09/09/07 03:09:15 ARYfGtL+O
ハンセン氏病の患者に対してどう対処すべきかは
新約聖書にも仏典にも載っている
だいたい｢連中はカネもらっているんだから我慢しろ！｣
ってのは余りに頭の悪いセリフだな
カネやるから病気を替わってやれよ
かく言う俺もあからさまに奇形な人を見たら引いてしまうと思う
だから俺は差別主義者だと言われても仕方ない
ただ｢差別でメシを食う｣連中には何があっても頭を下げるつもりはない
501:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:09:38 5KizP9000
>>492
大谷 吉継?
なんか頭巾かぶってた武将だっけ？
502:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:09:50 vW7Ef2ReO
エレファントマン的？？？
503:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:10:06 75SvqOWPO
>>469
それは多分たまたま障害者のキチガイだな、
障害者は見た目で分かるがキチガイは見た目じゃ分からないからな。
504:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:10:07 CXWZRZjWO
アトピー多いな…ってオレもなんだが
夏場とか症状が酷い時期に電車で座ったりすると、隣りだけポッカリ席が空いたりする
あれは寂しいな…と思うけど、それは仕方ないよな…って自分は思ってる
一般の目線で考えたら、近付きたくないもん
それで「隣りに座らないのは差別だ！」とか吠えるのは、被害者ビジネス以外の何者でもない
感染しない病気ですらその有様なんだから、可能性があったら避けてしまうのは生物としてのサガ
偏見とかじゃなく、本能
なんかこの国って、声のデカイマイノリティーが一番強い
最近特にそう思う
505:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:10:18 R2cQkeOsi
>>443
知らないところも何も
差別なんざそこら中に腐る程転がってるじゃない
性なり年齢なり学歴なり
506:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:10:35 yGbv79BN0
>>490
なんでもかんでも強制って考えることはどうかとおもうぞ。
507:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:11:08 1QVZ1TDB0
>>482
どっかで誰かがガメてるんだろうな
508:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:11:26 keDU0AXe0
>>490
サイクロプスのモデルは単眼症児って言われてるくらいなんだから
畸形の人の宿命だろう。そういうものだと割り切るしかない。
509:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:12:05 xJfVV3eC0
>>501
そうそう、その人。石田三成だけがその人の飲んだお茶椀を使って
お茶を飲んで泣いて感謝して、関が原の合戦で西軍についたひと。
ライ病だったらしいよ。
510:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:12:25 wLdZh9KF0
>>478
なんでｗｗ
「ハンセン病患者は暴漢である」か否かをしっかり検証することが大事
と言ったまでにとどまる。
医学的に強い感染力が認められれば隔離すべきだが、そうでなければ公的な隔離は正当化できまい。
という話のつもりだったんだが
511:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:12:48 hSG//7DS0
発病した患者が悪く無いように奇異な目で見る他人も悪く無い
512:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:12:49 HTDkQf7YO
>>501
あれは病気で崩れた顔を隠してんの
513:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:13:13 vW7Ef2ReO
>>509
泣けた…
514:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:13:33 H8AAR7tR0
排他的思考を撒き散らしている自己を抑制できない人格を持つ
理性なき人がそれを自ら宣伝しているスレですね。
確かに人の痛みがわからない程度の人格障害には
ハンセン病や在日韓国朝鮮人のように優遇措置などはありませんから
嫉妬したり嫌悪したりするのは一理あるようにも思えますが、
その前に人として終わってますね。
515:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:14:04 iV5aNDIp0
ハンセン病とダウン症
あなたがなりたいのはどっち？
516:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:14:21 sS3lcCHT0
>>474
>>344から>>474で引用されてるのが一般向け
以下は改めて医療者向け解説から抜粋
国立感染症研究所HP
URLﾘﾝｸ(idsc.nih.go.jp)
感染し発病することは稀です。感染源は、らい菌が多く証明される未治療患者で、飛沫感染といわれています。
感染時期は免疫系が十分に機能していない乳幼児期で、
その期間の濃厚で頻回の感染以外ほとんど発病につながりません。
人への感染は乳幼児期に、らい菌を多数排菌している患者との濃厚で頻回の接触によって、
多数のらい菌が経気道的に入ることが重要です。
一応>>474氏に近い記述も
小児期以後の人が感染しても現在の日本では発症することはまずありません。
すなわち、らい菌は感染・発病を同一線上には議論できません。
>>491
さすがにそれは致死率や後遺症率が違いすぎるのではないかと
国立感染症研究所ハンセン病解説一般向け
URLﾘﾝｸ(idsc.nih.go.jp)
517:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:14:36 R2cQkeOsi
>>482
まあ、気軽にどころか殆ど外出なんか出来ないだろうし
その状態で生活するならそれなりに金はかかるんじゃないか
集合住宅なんかも断られてもおかしくはなさそうだしな
518:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:15:55 hSG//7DS0
>>501
俺の記憶が正しければダースベーダかマイケル・ジャクソンだ。
519:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:16:13 5KizP9000
手足が枝みたいになっちゃう病気もあるんだよね？
見てくれがひどくなっちゃう病気ってのは
罹った本人にとっては悲劇だよな・・・
でも人間の本能的ってそういうものを避けようとすると思う
避けたりしないっていうのは
受け入れてるんじゃなくて、そういうことをしてはいけない
っていうのを後天的に学習するから
520:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:16:23 VgqnH2Sc0
>>432
百鬼夜行だなｗ
521:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:16:29 5U9+T99T0
>>459
>>443の方は直接ですよ。
それも道ばただけでなく電車内などで顔にかけられたこともあったようですよ。
522:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:17:02 RqY5xS4kO
>>509
光明皇后が百人のライ患者の体を洗い清めた話、
だから高松宮記念ハンセン病資料館時代は
展示室の一番最初が光明皇后の軸絵の展示だったんだが
いまやすっぽり排除されてるんだよな。
そうまで皇室とのかかわりをつぶさなくてもいいと思うんだけどなあ
523:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:17:25 fiGWPS+I0
>>509
石田三成っていうのはな、今で言えばキレる官僚だな。自分の能力を
ハナにかけて尊大な。人望うっすいのよ。大谷は文武に秀でた武将で
人格者。友のために殉じたわけよｗ
524:105
09/09/07 03:17:29 J7Rb3bKW0
>>259 >>40さん調べて下さってありがとうございます。素人なものですから
言葉が曖昧ですみません。
ダミアン牧師の件は
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
Ridley-Joplingのハンセン病の分類で高名なJopling博士の見解は次のとおりである。
「ダミアン神父が感染したのはモロカイ島で毎日患者に接したからであるが、それだけが
原因ではない。個人の免疫状態が発病に関する決定的な因子であり、彼の免疫は生来的なものと、
獲得された免疫のコンビネーションによります。ハンセン病への露出が濃厚であったから
ハンセン病を発病したのでない。露出が軽度であっても発病したでしょう。というのは神父は
ハンセン病を発病しやすい、成人の5%に入っていたからです」。博士は夫婦感染例を調べ、
5%が感染しやすい、としている。[7]
薬剤による耐性を持った菌があるとすると、万一元患者が何らかの条件で、
耐性菌をたまたま排菌してしまったとして、それが発病しやすい５％の人に感染した
場合、耐性菌が大増殖して大変なことにならないかと思うのです。
従って万が一の感染の可能性があるのなら感染の機会は減らすに越したことは
無いと思うのですが。まあ結局数学的な確率論になってしまうんでしょうけど。
それから>>289さんの言うとおり日本の公衆衛生の水準がここ20年位が歴史上
最高であったと思うのですが見る限りこれがそのまま維持される保障は無い。
派遣切りでの路上生活者が増え栄養状態も悪くなる。ワーキングプアで高い
国民健康保険料が払えず国の公衆衛生施策の枠組みから外れる人が多くなる。
こうした状況を見るとハンセン氏病意外でも結核などの伝染病の恐れというのが
楽観出来ない状況にあるのではないかと思うのですがいかがでしょう？
525:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:17:42 Zqtu/QjI0
擁護派と排除派がいますが、1度「」で囲んだ言葉と「」外の言葉を分けて読んで見てください。
Ａ，「」内の言葉は本人達の言葉や経験や気持ち
Ｂ，「」外の文章は「」内の言葉から記者が導き出したハンセン病患者の願い（創作＝仕事ですね）
私の勝手な解釈で要約すると
Ａ，患者→こんな事があった（「悲しかった」との思いの言葉）
Ｂ，記者→差別だ（記者がそう思っていたとの断定はしません）。社会はこうあるべき。
さて、あなたの怒りは何処に向いていましたか？
1、患者
2、記者
3、きちんと考えてなかった
4、怒りは無い
書き込みは誰に対して書き込みましたか？
1、患者
2、記者
3、きちんと考えてなかった
4、しらないｗ患者を見下せて面白いから書き込んだ！
患者の言葉は「病気はうつらない！風呂に入れなかったから差別！本をさわらせろ！俺の飯を食え！」といっているわけじゃない。
ただ「こんな事があった、辛い、悲しい、・・・辛い気持ちを理解してほしい」なのだと思います。
昔はこういった場合、○○だから出来るだけ人目につかないように暮らそうと本人達が言い、回りも奇異の目にさらされずその方が良いと言っていたと思います。
今は、人権派や何か問題を見つけ自分が良い子ちゃんになろうという人が、病人を人前に引きずり出してしまうためこんな話になるのでしょう。
健康だけどズルをしてる場合がある、在日朝鮮や同和問題と同じようにヒステリックにならず、冷静に文章をよく読んでほしいと思います。
526:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:18:00 xJfVV3eC0
でもライ病ってのは恐ろしい病気でもあるけど、奇妙な病気でもあるんだよね。
感染しても多くの人は発症しないっていう。
527:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:20:03 eW+csf8+0
あんまり関係ないかも知れないけど
帯状疱疹が出たときに皮膚科で紫外線だか赤外線当てることになってベッドに横になろうとしたら、
凄い数のかさぶたがシーツに落ちてて、１０年経った今でも病気がうつったんじゃないかと心配になるときがある
528:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:20:13 kafeBR+EO
>>503
まあ基地外ではなく、たまたま、何か不快な思いした直後だったとか
何かあったんだろう、と、大人になった今は思うけどね。
劣等意識持ってると、箸が転げても差別されてると思うもんだよ。
銭湯はある意味わかり易いが
食事とか本屋は、ちと微妙だろ。
529:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:20:40 4Gvf3+eT0
生物として病気の個体に対して避けるという行動は仕方ないだろ
素人には感染する病かどうかなんて見分けがつかないのに…
感染しないと意識の深いところで認識出来るまでは無理だ
530:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:20:40 CRScRhBk0
現役の患者？
だったら、うつる病気なんだし治ってからにしてよ。
(水虫の人も)
治った人で、顔の変形とかの後遺症だけなら差別すんなと思うけどさ。
どっち？
531:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:21:28 R2cQkeOsi
>>510
単純な疑問なんだが、健常者は多くの場合生理的嫌悪感を抱き
そうした視線等に晒される事で暗澹たる気持ちになるであろうハンセン病患者の方が
無理に同じ空間で共生する必要ってあるのかね
お互いメリットはなさそうな気がするんだが
532:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:21:41 xJfVV3eC0
ライ病は恐ろしい病気だから避けるのはしょうがないと思う。
533:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:21:46 wLdZh9KF0
>>491
＞発症した事考えると暴漢並みに危険だろ
そのとおり。近づいただけで発症しようもんならそれは大変。
ここで必要なのは発症する可能性を科学的に検証すること。
患者に対する公的対応はその可能性いかんによるべき。
検証をすっ飛ばす感情先行の人が多いのがちょっと気になって。
まぁ風呂屋の経営云々現実的な問題もあるし難しいね。
534:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:22:14 HTDkQf7YO
キングダムって映画にもライ病の王様が出てきたな
鉄仮面つけた偉大なる王としてちゃんと描かれてる
なんでもかんでも包み隠せばいいってもんじゃないんだよ
535:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:22:14 9CsT/WzY0
水虫の奴も風呂に入るしな
神経質な奴は銭湯に来なければいい
536:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:22:17 HaqFanXU0
>>474
>>496
たしかに感染率は多いことは否定できない。
しかし感染源＝発症者ならば、
発病率が低ければ
