09/09/06 22:45:32 uJFJyXMz0
>>498
どんな業種に勤めてるの？
501:名無しさん＠十周年
09/09/06 22:45:38 Pu3l0eeT0
野田は信頼できる
がんばってほしい
502:名無しさん＠十周年
09/09/06 22:45:42 iDoRH6+a0
>>492
総会屋への利益供与禁止も、ヤクザへのみかじめ料禁止も、時間掛けて効果出てきたじゃないか
民間みんなで跳ねつけようよ
503:名無しさん＠十周年
09/09/06 22:47:12 VF4MarDl0
天下りに血税吸い取られるなよ！！
504:名無しさん＠十周年
09/09/06 22:47:24 yCUbxeGk0
>>489
スピードで勝ることなんて実際可能なんすかね
追いかけても追いつかないんじゃないすか
だったら追いかけなくても済む方法ってないかなぁ
505:名無しさん＠十周年
09/09/06 22:47:37 MDDDxJX+O
>>502
民間は、おそらくムリ。
例えば建設業界なんて、それを利用して食べてるんだろ…
506:名無しさん＠十周年
09/09/06 22:50:19 iDoRH6+a0
>>505
仕事総量は変わらんじゃん、談合は既にキツイし
507:名無しさん＠十周年
09/09/06 22:55:18 Y+GtN4nD0
>>502
ヤクザと官僚が、同列で論じられるとは。www
508:名無しさん＠十周年
09/09/06 22:55:24 EihXi+vH0
これをやって貰いたいために民主に入れた人多いと思うよ。
よく自民信者が、民主のバラマキに騙されただのマスコミに騙されただの書き込んでいるのを見るけど、
無数の天下り法人にジャンジャン税金を流し込んでおきながら、
「無駄遣いはない」「税金が足りないから消費税を上げる」って言い切っちゃう自民に嫌気がさしたんだよね。
好き放題使ってしまう放蕩息子のような自民には、税金を預けられないって思った人が多いはず。
これが敗因だとわかってる自民議員も多いと思うけど、
それを言っちゃうと、もし政権を奪還しても、もう法人に税金を流し込めなくなるから言えないんだろうね。
だから「地域を軽視した」とか、「選挙前のゴタゴタが」とか、そんな敗因しか発表できないんだと思う。
509:名無しさん＠十周年
09/09/06 22:55:25 MDDDxJX+O
>>506
官の側から、手を切るということだよ。
民主党は随意契約も問題視してるし、公共事業などの単価は減るだろう…
予算削減と天下り削減は、セットなんだろうね。
510:名無しさん＠十周年
09/09/06 22:55:25 uJFJyXMz0
>>499
漢字を読み間違えるとか、元風俗ライターだったとか、偽メールとか、
そういうのはどうでもいいことなんだよ。
何をするかが重要。
>>504
もう遅いかもしんないけど、やるしかないでしょ。
自分の足を食べるタコのよう>>505な業界をいくら支持しても無理。
他国の人が、
「あ、日本に投資したいなあ」
と思われるような国になれば、変に追いかけなくても可能だけどね。
511:名無しさん＠十周年
09/09/06 22:55:27 P28yDi1Z0
>>497
何でやねん！
止めちゃいかんとこだけ政府直轄にすればええやん。
512:名無しさん＠十周年
09/09/06 22:57:57 ubbo1CnS0
>>511
公務員と不足予算が莫大に増えるが、いいのか？
513:名無しさん＠十周年
09/09/06 22:59:28 4ct2Oiyd0
>>480
職務に関係する仕事はダメって言われているわけで
常識で考えれば分かるんだが、前職と関係しない部署で中途で採用があるわけがない。
514:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:00:33 iDoRH6+a0
公衆トイレとか非常に汚くて不潔で使いたくない訳よ
余った公務員は遊ばせとかないで、30分に一度トイレ掃除させてピカピカみ磨き上げてよ
最低賃金出して良いから
515:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:01:35 Y+GtN4nD0
たとえば、「漁船漁業構造改革総合対策事業」というのが大日本水産会という公益法人で行われています。
事業内容は、漁船の近代化を促進する、などの事業。
この事業（笑）のために、年間３９２億円の税金が投入されています。
ところが、漁業就業者数は、１２万人。
もし、この事業（笑）を行わずに、その分を漁師さんから「減税」すれば、
漁師さん１人あたり、年間３３万円を減税することができます。
漁師さんは年間３３万円の手取りが増えて、好きな用途に使えるわけで、漁師さんも都合が良いし、一気に景気が回復します。
たとえば、年間３３万円の３０年ローンを組むと、漁師さんは 「全員」 漁船を買えるわけです。w
「漁船の近代化を促進する事業」さえ天下り組織がやらなければ、漁師さんは 「全員」 漁船が買えるという。www
すべての業種で、一事が万事、こんな感じです。
その事業は、誰のために行われているのか、ということ。
もちろん、天下りを潤すためであって、漁師さんのためではない。
516:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:03:04 iDoRH6+a0
>>513
大きく誤解してる、つーかワザとだろｗｗｗ
民間どこに就職するのも自由だよ
517:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:06:16 Y+GtN4nD0
>>511
その通りですよ。
「研究独法や大学はどうするんだ！」ってのは、奴らの常套句ですから。w
まず、補助金を全廃すれば、天下りの意味が無くなります。
小泉改革が行ったのは、民間へのおこぼれ分を減らしただけで、天下り先への「死に金」は減らしていません。
そのために、地方経済が疲弊しましたが、独法とか農協とか国の出先などは際立ってピンピンしています。
今、日本が行うべきことは、ハッキリしています。
「～開発法」「～整備法」「～事業法」「～振興法」「～促進法」など、補助金を配るための根拠法を廃止すれば、
年間、３０兆円もの財源を捻出できます。
天下り先への「死に金」を減らした分、減税や再分配で、地方の「民間」を「直接」救えば良いわけです。
518:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:06:36 uJFJyXMz0
パナソニックを作り上げた松下幸之助は、
バブル以前の絶好調の日本の行政にこんなアイデアを出した。
「あまった税金を、国として銀行に預けておけば、国民から所得税を取る必要はなくなります。」
焼け野原から世界ナンバー1になる、奇跡の国だからこそ可能なアイデア。
でも自民党と官僚は、この意見を却下し、国中に土木工事と役人天国を作り上げ、今残ったのは借金だけ。
519:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:10:28 Y+GtN4nD0
>>518
本当に、自民党＆官僚は、頭が悪いと思います。
この人たちが、日本の大統領になれば良かったのに。w
『憂論―日本はいまなにを考えなすべきか』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
松下幸之助・盛田昭夫 著（1975年）
520:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:11:21 dDIED4Na0
>>517
だよね。
天下り法人へは金垂れ流しといて、高等教育への政府支出はOECD最下位というのが自民党政治 ｗ
521:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:14:37 Y+GtN4nD0
今後、ＢＲＩＣｓが台頭してきて先進国の水準に並び、日本も競争にさらされます。
ＢＲＩＣｓが発展するとき、日本が通った道と同じく、ＢＲＩＣｓの官僚組織が肥大化して行き、高コスト体質になっていくはずです。
日本は、ＢＲＩＣｓの発展の裏をかいて、先進国で一番小さな政府＝一番税金が安い国を目指しておかなければいけないわけです。
そうすれば、世界中から企業が集まってきて、競争に勝ち、少子化にも関わらず、日本は裕福な国になります。
というわけで、天下り組織は、ほぼ全廃で構いません。
522:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:14:37 OxPEdeag0
２年前の参議院選挙での民主党最大の《公約》は、
国 政 調 査 権 を 発 動 し て 年 金 デ ー タ の 精 査
いつやるの？
523:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:14:48 Gfq7eJhT0
天下り団体皆殺し会をＮＰＯ法人で作って、ゲシュタポのように捜索させろ
腐れ役人は広場で公開処刑
チケットはチケットぴあで販売
524:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:14:59 M3kjY3MU0
>>518
そのアイデアに近いことやってたのが
郵政の財政投融資だな
国民の貯金や保険を原資に、地方経済をまわしてた
公共事業で
525:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:15:18 ZhDs6uP00
>>517
で、研究独法や大学はどうすんの？
そのコピペをこの間から目にするんだが、それについては教えてくれないよね。
プロパガンダはいらないから実際のとこどうするつもりなのかを知りたい。
526:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:15:29 nsYzDKD50
天下り法人の労組に支持されてる政党が民主党なんだが、それは
どう落とし前をつけるつもりなの？
URLﾘﾝｸ(www.kikinroso.jp)
527:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:16:36 cEudDc++0
民主は筋金入りのキチガイだが、
それで良い。
歴史的な役割があるとすれば、
そのイカレっぷりしかない。
528:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:16:53 Y+GtN4nD0
>>522
今まで、ずっと、国政調査が自民党に「検閲」されてきたからね。
１６日の、政権交代を行ってからじゃないかな。w
asahi.com：民主などの資料要求、全省庁が自民に報告 野党側反発 - 政治
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
「野党の資料要求、事前提示を」 自民が全省庁に要請（1/2ページ）2008年10月2日21時35分
自民党国会対策委員会が全省庁に対し、民主党など野党から資料要求があった場合は事前
に自民党側に提示するよう求めていたことが２日、明らかになった。内閣総務官室が自民
党国対の要請を取り次ぎ、すでに実施していた省もある。野党側は「事前検閲だ」と反発。
国会議員の調査活動が自民党の都合で狭められる懸念も出ている。内閣総務官室によると、
自民党の村田吉隆国対副委員長が９月１２日、各省庁の官房長に...
529:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:18:06 yCUbxeGk0
>>510
「タコ」のような支援団体の無い既成政党なんて無いすよ
ポッと出の完全オニュー党が躍進できる感じの
チェンジな空気ではないみたいだし
「やる」ってどの政党も全力でやってるって言うと思うっす
それぞれに都合の良い現状説明もアリだし
追いかけるんじゃなくて、先に回れたらよいのになあ
天下りも突き詰めていけば、公務員の制度に行き着くなあ
どうせなら採用方法とか今の公務員の前提も全部チェンジ☆
530:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:18:25 2M+MFtrr0
>>525
研究独法は知らんが、大学は学費あげればいいんじゃね
531:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:18:56 uJFJyXMz0
>>518
「税金のない国、ニッポン」
こうなれるチャンスがあった。
なっていたら、世界中から頭脳と金が日本に集まっていたことだろう。
532:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:19:22 oXD/mlhBP
>>528
で、いつまでに予算が編成できるんだ？
533:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:19:33 ZhDs6uP00
>>530
多分だけど、理系を目指すやつはいなくなるよ。
534:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:19:55 VoY/bIzN0
小泉のやった公益法人制度改革関連3法の評価はお前等的にどうなんよ？
535:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:20:25 q0Lv2mtFO
………
松下幸之助は今の日本をどう思っているのでしょうか？
松下幸之助の格言で、
｢俺が俺がの我で生きるより、ありがとう有難うの我で生きろ｣
日本人の美徳なのでしょうか？
もうボケて忘れてしまったのでしょうか？
536:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:22:40 M3kjY3MU0
>>535
あいつらはオレより優遇されているから、エリートだから、空気読めないから
引き摺り下ろせ！って時代だからさ
537:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:23:08 rGYcSR9L0
>>533
理系がもう必要無いんじゃないか
工場はみんな海外に行ってしまったし、技術者も中国人を雇う事になるんでしょ
全部の技術が中国にわたったら日本は終わるけどね
そのうち、中国の貨幣価値の方が日本より高くなって、中国人が日本に工場を
建ててくれるようになるかもしれない
538:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:24:05 ZhDs6uP00
>>537
釣り針太すぎ
539:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:24:10 RO0W+WYy0
とりあえず天下り法人の全リストを作って、国民に公表せよ。
ものすごい数で、それが何兆円も税金を食い潰しているから、国民は唖然とするだろう。
それで全部潰してしまうように、世論を盛り上げれば良いよ。
540:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:25:20 QXY7zx1d0
【官僚出身の民主党・新人議員一覧】※民主新人143人のうちの13人
●青森２区 畑 浩治（45） 元国土交通省課長補佐、元在独大使館一等書記官
●千葉９区 奥野総一郎（45） 元郵政省、元総務省郵政行政局調査官（小泉改革で奔走）
●茨城６区 大泉 博子（59） 元厚生省社会援護局企画課長
●茨城１区 福島 伸享（39） 元経済産業省課長補佐、元内閣官房参事官補佐
●神奈川１３区 橘 秀徳（40） 元内閣法務局事務官
●山梨１６区 後藤 祐一（40） 元経済産業省流通産業課課長補佐
●愛知１３区 大西 健介（38） 元外務省、元在米大使館二等書記官
●和歌山１区 岸本 周平（53） 元財務省国庫課長、元内閣府政策参与
●広島３区 橋本 博明（39） 元科学技術庁原子力局廃棄物政策課
●香川２区 玉木雄一郎（40） 元財務省、元内閣府特命担当大臣秘書（小泉改革で貢献）
●福岡９区 緒方林太郎（36） 元外務省課長補佐
●南関東比例区 三村 和也（33） 元経済産業省秘書課長補佐
●中国比例区 高井 崇志（39） 元郵政省、元総務省事業政策課長補佐
なにが「民主政権で官僚政治をぶち壊せ」だよ
541:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:26:25 Y+GtN4nD0
>>525
私案です。
「研究庁」みたいなのを作って、日本のＲ＆Ｄを一元管理する。
国立研究所や、研究独法、公益法人などの研究実働部隊は、国立大学の下部組織に編入。
研究実働部隊以外は、解散。
（これで、独法理事が自分のファミリー企業に発注するなどの既得権益を壊す。）
同じ研究内容は、２～３チームくらいに割り振って、互いに競わせる。
とりあえず、既存の研究独法（笑）の、○○振興事業とか、全廃でＯＫですから。w
542:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:26:36 JgxB/QDW0
もう何十年でいくら無駄に税金好き放題されたんだろうな、兆じゃきかないか？京か？
543:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:28:11 M3kjY3MU0
>>541
技術開発や基礎研究に関わったことのない人？
544:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:28:20 oXD/mlhBP
>>541
それをやってから
独法を廃止したらよくね？
お前らの言ってる事は順序が逆なんだよ馬鹿
545:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:28:22 uJFJyXMz0
>>540
そのとおりで、民主党はジレンマに陥るはずです。
ただ、民主党が与党にいるためには、改革を推進し続けなければならないのです。
民主党は、参院選までに国民に結果を見せないといけない、そんな立場なのです。
546:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:30:53 M3kjY3MU0
>>544
「科学省」を新設して
研究開発関連の独法等をその下部組織として吸収し
職員を公務員とする
って案ならすでに出てるな
自民からも民主からも
547:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:30:54 iKluniml0
それより下級中級公務員が定年後の再就職先決まってるのにしっかり失業手当もらってから再就職するの辞めさせろよ
548:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:30:59 UxmlrpEY0
別に官僚出身が全部族議員ってわけじゃないしな。
問題なのは族議員であって。
まさか全員族議員と思ってる奴はいないよな。
549:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:31:17 ZhDs6uP00
>>541
お前、それの組織を具体的に考えてないだろｗ
550:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:31:51 SNkB5pVR0
田中康夫に頑張ってもらうしかないだろう。官僚涙目だろうが。
551:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:32:10 yCUbxeGk0
>>528
○サヒ・コムと言えば社説で小沢さんの人事を、
閣僚になって野党の追及にさらされるのを防ぐ
リスク管理として理解して評価☆
ジャーナリズム最高☆
552:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:33:54 oXD/mlhBP
>>546
それをやって問題が起きればそのつど対処したらいいからなんとも思わないが
今の民主がやってる、予算停止はそれで食ってる奴等の生活の危機なんだよね
その金で天下り官僚だけが生活してるわけでもなし
今から精査しますとか正気のさたとは思えない
553:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:35:53 ZEwJZM5r0
中身の調査の前に大枠を考えて欲しいな
ネタ被りの団体なんて山のようにあるから一本化すべきなんだよ
もちろん役人の天下りの椅子の数をすやす為にやってるわけだ
まさに人間のクズ 国庫の金を私腹を肥やす為に椅子の数をふやしてるんだからな
こいつら死ねばいいんだよ
554:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:36:05 6k/0V0D3O
>>539
参考に…………
677 名無しさん＠九周年 2008/11/21(金) 07:06:30 ID:IgLLLraI0
平成１３年３月３１日における全特殊法人の負債総額は３６０兆３５２１億円
（特殊法人監視機構が、特殊法人総覧平成１４年度版（総務庁編）に掲載された
平成１２年度の貸借対照表（平成１３年３月３１日現在）をもとに６５の全特殊法人負債総額を計算したところ、
合計３６０兆３５２１億円にものぼることが分かった。これは国民１人あたりに換算すると約２８３万円、
１５歳から６４歳の就業可能人口に換算すると実に１人あたり約４１７万円の借金を背負っている計算になる。
URLﾘﾝｸ(www.nomuralaw.com)
555:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:36:05 Y+GtN4nD0
>>552
仕方ないんじゃないかな。
天下り組織を食わすために、日本が潰れる方が、アホな結果ですからね。
悪いけど、うまく転職してください。w
556:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:36:35 m8zqgY4e0
>>508
あんたの言いたい事は分かるけどさ、天下り全廃できたとしても
耳ｶｽ位しか金浮かないんだよね。
天下りの問題の方は大切だけど、国家運営にあたり二の次なんだよ
民主党は必要な部分すべて欠けてるだろう。経済にしろ安保にしろ
それでもって、優先順位の低い天下り規制でさえ、やれるかどうかもわからないの
あんたさ、TVとかドラマでいってるみたいな、どす黒い組織でもあると思ってるの？
せいぜい友愛活動くらいだろ。
557:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:37:24 zfUe8vJS0
>>550
あれは、命賭けて戦いよるからな
558:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:37:44 uJFJyXMz0
>>552
正直、民間や他国で生きる道を考えておいたほうがいいと思うよ。
559:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:38:33 6k/0V0D3O
>>556
ミミカス程度じゃないんだけどw
そんな嘘はよせ！
560:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:38:58 m8zqgY4e0
>>559
ではいくら位？10兆円ないぞ絶対
561:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:39:41 MDDDxJX+O
まあ、官僚は優秀だと思うよ。
昔から大学生の就職先で、人気Ｎｏ．１だろ。
これは、変わってない。
ただ以前の民主党が言ってた地方分権は、絶対にムリ。
地方は借金を抱えてるし、経済力の差があり過ぎ…
562:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:39:53 oXD/mlhBP
>>555
順序が逆なのよ。精査してから、言及しような
悪い事をしてそうだから凍結します！では必要とされてる分野も止まる
凍結⇒精査×な、とめるなら不要な分野だけ止めろ
お前ほんと馬鹿だろ？
563:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:39:55 M3kjY3MU0
>>552
正論だが
民意が正論を選ぶとは限らない
「天下り官僚が年間３０兆を食いつぶしており、天下りの温床である独法や公益法人を全廃すれば
庶民に直接この３０兆を手渡すことができる」
と本気で信じているやつもいるわけでさ
そうしたやつらによれば、「独法や公益法人の全廃に反対するやつは利権を失うことを恐れた自民の工作員、あるいは、天下り機関の職員」ってことになる
564:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:41:13 uJFJyXMz0
>>563
小泉がなんで300議席を取ったか忘れた？
300議席のキーワード；「抵抗勢力」
565:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:42:06 Y+GtN4nD0
>>563
むやみに信じているんじゃなくて、石井紘基議員が調べたデータですよ。w
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 目次
URLﾘﾝｸ(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/741.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 １－１ 利権財政の御三家―特別会計、財投、補助金 誰も知らない日本
URLﾘﾝｸ(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1065.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 １－３ 官制経済を支える“闇予算”財投
URLﾘﾝｸ(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1067.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 ２－２ 民間経済の上に君臨する特殊法人
URLﾘﾝｸ(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 ２－４ 利権に利用される公益法人
URLﾘﾝｸ(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1071.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 ３章 公共事業という名の収奪システム
URLﾘﾝｸ(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1073.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 おわりに ― 「ベルリンの壁」の向こう側
URLﾘﾝｸ(www.asy)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1074.html
566:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:42:57 6k/0V0D3O
>>560
>>554
567:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:43:02 M3kjY3MU0
>>564
覚えているよ
「有権者に憎しみの対象を与えて煽る」という手法は
小泉も鳩山もとった手法だから
どちらも３００議席超えを果たしたね
568:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:43:09 MDDDxJX+O
>>563
天下り法人全廃は、絶対にムリ。
例えば、明日から病院にかかれなくなるぞ！！！
言ってることが、極端なんだよ。
569:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:43:44 oXD/mlhBP
>>558
別に公務員でもないし、土木でもないけどｗ
お前には研究とか医療や教育の大切さは微塵も理解できないようだが
>>563
天下り！とか脱官僚！などのキャッチフレーズに踊らされてるよな・・・
行政を止めれば社会サービスも止まる事もマスコミが説明しないからな
困ったもんだ
570:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:44:19 m8zqgY4e0
>>566
ソースがない上に削減できないもんじゃねーーか
571:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:45:26 3Mgo2/6P0
>>566
だから何
40兆しか財源ないのに80兆という時点で
40兆は無駄か？
だったら病院に行ったら国負担分は自分の金で支払えよ
572:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:45:29 LuIezf/0O
官僚擁護派は官僚の出す大本営発表を無邪気に信じているのか
官僚に不利な情報はもみ消してるに決まってるだろw
573:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:45:34 tvnXVIEm0
自民党・官僚・経団連の馴れ合い政治オワタ＼(^o^)／民主主義の勝利
574:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:45:35 Y+GtN4nD0
>>569
社会サービスって、こんなことですか？w
たとえば、「漁船漁業構造改革総合対策事業」というのが大日本水産会という公益法人で行われています。
事業内容は、漁船の近代化を促進する、などの事業。
この事業（笑）のために、年間３９２億円の税金が投入されています。
ところが、漁業就業者数は、１２万人。
もし、この事業（笑）を行わずに、その分を漁師さんから「減税」すれば、
漁師さん１人あたり、年間３３万円を減税することができます。
漁師さんは年間３３万円の手取りが増えて、好きな用途に使えるわけで、漁師さんも都合が良いし、一気に景気が回復します。
たとえば、年間３３万円の３０年ローンを組むと、漁師さんは 「全員」 漁船を買えるわけです。w
「漁船の近代化を促進する事業」さえ天下り組織がやらなければ、漁師さんは 「全員」 漁船が買えるという。www
すべての業種で、一事が万事、こんな感じです。
その事業は、誰のために行われているのか、ということ。
もちろん、天下りを潤すためであって、漁師さんのためではない。
575:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:45:52 6k/0V0D3O
>>568
病院と天下り機関は別物ですw
奴等は仕事をしたくないw
576:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:46:13 TmsHeHfI0
いい加減バブルのノリ引きずるのよそうぜ
577:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:47:27 uJFJyXMz0
>>567
そうだよね。
なので、高度成長期ならば問題なかった制度が、沈む国である日本にはもう合わないんだよ。
578:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:47:46 BJ2E17uoO
つーか。
新しい法律や制度ができるとその下に、その制度を遂行する組織を開設するんだよ。なぜかそれが細分化されて訳のわからん会社とか協会とか増えていくんだよ。
それが天下りの温床になっている。
必要のない団体を寄せ集めてもとすげー金額になるよ。制度とか法律の数を考えてみれば容易に想像できるだろう。
579:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:48:15 6k/0V0D3O
>>571
ミミカス財源と言っていたなーオマエw
580:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:48:56 M3kjY3MU0
>>568
無理なことは確かだけど
民意なんだから仕方がないんだよ
「官僚は悪の組織だ、私腹を肥やすことしか考えてない」
「公共事業は、官僚と自民の利権のためのみに存在する無駄な事業だ。庶民には何の利益もない」
そう信じてるわけ
官僚をこらしめて、天下り組織を全廃し、公共事業をストップすれば
庶民はその分豊かになると信じてるわけ
しかもその規模は３０兆だよ
３０兆を毎年１億人にばら撒くことができるのに、官僚と自民のせいで、これが果たせない
そう信じ込んでいるんだよ
「病院や大学はどうなるんだ？」と問えば、「抵抗勢力の常套手段だ」となるのもうなづける
581:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:49:11 WxoCv72L0
国民が民主党に求めているのは天下りの廃止
自民には出来ないと判断して民主を選んだ
他のマニフェストなどどうでもいいのだ
これが進展しなければ次回の選挙は負ける
582:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:49:24 MDDDxJX+O
>>575
独法も対象なら、国立病院機構なども入ってるんじゃねぇのか？
それに病院に診療報酬を支払う機関も、対象団体だろ。
マジで、たいへんなことになる。
583:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:50:51 zxvfK7h90
つか、これと年金だけやってくれればいいよ。
あとは下野してもかまわん。
584:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:51:59 oXD/mlhBP
>>574
都合の良い事例をもちだして
さも全体がそうであるかのように言いたいんですかね？
そういう所は精査して言及したら良いんじゃない
君は継続すべき団体は無いと考えてるのかい？そうではないだろ？
585:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:52:34 4lfIMa0iO
労働基本権を与え、そのかわり大リストラをする。
民間は平均年収４００万円でやってるのに、公務員ときたら…
586:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:52:44 uJFJyXMz0
>>580
豊かになるっていうのはちょっと違うかな
もうこれ以上負担できませんって感じ。
587:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:53:36 ZlZLx8c00
これから官僚達が食い潰してきたリストがボロボロ出てくるんだろ
うな。
588:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:54:09 +rpb9b/yO
>>581同意。天下り廃止するって言うから投票したのに
589:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:54:44 Y+GtN4nD0
>>584
> 都合の良い事例をもちだして
> さも全体がそうであるかのように言いたいんですかね？
研究機関や大学や病院を持ち出して、さも天下り機関全体が必要であるかのように言いたいんですかね？w
君は廃止すべき団体は無いと考えてるのかい？そうではないだろ？w
590:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:55:18 6k/0V0D3O
>>582
こういうのも対象だよな～w
386 名無しさん＠九周年 2008/11/26(水) 13:35:05 ID:NKYT5Qv/O
不景気どこ吹く風の儲かり続ける官僚会社とは・・・？？
日本医師会総合政策研究機構 「’０２公的年金基積立金の運用実態の研究」より
・存在するはずの年金積立金 1４３兆９８５８億円
・実上’破綻’と評価される特殊法人や地方自 ８７兆８８５７億円
治体 などに融資され回収見込みがない積立金
・残っている年金積立金 ５６兆１００１億円
（年金食い潰しの主な泥棒公益法人）
①住宅金融公庫 ２３兆４５１８億円 ②地方自治体 17兆５０００億円
③年金資金運用基金 １０兆６１５０億円 ④特別会計（裏国家予算） １０兆６０００億円
⑤日本政策投資銀行 ４兆３４９０億円 ⑥国際協力銀行 ３兆９６８３億円
⑦都市基盤整備公団 ３兆９０１７億円 ⑧日本道路公団 ３兆５２１２億円
⑨国民生活金融公庫 ２兆７９８２億円 ⑩農林漁業金融公庫
591:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:55:38 m8zqgY4e0
>>574 URLﾘﾝｸ(www.jfa.maff.go.jp)
あなたの言ってる事おかしくね
592:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:55:58 bI8RnJ9zP
まー、それだけ働かずにヒマ物故居いてる人間が増えたんだろうなぁ。
豊かになったもんだね、日本も。
その重みで沈むにしても、しょうがねーか。
593:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:57:20 oXD/mlhBP
>>589
必要な機関を含む予算だから
「先に」調査して、どうするのかを決めてから、予算に手を突っ込め
と言ってるだけだが？
お前トコトン馬鹿だな
594:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:59:02 hjjRPzy/0
一発かましたれやー民主党ー
595:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:59:29 yCUbxeGk0
>>592
無駄が無駄を糾弾しつつ、何が無駄か揉めるって感じすかね
596:名無しさん＠十周年
09/09/06 23:59:46 m8zqgY4e0
>>579
みみかすっつったのは俺だ
597:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:00:54 M3kjY3MU0
独法への予算のうち、研究開発関連の支出だけで年間５兆あるな
