【衆院選】小選挙区「死票」3270万票 投票総数の46.3% 小選挙区制は民意を歪める選挙制度だ-赤旗at NEWSPLUS
【衆院選】小選挙区「死票」3270万票 投票総数の46.3% 小選挙区制は民意を歪める選挙制度だ-赤旗 - 暇つぶし2ch237:名無しさん@十周年
09/09/07 17:33:16 kCRRLxoC0
>>188
> 沖縄の民意が
> 島根の民意が
> 東京の民意に負けます。
今まで東京の民意が負けてたから地方に無駄な道路が量産されまくってたんだろうが。
それを忘れたのかよ。

それに横山ノックとか青島もそこそこ上手くやってただろ。

専業国会議員が絶滅するとも思えないしな。

238:名無しさん@十周年
09/09/07 17:33:27 mppmX8p+0
>>231
対立候補がいなければ民主党には共産党、社民党の票が入る

239:名無しさん@十周年
09/09/07 17:34:12 cQA9n0t20
今回マジで野田落としたい
と思った人多かったと思う
でも比例で復活
正直ガッカリした

240:名無しさん@十周年
09/09/07 17:34:14 2/r0i8890
>>210
あれはあれでいい事言ってるぞ。
健全な野党w
政権をとったらマズスギルけど。

>>214
余裕で負けるでしょう。
全国を選挙区にすると、立候補した人は全国を遊説して全国を練り歩くことになるんだが、
そんな過酷な負担を立候補する全ての人に課すと、有為な人だけどお金がない人は
当選可能性がなくなります。

241:名無しさん@十周年
09/09/07 17:34:42 nhX0vc8k0
全議席、比例にすればいい。

242:名無しさん@十周年
09/09/07 17:34:44 Q29kVCSG0
比例全廃の中選挙区制なら支持してやるよ

243:名無しさん@十周年
09/09/07 17:34:49 MufcGWJq0
>>238
そこは一概にはいえないよ・・・
与党みたいにはいかない

244:名無しさん@十周年
09/09/07 17:35:09 vaG2ZOfd0
カルト宗教が増えてしまうじゃないかよ

245:名無しさん@十周年
09/09/07 17:35:12 3ImMx8CM0
まあ、負けたほうが難癖つけてルールに文句を言うのはスポーツでも受験でも麻雀でも一緒。
共産党が言ってるのはそのレベルでしかない。

ただ、個人的には比例のシステム、特に重複立候補のシステムはやはり合点がいかない。
なので、多数意見を反映させるシステムとして小選挙区、少数意見を反映させるシステムとして
全国区を組み合わせればいいのではとおもう。

246:名無しさん@十周年
09/09/07 17:35:17 oZ73jvdI0
>>227
ちゃうちゃう、自民公明がギリギリの差で大勝利をおさめるられるように作った制度だから

247:名無しさん@十周年
09/09/07 17:35:18 ffFMk5BS0
比例は党に投票するんだから
ブロックやめて全国にすべきだとは思うがな・・・


248:名無しさん@十周年
09/09/07 17:35:33 4verHve10
てか、小選挙区制は廃止して
全国比例代表制にすればいいんだよ

地方の議員じゃなくて、国会議員選ぶんだから

249:名無しさん@十周年
09/09/07 17:35:36 WsVWmv4A0

政権交代は今だから新鮮味があるが、
コロコロ政権交代してたら、国民もそのうち飽きてくるだろ。
自民も民主も大した違いはないと思ってくる。

いずれそうなると思う。

250:名無しさん@十周年
09/09/07 17:35:43 6rDWPN250
絶対に当選せず死票になるとわかっていて、小選挙区に多数の立候補を立てる共産党

251:名無しさん@十周年
09/09/07 17:35:44 hAo/r21oP
共産党員が民主党候補に入れるのか?

252:名無しさん@十周年
09/09/07 17:35:44 kCRRLxoC0
>>200だから層化が与党に入り込んだのは小選挙区制になってからだと何回言ったらわかるんだよ。

お前の小さな脳みそじゃそんな簡単なこともわからないのか?

253:名無しさん@十周年
09/09/07 17:35:53 2SLZ1Cf+0
>>155
宗教法人認可、課税問題の判定は、東京都
都議会運営では、民公連立するしかない。
民主でも届かず、自公でも届かず。公明がキャスティングボード

自民の選挙協力の造反で、公明に自公連立解消する大義名分が出来た。

また、民社国の連立協議で揉めているのに確定結論出ず。これ自体が異常。
亀井は入閣させたくない。外交は社民と違う。

外国人参政権などでも民団が民公連立を支持している。
民団員≒学会員

NC、連立政策協議会を早速反故にしてるのに、小沢の言葉を信じる人って


254:名無しさん@十周年
09/09/07 17:35:58 qPsJPtw30
小選挙区は確かにいらねぇな! 珍しく共産と同意見だ

255:名無しさん@十周年
09/09/07 17:36:00 OAZ7g5XU0
これで、共産党もネトウヨ認定されてしまったな (´・ω・`)

256:名無しさん@十周年
09/09/07 17:36:06 mppmX8p+0
>>243
今までと今回の選挙のデータならべてそう言ってる?
ちゃんと調べてるとは思えないけど

257:名無しさん@十周年
09/09/07 17:36:28 x9hYwT4/0
中選挙区にしたら過半数行かないことが多いし層化みたいなところが力持つし難しいな

258:名無しさん@十周年
09/09/07 17:36:44 T1rnYvsqO

大選挙区制にしろよ!



259:名無しさん@十周年
09/09/07 17:37:07 +nx4BHUp0
>>222
無駄に議員かかえて意思決定遅いのはどうかと思う。
選挙運動も国会議員はテレビ討論生中継だけにしてはどうか?
地元への利益を考えるのは県議で十分

260:名無しさん@十周年
09/09/07 17:37:16 uOih8mNE0
>>23
うわ・・・少しでも有り得る気がするから困るw

261:名無しさん@十周年
09/09/07 17:37:21 kSATjUGsO
確かに票の割には民主が多くなったなって思ってたけど
公明の増える議席数見ると今回が正しかったと言わざる得ない

262:名無しさん@十周年
09/09/07 17:37:23 /lNlV7T80
>>211
それだと少数政党が乱立し、
単独で過半数を取れる政党が存在しなくなる恐れが強くなる
結局、多数党による連立が必要になり、
それまで互いの政策をたたき合っていた政党による連立が、
有権者の不信を招くことになる
また、政策決定は連立協議の場で行われることになる

日本が多数代表制(比例代表制の対置)に踏み切ったのには、
政策決定を選挙の場で行い、国民意思に委ねようという趣旨がある
確かに死票は多くなるが、
・政策決定の迅速化という必要性
・同質的な日本国民という許容性
から、それにまさる価値が認められるとされている

263:名無しさん@十周年
09/09/07 17:37:35 nwOQmOM20
小選挙区制はやめるべきだ
二大政党と小選挙区 日本になじまないアメリカの物まねだ

264:名無しさん@十周年
09/09/07 17:37:38 qjS6Qfg40
日本人の民度からしたら、二大政党制を作ろうとして、
小選挙区制にしても、1つの政党が大勝してしまう事が
多くなり、小選挙区制の意味をなしてない気がする。

やっぱり、中選挙区制に戻した方がいいな。民主党の
人も、みんながみんな、小選挙区制に賛成している
わけではないと思うし。

265:名無しさん@十周年
09/09/07 17:37:40 sW+rgLEG0
>>1
民主の圧勝!これが民意だ!
とマスコミがわめいたが
実際の得票率は自民と一割も差がないんだよなぁ…

266:名無しさん@十周年
09/09/07 17:37:52 lbvzmOvr0
『政権交代』が有権者すべての支持だと思うな
半分近くは「NO!」なのだよ

267:名無しさん@十周年
09/09/07 17:37:54 LGvLClju0
比例重複をやめろ

268:名無しさん@十周年
09/09/07 17:37:55 nUPtU2FCO
人選べないから比例はヤダよ
比例は減らしてほしい

269:名無しさん@十周年
09/09/07 17:37:56 FjH1xdZa0
こりゃ酷いな

半分が死票って馬鹿みたい

270:名無しさん@十周年
09/09/07 17:38:17 WsVWmv4A0

田舎で1万票で当選する奴が居れば
都会で3万票取って落選する奴がいるのはおかしい。




271:名無しさん@十周年
09/09/07 17:38:20 tP1UG/iQ0
政治改革が、選挙制度改革に矮小化し、小選挙区制度が
議論されていたときには、冷静な議論を許さないぐらい
狐に憑かれたような狂熱ぶりで、小選挙区制度になだれ込んだな
まずいと思ったら
中選挙区制に戻せよ


272:名無しさん@十周年
09/09/07 17:38:37 x9hYwT4/0
いいこと考えた。
衆議院を定員252人にして参議院と全く同じ選挙制度にしよう

273:名無しさん@十周年
09/09/07 17:38:44 2/r0i8890
>>237
それは、まずは、選挙制度ではなく、定数問題(投票価値平等の実現)として解決した方がいいでしょうね。
参議院は最大較差5、衆議院は3だっけ?せめて1:2以下だよ。

274:名無しさん@十周年
09/09/07 17:38:56 fiGWPS+I0
日本は二大政党とか、白黒ハッキリさせるようなダイナミックさは
向いてないんだよ。

275:名無しさん@十周年
09/09/07 17:38:57 ffFMk5BS0
>>240
全国区にしても、候補者が全国を渡り歩く必要は無いと思うけどな
地元をちゃんとおさえれば

小選挙区で、今回の当選者の最低獲得票数って、いくつだったんだろ?
全国区だと、ボーダーはそれ以下になると思うよ
人気候補者に票が集中するだろうから

276:名無しさん@十周年
09/09/07 17:39:10 oZ73jvdI0
>>268
小選挙区も選べてないわけだがw

277:名無しさん@十周年
09/09/07 17:39:13 qPsJPtw30
そろそろ在日ブサヨらは群がるかなw レッテル張りさんはщ(゚Д゚щ)カモォォォン

278:名無しさん@十周年
09/09/07 17:39:16 IBSJDJu3P
どの選挙制度も一長一短ある

個人的には
衆議院小選挙区300(ただし100だけ2人区をもうける、一票の格差是正と大政翼賛会防止) 定数400
参議院 都道府県単位の中選挙区で                                    定数200

どちらも比例は廃止した方がいい

279:名無しさん@十周年
09/09/07 17:39:36 MufcGWJq0
共産党とか社民党に入れる僅かな無党派な人は選挙区に候補いなければ民主党候補にいれるだけ
学会員みたいに明確に自民党候補には入れるわけない

280:名無しさん@十周年
09/09/07 17:39:37 QrOv+ezA0
共産党が身の程もわきまえず候補立てすぎるから
死票になるんだろがwww

281:名無しさん@十周年
09/09/07 17:40:03 CdERSeWDO
小選挙区は糞だと思うが公明党がな。
公明党さえなければなあ。

282:名無しさん@十周年
09/09/07 17:40:20 YwglQ/OG0
これだけ左右に揺れ動くと無茶な法案は通しづらくなってくるよな。
政権交代になったら逆に無茶やられちゃうかもって尻込みして。
結果、どちらが政権執ってもさほど変わらないと。

283:名無しさん@十周年
09/09/07 17:40:22 mppmX8p+0
>>279
で、データ見て言ってる?

284:名無しさん@十周年
09/09/07 17:40:30 IVYd8O+a0
なんじゃこのロジックww

死票を否定するのなんて
選挙制度そのものの否定じゃねえのか?