ハンセン病を発症する＝発症者がいる確率×感染率×発病率
になるし、銭湯でハンセン病患者と遭遇した場合は
ハンセン病を発症する＝未治療(保菌状態)である確率×感染率×発病率
つまり、感染率を気にしたってしょうがない。
感染率、発病率はつねに定数。
患者数は、発症者＆未治療者がどれだけいるかにかかっている。
537:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:22:48 jp3SRfRu0
>>529
> 生物として病気の個体に対して避けるという行動は仕方ないだろ
それ認めたらなんでもありだろw
538:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:23:16 75SvqOWPO
>>517
ゆうちょのATM現金輸送の仕事してた時全生園も週２回くらい行ってたけど患者らしき人は全く見掛け無かったな、
患者が減ったのか引き隠って園内もウロウロ出歩かないのかは分からないけど
539:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:23:58 fiGWPS+I0
>>533
そういう人が頻繁に来るようなら、隣の銭湯に変えるかもねｗ うつる
うつらんもあるかもだが、見てて辛いし。良くないことなんだろうけど、
客は減るかもね。
540:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:24:00 YZYO4nYJ0
>>499>>508
なるほど。
それらの病気の症状って人に本能的に気持ち悪さや恐怖心を感じさせるんだろうね。
社会生活していく人間にとってそれらの病気は致命的になり得るから。
>>506
そうだね。中村久子っていう生まれながらに四肢のなかった人は
生活のために自ら見せ物小屋に行ったらしいし。強制じゃないけど･･･
なんだかちょっと切ないんだけど。
541:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:24:34 5KizP9000
オレ、温泉とか銭湯とかって苦手だわ
風呂場がイヤなんじゃなくて
脱衣場の床が濡れてるかんじとか
知らない人の髪の毛が落ちてるのがすげぇイヤ
こういう人っているかな？
まぁスレ違いなんだが
542:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:25:31 jp3SRfRu0
>>522
> そうまで皇室とのかかわりをつぶさなくてもいいと思うんだけどなあ
被差別を改善すると言うことはそういうことなのか。
辛いなー
543:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:25:41 H8AAR7tR0
>>541
それは潔癖症と呼ばれるものですので
メンヘル板でどうぞ。
544:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:25:46 CRScRhBk0
>>540
巨乳がグラビアやるのと一緒でしょ＞見世物小屋
545:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:26:10 VfW6odi70
>>524
同意します。
不顕性感染が相当数存在すると考えられます。
546:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:26:13 xJfVV3eC0
>>541
銭湯の雰囲気は好きだけど、いろんな病気の菌がうようよしてるしね。
最近はインフルエンザが怖くて銭湯にはいってない。
547:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:27:21 75SvqOWPO
>>525
ライ病患者は他人に配慮しない無神経なヤツが多いなと思いました
548:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:27:24 PbnIkZldO
来る自由を求めるなら、
嫌悪する自由も認めろ。
549:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:27:24 3ikIi6x80
>>490
不謹慎な上に不謹慎な話だけど
昔、エレファントマンって映画があって、多くの人が「かわいそう、かわいそう・・」
って見に行ったもんだ。
僕は、「本当にかわいそうって思ってるのか？」と、腹の中で思ってた。
多分、貴方のように気の毒がっていたんじゃなくて、怖い物見たさが人を集めたんだと思う。
550:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:27:45 keDU0AXe0
>>537
「避ける」って言うのは文字通り同じ空間を共有したくない、ってだけの話じゃね。
そして客が皆そういう行動に出たら一番割りを食うのは銭湯の経営者。
ただでさえ小規模の銭湯は経営厳しいのにハンセン病（元）患者に常連にでもなられたら致命的だよ。
551:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:28:11 JpnEjYXc0
どっちも気の毒だな
552:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:28:11 1QVZ1TDB0
>>541
僕はオチンチン見られるのが嫌です
553:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:28:18 5KizP9000
>>543
スレ違いすまんねぇ
俺って異常なのかｗ
554:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:28:54 vntk1zIB0
>>492
大谷だけでなく、美濃のマムシの斎藤道三の子の義龍や、
徳川家康の次男の結城秀康もライ病だったな。
555:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:29:03 RqY5xS4kO
>>538
社会復帰した人多いし、整形の発達で見た目はかわらないひともおおい。
高齢化で病気以外の理由であまり外に出なくなった人も多いだろう。
病気で失明した人は少なくないんだが
以前は盲人向けに園内のメインストリートは盲導鈴をスピーカーで流してたが
いまやそれもなくなったしなあ
556:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:29:10 VfW6odi70
>>536
僕には貴方の説明が一般に通用するとは思えません。
不顕性感染も保菌者であり、感染源になると考えるのが自然です。
不顕性感染者も含めた発症者を減らすことが
根絶への最善策だと考えます。
557:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:29:10 wLdZh9KF0
>>531
うん、実際俺もハンセン病患者を身近に見たらやっぱりビックリしてしまうと思う。
これは別の単語で置き換えてみてはどうだろう。
＞単純な疑問なんだが、白人は多くの場合生理的嫌悪感を抱き
＞そうした視線等に晒される事で暗澹たる気持ちになるであろう黒人の方が
＞無理に同じ空間で共生する必要ってあるのかね
＞お互いメリットはなさそうな気がするんだが
黒人のマイケル・ジョーダンやスティービィー・ワンダーが偉大なのは無論。
そうやってすこしずつ社会は変わってきたんじゃないかな。
558:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:29:33 wMaYG/i/0
>>545
不調が出なきゃ、検査すらしないからね
これはどの病気でも同じこと
559:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:29:38 VgqnH2Sc0
>>308とか読んだら近づくことすら嫌だ
もし近寄られたら棒で殴れる自信がある
560:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:29:43 vFFOf2ec0
日本人は｢場の空気を読む｣民族なんだよ
このカタワみたいに空気読まずに銭湯なんか入ったらそら皆引くわな
よってこのカタワは在日朝鮮人か在日韓国人と思う
561:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:30:00 kafeBR+EO
>>534
鉄仮面で包み隠されてるｼﾞｬﾏｲｶ
ハムナプトラのイムホテップだって
イケメンに復活するまでは、鉄仮面や布で顔隠してたわい。
562:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:30:04 47MXRik20
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
エレファントマン（写真あり）
563:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:30:10 CRScRhBk0
>>554
秀康はらい病だったのか。
家康の秀康嫌いはそこが理由か。
564:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:30:19 vW7Ef2ReO
>>553
僕も苦手っすよ
プールの更衣室とか
565:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:31:20 lZKH2Gwp0
>>553
日常生活が困難なら異常といえる
そうでなければきにすんな
どんな不潔なやつがいるかわからんから
気持ちよく使えないってのは誰しもあるでしょ
566:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:31:21 aix9JO850
ここの銭湯だけではなく、他の銭湯に行っても言われるはず。
銭湯を攻める前に国に訴えろや。ああここの銭湯可哀想に・・
567:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:31:46 wLdZh9KF0
>>531
追加です
病気は感染という問題が加わるからさらに難しいだろうけど
568:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:32:03 ORPPXlJ/0
>>541
足マットは水虫がうつりそうでなるべく踏まないようにしている。
それと、サウナのある銭湯だが、汗だくだくで体も流さずそのまま水風呂に
入る奴がいるけど他の利用者のことも考えてもらいたいね。
569:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:32:11 AEbKV9HF0
ハンセン病って患者だけじゃなくてその家族も国民年金納付が免除されるのなｗｗｗ
570:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:32:36 TaLbg0YzO
世の中にはグロ画像に耐性のない者がほとんどだって事を忘れないで欲しいな
571:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:33:17 77HIz1Q30
>>431
日本にも患者はいるのですか：
います。最近の新規患者数は、毎年約7名（日本人：数名、在日外国人：約6名）ですが、
らい菌を大量に排出している人はいません。今後患者が増加することはありません。
うえ。。。日本にいるハンセン病患者はほとんど在日の方なんだよね。
半島で当時物乞いをするしかなかった患者を、サナトリウムに入れて手厚く
看護したのに、隔離した、人権侵害だってすげー騒ぐのは・・あの方達。
572:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:33:59 en/u+PWFO
そりゃラリアートかましちゃ怒られるだろう
573:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:34:45 vW7Ef2ReO
>>562
これ、ハンセン病の人？
574:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:36:30 sS3lcCHT0
>>554
>>563
いや、秀康の方は梅毒だったと読んだ事がある
いわゆる鼻に来てる状態で、
それを膏薬で隠していたのが逆に家康には武士のする事ではないと嫌われたのだと
参考 篠田達明（医師）
「徳川将軍家十五代のカルテ」
575:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:37:09 FZ0nG8Gj0
国とかが大金出して支援するのって普通の人間と同じような生活させるためじゃなくて
普通の人と同じような生活できないから大金でどうか頑張ってくださいってことだと思ってた。
576:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:37:13 75SvqOWPO
>>560
半島のライ病患者は差別が激し過ぎて日本に多数逃げて来た、
殺される人も多かったみたいだね
577:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:37:15 YZYO4nYJ0
>>544
えーそうなの？ｗ
イメージだけであまり良く知らないまま書き込んでた。
今度詳しく調べてみます。
>>549
やっぱりみんな怖いもの見たさっていう気持ちはあると思う。
未知の者に対する好奇心的な。それはしょうがないよね。
その病気の人がどういう考えでどういう人生で、ってその人について
知れば知るほど気持ちも変わってくるだろうけど、よく知らなかったら
見た目の印象で好奇心で見てしまうよね。
578:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:37:31 dxhrSjL0P
>>573
ただの畸形の人
579:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:37:38 R2cQkeOsi
>>557
いや、そこ置き換えたら全く意味ないじゃない
そもそも白人黒人なんてのとは背景から何から全然違う訳で
比較の対象にすらならんよ
580:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:37:38 77HIz1Q30
>>450
それ半島での話だから・・・
半島はとても衛生状態が悪くて、ハンセン病患者がすごく多かった
空気感染より、蚊を媒体として感染するほうが多いんじゃないのかな
581:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:37:40 H8AAR7tR0
>>553
異常ではないですよ。
ただ少し神経質なだけだと思います。
でもそれが過度になると外出は夏でも常に手袋とマスクをつけて
傍からみるとヘンに見えたり、
自宅でも様々な奇異な行動に出ることがあります。
日本においての公共の場での公衆衛生は基本的に
保健所などが基準を定めていますので諸外国ほど過敏になる
必要はないと思ってください。
公共の場で流行性の病などを気にするのはそれなりの公の情報が
あってからで十分です。
交通事故をきにしていたら外に出られなくなるでしょ？
それと一緒で危険を伴う物事はリスクの度合いで判断するのが
大人の思考です。
これで「そうだな」と思えたら、メンヘル板で更に相談する必要はないです。
582:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:37:44 AlU9ekQ7O
自分が患者なら銭湯には行かないな
周りに知られたくないから病院に行って無いって…行くべきだろ
感染率はかなり低いが飛沫感染
