09/09/07 01:14:16 S8hS0m8v0
>>22
プロミンの治療なんて半世紀前の話じゃんか。
>>34
これは生活実態調査をして出てきた話のであって、
風呂に入った人が訴えを起こしたわけじゃないでしょ。
いくら何でも、それは偏見だよ。
48:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:14:27 4S5UQcpC0
どうでもいいけど、スライムみたいな外見で施設に送られた♂と♀がｾｯｸﾙして子供つくっちゃったってのがすげ～。
よくチンポ起ったなスライム♀に対してｗｗｗｗ
49:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:15:41 X1nQ7ia/0
ハンセン氏病、日本流で言えばライ病だけど。
この病気は半世紀も前に特効薬が完成し、いまでは治る病気だからね。
それにライ病に感染する人間は限られた体質の人間だけだ。
ただ、病気が進めば異様な風貌になる事から、それこそ紀元前の昔から多くの人々に嫌悪され
忌避されてきているだけの事だよ
50:前スレ908
09/09/07 01:15:41 HaqFanXU0
ああ、C肝は治療法は見つかっていますが、
日本ではインターフェロンが効きにくいタイプが流行しているようですね。
勉強不足です。
40訂正。すみませんでした。
51:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:15:54 xuDo7RP70
> 「銭湯に行って、もう来るなと言われた」
これは本当にこう言われたのか、「悪いけど他のお客さんが嫌がるので遠慮してもらえないでしょうか」とお願いされたのかが気になる。
現実的な他人への影響をある程度は患者も気を配るべきだと思う。
＞「治療をしたいがハンセン病であることが分かってしまうから」
こんな人を肯定や擁護するなら、自分ははっきりと差別する。
52:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:15:55 OmFrSGr60
銭湯にいくバカいるかよ！！！ なんの為に支援したと思ってんだ！！！ バカヤロ～～
信じられん糞ガキやな 自分さえよけりゃそれでいいんかい！！！
53:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:16:00 IRUqmMgB0
本当に申し訳ないけど、怖い映画も見れないくらい怖がりなので、
差別しているつもりは無くても驚いて引くのは抑えられないと思う。
54:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:16:06 dMYKyLO00
ハンセン病がどんな病気なのか隠してるから、みんな不安に思うのは当然だろ
なんか年がら年じゅう訴訟起こしてる患者の集団という認識しか無いんだから
55:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:16:09 DgKrnRNh0
>>45そんな署名をしたものの血液精密検査の結果もしっかり添付すべきでしょう
で、何か一つでも伝染可能性のある病原体があったらその銭湯にはもう出入り禁止ということで
それならハンセン氏もナットクせざるを得ないでしょう
56:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:16:30 75SvqOWPO
ライ病を患うリスク避ける行為を差別って言うなら差別主義者でも良いよ、
ライ病患者は他人に病気を移しても心が痛まないのかね？
57:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:17:26 kFONt4t10
>>36
完治することを祈ってる
58:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:17:34 x8Q1obfn0
俺は、背中に吹き出物が一杯出来た時とか皮膚に問題出たときってジムへ
行く（プールや風呂も含まれるから）のも止めたり気をつかったりするんだけど
なあ。
病気云々除いて、どうしても公衆の面前で肌を晒す必要がなきゃそれが他の
人に対する配慮だったりする。
まあ、一時的じゃないだろといわれると辛いが、例えば温泉へ団体で行って
遅い時間で貸しきる、又は時間を区切って他のお客も入れるけど不快に思う
ひとは遠慮してくださいって形で楽しむとか妥協して欲しかったりするなあ。
生理的に不快と感じることは理屈でどうこうできるものじゃないからなあ。せい
ぜい苦情を言うのを我慢するくらいで、速攻で身体を洗って出ちゃうなんて露骨
な態度をとっちゃうんだろうなあ・・・
59:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:17:43 keDU0AXe0
>>47
悪意の有無に関わらず、これと似たような件で旅館潰れてるからなぁ
溝が開くのは当然だろ
60:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:17:43 SWQnsV5b0
知人にかなり重度のレックリング・ハウゼン病の人が居るので、
外見が異形な人に抵抗感は無い。そもそも初対面時にも
いささかぎょっとしたが、話してみて見た目以外は普通と聞き、
それ以降はなんの感慨も無く、普通に付き合ってる。
そんな俺でも場所が銭湯、未知の皮膚病（らしき）人が居れば、
見た目に動ずる事は無くとも、感染の危険性の有無が判断出来ないのだから、
そら後遠慮願いたいと思うのは当然だろう。さもなければ自分が出て行くが、
その際の銭湯側の損失は誰が補填してくれるのか。真に気の毒な話しだし、
何とか解決して欲しい話だが、人の知はそうそう正しく行き渡るものでもないしなあ。
61:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:17:47 GbJfrXCL0
＞「家に来てくれた人に食べ物を出しても、食べてくれなかった」
ここで美味そうにパクパク食うやつがいたら
そいつのために死ねる友になるのかなｗ
62:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:17:51 LrVrSF7R0
顔に火傷などを負わせて一生残る傷痕を残すと数千万の賠償をしなければならない
つまり、裁判で、傷跡等を醜く差別されるものと認めているってこと
可哀そうだがハンセン病患者に醜いという感情を持つのは当然のことと言える
傷痕などで差別するなというなら、傷跡で賠償を認めるなｗ
63:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:18:01 YVMx7HTs0
らい菌って、抵抗力の弱い子供やお年寄りにはうつる可能性があるんじゃなかったっけ？
銭湯はやばいんじゃないの？
違うの？
64:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:18:02 wLdZh9KF0
病気に対する正しい知識が要るよな。
嫌悪感は自分が病気にならないように自己防衛が働く証で差別は当然
みたいなこと言ってる人もいるけど、
ハンセン病患者を見た目で差別しといて、自分は体に悪い飯を毎日平気で食ってるとかおかしくね
65:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:18:04 EXEByqD20
>>56
移らないしw
66:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:18:22 wWHLq/Sk0
>>51
現実的な影響って?
ハンセン病は他人には移らないのだが?
それとも義手、義足、義眼の人間も、銭湯は拒絶してもいいとでも?
67:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:18:28 IIRZz30w0
>>40
銭湯の入れ墨お断りはC型肝炎なんて話が出てくる前からあったぞw
68:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:19:19 LRP5U2rw0
でも差別するなっていってる患者は、エイズ患者とかと何の隔たりも無く接せられるんだろうか？
＞「家に来てくれた人に食べ物を出しても、食べてくれなかった」
っていうけど、エイズ患者がつくったものを平気で食べられるの？
もちろんハンセンとエイズでは感染するしないというリスクの違いはあるけど、
傷口からの感染等がないならエイズは移らないわけだし。
69:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:19:30 xy+pG8YHO
>>64
何が？
70:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:19:41 T6yW0gwF0
差別に中るかが微妙ではある。
外見上明らかに皮膚異常があったりすれば他の影響も考えれば
妥当とも言える。逆に平気で入れれば他の客から訴えられるかも。
これは丁寧にお帰り願うのが妥当だと思うがね。
71:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:20:30 OGp0EJLi0
まぁでも1の患者も聞かれたから体験談を話してるわけで
「来るな」と言われたことに何か訴えてるわけでは無いんだよな
72:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:20:39 DgKrnRNh0
完全無菌客しかこない会員制銭湯にでも行けば良いのにｗ
73:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:20:53 qCa/X1Os0
>>66
＞ハンセン病は他人には移らないのだが?
空気のように ウソ 吐くなよ。
ゲス野郎が
74:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:20:59 5FY9SaOP0
>>11
うん
よくよく考えたら俺のほうが異常だわ
俺はひとをほとんど見てないんだよねヒト的な接し方として
だから銭湯で他人の皮膚なんて気にしないしこのご時世にゴホゴホ言ってる人が傍に居ても木のざわめきほどにも気にならん
なわけで親が髪型かえただけで見つけられなかったくらい人の顔をおぼえることに慣れない人間になっちまった
人の顔覚えられないから客商売も止めたしね
そういう意味で気にならない人って他に居るかな？
75:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:21:41 0sapaFG40
>>66
アトピーとか不潔な奴が入ってるお湯に一緒に入りたくないだろ
本音としては大抵の奴が持ってる気持ち
76:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:21:46 2GmH9RBn0
>>66
現実的に影響があるのは風呂屋の経営だよ
77:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:21:52 VfW6odi70
だって伝染病だもん
嘘は良くない
伝染しないと言うのは嘘
伝染します
78:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:22:15 iMCYImrIP
感染力が低く治る病気でも
もしもうつってあんなのになるかもしれないってのが怖すぎる
意識すんなつーのが無理な話
79:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:22:26 woBelbbW0
本屋は酷いと思うけど
銭湯と食べ物はなあ…しゃあなくね？
銭湯はお互い裸の無防備だし
食べ物は、…皆がそうじゃないが
グロ画像見ながらメシ食えない、って人は多いだろ。
80:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:22:41 IRUqmMgB0
家族風呂みたいな個室のある風呂があるといいのにね。
81:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:23:06 OGp0EJLi0
>>64
病気なんて数多にあるのに、正しい知識つけてたら俺医者になれちゃうよ
82:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:23:23 mRdvLR1S0
>>1
銭湯はボランティアで経営してるわけじゃないからな
そりゃあ大多数の客が不快に思う事は、サービス業として極力排除しようと思うんじゃね～の？
保護される事に慣れすぎて、経済感覚を養えなかったのは同情するが・・・
83:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:23:23 PSEi30qbO
どんなに綺麗事を並べても、裸で同じ湯に浸かるのはやはり抵抗あるよ
84:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:23:29 N/LeHJM90
元ハンセン病患者って事は治るって事？
85:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:24:12 wWHLq/Sk0
>>63>>73>>77
感染してハンセン病に罹患した実例は（少なくとも私が知る限りにおいて）存在しない。
仮に実例があれば、是非御教授して頂きたい。
>>68
性交渉しなければいいだけの事。
問答無用で「やらないか」になる訳でもないでしょ。
86:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:24:21 An2Owlop0
この前、家の工事で１ヵ月くらい銭湯利用したけど、
- やたらと大声でしゃべる毛深い外国人
- 女性ホルモン打ってるのか胸が大きいオカマ
- 遠山の金さんに出てきそうな刺青をしたヤクザ
なんかが一杯いるから
正直、顔のパーツなんかが取れれても
大して気にしないと思うんだ、うん。
87:40
09/09/07 01:24:24 HaqFanXU0
>67
あ、もう出てたんですね、スミマセン
88:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:24:35 EXEByqD20
低確率とは言え感染可能性があるんだから
風炉付き賃貸に住めよ
89:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:24:34 P9gI5s2B0
こういうのは法律とか原理原則とかを前面に出さないほうがいい
時間をかけて慣れてもらうしかない
「どうしても嫌」という人とは距離をおくしかない
差別だし偏見だし理不尽だとおもうけど
人の心にはどうしようもない部分があるんだよ
でも差別や偏見を嫌う人も世の中には多いから
絶望する事は無い
90:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:25:22 wLdZh9KF0
>>69
自己防衛とやらは差別の理由にならない。
自己防衛という言葉を都合のいいように使うのはおかしいんじゃないか？てこと
着色料ごっそりのピンクのソーセージを見て、
美味しそうと思うか
体に危ないと思うかは
人間という種の本能でなくその人の知識によるんだから。
91:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:25:26 qCa/X1Os0
>>84
＞元ハンセン病患者って事は治るって事？
再発も しますよ。
「菌」というものが完全に１つも無くなるという事は
ありえませんから。
92:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:26:02 YVMx7HTs0
>>84
多分、菌がもうなくなってるから完治してるってことだと思う。