あほくさ


285:名無しさん@十周年
09/09/07 17:40:44 iFa9A1K+0
>>246
自公大勝利はむしろ偶然なのだが・・・
当初の推進派は自民党時代の小沢、反対派の代表格が小泉
皮肉にもその小泉が制度を最大限に活用したという話

286:名無しさん@十周年
09/09/07 17:40:51 /lNlV7T80
とりあえず教科書的に言われていることは>>262
ただし、この理論には致命的な欠陥があるからオレは採用しない

287:名無しさん@十周年
09/09/07 17:40:52 LKR5BpdDO
>>225
地方も選挙区はあるし、何より一票の格差で優遇されてるだろ。

288:名無しさん@十周年
09/09/07 17:41:13 8jOsvAIO0
ゾンビ当選なんて誰も望んでねーだろw

289:名無しさん@十周年
09/09/07 17:41:23 d5mNSniY0
このままの小選挙区制だと
勝った方は勢いに乗った新人ばっかり
負けた方は知名度のある老害と世襲議員ばっかりって感じになりそうなんだよね
風向き変わると一年生議員は簡単に落ちちゃうし、中堅議員が育たんよねえ

290:名無しさん@十周年
09/09/07 17:41:46 FwFKVpPy0
2大政党制とはそういうものだ
ドラスチックな政策転換をおこせるようにした制度
アメリカの大統領制のように

291:名無しさん@十周年
09/09/07 17:41:47 66t9GWb70
どちらかというと比例区なくして欲しい。
落としてもゾンビのごとく生き返るなんて民意に反してる。
それに、創価の様なカルトが選ばれる比例区こそいらね

292:名無しさん@十周年
09/09/07 17:41:59 nRwb9JrZ0
>>285
海部と小沢のコンビで他の議員を説得してまわったわけだが、当の海部が落ちちゃって
小沢が生き残ったあたりに、両者の明暗をそこに感じずには居られない。

293:名無しさん@十周年
09/09/07 17:42:00 AaUB8VkH0
>>286
致命的な欠陥ってなに

294:名無しさん@十周年
09/09/07 17:42:02 e8I5neEMO
小選挙区制は変える必要は無い。
変えるなら選挙区毎の1票の価値の地域格差なんじゃないの?


295:名無しさん@十周年
09/09/07 17:42:11 hAo/r21oP
>>282
それでいいんじゃないの?
お前らの嫌いな外国人なんちゃら法とか通せなくなるし

296:名無しさん@十周年
09/09/07 17:42:23 3ImMx8CM0
>>265
小泉が仕掛けた郵政選挙、自民がバカ勝ちしたが、あれも得票率で計算すると自民と
民主は大して差がなかった。

まあでも、そこを語っても仕方がない。野球の残塁と一緒で、敵にわざと無駄に票を
とらせるとかいう戦略を立ててる場合もあるからね。

297:名無しさん@十周年
09/09/07 17:42:24 FjH1xdZa0
中選挙区+比例で


298:名無しさん@十周年
09/09/07 17:42:30 2/r0i8890
>>275
テレビ出身の奴が沢山出たら、かなり厳しくなって、多くの人がアウトだろう。
議員とはテレビ人指定席になる。

テレビに勝てる個人なんて殆どいやしない。

299:名無しさん@十周年
09/09/07 17:42:35 +8nE3Onw0
>>271
熱狂なんてなかったと思うけど
むしろ、小沢一郎の執念だけで成立させたようなもんだろ
海部、宮沢で失敗して、とうとう自民党を飛び出して
細川内閣でも社会党の抵抗にあいながらどうにか成立

300:名無しさん@十周年
09/09/07 17:42:43 oZ73jvdI0
>>284
>>287
いやだからその選挙制度を変えようって話。

301:名無しさん@十周年
09/09/07 17:42:54 tP1UG/iQ0
うちの選挙区でもトップは10万票、次が8万票。
単純化すれば、8万人の民意が国政は反映されなくなる
これ、まずいでしょう


302:名無しさん@十周年
09/09/07 17:43:02 BZ24iuMC0
よーし、ジャンケンだジャンケン
ジャンケンも勝ち抜けないような器の人間に国政など任せられん

303:名無しさん@十周年
09/09/07 17:43:03 SLHwAYvt0
すごいな今回全部比例でも自民
こんなに負けるとはすごいな・・・。

304:名無しさん@十周年
09/09/07 17:43:04 MTh3EfBTO
比例なら議席数は増えても票田として大政党に寄生することは出来なくなるし、
信者を移住させての票数調整も出来なくなるし>喪家

305:名無しさん@十周年
09/09/07 17:43:13 WsVWmv4A0

比例代表廃止したら、共産、社民票が全部民主に流れて、
自民は二度と政権取れないな。
共倒れが無くなって民主が圧倒的に有利。



306:名無しさん@十周年
09/09/07 17:43:27 OQ6OQxkb0
完全小選挙区で十分。
中選挙区とか比例復活なんて、
どんな悪い議員でも生き残れる制度いらんわ。

307:名無しさん@十周年
09/09/07 17:43:50 4verHve10
やっぱり大政党有利な小選挙区制は廃止にすべき
少数意見だって大事にして欲しいもの

308:名無しさん@十周年
09/09/07 17:43:57 QZxf5jWr0
赤旗は時々思い出したように正論を吐くから困る

309:名無しさん@十周年
09/09/07 17:44:02 chVXH6ki0
>公明党 11.5%→55議席(+34)

これだけで小選挙区制は良い制度だtpいえる

310:名無しさん@十周年
09/09/07 17:44:19 /lNlV7T80
>>282
それは内緒w

311:名無しさん@十周年
09/09/07 17:44:29 tSR+UrCHO
共産党は自民党別動隊
勝ち目の無い候補を立てて民主党の足を引っ張ります

312:名無しさん@十周年
09/09/07 17:44:38 +8nE3Onw0
>>282
そうでもないだろ
鳩山は次の選挙には出ないって明言してるし
小沢だってもう先は長くない
むしろ駆け込みでやっちゃうだろ
小沢なんて特に党にたいする愛着なんてまったくないんだから

313:名無しさん@十周年
09/09/07 17:44:39 FOY+9MBA0
確かに国民支持率の割合と当選議員の数が合わない制度だな

中選挙区くらいの方が良いかな

314:名無しさん@十周年
09/09/07 17:44:42 j00IFKYb0
計画経済の共産主義らしい議題ですねw

315:名無しさん@十周年
09/09/07 17:44:47 zK62+H9W0
時代は一国選挙区制だな。。。

316:名無しさん@十周年
09/09/07 17:44:56 MufcGWJq0
>>301
そんな事言ったら国会の議決の過半数で法案可決ってのも多くの民意を反映されてないじゃん

317:名無しさん@十周年
09/09/07 17:45:00 Gz5kcPSk0
ネトウヨが同調してんだろうな

318:名無しさん@十周年
09/09/07 17:45:19 2Tn87zQY0
どんな制度でも死に票は出るが、その死に方が半端じゃないところが
小選挙区制の問題だね。
とはいえ、中選挙区制とかでは、いわゆる政権交代というのは半端な
ことでは起こらない。

319:名無しさん@十周年
09/09/07 17:45:20 ffFMk5BS0
>>298
衆議院480人のうち、240人ぐらいがテレビの人になるとでも?

320:名無しさん@十周年
09/09/07 17:45:32 kCRRLxoC0
>>224
一党独裁で滅茶苦茶な法律を通されまくるよりもそっちの方がよっぽどいいと思うけどな。

法治国家では年々法律が増加する運命にあるし。

法律ができにくくする方がはるかに重要。

321:名無しさん@十周年
09/09/07 17:45:35 NyNbryNY0
小選挙区制を有難がる奴って
ホント馬鹿なんだろうな。

322:名無しさん@十周年
09/09/07 17:45:38 kQcesAgY0
自民にお灸据えるために民衆に投票した人は
共産に入れた方が
国家のためになったと思わなかったんだろうか。

だけど保守政党がもう一つほしいな。

323:名無しさん@十周年
09/09/07 17:45:39 mppmX8p+0
>>301
党と所属する個人のマニフェスト、党と党のマニフェストの違いも
比較しないと何とも・・・

324:名無しさん@十周年
09/09/07 17:45:51 +qbrDtNHO
死票になった票を投じた者は、民主党の政策に従う事も納税もする必要はない!
民主党のせいで、倒産破産したならば民主党関係者を襲撃するのは当然の権利である!!

325:名無しさん@十周年
09/09/07 17:45:55 UsZGov+B0
じゃあ、自民の老害全員当選するぞ

326:名無しさん@十周年
09/09/07 17:45:57 LKR5BpdDO
もちろん死票は、復活当選した人の小選挙区の得票は除いてるんだよね?

惜敗率が関係するから。

327:名無しさん@十周年
09/09/07 17:45:58 nRwb9JrZ0
>>309
しかし、俺は正直なところ、最近は公明を見直してるんだ。
俺から見ると、負けて明らかになったことだが。


控え室を渡さないとかゴネてる自民と違って粛々と新しい部屋割りを
受け入れてる。
新しい総裁の下ですでに結束してるし。

「負けっぷり」あるいは潔さで言えば、どっちかというと、最近は
自民よりも公明の方がいい感じだ。
自民党は、みっともなさ過ぎる。

328:名無しさん@十周年
09/09/07 17:46:02 RUcfnwD10
>>287
完全比例になるとその優位性がなくなっちゃう。

329:名無しさん@十周年
09/09/07 17:46:11 SRYn8DNh0
今回は自民が負けたから産経あたりも死票が多いって騒いでるなw

330:名無しさん@十周年
09/09/07 17:46:31 WsVWmv4A0

小選挙区じゃ、都会の有権者の1票は田舎の1票の半分以下の価値しかない。

ロクに税金納めてない田舎の年寄りの1票が都会の3票分に化けちゃう。

331:名無しさん@十周年
09/09/07 17:46:42 FwFKVpPy0
法案決定するのに半分以上の票数が必要なら、あとの半分未満はいずれにしろ死票になるし

332:名無しさん@十周年
09/09/07 17:46:47 3ImMx8CM0
>>306
思い切ってそれでもいいかもしれないんだけど、もしそうするなら参議院のほうを
全国区にするとかしてバランスをとらないといけないんじゃないかな。

333:名無しさん@十周年
09/09/07 17:46:54 CPWx+5sG0
一回でいいから、全国選挙区で大選挙区制やってみたい
一人で480人全員の議員の名前書いてくの(`・ω・´)

334:名無しさん@十周年
09/09/07 17:47:03 7reQ7V2K0
比例があるから死票の何割かは生き返ってる

335:名無しさん@十周年
09/09/07 17:47:07 tP1UG/iQ0
間接民主主義での議決において、多数決で決定される場合は仕方ないと
考える。その議員の選出においては、別と考える
よろしいのでしょうか


336:名無しさん@十周年
09/09/07 17:47:12 +8nE3Onw0
>>301
べつにまずくないよ
当選した人も、落選した候補者を支持した8万の声にも耳を傾ける義務があるし
耳を傾けないような人間なら次の選挙で落選させればいいだけの話


337:名無しさん@十周年
09/09/07 17:47:52 MAIBaKlg0
OECD加盟国の選挙制度

【比例代表制】(19)
アイスランド・アイルランド・イタリア・オーストリア・オランダ
ギリシャ・スイス・スウェーデン・スペイン・スロバキア
チェコ・デンマーク・トルコ・ノルウェー・フィンランド
ベルギー・ポーランド・ポルトガル・ルクセンブルク

【小選挙区比例代表併用制】(2)
ドイツ・ニュージーランド

【小選挙区比例代表並立制】(4)
韓国・日本・ハンガリー・メキシコ

【小選挙区制】(5)
アメリカ・イギリス・オーストラリア・カナダ・フランス


338:名無しさん@十周年
09/09/07 17:48:10 mS9CmAi+0
共産党は必要な党、政権は取って欲しくないけど応援はする
なんだかんだ言って旧野党(?)の中では一番マシな政党ではある

しかし小選挙区制もダメとなると一番は何だろ・・・参議院みたいなやりかたか?
(非拘束式名簿制だっけ?)

339:名無しさん@十周年
09/09/07 17:48:18 +8nE3Onw0
>>305
そうはならないと思う
民主党に流れるのも最初だけ
アレにいつまでも政権やらせようとは誰も思わないだろ


340:名無しさん@十周年
09/09/07 17:48:30 ffFMk5BS0
>>333
書くのは一人だけの方がよい!