子供の時に感染し、大人はめったに感染しない
潜伏期間10年の人も
自分の差別されてる事だけで頭いっぱいで、子供にうつすかもしれないから遠慮する。という考え無いのかな
583:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:39:28 G1JYI72/0
いやだろ普通。
空気嫁よ。
っていっても騒いでるのは当事者じゃなくて、
バックの人権屋か。くだらん。
584:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:39:31 DT8V0gd30
>>544
昔は見世物小屋で稼いでちゃんと生活出来て
裕福になった障害者もいるんだからあれも権利の一つだよね
差別差別ってショービズの世界で働きたい障害者の
働きたい権利奪ってる団体とかおかしいと思う
585:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:39:35 vW7Ef2ReO
>>578
あ、ハンセン病じゃないのか。
586:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:41:02 5KizP9000
>>581
丁寧にすまんねぇｗ
少々神経質なんだろう、自分は
587:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:41:07 mI8a9EceO
はいはい差別差別、賠償賠償
588:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:41:11 jp3SRfRu0
>>582
> 周りに知られたくないから病院に行って無いって…行くべきだろ
大半がそういう心理と思うぞ。
589:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:41:19 RqY5xS4kO
>>475はすまん勘違いレスしてた
愛生園行きと同じバスで行けるのは邑久光明園行きだ。青松は岡山からバスでいけっこないわな。
ごめんなさい
590:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:41:44 FZ0nG8Gj0
>>553
異常じゃないけどスレ違い
以上
591:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:42:23 dxhrSjL0P
>>585
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本語ページはこっち
592:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:42:47 75SvqOWPO
>>584
ミゼットプロレスの人は人権屋によって仕事を奪われちゃったよね
593:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:45:16 wLdZh9KF0
>>579
そうかぁ…差別・被差別の構図は使えると思ったんだが。
実は自分でも模範的なきれい事を並べてしまった感がある…
ハンセン病患者からある分野で活躍するような人が出てくれば、また世間の目もすこーしずつ変わっていくのかもね。
盲目のピアニストとか「五体不満足」の人みたいな。
594:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:45:29 liuzAP2jO
ハンセン病にかかった人が悪い訳ではない。
しかし他の人にわずかでも感染させる可能性があるなら自重してほしい。
これは他の病気でも同じ
595:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:46:31 vW7Ef2ReO
>>591
ありがとうございます
596:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:48:33 6E6Vv+EW0
>>493
職員の子供だと思うんだけど夏休みだったからチビ達もけっこういたんだよ＜高松
青少年研修センター的なコンクリートの白い平屋が連なってて入居者には妙な取り合わせに思えたけど、いま考えると皆若いときから暮らしてたんだ。
オレの体験ではガキと年寄りと坊さんと水着バカしかいない不思議な夏。病気のことについては、叱られるかもしれないけどただの年寄りにしか感じなかった。
同世代ならドン引くと思う。でも不細工な爺ちゃん婆ちゃんってどこにでもいるでしょ。そんな感じ。喋っても一緒にご飯食べても印象かわらなかった。
予防法の背景はちょっとだけだけど知ってるつもり。納骨堂で友達や水子、仏壇では帰れない故郷の先祖。風呂屋の親父なんかどうでもいいと思ってると思う。
597:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:48:39 H8AAR7tR0
>>594
リスクの度合いで判断すると現在のハンセン病は無視していいほどの
低リスクな病です。
この程度のリスクを重大だと捉えた場合、
あなたは銭湯どころか外出することもできません。
598:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:49:25 4oQ8ckW10
>>594
だよね。
昔テレビでやってて、
「感染力も風邪などより低いのに隔離されてひどい差別を受けた」
って言ってたんだけど、感染するなら隔離するしかないと思う。
風邪みたいにすぐ治る病気でもないんだし。
どうすればよかったって言うんだろう？
599:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:49:34 DT8V0gd30
>>592
そうそう
ミゼットの人たちはプロレスやりたくてやってたのに
余計なお世話だよね
人権屋ってゴネて金貰うだけじゃなくて他人の権利も潰すから嫌い
600:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:49:58 2cArd47k0
不思議に思うんだが、
今時銭湯に行くってのもどうかともうんだが。
スーパー銭湯？
601:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:51:27 wLdZh9KF0
>>598
＞風邪みたいにすぐ治る病気でもないんだし
ここ大事だな。万が一でも感染したら人生変わるもんな。
602:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:51:40 H8AAR7tR0
>>598
あなたも同じです>>597
神経質になるのも度を過ぎると
あなた自身がすでに心身症ということになりかねませんので
あまり気にしないほうがよいですよ。
603:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:51:48 yGbv79BN0
>>597
確率の問題じゃなくて、生理的嫌悪感の問題だと思うが。
604:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:53:28 4Gvf3+eT0
>>537
生物としての本能を理性で抑えるのは良いが…
そういう事ばかりの世の中はストレスで早く死にそうだな
ストレスに対する保障は誰も気に掛けないだろうしなぁ
605:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:53:31 jp3SRfRu0
>>594
他人にその注文するのは無理なんだよな。
だから隔離なんだ。絶対聞き入れない。大人になって分かった。
606:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:54:45 R2cQkeOsi
>>593
正直無理だと思うよ
例えば人種差別であれば、それは正確には肌の色の違いそのものではなく
そこから想起される根拠のない思い込み(自分達より劣っているとか)が主な原因な訳だが
ハンセン病患者の場合は見た目そのものが「確たる理由もなく」受け入れ難いってのが原因
見た目を変えない限りは変わらんと思う
607:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:55:32 YVMx7HTs0
>>597
ハンセン病患者と全く触れ合わないのと、
ハンセン病患者と同じ風呂に入るのと、
感染確率が同じなわけ？
608:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:55:36 2cArd47k0
>>602
その話が多くの人に納得してもらえるようになると
いいとは思うんだが・・・。
正直昨今の食品に関する過度の対応を見ると、現実的には
難しいと感じてしまうね。何というか日本人の性質みたいな
ものを感じてしまってさ。
609:40=259 ◆HTGXJLy67U
09/09/07 03:55:56 HaqFanXU0
>>524=105
ダミアン神父に関するWikiを拝見した限り、
引用文のソースになっている文を詳しく読まないと判断しかねます。
その人は先天的に免疫不全状態なのでしょうか？
それともらい菌に特異的なエビデンスが、1994年当時あったのでしょうか？
らい菌に罹患しやすい家系などがあれば、
その家系の地方局在や家系代々さかのぼって遺伝子と発症率を研究するはずですが…
もしそうならば、大変興味深いお話です。
確率については536で書いた通りですが、
おっしゃる通り、衛生状態などで感染率は発症率も大きくなるので、
一概に無害な病気だとは言えません。
でなければインドなんかで流行しませんよね。
院内感染や耐性菌に対する扱いは、日本の病院はとてもナーバスですし、
耐性菌が出て、しかもそれで他の新規患者が出たとなれば即閉鎖病棟、
病室の物を滅菌処理して患者がすべて完治するまで病院から出さないはずです。
いいかげんな病院はどうだ、と言われればそれまでですが(笑)
>>289に対する私の考えを316でも書きましたが、
衛生がたとえ悪くなっても、
治療法があり、今新規患者=感染源が少ない疾患、というだけでも
他の疾患よりなんぼかマシです。
たとえば、プリオン病。最近は狂牛病もさわがれなくなりましたが、
治療法もなく、予防もなく、感染したら確実に発病する病気、
というのは他にもいくつかあります。
もし衛生状態の悪化や先天的な免疫異常について問題になるのならば、
破傷風や黄色ブドウ球菌など、
そこいらにうじゃうじゃしている菌がまず問題になるかと思います。
質問の答えになっているか自信ありませんが…
それに対する105=524さんの返事まで起きていられる自信もないですね(笑)
明日授業なのでこの辺りで失礼します。
610:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:56:24 umcHhcXp0
> 家に来てくれた人に食べ物を出しても、食べてくれなかった
これはその人の自由だろ
こんなことまで差別かよ
611:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:56:33 keDU0AXe0
>>597
無視していいほどかどうか決めるのは当事者だろう
ノーリスクとローリスクは全く違うよ
612:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:57:15 PbnIkZldO
弱者が守られる時代は終わったんだよ。
いつ自分が転落するか分からんのに、他人にキメ細やかな配慮なんてしてられっかよ。
銭湯に拒否られたくらいでガタガタぬかす病原体は首吊って死んでくれ。
613:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:58:05 H8AAR7tR0
>>603
リスクヘッジの問題です。
リスクの強弱としてこのような物事を捉えられない人ですか？
それは社会で生きていくうえでかなりの障害となります。
たとえば
「この横断歩道を渡ると何百分の1かの確率で信号無視の車が通り
その車と接触する確率が高いが注意して渡れば十分に横断歩道は」→渡れる。
それをリスクヘッジが理解できないと渡れないと判断してしまうか、
下手をすると赤信号でも渡って車にひかれてしまうことになります。
なにせ、目の前のリスクが高いか低いかわからないわけですから。
614:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:59:24 IjTt7c2CO
病気になったのは本人のせいだけじゃないから同情出来るが
そんな身体で戦闘に行くなんて他人への気違いが足りないんじゃない？
自分から問題を起こしてるようなもの
自重するべき
615:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:59:32 vW7Ef2ReO
気の毒だけど…こわい
616:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:00:45 4oQ8ckW10
>>613
あなたはハンセン病患者の人？それとも親族？
もしくは人権団体の人？
バカにしてるんじゃなくて純粋に聞きたい。
617:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:00:50 FgH2wlos0
ハンセン病でイメージでググったらすごいのがでてきた
618:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:01:08 H8AAR7tR0
>>611
公衆衛生法では無視していいレベルとなっています。
それでも気になるのならそれは神経質な方。
それだけのことです。
>>614
リスクではなく、見た目で怖いという感情の問題ですね。
それはもうあなた個人の理性の問題。
理性的に物事を考えられる人かそうではないかというだけです。
619:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:03:02 7Dh5TMjF0
ID:H8AAR7tR0が気持ち悪くてたまらない
620:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:03:30 muEnwXRn0
病気は気の毒だけど、さすがに銭湯はちょっと・・・。
621:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:04:11 lZKH2Gwp0
人に嫌がられるってのわかってて銭湯みたいなところ行くのもちょっとねぇ
622:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:04:21 H8AAR7tR0
>>616
サラたんというコテの中の人です。
で、苦言です。
ユーザー同士が匿名の掲示板で
そこに書いている人がこういう人に違いないとの決め付けは
その人が他のネット上のコンテンツなどを使って証明していない限り
できない行為です。
あなたがやっているのはそれ。
なんでそう思ったのですか？
これ、すごい重要なのであなたがなぜそう思ったのかを
順序だてて説明してもらえませんか？
623:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:04:28 H9nnXHv60
>>618
たしか日和見感染なんだっけ？
でも人体欠損に対する恐怖は人間の本能なんだから差別云々いうのはどうかとは思うが。
624:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:04:39 fiGWPS+I0
>>618
理性的に考えて、このまま客が減ると銭湯がつぶれてしまう。
故に断ろうって親父が冷静に決断したんだ。つべこべぬかすなｗ
625:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:05:47 kCEe3naqO