だけど、他人でしかも素人がそんなこと分かる分けないよ。
銭湯でハンセン病の人が入ってきたとして、その人が完治してる人だという証明はどうするんだよって思う。入浴してる人全員に周知させるのかね。。。
93:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:26:06 75SvqOWPO
>>65
伝染病じゃ無いの？
伝染病じゃ無いなら患者は何が原因でライ病を患うの？
＞ 移らないしw
94:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:26:09 VfW6odi70
ハンセン病の感染率は10人に1人と言われるが
これは銭湯の湯につかったらその内1人には感染する計算になる。
ハンセン病は、極めて高い恐るべき感染力を持っていると言えよう。
なぜ行政は嘘をつくのか？
疫学的、公衆衛生的にハンセン病は高い感染力を持ち
重大な疾患を起こす伝染病である。
95:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:26:10 jJMe+yYh0
そんなに感染が怖いなら銭湯なんていかなければいい
現実には色んな病気を持った人間が銭湯に来てるはずだがな
96:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:26:38 wMaYG/i/0
>>81
まず簡単にうつるかうつらないかだな
あと、言いがかりつけることが出来るほどの悲惨な病かどうかが一番重要かと
97:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:26:45 EXEByqD20
>>85
遺伝病では無いんですが・・・
どうやって、発病したんでしょうか？？ 突然変異？？？
98:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:26:48 9CxqZsaVO
やだ！風呂なんか一緒に入れません。
ハンセン病の人って外にも出れずかわいそう。
生活保護もらえるのかな。
99:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:26:50 rZfBEUdI0
人を恨んでどこが悪い
100:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:27:00 N/LeHJM90
>>91
よく解らんが、菌が原因なんだ
アクネ菌みたいなもん？
101:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:27:12 S8hS0m8v0
>>73
空気のように嘘をはくゲス野郎は君の方だ。
まず22の書き込みだが、プロミンを治療に使っていたのは1950年代まで。
今は半年から１年投与すれば完治するMDTによる治療が確立している。
ハンセン病は確かに伝染病＝感染症だが、感染力は極めて弱い。
患者とディープキスでもしない限り感染はしないよ。
同じ感染症の水虫の方がよっぽど感染力が強い。
102:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:27:45 2GmH9RBn0
>>85
看病してる家族全員が感染・発病した件
そもそも感染しないんだったらこんなに患者増えてないだろ
103:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:28:06 qCa/X1Os0
>>85
＞感染してハンセン病に罹患した実例は（少なくとも私が知る限りにおいて）存在しない。
＞仮に実例があれば、是非御教授して頂きたい。
バカが擁護すると かえって迷惑、の典型例。
伝染病について何も知らないなら
黙っててくれたほうが有り難いんですけど。
104:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:28:23 4S5UQcpC0
「家に来てくれた人に食べ物を出しても、食べてくれなかった」
ムリに決まってんだろ・・・ソコを察する優しさがお前本人にはないのかよ
105:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:28:24 J7Rb3bKW0
>>40 >>22みたいに耐性菌が確認されてるようですが医療現場では認知されてるんですかね？
それとデミアン牧師の例のように数パーセントの免疫酵素を持たない人が
発病する、というのは本当なんでしょうか？
本当ならハンセン氏病はその数パーセントの枠内で伝染させたりさせられたり
する病気でしかないということになります。その免疫酵素がないというのが
先天的なものならば遺伝病というのもある意味では真になりますがどうでしょう？
106:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:28:47 LRP5U2rw0
>>85はエイズ患者の家にいって、つくってもらった食事食べたり
お風呂一緒に入ったりなど、行動をずっと共にしたりするのは平気？（もちろんウホはせずにｗ）
自分はやっぱり怖いなあ・・・まったく気にせずふるまえる人がいるなら尊敬する
107:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:28:58 OGp0EJLi0
>>101
他人にうつるんじゃん、嘘ついてるじゃん
108:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:29:27 BCUtENi50
>>28
すまん、飯屋も無理だ。
PC画面に患者の顔表示させて飯食ってみろ…
109:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:29:28 KINIeovn0
気分的な問題って結構重要だろ
さっぱりしに銭湯行くのにハンセン病おったらそら迷惑だわ
110:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:30:00 wMaYG/i/0
>>104
そうそれ
そこがかなり重要
111:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:30:20 wLdZh9KF0
>>81
誰もあんたに治療してくれなんて言わないからｗｗ
エイズやハンセン病やら話題になるごとに一つずつ覚えていく、というスタンスでいいんでないかい
112:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:30:32 yDu9i8e10
>>101
なら、なんでこんな多数の人たちが
ハンセン病にかかったの？
113:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:30:33 IRUqmMgB0
>>101
＞ハンセン病は確かに伝染病＝感染症だが、感染力は極めて弱い。
＞患者とディープキスでもしない限り感染はしないよ。
どっちなんですか。
114:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:30:48 LrVrSF7R0
ハンセン病患者がハンセン病をばら撒くのは当然の事実
患者から病気が広まる
ただ、薬で感染力を抑えこんでいるだけ
115:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:31:07 X6y+/Ib50
>>101
意味不明
116:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:31:15 lEyIAi0uP
ハンセン病（ライ病）は、主にハンセン病患者との接触でライ菌に感染し、
長期間（数十年単位）の潜伏期間を経て発病します。
ライ菌の感染経路としては最近では、患者の鼻粘膜・鼻汁に存在する菌が
排出され、気道を経て感染する経路を重視する考え方が主流となりつつ
あります。そのため特に浴場のような「高温・多湿」 の環境で感染しやすくなる
と考えられます。
117:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:31:22 PSEi30qbO
そりゃ銭湯なんて菌だらけ、とは思うがな
水虫、いんきんたむしなんてゾロゾロいるだろうし
でもやはりハンセン病だと、見た目でギョッとしてしまうのよ
だからお断りする銭湯経営者は責められんわ
118:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:31:36 An2Owlop0
みんなやたらと病気に詳しいんだね♪
119:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:31:40 5FY9SaOP0
>>106
横レスだが俺は平気
エイズの人と性交渉持つのはさすがに無理だが
治療したハンセン病患者で前ｽﾚに画像あった人くらいに顔が崩れてても
ちゃんとまんことおっぱい（小さくても可）ついてればやれる
120:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:32:27 qCa/X1Os0
一般常識として言わしてもらうけど、
風邪を引いていたら、移さないようにマスクをして、
満員電車とかなるべく避けるよね。
水虫だったら、スリッパとか気を使うよね。
肝炎だったら、出血したらすぐ処置するよね。
エイズだったら、コンドームするよね。
一部のイカれた奴でも無いかぎり。
ハンセン病の人は公共の風呂とかには来ないで欲しい。
差別とかじゃなくて。
水虫の奴がはいたスリッパはきたくないのと一緒で、
ハンセン病の患者が入った風呂入りたくないです。差別とかじゃなくて。
エイズと知ってて、ゴム無しでセックスしたら殺人罪だぞ。
ハンセン病患者はもっと気を使って日常生活を送ってくれよ。
121:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:32:43 GbJfrXCL0
簡単に言えばブラマヨの吉田の顔のブツブツから
常時膿みが噴出しているような常態だといえばわかり易い
122:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:32:55 2GmH9RBn0
>>119
おまえはとりあえず感覚が異常みたいだから
話に参加しないほうがいいんじゃない？
ていうかずっとレス見てる限り多分病気だぞぞれ
123:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:33:02 IIRZz30w0
「差別云々」より「銭湯経営者を含めた周りの人への気遣い」の
問題だと思うけどなぁ・・・
124:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:33:07 N/LeHJM90
>>116
駄目じゃん
125:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:33:19 pOoTRYrg0
感染症の患者を入浴させるなって公衆衛生法だったかなんかに書いてあるんだよ。
だから店側の対応が正しい。
たとえ治療法がある病気であっても、感染症の患者は完全に治してからじゃないと入浴不可能だ。
126:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:33:35 YVMx7HTs0
>>101
だから、うつるんだろ？
銭湯は特に、抵抗力の弱いお年寄りとかが多いんだから危険だと思わないの？
127:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:33:43 75SvqOWPO
>>101
水虫とライ病を比べる感性を疑う
128:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:33:43 IRUqmMgB0
ふと思い出したんだけど。
エイズにかかった女の子が、皆自分と同じになってしまえって、売春してたね。
水虫や風邪なら移されても「くっそ～～～」で済むけど、ハンセン病は・・・・・・無理。
129:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:34:13 xuDo7RP70
>>66
他人に絶対伝染らないものではないでしょ。
それとは別に、見た目の問題ですよ。
他人には伝染らないと分かっていても、体中イボだらけの人、皮膚病でカサカサの人、ただれている人は嫌悪感持つでしょ。
かわいそうだが、そういう人は銭湯に行ったり、満員電車に乗ったり、接客業（特に飲食業）をしたりというのは避けるべきだと思う。
これは病気に限らず、（なぜか）子供が見ただけで泣いてしまうような怖い外観の人は子供に接する仕事は避けるべきだと思う。
というか、そういう人は（本当はそういうのをしたくても）自分から避けてるでしょ、お互いのために。
病気の人は自分の権利を全て主張してるって感じ（でも保護は全部受け入れ）が納得いかないな。
130:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:34:21 dgjpZolA0
差別差別って言うけどさ……
気持ち悪がる人を押さえつけて無理矢理
一緒に居させるなんて出来ないんだから……。
何しろ、赤ん坊が泣いただけで列車から降りる人だって
居るんだからね。
健常者が思いやりを持つのは当然だけど、
罹患者は謙虚な気持ちで、健常者に不快な気持ちを
与えないようにするべきじゃないかなぁ。
131:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:34:49 hB/pAcQcO
そういえば何年か前にハンセン病患者の入浴で大揉めに揉めた熊本のなんとかホテルはどうなったの？
132:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:35:30 EXEByqD20
人間も進化を続ける課程で
dnaに刷り込まれた部分があるんだよね。
やばい病気から避ける本能みたいなものね。
蓮関連がゾッとするのは、天然痘なんかと関連してるしね。
見た目でゾッとするのは刷り込まれてるのよ。
患者を否定する訳ではないが、銭湯経営者や利用者の考えも分からなくもない。
133:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:35:33 OGp0EJLi0
>>131
潰れました
134:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:35:46 DwyaWVvf0
風呂やがくるなというのは理解できるだろ
体がただれている人間と同じ風呂に入りたいと思う人はいないよ
ハンセン病の方は気の毒だけれど、風呂やに罪はないよ
135:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:35:47 N/LeHJM90
>>131
マスコミが潰した
136:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:36:04 2tZLOrQj0
なんだか、「ハンセン病はひどい」っていう類のレスに、「大麻は依存性もなくすばらしい」というネット上の言論に
似たにおいを感じるが実際どうなのだろうか。
137:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:36:27 G5r7ow6l0
スタン
138:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:37:05 pUR5LqDT0
利用者の本音言おうか
患者が入った湯につかりたくない。
139:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:37:06 GvTXr/3uO
自宅の風呂入れよ
140:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:37:17 BCUtENi50
URLﾘﾝｸ(imgnews.naver.com)
URLﾘﾝｸ(img.medscape.com)
141:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:37:23 e1OwPjqhP
公共の場では残念ながら一般と壁を設けざるを得ないな
差別というよりも、感染の恐れがある以上それを警戒してしまうのが自然
142:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:37:32 IRUqmMgB0
>>137
おまえ・・・
143:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:38:23 yDu9i8e10
>>116
差別とか全く無いけど、
万が一ってことを考えて対応すべきなんじゃないのかな。
エイズ患者とキスしても大丈夫とは言うけど、
子供とかに好んでキスはさせないでしょ。
それは差別じゃない。
不特定多数の人が入る温泉などで配慮してもらうってのは
差別になっちゃうのかなぁ・・・なっちゃうと主張してんだよねぇ。
どうにか上手い方法ないのかな。
144:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:38:24 detr0rVz0
さすがにハンセン病の人間を間近にしたら引くわなｗ
一般人と同じように区別なく扱えなんていうのは無理
145:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:38:26 iO9DZMHH0
どこの家にも風呂のある時代にわざわざ嫌がらせに行くのか？
146:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:39:14 5FY9SaOP0
>>122
まあ異常なほうだというのは親の顔が髪型変えただけで前の顔も思い出せないくらいわからなくなってパニクった
ときのころから感じてはいたよ
世間で言われてる顔の出来で20点のひとと80点の人の差ってのがわからないし
半年付き合った機械と5年付き合った同僚だったら先に忘れるのは同僚のほう
まあそういう人もいるってことで
147:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:40:10 kiBX/yZ2O
完治した元患者から感染した実例ってあるの？ なければ純粋に生理的嫌悪感による差別だよな。
人間も動物だから異形を排する感情は仕方ないとしても、そこは大人になってほしいと思うね。
148:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:40:33 S8hS0m8v0
>>105
半世紀前に認知されている。
それでほかの薬と組み合わせて耐性菌の発生を防ぐ治療法が確率された。
それがMDT。
あと、１０人に一人は発症するというデータが一人歩きしているが、
これは患者と夫婦状態にあるぐらいの濃密な関係（早い話が性交渉するような関係）
ぐらいの状態での話で、一緒に風呂入った程度の状態での確率じゃない。
遺伝病でもない。
>>120
先も言ったが、一緒に風呂入ったぐらいでは感染はありえない。
水虫の奴がはいたスリッパはくのと同列に並べるのが無理ある。
149:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:40:35 dhHZSm/00
ネコノミに悩まされてた頃，
職場にも液体ムヒを持ち込んでて，
同僚の女の子が虫さされで痒がってた時に，
使う？ と差し出した時，
女の子の微妙な表情を察して，
すぐに話題を変えた
そりゃ，おじさんの肌に触れたものを自分に使うのはちょっと，と思うだろーなと
150:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:40:35 05GVn78u0
>>146
他人の顔が覚えられない疾患があるんだってね
151:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:40:39 +p61SJFh0
>>145
行きたくなくても、行って
入浴させろって言うのが
ライ患者。
やくざと同じ
152:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:40:42 PyMsNR1F0
俺は刺青者だが銭湯は唯一の楽しみ。
スーパー銭湯や温泉では肩身が狭いどころか入場拒否。
細かいことはいいんじゃねぇーか？
何でそんなに細かいんだよおめぇーらは。
うつるのは嫌だが、他の皮膚病の奴だって一杯いるだはず。
銭湯ってのは前時代のモラルやルールで営業してる、そういう場所。
どうせおめぇーらいかねぇーだろ？
だったら何にでも口出すんじゃねぇーよ。
自己責任なんだろ？
NET馬鹿のいう自己責任。
死のうが生きようが気にスンナ。人のことだ。
153:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:40:46 o/ALwE020
>>131
あのホテルは、裁判に訴えられて、賠償金を払った。それでもハンセン既歴者
を拒否して、賠償金を払っても良いが、ハンセン既歴者は受入れないと
言う態度だ。そうでもしなければ、お客に逃げられからね。
154:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:41:25 X1nQ7ia/0
>>60
レックリングハウゼン病ならⅠ型の人を小学校の時に知っていた
確かに異様な風貌だったが、明るい気性の男の子だったが
彼はいまどうしていることか？
155:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:41:26 5KizP9000
学生の時レストランでウェイターのバイトしてたが
いつだったか全身（服で見えないところは分からんが）に
500円玉大ほどの青黒いような
水疱というかイボみたいなのがある人が入ってきた
自分は普通に席に通したが、その時先客が
自分のところに来て、こそっと「あの人が見えないところに
席移動していいかな？」って言いに来た
まぁ仕方ないし、混んでなかったから席移動させた
ただそれだけの話
あの人、なんの病気だったんだろう、ふと思い出した
156:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:41:27 EXEByqD20
>>127
原則としてむ生命に問題はないし、多分同じレベルの話だとおもう。
ただ，らい病が進行したら、外見に変貌がでるだけのちがい
157:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:41:47 ARjVohs30
いやあのな
感染しなくて市販薬で直る皮膚病だって嫌がられるんだから
これは別にライ病差別じゃねえよ
それにいくら感染しにくく現代の医学では治しやすいと言っても
感染するし病院で専門治療受けないと治らんし重症化もし得るんじゃないか
158:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:41:54 wMaYG/i/0
医者に診療拒否されたとかでヒドイ！って怒るのならともかく
銭湯でしょ？
絶対に行かないと生活できないモノ？
自宅に風呂ないの？？
159:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:41:56 QiuvVmG80
てか、ハンセン病の人がどうしても銭湯に入りたいというならば、俺はそれでいいよ。
銭湯好きだけど俺が自重するから。
だからせめて、当日にハンセン病の人が入ったのどうかわかるよう札を掲げて欲しい。
ハンセン病の人の銭湯に入りたい自由を尊重するから
俺の入りたくない自由も尊重して欲しい。
160:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:42:00 QDkAapzE0
白人とかでも拒否してたよなこのカス業界
161:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:42:16 PSEi30qbO
差別の実態調査の為に、わざわざ銭湯行ったのかと勘繰ってしまうよ
この人達って、それなりの保護を受けてるんだろ？
自宅に風呂も付いてるのじゃないの？わがわざ波風立てるなっての
162:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:42:20 yDu9i8e10
>>148
＞先も言ったが、一緒に風呂入ったぐらいでは感染はありえない。
それなら世界で20万？30万？だかも感染しないんじゃないの。
どうしてそんなに多数の人が感染したの？？？
163:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:42:28 OGp0EJLi0
>>151
1の人は体験談を語ってるだけで、断られたあと別にごねたりはしてないだろう
164:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:42:46 RqY5xS4kO
いまどきゃハンセン病の伝染性なんてごく弱いことは
年寄りでも知ってるよ。
この元患者は､病気関係なく
銭湯でのエチケット違反を度々やらかしてたんだと推測する。
自分は十年前から屡々東村山のハンセン病資料館いってるが
以前は純粋にハンセン病について学べるつくりだったんだが
改装されてから完璧な人権の館にかわってしまったなあ。
隔離政策は治療法のない当時致し方ないことではあったが
それでも本人の同意のうえで行われたことはどの証言や聞き書き読んでもわかるのに
資料館の展示では「強制収容」なんだよな、、、
何処の国かと小一時間
とうとう、ハンセン病対策に尽力された高松宮両殿下の掲示もなくなったしな､、
165:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:42:58 xz64Fu+g0
つーか残念ながら健常者と罹患者では社会的に意味が違う
罹患者が一方的に我慢しろとは言わないが健常者並の権利を主張してはダメだろ
基本的な人権は同じだが罹患者は天に見放されたというか運が悪い人
そのぶんのマイナスは当然ある、自然界なら子孫も残せずのたれ死に
いくら自然から少し離れた人間社会でも自然から決別できたわけじゃない
銭湯はあきらめろ、もしくは銭湯の主人に行って一般人が利用しない時間帯に
ひっそりと開けてもらえ
166:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:43:00 BCUtENi50
>>149
ネコミミに見えた
167:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:43:17 IRUqmMgB0
>>148
＞一緒に風呂入ったぐらいでは感染はありえない。
そう思って入ったら、なんと感染が世界で初めて確認されました。
・・・とならない保障も無いからねぇ・・・。
わざわざ近づきたくないのは普通の人に多くある感覚だから、
それを患者さん側が察してあげるのも必要じゃないかな。
168:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:43:25 er7T5IqY0
こういう人たちに限って公の場にでたがるな
169:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:43:27 Cphncz/jO
ハンセン病って見た目的にはどのようになるの？
画像探したけどなかった
170:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:43:42 +p61SJFh0
>>148
＞先も言ったが、一緒に風呂入ったぐらいでは感染はありえない
じゃあ、お前の家の風呂に入れてやれば良いだろ。
嫌がってる風呂屋にわざわざ行くなんて基地外か？
お前の言ってるのは、ユダヤにハーケンクロイツの旗を
見せて、「国旗だから尊重して敬え」って言ってるのと同じ。
めちゃくちゃなんだよ
171:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:44:00 pUR5LqDT0
>>160
北海道のロシア人除外は風呂場で酒盛りしたり暴れたりするからだろ
俺もカラオケ屋でバイトしてたときオージーのカスさを散々体験したわ
172:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:44:04 05GVn78u0
>>158
ないんじゃないの？
家族と同居も出来なかっただろうし、
まともな職に就けるわけないし、年金と生保で生活しているんじゃないかな
推測だけど
173:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:44:27 detr0rVz0
>>169
URLﾘﾝｸ(imgnews.naver.com)
174:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:44:59 YojwwniR0
以前
これで問題になったホテル
あれからあっというまに倒産しちゃったよな
ホテルのほうがかわいそう
俺は温泉とかスーパー銭湯に
3日に一度は入りに行くけど
こういう元患者いたら
もうそこには二度と行きたくないわ
それはしょうがない
175:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:45:04 KQCdKzrF0
いまはホームレスにくさいと言っても、支援団体から糾弾される時代
生理的嫌悪感を感じても、健常者は何も言えないんだ
このケースも、風呂屋はガマンしてつぶれるのを待つしかない
糾弾する側は、何を言っても聞き入れたりしない
「そういう差別意識をなくすために、
一緒に入浴しても感染しないってポスターを銭湯に貼りましょう」
というレベルのことしかやってくれない
健常者は、なるべく、こういう人間との関わりを持たないようにするしかない
ちょっとイヤだなという態度を見せたら、差別差別と騒がれるぞ
176:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:45:06 wMaYG/i/0
こういうのは時代が進んで病に対する正確なデータがでたとして
病に対する嫌悪からくる差別よりも
ソレを商売にする人権団体に対して嫌悪感が広がってく方が本当に困るところなんじゃないのかね？
177:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:45:06 5FY9SaOP0
>>150
あるんだ
覚えられないのと興味もたず美的感覚とかあんま湧かないってのは関連あるのかな
できれば病名とか教えてもらえるとありがたいんだが
178:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:45:16 pOoTRYrg0
だ～～～か～～～～ら～～～～
感染症や皮膚病の患者を入浴させちゃいけないって法律があるんだよ。
だから店が入浴拒否しているの。
文句言うなよ。
179:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:45:58 DNlLrratO
>>153
倒産したんじゃなかったっけ？
180:40
09/09/07 01:46:06 HaqFanXU0
>>105
残念ながら専門家ではないので、
私の手持ちの資料＆ネットを調べた範囲でお答えする、ということで勘弁して下さい。
「出典」：内容→私の意見 と記載していきます。
医学生のバイブル「イヤーノート(2008)」：記載なし
南山堂医学大辞典第１９版：治療薬としてDDS,リファンピシンなど多数有効薬剤アリ→