1回、結果を見てみたいなw

341:名無しさん@十周年
09/09/07 17:48:33 j00IFKYb0
         ___
       / ⌒  ⌒\
      / (⌒)  (⌒) \   刺身の上にタンポポのせる仕事の
    /   ///(__人__)/// \  採用試験に受かったお!!!!!
     |   u.   `Y⌒y'´    |
      \       ゙ー ′  ,/
      /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
      / rー'ゝ       〆ヽ
    /,ノヾ ,>      ヾ_ノ,|
    | ヽ〆        |´ |

       ____
    /      \
   /  ─    ─\
 /    ,(●) (●)、\   この時はまだこの仕事の厳しさ、
 |       (__人__)    |   
 \     ` ⌒´   /     責任の重さを知らなかったのです
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||



342:名無しさん@十周年
09/09/07 17:48:56 2/r0i8890
>>319
なると思うよ。
一度なったら、死ぬまで指定席になる。

最初こそ、テレビに出なくて当選しても、
こぞってテレビに政治家は出るようになる。

テレビで人気を博すればOK。
それこそ最大の当選方法。

ヨン様でもOKになる。

343:名無しさん@十周年
09/09/07 17:49:02 ovt2U4fm0
まずは一票の格差を無くしてくれ。
これが何よりの民意無視だろ。

344:名無しさん@十周年
09/09/07 17:49:03 3ImMx8CM0
>>329
ああ、Twitterでわめいてた産経のアホ記者もそれ言ってたなあ。

345:名無しさん@十周年
09/09/07 17:49:12 7reQ7V2K0
中選挙区が日本人に向いてるとかいう記事読んだな

346:名無しさん@十周年
09/09/07 17:49:13 tzLaQXi/0
俺も小選挙区制はおかしいと思う。
国政選挙なのに小さく小さく区切られすぎ。
数人が当選できる中選挙区にするべき。
ついでに、
今の比例代表制を党名を書くのを禁止にして候補者を選ぶようにして欲しい。

347:名無しさん@十周年
09/09/07 17:49:15 VVZRmNLiO
なんでもかんでも死票という考え方はおかしい。

348:名無しさん@十周年
09/09/07 17:49:17 fo2O2uGZ0
これで民主が比例80削減とかやったら
選挙制度が民意からかけ離れすぎるだろw
自分の党のために選挙制度を改悪するのはやめてくれ

349:名無しさん@十周年
09/09/07 17:49:20 oxlgrWBpO
>>315
それが一番良いと思う。
地方には地方議会があるんだし国政は国レベルでもの考える人のが良い。
オラが村の先生様な考えは理解できん。

350:名無しさん@十周年
09/09/07 17:49:22 +wSRcKOU0
おれ、コレ導入したときのこと覚えてるんだけどさ・・・。
「死票がなくなって、民意が反映されやすくなる」
ってのが導入動機だったんだぜ?

いや、ネタじゃなくてマジで。

351:名無しさん@十周年
09/09/07 17:49:29 +8nE3Onw0
>>320
一党独裁っつーけど選挙で選ばれたんだから独裁じゃないよ
しかも4年以内には確実にまた選挙をやるのだし

352:名無しさん@十周年
09/09/07 17:49:29 nhbXE2zm0
そんなにこの選挙制度が嫌だったなら、自民党が4年間2/3の議席を
持っている間に変えれば良かっただろ。郵政選挙のときも、死に票が
多かったけど、自民党が勝ったから愛国スルーしてたのに、自民党が
負けたあとだけ選挙制度が悪いと赤旗の意見に同調して批判を始めるとか、
インチキ愛国心に傾倒するにもほどがあるんじゃないか?

353:名無しさん@十周年
09/09/07 17:49:35 I4Jc1GrU0
>>337
結局、「列強」というか米英仏独は、小選挙区制を活用してるんだよな。


つか、比例代表制はゴミみたいなミニチュア政党が乱立して、国家としての
意思決定がノロくなる。
すなわち、ダイナミズムを失う。

354:名無しさん@十周年
09/09/07 17:49:45 7Kr+gb0cO
共産党は嫌いだが、この意見には賛成だな。

355:名無しさん@十周年
09/09/07 17:49:53 MTh3EfBTO
>>331
最終的に通らないとしても、代議士を通じて議会の場で意見を述べる機会を得ること自体に
間接民主主義の意義があるはずなんだが。

356:名無しさん@十周年
09/09/07 17:50:14 HqiiqB9lO
前回の郵政民営化選挙で民主党が惨敗した時は民主党側が
票数の差は大きくなかったが小選挙区制のせいで結果がこうなった
と言っていたような気がするしやっぱり小選挙区制はおかしいよ

357:ぴーす ◆mQup6l1Ha.
09/09/07 17:50:19 CN469IJcO
それより選択肢がすくないぞ、下手すると2人くらいしかいないし。

358:名無しさん@十周年
09/09/07 17:50:24 +8nE3Onw0
>>327
公明党は、ただ政権与党に入りたいだけです
民主党にすりよって連立を持ちかけるタイミングを見計らってるのです

359:名無しさん@十周年
09/09/07 17:50:48 4BJESpipO
>>7
中道は2chだと生きにくい

360:名無しさん@十周年
09/09/07 17:50:51 SRYn8DNh0
>>324
郵政選挙で自民に入れなかったが、会社つぶれて無職になったし、近くの郵便局なくなったぞ!

361:名無しさん@十周年
09/09/07 17:50:52 IBSJDJu3P

ただ、この選挙制度は恐ろしいな
確かにA候補10万票当選   B候補8万票落選をどう考えるかは人それぞれあると思うが

次の選挙でA候補の1割がBに流れただけで逆転。
たった、1割の有権者が反旗で逆転するからなあ。

組織票より風の動向がモロにでるね
いいか悪いかはわからんが

362:名無しさん@十周年
09/09/07 17:50:54 BFu2RmwC0
連立内閣前の中選挙区に戻せばいいじゃねーか。

363:名無しさん@十周年
09/09/07 17:50:58 JO393nBn0
>>327
自民党は比例で復活した老害どもが邪魔してるからな

364:名無しさん@十周年
09/09/07 17:50:59 ffFMk5BS0
>>342
ならそれでもいいじゃん
メディアを活用する

けど、メディアにけられるような奴は、おしまい、ご臨終ってことで

365:名無しさん@十周年
09/09/07 17:51:02 NhH6fSRu0
死票0の国がいいのか?

366:名無しさん@十周年
09/09/07 17:51:04 MufcGWJq0
>>348
でも比例削減は選挙前から自民党も民主党も主張してる
今になって言い始めたわけじゃないよ
自民党は負けたから比例削減に賛成するか知らんけど

367:名無しさん@十周年
09/09/07 17:51:29 nUPtU2FCO
誰か今回の選挙、中選挙区制でシミュレートしてくれんかな?
すげー興味ある。小選挙区との違いが

368:名無しさん@十周年
09/09/07 17:51:47 +8nE3Onw0
>>338
共産党ってもう必要ないんじゃないかな
年々弱体化して毎回議席減らしてるし
とうとう財政難で全選挙区に候補者立てられなかったよね
共産党が看板を下ろす日もそう遠くないかも

369:名無しさん@十周年
09/09/07 17:51:49 azhpntET0
所詮は政党単位でしか動かない制度だから、比例代表一本てのも選択肢にはなるよ
現実的ではある

まぁ、日本人的には中選挙区で良いとは思うけど
小選挙区は無いな、ほんと駄目制度だと思う

370:名無しさん@十周年
09/09/07 17:51:55 vLn7jklX0
【桜井天国!】新風連と新風をヲチ55【賠償地獄!】
スレリンク(net板)

371:名無しさん@十周年
09/09/07 17:52:00 +zyIk7GO0
中選挙区制に戻すべきだ思うんだけどなぁ。

372:名無しさん@十周年
09/09/07 17:52:09 OqDDsvVR0
>>318 中選挙区制とかでは、いわゆる政権交代というのは半端な
ことでは起こらない。


それはどうかな?昔は冷戦時代で野党がまた社会主義を標榜していた時代だったという条件がある。
中選挙区でもかつての野党連立政権(細川政権)のような政権交代はあったし、ありうるだろう。
ただし、小選挙区制度のようにどこかが一人勝ちする(小選挙区は勝てる候補に集中して投票するため)のではなく、細川政権のように複数政党の連立(で過半数)での政権交代の
可能性が多いかもしれない

373:名無しさん@十周年
09/09/07 17:52:40 hAo/r21oP
中選挙区は金かかるからやめたんでしょw

374:名無しさん@十周年
09/09/07 17:52:43 lbvzmOvr0
今回比例でも民主が大勝したのは
はじめて投票に行ったやつらが
比例は小選挙区で書いた候補者の政党名を書けばいいと思ったからだろ

375:名無しさん@十周年
09/09/07 17:52:47 oZ73jvdI0
完全比例代表制の国って、刺激が無いよな。
議院の数がじわっと変わる程度のままごと選挙に戻すのもな。
日本の場合、政策で人選んでないし、政策で人選んだって意味ないし。
まぁいろいろ終ってるよ。

376:名無しさん@十周年
09/09/07 17:52:55 MTh3EfBTO
>>353
ドイツの併用制は、議席配分自体は比例代表制に準ずるようになってるんだけど?

377:名無しさん@十周年
09/09/07 17:52:59 j/LWnFWT0
>>369
小選挙区って、世界で最も有力な民主主義国家群が採用してる
制度なわけだけどw
なんで、そういう国々が、「比例代表に懲りた」のかのほうを理解したほうがいいw

378:名無しさん@十周年
09/09/07 17:53:20 Axn92TCw0
数字で出されると死票がいかに多いか、というのがよくわかるな……

379:名無しさん@十周年
09/09/07 17:53:50 0j8YmYww0
>>8
外国人賛成権反対のデモはとりあえず行かんとな。

380:名無しさん@十周年
09/09/07 17:53:59 SLHwAYvt0
>>327
負けっぷりじゃないよ。
彼らは戦略的なんだよ。
そういう意味ではトップダウン
の組織は潔くみえる。
自民党も党再生の為に
潔くみせなきゃならないんだが。
現状みてると組織としてなりたっていない。



381:名無しさん@十周年
09/09/07 17:54:00 DjqyZzUG0
これって民主主義の否定じゃね?

382:名無しさん@十周年
09/09/07 17:54:01 TOzLqmOg0
今回は社民は文句言わないの?

383:名無しさん@十周年
09/09/07 17:54:08 GuwSLK6z0
かなり時間と手間がかかるけど、
中選挙区の選挙を二回やるってのはどうだ?
トーナメント制みたいに最初の選挙で生き残った
議員をさらにもう一度選挙で絞り込む。
これなら相当民意が反映されると思うぞ


384:名無しさん@十周年
09/09/07 17:54:28 KcBQ3Zgo0
>>301
詭弁。
そもそも8万人の民意ってなんだい?
民意を反映させられるような候補者ってひとりだけかい?つーかそんなのいるのか?
二分割されたような民意は民意と呼べないのでは?
最終的に決められることはひとつ。
「なんでもあり」なんていうことをひとつとして決めるなら政治も選挙も要らない。

すまん、言っててわけわかんなくなった;

385:名無しさん@十周年
09/09/07 17:54:29 MufcGWJq0
前回自民が小選挙で圧勝した時は小選挙区の問題がこんなに出なかったのに何で今回こんなに2ちゃんで出てるの?

386:名無しさん@十周年
09/09/07 17:54:35 pR3lK4hN0
>社民党 4.3%→21議席(+14)
>みんなの党 4.3%→21議席(+16)

すごい、同じジャン(´・ω・`)

387:名無しさん@十周年
09/09/07 17:54:55 T1rnYvsqO

大選挙区制+比例

そして、当選議員の重複余剰票は比例に回す

これで死票がなくなる


388:名無しさん@十周年
09/09/07 17:55:10 I0ZQ60LJ0
これで、一番笑える展開は、比例定数削減を叫んでた自民が、
負け犬になったとたん、自分の主張をひるがえして「やっぱりナシ、あれノーカン!」
って叫びだす事だなw

389:名無しさん@十周年
09/09/07 17:55:14 2/r0i8890
>>327
公明党のゴタゴタって聞いたことあるか?
殆どないだろ。
なぜか分かるか?

議員が自由な発言をしない=池田大作氏の意見でコントロールされてるからだ。

党内民主主義が全くない政党が、国家権力を掌握したらどうなると思う?
間違いなく、民主主義は実質的になくなる。

公明を見直すとかアホな事言うなよ。
奴らは野党でなきゃならん。

390:名無しさん@十周年
09/09/07 17:55:16 4BJESpipO
>>352
何を言ってるのチミは?