医療や福祉関連については、誰か知ってる？
598:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:01:03 MDDDxJX+O
>>594
無政府主義者じゃねぇんだよ！！
連立を組む他の党が、反対するだろうが。
連立の枠組の中で、継続協議になるな…
599:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:01:16 Y+GtN4nD0
>>593
まずは「全廃」と言って突っ走る、抵抗勢力に押し戻される、そのときに本当に必要な物だけ残して着地。
これで良いのですよ。w
いちいち、天下り組織の土俵に乗っていたら、改革なんてできませんから。
それが、政治です。
600:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:02:03 IqqunCWL0
もうやるやる詐欺は飽きた
実行して結果出してからデカいこと言え
601:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:03:12 oXD/mlhBP
>>599
詩ね
その間止まる予算をお前が払え
それからゆっくり市ね
602:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:05:19 oMOXHgwr0
いまのところ民主は
具体的な独法名を出すと
そこは、必要だから残します
と答えているな
一番知りたいのは、「どこが無駄だと考えているのか？」なのだが
教えてくれないんだよ
603:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:07:08 i0O4FmRd0
是非ともやって欲しいんだが…んあんか今までの言動を見ていると
これからやります→段階的にやります→やっぱ無理ですたｻｰｾﾝwww
になりそうで怖いな。小沢もいるし。
604:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:07:59 BxemgAUmO
>>602
だから、継続協議になるって…
とんでもないよ、この話。
605:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:10:13 TUVmH7RZ0
>>600
まだスタートもしてないんだから待てよ
606:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:11:13 3cMlzio00
全ての天下り団体から１％でいいから税金を払わせれば財務状況がはっきりして透明になる。
無税だから、ザルなんだよ。全ての法人から税金を取ろう。（宗教も）
607:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:11:48 UcfverEy0
各官僚のトップをクビにすりゃ良いんだよ
608:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:11:51 e8I5neEMO
天下り法人は原則廃止、本当に必要な事業だけを残す。
省庁で出来る事業は省庁へ戻す。
天下り法人の廃止法案が可決されるのを楽しみにしている。
本気でやったら凄い財源になるよ。
609:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:12:52 V1Fbfh950
>>590
左列を廃止したら不動産屋がバタバタ逝くな
610:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:13:02 3i1iAnnV0
>>602
そんなこといってるのか？
ゼロベースで徹底的にやるんじゃなかったっけ？
611:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:13:26 SaqwRvIg0
在日朝鮮人の生活環境を調査する法人
みたいなのは無駄ゼロと判断されます
612:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:15:07 /zhfVHmx0
>>599
あなたチョッといる事がおかしいよ
だってさ、公益法人てのは、その恩恵にあずかる人間が必ずいるわけだよ
そら、探せば無駄がもしかしたら、出てくる可能性がないわけではない
しかし恩恵を受けてる人がいる以上、イキナリ潰すととんでもないことになるぞ
漁業の奴だって、公益法人を利用してる人がいるだろ。
直接は影響がないにしても、魚の取得量に影響がでる可能性だってあるだろ。
それを、言い分を聞かずにいきなり廃止ってどうしよもないだろ。
あんたの言ってる事は、自分の住んでる道路だけ整備されれば、他人が使う道路は作らなくっていいって、
いうような話だろ
613:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:17:20 /zhfVHmx0
>>605
総理誕生はしてないが、すでに、予算停止はしてる、スタートだけはしてる。
そしていろんな人が迷惑してる。これを取り返すのは生半可な事ではムリ
614:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:17:43 BxemgAUmO
>>608
そんなことで浮く財源は、わずかだよ。
天下り法人全廃やったら、国民生活がマヒする。
有権者は、誰でも知ってるよ。
それより、民主党の最大の目玉は、歳入庁だろ。徴収の一元化。
これをやったら、相当税金が効率よく取れるだろ…
まだ話題にならないけど。
615:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:17:43 AFvwjIE+0
>>610
今、民主党は、まずは「事業仕分け」を行って無駄を見つけて減らしていきます、というようなスタンスですね。
そんなチンタラ進めていては、抵抗勢力に勝てないと思います。
既存のシステムを壊しかけたところで頓挫したら、とんでもない不景気になりますから。
場を読まず、一気呵成に改革をやり遂げて欲しいのですが。
616:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:23:16 AFvwjIE+0
>>612
４００万人の公営企業の人間にタダ飯を食わせるために、１億２０００万人が路頭に迷おうとしています。
どっちを優先するかと言ったら、公営企業を切るに決まっています。
どのみち、この天下り体制を続けても、あと１０年も持たないのですから、あきらめるしかないですよ。
617:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:25:30 TUVmH7RZ0
>>614
全廃ってもなやってることすべてが無くなるわけじゃねーぞ
必要なことは役所がやれば良いだけだ
とにかく甘い汁すすっている連中をなくす必要が
この国にはあるんだよ
618:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:27:15 e8I5neEMO
>>614
＞そんなことで浮く財源は、わずかだよ。
Ｑ１、国民生活がマヒするぐらいの財源なんだよね？
＞天下り法人全廃やったら、国民生活がマヒする。
Ｑ２、そんな事で浮く財源は、わずかなんだよね？
＞有権者は、誰でも知ってるよ。
Ｑ３、有権者って天下り官僚ですか？
619:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:27:28 /zhfVHmx0
>>616
あんた大丈夫か？公益法人が金だけ飲み込んでると思ってるのか？
公益法人が全廃されれば、必ずいろんな面で影響がでるぞ
路頭に迷う人間は、何千万といるだろうし、物流、エネルギー、医療、教育
全分野で影響がでるぞ。円が紙くずになる可能性だってあるんだぞ。
ゼロベースで見直すのは結構、しかし、法人側の意見を慎重に聞いて、方針が固まるまで
現状維持して、影響がないかを見定めつつ、シフトしてくのが当たり前だろ
620:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:28:14 pIa2LAkr0
チェックだけで半年が終わる
621:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:30:11 AFvwjIE+0
>>619
>>617 さんが言っているとおり、役所が直接、民間企業に入札を行って、事業をやれば良いだけのこと。
そもそも、なんで、既得権のある公益法人に、事業を独占させる必要があるんだよ。
つまり、公益法人への補助金を全廃したところで、致命的な国民サービスの低下は起こりませんから。
ご安心ください。w
622:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:30:45 /zhfVHmx0
>>621
で、結局役場に天下りするのね
623:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:31:21 e8I5neEMO
>>614
>>618
624:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:32:18 tKA5JcAZ0
>>614みたいのは釣りにしちゃ面白みがないし、マジで書いてるのかね？
625:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:34:42 AFvwjIE+0
>>624
公務員ってさ、毎日矛盾の中で生きているせいか、矛盾に鈍感なんだよね。
統合失調症が、有意に多いのではないだろうか？w
626:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:34:46 oMOXHgwr0
>>610
地元の民主議員（当選数回）の言うことなんでな
研究開発系、教育系、医療系、中小企業支援系、第一次産業支援系、福祉系と順番に聞いてみたわけだが
「そうした機関は、国の基盤であり廃止はしない。むしろ増強すべき」
って言ってた
だけど同時に「天下りのためだけに存在する組織や公共事業はあるから、そこを切れば１７兆の財源は必ず確保できる」
とも言ってた
忙しそうだったし、気まずかったからそれ以上は話してない
選挙前のことだよ
627:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:35:37 e8I5neEMO
>>614は自分がダブスタだと言う事すら気付かずに真面目に言ってるんだろうな。
628:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:35:54 D1U7k+jK0
公務員の定年・昇進の問題、天下り法人を介さない直接入札方式等
面白い課題がたくさんあるね。
民主党はやりがいがあるだろうな。
629:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:36:29 BxemgAUmO
>>624
バカじゃないのか？
全廃やったら、病院もかかれないぞ。
お前、保険証なしで病院を受診してみろ。
630:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:37:16 M59FchtcP
>>621
これも止まるね
URLﾘﾝｸ(www.pmda.go.jp)
特定フィブリノゲン製剤及び特定血液凝固第Ⅸ因子製剤によるC型肝炎感染被害者を救済するための給付金の支給に関する
特別措置法」に基づく給付金の支給等について
こういうことも止まるね
URLﾘﾝｸ(www.toyamah.rofuku.go.jp)
独立行政法人労働者健康福祉機構富山労災病院
こういう活動もとまるんじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.wam.go.jp)
631:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:37:32 AFvwjIE+0
>>626
頼もしいですね。
「がんばってください」とお伝えください。w
632:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:38:41 E5yxe6Oj0
>>517
あんた民主のブレーンになってくれ＞＜
633:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:39:11 oMOXHgwr0
>>622
まあ、そうなるんだろうな
「国家の基盤維持に必要な事業、民間ではできない事業、競争原理がそぐわない事業を担当している公益法人は、もともとそうであったように各省庁が吸収する」
そうした公益法人の職員は、公務員となる
これまでの天下りは、たんなる部署の移動になるんで解決
と
634:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:40:30 AFvwjIE+0
>>632
ええ？
そんなに人が足らないの？w
私でよければ。
・・・給料いくら？w
635:名無しさん＠九周年
09/09/07 00:41:07 uTl8d/0x0
役に立ってる天下り法人の中身を開陳してみたら？
こんなに役に立ってると具体的に示して
636:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:42:10 sozrnGMc0
>>633
元々そんな独立行政法人とかって、公務員身分与えられてなかったっけか？
造幣局とかそーだったような