耐性菌の記述はないが、多剤併用療法など対応の方法はありそう
国立感染症研究所HP：多剤併用療法(MDT)がWHOの標準療法。
DDS、リファンピシン、オフロキサシンに対する単剤あるいは多剤薬剤耐性例が認められ、
特に再発例ではその割合が高い。
近年、上記3剤についてそれぞれfolP, rpoB, gyrA 遺伝子の
特定塩基の1塩基変異により耐性を獲得することが示され、
治療薬選択に利用されている。
→薬剤耐性、問題になってますね。
あらかじめ遺伝子診断をした上で適切な薬剤を数種類投与、
が今のスタンダードでしょうか。
勉強になりました～質問ありがとうございます！！
181:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:46:25 QDkAapzE0
ハーフの日本人も外人にみえるってだけで拒否してたぜ
182:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:46:35 detr0rVz0
>>169
URLﾘﾝｸ(www.videoact.jp)
URLﾘﾝｸ(imgnews.naver.com)
URLﾘﾝｸ(idsc.nih.go.jp)
183:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:46:36 dxhrSjL0P
まあ確かに見た目的に酷いから差別が仕方ないとは言わないが差別してしまうのは分かる気はする
184:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:46:46 X1nQ7ia/0
ハンセン氏病は、確か細菌性の病気だが
よほど濃密な環境でなければ感染するようなものではないらしい
ただね、国会質疑である医者が、「ライ患者は閉じ込めろ、決して外に出してはならない」何て事を言ったのが
その昔、患者を人間扱いしていないと大問題になったけど。
この発言をした医者は、ライ患者を差別するどころか、ライ患者の間では神さまのように慕われていた人で
ライ患者救済に生涯を捧げた人だったのよ。
その人が上記のような発言を行ない、そして決して取り下げなかった事の意味は大きいと思うよ。
ライ患者の悲惨な状況を知っているからこそ、彼は医者の良心に従って言わずにはいられなかったのだからな
185:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:46:53 N/LeHJM90
>>178
にきびとかアトピーも駄目なんだ・・・知らなかったぜ
186:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:47:08 05GVn78u0
>>177
相貌失認て呼ばれてる
美的感覚と関係あるかは知らないなー
187:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:47:45 UwdZdVV70
また差別が大好きなお前らの好きそうな話題だな。
188:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:48:06 ESb7TBHu0
>>169
いくらでも出てくるけど
URLﾘﾝｸ(idsc.nih.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.videoact.jp)
患者で詩人の桜井さん
URLﾘﾝｸ(imgnews.naver.com)
189:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:48:10 bwLPbcPVO
>>152社会のゴミは銭湯に行く資格無し イレズミヤローは家で水浴びでもしてろ
190:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:48:15 lUNnu2G60
やっぱり隔離政策は間違っちゃいなかったんだな
191:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:48:34 IRUqmMgB0
>>184
悲惨な患者さんを増やしたくないっていう一念だったんだろうね。
192:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:48:35 DW927Vjr0
関西人の差別はとにかくひどいよ
193:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:49:13 N/LeHJM90
大阪に施設作ったら良いよ
194:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:49:30 X1nQ7ia/0
正直に言わせてもらえば、ハンセン氏病だろうが、エイズだろうが
感染力が極めて弱く、風呂に一緒に入ったくらいでは、まず感染しない、感染などありえないといわれるような病気であっても
同じ風呂に患者とあえて入りたいとは私は思わないよ。
感染する確率は極めて低くとも、条件次第では、例えばその感染症に過剰に感受性が高いとか
そんな思わぬ要因で感染する事はありえるのだからな。
それを考えると、銭湯の対応を非難することは、ちょっとな、。。。
195:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:49:31 EWuGxjv00
こいつらって伝染しないって嘘ついてるけど、本当はちゃんと感染するんだよな
そりゃ来るなって言われてもしょうがないだろ
何が差別だってのｗ
196:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:49:40 1m41kVeI0
実際程度によると思うんだけど
軽症ならオッケーだと思うよ
差別だと批判してる人はそんなラインすらないのかな
どんな外見でも生物学的に人間ならオッケーなのかな？
197:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:49:43 S8hS0m8v0
>それなら世界で20万？30万？だかも感染しないんじゃないの。
風呂に入るぐらいで感染するほどの感染力のある病気だったら、
患者数は世界で20-30万じゃすまないよ。
私は数百万って聞いているけどな。
ハンセン病の発症は感染したかどうか以上に当人の免疫力が左右する。
免疫が弱い人は当然発症しやすくなる。特に乳幼児や栄養失調の人とかね。
貧困病とも言われ、発展途上国に発症者が多いのはそういうことだ。
ちなみに日本での発症者は毎年10人程度。
198:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:50:05 yGbv79BN0
ハンセン病の食事を食べなきゃ差別になるのかよ……
なんつーか、本人の主観に頼りすぎてて勘弁。
まぁ、実際いたら道の反対側まで避けて歩くが、それは個人の自由じゃね？
199:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:50:12 75SvqOWPO
>>156
それが重要なんだろキチガイが一般論語るな
＞ ただ，らい病が進行したら、外見に変貌がでるだけのちがい
200:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:50:16 lEyIAi0uP
>>184
日本において、ハンセン病患者の隔離政策を押し進めた人物は、
ライ病の権威と言われ、レプロミン反応（光田反応）で その名前が
残っている、光田健輔医師です。
光田氏は最初のうちは「隔離は任意であるべき」と考えていたが、
ハワイでのハンセン病大流行の調査の結果、「隔離は強制でなければ
ならない」と、認識を改め、国に提言した。
先進国以外では隔離政策を取る国は少なく、東南アジアでは今でも
ありふれた病気となっている。非衛生的で栄養状態のよくない環境では
ハンセン病に限らず隔離策が効果的なのは確かだろう。
結核にかかれば死を覚悟した時代もあったのだから。
光田健輔 氏は、ハンセン病療養所「長島愛生園」の園長も務めて
いて、その誠実な医療への取り組みはＴＶのドキュメンタリーにも
なりました。
201:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:50:20 5KizP9000
顔面がくずれたかんじの夫婦？見たことあるけど
その人もハンセン病だったのかなぁ・・・
ここのスレにある画像はちょっと怖くて見れない
202:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:50:43 5FY9SaOP0
>>186
ありがと
いろいろ検索してみる
やっぱ覚えられないから興味失っちゃったのかな眠くなる授業と同じで
まあ幸い今は機械扱う仕事で人覚えるとかあんま関係ないし友人とか眼鏡とかのパーツや声で覚えてるから実害無いけど
203:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:51:05 IRUqmMgB0
>>197
＞日本での発症者は毎年10人程度。
う・・・・・・
そんなにいるのか・・・・
204:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:51:17 2GmH9RBn0
>>197
風呂が無くて風呂屋に入りに来るような奴は貧困層な確率も高いし危険じゃね
高齢者も多いし
205:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:51:35 YojwwniR0
お願いだから
こういう人たちは
家庭の内風呂で我慢してほしい
206:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:51:53 wMaYG/i/0
>>191
っていうか、一般社会で拒否されるから
わざわざそんなツライことを味あわせるな、ってのじゃないの？
あと、俗に言う皮膚が爛れた状態でも
火傷の人のは平気だけど、感染症が原因でそうなった人とは一緒に入るのは嫌だ
207:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:52:11 iO9DZMHH0
嫌煙もわざわざ煙浴びに銭湯巡りしたりするんだよな。で「分煙が徹底しておらん、けしからん」とか文句言うの。
208:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:52:20 P9gI5s2B0
>>152
京都に来い
刺青してても入れるｗ
209:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:52:26 +p61SJFh0
駅前で猟銃撃ちまくって取り押さえられたら
不当な差別？
偏見？
ライ病が銭湯って、マジでテロだろ。
潰れたら、支援者が保障してくれるのか？
210:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:52:40 qZkel3/i0
>>193
おいおい
211:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:52:46 G9NPH+SP0
差別大好きの蛆虫が沸くスレwww
212:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:52:49 75SvqOWPO
>>163
銭湯へ行くのもオカシイし断られたのを差別と感じるのもオカシイ
213:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:53:02 YVMx7HTs0
>>197
感染の確率が非常に低いと主張したい気持ちは分かるけど、
A:ライ菌を保持してる可能性がある人と銭湯に入る。
B:ライ菌を保持してる可能性がある人と銭湯に入らない。
これだったら普通はBを選ぶでしょうが。。。
214:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:53:06 QiuvVmG80
>>197
は？ 10人もいるの！？
現代医療の元では100%移らなくて、０かと思ってたぜ。
なんで10人もうつるんだよ！？
215:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:53:15 p1sa+VnuO
>>152
何こいつ
お前みたいな糞は好き勝手で墨入れたのは自己責任だがハンセン病の方々は違うんだぞ。一緒にするな。
216:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:53:21 QDkAapzE0
普通の銭湯は法律上刺青拒否できなかったような
217:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:53:44 YojwwniR0
>>204
俺
マンションに風呂あるけど
うちではほとんどシャワーだけ
でかい風呂やサウナにゆっくり入るのが好き
218:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:54:08 ablH+7ywO
海水系の温泉はアトピーに良いらしい。
でも湯上がり異常に真っ赤だから、健常者で生理的に拒否反応でちゃう人はいるかもね。
219:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:54:18 foNW8Q2f0
>>195
その通り！
らい菌は、感染しますよ
ちなみに完治しません
抑制してるだけだからハンセン病患者から感染します！
220:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:54:18 1m41kVeI0
今でも発症するんだ怖い
221:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:54:20 e1OwPjqhP
アトピーぐらいだったら一緒に風呂入るぐらい平気だな
現に入ったし。
222:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:54:43 mkEFtj5GO
あの状態で差別や偏見なくせとか無理だろ
隔離すんのが双方のため
世の中聖人君子なんていないんだから
223:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:54:43 VxtXP56y0
病気だろうと何だろうと、
見た目で生理的に受け付けないってのはごく普通の感情だろうね。
どういう病気か理解してる自分でも、触りたいとは思わないし。
224:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:55:16 wMaYG/i/0
>>222
そういうこと
225:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:55:35 dgjpZolA0
ハンセン病は潜伏期が長い。
罹ってすぐに症状が出るとは限らない。
短期的な視点で「罹らない、安全だ」と言うのも無責任なことだと思う。
226:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:56:09 xtZcrsPF0
「家に来てくれた人に食べ物を出しても、食べてくれなかった」
友達の家でも部屋が綺麗なら食えるけど散らかってる家で出されても食いたくないね
227:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:56:17 yGbv79BN0
前に風呂屋でアトピーの奴が入ってきたときには、思わず湯から出てしまった。
生理的になんか気持ち悪い気がして。
やっぱり理由がどうあれ、気持ち悪いものは気持ち悪いよ。
228:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:56:41 qZkel3/i0
