09/09/07 06:52:46 0
高速道路を無料化した場合の経済効果について国土交通省が２年前に試算を行っていたことが明らかになった。
一般道の渋滞が解消されることなどから、直接の経済効果を２．７兆円と見込んでいる。これまで政府は
「試算は存在しない」として隠してきた。民主党の公約に有利な結果だったため、公表しなかった可能性がある。
試算は０７年度に国交省の国土技術政策総合研究所が実施した。政府が０８年度以降に検討していた高速料金
値下げの影響を調べるためだった。だが、政府は国会答弁や質問主意書への答弁書などで高速道路無料化の
経済効果に関する試算について「国交省が取りまとめたものは存在しない」などと存在を否定してきた。
朝日新聞の取材に対し、同省道路局は試算の存在をこれまで認めてこなかった理由について、「『検討段階』
だったため」と説明している。
朝日新聞が入手した資料によると、「３割引き」「５割引き」「１０割引き（無料）」の３パターンについて経済効果や
渋滞予想区間を詳細に調べている。無料の試算は、首都高速、阪神高速を除く高速道を無料化した場合のもので、
民主党公約と一致する。
経済効果は、（１）走行時間の短縮（２）燃費など走行経費の減少（３）交通事故の減少、の三つの効果を、国交省の
基準に基づき金額に換算した。
高速道自体の経済効果は、渋滞増加などで年間マイナス２．１兆円となるが、車が流れやすくなる一般道が４．８兆円の
プラスとなり、差し引きで「２．７兆円の効果が生じる」とした。利用者の料金負担の軽減分などを加味した別の計算方法では、
経済効果は７．８兆円に達した。 （続く）
朝日新聞
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
※前：ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2: ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★
09/09/07 06:53:03 0
>>1の続き
高速道と並行する国道の通行量が減ることで二酸化炭素（ＣＯ２）排出がどれだけ減るかも試算したところ、割引前の
１．８％減にあたる３１０万トンの削減となった。ただ、高速道の通行量が増えたり、鉄道やバス利用からマイカーに
切り替えたりすることによるＣＯ２の増加量は試算しておらず、差し引きのＣＯ２の増減効果は不明だ。
無料化した後の高速道の混雑度についても予測。通行量が道路の許容量をオーバーし、慢性的に激しい渋滞が
起きやすい「混雑度１」を超える区間は高速道全体の２１％にあたる１５８０キロとなった。広域で渋滞が起きると
予測されているのは東京外環道、東名高速、名神高速、東名阪道など。東北や北陸、四国などは混雑度は低いものの、
地方の中核都市周辺や２車線の道路は混雑が予想されている。
民主党はマニフェスト（政権公約）の目玉に高速無料化を掲げ、１０年度から段階的に実施する方針を打ち出している。
これに対し国交省は総選挙前まで高速道無料化について一貫して反対してきた。選挙後は「新しい大臣の指示をいただいて
検討する」（谷口博昭事務次官）としている。
3:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:53:52 oZ73jvdI0
試算なんて、あなた色に変わります
4:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:54:05 3Z/UG6tjO
うんち
5:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:54:44 vYBLgjmi0
一方マスコミ側は、どの区間をどう無料化するのかなど、深い部分への突っ込みをしなかった。
まあ、公僕たる国交省の方が罪重いけどね。
6:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:55:48 x1Pa/+7o0
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
7:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:58:27 Kl5+6PJx0
>ただ、高速道の通行量が増えたり、鉄道やバス利用からマイカーに
>切り替えたりすることによるＣＯ２の増加量は試算しておらず、
>差し引きのＣＯ２の増減効果は不明だ。
実際に効果があるかどうか左右する一番大切なパラメーターが不明じゃん。
このパラメーター抜いたらまさに机上の空論そのもの。
この点をスルーして調査報告を隠していたと、官僚を悪者報道する時点
アカピの目的は明々白々。
8:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:59:16 dHrmemNx0
やっと３スレ目がたったな。
依頼が出されてから7時間くらいスルー
どんだけウヨ記者は必死なんだろうかｗ
9:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:00:03 TLR+S4To0
手のひらを反したかｗ
10:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:00:59 N7pVQgKE0
天下りの連中の収益がなくなるようなことはしませんｗｗｗｗｗ
11:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:01:01 GnPqBW5H0
まあ、鳩山の故人献金も伏せられたからいいんじゃね？
12:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:01:58 ZrYVIV420
これで、民主もやらない理由が無くなったんだから
さっさと、次に予算に入れろ
テレビで、グダグダ弁解してんな
13:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:02:23 B9KPjY9ZO
つうか女が高速走るの恐くね？
14:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:03:23 CISnxghL0
まじかｗ
早くゲートぶち壊せやｗ
15:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:03:27 5Tef+NVz0
こんな試算結果出してるが役所がする試算のずさんさは分かっておろうが。
16:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:05:13 n9fkyJlN0
しかし、高速原則無料は外国では当たり前なんだけどな。
日本は変だね。
ま、最近はちょっと獲ろうかな～という動きはあるが、
あくまでも、ちょっとだけだよ。
17:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:06:08 nAKqMOiB0
鉄道関連のマイナス分は入ってないんだろな・・・
18:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:07:29 aMiC18MO0
民主党は高速道路無料化も、こども手当も、扶養控除廃止も、後期高齢者医療廃止も完全
実施すべき。それで日本が破産したとしてもそれは国民が選択した道。安易な先送りや妥協
は絶対に許されない。あれだけ麻生をぶれまくりと叩いたのだから、馬渕が完全無料化はないと
今更ほざいているようだが、そういうことは絶対ないよな。
19:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:07:33 WgWZ4rC10
外国では高速有料化の流れですけど・・・
20:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:07:47 jwddH6YuO
これに上じてＪＲの廃線増えるな
21:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:08:10 zK62+H9W0
この件とっくに表沙汰になってて
国会でも答弁済みだというのはスルー？
22:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:09:44 CISnxghL0
ＣＭ後にテロ朝でやります！
23:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:13:14 +AWU7RCdP
>>21
ソースある？
民主の試算じゃなくて、国交省の試算やで
24:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:14:32 zz1ZX8cg0
でも無料化無理なんだろ？じゃ意味無いじゃんこの調査
25:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:15:23 jwQazt0b0
>>19
そんなこと言ってるのは日本の猪瀬直樹だけですｗ
26:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:17:02 CISnxghL0
今まで黙ってたのは、２．５兆円の料金収入で国交省の主要天下り先である
高速道路関係団体の既得権益を死守したかったからだそうだ。
27:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:17:32 aMiC18MO0
民主党政権が看板公約である高速道路完全無料化を断念しても、マスゴミは現実路線に
転換したと言って、むしろ評価するのだろうな。マスゴミと民主党は一蓮托生。
28:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:17:57 bV0gtIfz0
でも CO2排出が進むから増税なりますよ
高速乗るために車乗るやつが増えるのにCO2排出減るわけないじゃん
29:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:18:30 AlJC0r8N0
自民政権で民主党糞政治をぶち壊せ、自民政権で民主党糞政治をぶち壊せ、
絶対安定多数でも４１日間で解散だ
自民政権で民主党糞政治をぶち壊せ、自民政権で民主党糞政治をぶち壊せ、
絶対安定多数でも４１日間で解散だ
自民政権で民主党糞政治をぶち壊せ、自民政権で民主党糞政治をぶち壊せ、
絶対安定多数でも４１日間で解散だ
自民政権で民主党糞政治をぶち壊せ、自民政権で民主党糞政治をぶち壊せ、
絶対安定多数でも４１日間で解散だ
自民政権で民主党糞政治をぶち壊せ、自民政権で民主党糞政治をぶち壊せ、
絶対安定多数でも４１日間で解散だ
自民政権で民主党糞政治をぶち壊せ、自民政権で民主党糞政治をぶち壊せ、
絶対安定多数でも４１日間で解散だ
自民政権で民主党糞政治をぶち壊せ、自民政権で民主党糞政治をぶち壊せ、
絶対安定多数でも４１日間で解散だ
自民政権で民主党糞政治をぶち壊せ、自民政権で民主党糞政治をぶち壊せ、
絶対安定多数でも４１日間で解散だ
30:国民の 真の敵は官僚
09/09/07 07:19:07 +MdjEi/o0
民主党政権、
１ ０ ヶ 月 は 静 観 し ま し ょ う 。
ニ ュ ー ス を 見 て 騒 げ ば 、 官 僚 ・ 自 民 ・ 創 価 ・ マ ス コ ミ の 思 う 壺 。
海外でも１０ヶ月は静観するのが望ましいというのが大勢です。
２～３ヶ月、ましてや政権発足前に評価はできません。
これから民主党・議員のスキャンダルが出てくるだろうと推測できます。
自民は社民党 村山政権の時のように、執拗にスキャンダル攻勢をしかけてきます。
スキャンダルの無い政治家などいないでしょう。
大事なことは、官 僚 政 権 か ら 政 党 政 治 に 移 行 で き る か。
政治も結果が全てです。
官僚政権から政党政治に移行できるかどうか、これが評価基準です。
官 僚 や マ ス コ ミ に 踊 ら さ れ な い よ う に し ま し ょ う 。
31:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:19:18 Tvm2VMh40
＞０７年度に国交省の国土技術政策総合研究所
そもそもこの試算を税金で調べたのに今頃出てくるのはおかしい
試算作成にいくら使ったのかのかも調べる必要がある。
しかも２年もたっていないからほとんどの役人は覚えているのが普通
32:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:23:08 DOSiOqpo0
補修のための金はどこから？
33:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:23:12 9X+pDf14O
ネットの仕切りが下がり厨房が暴れまくる様が
高速道路でも見れますね。
今まで高速道路を使ったことない団塊世代ですけど
34:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:24:11 80OZsfZg0
おいらも含め「高速道路」は有料だって頭に植え付けられたもんな、ふりかえりゃ
ウン十年したら、この有料道路は無料開放します。
この幹線道路の料金は過疎地への道路財源にまわします
だの理屈をスリ変え、あげくのはてに
利用者負担だとぬかしやがった
35:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:26:40 /VypH7Hy0
民主党が崩壊してしまえば、自民党政治が国民の信任を受けたという意味になる。
だが、自民党政治が続くならば、日本は早晩、デフレと少子化で滅ぶ。
民主党が崩壊しなければ？そりゃ、米中戦争の戦場として、日本は滅ぶだろうね。
36:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:27:27 Mismzv6/O
>>28
人間が生きる＝環境破壊だからCO2なんて気にするな
37:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:28:00 vq4dJgXQ0
高速道無料化で道路財源が減るから、
道路行政を見直すちょうど良い機会になる。
38:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:29:36 ll/2E9m30
完全に天下り法人の維持のため、国民生活や環境のためなんかじゃない、もう天下り法人イコール悪で決定だな、全部一斉につぶした方が日本にとって損害は少ない
39:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:30:02 hvhmMeV8O
>>31
役人は３日あれば忘れます
そしてなぁなぁに延びてる間にうっかり資料類は破棄されます
問題ない行動です
40:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:31:44 qPJLY9AwO
そもそもＥＴＣ設置は赤字政策だった
がだから必死で何年も前からＥＴＣ限定割引をやっていた
事の始まりは小泉君、扇千景がまいた種
41:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:31:51 iN6bJOWTO
どうせ無料化したら渋滞が生じるような部分は有料なままなんだろ
42:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:32:24 GfbaxtMWO
でもこれは民主の言う無料化案とは違うでしょ
43:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:33:28 kPIrMhll0
>>28Ｊ
国上げて電気自動車促進に本腰入れれば解決します
>>34
まったくだ
特急代金としていいなんて考えてるやつも多いらしいが馬鹿じゃないかと
いらないはずのその特急代で政官の私腹肥やしているだけの現実に気が付けよ
44:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:35:07 iN6bJOWTO
>>42
全部無料化&他の交通機関のマイナスを無視
が、この試算の条件だからなあ
45:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:35:07 6A93cYzr0
とんでもない話だね。
無駄削減でかなりの金が出てくるって話も本当かよ？から
ありそうに変わってきつつある。
今までどんだけ血税が食い物にされてきたんだろう。
46:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:35:14 JJQK8qxy0
この経済効果の中にブリヂストンの売り上げは幾ら入ってるんだ？
まぁ、俺は今後一切ブリヂストンは買わないと思うけど。
47:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:36:56 NoWFJnLX0
国交省の試算って役人に都合のいい結果書いてるだけだろｗ
役人の出す試算は効果下回ったら役人の手取りから赤字分を埋め税金補てんはしませんって文言入れたら信用するがｗ。
48:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:37:03 /7GoyLDnO
一気に全面無料化する
49:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:37:52 aHkwg9o3O
自民党＆官僚はマジクソだな
50:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:38:02 hGKabe59O
>>16
ドイツのアウトバーンは維持費などで採算が取れないから有料化を検討してるぜ
51:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:38:32 TLR+S4To0
貨物車両を無料にして、乗用・旅客者は有料のまま。
このくらいが現実的じゃないのかな。
52:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:39:34 Fs+Un/rb0
民主党のためを思って隠してたんだろw
なぜ責任の追及をしないのかなぁーーw
53:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:42:41 RNnD8hqZ0
これで遠慮なく高速無料化ができる。ミンス早くやれよ！
54:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:43:27 i0JhKFzlO
税金使って調査しておきながら隠蔽かよｗ
マジカスだな
55:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:44:03 q/FSu61KO
>>51
そうだよな。トラック下道走ると危ないからさあ。お仕事の車優先でいこうよ。
56:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:44:54 dQJ/s0at0
自殺者数と失業者数、これの改ざんがあった場合はまじで刑事罰でしょっぴけよ。
あと、自民の元大臣は事後法でいいから死刑な。
57:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:46:15 YE1pIuAXO
国交相と言えば公明党ｗ
自民党公明党連立政権って糞過ぎだったんだよｗｗ
早く解散して下さいよ、まったく！ｗ
58:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:46:40 lXmNt/1D0
阪神や首都高はもともと有料ということ。
他は、いかに渋滞を発生させないかだね。
インターの増設などの方策は考えているでしょ。
インターの増設すれば、これまでのような渋滞の緩和は考えられる。
59:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:47:06 aLRQOJCq0
自民と官僚が組んで自分たちに不利益になるデータは
ほとんど開示しなかったらしいな。
みずほが言ってた。
60:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:47:32 o99vx4930
それでも民主は全面無料にはしないんだろ
61:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:47:53 ejtYBdhDO
朝日が～の可能性とか憶測で記事書いてるとちと辛いな
62:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:48:02 kPIrMhll0
>>55
トラックが急増で我が物顔で走っている状況・・・すげえ怖いぞ！
夜中～明け方の高速は割引利用のトラックで溢れるが、運転が洗いのなんのって
63:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:48:09 dQJ/s0at0
政権交代後１年は、自公政権の不正や隠蔽を暴くだけで十分。
これで二度と自民党に政権を戻そうなんていう民意は無くなる。
ネトウヨマジで許せないわ。
64:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:50:07 3NjRcHie0
>>39
そういえば航海日誌をうっかり破棄してた補給艦があったな
65:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:50:44 kPIrMhll0
>>63
民主マンセーも困ったもんだが、自民再生期待なんて言ってる連中は頭がパニックでもおかしているのか馬鹿なのか
今まで隠してきた悪事が一気に露呈するまで分からんのだろうな
66:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:51:25 dQJ/s0at0
>>59
自殺者数は、平成１０年に１年で８０００人増えて、自殺大国日本にした自民党！って
批判されて参院選で自民大敗、橋本政権退陣になってから、それ以降、きっかり±１０００人しか
変動しなくなった。
URLﾘﾝｸ(www.t-pec.co.jp)
これは絶対に改ざんされてる。 実は今の自殺者は３万所じゃなく、倍以上になってるかもしれん。
これがもし証明されたら、以降の内閣経験者は死刑でいいと思う。
67:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:51:33 HYV1aymmO
鳩山様万歳！民主党万歳！
万歳！万歳！万歳！万歳！万歳！
すぐに高速道路が無料化できないのは
自民党のいい加減な政治による無駄遣いのせいなのです
自民党を許すな
鳩山様万歳！民主党万歳！
万歳！万歳！万歳！万歳！万歳！
68:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:52:26 0BoxTgPYO
高速無料化‥ 【一部】は 付けないのか？
69:１０００レスを目指す男
09/09/07 07:53:30 67oLV6X30
>>1
まあ、これは普通に考えて国民に対する裏切りでしょ。
70:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:53:53 Mb0uKwl10
>>67
カルトの世界だな
71:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:54:36 1DGSU5QW0
>>6は同じ人間が書き込んでいるのか？
同じようなコピペを一週間ずっとみてるぞ
「バカのひとつおぼえ」とはまさに
>>6のことだな
もしかして無職かフリーターですか？
72:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:54:40 y8zRp1NX0
>>59
出したら出したで嘘八百だと叩かれるからね
73:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:54:51 n9/RK8ts0
交通事故が増えるわけないだろ。
交通事故は車対車だけとでも思っているのか？
交通事故は車対人、車対チャリ、車対原チャリなど
いろいろあるだろ。
衝突の可能性を持つものが分散すると、
当然、交通事故は相対的に減るもんだぜ。
74:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:55:02 74dOUj8QO
>>68首都高とか無料なわけないだろ馬鹿
75:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:55:31 tSrirp+Q0
半額（５割引）が落としどころでしょう
民主もメンツが立つし
ユーザーからみても
そのくらいが妥当かな
76:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:56:14 PwZ+erzt0
道案内看板の外国語化をこれから調査するとか
国交省はこれからもバカなことやるつもり満々 自治体の仕事だろ
金の配りどころに困るような状況じゃないのわかってるのにこれだよ
77:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:56:22 wkoyOCvzO
料金収入の内、１．６兆は借金返済に回されて残りで道路のメンテや諸経費になる。
無料化したら、約２兆が新たに国民負担になる。
78:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:57:07 rjGm9bjm0
＞民主党の公約に有利な結果だったため、公表しなかった可能性がある。
そんな理由じゃないんじゃないのかな？
とりあえず試算したけど、突込みどころ満載の試算だと自覚してるから、出さなかっただけかと？
で、うるさく言うから「こんなんでよければ、どうぞ。」
79:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:57:13 N/rsoG580
まだ国土交通のこと信じているの? 2.7兆だってウソだよｗｗｗｗ
80:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:58:00 lXmNt/1D0
７．８兆円の経済対策になるのに、
反対する理由なんてないだだろう。
ＧＤＰ換算で1.6％！だよ。
こんなにインパクトがある経済対策は他にはない。
81:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:58:06 bee7QG7k0
報道ステーションと、猪瀬はどう言い訳するのかな？
国交省から出た数字はないと大宣伝した
報道ステーションと、猪瀬はどう言い訳するのかな？
【政治】高速無料化で２・７兆円の経済効果、国交省試算が存在★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
82:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:58:07 4FHEElxyO
この試算が効果なしって結果なら黙殺されるんだろ？
83:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:58:10 wH3C2dpFO
経済効果の数字が怪しくないか？
可処分所得が増えないと、鉄道や船舶が痛むだけだと思うが
84:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:59:23 HYV1aymmO
鳩山様を民主党を批判する人間を許すな
彼等こそ日本をだめにした非国民
外国人参政権を認めない差別主義のクズである
命をかかげよ従え
友愛の心をもちましょう
日本は地球人のもの
国家という観念を捨て去ろう
85:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:59:32 ATfM8L4m0
こういう利権保持のための情報秘匿はこれからどんどん表沙汰にされて行くだろうな。
こいつら腐ってる。税金をなんだと思ってるんだろう。
この１点だけでも民主党政権の意味がある。
86:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:59:46 adHKR4E80
>>65
今まで政権交代の可能性がある野党だったから
見逃されていた報道多数が一気に
与党批判としてマスコミが動く訳なんですが
そこわかってる？ どっちもどっちよ。
87:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:01:24 tYv+c5pTO
ま、天気予報くらいの精度だとは思うけど
問題は試算があるのになかったってしゃあしゃあと答弁した奴らだわな
なんらかの処分はできないの？
88:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:03:02 HYV1aymmO
>>86
そんな反逆行為は許さない
友愛の精神で、やむおえない事情があったのだろう
と、許すことができる
貴方には友愛の精神がたりない
子供達に友愛教育が始まる
89:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:03:12 qTM+b16/O
国交省が隠してたのか、国土技術政策総合研究所ってとこが信用されてないのか。
90:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:03:29 D2ONiQ9hO
何、この、ものすごい手のひら返しは？ｗｗｗ
91:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:04:16 YN05ilAkO
役所の試算が外れて思惑どおりに行かないのは、過去ずっと批判されてきたワケだが。
92:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:05:05 DW927Vjr0
国交省って旧態依然の霞ヶ関の象徴みたいな省だよね
他の省庁がスイッチ切り替えて変わろうとしているんだから
国交省も変わらなきゃ！時代は変わったんだからさ。
93:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:05:12 wnCO2lHI0
省庁はいっぺん解体しろやwwww
94:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:05:30 OAdKFoXa0
> ２年前に試算を行っていたことが明らかになった。
> 一般道の渋滞が解消されることなどから、直接の経済効果を２．７兆円と見込んでいる。これまで政府は
> 「試算は存在しない」として隠してきた。
国賊とはどの人を言うのかな
95:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:05:52 c9VmZLrR0
で、いつから無料になるんだよ
来年４月１日からか？
96:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:06:13 AoPvqA0yO
>>89
多分、後者
あそこは、そんな所
97:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:06:15 kPIrMhll0
しかしココ見ても良くわかるよ、どれだけ日本人って洗脳に弱いか
電車と同じ特急料金だ？こういうやつ多いよな
特急車両開発費、人件費、特急運営での車両消耗etc、全ての経費がJRにかかる鉄道と同じ考えしてどうすんだよ
俺らが高速を特急利用しようが、全ての経費は自分達の負担なんだぞ、単にアクセル踏み込んでるだけ
98:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:08:09 S6nwUzPR0
>>50
あれは検討じゃなくてもうやってる。
理由は
「ポーランドからフランスへ輸送するトラックが、一円も税金払わずに
道路を使い、道が荒れるから」
だから維持費が取れないので、一部路線のトラックだけ有料。
ほかは全部無料。
99:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:10:16 M9OYgKUkO
省庁はいらんでしょ。天下りと一緒に解散だね。
100:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:10:36 IzTmWApn0
自民厨のネガティブ思考スレ
101:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:10:40 MjIpVlZK0
隠蔽工作はまだあるんじゃ？
102:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:11:54 kPIrMhll0
>>86
あのな、露呈するのは官僚が隠していた事実な
政官癒着での無駄遣いと言い訳の嘘とかな。ようは税金絡みのこと
まだ民主が関わってないことないことだからな
103:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:12:48 GVufqtPk0
高速道路の無料化について、マスコミや街頭インタビューは99.99%、首都や
関西ばかりだ！
この地域の無料化はもともとしないといっている。
なぜ、四国や日本海側のエリアに注目しないのか？
こちらの地域にきけば、99.99%賛成、明日からでも無料にしてほしいと思っ
ている。
せっかく、数千億、数兆かけて作った道なんだから、もっと利用したほうが
いい！
そういった現状ももっとマスコミは報道すべきだ！
104:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:13:16 YN05ilAkO
個人的には高速無料化によって、得られるものは無いな。
1000円になって渋滞が増えて旅行しなくなったし。
車を持ってるから、直接的、間接的にも負担は増えるだろうし。
一体、どういう人がメリットを得られるんだろう？
105:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:13:18 DFVKsxBcO
>>94
朝日新聞に他ならないな
106:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:13:44 fxL+ozSqO
公務員は公僕 省庁も当然公僕
公とは国民 国会議員は公の代表
当人たちはこんな当たり前のことも忘れてるけど、官僚は国会の僕なの
議員を政策を積極的にサポートするのが省庁の唯一の役目なの
これ分かるかなあ勘違い低脳役人共に
107:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:14:23 i0JhKFzlO
外国では高速無料が基本だもんな
国益考えれば無料で当然だし、日本でもそうなるはずだった
やっと日本も基本に戻っただけの話
ミンスは粛々と無料化推進しろよ
108:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:15:00 5u2LQCmNO
遊びに行くときは金がかかるで良いんだよ
毎週遠出されたら都心の経済は？
近場のレジャー施設は？
結局 税金で払わなきゃいけないんだろ？
遠出するのは最初の内だけってパターンで単なる増税になるだけじゃね？
年一程度しか高速使わない人は涙目だよ
109:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:15:51 kPIrMhll0
>>98
世界各国高速は基本無料、一部有料だがそれもかなり低額
日本だけが糞高い金額、それに犯されている日本人は半額が妥当なんて良い子の発言
一日で移動できる距離で数千円数万円なんてとこは世界中探しても日本だけ
110:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:16:06 cFfibSmM0
>>30
静観するのは最初の100日ってのが世界の常識だろ
111:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:16:41 3NjRcHie0
>>98
英語のほうのWikiをみると、一般車両への導入も検討はされてるみたいだけど
実現はなさそうね。
112:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:16:47 Al6+mcN30
全部無料化の試算はしてないんだから嘘じゃねーじゃん。アサヒんのいいかげんにしろよ
国交がやってたのは一部無料の試算、民主が求めてたのは全部無料の試算。
嘘八百もいいところだ捏造新聞
113:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:17:49 t6PfvrSK0
>>97
今回の試算でわかるように高速は渋滞が増加する。
つまり以前から高速を使っていた層はその分不利益を被る。
不利益を被る層は高速代金を払えるだけの生産性の高い人々で
利益を得るのは今まで高速代金すらケチっていた生産性の低い人々。
高速代金すらケチる人に合わせる悪平等な方策なんだよね。
徒競争のみんなでゴールと同じ。
114:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:19:15 SxbvlMFbO
>>112
良く読め
115:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:19:21 74HHSA0B0
物流コストが下がって商品が平均で1円ずつぐらい下がってもしょうがないんだが
116:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:19:50 6G6rox7I0
>>7
馬鹿じぇねえの、税金使ってと調査したらな公表して当然
調査方法は見た側が判断すればいいんだよ
117:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:20:36 AkSBYhcyO
つまり、地方の高速の維持管理にかかる税金は、車を有無に係わらず国民全体に負担させ、
国民一人辺りにすれば税金の投下額が地方や田舎より少ない、都市部の高速は有料と。
すんごい友愛だな。
118:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:21:07 3NjRcHie0
>>113
つまりもともと一定期間後の無料化を考えていた高速道路計画そのものが
悪平等極まりない方策だったというわけですねｗ
有料という思い込みがあるからそういう発想が出てくる。
有料道路なんて高速以外でもいくらでもあるのに。
119:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:21:40 kPIrMhll0
>>113
で君は何を望む？
必要ない料金徴収して今まで通り無駄な道と付随する箱物作れと
120:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:22:20 5u2LQCmNO
子供手当ても幼稚園保育園に入るまでにして、余分な金で保育園100%作れよ
主婦がパートに出て稼ぎ消費すれば景気も多少は良くなるし
保育士 給食 運転手 警備など雇用も生まれる
子供手当てなんてパチンコに消えるだけだぞ
旦那の納税額以上に手当てって…可笑しいだろ？
121:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:23:16 GKxmAfzPO
これ自動車税増税とか入ってんの？
122:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:23:36 R+zFe8QzO
高速が無いんだけど…何か得するの？
123:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:23:44 yh3OmU8J0
官僚が民主党に屈服したのかな。
良い事なのか、悪い事なのか。
124:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:23:48 Z6MFtezz0
ちなみに高速の保守点検修理の費用って年額いくら？
とりあえず半年だけでも無料にして効果をみても良いと思うのだが。
125:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:24:15 YN05ilAkO
もしかして、世の中には渋滞にハマりたい人、渋滞をレジャーにしてる人が多いのか？
もしそうならば無料化するメリットを認めよう。
126:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:24:43 q0UWRIND0
これに関しちゃ徹底的に精査して欲しいな
民主の中で唯一まともで無駄を省くって言葉に値する政策だろ
どこまで無料化が可能でどこからが不可能なのか
選挙抜きであけっぴろげにしてほしい
正直道路関係は金の流れが不透明すぎるよ
127:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:25:12 1w5cklNB0
>>113
完全に自民党に洗脳されてるなｗ
元々無料化できるということで道路が出来てるんだけど。
128:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:25:16 wnCO2lHI0
>>123
全面対決するのは不利だから
表向きヘコヘコしつつ裏でコソコソ何かしようとしてるとしか見えないw
129:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:25:23 9FEQJtw70
で、今出してきて「ほら民主、無料化にしてみろよ」と
さすが、クソ官僚www
130:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:25:52 SUtukHsj0
選挙前
【2009.2.4 「予算委員会」民主党・菅直人】
菅：「私たち民主党は以前から高速無料を言っている！ゲートは無くなる。
インターチェンジは簡単に造れる。ETCは要らなくなる。根本的な行政改革になるんだ！」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
選挙後
【2009.9.2 テレ朝「報道ステーション」民主党・馬淵澄夫】
馬淵：「渋滞しそうな所は国土交通省にシミュレーションさせて高速料金を取ります」
古館：「へえ！国民のみなさんは首都高速と阪神高速以外は全部無料だと思ってますよ！」
馬淵：「渋滞しそうなら有料です」
古館：「渋滞しそうな所なら大体分かりますよね。東名高速とか有料ですか」
馬淵：「どこの路線が渋滞しそうかは申し上げられません」
古館：「今でも渋滞してるんだから分かるじゃないですか！」
馬淵：「どこが無料にならないと路線名を上げると、地元の方の感情がありますから選挙前は言いにくかったんです」
【2009.9.3 ＴＢＳ「朝ズバッ！」民主党・長妻昭】
いいですか！いいですか！よく聞いてください。わたくしどものマニフェスト、
公約で ”実現する” とは言っていません。あくまでも ”実現を「めざす」” と言ってるんですよ。
子ども手当て２６，０００円支給を「めざす」高速道路無料化、徹底した無駄遣い削減を「めざす」
実現したとしてもそれが永久的に続くとは言っていません。維持できる保障はないんですよ。
131:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:26:21 i0JhKFzlO
>>116
そうだよな
安全保障や国家機密以外の情報は公開してもらわないと
民主国家の国民としてまともな判断出来ない
民主党は情報公開に積極的だから、そこは期待してる
132:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:26:36 gWxmtYfI0
経済効果自体はあるんだろうけど、
デメリットの方が大きそうで恐い
133:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:26:40 fxL+ozSqO
>>113
馬鹿がいる
渋滞増える？そりゃ首都高の朝晩だけの話だ
全国的に見て普通に常識的に考えろ 役人の利害絡みの試算など鵜呑みにする価値無し
渋滞は明らかに必ず減る
134:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:26:50 iN6bJOWTO
>>121
そこらへんは含まれてないだろうな
135:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:26:52 BvrwlC1X0
官僚は自民党よりなのははっきりしてるんだから
アメリカ並みに高級官僚の人事を与党がすべきだね。
136:１０００レスを目指す男
09/09/07 08:27:06 67oLV6X30
だって、地球温暖化なんて嘘ですよ。ゲララ
高速が渋滞するなんてのも嘘。
高速が詰まってるのは首都圏内数十キロだけ。
馬鹿が車間距離守らないから玉突き的に渋滞になってしまうだけ。
137:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:27:08 APMYIoSk0
その一方で４０兆円の負債が国庫にＵターン、ということで？
138:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:27:19 WXDGNIz40
で、直接の経済効果は分かったから
その経済効果で維持費の補填も渋滞の解消も大丈夫なわけ？
139:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:27:27 /xip5IstO
高速料金千円で分かったようにマイナスの部分が多い。この資産はあまりに楽観すぎて外に出せなかったのでは？
140:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:27:37 DFVKsxBcO
>>126
おまｗｗ
高速道路無料化のために年間5兆円使いますってのが無駄の削減とか超理論過ぎる
141:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:27:48 RJYYcceq0
>>131
鳩山献金と小沢献金を隠匿する民主党に情報公開はできないだろ
142:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:27:59 cF6nBOaTO
最初は混雑するけどそのうち分散されるだろ。
143:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:28:01 R1LYW1WAO
必死に内装剥がしてETCを付けたのに、どうしてくれるんだ
144:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:28:21 vHvCO0230
×民主党の公約に有利な結果だったため、公表しなかった可能性がある。
○官僚に不利な結果だったため、公表しなかった可能性がある。
無料化すると道路公団の解体につながり、天下りする先が減る
145:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:28:25 qwJ/bd+DO
そもそもこの試算を根拠に無料化賛成している馬鹿って居るのか？
146:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:28:34 A8JHbwgo0
50年前の約束なんだから速やかに実行しなきゃ。
そもそも補修費とかで永久に役人と土建屋が儲けるシステムにしたかっただけなんだから。
147:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:29:13 kJLNpQlQ0
>>125
一部の金持ちだけが特権階級扱いされるのを民主主義とはいわない
不満ならシナに帰化したら？
148:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:29:13 YwkH4cUJ0
つまり高速道路はなくなって普通の道路になると
あれ？何で高速道路ってあるんだっけ？
149:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:29:51 VkLcPlNYO
経済効果＝税収ではないからな
結局、国庫の負担になり、最終的には我々の税金に跳ね返る事を忘れずに
150:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:30:17 chCk6iseO
で、維持・運営にかかる費用と財源は？
151:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:30:17 LbPO2JBG0
で、維持費は誰が出すの？
重量税増税とか負担を増やすなよ？
152:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:30:21 t6PfvrSK0