身分そのままなのに、なんのために切り離したりくっつけたりするのかよくわからんぜｗ
637:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:42:38 A2FkI9Hc0
まだやってなかったの？
638:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:43:32 eKbtPLlD0
大学や病院、研究機関への金はむしろ増やしてくれ。
国立大学の学費はうなぎのぼりだし、病院では医師が居なくなるし、
研究予算は減る一方。
こういうところは重点的に予算回して、変なところはなくして欲しい。
メリハリを民主には期待している。
639:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:43:54 iEQyC0XR0
いつブレるかねえ
640:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:44:15 AFvwjIE+0
>>636
会計・勘定の粉飾のため。w
641:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:45:52 M59FchtcP
>>640
で、止めてる間の運用はどうすんの？
調査はいつまでに完了できるの？
もうすでに予定の期日は割り込んでるんだけど？
642:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:46:39 EZQZTIHq0
「永住外国人への地方参政権付与」について、１万８４５５人
（男性１万３８７８人、女性４５７７人）から回答がありました。
「付与に反対」「容認すれば国益が損なわれる」と回答した人がともに９割超と圧倒的で、
「帰化条件を緩和すべき」という人も約１割にとどまりました。
（１）永住外国人へ地方参政権付与を容認すべきか ＹＥＳ→５％、ＮＯ→９５％
（２）むしろ帰化の条件を緩和すべきか ＹＥＳ→１１％、ＮＯ→８９％
（３）容認すれば、国益が損なわれると思うか ＹＥＳ→９４％、ＮＯ→６％
【永住外国人への地方参政権付与】
永住者の在留資格を持ち、日本の居住する外国人に地方参政権を与えようというもの。
これまでに民主、公明、共産の各党などが付与法案を出しているが、その対象者や付与する
権利は微妙に違う。ただ、地方参政権については、地方自治体の議員と首長を選ぶ権利
（選挙権のみ、被選挙権はない）に限っているケースが多い。
平成１９年末の法務省の統計によると、永住者の在留資格を持つのは約８７万人。このうち、
在日韓国・朝鮮人が多数を占める「特別永住者」が約４３万人。このほかの「永住者」
（約４４万人）の中で最も多いのは、中国の約１３万人となっている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
643:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:47:05 BxemgAUmO
>>640
明日、学校の授業だろ。
もう寝ろ。親に怒られるぞ。
644:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:47:27 oMOXHgwr0
>>636
もともと独法は各省庁直属の国立機関だったわけで
行財政改革の一環として外に出して独法になったんだよ
行政機関のスリム化と公務員削減を目的にね
プロパーの職員はみなし公務員だったりすることが多い
でも、民間からの天あがりや
期限付き契約やら、官庁からの天下りやら
派遣やらバイトやらで
いちがいには、みんな公務員待遇とはいえない
そんで、今度は天下り機関として甘い汁を吸っているという批判を浴びているんで
どうなるのかな
やっぱり全廃かね
645:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:47:37 E5yxe6Oj0
>>634
人が足らないとかじゃなくて、その視点で切り込める人が絶対必要だと。
給料は衆議院もしくは大臣並みでいいんじゃまいかとおも。
それでも不要な独立行政法人への国庫拠出廃止を考えたら安いよ。
646:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:49:22 AFvwjIE+0
>>641
民主党関係者じゃないから、んなこと言われても知らないよ。w
私は、調査はほどほどに、補助金はほぼ全廃の方向で、急いで、進めてほしいと思っているけど。
なぜなら、権力を持っている側が事業を行うと、必ず腐敗と非効率が起こるからです。
公務員は基本的に、事業を行わずに、行政だけを行うべきです。
647:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:51:37 eKbtPLlD0
>>646
民間に任せると適切で無い分野も多いと思うがな。
特に、基礎研究なんて採算がとれないのだから
民間はやらんよ、ほとんど。
大体が公的な大学や研究機関がやっている。
それに医療分野も、採算の取れない救命なんて
公立病院以外はやりたがらないのでは？
サッチャーかレーガン信奉者か、それとも竹中信者かはしらないが、
民間に任せる分野とそうでない分野があるとは思わないかね？
648:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:52:08 L52f0kMJ0
天下り法人の基金を精査する団体を創設します
649:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:52:50 sozrnGMc0
>>644
造幣・印刷くらいは国に残してやって欲しいぜ
国家公務員身分だと一応日本人しかなれないって縛りがあるしなー
ニセ札出回ったらイヤン
650:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:53:30 D1U7k+jK0
>>648
ボランティアで参加してもいいよ
651:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:53:46 AFvwjIE+0
>>647
だから、「基本的に」って書いてるじゃん。w
君の言うとおり、研究や医療など、民間にそぐわないものだけをやれば良いと思いますよ。
652:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:54:29 M59FchtcP
>>646
なら、無責任な事を言わずに民主の対応の遅さを叩け
ここ四年は天下り問題を批判し続け、その内容にもさぞ詳しくなった事だろう
なのにもかかわらず、必要な事業と不必要な事業の選別も終わってなく
その理由を官僚の抵抗だと責任転嫁してきた
今は政権与党になったのだからその理由はもう通じないのは当然だが、
過去の調査から必要な事業を止めてはならないと言うタブーを犯した
「基本的に」とか「原則」」とか言い逃れの道も考えるな
馬鹿の考え休むに似たりっていうだろ？
653:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:55:19 oMOXHgwr0
>>649
地元議員は
研究開発系、教育系、医療系、中小企業支援系、第一次産業支援系、福祉系と順番に聞いてみたわけだが
「そうした機関は、国の基盤であり廃止はしない。むしろ増強すべき」
って言ってた
だがなあ、オレがホントにしたかった質問は、
「１７兆円分の無駄を省くって言ってるけど、オレが挙げた分野以外に独法あったっけ？」ってことなんだよ
654:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:55:41 3i1iAnnV0
>>651
じゃあ結局大学も高校もその他国立学校も全部私立にするわけね。
ちょっと極端だね。
655:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:56:01 BxemgAUmO
>>646
例えば、国立病院・労災病院は、すべて民間に譲渡か廃止だな…
俺は、それでも良いと思う。
俺の家の近所に、病院はたくさんあるし…
656:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:56:28 gpsXGiFc0
>>630
こういうもの自体がいらないものなのかどうかは
正直現地で内部調査しないと所詮オレらのようなものには判断しかねるな。
ひとつ目なんか特にだが福祉になってくると実際なんでも民間に渡せるようなものとは限らないしな。
どうしたって運営で黒字になるようなものじゃないものとか。
そういう機構を全面停止っていうか要は無駄に天下りポストの給料が高杉になってないかどうかが重要なんじゃね。
657:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:56:59 aTY6lEJ+0
なんちゃら基金の中の人なんですけども
こんだけ天下り無くすとか息巻いてながら
うちみたいなところの労組とべったりなのは何でなんだぜ
658:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:57:00 AFvwjIE+0
>>652
民主の対応の遅さって言われても、まだ政権交代して無いじゃん。w
勝手に「対応」したら、それこそ越権行為だろ。
とりあえず、１６日まで待てば？
659:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:57:34 oMOXHgwr0
>>464
では、
研究開発系、教育系、医療系、中小企業支援系、第一次産業支援系、福祉系への支出も
「基本的」に全廃だね？
これ以外の分野ってないと思うけどね
660:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:58:17 eKbtPLlD0
>>651
俺が思うに、独法廃止よりも
独法の理事に支払われている高額な
報酬をかなり減額してやったらいいのではないかと
思っている。どの法人にしても理事は高給とりすぎだからな。
退職金無し、報酬は一般職員と同じぐらい。
これなら天下りなんておいしくなくなるんで、そういう
利権も減るかと思っている。
661:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:58:18 Uju3nu440
やっぱさ、
官僚だってバカじゃないんだから、
これは無駄って言わせない建前ぐらいは用意してんだよ。
あとは事業を細かく１つ１つ、使った経費の１つ１つを
精査するしかないって話だよ。
無限の人材が居る。
完全情報公開で国民総員で調べるしかない。
662:名無しさん＠十周年
09/09/07 00:59:28 AFvwjIE+0
>>645
どうもありがとう！w
地元の議員さんに会ってこようかな。w
663:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:00:05 M59FchtcP
>>658
ならこういう事もやるな
【政治】民主党、概算要求基準を廃止…１０月半ばを目処に再提出指示へ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
664:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:00:29 oMOXHgwr0
>>657
なんちゃら基金界のヤンバダムにならないことを天に祈りつつ
同窓会などにマメに顔を出し、民間コネクションを強化するんだ！
665:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:01:10 V1Fbfh950
>>658
＞民主の対応の遅さって言われても、まだ政権交代して無いじゃん。w
仕事できない人ですね。
政権交代をする気なら政権交代の前にこの手の予備調査をするのは当たり前ですよｗｗｗ
＞勝手に「対応」したら、それこそ越権行為だろ。
何を対応と言うのか知りませんが、民主党として有用・無用の判断をするのは越権行為でも何でもありません。
666:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:01:49 AFvwjIE+0
>>661
すべての会計の使途を、円単位でネット公開することを義務付ける法律を作れば、全国民が「会計検査院」になります。w
667:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:04:36 oMOXHgwr0
>>666
独法ならすでに財務諸表をネット上で公開しているよ
たぶん、ディスクロジャーは法的に決められてるはず
まずは、無駄だと思う独法の金の流れを自分で分析してみたら？
668:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:04:48 eKbtPLlD0
>>666
木を隠すなら森という言葉があってな、大量の情報を
公開してやればかえって国民は読まなくなってしまう。
今でも会計検査院が毎年無駄を指摘したり、白書出したりしているが、
あんまり読まれていないよな。
それと、社会人ならわかるだろうが、帳簿の仕分けを一つ一つ全部
公開するとか普通は無理だろ。
どこの企業にエンピツ買いましたなんて公開している企業がある？
簿記を勉強したことが無いのか・・・。
669:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:05:44 AFvwjIE+0
>>655
たとえば、人口の多い都市部の病院は、全部民営でも良いかもしれませんね。
670:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:06:08 sozrnGMc0
>>659
同じくくりの産業なのになんちゃら法人がいっぱいあるから、そこが本当に必要なのか
統合できるんじゃないか？とかそーいう議論があってもいいと思うんだけどね
いまがかなりどんぶり勘定だと仮定して、民主党が真面目な改革すると仮定すると（仮定に仮定はほんとはよろしくないが…）
今の業務量が適切かどうかを門外漢の議員が判断、最適と思われる規模に統廃合
効率的な運用をするっていう作業が発生すると思うんだけど、できるんかなー
671:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:06:29 /uoWSK9L0
抵抗勢力はまだグダグダ言ってるのか。
自民党が復活するには、民主の先を行く改革政党にならないと無理。
もう、自民党政治は終わった。
こう言い換えるといいかも。
自民党が支配していた日本という国はもうなくなった。
672:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:08:02 M59FchtcP
>>669
なぁ、なんでお前はそう無責任な事を言い放つわけ？
673:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:08:46 XuSEW8UPO
民主党と関係の薄い独立法人だけ槍玉にあげられて
これ以上は時間がかかるので国債は発行しますってなるだけだと思うがな
674:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:09:07 3ezpraem0
そもそも社団とか公益法人とか、全部いらない
本当に必要なら税金でいいし、そうでなければ完全な民営とすべき
675:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:09:22 oMOXHgwr0
>>670
とにかく具体論が必要だという部分では同意だな
「かならず無駄があるはず」
「官僚の抵抗にあって仕分け作業が進まない」
で引っぱるのは、１６日で終わりにしてほしい
676:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:09:28 eKbtPLlD0
>>672
あれだろ、官から民へ、ＮＰＭ行革とか
ああいうサッチャー時代の本読んだんだろう。
677:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:10:43 AFvwjIE+0
>>667
独法は、そうですね。
でも、それがファミリー企業への発注であるかどうかまでは、分かりませんよね。
意味無いじゃん。
年金積立金の流れを自分で分析したんですけどね、情報が全部公開されていませんでした。
超巨額の利払いだけが乗っているけど、その元本が乗っていないとか。w
すべてを公開しないと、意味が無いです。
678:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:17:14 AFvwjIE+0
>>668
請求書ベースで公開すれば良い。
何月日、品目、金額、支払い元勘定、支払い先名、決済方法、詳細がどこに書いてあるのか
というような、エクセルデータで良いですよ。w
679:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:17:53 V1Fbfh950
>>678
バカは黙ってろｗｗｗ
680:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:17:58 oMOXHgwr0
>>677
どこに、いつ、何を発注したかも公開しているから、
その企業の財務諸表に進めばよい
年金積立金の何を分析したかったの？
681:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:18:01 A2FkI9Hc0
>>658
じゃあ、なぜ予算執行停止などと言ってるのかな？
内閣じゃないと行政の長じゃなんだよねｗ
議員は立法府だよねｗ
682:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:19:29 M59FchtcP
>>677
おまえ
今、嘘ついたろｗｗｗ
683:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:19:50 /uoWSK9L0
>>678
金の流れをWeb上で公開すればいい。
支払ったものは全部。
684:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:21:12 V1Fbfh950
>>683
それを壮絶な無駄と呼ぶ。
685:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:26:04 eKbtPLlD0
>>678
多分そのデータギガバイト単位になると思うぞｗ
働いたことが無いのかわからないが、大体１年間に
１企業・法人がやる取引ってＷＥＢで公開できるほど
少数じゃないんだぜ？だからどの民間企業だろうが、法人だろうが
普通はまとめて合算したものを公開している。
686:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:27:54 V1Fbfh950
>>685
ギガバイト以前にエクセルに収まりきらないのが目に見えている。
687:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:30:17 ojMeXUtf0
とりあえず、現状役員に天下りがいるとこのは全部停止すればいいじゃん。
元々事業計画も出させず金だけ積んだってことなんだから、改めて出させて、
実現性と効果のあるとこだけに金出してやればいいよ。
688:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:30:43 /uoWSK9L0
>>685
youtubeが成り立ってるのに、ギガバイトだから無理とかｗ
689:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:32:20 AFvwjIE+0
>>680
たとえば、都市再生機構という独法は、ファミリー企業に出資をしています。
その出資金は、どの勘定から、いつ、いくら、払われたのか、公開されていますか？
そもそも、独法というのは、民間でできない事業を、補助金を受けて行うという名目で行われているわけです。
出資できるほど儲かっているなら、補助金を受け取ったらダメじゃん。w
市場を独占してないで、民間企業に開放しろよ。w
出資できるほど儲かっているなら、超巨額の借金を先に返せよ。w
独立行政法人都市再生機構
URLﾘﾝｸ(www.ur-net.go.jp)
JS日本総合住生活株式会社～会社概要～
URLﾘﾝｸ(www.js-net.co.jp)
資本金 300億円
株主 独立行政法人都市再生機構 他15法人
690:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:32:22 XuSEW8UPO
社保庁職員をそのまま残す民主党にどこまでやれるか疑問なんだがな
まぁ票にならない人員の少ない天下り法人ならあっさり切るだろうが
691:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:33:21 M59FchtcP
>>689
年金はどうした？
692:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:33:45 sozrnGMc0
>>685
でも調達情報って「全部」公開してたと思うぜｗ
693:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:33:55 V1Fbfh950
>>688
お前はアホかｗｗｗｗ
保存するディスクの容量の話じゃない
動画１ギガとテキスト１ギガは全然違う。
694:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:34:19 eKbtPLlD0
>>688
決算報告のファイルとyoutube同じにするとか学生丸出しだな。
どこの法人・企業に動画よりでかいデータ公開しているところがある。
現状で十分財務諸表は公開されているし、それ以上は公開しても
膨大になりすぎて無駄になるのがオチだ。
695:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:34:55 oMOXHgwr0
>>689
あなたがそれを明らかにしたのなら、さっそく訴えたらどうだろう
696:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:36:39 /uoWSK9L0
>>693
じゃあなんだよｗ
手間が大変ってこと？
今までどんぶり勘定でもやってたのかよｗ
697:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:37:04 AFvwjIE+0
>>695
情報が公開されていなくて、明らかにできない、と言っているのだが。
698:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:39:05 eKbtPLlD0
>>697
情報公開に関する法律があるんで、それに基づいて
公開請求をすればいい。普通に出てくるぞ。
マスコミなんかはよくやっている。
699:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:39:22 HWWYUczI0
いいじゃない
民主党を支えている人はこういう層なんだから
その要望に従って政治をすればいい
いくらコストがかかるとかその結果何かいい事があるかどうかとか
そんな事はどうでもいい
700:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:39:34 /uoWSK9L0
>>694
民間企業と天下り法人を一緒にするなよw
自浄がまったく見込めないからWebで公開って言ってんだよ。
701:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:40:54 Uju3nu440
>>698
官僚が抜け道をつけていて、
細目はわからない。
細目がわからなきゃ、ゴルフ練習場つくっても
福利厚生費でゴマカされる。
702:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:43:15 oMOXHgwr0
>>697
＞たとえば、都市再生機構という独法は、ファミリー企業に出資をしています。
＞そもそも、独法というのは、民間でできない事業を、補助金を受けて行うという名目で行われているわけです。
＞出資できるほど儲かっているなら、補助金を受け取ったらダメじゃん。w
＞市場を独占してないで、民間企業に開放しろよ。w
＞出資できるほど儲かっているなら、超巨額の借金を先に返せよ。w
すまん
「都市開発機構」が、ファミリー企業に出資できるほど儲けを出しているにも関わらず、政府から補助金を受け取っている
という”不正”を明らかにしたのかと勘違いしました
まだ、明らかにはできてないのね
703:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:43:18 eKbtPLlD0
>>700
１法人の全取引をエンピツ一本までＷＥＢで
公開しろなんてまず無理なことがわからないなんて・・・。
あのな、民間の方がはるかに投資家が情報開示に関してはうるさいんだが、
そこまで細かい情報を開示させないのはなぜだかわかるか？
膨大すぎて無理だからだよ。それは独法でも同じ。
少しお前の親にでも聞いてみろ。わかるから。
じゃあ俺は明日も仕事があるんでもう寝る。
704:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:43:48 HWWYUczI0
>>700
入札情報とか全部晒すのは普通は御法度なんだけど
そんな事はどうでもいいもんね
>>701
その通りだ
法律で認められた福利厚生費の範囲内で何に使うかなんて常識的には自由に決めりゃいい事だけど
民主党の支持者はその手の常識が通じる人間じゃないんだから
民主党としては問題にすべきだよね
705:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:43:50 qcGRbc3n0
6月に地元船橋の市長選で自民系現職を支持していた野田
706:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:46:17 /uoWSK9L0
>>703
だから民間と同じにするなよ。
民間は税金を払う
天下り法人は税金をもらう
>あのな、民間の方がはるかに投資家が情報開示に関してはうるさいんだが、
これがおかしいわけ。
707:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:46:41 ojMeXUtf0
>>690
製粉振興会とか補助金の書類審査だけで、１５人とかで一億以上人件費使ってる（当然これも補助金から出てる）
ような公益法人がたくさんあるんで、そういうとこ切れるだけでも大きい。
まあ公益法人自体が２万５千以上あるんで、精査するのはメチャクチャ大変だし、切るだけじゃ職員が路頭に
迷ってしまうんで、丸々費用が浮くような話ではないけどね。
708:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:46:48 AFvwjIE+0