>>211
差別を言えば、何でも許されるって正しいか？
一回、証明してみろよ。w
229:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:56:52 wLdZh9KF0
>>195
視覚的な不快感を正当化するために
「絶対感染しないわけではない」⇒「感染する」
という論理を展開するのは行き過ぎではないかい。
毎日地震に備えて乾パンと携帯ラジオ持って出かけるようなもんだぞ。
230:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:57:11 S8hS0m8v0
>>214
答え。自然界にもいる菌だから。
感染源は人間とは限らない。
231:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:57:51 05GVn78u0
>>227
…ごめんね
症状が引くまで、もう銭湯には行かないから
232:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:58:04 2GmH9RBn0
>>226
ていうか基本他人が作った飯ってなんか食う気しなくね？
おすそ分けとかされてもなんか食う気しない
233:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:58:36 xuDo7RP70
感染うんぬんは切り離して、
食堂で食べていたら>>188のような外観の人が目の前に座ったとする（込んでいて相席）
もしかしたら自分だったらそのうち吐いてしまうかもしれない。
こうなった場合、自分は「差別した」として訴えられるんだろうか？
それを避けるため、食事途中で退席したり、店員に頼んで席を変えてもらっても差別になるのだろうか？
234:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:58:42 NHI9UBce0
ﾓｳｺﾈｰﾖ ﾜｰﾝ
235:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:59:09 OOYqm5Te0
ハンセン病（ライ病）は、主にハンセン病患者との接触でライ菌に感染し、
長期間（数十年単位）の潜伏期間を経て発病します。
ライ菌の感染経路としては最近では、患者の鼻粘膜・鼻汁に存在する菌が
排出され、気道を経て感染する経路を重視する考え方が主流となりつつ
あります。そのため特に浴場のような「高温・多湿」 の環境で感染しやすくなる
と考えられます。
これほんとなの？
236:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:59:12 kgqvNZl40
可愛そうだが、銭湯やプール、海には来るな！移る！！
237:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:59:15 YVMx7HTs0
>>227
俺はアトピーくらいの症状じゃ問題ないけど、この前、見た目普通の人だったのに、くるって後向いた背中一面に赤い斑点がある人がいた。
心の中でうっわ～～っと思いながら軽く身震いしながら脱衣所に行った。。。
あんなの見たこと無かったし病気にも詳しくないし、動物的な危機回避行動だと思って許して欲しい。。
238:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:59:43 TVd5OVFx0
ハンセン病を知らせれば知らせるほど差別は増える。
知らせなければ見られたときに驚かれる。
まぁ大変だな。
239:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:00:01 RqY5xS4kO
鈴木敏子氏の「書かれなかった記録」を、入手できたらよんでみるといい。
全生園で小学校教師を務めた人の本なんだが
在任中に書かれた「らい学級の記録」は
ひたすら児童たちのために尽力してたすばらしい記録なんだが
2000年に発表されたこれはあまりにも偏ってる。
在日朝鮮人児童との関わりの描写に比重をおきすぎだ。
で、朝鮮への罪意識を前面に出しすぎ。
ただ市販はされなかった本の様でもあるので
東京近郊住まいならハンセン病資料館の図書室でよんでみてもいい。
分厚いが文章は読みやすいので一日訪れれば読める。
しかしあの資料館、改装前は関連書籍販売してたのに
今はやらなくなっちゃったな。
昔の関連書籍は今の人権潮流からすると都合悪い部分も
結構あるしなと思うわ
240:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:00:11 Uy1wN5590
できる限りのことをして気を遣って、それでも迫害されるなら訴えてもいいけど
開き直って「お前らが悪い、お前らが何とかしろ」っていうその態度が気に入らない
病気じゃなくたって皆他人に気遣ってるし大なり小なり何かしら苦労してんだよ
こういう「差別」関連の記事を見るたび思うわ
「障害者」とか「病人」とかが嫌いなんじゃなくて「お前」が嫌いなんだよ
自分も皮膚荒れてて、できものやただれに比べりゃそんなにグロくはないけどやっぱり遠慮するよ
つか人の中で生きるってそういうもんじゃないのか
皆同じじゃないから、皆と違うところで不快にさせてないか皆で気遣い合うもんだろ
まあそれでも本屋の件は酷いとは思うけど、銭湯はダメだろ
241:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:00:16 TVd5OVFx0
>>231
いいんだよ堂々と入っていれば。気にしたら負け。
242:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:00:56 QiuvVmG80
>>229
「絶対感染しないわけではない」⇒「感染する」
行き過ぎも何も、これは論理的に正しいだろ。
絶対感染しないわけではないってことは感染するってことだろう。
皆一度しかない人生、絶対感染したくないだろう。
確立が低いだけでは足りなくて、絶対感染しないってことは必要だろう。
「視覚的な不快感を正当化するために」って付けたのは君だろう。
１９５氏の書き込みからは読み取れないぞ？
君こそ、一緒に風呂入れという意見を正当化するために、
「視覚的な不快感を正当化するために」なんて条件をつけたんじゃないの？
243:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:00:58 o8cuBD4yO
「非常に感染力は小さい」とは言っても、新たに発症してる患者は感染してるんだろ？
感染のリスクを社会に押し付けておいて「差別された」だ？
ふざけんな。
244:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:01:01 Ku7YZyrL0
これ難しい問題だよね
無知識による病気の差別は良くないとわかっていても
本能として抵抗というか避けたくなってしまうものもあり…
でもこれが自分自身がハンセン病だとすると普通に生きているだけなのに
拒絶される生活って情けなくて悲しくて悔しいだろうと思う
だけど銭湯でおなじ湯船に入れるか？握ってくれたおむすびを食べることが出来るか？
と考えると難しい…
245:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:01:16 kafeBR+EO
まあこれは、告訴とかそういう話じゃなくて
「こういう事があって悲しかった」って事だろ。。
246:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:01:46 wMaYG/i/0
>>232
自分は「お呼ばれされた時に、食べ物出されても絶対に食べちゃダメ」って母親に教育されて
理由は「がっついてるように見えて恥だから」だって
母はﾁﾄ頭がおかしい人だったので、大袈裟とか被害妄想が強いから
その感覚が異常だと思ってても、本当に小さい頃からそう教育されてるので
大人になった今でも、個別で出された飲み物以外は口を付けられない
247:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:01:53 TVd5OVFx0
「本屋で本を見ていたら、さわるなと言われた」
「家に来てくれた人に食べ物を出しても、食べてくれなかった」
ハンセン病じゃなくてもよくあること。
それともハンセン病患者には言うなって事？
それって逆差別だよね。
248:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:02:20 z4rKRd+p0
なんだよ・・・感染する確率ゼロじゃないのかよ
249:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:02:29 nzaO0J2h0
22>>嘘コケ。
結核と同じような薬で多剤併用。単剤では投与しない。
使うのは抗菌薬を３つとステロイドまたはサリドマイド。
変形は治らないけど、病気そのものはかなり簡単に治る上に、
大人から大人への伝染が見られることはかなりまれ。
250:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:02:33 r5v01FcY0
ライだけでなく見た目がキモい人（不細工デブハゲアトピー等含む）は
他人から差別されても傷つかない強い心を持って外に出ないとだめ
俺はガラスのハートだからちゃんと引きこもってる
251:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:02:35 CaO3DpFx0
人権擁護法発動で過去にさかのぼって
おまえらパクられればいいのに・・・
252:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:02:44 8yzjCDI+O
>>1もう銭湯の経営が苦しくて廃業に追い込まれても、全く同情できんわ
冷静に考えれば、無くても全然困らない施設だしな
253:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:02:54 X6y+/Ib50
>>231
症状引く？
寝てるあいだに掻いちゃうんだけど。
254:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:03:00 jJMe+yYh0
>>248
癌に掛かる確率よりはずっと低いぞ
255:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:03:05 wMaYG/i/0
>>244
さらにこういうのを食い物にする人権団体も怖くて
つくづく係わり合いになりたくないと思ってしまう
256:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:03:07 jfsCTo9hO
ん～俺もとある病気持ちだが、病気持ちだと逆に人目付くとこ敬遠すると思うんだがなぁ
言われそうなのわかってるのに行くのはどうかと思うの
257:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:03:21 TVd5OVFx0
>>253
食生活を改善するしかないな。
258:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:03:28 uUeOwcn50
>>90
>着色料ごっそりのピンクのソーセージ
そんなの平成になってから日本で見たこともないわw
今も売ってるの？
けどまあ、アメリカで売ってるような青いケーキには食欲わかないな。
体にいいとか悪いとかじゃなくて、生理的嫌悪感。
でもアメリカ人は、生まれた時からそこにあるものだから平気なんでしょ？
259:40
09/09/07 02:03:36 HaqFanXU0
>>105
180を踏まえてさらに(私の意見を)答えると…
ハンセン病自体、新規患者がほぼ０の病気なので、
治療法、診断法に詳しい医療人は少ない部類の疾患だと思います。
よって、医療現場全体では耐性菌については認知されていないと思われます。
しかし、ハンセン病の診断は皮膚科領域で簡単につくので、
診断がついたor疑いがある時点で
普通は専門医に紹介していると思います。
(大病院の医者ならほとんどの)専門医は耐性菌について知っているはずなので、
そういう意味では認知されていますね。
専門領域のはっきりしている医者は、よく最新の情報をアップデートしているので。
免疫酵素という概念は、国立感染症HPの
URLﾘﾝｸ(idsc.nih.go.jp)
を見る限りありませんでした。
そもそも免疫酵素という単語を私は初めて聞いたのですが…
薬剤の代謝酵素に対する多型のうち、らい菌が薬剤耐性を獲得しやすいもの、
という意味なら理解できるのですが。
ハンセン病は感染症なので、遺伝病という専門用語にはあてはまらないと思います。
遺伝病は環境因子に左右されず発症するものだと思って下さい。
260:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:03:46 SAtZgoNw0
俺はハンセン病だったんだな
261:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:03:57 e1OwPjqhP
>>231
気にすんな。人それぞれだぞ
262:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:05:08 83RD2fZm0
顔に大きな腫れ物のある人の手記読んだことがあるが
すれ違いざまに「ペッ」と唾を吐きかける人間っているんだよねえ･･･
263:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:05:11 yGbv79BN0
>>231
別に入ってくるのは構わないが、
逃げる俺には目くじらを立てないでくれればそれでいいわ。
264:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:05:22 05GVn78u0
>>253
掻いちゃうよね
特に夏場がひどい
部屋にクーラーもないし、職場は埃だらけだし
私の場合、冬になると一時的に引く
その代わりに喘息の発作が頻発する
どういう関連性なのかはよく知らない
265:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:05:27 +p61SJFh0
>>252
じゃあ、お前の家の風呂に入れてやれば良いだろ。
嫌がってる風呂屋にわざわざ行くなんて基地外か？
お前の言ってるのは、ユダヤにハーケンクロイツの旗を
見せて、「国旗だから尊重して敬え」って言ってるのと同じ。
めちゃくちゃなんだよ
266:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:05:45 6nd7tnCo0
大隈講堂前の今はなき「ときわ」で飯食ってたら、
ライ病のじじいが俺に「講演会に来たんですけど早稲田大学はどこですか？」って訊いてきて、
俺のコップに黄色い汁がポタポタと。
他人への気遣いが全く感じられなかった。
被差別者？ってのはやりたい放題ですよ、この国じゃ。
267:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:07:31 S8hS0m8v0
>>
行き過ぎだね。
論より証拠。
ハンセン病の発症者は今、日本で１０人程度。
君がこの一年でハンセン病になりうる可能性は１億２０００万分の１０だ。
一方、日本での交通事故死者数は年間だいたい５０００人。
君がこの一年で交通事故で死ぬ可能性は１億２０００万分の５０００だ。
確かに、絶対に感染しないなんてことはないが、こんなこと言っていたら
あらゆるリスクを恐れて、誰も社会生活できなくなる。
君の言い分は、「俺が絶対に交通事故で死なないてことはありえないから、誰も車を運転するな」
という暴論に等しい。
268:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:07:35 kafeBR+EO
>>229
自分1人の感覚の問題ならそうだが
客商売する側は、そんな呑気にしてらんない。
毎日100人、200人の色んな人間が来るんだから。
269:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:07:44 CaO3DpFx0
俺の大学には赤い門があったぜ。
270:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:08:08 G5hHGr8F0
>>152
わかってて入墨いれたんだろ
グダグダ抜かすなカス
271:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:08:14 kMuKTv5yO
>244
何の病気か分からないけど、うちの近所には顔全体＆両手にイボまみれのおっちゃんが居る。
用事があって向こうからうちに初めて来たときは
ビックリするやら怖いやら、ただの病気だから普通に接しないとって気持ちがｺﾞｯﾁｬｺﾞﾁｬに。
顔と両手だけじゃなく、多分見えない部分も全部あんな感じなんだろうけど、
急にバッタリ会うとギョッとしてしまう…
272:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:08:15 wMaYG/i/0
>>266
そのジジイは講演するような立場なのに
お付の人はいなかったの？
273:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:09:07 83RD2fZm0
イスラムの女性患者はあの被る服がありがたいそうだね
女性解放を叫ばれても困る人たちもいると
274:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:09:14 2GmH9RBn0
>>262
ほんとにいるのかそんなやつ？
俺ならどんなことでも関わり持ちたくないから
唾を吐きかけるなんて「関わりが出来そうなこと」は避けるが
275:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:09:53 YVMx7HTs0
>>264
掻くのが一番良くないから、飲み薬を処方してくれる皮膚科に行った方が良いよ。
もう行ってるかもしれないけど。
あと冬場は皮膚の乾燥のためにも喘息のためにも加湿器を使った方が良いよ。
276:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:09:54 wMaYG/i/0
>>267
擁護する割りに、いっつも何かビミョーにズレてない？w
なんか出しかけのウンコみたいにしっくりこない擁護レス
277:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:10:00 7Dh5TMjF0
前、ハンセン病患者に旅館だかホテル潰されなかったっけ？
なんでもかんでも偏見だ平等にって…
そんなの無理に決まってるじゃん
278:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:10:27 75SvqOWPO
>>254
癌は伝染病じゃねーだろカス
＞ 癌に掛かる確率よりはずっと低いぞ
279:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:11:02 6E6Vv+EW0
嫌悪感が生じても困る必要はない。これを差別というなら差別は人間に作り付けのモノであったというだけのこと。現に生じた気持ちは誤魔化しようもない。
一方で人間には身勝手な利己性や無責任な妄想力もある。
ただしこれらは直感的な躍動を持たないクセの領域でもあるから、他人の出来事においては、明日は我が身、かも知れないし、触らぬ神に祟りなし、かも知れない。
しかし考えてみれば、不確定な未来に向かって往くにあたり、他人事をさえ参考にして将来の自分に有利な状況を抜け目なく探ることのほうが、宛てになるとも思えないその他大勢とその場かぎりでの感情を擦り合わせて安堵するよりはいくらも役立つことが判る。
なのに日本人による差別が面白いのは当事者性を免れようとした時点でその人が差別者になる点に尽きる。
差別の中に当事者は被差別者しかいない。あるいは当事者だからこそ被差別の対象になり、具体的な差別者であっても当事者性を薄めれば糾弾されない。当事者=個人と置き換えてもよい。
280:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:11:33 3QlkIl8d0
態々、銭湯へ行くなよ化け物！ 周りの空気を読め！
左巻きに知恵を授かったのかもしれないが、障害を武器にするなよｗ キチガイｗ
281:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:11:42 P9gI5s2B0
っていうかさ・・・
そんなに病気が怖いなら
早く寝ろよ
夜更かしは体に毒だぞ
282:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:12:04 JHtcmSIYO
差別というより
お互いが嫌な思いをしないための配慮だろ
回復していると言っても、見た目で嫌悪感を表してしまうのは仕方ない
子供なんかは泣き出してしまうかもしれんし、
素直に気持ち悪いと口に出してしまうかもしれない
283:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:12:13 yGbv79BN0
>>271
シフィリスじゃねーか？
284:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:12:16 xuDo7RP70
>>267
> 君がこの一年でハンセン病になりうる可能性は１億２０００万分の１０だ。
でも、「同じ銭湯に入る」状況になった場合はまったく違う期待値になることは分かるよね？
285:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:12:47 BKa8fzjo0
俺が高校生の時に駅のホーム歩いてたホームレスが汚かったから
当たるのが嫌でちょっと迂回するような感じで避けたんだ
そしたらそのホームレスが突っかかってきて「お前は人を差別するのか！」
って怒られた
286:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:12:56 BCUtENi50
>>274
俺は健常者なのに大阪駅の本屋で難癖つけられて去り際に背中に唾かけられた
世の中色んな人種がいるよ。
287:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:12:57 83RD2fZm0
>>274
実体験として本に書いてあったよ
悪意がすべてに勝ってしまったんでしょ
288:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:13:06 +p61SJFh0
>>267
自動車は社会的な利益を生んでる
救急車とか人命も助けている
ライ病は社会的に不利益しか生んでないし
おまけに本人が、モンスター化してる。
比較の対象にするのがおかしい。
オウムのテロで死んだのがたったの８人だから
野放しにしろって言ってるのと同じ
289:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:13:07 dgjpZolA0
罹ってもすぐ顕在化しない病気なら、長時間人間の身体に潜伏することに長けた菌なのでは……？
見かけよりずっと保菌者は多いことになるのでは……？
今は栄養状態も良く身体の抵抗力も強いけれど、将来栄養不良になり、身体の抵抗力が
落ちたら、発症する確率は跳ね上がるのでは……？
290:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:13:24 wMaYG/i/0
>>282
その辺も含めての
「絶対に隔離したほうがいい」だと思うんだけどね
291:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:13:31 wLdZh9KF0
>>242
君らがやってるのは危機管理ではなく単なるマイノリティいじめなんだよ。
「暴漢に刺される可能性はゼロではない」ので「毎日防刃チョッキを着て外出しなさい」
という条例ができたら違和感感じるだろ？
銭湯の出禁を主張するくらいなら毎日防刃チョッキ着るくらいの危機管理してて欲しいもんだわ。
確かに>>195から見た目に関する記述は直接読み取れないが、スレの流れ的には不自然でないと思うが。
292:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:13:34 75SvqOWPO
>>264
アトピーと喘息は原因が一緒だからね
＞ その代わりに喘息の発作が頻発する
＞ どういう関連性なのかはよく知らない
293:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:14:07 QrxqBIEJ0
わらわら湧いてきたなあｗｗｗｗ政権交代ﾏﾝｾｰｗｗｗｗｗ
294:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:14:32 iqj0b8UJO
墨入れた方いても気持ち悪いし仕方ないとおも
295:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:14:42 CqfqYSVZ0
>>61
三成 X 吉継ですねわかります
296:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:14:49 QiuvVmG80
>>267
いままでは100%大丈夫と思ってたのに
お前の書き込み見てかえって不安になってきたわ。
俺毎日銭湯行ってんのよ、あの足首からした溶けた感じの人ってなんの病気だ…
うつる確立が０ではないのかよ…
「限りなく低い」ってことと「０」との間の隔たりは限りなくでかいぞ。
現代社会において車はなくすことは出来ないが、
ハンセン病の人と同じ風呂に入らないことは出来るからな。
その例えはナンセンス。
297:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:14:55 9nUfxSeE0
うつりにくいとか感染力が低いとかいうけど、
じゃあなんでそいつらは感染したの？？ってことだよね。
298:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:14:57 6qO3tR420
高校のときの美術教師が全身大量のブツブツ（汁有り）で正直嫌だった・・・
陶芸の授業の時にそいつが寄って来て生徒の粘土に触ろうとするんだけど、教室中パニックだったw
299:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:15:19 X6y+/Ib50
>>264
そー俺も喘息出る。
心も体も休まらないよね。
友達からは、
寝てる間すごく怖いんだけどｗ何に憑かれてるんだよｗ
言われるし。
まぁ、もう寝ようかね。
∩ミヾ 痒い痒い痒い痒い痒い痒い痒い
＜⌒___⊃ヽ-､＿_
／＜_/＿＿＿＿／
300:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:15:26 S8hS0m8v0
>>284
感染力の低さ考えたら、ほとんど変わらないよ。
どっちにせよ、交通事故で死ぬより低い確率には違いない。
ハンセン病の一通りに知識もってたら、少なくとも日本においてはまったく
恐れる必要のない病気だってことがわかるだけどね。
301:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:15:45 70yk16/90
＿＿＿_
／ ＼
／ ＼
／ (●） ＼
| （ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ） | やっぱり肉親がいて
|､. ＼ェｪｪｪェ／ ／
302:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:16:23 GrJu9wO4O
>>289
ひでぇ…
303:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:16:41 75SvqOWPO
>>267
何でこういう恣意的な嘘を吐くかね
＞ 君がこの一年でハンセン病になりうる可能性は１億２０００万分の１０だ。
＞ 一方、日本での交通事故死者数は年間だいたい５０００人。
＞ 君がこの一年で交通事故で死ぬ可能性は１億２０００万分の５０００だ。
304:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:16:41 7Dh5TMjF0
問題は感染するかどうかじゃないんだけどな
わき上がる感情はどうしようもないでしょ
305:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:17:07 RqY5xS4kO
ここに書き込んでる人たち、
伝染性関係なく麻痺とか様々な理由で変形もってる人たち多そうだな。
大丈夫、ちゃんとエチケット守ってる限り誰も銭湯から追い出したりしないよ。
306:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:17:07 YVMx7HTs0
>>289
そう考えたら…。
少数のライ菌保持者（完治とみなされている）と同じ湯船につかる。
↓
非常に低確率だが、自分が感染してしまった。
↓
しかし、自分は成人男性で免疫力があるから（これからも）発症しない。
↓
家に帰って、先月生まれた赤ちゃんとじゃれあう。
↓
赤ちゃん感染＆発症
307:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:17:39 +p61SJFh0
>>291
だからさ、お前の家の風呂に入れてやれば良いし
子供とライ病を結婚させてやれば良い。
それぐらいの事をしてから、偉そうに書き込めよ。
308:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:18:11 lEyIAi0uP
感染するのか？感染しないのか？ということについて、
2004年8月の興味深い報告があります。
URLﾘﾝｸ(www.jlf.or.jp)
最近ではライ菌の遺伝子の型の違いというのがわかりまして、同じ家庭内
で患者が複数出た場合の、らい菌の遺伝子を調べてみますと、型が違う場
合があるんです。ということは、同じ家庭の中でも、感染が患者同士では
なくてほかから感染した、そういう例があるということがわかってまいり
ました。これも、最近の多摩研究所の研究業績の１つでありますが、それ
から外国でも最近、ＰＣＲという鋭敏な方法を使いまして、同じような報
告も出ております。
このように、ハンセン病には不顕性感染がかなりの頻度であるということ
がわかりました。ただ、それだけを申し上げたんでは、一般の人はかえっ
て恐怖感を抱くおそれがあります。ですから、そうした不顕性感染を、ど
うしたら発病を防ぐことができるか。そういう医学的な手段を見つけて、
それから発表しないことには、偏見の防止、除去にも役立たないんじゃな
いかと思います。
309:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:18:25 BKa8fzjo0
>>306
そうか！俺の体は俺だけのものじゃないんだ
310:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:18:51 0e/M+dDlO
最近、藤崎マーケット観なくなったな。
311:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:19:00 wMaYG/i/0
ぶっちゃけ
火傷で手足溶けた人との入浴は平気だけど
感染症が原因の人とはムリ
見た目じゃなくて、伝染するかしないか
病気か怪我かの違い
312:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:19:26 2GmH9RBn0
>>308
感染源が違うのに家族複数が発症するってかなり怖くないか？
313:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:19:26 5KizP9000
見た目があまりにもひどかったら、差別云々じゃなくて
異質なものとして避けてしまうのはしょうがないと思うなぁ・・・
314:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:19:54 yDu9i8e10
>>230
え？その感染経路ってなに？
野生動物？めちゃ興味あります。
315:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:20:32 wMaYG/i/0
>>308
伝染するんだねw
316:40
09/09/07 02:20:34 HaqFanXU0
>>289
まさにその通り。らい菌は潜伏することに長けている。
結核菌の仲間で、菌の殻が分厚くて特殊なのです。
だから治療薬を探すのも大変だし、増殖に時間がかかるから、潜伏期間も長い。
しかし新規患者は結核より遥かに少ない。
どちらもいい治療薬が出ているので、早期発見早期治療に越したことはないだけ。
317:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:20:43 QjX56rl80
てか、わざわざ銭湯に入りに来るって馬鹿なの？
わざわざ勘違いされるようなことするなよ。
318:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:20:48 CqfqYSVZ0
>>301
ﾔﾒﾛｗ
319:sage
09/09/07 02:21:11 z0ceEVTW0
これはウィルスなん？電波当てすぎちゃうの？
320:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:21:12 QiuvVmG80
>>291
いや、だからそういう微妙にズレた例えがかえって不安になるわ。
逆になぜ銭湯での感染が０とは言えないのかマジレスで聞きたい。
321:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:21:23 wMaYG/i/0
>>312
食生活からくる栄養状態とか
生活環境が同じだから発症しやすいのかも
322:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:21:33 yGbv79BN0
銭湯に来る来ないの話なら、
まっさきに水虫持っているヤツの是非を語るべきだろ。
323:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:21:51 fTM0iWwe0
客商売なんだから仕方ないじゃん
324:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:22:07 kafeBR+EO
>>287
本当にその人にむかって唾吐いたのかわからんし。
俺は道路渡る時に、先生に言われた通りに右見て、左見て、
もう1度右を見たら、右に居た車椅子に
「なにジロジロ見てんだ！」と怒鳴られた事ある。
325:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:22:31 yDu9i8e10
>>312
別の体力を落とす結核とかの疾病で
引き起こされてるのかな？
エイズが発病すると、カポリ肉腫とか
元々誰にでもある良性腫瘍とか
普通は問題ないような疥癬とか発祥するじゃん。
あれと同じかな？
326:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:23:17 75SvqOWPO
>>300
危険な運転をするヤツは交通事故を起こす確率は100%だカス
327:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:23:23 wMaYG/i/0
>>320
「お父さんと一緒のお風呂に入って、漏れた精子で妊娠したらどうしよう」
そういう悩みを女子は一度は抱くだろうけど
「お湯で精子死ぬ」って聞いたら安心するよね
そのくらいの説得力が欲しいよね
328:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:23:24 ulrIaUlNO
ハンセンよりロッサム。
329:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:23:41 xz64Fu+g0
>313
かかりやすい遺伝子を持つ家族という事を意図的に排除してる
つーかこういう事は罹患者と健常者が半々ぐらいの気持ちで
いかないとどうにもならん
健常者がズルイわけじゃない罹患者の運が悪いだけ
禿は当人が悪いわけじゃないのに差別される
要は運が悪いんだ
330:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:23:47 a8mwdm0u0
でもＳＥＸは最高だったんだろ >>298
331:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:24:30 5KizP9000
小さい頃、家庭の医学をパラパラ興味本位で見てたら
なんかエグイ写真がたくさん載ってて
怖くなったのを思い出したｗ
332:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:24:49 RqY5xS4kO
結核のが伝染性ではよほど高いし致死率も高いからな。
おいらは同居してる兄が結核菌保持者になったが
排菌はしてないんで入院は不要、毎日薬は飲むが
ガテン系ながら普通に仕事してて半年で完治したよ。
同居してる家族には一応検診義務付けられてるらしく自分も保健所いったが感染ゼロ。
333:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:25:11 w5yu+JiWO
ライ菌を死滅させる方法が発見されますように。
アホでスマンが
回復しても伝染の可能性あるって菌として普通なの？
334:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:25:18 LrVrSF7R0
確かに差別だが、許容範囲でしょ
不可抗力とは言え、醜い体になったのだから、嫌悪感を持つのは自然なこと
誰でも綺麗なもの、美味しいもの、心地いい、気持ちいいものを好むでしょ
逆に汚いもの、醜いもの、嫌なものは嫌うでしょ
この程度は受け入れるべき
部落に専用銭湯を持つのはこんな理由でしょ？
335:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:25:28 P9gI5s2B0
>>267
>１億２０００万分の１０だ
0.00000008333％
で・・・死者は何人だ？
０人？
336:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:25:39 75SvqOWPO
>>312
ライ病患者同士の交流
＞ 感染源が違うのに家族複数が発症するってかなり怖くないか？
337:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:26:12 BKa8fzjo0
とりあえずこのスレだけでこんだけ意見が割れるんなら銭湯だけを
攻めるのは只のイジメだよね・・・
338:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:26:27 YZYO4nYJ0
ハンセン病患者「銭湯でもう来るなと言われた」
銭湯経営者「言ってません」
水かけ論
339:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:26:51 iqj0b8UJO
なんで自分の不幸を晒そうとするのか疑問
俺なんて火星チンポすら風俗以外では必死で隠すぜ？
340:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:27:04 7Dh5TMjF0
店側がルール決めて何が悪いんだろう。
会員制とかノーネクタイお断りとかだけじゃなく
味が変わるから水飲むのお断りなんてラーメン屋があるくらいだ
銭湯側がハンセン病お断りしても何の問題がない
店が決めたルール守れよ
341:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:27:24 2GmH9RBn0
>>336
余計怖い…
患者の家族が他の患者とディープキスしたりするわけでもないだろうに
ほとんど会話とかしかしないのに感染したってことだよな
342:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:27:43 yDu9i8e10
そう言えば、グインサーガの一巻目だか書き直しされてるよね。謝罪込みで。
同じようなのではウルフガイシリーズも書き直しされてるよね。謝罪込みで。
343:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:27:52 AEbKV9HF0
いくら投薬で完治するとか言われたって
感染したかどうかなんか目で見えるもんじゃない
ハンセン病の発症を個人がどうやって確認するか知らないけど
見えないものへの恐怖が偏見だ差別だなんて言われてもなー
これがたとえ軽症の風邪であったとしても客観的に見て感染の可能性が疑われるのなら
人の集まる場所へ出て行くのは控えるべきだし
自分勝手な行動をとるなら相応の白い目で見られたって仕方が無い
今回は完治してたらしいけど他人が見て恐怖を覚えるなら我慢して欲しいなー
銭湯だって生活の為に仕事でやってるんであってボランティアじゃないし
自分の権利だけ主張してたら社会が成り立たない
344:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:28:10 sS3lcCHT0
解釈は任せるが、
とりあえず、銭湯云々と言うレベルではないぐらいに感染リスクは低いらしい、
という事で
国立感染症研究所HPより
URLﾘﾝｸ(idsc.nih.go.jp)
感染し発病することは稀です。
乳幼児期に多量かつ頻回にらい菌を口や鼻から吸い込む以外まず発病しません。
日本において感染源になる人は殆どいません。もちろん遺伝はしません。
この治療を行うと、早期にらい菌はいなくなります。
URLﾘﾝｸ(idsc.nih.go.jp)
人への感染は乳幼児期に、らい菌を多数排菌している患者との濃厚で頻回の接触によって、多数のらい菌が経気道的に入ることが重要です。
345:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:28:16 LKnjX/If0
銭湯で感染の確率とは言うものの、お湯はきちんと次亜塩素酸で消毒されてるから大丈夫じゃないのか～？
銭湯でガクブルなら夏のプールとかどうなるのさ
346:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:28:22 +p61SJFh0
>>291
＞「暴漢に刺される可能性はゼロではない」ので「毎日防刃チョッキを着て外出しなさい」
という条例ができたら違和感感じるだろ？
じゃあさ、包丁持った異常者と同じ部屋に居て
刺されるかもしれないし、刺されないかも知れない。
これで部屋から出たら、差別だよね。
お前が言ってるのはこういうこと。
リスクは少しでも避けるのが人間。
車でも、変な運転してる奴は、車間距離あける。
お前は、変な奴のバックにぴったり張り付けろ。
ブレーキは使うな。って言うのと同じ
347:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:28:26 Ksdmcpe00
>>235
ハンセン病は、発症しにくいだけで、感染力はわりと高いんじゃないかな。
348:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:28:29 wMaYG/i/0
しかしまぁ、自分はブサイクだからオサレ系のモノは諦めてるんだけど
なんつーかこういう人って、ある意味逞しいよねw
自分だったら内風呂でガマンするわ
風呂がついてなくても、銭湯はガマンするわ
349:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:28:34 hm6V3LV20
これしょうがねえだろ。
こんなの差別って言われてもなあ。
350:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:28:49 rMlMQ1DjO
大谷吉継の病気？
351:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:28:57 wMaYG/i/0
>>338
銭湯だけに「お湯かけ論」ってね
352:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:29:04 Nugbk2SI0
日テレ社会部デスク、ハンセン病の取材記者に暴言
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
1 ：文責・名無しさん：2005/05/23(月) 18:58:27 ID:ELZf89OF
5月22日（日）
そして報道部に移ってからのハンセン病への取り組みの回想は圧巻だ。
何度も目頭が熱くなった。日本テレビの現状は、おそらくテレビ業界の実情でもあるだろう。
ハンセン病の企画を話したところ、報道局社会部デスクはこう言ったという。
「何でいまごろそんな古い話をやるの？ 誰も見ないよ」
「お前、ハンセン病伝染ってないか？ こっちに寄るなよ」。
こう語ったデスクは藪本さんにしっしと払いのける動作をしたそうだ。
記述を振り返れば2000年9月時点の社会部デスクか。
明日にでも誰だったかを調べてみよう。
24時間テレビを製作してる局の人間がこれは不味いだろ
353:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:29:05 lEyIAi0uP
>>333
＞回復しても伝染の可能性あるって菌として普通なの？
普通です。
菌が一個も無くなる、なんてことは ありえませんから。
354:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:29:14 yGbv79BN0
>>342
いくら言葉狩りをしても、生理的な嫌悪感は無くなるわけがないのにな。
355:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:29:37 YZYO4nYJ0
スタンハンセンも銭湯でもう来るなって言われるのかな
356:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:30:28 75SvqOWPO
>>291
ライ病患者を暴漢に見立てるとするとライ病患者は銭湯に行くべきでは無いね
＞ 君らがやってるのは危機管理ではなく単なるマイノリティいじめなんだよ。
＞ 「暴漢に刺される可能性はゼロではない」ので「毎日防刃チョッキを着て外出しなさい」
＞ という条例ができたら違和感感じるだろ？
＞ 銭湯の出禁を主張するくらいなら毎日防刃チョッキ着るくらいの危機管理してて欲しいもんだわ。
＞
＞ 確かに>>195から見た目に関する記述は直接読み取れないが、スレの流れ的には不自然でないと思うが。
357:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:30:41 8ebbEbsEO
これはなぁ…
差別はあかんけど…
営利でやってる以上仕方ないんじゃないだろうか？
358:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:31:33 jJMe+yYh0
約2万人の日本のエイズ患者の皆さんも
当然のように銭湯に来てますよ、ええ
359:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:31:37 P9gI5s2B0
>>337
どちらも責めないほうがいい
360:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:31:44 3GuRE+Go0
＞家に来てくれた人に食べ物を出しても、食べてくれなかった
おい、腹いっぱいだったり嫌いな食い物だったら普通くわんだろｗ
丁寧にお断りするだけだろｗｗｗｗ
361:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:32:43 Ky8DbUoU0
風呂屋が商売上の理由でハンセン病患者を避ける
一個人が自己防衛のために（どんなに確率が低かろうが）、あくまで個人的にハンセン病患者を避ける
別にどっちも納得のいく理由だろ。問題なし
362:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:33:06 yDu9i8e10
>>354
まあ、小説という金儲けの商売に、やたら皮膚病を酷い有様で書いた栗本や
とさつ従事者を残忍さの代名詞に使った平井が謝罪するのは当然ではあるけどな。
まあ、この手の問題は難しいな。
363:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:33:23 wMaYG/i/0
>>358
それってこの患者を擁護して、拒否してる連中を非難してるようだけど
結局はこの病を一番「差別」してるって気がつかないの？w
364:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:33:31 1QVZ1TDB0
>>356
つまりライ病患者を避ける奴は防刃チョッキでも着てないと怖くて外出できないってわけか
365:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:33:31 yGbv79BN0
>>358
エイズ患者を、もし外見で区別できるのなら多分同じ状態になるだろうな。
366:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:34:18 YZYO4nYJ0
>>351
じゃあもう、きれいさっぱり水に流そう＾＾
367:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:34:34 m78/pgKO0
どんなにブサイクでも病気持ってなきゃ一緒に風呂に入ってもいい
どんなにイケメンでも感染症持ちとは風呂に入りたくない
普通はそういうものだろう
368:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:35:21 VtXPLrFuO
>>172
見舞金支給されてなかったっけ
それなりの額の
369:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:35:27 w5yu+JiWO
>>353
＞ 菌が一個も無くなる、なんてことは ありえませんから。
それはオレもわかるぞｗ
抗体として残るのは菌じゃなくウイルスだっけ？
回復しても伝染てあまり聞かないな、と思って。
特殊な菌なのかと思ってさ。
370:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:35:37 G7CIOotf0
>>344
「稀です」「まず発病しません」「殆どいません」
こういう表現だとね…
371:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:35:58 VfW6odi70
傷口に飛沫が接触する感染は風呂場では起こりやすい
飛沫感染が在り得る病原菌の保有が明白な患者を
施設の管理者が強制的に排除する権利を持つのは
他の患者の安全を確保する為の当然の権利と言える
372:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:35:59 keDU0AXe0
>>300
全く交通事故対策をしていないのならともかく
莫大な予算と人員を掛けて交通事故防止に尽力していると思うけど。
交通事故より確率低いんだから大丈夫、なんて論理が成り立つわけないだろ。
373:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:36:11 75SvqOWPO
>>341
家族間でも夫婦以外はセックスもディープキスもしないしな
374:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:36:19 1QVZ1TDB0
>>363
> 結局はこの病を一番「差別」してるって気がつかないの？w
違うものは違うんだからしょうがない
後は程度の話
375:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:36:46 e1OwPjqhP
>>351
よし。寝るか
376:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:37:16 iV5aNDIp0
結構国から補助が出てるんだろ？
大衆が入る銭湯なんか行かずに
家族風呂でも貸しきってくれよ
くつろぎたいのに
キモイのを見るのなんてマジ勘弁
377:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:37:30 YMYa7uyIO
以前、熊本の温泉もハンセン病患者が団体で来て入浴を断ったら、差別だの言われ温泉施設潰されたもんな。
実際、温泉の大浴場に入ってて、リアルバイオハザードや、ひでぶ～って破裂寸前の人が２０人程入って来たら、移らないと分かってても俺は一緒のお湯につかれないし経営者が断るのも分かる。
もうね、差別は駄目とか言ってる奴はリアルで見た事ないからだと思う。
378:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:38:20 QDkAapzE0
万が一にも感染する可能性がないってことがはっきりしなければ
人々の恐怖心は消えない。だけどハンセン病問題の報道は
そのあたりがどうもはっきりしないんだな。
379:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:38:26 EtM28ElI0
ってか行く方がアホ。
菌やらなんやら以前に精神衛生上悪い。
一般人は、まだああいう容姿に慣れていないのだよ。
精巧に出来たゴム製のウンコをさわれと言われても、
ﾊｲﾊｲと触れないのと同じ事。
380:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:38:39 lF3Y4bFQ0
俺も子供のころから軽度のアトピー性皮膚炎(両手の中指と薬指・ひじの内側・膝の裏辺り・わき腹が軽く出る程度)
子供の頃アトピーが酷い時期に体育大会あって騎馬組んだ時、仲良かった奴からそのことで引かれてトラウマになったわ。
今はたまに酷くなることがあるけれど肘や膝は収まって殆どならなくなった、わき腹は少し出るけど見えないので気にしない。
けど指がいまだに両薬指・中指は残ってて握手とかはしたくないし、買い物して釣銭もらう時とか人との接触が基本的に嫌。
そんな俺でも超重度のアトピーは普通に接せられるか自信ないしハンセン病はやはり避ける、世の中そんなもん。
381:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:38:46 EnmJqJnD0
見た目でもう明らかに病気なのが分かってしまうような外見なら出歩くなよ
まして銭湯とか感染する危険性の高い場所なら、なおさらのこと
差別はよくないと分かっていても、気持ち悪いものは生理的に受け付けないのは仕方のないこと
重度のアトピーとかほんと勘弁
382:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:38:48 yGbv79BN0
いっそ銭湯は、感染の疑いの一切無い人だけが入れる衛生銭湯を作った方が儲かる気がするわ。
200円ぐらい高くても、俺ならそっちを選ぶだろうし。
383:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:39:02 yH96OEWGO
来るなって言われたとかじゃなくて、はじめから自粛しろ
384:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:39:05 wMaYG/i/0
>>374
なんか擁護してる人って
違うものと比べるのが大好きだよね
ぶっちゃけ伝染するならどっちもイヤだってのに
385:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:39:35 HT02o5Cc0
>>1
「本屋で本を見ていたら、さわるなと言われた」
「家に来てくれた人に食べ物を出しても、食べてくれなかった」
差別利権ですね。わかります。
おれも肉体労働の姿で袋に入っているパンを選んでいたら、
店のオバちゃんから「汚い手でさわらないで」と言われた。
洗濯した仕事着を着て、これから仕事に行こうとしてた時、
たまたま寄った店での話だｗ
他人に気持ち悪がれいると自覚するなら、工夫しろよ。
386:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:40:20 NoGrm+kr0
たまに、道ですれ違った時でも、倫理的にはダメと思っても、
とっさに相手の顔見て、驚いてしまうもんなぁ。
387:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:40:37 FLZeO3JB0
残念だけど、かわいそうだけど、一生涯差別や偏見って言うのはなくならないのかもしれない
388:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:41:16 6E6Vv+EW0
「差別すんな！銭湯入れろ！」ってライ者が騒いでるわけではない件について
389:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:41:22 RqY5xS4kO
瀬戸内海の長島愛生園にもハンセン病資料館できたから
関西の人はそちらにいってみてもいいかも。
自分は資料館できる前に訪れたことあるが岡山の西大寺バスセンターから
バスで一時間かからなかったとおもう。
園内にいりこんだ海がめちゃくちゃ澄んでてきれいだったのが印象的。
療養区域はアップダウンある道で高齢者にはきついかなとおもったけどね。
390:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:41:28 iV5aNDIp0
早い話ハンセン病患者は
一般市民の目に触れないようなところに隔離すべきじゃね？
391:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:41:28 vW7Ef2ReO
ハンセン病ってどんな風になるの？
392:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:41:42 veTxzo3r0
商売だから当然だろ、
風評被害でつぶれても人権まもれってか？
じゃあ、実際つぶれたとき、その銭湯に何かしてやるのか？そいつらは？
ただでさえ銭湯客少なくなって困っているのに
393:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:41:47 wLdZh9KF0
>>346
どっからが「異常者」なのか
どっからが「変な運転してる奴」なのか
この判断が問題なんだな。
子供は未熟だから異常？男は女より力が強いから危険？痴呆老人に運転させてもいいのか？
あんたが自身の思想に基づいて銭湯を出るのは誰にも止められないが、公の場のルールは公平でなければなるまい。
「異常者」かどうか判断するには感染力・経路云々に関して正しい知識を身につけることが不可欠。
いろいろリンク貼ってくれてるレスもあるし自身でも調べてみては？
↓ウィキペディアだが
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
394:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:41:53 yRhnCnhF0
思うに彼らは自分がこの病気で苦しんだから他人に同じ思いはさせたくない
って思わないのかね
395:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:41:56 Z1V1dCjS0
>>340
黒川温泉のホテルはそれで潰れたがな
396:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:42:26 +p61SJFh0
>>387
ホモの人に、付き合って
って言われて
断ったら、差別だ！！って言われるのと同じだからな。
他人の感情なんて関係ない
事故で何千人も死んでいる
ホモと付き合って死んだ人は居ない。だから付き合え
だもん。狂ってる
397:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:42:59 EnmJqJnD0
>>391
写真にグロ注意のコメントが必要な感じ
398:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:43:08 wMaYG/i/0
>>388
だからさ、患者にはこういう団体がついてくるって恐怖もあるのよ
399:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:43:42 lEyIAi0uP
らい菌は主として皮下に病巣を作るため、皮疹からの菌体検出にはメスを用いる。
１～２mmの深さに皮膚を切開し、なるべく血液が混ざらぬように注意しながら
皮膚組織をメスでかきとり、これをスライドグラスに塗抹しチールネルセン染色を
おこない鏡検する。
診断の補助的手段として、レプロミンテスト、血中のらい菌抗原に対する抗体価の
測定などがある。 ところが、レプロミンテストは抗原（レプロミン）の入手が
困難なことより、最近は行われない。
唯一の発病前検出手段であるレプロミンテストが、今現在、臨床的には行われていない。
現在でも こんな状態。
よって保菌者を避けることには科学的合理性がある。
400:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:44:15 nZBxTSP+0
実際ハンセン病の人がきたら売り上げが下がった銭湯があったとして
「来るな」ということを差別の一言で片付けていいんだろうか
それで銭湯が潰れて店主が首つったら誰が責任取ってくれるんだ
401:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:44:23 vW7Ef2ReO
>>397
そうなんだ…
んーちょいとこわいな
402:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:44:59 bTFSQwKD0
一言いうと、もう来るななんていう奴いないから
403:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:45:14 YqCXCclX0
恐怖のレプラ