391:名無しさん@十周年
09/09/07 17:55:33 /1FX+KLZ0
どんな選挙制度になろうと共産が勝つことはない

392:名無しさん@十周年
09/09/07 17:55:48 hAo/r21oP
>>385
それは自民党が大きく負けたからでしょ
それ以外には理由はないと思うが

393:名無しさん@十周年
09/09/07 17:56:05 j00IFKYb0

            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |    ( ●)(●)
          |     (__人__)  
             |     ` ⌒´ノ   では月曜日から働いてもらいます
              |         }
              ヽ        }     始業は8:15分です。5分前には職場に集合するようにしてください。
            ヽ、.,__ __ノ    時間に遅れたり急に休んだりされても貴方の代わりの人間
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、   はおりません。貴方のせいで生産計画が狂い人民への
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_ 配給が滞る様になります。くれぐれもお忘れのないように
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!



         ____
       /      \!??
      /  u   ノ  \    >>341
    /      u (●)  \  タンポポ乗せるだけなのにそんなに巨大な責任をかけられると
    |         (__人__)|  胃が痛くなるお
     \    u   .` ⌒/   
    ノ           \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



394:名無しさん@十周年
09/09/07 17:56:05 9Cq1+6oy0
前回の“小泉旋風”もそうだが、小選挙区制は何かの切っ掛けで爆勝ちするんだよなー。
42%の支持者で議席の2/3はヤバいだろ、JK。
国民が許容していない法案でもバンバン通るようになる。


>>2
> 衆院の総定数(480)を各党比例票で配分した場合
> 民主党 42.4%→204議席(-104)
> 自民党 26.7%→128議席(+9)
> 公明党 11.5%→55議席(+34)
> 日本共産党 7%%→34議席(+25)
> 社民党 4.3%→21議席(+14)
> みんなの党 4.3%→21議席(+16)
> 国民新党 1.7%→8議席(+5)


>>5
なんで? “比較的”が入ってるから、表現としては正しいだろ。

395:名無しさん@十周年
09/09/07 17:56:15 mI8a9Ece0
小泉の大勝といい今回といい、小選挙区制は勢力が極端に動きすぎ。
極論すれば、51% vs 49%でも500議席対0議席とかありえるだろ。小選挙区制だと。

396:名無しさん@十周年
09/09/07 17:56:25 irYvAxyk0
小選挙区だと選択肢が少ないからな、民主に投じたくてもポッポには票入れたくないとかあるしな

397:名無しさん@十周年
09/09/07 17:56:25 Zq+Pa0UI0
批判はだれでもできるんだよな
文句があるなら代案を持ってこいってかんじ

398:名無しさん@十周年
09/09/07 17:56:45 kCRRLxoC0
>>304
そうそのとおり。

だから小選挙区制になってから公明党が与党になれた。
小選挙区とは公明党を与党にする選挙制度。

399:名無しさん@十周年
09/09/07 17:56:52 emQBYBV60
共産党って当選しても死票だろ?

400:名無しさん@十周年
09/09/07 17:56:56 WsVWmv4A0

公明排除のため、完全小選挙区制もいいかもな。
民主圧勝が目に見えてる。
野党がバラバラじゃ自民を利するだけ。




401:名無しさん@十周年
09/09/07 17:56:59 OB9YY+yJ0
組閣に必要な人数ぐらいでいいだろ。

これだったらより正確に意思表示できる。


402:名無しさん@十周年
09/09/07 17:57:22 v1pRJFXtP
郵政選挙の時は今回よりももっと僅差だったのに
自民党は議席数で圧勝したんだよ
民主が勝った途端に死に票で騒ぐとはいかにも2ちゃんらしい

403:名無しさん@十周年
09/09/07 17:57:28 B/MKbwGvO
>>385
前回も言われてましたし

なんでそんな嘘つくの?

404:名無しさん@十周年
09/09/07 17:57:38 mppmX8p+0
>>395
それ仕切った選対の人は伝説になるな・・・

405:名無しさん@十周年
09/09/07 17:57:45 +OJgwq9MO
詳しくは、現在発売中のNewtonを読みましょう。
結構詳しく、そしてわかりやすく書いてあったよ。

406:名無しさん@十周年
09/09/07 17:57:48 +8nE3Onw0
実は、日本に小選挙区が導入されてから

ただの一度も

一党のみによる単独政権が成立したことがない件

小選挙区制度下での政権推移
自社さ
自自公
自公保
自公
民国社(予定)

407:名無しさん@十周年
09/09/07 17:57:50 MufcGWJq0
>>394
それしたら4年後の総選挙で次は逆になるから別に問題ないんじゃないの?

408:名無しさん@十周年
09/09/07 17:58:21 V4JvUYXy0
>>85
小選挙区生みの親 小沢を批判してるんですね わかります・・・

409:名無しさん@十周年
09/09/07 17:58:31 vWoqs2mo0
全国で1区でいいって、議員の数多すぎ。
ただしプラス票1票とマイナス票0.5票くれ

410:名無しさん@十周年
09/09/07 17:58:43 VIxuF/GJ0
誰を比例復活当選させるかを決めるのに使われるんだから
完全な死票ではない

411:名無しさん@十周年
09/09/07 17:58:44 RUcfnwD10
この間の選挙結果を選挙区分の得票とか比例分の得票とかで480を比例配分してみた

     選挙区分み 比例
      のみ     のみ
民主 228 204
自民 186 128
公明   5  55
共産  20  34
社民   9  21
国民   5   8
みんな   4  20
改革   0   0
日本   1   4
諸派   7   6
無所属  14   0

確かに共産はどっちも割食ってるなw

412:名無しさん@十周年
09/09/07 17:58:49 nt5r2L0J0
>>395
もともと、君主制国家に比べて、なにかと意思決定の遅い民主主義国家
が、ある程度はスピーディに、極端に動ける事を期待されて生まれた制度
なんだから、極端に動くってのは「狙い通り機能している」ってことなんだよ。

多党乱立による議会の紛糾という、アテネの末期の政治みたいな最悪の弊害を減らすために
考え付かれたわけだから。

413:名無しさん@十周年
09/09/07 17:58:51 +faTj/YR0
>>1
文句は自民党に言え。
自民党内部からも同じような発言が出そうで笑える…
勝てなくなったら「制度が悪い」とか言いそうw

414:名無しさん@十周年
09/09/07 17:59:01 0j8YmYww0
今回の衆院選は69.2%だったか。
70は余裕、75行ったらスゲーと思ってたけど。
がっさり外れた。結構みんな余裕なのねん。

415:名無しさん@十周年
09/09/07 17:59:01 YIo5A2YB0
今回の結果だけ見れば小選挙で良かったと思う、小選挙どうかというなら

比例こそいらないな。

そもそも死票って間違いとか紛らわしくて出てるんじゃなくてそれも民意なんじゃね。




416:名無しさん@十周年
09/09/07 17:59:12 +8nE3Onw0
>>402
自民党が圧勝したっつーても300議席もとってない
今回の民主党は300議席超えた

417:名無しさん@十周年
09/09/07 17:59:33 j00IFKYb0
       ____
    /      \
   /  ─    ─\    >>393
 /    ,(○) (○)、\   あ・・・あの・・・
 |       (__人__)    |   
 \     ` ⌒´   /      び・・・病気とかは・・
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
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    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||



            / ̄ ̄\
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          |    ( ●)(●)
          |     (__人__)  
             |     ` ⌒´ノ   自己管理できれば病気にはなりません。
              |         }
              ヽ        }    以上で質問はよろしいですか?
            ヽ、.,__ __ノ
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、  では月曜日にまたお会いしましょう。
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
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418:名無しさん@十周年
09/09/07 17:59:38 kCRRLxoC0
>>317
ネッチョンはどこにでも湧くね

>>351
だが、4年間はどんな法律だって問答無用で通せる。
それをけん制できる機関が全くない。

これから小選挙区制の問題点が民主党の暴走で浮き彫りになると思うがな。

419:名無しさん@十周年
09/09/07 17:59:44 LKR5BpdDO
>>361
惜敗率が高くて比例で救われれば死票じゃないよ。

420:名無しさん@十周年
09/09/07 17:59:46 KPW1r05E0
俺、生粋の自民党支持者だけど、
「小選挙区で死に票が増える」なんて最初からわかってたことだよ。

前回の小泉旋風と今回で痛み分けってことにして、
中選挙区制に戻した方がいいと思うけどね。

かなりヒステリックな結果にしかなってないのは危険だ。

421:名無しさん@十周年
09/09/07 17:59:48 YZ/fi57d0
共産党はこういう負け惜しみみたいなことを言うから嫌いだ。

422:名無しさん@十周年
09/09/07 17:59:58 OqDDsvVR0
>>361

ある意味少数(のその一割)にキャスティングボードをにぎられる制度かもしれないな

>>322

たとえお灸をすえるために、共産党に入れても、その結果民主の票が少なくなれば、共産も民主も負けて
自民が勝つ。そう考えるとその人が民主支持者でなくとも勝てる候補(勝ち馬)に投票する。
こういう雪崩現象が起きるのが小選挙区

423:名無しさん@十周年
09/09/07 18:00:04 aynvaR8h0
死票が多いという致命的な欠陥があるから
比例代表制を並立してる訳で

個人的には、衆議院を小選挙区のみ
参議院を比例代表のみ
にすると面白いと思う。

424:名無しさん@十周年
09/09/07 18:00:09 p7Bj8XQ7O
>>353
ドイツの小選挙区比例代表併用制は各党の議席数は
比例の得票数で決める。小選挙区制とは全く別の制度。

425:411
09/09/07 18:00:13 RUcfnwD10
成形し直してみた

     選挙区分み 比例
      のみ     のみ
民主    228    204
自民 186    128
公明      5     55
共産     20     34
社民      9     21
国民      5      8
みんな     4     20
改革      0      0
日本      1      4
諸派      7      6
無所属   14      0

426:名無しさん@十周年
09/09/07 18:00:18 sPAL0h3Q0
今度は共産に票入れるのやめようっとw

427:名無しさん@十周年
09/09/07 18:00:25 6nJSSepnO
中選挙区制で共産党議員が当選したとしても、共産党への投票は死票だろーがww
他党と協力し与党になることのない共産党、そこへ投票してる選挙民の気持ち、共産党は考えたことあるのか?
永遠の死票を独自に作ってる共産党が、笑わせんなww

428:名無しさん@十周年
09/09/07 18:00:26 AsF5dUIK0
>>346
中選挙区制=派閥の領袖主導の選挙制度
古賀や森元が最も喜ぶシステム

429:名無しさん@十周年
09/09/07 18:00:26 6bKFoYIZO
勝者総取りは、良いやり方だよ。

ただ日本の場合、「保守」「リベラル」がハッキリ分かれてないから、
社会潮流で選挙結果の変動が激しい。

米国だったら、「共和党員」「民主党員」である程度、固定票があって、
プラス浮動票を争う。

430:名無しさん@十周年
09/09/07 18:00:28 +8nE3Onw0
>>413
なんで自民党に文句を言うの?
文句を言う相手は小沢のいる民主党だろ

431:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/09/07 18:00:30 voPrvsJo0
小選挙区と中選挙区、それぞれにメリット・デメリットは有るから甲乙つけがたいが
国民には自民にお灸を据えるって理由だけで民主党に投票しちゃう馬鹿が多いんだから
どんなやり方で選挙したって、制度ほどの差は出ないよ。

432:名無しさん@十周年
09/09/07 18:00:36 pauv15WBO
>>8
誤解を解きたいならネトウヨとか喧嘩売るような言葉やめろよ

433:名無しさん@十周年
09/09/07 18:00:40 nqIL3vXV0
そもそも有権者1人に1票ってのが適正なのかどうか?