>>618
感染リスクは低いかもしれないけど感染しちゃった場合の世間からの目を含めたらそのリスクは倍増するのでは？
626:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:06:04 jp3SRfRu0
>>613
ライ病罹患のリスクは既に心理的なものだと言うことだ。
銭湯で汚れ落としに来るわけだから菌を捨てに来てるといってもいいわけで、
人間の集団生活による様々な感染症のリスクを銭湯で軽減しているといってもいい。
銭湯のリスクは医療でカバーできる。
627:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:06:10 R2cQkeOsi
>>618
感情ってのは確かに個人の問題
ただ、この件に関しては感情的に受け入れ難いって人が大多数な訳で
その論で纏めるのは難しいと思うよ
628:536 ◆HTGXJLy67U
09/09/07 04:06:36 HaqFanXU0
>>556
なるほど、確かにそうですね。
ご教示ありがとうございます。
不顕性感染も減らすとなると、
らい菌保菌者の発見に
かなりの負担を医療経済的にかけると思われるのですが、
リスクと照らし合わせて、
ハンセン病のマススクリーニング＝大規模調査を行なうべきだと思いますか？
629:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:07:02 H8AAR7tR0
>>624
私にはその銭湯の経営者には社会性が欠落しているように思えますよ。
社会性にかけている人が理性的な言動を取れるとは思えません。
630:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:07:05 zVogswIRO
ハンセン病は今やインフルエンザより簡単に治るし、完治してる人から感染するなんて有り得ないんだが馬鹿がいるな
631:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:08:34 2cArd47k0
>>618
固有の理性と断言しているがそれだと多くの日本人が
該当してしまい、むしろ君が少数派に属してしまう。
言うとおりリスク的にはばかげた話だが０でないと
必要以上に警戒してしまうのが日本人。
イメージにも流されやすく時には非科学的なものにすら
信じてしまう。
その点を踏まえないでただおまえ等が神経質もしくは
差別主義者だと断じてしまうのは両者の溝を深めるばかりだよ。
632:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:08:46 fxGe3pHF0
ハンセン病について義務教育で習ってる身としては
全然平気なんだけど・・・
やっぱりこういうの言ってるのって、昔に古い知識を叩きこまれた
30歳以上の中高年なの？
633:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:09:04 PbnIkZldO
腐敗臭がしてるのに、科学的理性的に認められた消費期限前だからって、腐ったもん食うバカはいねえだろｗ
634:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:09:49 wLdZh9KF0
>>606
なるほど、確かにあの姿じゃスキルを上げるための教育をうけることすら困難だろうしな。
＞見た目を変えない限りは変わらんと思う
ねばって可能性を模索してみるなら「見た目が考慮されない世界」ならありかな。文芸とか。
この大ヒット小説の作者…、じつはハンセン病患者でした！みたいな。
それも病気を受け入れて支援してくれる存在が不可欠だろうが。
635:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:10:53 SUSbJZi70
経営者なんだったら、冷静に他の客の評判や利益を
考えて行動しなきゃ。
「ハンセン病なんて可哀想だから、他のお客さん我慢してあげてー＞＜」
なんて感情論で動いちゃダメダメ。
636:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:11:06 +TACRT9t0
在日差別も部落もアイヌも差別を認めないが
ハンセンは差別あるよ、もう見た目で一発でわかるじゃないか
見た目でわからない奴が騒いでたらただの被害妄想だけど
根拠ない被害妄想やわかりずらいネタで差別で稼いでたらムカつくけど
こういうのは手厚く保護してもいいよ
年間5000円くらい払ってもいいから視界に入って欲しくないし
637:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:11:22 4oQ8ckW10
>>622
この中でひとりがんばっているのでハンセン病の関係者の方かなと思いました。
サラたんというコテの中の人ならなんでサラたんって名前にしてないのですか？
＞ユーザー同士が匿名の掲示板で
＞そこに書いている人がこういう人に違いないとの決め付けは
＞その人が他のネット上のコンテンツなどを使って証明していない限り
＞できない行為です。
これ意味わからないです。決め付けてる訳じゃないですよ？
そういった方面の方かなぁと思いまして。
それとあなたが写真を掲載してブログをやっていたとしても、
それが自分だとネットでは証明できないと思うのですが。
コテの中の人とかどうでもいいことじゃなくて医療関係者だとか
どういう環境の人なのか知りたかっただけです。
638:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:11:30 kiBX/yZ2O
感染力が弱く、感染しても発症率は低い。
また発症したとしても適切な治療により治癒が可能、後遺症を残すこともない。
こんな病気のどこが恐いのか？
そりゃ病気は予防するのが一番だが、これを入店拒否の理由とするなら、
銭湯屋はすべての客にすべての感染症検査をしないと辻褄が合わないぞ？
639:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:12:02 H8AAR7tR0
>>625
経営リスクと経営者が社会人としてとるべき行為が
ごっちゃになってますよ。
また公衆衛生法においてもこのような行為は経営者として失格ですから、
それは言い訳にもなにもなってません。
>>626
心理的リスク？
それは神経質な人が入浴を拒否するリスクが上がるから
経営者として、もしくは客としてリスクがあがるということですか？
排他的な思考そのものというかｗ
とりあえずその心理的リスクは個々人が保健所にでも相談してみればそこで終わると思いますよ。
640:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:12:20 cwqr4tWl0
>>597
かかるリスクは低いかもしれんが
かかった後のリスクは風邪とは比べ物にならないと思うのだけど
641:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:12:45 JN7PqBCLO
ハンセン病って何だ？学校で習った覚えはない。３０代中盤男性。
642:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:12:51 H9nnXHv60
>>606
理由もなく差別じゃなく本能から避けてるんだよ。
ああいう感染症の人に近づいたら自分まで感染して
遺伝子を残せなくなるかもしれないと刻み込まれてる。
死体とかを気持ち悪がるのも同じな。
まあこの手の本能は慣れで消えるけどほんの少数のハンセン病患者のために教育するのもアホくさいわな。
643:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:13:54 PbnIkZldO
>>638
治癒が可能なら、治してから銭湯に来りゃいいじゃん。
644:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:13:57 wLdZh9KF0
>>606
追加
＞「確たる理由もなく」受け入れ難いってのが原因
これ重要だな。理由がないから対処が難しいんだ
645:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:14:00 2cArd47k0
>>638
つじつまが合わないけど、見えてしまうと
回避にうごいてしまうのさ。よく考えずにね。
そうやって見える疾患を持っている人達だけを
傷つけることになる。
646:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:15:07 R2cQkeOsi
>>634
ハンセン病患者の方には非常に失礼且つ酷な言い方になってしまうが
外見を誰にも見られなければ小説家等で成功する事自体は可能かと
ただ、それは結局その人個人の成功であって、ハンセン病患者云々ってのには繋がらないんじゃないかな、やっぱり
647:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:15:29 +TACRT9t0
病気でグロい
遺伝でグロい
生活習慣でグロい
事故、怪我でグロい
なんで声の大きいだけ被差別者だけお金もらえるの?
648:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:15:32 H8AAR7tR0
>>631
それはただあなたが公衆衛生法に無知であると
このスレで公言しているだけだと思いますよ。
>>637
> この中でひとりがんばっているのでハンセン病の関係者の方かなと思いました。
> サラたんというコテの中の人ならなんでサラたんって名前にしてないのですか？
えっ。
> ＞ユーザー同士が匿名の掲示板で
> ＞そこに書いている人がこういう人に違いないとの決め付けは
> ＞その人が他のネット上のコンテンツなどを使って証明していない限り
> ＞できない行為です。
>
> これ意味わからないです。決め付けてる訳じゃないですよ？
> そういった方面の方かなぁと思いまして。
> それとあなたが写真を掲載してブログをやっていたとしても、
> それが自分だとネットでは証明できないと思うのですが。
証明できない。そうですね。
私は私がサラたんだと証明できません。
> コテの中の人とかどうでもいいことじゃなくて医療関係者だとか
> どういう環境の人なのか知りたかっただけです。
サラたんというコテであるということすら証明できないのに
そんなユニーク情報をあなたはどうやって証明させるつもりだったのですか？？
649:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:16:30 ByEYfgLm0
大きな手術した人の話なんだけど久しぶりに大好きなサウナに入ろうと
服脱いでふと鏡の前に立ったら手術痕が凄いことになってるのに気付いたんだって
そのまますぐ服着てサウナは諦めたそうだ
普通の感覚ならこうだと思うんだけど…
>>1読んでるとやっぱ差別利権なのかなーって疑ってしまうわ
650:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:17:17 Xser4Z0BO BE:996494292-2BP(0)
銭湯の主人や来場者の反応を確かめるため、そして結果を予測して、故意に銭湯に行ったんだろうな。
651:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:17:20 4oQ8ckW10
>>648
証明なんかしろって言ってないよｗ
俺はあなたが言ったことを信じるよ。
政治スレなんかでレス番号が真っ赤になるの楽しんでる人がいるけど、
あなたは本気で差別をなくそうとしてるって思うから、あなたが言ったことを信じます。
652:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:17:33 iH+iDWE/O
>>641
どうせスタンハンセンくらいしにしか思っとらんだろ
653:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:17:57 muEnwXRn0
反差別を叫んでる人は、例えば満員電車とかで
全身にひどい発疹ができて膿がジュクジュク出てる人と
肌と肌が触れ合ったりしても全然平気なのかな？
654:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:18:35 QiuvVmG80
>>630
ホントにインフルエンザより簡単に直るのか？
問題はそこだよな。
風邪は感染力が強くても簡単に治る思われてるからな。
いま仮にハンセン病に感染したとして、
何回くらいの通院が必要で、どれくらいの期間で治るのか、
身体が変形する前に確実に治るのか。
この辺の事も詳しく書かれるともう少し説得力がある。
655:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:18:35 An5XVZSPO
確かに差別は悪いとは思うけど
感情はどうしようもないね銭湯の気持ちがわかるよ
ハンセン患者も銭湯に行くのは勇気が必要だったに違いない…
申し訳ないけど
お風呂のある部屋を借りるのが一番の解決策だね
残念なことではあるが
この感情は生理的なものだから仕方ないんだよ
656:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:18:42 2cArd47k0
>>648
君の言っているることは正しいことだとわかるが、
君のそのものいいが多くの人に反感を植え付けていることを
理解した方がいい。制度や法だけを盾に自分のいっている
ことが正しいというのなら、ハンセン病の問題もここまで
おおきくなっていなのだからな。
657:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:19:50 H8AAR7tR0
>>651
私はあなたの教祖ではないので信じるとかいわれてもｗ
あなたはユーザー同士が匿名の掲示板で
誰かが何の根拠もなく私はなになにであるといったら信じるのですね。
とりあえず私の言うことは信じるらしいので、
では信じていただきましょう。
私は押尾学です。
658:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:19:57 jp3SRfRu0
>>639
研究者や医療従事者のおかげで、リスクは心理的であり実態を持たないものに落ち着いたわけですよ。
差別とは出自の差別が主にあるので、これは是正しなければ成りません。
659:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:20:00 4Gvf3+eT0
こういう問題では、健常者によっては心的負担から過大なストレスを受ける事は無視だよね
誤解から生ずる物であれば解決出来ようが、本能や生理的な問題の場合は難しいだろ
健常者も回復者もある程度諦めるしかないだろ
660:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:20:14 3ikIi6x80
>>649
「自分だったら」って考えたら、そうすると思いますよね～
誤解や不快を招かないために。
661:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:20:26 vntk1zIB0
>>648
2chのサラたんならトリップ付いてたと思った。
トリップ付ければ、いいんじゃね？
662:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:20:31 0JNmKA1QO
キモメン、ブサメンは嫌われ避けられるのと同じ発想だろ
上記に当てはまる俺はわかるぜ。
663:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:21:30 4oQ8ckW10
>>657
所詮匿名掲示板だからなにを言ってもいいと思っているんですね。