>>702
そのファミリー企業側が、独立行政法人都市再生機構から出資を受けていると公開している。
ただし、どういう経緯で増資が重ねられたのかは、分からない。
「都市開発機構」が、ファミリー企業に出資できるほど儲けを出しているにも関わらず、政府から補助金を受け取っている
というのは、事実っぽいが、データを押さえられない。
JS日本総合住生活株式会社～会社概要～
URLﾘﾝｸ(www.js-net.co.jp)
資本金 300億円
株主 独立行政法人都市再生機構 他15法人
709:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:46:59 HWWYUczI0
>>703
無理かどうかとか調達情報の全てを公開することが企業体にとってどれだけの不利益になるかとか
そんな事はどうでもいい
民主党は支持者の頭脳レベルにあわせた政治をするべき
710:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:47:19 EUkomqf+0
精査する必要が無いよね
全廃するんだし
711:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:47:34 oMOXHgwr0
>>704
さる公益法人の警備用監視カメラの入札情報を見たことがある
公開されてたから
「ホンモノ（スペック指定あり）をどの位置に何台、ダミーをどこに何台……」
情報公開はどこまで進むのだろうか
712:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:48:41 M59FchtcP
>>708
URLﾘﾝｸ(www.ur-net.go.jp)
ここでも読んで計算したらいいじゃないｗ
平成１６年度からの決算が公開されてるぞ！がんばれ！
713:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:49:11 HWWYUczI0
>>707
15人で1億というと一人当たり670万
国家公務員と同じ福利厚生だとすると平均給与480万くらいか
どれくらい削れるの？
714:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:49:49 /uoWSK9L0
>>710
そうそう。
我々の団体は、このようなお金の流れで、このようなメリットがあります。
なので、廃止しないほうがいいですよ。
と言うことをアピールし、支持を受けられないところはいらないだろ。
715:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:50:17 oMOXHgwr0
>>710
そりゃそうだ
おまえ頭いいね
716:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:51:26 SFBdq9GAO
マジ 頑張って欲しいね
717:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:52:05 EUkomqf+0
だって、官僚の天下ったとこにはお金払わなければいいだけでしょ？
どうしても必要な組織なら企業がお金を出し合って維持すればいいんだし
718:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:55:07 AFvwjIE+0
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 目次
URLﾘﾝｸ(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/741.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 １－１ 利権財政の御三家―特別会計、財投、補助金 誰も知らない日本
URLﾘﾝｸ(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1065.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 １－３ 官制経済を支える“闇予算”財投
URLﾘﾝｸ(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1067.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 ２－２ 民間経済の上に君臨する特殊法人
URLﾘﾝｸ(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 ２－４ 利権に利用される公益法人
URLﾘﾝｸ(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1071.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 ３章 公共事業という名の収奪システム
URLﾘﾝｸ(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1073.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 おわりに ― 「ベルリンの壁」の向こう側
URLﾘﾝｸ(www.asy)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1074.html
719:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:55:26 oMOXHgwr0
>>714
もういいよ全廃で
精査もなし
天下りが一人でもいたら、その機関は廃止
ってことで
>>717
そのとおり
ＪＡＸＡもどうしても必要なら三重、富士通、ＮＴＴ、ＩＨＩなどの企業がお金を出し合って維持すればいい
ＮＣＣも患者団体がお金を出し合って維持すればいい
720:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:55:47 ojMeXUtf0
>>718
農水ＯＢが３割とかで、この人たちは２年で１千万クラスの退職金貰って行くので、その辺を切る方が大きい。
つうか単純に書類審査だけなんで、民間委託なりすれば３割で済む話だと思う。
なぜか料理教室とかマスコット作ったりもしてるしｗ
他に全国米麦改良協会ってのもあって、こちらは１０人くらいで７割が農水ＯＢ。こっちも書類審査だけで、
小麦の品質調査は外部委託ｗしたりしてる。まあ、こういう無駄省けば相当浮いてくるとは思うよ。
721:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:55:51 M59FchtcP
>>718
おっまたコピペマシーンに逆戻りか？
722:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:56:55 sozrnGMc0
>>711
ワロスｗｗｗ
でも公開しないとその個数は正しいのかとか、工事費は適切なのかとか
色々つっこまれるんでしょうな…
防衛省関係でもずいぶん調達情報細かいよねー
軍板のスレたまーに見てるとその辺の情報あったりして面白いｗ
723:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:58:02 /uoWSK9L0
衆院の3分の2を占拠できる主流派浮動票は、
今後50年間このような政策>>1を実行する政党を求めてさまようだろう。
724:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:58:16 ojMeXUtf0
>>720
は>>713 すまん。
725:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:58:18 Uju3nu440
細目の公開が無理って
すべての民間法人は
税務調査のために
領収証を保管してるんだから、
それを公開すればいいだけですが。
726:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:58:30 oMOXHgwr0
>>721
それさあ、阿修羅サイトだよね？
>>720
全廃でいいよ
品質管理がどうしても必要ならお百姓さんたちがお金を出し合って自分たちでやればいい
727:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:59:18 EUkomqf+0
>>712
ＵＲなんか1.1兆の収入のうち公共支出が900億しか無いじゃんｗ
国庫支出全面カットで即民間売却しかないな
728:名無しさん＠十周年
09/09/07 01:59:21 HWWYUczI0
>>717
全くその通り
天下り法人は全部いらない
新薬や新しい医療技術が必要なら患者が金出せばいいし
石油の備蓄が必要なら石油使う奴が金出せばいい
私学助成が必要なら親が金出せばいい
何の問題もないよね
729:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:00:37 M59FchtcP
>>726
阿修羅ってあの阿修羅？
なんか糞しつこいし、あのサイトの関係者かもね
730:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:01:23 ojMeXUtf0
>>726
そう、本来の意味の公益法人で関係者が自主的にやればいいんだよね。
省庁主体でやるからおかしな事になる。
731:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:02:05 EUkomqf+0
>>719
JAXAは防衛省に統合でいいや
がんセンターは地方自治体に払い下げ
はい、すっきりしました
732:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:02:16 I9XcR0z3O
ボロが出る前にサクサクやってくれよ！
次回の選挙で民主は無くなるだろうからさ
733:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:02:46 /uoWSK9L0
>>728
問題ないよ。
能力のある民間に任せなさい。
734:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:03:26 0DA6jkag0
小沢が実権を握っている限り
野田は冷遇されそうだな
735:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:04:57 EUkomqf+0
>>728
備蓄は国家事業でやってもいいね
管理会社をとりあえず入札しようか
私学助成は当然カット
埋蔵金がざくざく出てくるｗｗｗ
736:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:05:04 pkUKcriu0
天下りのための法人は全部潰してもいい。
それで多少混乱しても長期的には国のためになる。
737:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:06:32 i3CVScQK0
小沢反撃だ！
奥州ガンバレー
どんどんやれー
738:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:06:46 ODlzYx330
必要な団体を精査する必要あるけど、そもそも天下りをさせなきゃいいのに。
天下りできなくなれば、補助金カットですぐに潰れるのが相当多いだろうがね。
739:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:07:10 EUkomqf+0
混乱は無いでしょ
本当に必要なものは民間の努力で造るもの
役人は道具として働けばいいの
国家を見据える必要は無いの
740:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:08:16 oMOXHgwr0
>>722
あああ～～
防衛関連までもｗ
>>733
問題はまったくないよ
小泉の官から民へ路線をもっと進めるべし！
経済財政諮問会議の民間人登用、そして議長の宮内の私企業へ払い下げ
これでよし
鳩山も国家戦略局（だっけ？）でどんどん民間人登用して、関係企業に払い下げればいい
独法の資産全部
741:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:10:34 oMOXHgwr0
>>739
そうそう
紙幣や硬貨がほんとうに必要なら民間が努力して印刷するし
役人が国家を見据える必要はないんだよ
民間の努力を規制しちゃあいかん
742:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:11:14 WEC6n9qMO
>>612
いきなり潰しても問題にならない所もたたあるしw
テレビのニュースでも突き上げられた年間で
一回使うかどうかのところ、潰しても何ら影響はないw
743:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:13:23 HWWYUczI0
>>740
国家戦略局の民間登用ってフリージャーナリストと評論家の電波芸者だよ
ファミリー企業作るような器量はない
払い下げならジャスコでいいじゃん
744:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:13:43 oMOXHgwr0
>>731
ダメだよ
全廃を決めたんだから全廃だ
ＪＡＸＡは廃止