・小選挙区制度のままで、1人10票持って自分で振分ける
 例えば「自民3、民主5、公明1、共産1」、「全部民主」や「全部自民」でもOK
 1つに決めろというのが、押し付けがましい。
・有権者が「-(マイナス)1票」を投じる
 =立候補者で、「コイツはヤバイ」という奴を選ぶ

色々考えて欲しいね。

434:名無しさん@十周年
09/09/07 18:00:51 JI4Ps6jk0
>>414
先進国で投票義務が無い国では
かなり高いほうだと思うよ。
アメリカの下院でさえ6割ぐらいだったし・・。

435:名無しさん@十周年
09/09/07 18:01:11 WsVWmv4A0

有権者が死票になりたくないから一気に民主に流れた。

共産支持者も自分の票が死票になるの分かりきってるから
民主に入れた。
そんなもんだ。
支持してるからって、その政党に投票する訳じゃない。

国民もバカじゃないから今後は死票は減る。民主が益々強くなる。

436:名無しさん@十周年
09/09/07 18:01:16 qPsJPtw30
ミンスは小選挙区で一杯とったからなw そりゃ比例は邪魔だろうよw
だが、共産もネウヨになれば、社民以上にいけて、公明より上に行くかとw
それこそ、確かな野党だろうよw

437:名無しさん@十周年
09/09/07 18:01:18 +8nE3Onw0
>>418
>だが、4年間はどんな法律だって問答無用で通せる。
>それをけん制できる機関が全くない。

参議院があるし
次の選挙もある

438:名無しさん@十周年
09/09/07 18:01:30 j00IFKYb0
            / ̄ ̄\     >>417
          /   _ノ  \     職場はこちらになります。
          |    ( ●)(●)
          |     (__人__)   まずはヘルパーの方に指導してもらいながら
             |     ` ⌒´ノ   
              |         }   作業の方を行ってもらいます。
              ヽ        }
            ヽ、.,__ __ノ
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
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  ヽ::::::::  



439:名無しさん@十周年
09/09/07 18:01:34 qYv1UfVM0
比例で復活する方が民意に即してない

440:名無しさん@十周年
09/09/07 18:01:54 4PbU2q1B0
自民も得票数考えてしっかり立て直せよな
義務があるんだぞ

441:名無しさん@十周年
09/09/07 18:02:11 mI8a9Ece0
>>351
ナチスは選挙の結果選ばれたわけですが。
民主制でも独裁は成立しうるよ。

442:名無しさん@十周年
09/09/07 18:02:23 ysWLFI9Z0
共産が文句言うのは、小選挙区導入前からだからいいが

自民党が文句言うのは無理だからな。

443:名無しさん@十周年
09/09/07 18:02:39 aynvaR8h0
>>439
比例で復活するシステムは
小選挙区の良いところと
比例の良いところの両方が台無しになるシステム

444:名無しさん@十周年
09/09/07 18:03:02 2/r0i8890
国会として全国民の意思を代表するような仕組みであればいい。

どの選挙制度も欠陥がある以上、衆議院議員選挙・参議院議員選挙で
それぞれ多数の選挙制度を採って、国会としては民意を反映する機関となるように
頑張ってるんだろ。

参議院との絡みも考えろよ。

445:名無しさん@十周年
09/09/07 18:03:05 mppmX8p+0
>>8のコピペの内容が本物なら選挙前に
あっちこっちにべたべたはられてるでしょ

446:名無しさん@十周年
09/09/07 18:03:20 JI4Ps6jk0
>>418
>だが、4年間はどんな法律だって問答無用で通せる。

ってことはないよ。
ヘンな法律ばっかと押せば
国民は必ず選挙で反対票入れるし・・。

447:名無しさん@十周年
09/09/07 18:03:26 oZ73jvdI0
>>411
完全比例にすると、今の公明党の票の中の自民票が消えちゃうから
信者800万人もいないことバレちゃうな。

448:名無しさん@十周年
09/09/07 18:03:28 ySBLutnC0
中選挙区は選挙活動に今以上にお金がかかり
政権交代もおきづらいので政権の腐敗がおこりやすい
論外

449:名無しさん@十周年
09/09/07 18:03:29 H5ztNb/10
>>435
民主にいやいや投票することで、民意が歪められるのは問題じゃないのか?

450:名無しさん@十周年
09/09/07 18:03:48 +8nE3Onw0
>>435
民主がヘマやらかしたら、揺り戻しで自民が増えるし
アンチ自民は共産に入れるか棄権するだろ

451:名無しさん@十周年
09/09/07 18:04:03 kCRRLxoC0
>>347
その他にも一票の格差、利益誘導型の政治と死ぬほど問題が山積してるだろ。

452:名無しさん@十周年
09/09/07 18:04:05 OqDDsvVR0

結局ええカッコしいの河野洋平が、勝手に飲むことを決めた選挙制度なんだよな。


453:名無しさん@十周年
09/09/07 18:04:13 lbvzmOvr0
そもそも「民意」は誰がつくっているのか
改めるべきはそこからだろ

454:名無しさん@十周年
09/09/07 18:04:17 6/3TynN7O
自分たちの代表を決をとって一人決めたという行為において、
たとえある人にとっては不支持であったとしても、当選した候補者がその選挙区全員の代表なのだから、
当選候補者に対しての投票をではないものを死に票と考えるのはおかしいだろ。

455:名無しさん@十周年
09/09/07 18:04:27 AsF5dUIK0
>>429
アメリカは日本より不明瞭だよ
共和党や民主党間の乗り換えは頻繁に発生する
共和党の急進的グループがカルト結社っぽいだけって感じ

456:名無しさん@十周年
09/09/07 18:04:41 HJTjV8mFO
小選挙区の内共産党の票は死票!

457:名無しさん@十周年
09/09/07 18:04:49 VpG3/DkZO
これはもう二人区制を導入するべきだな

458:名無しさん@十周年
09/09/07 18:04:50 qPsJPtw30
>>440

小泉の七光りでいままで票をとったからな。
比例で自民の派閥トップ復活も面白くないが、
死票をこんなにあるとは民意を反映した選挙とは考えにくいかと。

握手だけで票を貰うオザワの手法も実におかしいかと

459:名無しさん@十周年
09/09/07 18:05:03 lF3Y4bFQ0
>>385
4年前の衆院選でも死票は問題に上がってたよたしか、あれも投票率では微妙だったし
小選挙区の死票大量生産っぷりは制度の問題だし

460:名無しさん@十周年
09/09/07 18:05:05 lIh3JzF40
共産党が政権を取ったら国政レベルで民主集中制を実現するのか?

461:名無しさん@十周年
09/09/07 18:05:06 XyaOS3Y7O
衆院の総定数(480)を各党比例票で配分した場合

公明党 11.5%→55議席(+34)

((((゚Д゚;)))ガクガクブルブル

462:名無しさん@十周年
09/09/07 18:05:23 /hnmLpfn0
つーか、郵政でも当時の野党の得票率のほうが上だった。
今、中選挙区にすると民主永続政権になるだけ。



463:名無しさん@十周年
09/09/07 18:05:38 6nJSSepnO
選挙制度変えたかったら、共産党が与党になってみろw
連立政権に参加する甲斐性もない共産党、共産党への投票は永遠に死票だろww

464:名無しさん@十周年
09/09/07 18:05:48 0UbDprgY0
小中選挙区制併用、ただし中選挙区は2名まで、比例は廃止
こうすれば、公明以下第3勢力は排除できるよ

465:名無しさん@十周年
09/09/07 18:05:49 mOVP05d40
>>389
社民も共産もゴタゴタが無いよね。

466:名無しさん@十周年
09/09/07 18:06:04 +8nE3Onw0
>>441
だから参議院があるだろ
それに、ナチスのようなことをやるためには憲法を変えなければいかん
つまり衆参それぞれ2/3以上をgetして
なおかつ国民投票で支持を得ないとダメ
議会政治を否定するような法案を通そうとしても国民投票で却下されるだろ

467:名無しさん@十周年
09/09/07 18:06:05 XakTFA89O
数字のトリックだね…

468:名無しさん@十周年
09/09/07 18:06:15 0eMfWf0I0
ネットが普及したんだから、直接民主制にすればいい。
議員いらないよ。
対外用に、総理と各省大臣を大統領みたいに直接投票で決めればいい。


469:名無しさん@十周年
09/09/07 18:06:43 nyKYcN1m0
>>73
投票に行ってないのも換算すると民主の得票率どれだけ下がるんだよ

470:名無しさん@十周年
09/09/07 18:06:52 SLHwAYvt0
>>465
社民はごたごたするほど人がいないだろ。

471:名無しさん@十周年
09/09/07 18:07:05 Bd3KK5IPO
国政は地元とか関係のない、常に支持基盤0の場所でやるのが一番公平だとおも

国の金奪って北海道でばらまいた大悪党鈴木宗男とか、北海道ではどの選挙区でも勝てる
大半の衆愚は国政関係ぇ無ぇ、地元にどれだけ金落とせるかしか見ない
当選する政治家は言わずもがな

472:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/09/07 18:07:07 voPrvsJo0
>>437
裁判所に行政訴訟を起こすという手も有るし、国民だって無力な訳じゃない。

473:名無しさん@十周年
09/09/07 18:07:09 Axn92TCw0
>>468
大統領制は良いけど
大臣まで選挙で選ぶと内閣不一致がおきかねんのですけど?

474:名無しさん@十周年
09/09/07 18:07:15 JI4Ps6jk0
>>458
>握手だけで票を貰うオザワの手法も実におかしいかと

最後にたどり着くのは
それでも票が入るのは、有権者の問題
ということになる。

475:名無しさん@十周年
09/09/07 18:07:44 9Cq1+6oy0
>>407
そうなると、常に「国民の過半数が支持しているわけではない法案」が通るようになるわな。

476:名無しさん@十周年
09/09/07 18:07:47 2/r0i8890
>>465
だから、ちゃんと野党だ。

ただし、今回は社民がヤバイw

477:名無しさん@十周年
09/09/07 18:07:51 nt5r2L0J0
>>465
社民は現在のような末期状態に至る過程でさまざまなゴタゴタを経てきた
わけで、むしろ、内紛と反目の果てが、あの泡沫政党w

478:名無しさん@十周年
09/09/07 18:07:51 oZ73jvdI0
>>461
完全比例になったら自民党員の比例公明表記がなくなるからそれはない。
むしろ共産党の500万人の支持者の方が創価学会よりも多いと思われる。

479:名無しさん@十周年
09/09/07 18:08:00 fOVk6oERO
あれだけ蟹工船ブームとか若者の党員大幅増とか騒いでこの結果だったのが、よほど悔しかったのかな?

480:名無しさん@十周年
09/09/07 18:08:08 MAIBaKlg0
OECD加盟国の選挙制度

【比例代表制】(19)
アイスランド・アイルランド・イタリア・オーストリア・オランダ
ギリシャ・スイス・スウェーデン・スペイン・スロバキア
チェコ・デンマーク・トルコ・ノルウェー・フィンランド
ベルギー・ポーランド・ポルトガル・ルクセンブルク

【小選挙区比例代表併用制】(2)
ドイツ・ニュージーランド

【小選挙区比例代表並立制】(4)
韓国・日本・ハンガリー・メキシコ

【小選挙区制】(5)
アメリカ・イギリス・オーストラリア・カナダ・フランス

481:名無しさん@十周年
09/09/07 18:08:10 M969R9VY0
選挙制度はどれも一長一短なので・・
共産党に有利なのは比例だけどさ。

482:名無しさん@十周年
09/09/07 18:08:14 LKR5BpdDO
>>439
小選挙区の死票をすくなくする働きもあるからな。
何とも言えないね。

483:名無しさん@十周年
09/09/07 18:08:23 TTwOdUEyP
ま、衆議院を小選挙区メイン
参議院を比例メインにするのは わるくはないわな。

ただ比例はろくなことにつかわれてないから
参議院を大選挙区制でやってみたら?共産党の嫌う死票は大分へると思うが。

484:名無しさん@十周年
09/09/07 18:08:27 WsVWmv4A0

共産、社民の議席がゼロになった時、
自民の議席も50くらいに減るはずだ。
共産社民の議席が消えたら、その分よそへ流れるってことだ。
当然、自民の足を引っ張る方に流れる。覚悟しとけ。

485:名無しさん@十周年
09/09/07 18:08:28 j00IFKYb0
>>438

         ____
       /::::::::::  u\
      /:::::::::⌒ 三. ⌒\       うまいお・・
    /:::::::::: ( ○)三__ヽ
    |::::::::::::::::⌒(__人く_,―,_」 三
     \::::::::::   ` ⌒´   ,/ 
    ノ::::::::::u         \ 
  /:::::::::::::::::           
 |:::::::::::::     
 ヽ::::::::::::   
  ヽ::::::::  