まじめに聞いていたのにとても残念です。
664:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:21:40 vaSe2cTnO
>>641
「イチバ～～ン！！」とかイミフな言葉を連発する病気。
665:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:22:14 H8AAR7tR0
>>656
私が反感を植えつけている？
たかが深夜の2ちゃんねるでのスレで書いているだけで？
それはまた。
すごい妄想ですね。
2ちゃんねるのレスごときに社会的影響などないですよ。
もう言葉がないですわｗ
666:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:22:43 PbnIkZldO
>>664
ハルク…いや何でもない。
667:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:22:43 R2cQkeOsi
>>642
本能って明瞭に自分で認識出来るものじゃないと思うんだよ
そういう意味合いで「確たる理由もなく」って言い方にしたんだ
言語化し辛い的な
後、個人的には感染云々以上に単純に外見に対する忌避の方が大きな理由じゃないかと思う
668:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:23:22 hNKlpgeSO
ハンセン病だと知られるのが嫌だから薬をもらいに行かないのに銭湯には行くの？
いやそういう話じゃないだろうけどさ
669:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:23:29 2cArd47k0
>>665
うん。植え付けていると思うよ。
そういった物言いが君の言っていることの内容の
真偽とは関係なくね。
670:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:24:14 kCEe3naqO
>>639
経営リスクについて言及してるか？
俺が言いたいのは感染や発症などの医学的なリスクは低いのかもしれないが世間一般からすれば恐い病気ってのが現状じゃないのかって事
あんたは医療に精通してるのか知らんが一般大衆が理性的な判断ができると思えない
671:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:24:36 eYWsbjAB0
銭湯や食い物は難しいだろうなあ。
完治してどんなに安全だと頭では分かっていても
672:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:24:47 hSG//7DSO
>>549
大半の人は、半分は好奇心で見に行くのかもしれないが、
半分は本当に気の毒だと思っていると思う
見慣れない何かに対する人の好奇心は、
特に自分の安全がほぼ保証されている場合（映画などの撮影物や、
檻に入ったもの、そもそも害のないものを見るなど）は
見てみたくなるのが正常な人の心理
だが、相手が人（珍しい衣装や姿の人など）の場合は、
本能的な好奇心を剥き出しにしてジロジロ眺めずに、
その人を見るために何か好奇心以外の建前をつけるのは正常な大人の気遣いと文化
だから、メリックの映画を見に行く大人が
「好奇心半分で」とそのまま言わずに、
残り半分の「気の毒な事件を知って後学の為にしたい」という気持ちのみを口にするのは当然
だが、だからといって半分が好奇心であることを責められないと思う
大多数の人の残り半分の気持ちは、本当にメリックを気の毒に思い差別心を反省する気持ちだろうし、
映画を見た後は、好奇心はほとんど失われて
厳粛な気持ちがほとんどを占めているだろう
673:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:25:10 H8AAR7tR0
>>663
信じるっていったじゃん。
信じられないのなら、やっぱりこういうこと。
＞ユーザー同士が匿名の掲示板で
＞そこに書いている人がこういう人に違いないとの決め付けは
＞その人が他のネット上のコンテンツなどを使って証明していない限り
＞できない行為です。
頭の整理ができた？整理ができた？
>>669
えっ。
じゃあ影響がでたら教えてね。
というか君、大丈夫？
674:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:25:57 Px+4kB6X0
ベンハー、壊す前の日比谷スカラザでしかも３８ミリで
みとくんだったなー。 15年前くらいだったかなー。
こんなんだったら、上映するとこなんかないだろうな。
675:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:26:17 lZKH2Gwp0
病気について間違った認識が一般にひろまってるなら
マスコミ使って安全な病気ですキャンペーンでもやれば？ｗ
676:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:26:48 2cArd47k0
>>673
もうえいきょうでているじゃん。
君がいくら事実をそって話そうと、
君に対してのレスは感情むき出しの反論ばかりでさ。
677:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:27:10 QiuvVmG80
低リスクと言ってる人に聞きたいが
今仮に感染したとして、
どれくらいの期間、何回くらい医者に行けば治るの？
身体が変形する前に、後遺症も無く100％治癒するの？
678:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:27:40 H8AAR7tR0
>>670
医学に精通していなくとも、
日本語を読むことができるのなら
公衆衛生法くらい読めるし、
特にあなたもこのスレの人もネットに接続しているわけですから
簡単によめるでしょう？
それとも最近、よくN+で見受けられる情報強者を気取りながら
自分に都合の悪い情報は受け入れない癖でもある人ですか？
679:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:28:00 SnAmF+3Y0
俺らはちゃんとキモメンである自覚を持ってるのに、
ライ病患者と来たら・・・
680:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:28:32 muEnwXRn0
>>673
ねえ、ねえ、もう一回聞くんだけど。
あなたは、例えば満員電車とかで
全身にひどい発疹ができて膿がジュクジュク出てる人と
肌と肌が触れ合ったりしても全然平気なの？
681:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:28:40 wLdZh9KF0
>>646
＞それは結局その人個人の成功であって、ハンセン病患者云々ってのには繋がらないんじゃないかな
そうだな…実際は「ちりも積もれば～」のちりと同等かそれ以下、てとこだろうか。
難しいね！
患者の数がとてつもなく多くなれば、存在を考慮せざるを得なくなるので社会は変わるかも…
1クラスに15人いるとか…不謹慎でしたすいません。
682:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:28:42 ULut4GPX0
感染しないって事を社会にもっと知らすべき。
気持ち悪いって感じるのは自由だけど本当にかわいそうだよ。
誰も成りたくて成ったわけじゃない。
683:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:29:02 IRUqmMgB0
>>437
俺、病気移ってもいいような気がしてきた。
引き篭もるよ、皆に迷惑はかけない。
死にそうになったら連絡する相手だけ作っておこう。
こりゃ今のマンションよりいい所に住めそうだな。
684:674
09/09/07 04:29:37 Px+4kB6X0
>>674
おれ、何、書いてんだろw
７０ミリw
685:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:29:50 H8AAR7tR0
>>679
>>514
最初に書いたとおりだったようで。
どうしょうもないですなｗ
ほな
686:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:30:25 7VLvXhU7O
まあ商売する側がそう思うのは理解できるけどね…
687:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:30:31 4oQ8ckW10
ID:H8AAR7tR0
あなたはなんのためにここに書き込んでるの？
匿名掲示板でなんの意味もないって思いながらなぜ書き込んでるの？
やっぱりレス番号が真っ赤になるのが楽しいから？
差別をなくすために書き込んでると思ったから真面目に会話をしようとしたのに。
688:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:31:07 DT8V0gd30
>>678
ID:H8AAR7tR0は無意識なのかわざとなのか知らないけど
すごく他人を煽ってるんだよ
他人に聞かせようとして無いし、反論者をバカにしてる態度だと思う
それに大して相手がムカッとすると、ほら感情的なバカは理解して無い
みたいなあげ足取りをして自分の優位性を誇示するから嫌がられるんだと思うよ
他人の言葉に耳を傾けないのも一因だしね
ハンセン患者の外見に生理的にムリだと思ってしまうのと同じように
あなたのレスに対してこいつはダメだって思われてるんだよ
689:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:33:03 2cArd47k0
なんで余計な煽り文句入れるんだろ？
まあディベート楽しむようなひとなのかね。
銭湯云々と言った人は銭湯が好きなのかね。
だとしたなら事実を理解してくれる店主ばかり
になってもらいたいものだ。
690:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:33:53 muEnwXRn0
私の質問には答えてくれないんだなあ・・・。
それにしてもなんで>>514で在日の話がでてくるんだか。
関係ないじゃん。
691:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:35:55 4oQ8ckW10
>>688
>>689
なんか途中からおかしくなってるよね。
自分の立場を最初にきめてディベートを楽しんだりする人なのかもｗ
絵に描いた餅みたいな話だけど、すごい理想を言ってるから
どんな人間なのか知りたかったんだけど、なんかごまかしに入られちゃった。
692:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:35:57 /gd3XIdCO
湯治場だったら何となく納得してしまうんだけどな。
つーかぶっちゃけ、ハンセン病の人が、HIVや梅毒等と銭湯で運命的出会いを
してしまい、余計な病気を患ってしまう危険性とかない訳？
普通の人でも体力落ちてる時に、インフル拾いに人混み行く奴はいないよね。
693:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:36:08 yGbv79BN0
銭湯のオヤジにとっちゃ、どっちを選んでも死が待ってるよな。
他人事ながら、可哀想にと思ってしまうわ。
694:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:36:11 kCEe3naqO
>>678
その前に俺のレスもちゃんと読んでくれないか？
確かに俺はあんたらのレスからハンセン病は感染しづらく治療も難しくないということを知ったが世間には周知されてないんじゃないか？
俺を含め医療や公衆衛生法に無知な一般大衆にあんたらのような理知的判断を求めるのは現状では無理だろう？
695:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:37:07 19W6aICc0
楳図かずおの恐怖漫画なんかでよくあるだろ
化け物になった身内を蔵で飼うっていうシチュエーション
696:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:37:41 Al6+mcN30
感染対策してない銭湯なんか誰が行くかよｗ
697:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:37:46 vW7Ef2ReO
関わらないに限るとスレを読んで思いました
698:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:39:07 7Dh5TMjF0
>>690
＞日本にも患者はいるのですか：
＞います。最近の新規患者数は、毎年約7名（日本人：数名、在日外国人：約6名）ですが
URLﾘﾝｸ(idsc.nih.go.jp)
7分の6が在日か…
699:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:39:36 vntk1zIB0
感染したとしても
ハンセン氏病擁護者「自己責任自己責任」
怖いわ。
700:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:39:46 yGbv79BN0
もし、帝国ホテルとか適当なホテルのレストランにハンセン君が食事に行ったら
普通にテーブルに通してくれるのだろうか。
701:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:40:24 SjKANwCYO
>>682
感染はする病気だろ。
ただ感染力が弱いのと、進行が遅いのと、現代は治療薬が既に開発されてるってだけ。
完治しても体の変形や欠損が残るのは変わらない。
誤解の無いように言うけど、ハンセン病治療中の患者が一般的な銭湯とかに来るなんて事はまず無いからな。
702:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:41:16 JgCXyjMh0
らいら、らいら、らいららい！
703:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:41:33 umcHhcXp0
ｱｰﾗｲ！
704:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:42:15 6PveHyTn0
かわいそうだと思うけど、差別は仕方が無いよ
生理的に受け付けないもの
結構な額の支援金貰ってるんだから我慢してくれ
705:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:42:39 PbnIkZldO
>>695
膿だらけの皮がサナギみたいに固くなって、やがて中から美少女が出てくるんだろ？
706:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:43:56 P9gI5s2B0
まあ入浴を断られたら他の銭湯を探すほうが現実的だよ
あんまり一箇所に拘らないほうがいい
707:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:44:20 QiuvVmG80
>>701
質問！
身体の変形って感染後どれくらいから出てくるものなの？
変形前に投薬で完治する？
708:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:45:43 47MXRik20
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ハンセン病とこれどっちがひどいだろう。。。。。
709:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:45:59 2cArd47k0
>>701
>誤解の無いように言うけど、ハンセン病治療中の患者が
>一般的な銭湯とかに来るなんて事はまず無いからな。
そうすると医療関係の入浴所だったってこと？
だとするなら理解が足りていないどころのはなしではなさそうだね。
710:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:46:26 yGbv79BN0
ハンセン病症状例
軽度 変身
中度 変形
重度 合体
こんな感じで。
711:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:46:36 lZKH2Gwp0
別の席があいてるのにわざわざ隣に座ったり
他の客が嫌がるようなことを進んでやってたのかもしれないよ
712:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:48:34 1BZeo5Y50
廃業したホテルがあったけど
ホテルや銭湯が差別したり偏見をもってるわけではなく
客にそういう人がいるんで丁重にお断りしたんでしょ
そういうのって事業者の事情も考えないとかわいそうだと思う
713:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:53:30 SjKANwCYO
>>707
変形や欠損の発症期は人による。
ただ昨日まで何でもなかった人の鼻が、ある日突然ポロリなんて事は無い。
もしも疑わしい症状があるんなら、早めに専門医に診て貰うしかないよね。
714:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:54:46 QiuvVmG80
簡単に治るとか、簡単に言う人は多いが
具体的にどう簡単に治るか説明する人間は居ないと。
かわいそうとか擁護する人はどうしてその説明しないんだ。
ごちゃごちゃ言うより、例えば「３回の通院、３週間で簡単に治ります」
って言ったほうがよほど説得力あるだろう。
715:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:55:37 vW7Ef2ReO
KEIKOの鼻…
716:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:58:07 2cArd47k0
>>712
実際にはそのとおりなんだよね。
でもそういった声をあげる人は基本的にないから
そんな彼らを擁護する人もいない。
また彼らがトラブルになると思い込んでいるだけで
そんな風に患者に対して偏見を持つ人は少数なのかもしれない。
実はそれすらわからないのが現状なんだよね。
だから今でも隔離政策は続いている様な気がしてしまうのです。
717:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:58:36 SQuwCN6V0
さすがに、あの見た目で同じ湯船に浸かられたらビビるなぁ。
その場は耐えるだろうけど、2度とその銭湯には行かないかも。
差別はよくないって分かってるけど、これは否定できない。
718:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:58:48 QiuvVmG80
>>713
なるほど、レスサンクス。
719:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:00:10 fxGe3pHF0
ここに書き込んでいる人達の年齢を知りたいｗ
ある年代以降はすごく差別してるとかだったら
今までの古い国策の無意識な影響だし興味あるなｗ
うまく行けば色々差別感情を利用してまた戦争に持ち込めるよね
720:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:00:45 2ByqZBIU0
膿とか出るなら、正直その手で直に触ったら、
本屋の本も汚れるから触って欲しくないし、
食い物も食べるのはやだな。
健康な人の手でもやだよ、膿出てたら。
721:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:05:43 PT40WByZO
支援団体も利権に繋げる為に必死だな
人権を絡めたら難病も特権に変わる
722:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:07:34 pSoQo5Ad0
人間の形をしていないとびっくりする 別にライ病に限らない
事故で腕や脚を失くした人を見てもビックリすると思うし
歯がない耳が無い人をみてもびっくりするだろう
723:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:07:54 VIea9TpFO
確か人間って本能的に皮膚病を忌避する性質があったはず。
広くはニキビ、昔はアトピーなんかでも「気持ち悪い」と感じてしまう人がいたのは
ある意味仕方のない事だとか。
724:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:08:18 iZT4YwYfQ
俺もカリ首にぐるっとブツブツがある
病気に悩まされてます
725:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:08:21 vW7Ef2ReO
疑わしい症状すらわからない
わからないからこわい
726:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:09:43 biHDu1BaO
皮膚が酷い状態ってこれに限らず怪我や火傷やアトピーとかあると思うけど
大勢の人の目に触れる銭湯に行く神経がわからない
727:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:10:32 KYG6zg7q0
熊野へいけ 受け入れてくれる。
728:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:12:48 QiuvVmG80
>>716
俺は毎日スーパー銭湯に行ってるんだが、
ハンセン病について調べるほど患者に対して愛は持ってない。
水虫はごくたまにうつるが、水虫はすぐに医者行けば
１ヶ月で治るし、２ヶ月薬を塗り続ければよい。
問題はハンセン病もその程度で治るのかということ。
感染力は低くても、身体が変形するリスクがあるなら嫌だろう。
そんなものどんなに確率が低くても一緒に風呂はいりたくない。
本当に簡単に治るなら、患者の団体がもう少し具体的なことを
アナウンスしてもいい気がする。
水虫なみに簡単に治るなら少しは理解されるだろう。
729:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:13:39 BCidMTJk0
お前ら砂の器みろよ
730:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:15:27 pY9gpQYV0
多少の奇形なら別にいいけど、重度のハンセン病患者との銭湯はマジキツイ
奇形になった自分の身体を鏡で見てどう思う？
他人も同じようにキツイんだぜ
731:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:17:44 vW7Ef2ReO
ハンセン病ってどんどん奇形になる病なのか
732:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:18:13 rCbdPb7WO
何？これ？突然ウィ～！とか言って、暴れるのか？
733:自称医者
09/09/07 05:21:29 rCbdPb7WO
知ってる！！いきなり、ラリアットぶちかます病気だろ！
734:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:22:50 pY9gpQYV0
ハンセン病患者の写真を見る前
・差別は良くない
ハンセン病患者の写真を見た後
・さすがに一緒に風呂は無理ｗｗｗ
美しい女性の裸に欲情するように
奇形化した人体に対しての嫌悪感ってのは無くならないもんだよ
普通は表だって口にしないだけで、そういう人が来る銭湯は自然と客足が遠のくと思う
735:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:23:25 JN7PqBCLO
風俗にも行くのかな？断られたりするのかな？で、また騒ぐのかな？
よくわからんが、自重してもらいたいな。
736:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:23:44 C0Ng4vJS0
こういった連中は主張するばかりで感謝の念をまったく感じない
音をくちゃくちゃ出して物食う奴と同じで相手の気持とかまったく考えてない社会不適合者
737:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:26:42 OXn7UhIaO
この病気の人はたしかに可哀想だけど、銭湯屋の言い分も分かるからね、客が減れば倒産の可能性もあるわけだし、自分の身を守ろうとするのは人間の本能だしな。
738:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:27:42 lPUsKQbf0
批判してる奴ら いっぺん 国立ハンセン病資料館いって ちゃんと勉強してこいよ。
そんな軽口たたけなくなるぞ。
739:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:28:40 vW7Ef2ReO
>>738
めんどくさい
740:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:29:13 ieI3/0OG0
感染する危険が少しでもあるなら
わざわざ銭湯にいくのはまずいんじゃないかな。
内風呂ですますべき。
741:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:31:31 1oV3fEop0
共同通信・電通・毎日新聞・朝日新聞・中央日報・読売新聞・TBSは
朝鮮政府の外交メディア戦略の手先になっている。
北朝鮮の情報が流れる原因は、共同通信に北朝鮮支社があり
速報の形で新聞社が垂れ流しているからだ。
在日朝鮮人は中央新聞・朝日新聞を定期購読ている。在日のほとんどが仕事をせず
ニートで、２ｃｈの記事ににかじりついている。朝日新聞・中央新聞の記事を
躍起になってスレを作っている。
在日朝鮮人はもともと朝鮮政府の情報を鵜呑みに信じきっていて疑わない。
馬鹿まるだしで信じきっている。彼らは２ｃｈでそのまま記事化する。
日本人が違和感を感じ拒否反応してしまう。これが２ｃｈの在日と日本人の対立の
根本原因だ。反日教育で脳みそを改造されたような在日朝鮮人が火病を発症するのも仕方の無いことだ。
朝鮮の情報を信じてしまう体質にある。日本人は自分で思考し影響を受けない。
一方で、在日朝鮮人は朝鮮政府に刷り込み教育を何世代に渡って受け、火病を
永遠に発症し続ける。中国もどうりで相手にしない理由がよくわかる。哀れな民族だ。
742:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:31:34 b4/k36OpO
>>738
知識の有無と感情は別の話
毛嫌いじゃなく「気の毒だなあ」と見ても
患者は差別と受け取るだろう？
見るなってのも無理な話だし
743:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:32:50 v81QRiZsO
分からない病気だ
744:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:33:50 QiuvVmG80
>>738
それは偏見をなくしたい側のすべきことだろう。
ここの擁護者の発言はなんか怪しいからな。
銭湯での感染は絶対に０と言えるのか、
物凄い低い確立で感染するとして、
万が一感染した場合の治療期間と費用、
身体の変形の可能性は０と言えるのか。
この程度説明できれば、外見以外に関しては物凄い説得力だ。
抽象的に低い、低いというのは具体的なことは言えないという怪しさが増すだけ。
745:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:35:14 VIea9TpFO
このスレでも一般人でも「本屋や病院で会っても普通に接するし
レストランもなんとかなるけど、一緒に風呂は厳しい。」
という人がほとんどかもね。
電車にいる知的障害者と同じく、「普通」と違う異質を感じる人には
距離を置いて近寄りたくないというのは
人間の本能だろうから誰もが嫌悪感を除外できるわけではない。
746:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:35:26 IiILA/y/O
電車やバス拒否するのは大問題だと思うが
風呂屋はいかなくても(自宅とか)なんとかなりそうだしなぁ
747:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:35:31 BCidMTJk0
刺青さんも拒否されるんだろ
748:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:36:45 MqA6rM+E0
>>4
だから我慢しろってか
アホらし
749:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:38:35 6+yS/hcC0
>>6 スレタイみて絶対あるだろうな～と思い覗いたらやっぱあった。ちょっとホッとしたｗ
750:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:39:30 9riSvXf30
俺ならそんな患者が入っている銭湯には二度と行かない
751:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:40:00 Xorgl1TDO
>>1
銭湯は仕方ないんじゃ･･･。
身体に欠損あったり病気あったりすると普通の感覚なら自分から避けちゃうんじゃないかと。
752:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:40:37 WE/CiEyNO
>764
ハンセン病て空気感染じゃなかったか？
なして風呂がダメで、バスや電車はＯＫなん？
753:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:41:06 34ag9g6n0
>銭湯に行って、もう来るなと言われた
経営者に言われたのか、それとも他の客に言われたのか、それが問題だ。
754:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:41:42 1KsvQaed0
また、差別が無くなると困る人達か
755:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:42:49 ex66oWZUO
差別ではない。区別だ
756:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:43:05 MqA6rM+E0
>>504
> それで「隣りに座らないのは差別だ！」とか吠えるのは、被害者ビジネス以外の何者でもない
この場合はアトピーは客が嫌がるから電車に乗るな
座るな
吊革を掴むなとかいう話だと思うからずれてるよ
757:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:43:33 VSoFfT7m0
つーか実態が判ったからどうだって話だろ。
外見差別を根絶する法律でも欲しいのか（無理だろうけど）
内風呂のある家に住みたいのか
らい予防法を復活させたいのか
具体的に要望も言わずに差別差別を騒ぐのは