無料化は元々高速道路を使っていた生産性の高い人々を
渋滞に巻き込んで生産性を下げてしまう悪法だってことだよ。
>>118
無料化で今まで高速道路を使用していた層にも
不利益にならない方策があればそれでいいけど、ないでしょ？
>>119
必要ない？高速料金を払うことによって高速代金を払える
生産性の高い人々は移動時間を短縮できていたんだから
必要ないわけない。
>>127
元々の約束はどうだっていいんだよ。払ってその分サービスが
得られるならそれでいい。
例えば今まで行けば並ばずに食べれるちょっと値の張る料理屋だったのが
税金で無料になったから、並ばなければ食べれらなくなるのと同じ。
153:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:30:45 GKxmAfzPO
>>143
きっと民主がETCが付いてる車には弁償としてお金を支給してくれるよ
154:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:30:52 6nJSSepnO
>>143
ＥＴＣは民間施設に広く普及という形をとるんじゃないかな
駐車場なんかゲートでいちいち止まる必要無くなる
155:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:31:47 fxL+ozSqO
>>148
単に自動車専用道路と思えばいい
156:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:31:55 xMQIRbv5O
国民が求めているのは、道路事業全般に渡る無駄な金の流れを最適化し、現状の質を保ちつつ利用料金も見直される事ではないのか？
無料化によって質の低下や雇用喪失が発生するのであれば、全く同意出来ない。
157:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:32:01 DFVKsxBcO
>>127
そもそも無料化できるって試算が間違っていたという発送に至らないところがおかしいだろ
158:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:32:02 n0u3R3FCO
>>139
省庁の出す資料なんて楽観的な物のほうが多い
159:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:32:45 APMYIoSk0
>144 が「道路公団」とか「解体につながる」とか言っているのは釣りでつか？
160:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:33:02 q0UWRIND0
>>140
それをあけっぴろげにしろって言ってんだろ
選挙対策じゃなくな
試算に応じて無料化を区分すりゃすむ話だろそこは
確かにブレではあるがいい方にブレる分には構わんよ
161:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:33:12 j1NrQQdN0
調査とか試算とか、白紙状態でやるわけないだろ？特定の目的に合致する
ように調査方法も結果も操作するのは、これ、
官僚の常識！！！
162:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:33:21 bY6pkPY90
いくら試算したって、肝心の無料化が不透明だし、「一部」じゃん
それとも、選挙前に「一部」ってことを大々的にアピールして欲しかったの？
出してほしくなかったのは、民主党のほうじゃないの？
＞無料の試算は、首都高速、阪神高速を除く高速道を無料化した場合のもので、
＞民主党公約と一致する。
↑これがまず間違ってない？
163:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:33:23 3NjRcHie0
隠蔽みたいなのをなくすには、局長級以上を任命式にするしかないのかもな。
>>157
いや、償還が終わってる道路はあるしｗ
何言ってんだか。
164:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:33:28 +x0uq9mKO
民主党はねマニュフェストだからって余計な事をやらなくて良いからな。寝てろ
自民党に聞いてこい。官僚に投げろ。
165:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:34:01 kPIrMhll0
>>1363
渋滞増えるとか言ってる連中は一律1000円の考えでだから始末悪い
一律1000円の場合、払ったら最後乗り降りは出来ない、ゆえに渋滞増になる
選択は乗ったら最後乗りっぱなしか、下に逃げて最後まで下でいくか、もう1000円払って乗りなおすやつはにないだろ
無料化の場合、上下乗り降り自由なので上が込めば下に逃げる、上が空いてくればまた乗る
結果詰まる状況は起きても、上下共に流れがおきやすくなる
無料だから混んでいても高速に乗り続ける程人間馬鹿じゃねえだろ
166:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:34:14 1w5cklNB0
>>157
外国では無料化できて当たり前なのに？
167:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:34:22 EJnvQQir0
高速道路無料化は間違いなく経済効果高いよ。
車の入れ替え新規購入にも拍車がかかり、
若い連中もデートにドライブってのも復活するだろう
ひなびた観光地や温泉街にも多少は客が
戻ってくるだろう。
不況の今こそ国内旅行、観光に力を入れなければね。
168:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:34:27 tdzyaO2j0
民営化された高速道路の利権を国交省に取り戻すために、ひそかに試算していたんじゃねーの？
169:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:34:27 NCExNQOr0
>>1363
>>1363
>>1363
170:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:34:29 rhndt+WMO
鉄道や船等流通全体で見ないと意味が無いだろ。事実鉄道や船は売上が落ちてますよ？
171:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:34:38 R7W7OgnP0
なんでもいいから早く無料化しろ
172:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:34:58 IFDCSyrT0
2007年調査だからな。さっさと今年の交通量で積算してほしいわ
173:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:35:09 fxL+ozSqO
>>139
マイナス面の原因は期間限定であるということに尽きる
値下げでも無料でも恒常化すればあんな馬鹿げた渋滞は起きない
174:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:35:40 gG/l/CoI0
これが日本のお家芸消極的非協力
国交省も粛清の候補ですな
175:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:36:56 DFVKsxBcO
>>160
高速道路無料化の何にそんな期待してるんだ？
何兆もつぎ込んでやる必要のある政策とはとても思えないんだが
176:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:36:57 1w5cklNB0
>>167
そうそう。1000円だとスタート地点から目的地直行だからね。
途中サービスエリアしか休むことが出来ないし。
無料になると好きなところで降りることが出来る。
この差は大きい。
177:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:37:27 XnG38A4fO
1000円高速は軽と普通車(いわゆる一般車)だったが、無料化は中大特大車(いわゆる事業用車)から行って欲しい。
経済効果を早く出したいならそうすべき。
一般車に解放したって1000円高速よりも酷くなるのは確実です。
先ずは事業用車で効果を調査(一般道の騒音・破損具合・渋滞状況等)して問題ないなら一般車に解放。
逆もしくは一斉解放は絶対にダメ。
178:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:37:32 tdzyaO2j0
>>166
外国を参考にしてその手法を取り入れても、
日本の高速道路建設のために積み上げた莫大な債務は消えないよ。
179:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:37:36 V22XGyuN0
この試算なら民主党は討論とかでとっくに利用してたよ
180:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:37:52 fxL+ozSqO
>>157
アホ
無料にしないのはマキコの親父が永遠に無限に道路増設に資金投入できる仕組み作ったからだろが
自動車税とガソリン税で維持できるだろが道路は
181:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:37:53 APMYIoSk0
無料化＝国営
有料＝民営
バカじゃねえの？
182:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:38:09 NCExNQOr0
>>176
なるほど、まずはサービスエリアを全て封鎖するのか
183:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:38:19 N5BXdK6jO
外国では初めから税金で徴収されてるから無料になるんだよ。
184:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:38:28 ui1imF5eO
都市圏が経済的に「近く」なる地方の活性化の試算もよろしくね。
185:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:38:37 t6PfvrSK0
>>133
この試算は首都高、阪神高速を有料化にしたままの試算だから
都市部の渋滞は関係ないんですけど・・・
つまりそれ以外の高速道路で渋滞が増えるんだよ。
>>147
えっ？？
サービスの対価として金銭を払うという
資本主義の基本の基本だけど大丈夫？
186:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:39:17 dH0PM4TJ0
これは中身が正しいかどうかの問題じゃなくて、
出さなかったのが大問題だな。
お金を使って分析したんだから、国民の財産として
情報公開しろよ。
官僚腐敗は情報公開でかなりの部分がよくなるだろ。
米にならって、機密事項も何十年後に公開すればいい。
187:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:39:26 HLxdyhl8O
虚偽罪で追求しろ…金子を そんなことしてるから野党になるんやろ(笑)
188:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:39:58 xMQIRbv5O
>>160
増税なら無料化には反対だが、物流関係車両は一般車両の半額位には思い切ってやって貰いたいところ。
毎度の利用料金負担が減るだけで、運送屋は大分助かる。
189:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:40:32 A8JHbwgo0
高速料金
ドイツ無料 ごく一部有料
フランス 最大2500円くらい ふつうは500円以下
アメリカ 無料
スゥエーデン 無料
オランダ 無料 一部有料
カナダ 無料
デンマーク無料
ノルウェー無料
中国 有料
韓国 有料
190:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:40:46 +x0uq9mKO
高速道路無料化。子供手当て高校授業料無償か。インパクトある言葉を使えば良いじゃないわけで。
いやね。まずは子供も産めるか産めないかの問題であったな。そもそも経済状況 的にな。
高速使わないかは高速がどうなろうが知ったこっちゃないが。安くなるぶんこっちに何らかの形で負担がかかるのは俺にも分かる。
だから売国馬鹿民主党は寝てろ。いいかは何もするな。
191:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:40:52 za13S/Y+0
霞ヶ関周辺の抵抗勢力が朝鮮カルトと組んで日々ネトウヨ活動に勤しんでいる
政官学のトライアングルの中で甘い汁を吸う無能どもを路頭に叩き出せ！
192:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:41:43 rhndt+WMO
>>165
それが有効なのは降りた所の道を含めて流れるようになっている道だけな。
はっきりいって日本の道路はそのようにはまだ出来てない未完成な物。
高速だけあれば渋滞しないとか思ってるなら甘いと車関係の仕事をしてる俺が言ってみる
193:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:41:43 DFvMTftT0
渋滞による不経済は、試算に入っているの？
194:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:41:44 wnCO2lHI0
これに関して、隠してたことを問わずに中身ばかり言ってるアホはなんなのｗ
195:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:42:03 EMgKLNKl0
>>28
高速走りたくて、わざわざ遠出する馬鹿な奴なんて、すぐいなくなる。
車の退潮は変わらんだろうし、人口も減る。
196:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:42:07 APMYIoSk0
>189
スウェーデンの高速道路は軍用滑走路です。
外国における高速道路の網羅っぷりとかちゃんと調べた？
197:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:42:45 DFVKsxBcO
>>163
償還が終わったことと無料化に関係があるのか？
維持･人件費はどこから捻出するんだよ
そもそも既に民間で運営されているものに対して当初計画では無料化されるものだったとか言ってしまうのはどうなんだろう
198:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:43:14 3NjRcHie0
>>189
イギリス 無料
199:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:43:46 gDsm1Z+F0
高速道路を無料化すれば交通量の激増で高速が渋滞するとかいうアホがいるが、よく考えろ。
世界中の高速道路はほとんど無料だけど、渋滞で動いていないか？そんなことないだろ？
ああ、お前ら海外でハイウェイ乗ったことないのか。
世界中の高速道路が、無料だからといって渋滞しない理由はなぜか。
その答えは、高速が無料になったからって、使う必要のない人は使わないからだよ。
タダになったからって会社への通勤に、全然方向の違う高速に乗らないだろ。
タダになったからって、ちょっとした買い物に全然方向の違う高速に乗らないだろ。
また一時的にでも高速に渋滞が増えれば、当然多くは渋滞を嫌って一般道を使うよ。
人間はレミングの群れじゃないんだから、やがて自然に交通量のバランスは取れる。
こんなことちょっと考えればわかるだろ。
ああ、もちろん首都高とかは別だよ。
首都高についてはこの論理は通用しないから、民主も有料のまま残すと言ってる。
まあ、自民や官僚の主張を真に受けてないで、ちょっと様子見てみろよ。
200:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:44:11 1w5cklNB0