            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |    ( ●)(●)  言い忘れましたが、ここにある物資の総数は
          |     (__人__)  全て政府に厳密に管理されており、ただの一つとして
             |     ` ⌒´ノ  余分な物資はありません
              |         }  総数が合わなくなった場合、政府の役人が調査しにきます
              ヽ        }   くれぐれも気をつけてください 
            ヽ、.,__ __ノ
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|:::


486:名無しさん@十周年
09/09/07 18:08:35 u9S8MImd0
共産党員しか立候補できないようにしたらいいよね

487:名無しさん@十周年
09/09/07 18:08:50 HqiiqB9lO
>>402
前回は民主党に投票して今回は自民党に投票した負け組な俺は
ずっと小選挙区制に反対してるがな

488:名無しさん@十周年
09/09/07 18:08:53 mppmX8p+0
全国の選管のデータを政府が取りまとめて、複数当選している議員に
ついてはどの議連に入っているとか、いままでの議院立法数とか一覧表に
して告示してくれると楽なのにね

489:名無しさん@十周年
09/09/07 18:08:56 FQzHXmIeO
>>439
まったくだな
小選挙区と比例に重複が許されるのがそもそもおかしい

490:名無しさん@十周年
09/09/07 18:09:06 ySBLutnC0
むしろ、共産党なんてとっくに消えてなくなって良い党だから
小選挙区の効果絶大だな

491:名無しさん@十周年
09/09/07 18:09:10 nyKYcN1m0
中選挙区制にして
比例で落としたい人間に投票する制度がいいな

492:名無しさん@十周年
09/09/07 18:09:12 +8nE3Onw0
>>465
社民党っつーか社会党時代はゴタゴタありすぎ
社民党になってからも田嶋陽子がケツまくって逃げたよな
単にミニ正当になって目立たなくなっただけ

493:名無しさん@十周年
09/09/07 18:09:12 RUcfnwD10
>>468
お前の言っている直接民主制はまやかしだ、ボケ。

ネット時代なら国民投票で法案を全て決する直接民主制とかどうでしょう?

494:名無しさん@十周年
09/09/07 18:09:24 N/rsoG580
票格差の是正か、死票を減らすか、どっちかは必ずやらないとな。
自民の置いていった最悪の置きみやげの一つでもある。

495:名無しさん@十周年
09/09/07 18:09:30 6bKFoYIZO
>>455
でも米国の場合、

「オレはリパブリカン」
「私はデモクラット」

って意識持ってる層が多いからね。
こういう人は、マスゴミや社会潮流に流されない。


496:名無しさん@十周年
09/09/07 18:09:56 sPIkBAAj0
前回と今回の選挙で小選挙区制の弊害が出たじゃん
中選挙区制に戻した方が良いんじゃない?

497:名無しさん@十周年
09/09/07 18:09:58 CLRHIQss0
テレビで煽れば小選挙区制なんか楽勝ニダ

498:名無しさん@十周年
09/09/07 18:10:16 kCRRLxoC0
>>384
いや、その通りだと思うよ。
小選挙区制だと泡沫政党が生き残れなくなるから二択になる。
大選挙区制の方が選択肢が増えて有権者には絶対にいいと思うけどね。

結局小選挙区制で一番損するのは有権者。
自民も民主も嫌な人は一体どこに投票すればいいんだよ。

499:名無しさん@十周年
09/09/07 18:10:38 AsF5dUIK0
>>482
まったく別系統の選挙なのに何で混同してるの?

500:名無しさん@十周年
09/09/07 18:10:50 +8nE3Onw0
>>475
そんなもん、いつの時代だってそうだし
どんな選挙制度だってそうだ
消費税なんて誰が望んだ?
みんな反対してたじゃないか
あれ中選挙区制度下で成立した法律だぞ

501:名無しさん@十周年
09/09/07 18:11:00 tP1UG/iQ0
狐に取れ憑かれやすい国民には、
小選挙区制は不向き


502:名無しさん@十周年
09/09/07 18:11:18 fuvyUVuX0
ドイツの5%条項(得票率5%未満の政党には議席を与えない)という制度は見事な制度だな。
日本共産党には議席が与えられるが、社民党、みんなの党、国民新党、新党日本には議席
を与えられないというのは見事な線引きだ。

503:名無しさん@十周年
09/09/07 18:11:24 eSVkfPuB0
比例じゃなくて直接議員の名前書けるようにしてほしいわ。
開票が大変だけどw

504:名無しさん@十周年
09/09/07 18:11:46 ZuwHbUEV0
>>496
自民が野党になり続けるだけだぜ。90年代以降野党のほうが得票率で自公
より上なんだから。

505:名無しさん@十周年
09/09/07 18:11:57 2/r0i8890
>>493
1億人が直接民主制でやろうとすると、議案をちゃんと討論できねぇよ。
討論を経ないで議決するとか危険すぎ。

506:名無しさん@十周年
09/09/07 18:12:23 SLHwAYvt0
>>495
しかも、マスコミも
ワシントンポストは共和党支持とか
わかりやすいし表明するからね。
支持政党を押している新聞読むからね。
支持政党を押してない新聞はそれを差し引いて
みるから騙される感はないだろうね。


507:名無しさん@十周年
09/09/07 18:12:34 pDR+xjuZ0
地方区なしで全員全国区にして各議員個人に投票したら良い 当選は得票多い順になるから

本当に求められている人が当選するんで死票無くなるだろし組織票も使えない

但しバカが立候補して来ない様に供託金は1,000万位にして得票1万票以下没収位でいい

508:名無しさん@十周年
09/09/07 18:12:42 6nJSSepnO
全部比例にしても、万年野党の共産党への投票は、実質死票のままだろーがw
政権取る気のない政党が選挙に出るな
政策実現する気の無い議員に税金を払う、これほど馬鹿らしいことは無い
共産党は国民の代弁者である代議士ではない
議員報酬でアカを養ってるだけの政党だろーがw
共産党が国会から去れ!

509:名無しさん@十周年
09/09/07 18:12:42 2SK4Dfar0
うるせーよ、負け犬

510:名無しさん@十周年
09/09/07 18:12:43 /VhvR7l30
いま小選挙区制を変えたいのは、民主でしょ。
次期衆院選の揺り戻しを、最小限にとどめるために。

だから最大野党の自民党は、小選挙区のままでおk、文句ナシ。
次回で、小選挙区制の恩恵を受け、一気に巻き返す腹づもり。

そうした政局を乗り越えないと、話はできないねー。

511:名無しさん@十周年
09/09/07 18:12:52 fuvyUVuX0
>>11
ドイツみたいに小選挙区比例代表併用制にすればいいじゃない。

512:名無しさん@十周年
09/09/07 18:13:00 +8nE3Onw0
>>498
選択肢が増えるメリットと
議会が膠着して審議が進まなくなるデメリット

後者のほうが大きい

513:名無しさん@十周年
09/09/07 18:13:00 vWoqs2mo0
創価はさっさとカルト認定しろよ。
自分の意思じゃないんだから何万票集めても犬作一人の1票扱いだろjk。
おまいら創価に心奪われすぎ


514:名無しさん@十周年
09/09/07 18:13:01 JI4Ps6jk0
>>495
アメリカの場合、
共和党と民主党の政治スタイルってのがなんとなく
確立されているから、そういう層ができると思う。

共和党よりも民主党のほうが福祉、医療にお金を出す傾向
がつよいだとか。
逆に共和党はお金を出さない代わりに増税も極力避けるだとか。

515:名無しさん@十周年
09/09/07 18:13:02 CPWx+5sG0
>>289
確かにそれはあるな。
前回の民主も今回の自民も、将来のために当選した方がいい若手がことごとく落ちてる。
もちろん4年間ドブ板で頑張ってた落選候補もいるんだろうけど、4年間の生活費を
捻出できる人はそう多くない。4年間政治家としての訓練が積めなければ質は落ちて行くだろうし、
あるいは無職の4年間を食いつなごうと思ったらどうしても当選している間の議員歳費は下げにくくなってしまう。

競争は一面では質の向上をもたらすけど、リソースの無駄遣いも当然増えるんだよなぁ。

516:名無しさん@十周年
09/09/07 18:13:06 ogM+gxJC0
>公明党 11.5%→55議席(+34)

民意反映してません。

517:名無しさん@十周年
09/09/07 18:13:09 aynvaR8h0
>>482
少し細かいけど、復活するシステムそれ自体に
死票を少なくする働きは無いよ

惜敗率が高い候補者を救済して
議員の選定に民意を反映させる働きはあるけど

518:名無しさん@十周年
09/09/07 18:13:37 WpfG6gZJO
>>491
俺も少しそれ考えたが、それだと組織で工作し放題になるね。

今より更にえげつない選挙戦になるのが目に見えてるので却下した。

519:名無しさん@十周年
09/09/07 18:13:39 hnLdZ1/t0
死票の半分を比例に加えればいいと思う。
比例票の価値が2に対して死票の価値は1程度で。


520:名無しさん@十周年
09/09/07 18:13:52 NCCQx+450
>>394
層化大勝利ですね、わかります。

521:名無しさん@十周年
09/09/07 18:13:55 +8nE3Onw0
>>505
国会議員が討論して、投票は国民全員がする


522:名無しさん@十周年
09/09/07 18:13:56 Lff4991B0
>>502
つか、小選挙区にするか、そうやってどこかで「足きり」をしないと
議会がゴチャゴチャして意思決定できなくなるから、当然かと。
民主主義における最低最悪の結末が、「てんでバラバラの主義主張の
連中がいがみあって、なにも決定できなくなる」だから。

ある程度、ダンゴになってもらわんと、困るのよ。

523:名無しさん@十周年
09/09/07 18:14:08 1TdbD+1l0
どちらにしても定数を減らす方向だから勝てないよ

524:名無しさん@十周年
09/09/07 18:14:26 Axn92TCw0
>>495
政党にも思想があるしな。

525:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/09/07 18:14:36 voPrvsJo0
>>498
泡沫政党など議会で何の影響力も発揮できないじゃん。
参院ならともかく、衆院では泡沫政党なんて意味がない。

526:名無しさん@十周年
09/09/07 18:14:38 +8nE3Onw0
>>511
それ今の日本じゃん

527:名無しさん@十周年
09/09/07 18:14:45 2/r0i8890
>>515
酷い政治を行うと、コテンパに負けてしまうという恐怖を与える意味では
現行制度でもいいと思うよ。

中選挙区制なら中川(酒)だろうと、森(害悪)だろうと余裕で受かる。

528:名無しさん@十周年
09/09/07 18:15:11 fuvyUVuX0
>>32
いや波があったけど平均40議席は取っていた。55議席くらい取った時も2~3回あったし。

529:名無しさん@十周年
09/09/07 18:15:13 JI4Ps6jk0
併用制と並立制の違いがいまいちわからねえw

530:名無しさん@十周年
09/09/07 18:15:13 3TC1ARt30
>>1
いやいや、全部小選挙区にするなどして小規模な政党は無くしていくのが
時代の趨勢でしょ?? 今度の選挙の結果、亀井-福島がキャスティング
ボード握る格好になってるのだって、有権者は飽き飽きしてると思うよ??

531:名無しさん@十周年
09/09/07 18:15:14 ClZNgF5N0
:::::::::::::::::::::::::i::::/
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:::::::::::::/ __,  -‐ ¨ ̄ , '  ヽ、      ,.ィ^ヽ  レ  -イ:.:.:.:.:.::,.W个
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     /    ,  '        }, ‐ '   ` ー―1    _|ハ}
 /「⌒ヘ--‐ '´     _ -‐ '´         ,.ク ´ ̄ ̄ ̄}
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L|:::::|::::::::/  /                  √  __     ',
 7:::!::::::厶イ                   /  / `     ハ
../::/:::::∧f´                     / /      !   |
/!:::|::::::{ア                      /∠イ     | /  !