人権ビジネスの典型
758:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:43:39 3FO8pN7J0
ハンセン病患者の組織のやりかたは
解放同盟と非常によく似ているよな。
何が何でも差別問題に仕立てあげて利権確保。
759:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:45:44 AFXo2rorO
実際、銭湯には来てほしくない
760:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:48:50 irso9zMW0
遷らないとかわかってるけど、
やっぱり見ちゃうと「ぎゃー」ってなるよ。
言われるのわかっててわざわざ銭湯に来なくてもいいじゃないか。
何回繰り返すんだよ。同じこと。
銭湯も営業があるんだから自重してほしいものだ。
客来なくなったらどうすんの。
761:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:49:01 MCbuuU480
遠慮した方がお互い気持ちよく入浴できるんだったら、遠慮しとこう
って考えにはならないもんなのかな。
断られたって人だって、「この銭湯に断られたから、それ以降は一度もお風呂に
入ってません」って事は無いんでしょ？
762:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:53:46 /y6JViMN0
熊本でホテル一軒潰したよな患者連中。
「宿泊拒否された。差別された。」とか言って。
従業員の雇用とかどうなったんだろ。
763:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:53:49 vTkfDMM00
>>26
それとは関係ないが、昔の子供って姿勢が良かったんだな。
今は大人ですら姿勢が悪いもんな。
世もマツだよ。
764:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:56:59 O6GktExT0
いつもこういう記事で思うこと
「なぜ言った本人を訴えないのか」
765:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:58:42 PiyMvKMC0
本人が望んでなった訳ではないが
他人から見て気分の良い物ではないのは事実で、銭湯の経営者からしたら自己の利益と利用者の利益を選択しただけ。
もしも銭湯で入浴したかったら入浴料金以外に貸切料金と便宜的な消毒を含めた清掃料金を支払うべき。
そもそも、入浴施設としての銭湯は個人資産・個人運営であって誰を入れるかなんて極端なことを言えば
経営者が気に入った人間だけ入浴させれば良いわけで、経営者に気に入られなかったんだから
黙って己の不幸を恨むが良いさ
766:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:06:13 ARuVgRL20
お願いされて、お金やモノをもらった上で、また来たということなら悪質。
むこうもキレて当然。
767:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:07:42 zEqCz9iN0
普通の感覚の持ち主だったら元ハンセン病患者と銭湯なんか入りたくないよね・・・
768:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:09:36 LrVrSF7R0
ハンセン病は患者から感染するが、薬によって感染を抑えこんでる。
通院・治療をしてないってことは、薬を飲んでないから
患者から感染するってことじゃねーの？
769:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:10:27 ExtotkcE0
銭湯に行かなければいいんだよ。
770:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:10:59 E+8vRarC0
生理的抵抗と偏見を一緒にしてはいけない。
771:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:12:21 pFJT8YN80
このさい、池沼が電車に乗るのもカンベンしてくだしあ
772:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:13:31 9riSvXf30
ハンセン病を認めてる温泉リストが欲しいな
ぶっちゃけそんな温泉いきたくねー
患者さんには悪いがこっちもレジャーで病気になんてなりたくないからな
773:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:15:05 vo7/G9jl0
今wiki見たら
>現在の医学では適切な治療を行えば治癒が可能であり、重篤な後遺症を残すことも、
自らが感染源になることもない。
って書いてあるんだしハンセン病である事がバレるからじゃなくてちゃんと治療しないとね。
いくらうつることはないって知ってても見た目がああいう風な以上、少しは遠慮しないと…。
774:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:16:51 3FO8pN7J0
感染力が非常に低いとはいえハンセン病は「らい菌」の感染でおこる病気。
現在でも新規の感染者が年に一人くらいだが出続けている。
「風呂屋にいけないから差別だ」とか何を考えているのか。
775:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:21:11 LrVrSF7R0
だったら、国立療養所を潰せよ
生活保護だけじゃなく医療保護も受けてんだから、一般の場所で一般と同じように暮らせよ
一般の病院に行けよ
特別扱いを自ら受けていながら、都合の悪い特別扱いは差別だと？
776:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:24:01 Vcuz7uIk0
他の客からのクレームが絶対あるだろう
銭湯だって商売だからな
病人には気の毒だが
しかしあえて奇異の目で見られるようなところに行きたいと思うものなのかねえ
777:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:26:49 LDLisY9zO
人権屋ってのは放射能や電磁波や航空機には
基地外じみた０リスク主義なのに
ハンセン病には何であんなに優しいんだろ
778:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:27:35 LrVrSF7R0
別にハンセン病だけじゃなく、醜いものを見たくない、
醜い物が漬かった風呂に入りたくない
それって当り前のことだろ？
以前自殺者が出た部屋をきれいにしても入りたくないのと同じだろ？
一般人として何の補助も得ていないのならまだしも、
ハンセン病後遺症として国から援助されてる病人なら、嫌われてもしょうがないでしょ？
普通の生活ができない病人なんだもん
それに誰だって醜いものを見たくない
俺だっていつ全身火傷で全身ケロイドになるか判らないが、その状態なら
人から嫌悪感を持たれてもしょうがないと思う
779:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:28:16 x6/RguKo0
こいつ等家族は夫婦で５０万円毎月支給だが
新患者は健康保険で治療しかないの自己負担
詰まり供給元は贅沢を覚え 彼方此方に徘徊
もう大丈夫と本人も刷り込んでるから安気なもんだ
何も知らない一般人が感染して・・顔が崩れ・・の構図だ
日陰の乾燥した場所に菌が付着も６ヶ月間死なない
又完全治療は出来ない 神経の末端節に残存が確認されている
死ぬまで治療策は無い 症状を押えているだけ・・コレを完治と
治療も中断で再発患者が拡大していくんだ。
780:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:28:38 9riSvXf30
つーか一緒に湯につかるとか命を懸けた罰ゲームだな
リラックスどころかリスクしかねえ
781:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:30:36 sS3lcCHTO
俺も「もう来るな」って言われた
おとなしく体洗ってただけなのによ…
ふざけるな！市民プール！
782:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:33:18 xfZ75jy3O
抜き打ちで隠しカメラの有無を調査したほうがいい
783:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:33:50 iPmteuHHO
不細工はもっと怒っていい
784:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:34:30 UnJAJQ28O
水虫の人は銭湯に来るなと言いたい。
マットが濡れて水虫菌がいっぱいで嫌。
TDNやホモは出禁で頼む。
お尻見せたら掘られそうで怖い。
785:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:36:25 bLkQ+aE3O
２ちゃんねらーってえげつないね
786:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:38:14 LrVrSF7R0
判り切ってたことだろ
療養所に閉じ込めたのは昔は感染防止だったが、近年では後遺症による偏見から守るためだったってことが
いくらホテルや旅館や銭湯、レストランを虐めても、国民は嫌うんだよ
自分がわざわざ金払って、醜い人と関わりたくなんかないんだよ
ホテルを潰せば潰すほど、差別は逆に強くなる
国が募集して絶対に差別しないホテルなどを作ればいいだけ
差別する人は利用しないし、偏見のない人はそんなホテルを進んで利用するだろう
無理やり一緒にして法律で縛るから差別が残る
「ハンセン病患者のせいで嫌な思いをした、あいつらなんか一生隔離してればいいのに」と
偏見のない世の中は理想だが、いきなり野に放つのは無茶
実際に利益が減るから旅館も嫌がる訳で、それなら指定旅館を国が金銭援助すればいい
そっちが儲かるならすべての旅館が指定を望む
銭湯なども、患者に券を配って、券と料金を払い、国は銭湯からその券を１枚１万円で買い取るとか
すれば、銭湯のほうからぜひきてくださいとなるｗ
ゆっくりとそうなって行けば偏見も徐々になくなる
ただでさえ不景気なのに売上が減るような厄病神を嫌うのは当然
787:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:39:32 x6/RguKo0
昨年は２０歳代で感染者と騒いでたな・・
今年は聞こえても 来ない・・
いいか 感染すると肌色が斑点状に白く抜けるんだ
一目でソレと気が付くよ・・その時は覚悟しろ
不治の病を背負い込んだんだ・・。
788:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:40:53 3qCcyByQO
治るからって感染症を患ってる人が人に感染症をうつしてよいことにはならんだろ
インフルエンザにかかってる人が、インフルエンザは治るから人にうつしても無問題だと銭湯に行くと嫌がられて当たり前じゃん
治る治らないが問題じゃなく、人にうつる可能性がわずかでもある感染症にかかっているか否かを問題にすべきでは
789:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:43:53 I/Mz49Mb0
いや、うつる病気だからさ。これ。
マジで隔離した方がいい。
自分がああなったらと思うとゾッとするわい・・・
マジで人生終わりじゃねーか。
790:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:44:08 x6/RguKo0
＞外見差別を根絶する法律
熊本県議会では民間温泉施設の建物の建て替えまで要求してるよ
ソレをお題に選挙に出たが 無事に落選・・←今ココ
791:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:45:23 eHDDApne0
この人達もう完治してるんだろうか？
後遺症があるだけで
792:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:46:24 m0KCJKVxO
差別はよくないと頭では理解するんだが
実際目の当たりにすると、避けたくはなる
アレは相当慣れてないとキツいだろ
793:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:46:46 pZugso8/0
こんな所だから書けるけど気持ち悪いのは確かだわな
でもこれを許容できない社会は器がちっさいよな
794:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:47:06 I/ba9hvf0
ここまで来ると単なる嫌がらせ
795:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:47:21 U9/t2m0D0
やっぱ、病気持ちとはいっしょの風呂とか入りたくないもんなぁ～
友人はスポーツジムのシャワールームで水虫を移されていたし…
796:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:48:59 SVPbMkQMO
>>787
情弱乙
797:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:49:42 f8PzlW6a0
調査によると、２８人がハンセン病による後遺障害を抱えているが、１５人が通院・治療は
していないと答えた。通院・治療をしない理由として「治療をしたいがハンセン病であることが
分かってしまうから」と回答する人もいた。
治療続けないと菌増殖しちゃうんじゃないの？
798:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:50:57 JbsMdCEh0
自動車やインフルのほうがはるかに危険
799:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:52:03 x6/RguKo0
擁護するなら自分家の風呂を使わせてやれば？
熊本・黒川温泉郷に無料ご招待してくれるかもだ
患者からな・・ありがとうとお礼の意味で・・。
800:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:53:30 fH5ifvlo0
見た目がキモいんだから当たり前
風呂に妖怪が入ってきたら逃げるしもうそこに行かない
なぜわざわざ人の多いところに行くのか
801:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:53:44 fmPsGFBEO
もっとハンセン病のことを一般人に情報開示しないとな。
感染症てことも知らない奴らも多いからさ。
そうすっと、患者に対する差別を助長するからと反対すんだろw
802:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:54:18 0OKLes8gO
俺はズルムケ巨根だから皆を自信喪失させないように風呂場はひかえてるよ
803:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:00:12 cQQko1P40
街中であからさまにせきしてる人だって避けられるし、それと同じなんじゃないの。
そうやって避けられるおかげで、感染率が低く抑えられてるんじゃないか？
804:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:03:32 5pcD5Shn0