>>182
一律1000円のときにサービスエリア行ったことある？
車止めるところも無いくらいだよ。
しかも皆目的地までそのまま行こうとするから、車内泊急増ｗ
201:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:44:13 3vJ8MxHYO
>>1
アホらしい。選挙前に報ステで山崎と猪瀬がくだらん討論してたが、そこで山崎が青筋立てて
｢経済効果は7兆8000億!!国交省に聞いたから間違いない!!｣
とか言ってたじゃんかｗｗｗ
とっくにネタバレしてるのに、何を隠してた疑いとか因縁つけてんだか。だいたいそんなに必死に隠してるもんが、なぜ簡単に提灯シンクタンクに漏れてんだとｗ
202:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:45:14 MxVIj2dm0
>高速道自体の経済効果は、渋滞増加などで年間マイナス２．１兆円となるが・・
高速有料分損失だと言うことだね。ｗｗｗ
たぶん高速道路の便利なところはなくなるだろ。
203:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:46:06 rhndt+WMO
>>196
その通り。外国の高速道路は軍事施設です。故に国家が管理しています。
204:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:46:11 DFVKsxBcO
>>180
自動車税で維持しようとして5万って数字がでて散々叩かれたことを忘れたのかい
205:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:46:20 APMYIoSk0
>>199
高速無料の海外に住んでいたが、受益者に関わらず高率課税する国や、国土の違い、国策産業の違い、原油資源の違いなどをどう考える？
206:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:46:28 hP0QYidz0
2.7兆って多いのか？
俺は損の方が多い希ガス。
料金所のオッサン首にすればその分人件費は浮くだろうがな。
207:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:46:41 5uOT52pu0
というか、民主って試算を発表しろなんて答弁したっけ？
208:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:46:44 fxL+ozSqO
>>185
立派な立派な高速道路があっても料金高杉でドライバーは日常利用できずいつでもガラガラ
真横を走る無料の一般道は車たくさん
日本の高速の９割がそういう状況なんだが
常時無料化で生活道路として高速使うようになると渋滞は増えるか減るか
…まあ普通減るよな
机上で空論ばかりしないほうがいいぞ
209:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:47:54 3NjRcHie0
>>197
有料の理由は建設費の償還。
あんたの家の前の道路の補修に金がかかるからって、わざわざ金を払って
通ってるのかよｗ
210:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:48:21 TOrpyYoP0
なんだアカヒか。
最近の国内外の評判悪化を払拭するための提灯記事だな。
211:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:48:21 ufsVyOvT0
利権を守るために公表しない官僚は最悪
天下りを許すな天下り先は解体ろ
212:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:48:23 MsYzGWxwO
>>207
むしろ民主党が進んで試算を出せばよかったんじゃないか？
大学か民間の会社を使ってさ。
213:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:48:26 oWkim6yl0
池田大作を証人喚問してください。
214:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:49:20 EJnvQQir0
なんかねぇ
高速無料化によって何がそんなに負担になるのかと、、
普段は物流のスピード化＝コスト削減になるし。
まぁ連休や年末年始には渋滞は避けられないだろうけど、
人がそれだけ動いて金を使うわけだから
それだけ国内需要、内需が拡大するんだよ、俺たちの
稼ぎ（製造業、サービス業）にも上乗せになって帰ってくるんだよ。
その辺も良く考えないとな。
マクロ経済の基本だろ。
215:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:49:29 APMYIoSk0
>209
キミはガソリン税も重量税も納めない、クルマを持たない非課税所得者なんだね。
216:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:49:32 VTSw1br20
２．７兆円の経済波及効果で得られる税収はせいぜい２％程度
税収は６００億円くらい増えるが、２．５兆円の料金収入は減るので大損。
217:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:49:33 bY6pkPY90
まぁ大半の人は、グダグダ言ってないで
やるなら早くやりやがれ、って思ってる
>>188
増税あるに決まってる
無料化にあわせて、出入り口も作るんだから、土建屋も儲かる
あちこちから出てる細かいノイズなんて、デキレースみたいなもんだよ
218:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:49:53 xw4iTOml0
速度制限が80キロのバイパス道路だと考えればいいのかしら。
新潟市にあるバイパスは片道３車線だけど生活道路と化していて朝晩は常に渋滞しとるわ。
219:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:50:40 +x0uq9mKO
>>199
広いからじゃねえ。
結構日本は国土の面積にたいして国民が沢山いるだとか。
なかにはいるんじゃない。無料化した。使っちゃおうとかいう奴が。
220:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:50:47 Wg+EEodC0
どんどん自民の復権が遠退いていくな
そのうち社民党みたいになるんじゃねーの？ｗ
221:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:51:30 A8JHbwgo0
たぶんスイスが日本の参考に一番なる
スイス無料
タクシー ベンツ使用で料金も安い
ガソリン日本より安い(資源ないのに不思議ですよねw)
道路建設費 10メートル辺り日本の1/10 日本より一人当たりのGDP上なのに不思議ですよねw
道路維持費 10年に一度補修 丈夫ですよねw 日本手毎年金かかりますよね(電球交換、ペンキ塗り、線引き、再舗装・・・w)
222:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:52:03 AkSBYhcyO
65歳以上は条件付き、70歳以上は無条件で、高速乗り込み禁止なら、無料化に賛成してやんよ。
ただし、70歳以上は平日、JRの新幹線自由席含め
公共交通機関は、一人1000円で乗り放題にしてやるよ。
223:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:52:31 fxL+ozSqO
>>220
少なくとも今の自民見てると、野党の資質は無いな
大山鳴動しすぎだ
224:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:52:39 3NjRcHie0
>>215
そこで税金をちゃんと納めてるなら、そこから出されることはわかるはずなんだがねｗ
あんたの言う維持費に金がかかるから徴収が必要な場合は、維持管理有料制度という
ものが適用されるんだよ。
225:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:52:58 TyK7MK7UO
>>209
君は車のローンが終わったら維持費には金かけないんだね
壊れたら全部自分で直すんだね
226:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:53:08 5uOT52pu0
別に無料化することに反対してるわけじゃないんだが
試算を公表するように民主が求めていたのか否かじゃないのかな
これって記者が偶然発見した資料を
面白おかしく後付で推測を付け加えてるわけに見えるんだが
227:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:53:16 FuBQHlfv0
政府は試算について「国交省が取りまとめたものは存在しない」などと存在を否定してきた。
他にも色々な方面の試算がゴロゴロ出てきそうだよな。
あと、小泉がキムジョンイルと会うために１兆円規模の援助をしたとか・・
228:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:53:23 fKjcV97+0
官僚はどこの国でも自分に都合の悪い情報は隠すもの。
つまりな、埋蔵金とかいうのはゲームの隠し扉みたいなものを探して掘り出すのさ。
予算編成で当てにしてるのだろうが、そんなに簡単には出てこないぞ。
今回のデータのように。
229:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:53:28 gDsm1Z+F0
>>217
その代わり、一台何千万もするＥＴＣの機械と、その莫大なメンテナンス費は削れる。
料金所の人件費も削減できる。
出入り口の増設に初期投資はかかるだろうが、出入口の増設は一度やればおしまい。
まあどっちが金がかかるかは、きちんとした試算見ないとわからんよ。
230:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:53:44 t6PfvrSK0
>>206
人件費を切るってことはそれだけ経済の縮小になるということだけど
理解してる？
>>208
だから一般道路の渋滞が減る分高速道路の渋滞が増えるんだよな？
文章ちゃんと読めてるか？
大したことない今までの高速道路料金を高杉なんて
いう人達に合わせて今まで普通に高速を使用してきた人に
不利益を被らせるのは迷惑であるし、生産性を考えたら日本経済に
悪影響を与えるってことだ。
231:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:53:45 bY6pkPY90
>>221
基本的に、こういうことでは、徴兵制のある国とは比較できないと思う
232:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:53:50 qwJ/bd+DO
>>214
マクロ経済の基本を口にしながら
外部不経済て言葉には目をつむる低脳に、
マクロ経済という言葉を使ってほしくないんだが。
233:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:54:36 EwFPz4mlO
無料化しても2.7兆円しかないのならむしろ発表しなかったのは国交省の慈悲だと思うが
234:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:54:47 mzj84a8V0
>>28
人口はすくなくなり
車離れが進み
電化が進み
CO2はへります
235:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:54:51 WzzWik9C0
国交省の試算なんて当たったことが無い訳だが
うちの地元じゃ郊外に国道のバイパスができたら旧国道沿線の商店は
軒並み潰れちまったよ
バイパス沿いに大型ショッピングセンターができた訳でもないのにな
実際にはそういう負の経済効果も一杯あるだろ
236:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:54:57 YN05ilAkO
なにがなんでも無料化するなら、自動車関連での増税は避けられないだろうな。
国債は増やさないと言い切ったわけだし。
揮発油税やエコカー減税とかどうするんだ？
237:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:55:50 U0rMs8TF0
アクアラインが黒字だと試算したのも同じ国交省です 忘れないで下さい
238:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:55:54 fM9MNh7G0
少し前までは、「無駄な道路を作るな！高速は無料化する約束だろ！料金高すぎ！」
値下げや無料化の話が出ると、「渋滞で機能しなくなる！環境対策に逆行だ！」
国民がブレまくりだもん。政治が安定するわけがない。
何がしたいの？
239:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:56:25 6HWChfyUO
高速なんて年に２～３回しか使わないし
そんな事なら消費税無料にしてよ
240:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:56:36 rhndt+WMO
>>218
バイパスのような一般国道で自動車専用道路を整備して高速道路と合わせて運用するのが本来理想な形。
高速だけ無料にしても出る所に信号があって渋滞してたら何の意味も無いよ。
つか今までの道路行政も糞だが、民主党の脳無しお花畑にも呆れて物が言えん
241:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:56:42 APMYIoSk0
なんか国にはカネがいくらでもあると思ってるバカがいるな。
会社にカネが無尽蔵にあると思ってる組合員か？
242:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:57:01 4su5wXBVO
>>236
エコカー減税廃止で車の税金も五万円増税って前から言ってる
ガソリンも値上げだっけ
243:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:57:25 EMgKLNKl0
>>222
そらいいわ。車運転するって重労働だからなあ。
車必要なのは、物流を別にすれば、公共の乗り物でうざがられる子どもを
運ぶ子育て世代のお父さん。この人たちの労働奉仕は終わらない。
244:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:57:26 FuBQHlfv0
>>236
エコカー減税って自民党が人気取り＋景気回復の一環として行った期間限定の減税ですよ。
245:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:57:47 CdERSeWDO
自民党がいかにクズだったかという事だね。
246:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:57:49 fhTnwzAX0
>民主党の公約に有利な結果だったため、公表しなかった可能性
「不都合なこと」を避けて通る
典型的な弱者の行動パターンですね。
弱者に政治をゆだねてはいけない。
政治は、理詰めで考えた結論によって行うべきだ。
都合・不都合のような人為的な問題は、決定に際しての理由にならない。
そのためにも、政権を担うものは理系の頭脳を持たなければならない。
247:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:58:06 DFVKsxBcO
>>209
一般道と高速を同列に語るなよ
高速道路の管理運営は民間企業がやってるんだNEXCOって知ってる？
安全な道路を維持する費用やサービスエリア等の人件費もある
全部税金で賄うか？道路公団がいやだから民営化したんだろ？
248:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:58:06 FMTAZN5S0
日本も2年間徴農やって、農閑期に森林整備や高速道慮の補修をやらせれば