532:名無しさん@十周年
09/09/07 18:15:26 SLHwAYvt0
>>526
日本は並立制度だから。

533:名無しさん@十周年
09/09/07 18:15:41 3QwwFbesO
選挙権ある国民の半分以下の投票率な時点で死んでる


534:名無しさん@十周年
09/09/07 18:15:41 j00IFKYb0
>>485


            / ̄ ̄\ヘルパー
          /   _ノ  \    以前、物資が足りなくなった時は
          |     -□-□)  政府から役人がやってきて一昼夜探した挙句
          |     (__人__)  
             |     ` ⌒´ノ   責任者が公安に連れて行かれたんじゃよ
              |         }  
              ヽ        }   で、後日所長の管理責任が問われ所長が
            ヽ、.,__ __ノ    
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、   八丈島送りにされたのじゃよ
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
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         ____
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    /:::::::::: ( ○)三(○)\          
    |::::::::::::::::⌒(__人__)⌒  | 
     \::::::::::   ` ⌒´   ,/ 
    ノ::::::::::u         \ 
  /:::::::::::::::::           
 |:::::::::::::     
 ヽ::::::::::::   
  ヽ::::::::  



535:名無しさん@十周年
09/09/07 18:15:41 k/RSpFG+0
比例代表では、死票がなくなる代わりに、中小政党が闊歩する弊害が起きる。
小選挙区では、死票が増えるので、民意が反映されなくなる。
大選挙区では、死票は少ないものの選挙に金がかかり、大政党や組織票に有利に働く。

仮に一党独裁になっても、党内闘争が起こり、政治が停滞する恐れがある。

536:名無しさん@十周年
09/09/07 18:15:45 K1sCwfVR0
確かに
早く中選挙区制にもどさんのかね(´・ω・`)

537:名無しさん@十周年
09/09/07 18:15:55 J30E98yQ0
>>491
中選挙区は賛成だけど、マイナス一票は最高裁判事の信任と一緒で理解し難いかもよ
比例は全国区にしちゃえばいいなぁと・・・昔に戻るだけかw

538:名無しさん@十周年
09/09/07 18:15:57 lF3Y4bFQ0
>>526
ドイツの方法は比例に小選挙がくっついてる、日本のは比例と小選挙がそれぞれ独立してる

539:名無しさん@十周年
09/09/07 18:16:30 AsF5dUIK0
>>495
いや多くの人は選挙のたびに流動的に意思決定してるよ
共和党の一部だけちょっとおかしいけど

同じ2大政党制ならイギリスの方がもっと支持層が安定している

540:名無しさん@十周年
09/09/07 18:16:31 Wzz1lw4S0
>>1
1選挙区で2人も3人も当選するようになったら創価の天下だろうが
分かってんの?

541:名無しさん@十周年
09/09/07 18:16:34 Ni1RUxDV0
若返りを自動化するために、比例区順位は年齢の若いのが上位にくるようにしようぜ

542:名無しさん@十周年
09/09/07 18:16:34 M969R9VY0
有権者1億500万人の内、3300万票でほぼ独裁的な議席数になっちゃうのよね。
あな恐ろしや。ドラスティックに政権変わる制度だけど、日本に向いてるか
どうかは懐疑的だなあ。

543:名無しさん@十周年
09/09/07 18:16:54 PUXJDuMv0
ネトウヨ大敗北!

544:名無しさん@十周年
09/09/07 18:17:01 6/3TynN7O
>>498
大選挙区制なんて例えばトップ当選が40万票、最下位が1万票でも同じ一議席じゃおかしいわ。
中選挙区でもこれは言える。

545:名無しさん@十周年
09/09/07 18:17:01 p7Bj8XQ7O
>>529
併用制は各党の議席は比例の得票数で決める
並立制は比例と小選挙区の二本立て

546:名無しさん@十周年
09/09/07 18:17:06 OqDDsvVR0
>>536早く中選挙区制にもどさんのかね(´・ω・`)


マスコミが大反対するので無理
(逆にマスコミが味方につけば可能だが・・・)

547:名無しさん@十周年
09/09/07 18:17:21 DYw9jOd+0
死票が多すぎるのは問題だな

548:名無しさん@十周年
09/09/07 18:17:32 rl13ejo50
中選挙区じゃ鼻糞みたいな少数政党が得票数以上に力持つだけだろ。

549:名無しさん@十周年
09/09/07 18:17:42 RUcfnwD10
>>505
討論の必要なんて無いだろ
ちゃんとマスコミが議案と指摘されている問題点を報道できれば <夢物語

現実的には495方式になると議案のすりあわせも出来ないから役人の作る法案だけになっちまうわなw

個人的には重要法案を国民投票にかけれるシステムがあればいいとは思うが。議員の4割程度の賛成で。そんな便利な世の中になるのは多分半島統一後じゃないと無理そうだ(要は無理)

550:名無しさん@十周年
09/09/07 18:17:46 6nJSSepnO
当選したとしても実質死票となる共産党に投票するのはバカって話だなw

551:名無しさん@十周年
09/09/07 18:17:49 fuvyUVuX0
>>71
中選挙区に戻せば宏高君が落ちないからねw

552:名無しさん@十周年
09/09/07 18:17:54 JlfrRFTx0
憲法も改正できない制度よりは、傾きが大きい制度の方がいい
改正が全部過半数なら、全部比例でもいい

553:名無しさん@十周年
09/09/07 18:18:16 GfbaxtMWO
大選挙区にして選挙区なんてなくしてしまえよ、
一人ばらばらに十人迄投票できるようにして、
得票数の多い人から当選するようにすればいい。

554:名無しさん@十周年
09/09/07 18:18:37 JI4Ps6jk0
>>545
読んでみたけど、
ほぼ比例代表みたいなもんだな。

555:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/09/07 18:18:39 voPrvsJo0
>>495
日本も今後は階級が固定化されていくから、階級に応じて支持政党も固定化されるよ。

556:名無しさん@十周年
09/09/07 18:18:39 z5ADDVxS0
さすが赤旗だ!!!

557:名無しさん@十周年
09/09/07 18:18:47 2/r0i8890
>>521
それいいかもw

558:名無しさん@十周年
09/09/07 18:18:47 sTDXyF8A0
>>527
2位3位で当選じゃそこそこ組織や地盤もってたら当選するからね。
少数政党がどうこういうならそれこそ参院はいらないよな。

559:名無しさん@十周年
09/09/07 18:18:47 kCRRLxoC0
>>437
だから民主政権で3分の2取ってるから無意味だって。

560:名無しさん@十周年
09/09/07 18:18:54 CPWx+5sG0
>>329
前回わめいてた新聞は、今回も同じこと言ってなきゃ筋が通らないんだけどね。
ゲンダイとかゲンダイとかゲンダイとか

561:名無しさん@十周年
09/09/07 18:19:12 dF96ydaO0
小選挙区制ってつまらんよな。
神奈川14区だけど候補者しょぼくてほんとつまらんかった。
一部リアル基地外がいてちょっとおもろかったけど、中選挙区か全国区にもどせ。

562:名無しさん@十周年
09/09/07 18:19:18 BepFh5MK0
>>536
中選挙区がクソで派閥政治が横行するから、わざわざ今の制度に
変えたのに、それを戻すとか、アホか。

アダムスミス式の思想がダメで大失敗したから、ケインジアンや修正資本主義が
出てきたのにもかかわらず、現代でアホどもが新自由主義やって自爆したのと同じで、
「せっかく過去に封じ込めた弊害」がまた出てくるだけに決まってるだろ。

563:名無しさん@十周年
09/09/07 18:19:33 hAo/r21oP
農協とか土建屋が頑張れば小選挙区で勝てる選挙制度は駄目

564:名無しさん@十周年
09/09/07 18:20:05 fo2O2uGZ0
もう小選挙区比例代表併用性でいいじゃん

565:名無しさん@十周年
09/09/07 18:20:17 nn97MvxC0
比例、中選挙区イラネ
落としたい人を落とせる選挙にすべき

566:名無しさん@十周年
09/09/07 18:20:27 6nJSSepnO
>>544
そこは大問題だよな
中選挙区制でも、10万票と5万票が同じ力になってしまう
そんなの民主主義ではない

567:名無しさん@十周年
09/09/07 18:20:34 fuvyUVuX0
>>87
比例代表制の欠点は小党分立。ドイツは5%条項を入れて少数派の台頭を阻止している。

568:名無しさん@十周年
09/09/07 18:20:49 6xVy3EAH0
まあこれに関しては同意だ

569:名無しさん@十周年
09/09/07 18:21:04 1TdbD+1l0
国会議員を選ぶのだから地元ではなく全国区だよな

570:名無しさん@十周年
09/09/07 18:21:09 AsF5dUIK0
>>555
ないない

571:名無しさん@十周年
09/09/07 18:21:11 OqDDsvVR0
>>546早く中選挙区制にもどさんのかね(´・ω・`)


後ひとつ、アメリカのCIAが味方につけばなんとかなるんでない?
マスコミ工作とか勝手にやるだろうから・・・

572:名無しさん@十周年
09/09/07 18:21:48 fuvyUVuX0
>>98
>>98
>>98

573:名無しさん@十周年
09/09/07 18:21:53 zz7ifLDH0
かなり大きな欠陥があるのは確かだろうね。ゾンビ当選は例外なく無しの方がいいし。

574:名無しさん@十周年
09/09/07 18:22:16 M969R9VY0
結局民主を支持してない国民の方が多数で民主に国政委ねることになっちゃた。

575:名無しさん@十周年
09/09/07 18:22:22 LKR5BpdDO
>>563
中選挙区の間違えだろ

576:名無しさん@十周年
09/09/07 18:22:24 QJcWNjAm0
今回と4年前の結果を見ると、
外山恒一がいかに真っ当な事を言っていたかが分かる。

577:名無しさん@十周年
09/09/07 18:22:31 9Cq1+6oy0
>>493
矛盾法規とか、予算的裏づけとか、どうやって仕事に追われる一般人が検証するんだよ。
そのためにプロを雇って代わりにやらせてるんだろ?

578:名無しさん@十周年
09/09/07 18:22:37 CLRHIQss0
ワイドショーで印象操作すれば次からも圧勝できるニダ

579:名無しさん@十周年
09/09/07 18:22:45 6bKFoYIZO
>>539
オレの知ってる米国人は、リパブリカンかデモクラット意識持ってる人多いけどな。
まあ、サンプルが少ないから参考にならないが。

CNNとかのデータみると、リパブリカン、デモクラット層は結構多かった気がする。

580:名無しさん@十周年
09/09/07 18:23:05 ecQwAjXf0
>>1
小はダメといって中もダメじゃあ、どないしろって言うんだww

581:名無しさん@十周年
09/09/07 18:23:06 dF96ydaO0
>>544
一人に一票じゃなく、一人で480議席数分投票(マークシート)すればいいんじゃない?


582:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/09/07 18:23:19 voPrvsJo0
>>563
小選挙区制はよっぽどの事がない限りは、組織型選挙に向かない。

>>566
都市部と糞田舎の間の一票の格差も大きいけどな。
人口に応じて議員数を決めないと、都市部の国民の意見が国政に
反映していかない。

糞田舎の利益を代表する議員が、都市部の国民の意向を無視する
政治を行う事もおかしいと思うわ。

583:名無しさん@十周年
09/09/07 18:23:39 AsF5dUIK0
共産党の意見は根本的におかしくて
死票を少なくしたければ、
比例にしろではなくて、
小選挙区をもっと増やせ=議員を増やせでは?

584:名無しさん@十周年
09/09/07 18:23:46 qTM+b16/O
マイナス票はゲスの考える案。
ある種の無効票に議席を割り振って、補欠選挙をやるべきだ。

585:名無しさん@十周年
09/09/07 18:23:48 6nJSSepnO
つーか、何の為に比例区を設けてるんだよw
比例区でも共産党は大した議席取ってないだろww
共産党への投票が有効票となる選挙制度など無いww

586:名無しさん@十周年
09/09/07 18:23:50 kCRRLxoC0
>>544
大選挙区制ってのは全国を一選挙区とする制度だぞ?
それに俺は比例代表による大選挙区制に賛成してるのだが。

>>512
今はどんな糞みたいな法律でもスパスパ通るからな。
俺はそっちの方がはるかに問題だと思うけどね。
法治国家では年々法律の量が爆発的な勢いで増えていく。

それに本当に通さなきゃ日本が終わるっていう法律だったら超党派で十分可決可能でしょ。

587:名無しさん@十周年
09/09/07 18:24:36 qRYOD6820
今更言われてもっていう

588:名無しさん@十周年
09/09/07 18:24:37 M969R9VY0
マスゴミ主権のわが国に小選挙区制は危険すぐる

589:名無しさん@十周年
09/09/07 18:24:40 fuvyUVuX0
>>117
中選挙区制(実は選挙結果は比例に近い)。
ただし、自民党&民主党で派閥抗争が激化する諸刃の剣。

590:名無しさん@十周年
09/09/07 18:25:08 M7XuvX870
死票に文句があるなら

小選挙区獲得票数上位2名で決戦投票すればいい それで死票問題は解決

591:名無しさん@十周年
09/09/07 18:25:10 UDR187Fe0
>>563
それ、中選挙区制の間違いだろ。組織票の弊害は昭和の方が
はるかに酷かったのをもう忘れたのか?