ハンセン病の回復者とあるが、回復している人と回復していない―つまり、
感染の危険のある人とどうやって区別しろというんだ？
こういうことはお互い譲り合う気持ちが大事だろ
回復者は税金の負担で風呂のある住まいに住む、その代わり、銭湯等は
たまにそういう人たちのための貸し切り日を設けてもらう、とかさ
１００％をめざすことを原理主義と呼ぶ
805:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:05:50 xbPzPcj5O
ハンセン病に限らず、
見た目キモかったり怖かったりすれば
人（特に子供）はビビったり嫌悪感を持つだろう。
知り合いならまた違うだろうけど初対面だとなあ。
慣れてしまえばなんてことないんだろうけど。
806:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:07:40 XIlzHUaa0
感染症なんだから少しは自覚持てよ
風呂なんか手前の家で入れ
807:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:09:32 OFTiyDTC0
それよりも、風呂屋は入れ墨を何とかしてくれ
昨日もスーパー銭湯に行ったら、倶利伽藍モンモンが
全身に入って、目つきが一般人とは違う連中が数人いて
かなり引いたわ
808:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:11:07 x6/RguKo0
★回復・・症状が治療で停止中
★キンが居ない・・コレは嘘 解剖したら
金が残っていた 神経末端節・・詰まり指先もだ
★ 本人は完治と出回る事態
★キンは乾燥した日陰で６ヶ月生きて居る 湿気があれば
死ぬことすらないと思われ
★感染すると皮膚が斑点状に白抜け
頭に入れとけよ
809:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:11:59 8Po+GcmS0
風呂は自宅でも入れるんだから、自分自身の配慮も必要だろう。
アトピーのやつだって、遠慮してるやつはいるんじゃないか。
810:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:17:39 AVxVz1FR0
服をきて苦労を訴える時は参道してやるけどな！
公衆浴場ではなぁ～ やはり本人は控えるべき あと山手線の車椅子は控えて。
811:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:21:17 xbTSIKvU0
人は結局外見しかみてないからな・・
812:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:21:29 FaK/6b1CO
差別とか知らないけど、銭湯の入り口に
「刺青、泥酔者、ﾍﾟﾄﾞﾌｪﾘｱ、ハンセン病患者お断り」
って書いておきゃいいんじゃないの
そうすりゃ入ってこないでしょ
だいたい差別とか言う奴は、てめえの権利以外見えてない。
813:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:21:42 uKsL+A0R0
自分の通っていた都内の某大学は、礼拝が〝授業〟として存在していた。
その礼拝の担当講師による説話が非常に面白い。
ある日の説話で、ハンセン病の話があった。
昔、礼拝の講師が知人だか友人だかと一緒に、ハンセン病患者を隔離している施設に
講師の知人のハンセン病患者を訪ねた時のエピソードだった。
患者は、鼻が完全に溶けてしまって無くなっていた。
それでも不自由になってしまった手でやっとの思いで茶を入れ、講師とその一行にふるまったそうだ。
一緒に訪れた講師の知人は、ビビってしまって茶を飲む振りをしても実際には口を付けなかった。
しかし、ハンセン病患者はそれに気が付いてしまい、口には出さないが落胆の表情が現われていた。
講師は患者の表情に気づき、より一層不自然な程明るく振舞い、出された茶を飲み干した。
帰り際、逃げる様に施設の部屋から出て行った講師の知人が居なくなるのを見て、
講師は、ハンセン病患者に｢すまなかった｣と、さり気無く詫びた。
ところが、患者は講師の手を掴み｢すまないとは何事だ!!｣｢その言葉取り消せ!!｣と激高したそうだ。
講師の何気ない偽善、『私は差別をしません』と言う偽善的態度にハンセン病患者が憤ったと言う話だった。
814:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:23:30 ckHstFBv0
正直嫌だと思う人の気持ちも考えろよ
逆差別だろうが
らいらい
815:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:25:28 nAKqMOiB0
逆によく銭湯行けるな、俺がなったら到底行けんわ。
がっつある。
816:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:25:39 9riSvXf30
>>813
患者こええー
仮に俺がハンセン病になってもこうにはなるまい
817:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:28:15 WjVIhRDQ0
>>811
赤の他人はな。
818:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:31:12 x6/RguKo0
医学会を人権屋が食った構図で俺達は生きている
医学書が捻じ曲げられている事を実証してるんだ
忘れてはいけない 知らないなんてのは本末転倒
これからは自己負担の健康保険しか無いぞ？
子や孫に感染して最後は家系断絶も視野だからな
819:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:32:52 zI4rlt8+0
他人に素っ裸の無防備なハダカ晒して風呂入る文化が
まだ続いてるのは日本人の異常な潔癖症があったからだろ。。。。
入浴マナーなんか知ったこっちゃない外国人、
権利権利騒ぐ輩の大量発生でもうそろそろ日本の銭湯・温泉文化が終焉だな・・・
820:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:35:27 PbnIkZldO
>>813
何様だｗ
そんな面倒くせえ奴死んじまえｗｗｗ
821:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:37:12 ckHstFBv0
気持ち悪いわ、皮膚病の人だっていかねーぞ
マナー違反だろうが
人がいやがることすんなボケ
822:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:39:12 jXTpTXrf0
申し訳ないけど
銭湯にこられたら間違いなく売り上げ落ちる
823:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:39:51 eRTIJMeuO
>>779
ちょっと怖すぎるよ
友達から誘われても
風呂に行くのやめたくなった…
824:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:41:58 hsTf3TTiO
また人権屋の新たなビジネスでつか？
825:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:42:01 0r0++WnI0
実際問題、金払って温泉や銭湯に行って、同じ湯船に奇形がいたら嫌だろう。
人権とか、差別とか言う前に遠慮しろと。
826:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:42:10 QEMY56To0
こゆのって理解してるかどうかって問題じゃ
ねーと思うんだけどなぁ。生理的な反応に
近いんじゃねーの？
827:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:42:34 zI4rlt8+0
>>787
ナニソレ マイケルが罹ってた病気じゃん
あれってハンセン病の一種だったの？
828:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:43:46 w7vKr7O60
差別と区別を穿き違えてわめき散らす障害者たちに絶望した
829:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:43:55 k4ciHllu0
>>27
ハンセン病の人歓迎の銭湯を、誰か企画してやってくれ。
乳幼児可のクラシックコンサートがあるような感じで。
830:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:44:43 +99QbX9Q0
AVでは気持ち悪い容姿のおじさんの所謂キモメンが女を責めるシリーズがあるけど、
ハンセン病の人が責めるのも作ってほしい
831:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:46:15 zI4rlt8+0
>>825
単なる外見奇形ならまだ理性で許容範囲
でも水虫とか皮膚病はNGだろ
ハンセン病なんてそれの親玉みたいなもんなんだから
一緒に差別なく風呂に入らせろ、っていうほうが
普通に脅迫みたいなもんだし、それで金払ってわざわざそんな銭湯行く客が
減るのは当然だろーと思うが
単に電車とか公共の場所で一緒になるのと
素っ裸になって同じ湯につかる銭湯は全然環境が違うだろうに・・
832:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:46:43 +6iZN8FZ0
ごめん、俺でももう来るなって言うわやっぱ
口には出さなくてもそう思う。そしてその銭湯には行かなくなる
正直そうだろみんな？(´･ω･`)
833:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:46:56 qh1Tc9zsO
新しい人権ビジネスだな
嫌がらせに藻ほどがある
834:１０００レスを目指す男
09/09/07 07:48:13 67oLV6X30
まあ、水虫を持病扱いにして根治させず、
他人に移して回ってる馬鹿は死刑にしてもいいくらいだよね。
835:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:49:06 9tdPTZzkO
こういうこと騒げば騒ぐほど逆に患者のイメージ下げるんだよな
836:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:50:55 k4ciHllu0
>>833
確かに勘弁して欲しい分野ってのはあると思うけど、
ねらーはちょっとひどいと思うよ。
平和自虐教育から醒めて以来、
人の痛みを敢えてわからないようにしているような感じがする。
837:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:51:58 lHbnxgGLO
拒否権くらい残してくれ
838:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:52:24 XGNTEusB0
感染リスクのある羅漢患者も、そうでない元患者も、
人権の名の下に一緒くたにしようとするから信用できなくなる
一般人としては、ヤバそうな人とは接触しない
しか、手段が無いじゃないか
感染リスクのある患者は１００％隔離されると信用できる社会なら
病院外にいる人＝感染リスクの無い人だから
風呂屋にいようが、本屋にいようが心配は無くなる
隔離しない社会なら、一般人側が自身を隔離するしかない
自身を隔離してるんだ、感染リスクのある人は近づいてこないで欲しい
839:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:54:04 JlfrRFTx0
学校でもハンセンの人が来て講演会あったな
医者も解説してたが、外出する人は感染しないし、今は治療が進んで
初期で発見できるし、見た目で判断するのはダメだな
840:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:55:11 I/Mz49Mb0
>>813
なんという三成ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
841:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:55:25 VZcS3iuaO
一番最後に入りに行くとか、気を遣えよ。
842:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:56:03 lHbnxgGLO
>>779
伝染しないはず
843:１０００レスを目指す男
09/09/07 07:56:04 67oLV6X30
でも、漏れも生意気そうな若い奴らとか店に入れて欲しくないと思うんだ。
極めて不快。
844:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:56:12 O5vuQxtG0
>>813
まあ謝られた方がむかつくだろ
黙って飲んでりゃいいのに実際その講師はやらしいわ
５０代ぐらいの俺様なおっさんじゃねーの
845:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:59:02 An5XVZSPO
これはねぇ…
単なる差別や偏見じゃないんだよ
生理的拒絶反応とでも言えるかな？
人間の動物的勘がそうさせるんじゃない？
銭湯側がOK出しても客は来なくなるよ
846:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:59:31 x6/RguKo0
ハンセン調べてるうちに 研究所がＨＰ削除しやがってな
おいおい 医者が嘘付いてるぞ～だったから頭に来たな
コレは歯止めの効かない事態になると予感も
遂に降臨したな・・民間風呂でも勃発かよ 当時
ハンセン自宅風呂に入りましょうと新聞のニコニコ女子大生も
今や立派な感染者だろうな 一生所か 子々孫々に罪を被せたわけだ
847:１０００レスを目指す男
09/09/07 07:59:51 67oLV6X30
>>844
いや、どっちの感情が正しいかなんて誰にわかると言うのだ。
その考え方は、既に患者は偉いイデオロギーに毒されている。
848:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:00:25 j1NrQQdN0
友愛首相の出番です！
友愛首相、厚生大臣、厚生官僚ら、患者達と一緒に入浴、背中を流し合う。
入浴後は鍋料理で食事。食後は、カラオケ＆踊り。おおいにスキンシップ
を行い、世の中の偏見を打ち砕くべく粉骨砕身、友愛精神まっしぐら。
849:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:01:15 pLZLALnf0
>>836
人ｗのｗ痛ｗみｗｗｗｗｗｗｗ
850:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:05:49 O5vuQxtG0
ハンセン病は免疫の強弱が関連していて、遺伝的にかかりやすい体質の者が、
免疫が弱い乳幼児期に感染し、主に飢餓・疲労によって発病する。
ハンセン病が「貧困病」と呼ばれるのは、ここに由来する。
ダニエルセンは大人で免疫が強かったから感染しなかった。
母親が感染者であっても（必ずしも発病しているとは限らない）、母親と
①密着して育った場合の子供への感染率＝30％
②生後まもなく離れて育った場合の感染率≒０（＝でないところはがクセモノだが。。）
という研究データがあるから、家族感染は感染している母親から子供への
母子密着感染が原因と思われ。
ハンセン病は最も潜伏期間が長い病気のひとつで、現在の新規日本人発病者には
60歳以上が多い。