無料にしてもやっていけるかもね
249:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:58:20 +x0uq9mKO
>>238
前半部分は民主党信者の声だろ。
250:名無しさん＠九周年
09/09/07 08:58:55 d4KkZpsp0
試算の前提に補修費が入っているのだろうか？
自然災害の損失が入っている気がしないんだが。
怪しい試算だ。
251:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:59:10 fxL+ozSqO
>>230
一般道と高速道路 車線多くて信号がないのはどっち？
なんで一般道の車が高速走ったら同じように渋滞すると思っちゃってるん？
あと、負荷分散って分かる？
車乗ったことないのか
252:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:59:46 6A93cYzr0
>>237
出生率のあの間抜けな推移予測も役人が出したものだったよね。
絶対ありえない楽天的な数値ｗ
資料作る人が組織の利益守ろうとするとああなるんだよね。
スポーツ紙のゴシップ記事以下の信憑性。
裁判員より政治家と一緒に役人を監視国民から無差別に選ぶ監視員制度やった方がいいのでは？
253:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:59:57 hP0QYidz0
>>242
農家のオッチャンの軽トラにも5ﾏｿ税金がかかるようになるのけ？
ミンスやっぱ狂ってるわｗ
254:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:00:07 APMYIoSk0
民主信者の主張が、日本人として恥ずかしいんだが。
255:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:00:07 bY6pkPY90
>>229
一部無料化だし、首都高などは無料にならないんだから、
無料区間と有料区間をスムーズに通すためには、むしろＥＴＣは不可欠
人件費削減は、働く場所がなくなるって人をどうするかが問題
首切って終わりで済めばいいけど
256:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:00:12 MxVIj2dm0
無料化する前に税で補うところを、
はっきりさせてからにしろよ。
どこから税金とるか分からないのでは、評価できんだろ。
257:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:00:42 qwJ/bd+DO
>>242
道路公団が抱える債務の返済に充てる分が
国の負担になる点もお忘れなく。
258:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:00:47 8qll+D190
なん・・・だと・・・？
259:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:01:36 gDsm1Z+F0
だいたい長距離移動するための一般高速と、都内の渋滞を避けて円滑に移動するための首都高速を
ごちゃ混ぜに話してるから混乱するんだ。
長距離移動のための一般高速は、そもそも普段からガラガラなのに、メンテ費用だけ
やたらかかってるんだから、利用者を増やして経済効果を狙った方がいい。
首都高については逆に、無料化してもデメリットがあるだけだから、有料のまま残した方がいい。
民主はそういう結論だろ。
260:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:01:48 oyrWvPRY0
そもそも誰が国交省の試算など信じるのだね？
261:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:02:28 E8zmCGre0
ネトウヨ死亡だな
ただ国交省の試算結果は１年以上前に民主が参院で公表してたが
それによると無料化によるCO2排出削減量は年間削減目標量の1/4に達する
262:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:02:49 lXmNt/1D0
＞経済効果は、（１）走行時間の短縮（２）燃費など走行経費の減少（３）交通事故の減少、の三つの効果を、国交省の
基準に基づき金額に換算した。
つまり２兆７千億は単に直接効果だけだろ。
本当に大きいのは間接的効果だと思う。
観光産業や物流コストの軽減、あるいはインターチェンジの増設、新設のサービスエリア
そのほか、地方は顕著になるだろうが、通勤圏の拡大。居住地の拡大など
おそらくとんでもない経済効果がでる。
経済対策として決定打になるほど素晴らしい政策になると思う。
263:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:02:50 qwJ/bd+DO
>>260
馬渕と、民主党信者。
264:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:02:52 +QrjDj520
高速道路が無料になってサービスエリアの料金係10倍になるんだろ？
でなきゃ成り立たない。
265:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:03:08 1YC3FgNz0
>民主党の公約に有利な結果だったため、公表しなかった可能性
民主党が躍進したからよかったものの
コイツラの勝手な判断で国益を損なう可能性があったわけだ。
これは懲戒免職だろ。
しかも自民党議員だって把握してただろうし。
それを無理繰り存続しようとしてたっつーことでしょ？
国賊ってやつだな。
腹を切って詫びるべき。
266:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:03:13 3NjRcHie0
>>247
無料を前提としているインフラのひとつという点では一緒。維持費、補修費は大きいけど。
どうしても受益者負担にするというなら、プール制をやめて維持費だけ取るようにすれば
筋は通るがね。だが、もともとは無料であったという前提は無視すんなよ。
つうか、おれ自身は道路公団が嫌なんて思ったことないがねｗ
267:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:03:13 AkSBYhcyO
折角のETCが無駄にならないためと、近場でも高速使う馬鹿を減らすため、
事業用は距離50Km以内、自家用は100Km以内の利用は一律1000円にすればいいよ。
それ以上利用すれば一律料金もいらず全部無料ね。
268:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:03:59 4su5wXBVO
>>253
そう、高速使わない人も高速が県内に無い人も問答無用で車の税を増やされる
269:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:04:06 APMYIoSk0
知ってる？今現状で、赤字でもないのに「無料化」叫んで国営化しようとしてるバカがいるって。
270:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:04:16 t6PfvrSK0
>>251
だから文章ちゃんと読めって言ってるだろwww
もう一回はじまりをレスしといてやるからよく嫁。
>>113
高速道路は無料化によって今までより＋αの車が
流入してくるんだから渋滞が増えるだろ。
車の台数が増えたら渋滞が減るってどこの異次元の話を
してんだよw
271:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:04:29 t/X4UwFK0
きたないさすが官僚きたない
272:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:04:33 tdzyaO2j0
>>257
その点で財務省に試算を出してもらえばスッキリするな。
273:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:04:53 VTSw1br20
日本の建設コストが高いわけは。
国土面積の７８％が山間地であること。河川が多く、陸地の分担。大都市のほとんどが軟弱地盤の
上地震多発地帯であり、耐震性を持たせなければならないこと。阪神大震災時の高速道路がばたばた
倒れた影響もあり、さらに耐震性を求められるようになった。雨、台風への対策。ヨーロッパの
平均降雨量の二倍あり、地盤が弱い上に雨対策も必要になる。国土の五割が豪雪地帯に指定されている。
274:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:05:09 fhTnwzAX0
「一般道への車の量が減る」ことは、「交通事故が減る」ことでもあるんだよな。
275:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:05:53 qwJ/bd+DO
>>261
土日1000円にしたらCO2の排出量が増加したという事実との
整合性をとってみろよ？
276:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:05:58 dmbOo18n0
角栄が高速を有料にしようとしたら官僚は
道路を走らせて金を取る。そんな馬鹿な事は出来ない！
こう猛反対したそうなｗ
277:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:06:17 SxbvlMFbO
>>269
そりゃそうだろ
ネクスコがぼったくりやってんだから
278:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:06:23 APMYIoSk0
黒字になるものは民営化する、これ「世界の」常識。
279:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:06:26 IHfNxlgO0
どれだけ自民は官僚になめられとるねん
280:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:06:41 AjI1/H/RO
混むんじゃ意味ないだろ
281:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:06:47 WQ/6cbSqO
>>229
出入口ゲートからETC排除したら原付とか見境なく侵入するじゃねーか。
それに巨額の費用を投入して普及させたシステムを無くすわけないでしょ。jk
282:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:07:14 hP0QYidz0
>>274
これだけ税金上げれば交通事故は減るな。
クルマ棄てる家多いだろうから。
283:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:07:16 rhndt+WMO
>>259
何の為に金使って維持してると思う？こないだの地震があったの忘れてる？
宮城の地震で被害が出た国道は今だ復旧してません。
さて復旧費用はどこから出たでしょうか？
284:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:07:28 1Zane2VP0
これって国交省からの嫌がらせが始まってんの？
民主党は一部無料化のつもりなのに全部無料化なら経済効果2.7兆円もありますってｗ
285:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:07:29 dQITomR7O
その２．７兆円の経済効果から得られる税収は１５００億位でしょ。
何兆円も国の収入減らしてたった何千億しか増えないのではのこりを当然国民負担でしょ。
286:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:07:35 H1A5UXI90
>>274
それは一般道と高速道の、車の台数の合計が一定なら
そうなるかも知れんけど
総数が増えたら、単に事故も増えるだけではないか？
ガソリンの消費も伸びるからガソリン代も上がるだろう
287:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:07:38 +x0uq9mKO
>>253
そうなのか。
結局そういう事。
まあ常識を知らないで民主党の高速無料化に賛成している奴らは沢山いるだろうな。
だから民主党に入れてしまった奴らも。
無料にするぶんどこかで負担になる。手当てする分どこかで 負担する。
国家にも予算というものがあるからな。
民主党信者はうるさいと思うぞ。何だよ全部じゃないのかよ。
いつもより渋滞している。何とかしろ。おいマジがよ。トラックの方で税金がかかるのかよ。
馬鹿だからうるさい。民主党は頑張ってくれ
288:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:08:04 7MGzXQiJ0
当初職員の怠慢のせいとされていた年金記録問題も
歴代官僚と自民党の過失であることが明らかになり
今、舛添が自民党を代表して官僚に責任をなすりつけようとしていますｗ
【政治】年金改ざん、歴代幹部に責任 報告書で釈明要求
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
毒米や減反による農業荒廃も自民党と農水省の悪政の産物だよね
酷いね自民党はさ
こんなソ連共産党未満の糞政党が日本に寄生してきたのですよ、みなさん
289:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:08:06 MESkOmm70
国交省も、しさんだな
290:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:08:11 tUJBY6li0
>>278
民営化って競争できなきゃ意味ないと思うが。
ネクスコってどっかと競争できてる？ｗ
291:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:08:18 fijWSz6K0
官庁の試算が正確なら、いまごろ日本はもっとハッピーな気がするけど。
ともかく効果があることが分かったから、全線無料化で頼みますよ
292:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:08:36 fhTnwzAX0
ＣＯ２なんかの温室効果ガス問題は、
ＥＶやＨＶなんかの技術革新で解決すれば良いわけだし。
それに自動車が激増することは、おそらく無いよ。
人口密度の高い都市部では、駐車場代なんかの維持費を考え合わせると、
自動車を持つことのメリットは高速無料でもそれほど大きくない。
293:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:09:01 OpOlkru60
「いいですか！いいですか！よく聞いてください。
わたくしどものマニフェスト、公約で ”実現する” とは言っていません。
あくまでも ”実現を 『めざす』” と言ってるんですよ。
子ども手当て２６，０００円支給を 『めざす』
高速道路無料化、徹底した無駄遣い削減を 『めざす』
実現したとしても それが永久的に続くとは言っていません。
維持できる保障はないんですよ。」
（民主党・長妻議員、9/3TBS『朝ズバッ！』にて）
294:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:09:06 8LfScwRI0
>>276
それ本当？戦前から、箱根ターンパイクとか、今は無料になったけど、
大船～江ノ島の専用道路（モノレールが通ってるトコ）とか有料道路は
幾つもあったけど。国営ではないものの。
295:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:09:19 lXmNt/1D0
>>285
直接効果だよ。
間接的な効果を考えれば２．７兆円どころじゃない。
試算では７．８兆円。
こんなに経済効果が見込める政策は他にない。
296:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:09:28 WI4lgczC0
>>286
車が売れないって騒いでるのに総数は増えるの?
297:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:09:36 8xnvsrTk0
>>7
自動車税5万ですべては解決する。
多くのユーザーが重税により車を捨てる事になる。
298:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:09:38 vftUG0yX0
高速だけ見ると年間マイナス２．１兆円は問題だろ
299:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:09:44 VTSw1br20
>>273 からの続き。このような条件から橋梁、トンネルとう構造物がおおくなりフランスの八倍
の比率となっている。トンネル、橋梁建設費は平地につくる道路と比べればコストは１０倍以上
なのはどこの国でも同じ。
300:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:09:59 EMgKLNKl0
>>259
そうだね。
首都圏乗り入れ規制だからね。
選挙も終わったのだから、有料化しない道路と、即時ないし漸次無料化の
道路を線引きして発表すればいいのに。
301:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:10:14 4su5wXBVO
>>274
普通に高速の大事故が増えるだろ
302:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:10:19 fxL+ozSqO
>>270
ああ、道路全体の渋滞が減るといいよね、って発想が無い人なんだ…
高速さえガラガラなら経済的だ、高速乗り降り前後の一般道がトラックの数珠繋ぎでも気にしない、ってことね
意味ないね
303:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:10:28 1YC3FgNz0
ここ数日5万5万騒いでるアホいるけど
決まっても居ない金額わめいて何がしたいの？
しかも5万なら3リッター超えればみんな払ってるだろ
オマエラ軽自動車しかのったことねえのかよｗ
軽は痴呆税なのになんで騒ぐ必要あんの？
304:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:10:36 gDsm1Z+F0
>>287
５万円云々は、何年も前に岡田がどこかのインタビューで適当に話しただけのものを
ネトウヨが持ち出してきて「民主が政権を取ると５万の増税になる」と宣伝してるだけ。
そんなもんに騙されるのは、ソースもろくに確認しない情弱だけだよ。
305:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:10:49 EJnvQQir0
まぁ渋滞の一番の原因は料金所だろ
料金所がなくなりフリーウェイになれば無問題。
他の交通機関の連中や
高速利権にありついている連中が
このスレでグダグダ書き込んでいるが
もう遅いってｗ
高速無料化は決定事項！
306:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:10:50 RNnD8hqZ0
高速無料化の経済効果２．７兆円、わっ凄い。 速、実施ですね。
これやら無かったら、民主党は公約違反だよ。
307:バロン
09/09/07 09:11:15 T1abgZBD0
やっと、口が開いた。こんなのは氷山の一角。役所では直属課長の指示
のもと案件・内容により、課長補佐や係長そして事務官に仕事を割り振り
それぞれが起案して上にお伺いをたてて完結する。しかし文章の訂正など
どは一般的に事務官がやっている。だから各省庁の事務官を締め上げれば
当該省庁の問題、案件や出鱈目さがわかる。民主党の大臣になる方は事務
の引継ぎはもとより、事務官に対するヒアリングを実施してください。特
に国会答弁などはファイリングされているので調査・確認してください。
しかし、いまどこの省庁も自分たちに都合の悪い書類は廃棄・焼却中で
ある。
308:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:11:47 m7SEhPxQO
手始めにトラックや流通業者、営業車、路線バスのみ無料にしろよ。
働いてる奴と遊んでる奴が同じというのはおかしな話と思わんか？
309:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:11:50 p3/HOMgn0
かつてフリーウエーとして無料だったアメリカの高速道路（インターステートなど）は０６年に
６．７％が有料となり、道路料金収入が年間約７０００億円規模にのぼっている。
ドイツでも４年前、国内全域で高速道路（アウトバーン）を通行する大型トラックから１キロ当たり
１２～２０円を取る有料システムを導入した。
道路料金収入は年間約４０００億円程度となり、道路の維持管理費に一定の支えとなっている。
高速道路の有料比率はイタリアで８２％、フランスで７６％と西欧では高まっている。
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
310:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:11:50 NCExNQOr0
>>305
その無料化を民主党がゴネてるんだよなｗ
311:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:12:19 7Iop8hQl0
1000円を体験してからの庶民が2年前の試算どうりに動くだろうか？
ＥＴＣ普及率も跳ね上がってるから無料とそうでない所の差が
余計な一般道の渋滞を生む
312:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:12:45 r6VWLzSO0
どうせ自動車関連の増税とセットだろ
313:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:13:01 5uOT52pu0
自民だってこんな資料あったのが分かってて
信頼に足るものだとしたら公表するだろ
全部憶測の話の記事じゃねーか
それと民主はどうやら独自に国土交通省とのコネがあって資料見れるみたいじゃん
それと経済波及効果が投資以上の額だとしても
国にとっては今までなかった出費をするってことなんだから
財源の問題もあるだろう
314:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:13:31 SxbvlMFbO
>>310
ゴネてる？民主の誰が？
315:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:13:41 rhndt+WMO
>>302
東名阪がガラガラなんて事は無い訳だが。
316:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:14:02 dmbOo18n0
>>294
本当
早坂茂三が書いた本で読んだ
317:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:14:08 n7bCL2k80
たかだか片側2車線で流せる車の量ちゃんと考えてるんだろうかね。
無料化当てにしてドデカイSCたったら毎週末出口付近を先頭に渋滞だべ
318:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:14:10 NCExNQOr0
>>312
×自動車関連の増税とセット
○環境税で各家庭年間36万
319:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:14:10 1Zane2VP0
>>310
一部だけ無料化なんて国民は許してはならない
民主党は公約を守れ
公約守らないなら鳩山は総理を辞職して解散するんだよな？
320:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:14:14 6/cwvTmJ0
公務員がおいしいのは、クビがなかったから。これからは、ある。
このままいけば人事権が政府にとられる。
下手なことしてバレたら、立場の弱い奴や、気に入らない奴からクビだからなーｗ
321:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:14:27 fhTnwzAX0
「一般道の自動車が減る」ことは、「新たに道路を造らなくてよい」ってコトも言えるよな。
既存の道路で、不要な道路も出てくるだろうし。
それらを切り捨てれば、その分の維持管理費用は浮くよな。
322:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:14:33 tdzyaO2j0
>>304
当時は新たな増税が必要との試算だったのになんで消えるわけ？
都合が悪いから隠してる以外に理由がみつからないのだけど。
323:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:15:06 fjGK2bQq0
>>305
渋滞原因は、今は料金所ではなくなっている。
324:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:15:09 qwJ/bd+DO
>>295
そのために国民が何を負担することになるかも
試算してみろよ。無料化の元祖山崎だってそれだけの経済効果を認めた上で、
自動車税5万アップと公団の借金40兆円分の国債による借り換え、
それら国債の金利年1.5%を負担することを無料化の前提にしているんだが？
325:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:15:16 hP0QYidz0
小沢内閣なんだから増税は間違いなしなんだろうけれど
いきなり「第二国民福祉（税消費税10％）」とかきそうだ
326:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:15:42 Ms9/wKXKO
>>292
＞
＞ ＣＯ２なんかの温室効果ガス問題は、
＞ ＥＶやＨＶなんかの技術革新で解決すれば
理想としてはそうだな
ただ車を買い換える経費負担が一般庶民にはデカすぎる
民主は多分さいしゅつ件の購入で対応する気がするよ
購入資金のしわ寄せは勿論、国民にしいるだろうし
327:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:15:48 LRT6lnWS0
民主党の政権政策Manifesto2009
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
４．地域主権
地域を再生させる政策
●高速道路は段階的に無料化し、物流コスト・物価を引き下げ、地域と経済を活性化します。
30.高速道路を原則無料化して、地域経済の活性化を図る
[具体策] 割引率の順次拡大などの社会実験を実施し、その影響を確認しながら、
高速道路を無料化していく。
【政治】 高速道路無料化に伴う経済効果「2兆6700億円」の試算を隠蔽か削除？ 民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
民主党：【衆院予算委】高速道路無料化による経済効果を強調 馬淵議員 2009/02/20
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
【政治】 民主党が主張の「高速道無料化」試算、国交省が資料陰蔽か
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
328:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:16:51 e52BX37TO
まともな仕事すら出来ないなら、クビだろ。
329:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:17:04 JwfNsudc0
ちゃんと情報だせよ
330:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:17:05 8xnvsrTk0
>>304
しかし増税を回避できない事は、情報強者にもわかるはず。
自動車税5万も必要な税収3兆円と見積もれば、妥当な数字。
ただしすべての自動車を一律5万円アップは考えられないので、
中型～高級あたりから搾り取る事になるだろう。
331:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:17:34 WI4lgczC0
>>324
まだその自動車税5万アップのデマを広げてんのかよ
332:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:17:36 Dtp3qocH0
これは、検討段階の資料を朝日新聞が勝手に公表しちゃったってだけの事だよね？
ガソリン税減税もやるんなら
それも考慮して試算しなおさないとダメだろうしな
333:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:17:40 xEKwADKB0
山崎養世と民主党と一般庶民以外誰も支持してない高速無料化
詐欺師山崎にお遍路が騙されたわけよ
334:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:17:59 O7Xux6D00
>>71
書き込む程に誰も読まなくなるのにね
335:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:18:25 dQJ/s0at0
高速無料化に反対してる奴の無知ぶりに呆れた。
免許もってない、引きこもりか、自動車免許持ってないガキだわ。
ほんと、見事にネトウヨ像と一致するな。
話し合うだけ無駄だわ 「ボクのかんがえたこうつうじじょう」という想像で批判してんだから。
336:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:19:12 dQITomR7O
>>295
鉄道、船舶、航空のマイナス経済効果もあるからイーブン。
国民負担で家計が苦しくなりなら明らかにマイナス効果。
337:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:19:26 +x0uq9mKO
民主党は結局まあな。消費税あげちゃいます。多分言うよ。ポッポが。
じゃなくてもどっかで負担する事になるよ。
財源ないんでしょ。民主党信者。特に経済底辺層は己が支持した奴らに路上に放り投げなれるような感じになるのでは。
これに限定された事でなくてな。
338:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:19:34 fhTnwzAX0
高速道路無料"反対派"諸君が、個々で言ってる程度のことは、
おそらく計算に入ってるよ。
それら全部を含めて、「どう考えても、無料化にメリットがある」って結論だから、
これまで出さなかったんだよ。
そうじゃなければ、積極的に資料を公開することで、逆に説得力が増したはずだろ。
高速道路無料化は、「時代の流れ」ですよ。もう昭和時代じゃないんだから。
339:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:20:01 644gyJ1SO
>>292
その技術革新はいつ起こるんだ？
340:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:20:32 eyaF36k+0