>>571
なんで、小選挙区制でうまくいってるアメリカが、日本の政治を
カス制度に戻す事に協力してくれると思うんだw
むしろ、アメリカンスタンダート=世界で採用されるべき制度と
信奉してる連中だから、あいつらに「日本をどうにかしてくれ」と
頼んだが最後、日本の政治をさらにダイナミックに動きのある形に
変えようとしてくるぞ。

592:名無しさん@十周年
09/09/07 18:25:14 geHpKRz60
小選挙区と比例の当選者重複できなくすればいんじゃない?
政党で選ぶのもアリだと思うし。当然比例は全国の合計得票からの割り充てでよろしく。

593:名無しさん@十周年
09/09/07 18:25:18 mS9CmAi+0
もう大統領制&中選挙区制でいいだろ・・・カルト議席が増えるのは癪だけど仕方ないんじゃね?
民主党にはカルト撲滅だけ期待しとく

594:名無しさん@十周年
09/09/07 18:25:25 1TdbD+1l0
ネット選挙活動を解禁して全国区制にして利権も世襲もなくせる

595:名無しさん@十周年
09/09/07 18:25:42 fo2O2uGZ0
>>586
大選挙区制は一選挙区で複数名選出する制度だよwww

596:名無しさん@十周年
09/09/07 18:25:54 ll8oO5SL0
>>1
赤旗でスレたてんなよ
共産党板で立てろ
どっかに隔離板があっただろ

597:名無しさん@十周年
09/09/07 18:26:13 9Cq1+6oy0
>>98
>>572

得票率と議席数の率に少しでも差が有れば、たしかにそれは「死票」になるわな。

598:名無しさん@十周年
09/09/07 18:26:17 CLRHIQss0
選挙のたびに前政権を全否定し続けるんですね
300議席の応酬ばっかりやってるとそのうち転覆しまっせw

599:名無しさん@十周年
09/09/07 18:26:19 6nJSSepnO
小選挙区と比例区を1人が同時に投票できる
小選挙区だけの死票を数えるのは、データとしておかしいだろww

600:名無しさん@十周年
09/09/07 18:26:25 QO50JxfFO
これが民意だな
もうちょいあがって50%になったら候補者全員国政から追放でいいよ

601:名無しさん@十周年
09/09/07 18:26:42 fuvyUVuX0
>>138
つ参院比例区

602:名無しさん@十周年
09/09/07 18:26:45 NCCQx+450
郵政選挙のときはこの死票率はどうだったんだ?

603:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/09/07 18:27:02 voPrvsJo0
>>587
共産党は一貫して小選挙区制に反対していた。

>>594
利権も世襲も、一概に悪いとは言えないけどな。

604:名無しさん@十周年
09/09/07 18:27:06 Wzz1lw4S0
確かに小選挙区制は多数決の悪い面がハッキリ表れる制度だ
得票率Aさん=51%、Bさん=49%なのにもかかわらず
Aさんが民意になってしまうという悪い面が

605:名無しさん@十周年
09/09/07 18:27:29 RUcfnwD10
>>577
矛盾放棄は法務省、予算的裏付けは内閣

606:名無しさん@十周年
09/09/07 18:28:09 kyvW9Phr0
某女子プロゴルファーの父親とか、今回で言うと愛知かどっかの40無職ババアを当選させないためにも
比例は廃止するか大幅に削減するべき

607:名無しさん@十周年
09/09/07 18:28:19 QEyKHs6w0
中選挙区にした場合、公明の得票率から換算すると
50議席を超えるんだが それに耐えられるかwww

608:名無しさん@十周年
09/09/07 18:28:20 045Vnk7w0
小党分立状態になるのは議会制民主主義における最悪のドツボパターン
だから、ある程度、勝ち負けがハッキリ出る小選挙区制の温存は別に
かまわないが、俺がやめて欲しいと思うのは『比例復活』これだけ。


ゾンビのようにカスどもが蘇ってくるのだけは、なんとかしてくれ。
小選挙区か、比例か、「どちらか片方だけ」での立候補を認めるとか
そういう風にして欲しい。
ゾンビ復活は最悪。

609:名無しさん@十周年
09/09/07 18:28:26 8LfScwRI0
おいおい。中選挙区制度だと、与党は負けにくく、野党は勝ちづらく、
民意による政権交代がしづらいから、小選挙区にしたんじゃねーかよ。
それで、いいか悪いか別として、万年野党の民主が勝った。

しかも「死に票を減らす」とかで、ブロック別比例代表と、小選挙区比例重複立候補
にしたから、古賀だの、二階だの、小選挙区で民意で落選した奴らが復活したんじゃないか。
気に入らないなら、宮本以前の革命政党に戻れよ。バレーボールやって、選挙で政権取ろうたって
永遠に無理なんだから。まあ、今やジジイだらけだから、革命もクソもないだろうけどw



610:名無しさん@十周年
09/09/07 18:28:45 qh5NstAbO
しょうがないだろ。
ドラスティックに与党を変えるシステムなんだから。
二大政党制にするためにわざわざ導入したんだし。

611:名無しさん@十周年
09/09/07 18:28:56 7V1MY5F80
>公明党 11.5%→55議席(+34)
>日本共産党 7%%→34議席(+25)

共産党が増えるのはいいけど、公明党のこれだけはゴメンだ。


612:名無しさん@十周年
09/09/07 18:29:00 EWRpsNyL0
比例代表の裏口当選の方がよっぽど民意をゆがめてると思うがな

613:名無しさん@十周年
09/09/07 18:29:10 f4DZo8/e0
幸福の科学ってなんであんなことしたんだろうなー
まさか民主の票を一票でも削るために依頼された?
いや…これ以上書いたら殺され

忘れてくれ

614:名無しさん@十周年
09/09/07 18:29:12 RtFfJPSZ0
>>586
そうなると創価学会による素晴らしいブロックごとの票割りが楽しみになるではないかw
得票率以上に議席とってお前ら発狂www

615:名無しさん@十周年
09/09/07 18:29:14 DTPZPG09O
日本人には中選挙区制のほうがあってる気がする

616:名無しさん@十周年
09/09/07 18:29:48 9Cq1+6oy0
>>595

>>586は「比例代表による大選挙区制」と言ってるぞ?

つまり、政党に投票して名簿に乗ってる奴から得票率に応じて当選させるんだろ。
単純に、個人選挙で得票数の多い順に480名を当選させるのとは違う。

617:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/09/07 18:29:57 voPrvsJo0
>>604
国民に二者択一を迫るからこそ、選挙の際には政策で争う事になる。
中選挙区時代の様に利権団体の組織力で決まってしまっては、政策が蔑ろにされるぞ。
てか、55体制時代は、自民党も社会党も同じ穴の狢だったし。

618:名無しさん@十周年
09/09/07 18:30:02 AsF5dUIK0
衆院議員の定員を3000人にして
300選挙区を3000選挙区に分割すると
共産党員が多い選挙区では小選挙区で当選する可能性も開けるよ

共産党の言っていることは根本的におかしい

619:名無しさん@十周年
09/09/07 18:30:03 FiHx7N8Z0
得票と議席数が完全に正比例するのは比例制。
それだと小政党が乱立するから、
有る程度の安定を確保する為に小選挙区制を入れた。


620:名無しさん@十周年
09/09/07 18:30:13 fuvyUVuX0
>>154
共産党は、都議会選挙に参議院選挙落選者を出していたな(落選)。
公明党は、元衆議院議員を都議会選挙に出しているが(こちらは当選)。

621:名無しさん@十周年
09/09/07 18:30:22 IiX0YvvuO
共産を生かそうとすると創価がおいしく増殖するんだな…w
難しいな…

622:名無しさん@十周年
09/09/07 18:30:32 6nJSSepnO
もう予備選挙で、比例政党名のみの選挙やって、勝った上位3つだけが本番小選挙区に候補立てられるで良いよ

623:名無しさん@十周年
09/09/07 18:30:35 HyAHKOz0O
テレビ、新聞が報道しないような正論を赤旗はいつも主張しているな。

確かな野党。




624:名無しさん@十周年
09/09/07 18:30:35 M7XuvX870
>>604

そりゃ選挙とはそういうもんだよ
ただ一つの選挙区で死票が過半数を占めてしまうと問題ではないのか?

俺が提案したいのは
小選挙区で有効得票数の過半数を集めれなかったら
上位2名での決戦投票をしてはどうだ

まぁ費用対効果を考えると現実的ではないが

とりあえず比例区180議席は全数削減してもいいと思う
どう考えても議員数が多すぎ 国政も地方も

625:名無しさん@十周年
09/09/07 18:31:25 KSXX6kyBO
>>615
そうかそうか

文化放送ちゃんと聞いてるか?

626:名無しさん@十周年
09/09/07 18:31:28 84F0vyz0O
>>1
民意を歪めるって
素直に、小選挙区制は共産党に不利って書けばいいのに

627:名無しさん@十周年
09/09/07 18:31:43 6VT8Nv3L0
確かに、小選挙区と比例の二つで名簿にのっかれるのは卑怯きわまりないよな。
比例は比例、小選挙区は小選挙区で、きっちり候補者をわけることを各政党に
迫るような、完全分離の形式にして欲しい。
小選挙区で滅ぼされたはずのアンデッドがうようよしてる議会なんて、見たく無い。

628:名無しさん@十周年
09/09/07 18:32:02 AahedoSM0
選挙前の公約がごく一部で大部分の法案が国民の意思と関係なく決まっているのが問題
裁判員制度ってなんだよ

629:名無しさん@十周年
09/09/07 18:32:03 7V1MY5F80
民主党が追い風にのったせいで、過去に問題を起こしたロクでもない民主候補が当選しちゃったらしいね。


630:名無しさん@十周年
09/09/07 18:32:08 w2JjZ2Mf0
共産党は比例では結構票得てるよな
個人の顔で選ぶ選挙と化している小選挙区ではサッパリだけど

631:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
09/09/07 18:32:07 IRC4zIPWO
中選挙区にしたら創価議員がもう30人ぐらい増えるぞ。いいのか?

632:名無しさん@十周年
09/09/07 18:32:13 +8nE3Onw0
>>559
そうなったら、その程度の民度だったとあきらめるしかない
選挙制度のせいにしたらいかんと思うよ
もっと有権者が賢くならないと

633:名無しさん@十周年
09/09/07 18:32:16 7Jv5wkko0
>>623
戦時中日本は800万人以上の朝鮮人を強制連行したとか
北朝鮮並みの電波を書いているのが赤旗なんですけどw


634:名無しさん@十周年
09/09/07 18:32:17 kCRRLxoC0
つうかこの前の「ハネトビ総選挙」を見た輩だったら小選挙区制がいかに糞だかがよくわかるだろ。
支持率が30%対60%くらいのドランクドラゴン鈴木とロバートの誰かの対決だったが、鈴木拓の獲得議席が0だった。
あんな低俗な番組が図らずしも小選挙区制の馬鹿さ加減を浮き彫りにしてた。

小選挙区制を支持する奴に人間並みの知能が備わってるとは到底思えない。
明らかに民意から解離する。

635:名無しさん@十周年
09/09/07 18:32:38 9Cq1+6oy0
>>605
それだと、国民は何も作れないな。
いくら「自分で作ってもOK」って制度でも、実際は無理。

636:名無しさん@十周年
09/09/07 18:32:41 fuvyUVuX0
>>175
それじゃあ比例代表並立制を導入している日本以外の国を教えてくれ。

637:名無しさん@十周年
09/09/07 18:32:51 /EC+GrSdO
中選挙区制で比例ちょびっとがいい

638:名無しさん@十周年
09/09/07 18:32:59 BqAu5LeJ0
こんなこと言ってるからダメなんだよwww


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