ふつーに考えてイオンのための高速無料化だろ
341:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:20:35 rhndt+WMO
>>335
よう引きこもり。Amazonの荷物が何処通ってくるか知ってる？
342:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:20:37 7hpK//n70
公共共通機関から車への乗り換え
土日１０００円、平日３割引で
車関係のＣＯ2が8％増はないことになってんのな
ソースはググれ
343:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:20:39 tdzyaO2j0
>>338
有料への移行が「時代の流れ」みたいだぞ。
344:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:20:47 8xnvsrTk0
やってダメならまた有料化と言う選択もある。
とりあえずやらせてみよう、ダメならまた交代すれば良い。
これが今回の政権交代の原動力。
とにかく、良くも悪くも不可能を可能にする事が民主党に
求められてる事なのだから。
345:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:20:52 N/rsoG580
>>308
普通は考え方が逆だろｗ
道路使ってビジネスやんなら、そのみかじめ料を国民に支払わないとな。
現状ではガラガラうるさいビジネス車両ほど自動車税、重量税ともに優遇だ。
346:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:20:53 HjSGwyNlO
無料化すると国内旅行の割合が増えて国内が潤うが
割安の中国韓国旅行が打撃受けるから自民様が反発
347:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:20:55 SUtukHsj0
選挙前
【2009.2.4 「予算委員会」民主党・菅直人】
菅：「私たち民主党は以前から高速無料を言っている！ゲートは無くなる。
インターチェンジは簡単に造れる。ETCは要らなくなる。根本的な行政改革になるんだ！」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
選挙後
【2009.9.2 テレ朝「報道ステーション」民主党・馬淵澄夫】
馬淵：「渋滞しそうな所は国土交通省にシミュレーションさせて高速料金を取ります」
古館：「へえ！国民のみなさんは首都高速と阪神高速以外は全部無料だと思ってますよ！」
馬淵：「渋滞しそうなら有料です」
古館：「渋滞しそうな所なら大体分かりますよね。東名高速とか有料ですか」
馬淵：「どこの路線が渋滞しそうかは申し上げられません」
古館：「今でも渋滞してるんだから分かるじゃないですか！」
馬淵：「どこが無料にならないと路線名を上げると、地元の方の感情がありますから選挙前は言いにくかったんです」
【2009.9.3 ＴＢＳ「朝ズバッ！」民主党・長妻昭】
いいですか！いいですか！よく聞いてください。わたくしどものマニフェスト、
公約で ”実現する” とは言っていません。あくまでも ”実現を「めざす」” と言ってるんですよ。
子ども手当て２６，０００円支給を「めざす」高速道路無料化、徹底した無駄遣い削減を「めざす」
実現したとしてもそれが永久的に続くとは言っていません。維持できる保障はないんですよ。
348:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:20:59 gDsm1Z+F0
>>330
上記の経済効果が実現できたとして、そこからの税収がどの程度見込めるかによるだろ。
まあ実際増税された場合は民主の支持率ガタ落ちだろうから、支持率が下がらんように
国民の多数がデメリットではなくメリットを教授できるように増税の矛先を民主も考えるだろ。
そうしないと政権維持なんかできんだろうし。
349:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:21:07 myOLowJXO
そもそも経済効果を、（１）走行時間の短縮（２）燃費など走行経費の減少（３）交通事故の減少、の三つの効果を国交省の基準に基づき金額に換算した。
としているが上記の三つの効果で経済効果は出てこないだろ？運送会社の経費削減の話か？
350:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:21:13 SxbvlMFbO
>>331
もうそれしか言えないらしいｗ
在りもしない五万の話はするのに存在する試算を無視する『五万厨』
351:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:21:21 xEKwADKB0
参議院選挙終わったら早速増税言い出すよ
消費税も３から５％は上がる
国家戦略をお遍路たちが考えるんだぜ
いい加減なもんだろ
352:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:21:34 fM9MNh7G0
軽・普通車のETCは終日一律500円でどうだろう？
高速から別の高速に入る際もその都度支払う。違う管轄なんだから文句は言わない。
毎日500円なら利用客もある程度は分散するでしょ？
353:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:21:36 WOGyQvCz0
借金返済先延ばしで一体何兆円負担が伸びるんだろうな。
朝三暮四なんてレベルじゃない。
サル以下の国民ワロタ。
354:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:21:44 8HHNa1EFO
>>340
ブリヂストンもな
355:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:22:10 E8zmCGre0
無料化されETCが用なしになったら国交省天下り団体のネクスコが潰れるので
官僚の抵抗は必至だ
既に諦めて覚悟してる官僚も多いらしいが、退職間近の幹部は甘い汁吸えるか死活問題
356:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:22:23 WI4lgczC0
>>330
お前がそう思うんならそうなんだろ、お前ん中ではな
誰と戦ってんだよ、自分で想像してその妄想相手に戦ってるイメージだわｗ
357:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:22:45 5uOT52pu0
ああ、なんだアメリカとかドイツとか世界的には有料化の流れなんじゃん
日本は逆行してるんだな
まぁでも日本の料金は高いとは思うが
358:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:23:02 V+PQlYV10
こういうのが出てくるのは、朝日の手柄じゃなくて、
官僚が与党にすり寄ってきてるだけ。民主も官僚に、これからしばらく与党としてつきあってもらえるという事だ。
これからも民主に都合のいいデータがボロボロ出てくる。こんだけ民主のために仕事しますってアピール。
でも便利に思ってると官僚に厳しく出来ないぜ！？
359:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:23:12 APMYIoSk0
海外の「軍用道路」と日本の「高速道路」を同列に語るのバカがいるのが悲しい。
360:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:23:15 n7bCL2k80
>>341
高速代なんて積荷の数で割ったらドーデモ良い額
361:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:23:24 rTdd/CCEO
田舎だからクルマは持ってるけど高速なんて10年くらい使ってないオレは増税だけ喰らうんかのぅ‥
362:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:23:25 HQlqo8TJ0
交通事故の減少って、高速での事故の方が被害でかいような・・・
後、バスや電車等の減益とか考えたらマイナスにならないのか？
特に地方が厳しそう。
363:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:23:45 7hpK//n70
>>338
お前本当に何もわかってないな
おれ、企業で環境系の仕事してるけど
高速無料なんて意味がわからんぞ？
環境税として税金取るべし
値段が下がるのはいい
364:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:23:54 tdzyaO2j0
>>350
2003年のときには間違いなく構想にあった5万円増税が、何で急に消えて無くなるの？
365:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:24:00 YN05ilAkO
去年のガソリン高騰で道路からDQNが一掃されたことからわかるように、
カネを取れば秩序が保てるのはアフォでもわかったことだが、ミンス党はどうなさるのかな？
366:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:24:30 dQITomR7O
>>331
あんまりデマデマって言うなよ。
民主党はどこかで税収を補う必要があるんですよ。
まあまだ決まってないけど。
民主党の逃げ道塞ぐなよ。
367:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:24:43 WI4lgczC0
有料化が世界的な流れってしたり顔で言う奴に限って、世界の何倍も高い高速道路の料金のｽﾙｰなんだよね
368:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:25:07 pwpQVT9m0
とりあえず、このデータは、無意味なものですね
名神･東名あたりは有料のデータもってこい
369:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:25:31 8xnvsrTk0
民主支持者も自動車税5万円アップに過剰反応するのは良くない。
増税をすべての車で一律と考えるからおかしいのであって
高級車に乗ってる連中から搾り取れば、庶民が乗る
小型車や軽四に対して増税しなくても済むだろう？
つまり増税もやり方次第で庶民を味方につける事も
出来るという事を覚えていただきたい。
370:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:25:53 1YC3FgNz0
>>324
5万上乗せってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1.5リッタークラスなら8万弱
2リッタークラスなら9万弱
毎年払うなんて現実的じゃねえよ。
昔の中国みたいにみんなチャリンコになるな。
アンタラみたいに直接税金掛けるって発想のアホは
何故経済を活性化して所得が増え結果税収増って考えられないのか。
頭悪いだろ？
ゼニは回してナンボなんだよ。
公務員が考えた事じゃ増えないから無駄なんだっつーの
371:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:25:54 NCExNQOr0
>>367
世界の何倍も密度が高いんだから丁度いいんじゃね？
372:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:26:16 n7bCL2k80
>>341
>>360は超論点はずしたわｗ、すまん
373:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:26:19 hP0QYidz0
>>344
朝鮮人に選挙権与えた後に問題出ても取り上げるのは無理だと思うぞ
374:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:26:25 APMYIoSk0
>367
知ってる？ここ日本なんだぜ？
375:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:26:44 KRx7sQ4K0
>>367
日本の国土ではキロ当たりの建設費が高くつくのは当然なんだけど
なぜかそこはスルーなんだよね。
376:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:26:52 7hpK//n70
>>369
それなんて衆愚政治？
377:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:26:57 Idu8AjKd0
名阪国道が渋滞しても、トラックはほとんど下に降りないんだよね。
乗用車は降りる奴もそこそこいるが、それくらいだと流れはあんまり変わらない。
てか、下に降りて迷うくらいなら最初から降りるなと
378:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:27:22 fdujoKvM0
経済効果２．７兆しかないのかｗ
379:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:27:23 WI4lgczC0
>>364
何でマニフェストにも何にも乗ってない事を決定事項のように扱うの?
380:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:27:28 MxH4xqsZ0
ＣＯ２削減偽善エコは気にすんな。経済や少子化改善されれば、自然とＣＯ２は増える。
偽善連中はＣＯ２削減の為に、経済の衰退と国民の自殺をや早死に推奨したいのかｗ
381:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:27:29 5uOT52pu0
いあ、それにしても日本の高速道路料金は高いと思うよ
名古屋高速が普通車750円てどうなのよ
382:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:27:32 6A93cYzr0
>>358
こえー。そういう世界なんだ。
選挙前に景気回復したとか言うデータが出たけどあれもそうなのかなｗ
んな訳ねー！って思ったもんな。
今週になって過去最低の失業率とかそういうデータが出てきてるしもう何もかも信用できない。
官僚の中に改革者はいないのかな。自浄能力も少しは発揮して欲しいよ。
383:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:27:40 rhndt+WMO
>>359
激しく同意だ。国民は国家を守る義務を担っているからこそこういった施設を使う事を許されてるのにな。
まあ日本でそんな事したら弾き出される人達がいるしな。
384:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:27:40 JwjrfOj20
>>247
> サービスエリア等の人件費もある
アメリカの高速道路なんか、出入り口の標識に、ここおりたらマクドナルドが
あるよ、とかガソリンスタンドがあるよとか書いてあるだけだよ。人件費なんか
ほとんどかかってない。それで何の問題もないと思うが。