ほんとうに必要なら民間が努力してつくるだろう
がんセンターを地方自治体に払い下げても意味はない
地方自治体も行政だ
我々の血税で運営することになってしまう
廃止だ
本当に必要なら患者さんが努力してつくるだろうから
745:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:16:31 Uju3nu440
建前を言わせてたら永遠に改革できない。
ともかく事業の中身の精査だ。
日本の大掃除だ。
746:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:17:11 oMOXHgwr0
>>743
戦略局には、財界からは登用なしか
ならばしかたがない
独法の土地はジャスコに払い下げに賛成
ミサイル技術などの特許関連は、ヤフオクに出すのがいいと思う
747:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:17:54 HWWYUczI0
>>745
せっかく天下り法人は全部無駄って世論を作り上げたんだから
精査なんかせずに全部廃止すればいいんだよ
問題が起こったらそのとき考えればいい
748:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:18:08 sozrnGMc0
>>740
だって「～の試験をする」とか「～を購入」とか色々調達情報があって
これらの日付を類推すると「あぁ、あの兵器のあの試験か、ということは最低でも～くらいの性能はあるな」ってな推測ができるんだぜ…
本当に秘密なところは防秘だろうけどね
実際の諜報機関ってこんな地味なことを大規模に精緻にやってんだろーなーとか妄想してしまうぜ
749:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:18:24 WEC6n9qMO
>>744
利権ヤクザのカスラックもイランしなw
750:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:19:01 43jVYP9C0
特殊法人も天下りもいったん全廃して、本当に必要なものだけ吟味して
民間でやらせれば良い。
それで経費は９０％以上節減できる。
751:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:23:29 oMOXHgwr0
>>748
泣けるなあ
犯罪者やスパイのみなさんにとっては、
組織中の人を陥れて情報ゲットなんてもう古いんだろうね
ネットに張り付くのがトレンド
入札情報分析のために
>>750
すごくいいと思うよ
もし全廃後に、民間がどこもやらないとしたら
それこそ”無駄”な事業だったってことが明らかになるしね
752:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:25:30 XuSEW8UPO
天下りも政局に使われて大変だな
753:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:29:04 /lUHNz9C0
まぁまずは血税が何に使われているかを情報公開することからだろ
特会とかやめろ
754:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:46:04 veTxzo3r0
契約書自体が特殊だし、
金額も相場の数倍が普通だしな
755:名無しさん＠十周年
09/09/07 02:53:27 Md4Hmg0d0
ま、具体的に団体が出てこない限りは眉唾だな。
ここで議論してる奴らも、具体的な話がまったくない。
756:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:44:36 MTh3EfBT0
天下りもいいが渡りもネ♪
757:名無しさん＠十周年
09/09/07 03:55:30 fYgP0IAJO
>>231
すげぇ給料w
758:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:23:58 ctlEWSla0
国民は馬鹿だといったら、すっとこどっこいが偉そうだな
公務員削減をしないと財源つくれないよ
759:名無しさん＠十周年
09/09/07 04:52:58 Ki/axh740
天下り用の法人に税金投入ストップすればいいだけの
話しだから簡単だよ。財政難で存続させるの不可能ですの
通達出して、あとは解散させたら良い。それでも文句いう
役人いたらカネを自分でどこかから調達させて運営しろと
突き放せばよい。
760:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:01:25 3FO8pN7J0
こういう簡単なこともできなかったのだから、自民党が弱小野党になるのもわかるｗ
761:名無しさん＠十周年
09/09/07 05:16:09 Uju3nu440
>>759
それを見越してきゃつらは
たっぷりと税金を自分らで貯め込んでるわけよ。
それがいわゆる埋蔵金ってやつ。
762:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:27:33 1T3k6M7/O
>>735
＞ >>728
＞ 備蓄は国家事業でやってもいいね
備蓄なんかも、法律作って商社に義務付ければ良い。
763:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:35:14 Ao04PGqQ0
天下り役人が顔を真っ赤にして書き込むスレだな
まあいいが、平日昼間の勤務中に２ｃｈにカキコだけは自重してもらいたいものだ
764:名無しさん＠十周年
09/09/07 06:59:41 bhB/bSAkO
>>606
それはいい案だね。
765:名無しさん＠十周年
09/09/07 07:17:02 8eCJ7I4I0
>>612
本当に必要ならしかるべき法整備をやって、省庁なり自治体なりが直接事業やってるはず。
外郭団体にやらせてる時点で、すでに必要性が薄く、どうしても公でやらなきゃいけない
もんでも無いと自分で白状しちゃってるんだよ。
766:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:48:36 bhB/bSAkO
自民党堀内が石油の特殊法人を解体したんだよね。
そのときの手法を参考に解体できないだろうか？
767:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:53:31 c3HMw92AO
役人を馬鹿にするな
768:名無しさん＠十周年
09/09/07 08:58:39 HMxUcXzs0
やっとここまで来た。
今までやりたい放題だったからな
769:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:25:46 mRkNdzo20
とりあえず一回全部潰して、本当に必要なものだけ復活させればよい
770:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:26:25 AtgXsUpI0
民主は何か敵がいないと存在できないんだな
創造性皆無
771:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:31:59 Rt7NueDsO
てめえのところの票田は無視なんだろ？社会保険庁と社会保険診療報酬支払基金みたいなクズは放置
772:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:34:06 vOrtcXvl0
理事なんて２，３人居ればいいだろ、いなくてもいいが
なにも20～30人ズラッと。平の方が少ないんじゃね、多くの独法とか。ちゃんとした独法も１％はあるだろうが
773:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:43:42 bhB/bSAkO
とりあえず白須元事務次官、他の事務次官、その他天下りから首を切っていったらどうだろう。
官僚は悪知恵だけは働くから一筋縄ではいかないだろう。
774:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:50:10 bhB/bSAkO
>>773
訂正）他の元事務次官
775:名無しさん＠十周年
09/09/07 09:50:40 MTh3EfBT0
首を切るということは
退職金を出す→次に天下る＝渡り
ということ。
776:名無しさん＠十周年
09/09/07 10:05:11 qc6FP8wY0
ま～～ 逆に 民間から 必要を求める基金を作るのが 本来なんだがー
その民間の声も 官僚ども、役人どもが 有識者会議とかでつくってんだからーｗｗ
道路、橋、ダム、なんかもなーｗ 一応地元住民に説明、シンポとかやるが
面従腹背 ｗｗ
777:777
09/09/07 10:08:57 vGe8tgzC0
早くお願い
778:名無しさん＠十周年
09/09/07 10:11:35 PR2W27AD0
民主党の政治は一言で説明できる。
「コレまでの族議員・官僚天下りの浪費ピンハネを排除し、
国民に還元する政治システムと政策を行う」
779:名無しさん＠十周年
09/09/07 10:51:52 1sPU9dP60
>>771
そういうところも含めて放置してきたのは自民党でしょう
民主はこれからやるつってんだから、お手並み拝見ですよ
780:名無しさん＠十周年
09/09/07 11:18:46 x9hYwT4/0
その調子で国家公務員と地方公務員も大量削減ｷﾎﾞﾝﾇ
もちろん給与もカットな
781:名無しさん＠十周年
09/09/07 11:28:39 6dN8U9oE0
>>780
公務員の労働組合が（略
782:名無しさん＠十周年
09/09/07 13:57:45 AnPuTMaU0
官僚をコントロールするのは簡単だ
まず、事務次官をそれぞれ２人ずつ続けざまに首を切る
事務次官｛各省のトップ）を続けて２人ずつ飛ばすと、官僚制度はガタガタになる
官僚支配体制なるものは、たったこれだけで大きな機能麻痺を起す
官僚の支配体制はそれほどに脆い
783:名無しさん＠十周年
09/09/07 14:01:05 D1U7k+jK0
官僚はスピード昇進と天下りの特権を取り上げられると無力だろうな。
それができるのは政治家だけだから、民主には頑張ってもらいたい。
784:名無しさん＠十周年
09/09/07 14:06:25 qa+RegpxO
失敗する可能性は高いしこれで良くなるとも思わない。
だが、やろうともしない連中をのさばらせておく理由にはならない
785:名無しさん＠十周年
09/09/07 14:09:36 2rORIW5IO
>>775
天下り法人には補助金停止すればいいんだな。
786:名無しさん＠十周年
09/09/07 14:16:28 RtuyKBkP0
ウヨブタホイホイ
787:名無しさん＠十周年
09/09/07 19:58:40 AFvwjIE+0
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 目次
URLﾘﾝｸ(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/741.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 １－１ 利権財政の御三家―特別会計、財投、補助金 誰も知らない日本
URLﾘﾝｸ(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1065.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 １－３ 官制経済を支える“闇予算”財投
URLﾘﾝｸ(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1067.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 ２－２ 民間経済の上に君臨する特殊法人
URLﾘﾝｸ(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 ２－４ 利権に利用される公益法人
URLﾘﾝｸ(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1071.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 ３章 公共事業という名の収奪システム
URLﾘﾝｸ(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1073.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 おわりに ― 「ベルリンの壁」の向こう側
URLﾘﾝｸ(www.asy)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1074.html
788:名無しさん＠十周年
09/09/07 19:59:58 XA+DvMa00
民主党さんガンガン情報公開していこうぜ！
789:名無しさん＠十周年
09/09/07 20:02:11 AFvwjIE+0
>>788
そうそう。
情報公開して、国民を巻き込めば勝てます！w
790:名無しさん＠十周年
09/09/07 20:04:01 sWyFVRXd0
自民党やネトウヨが天下り擁護するほど
民主党は安泰だわｗ
791:名無しさん＠十周年
09/09/07 20:42:26 AFvwjIE+0
今後、ＢＲＩＣｓが台頭してきて先進国の水準に並び、日本も競争にさらされます。
ＢＲＩＣｓが発展するとき、日本が通った道と同じく、ＢＲＩＣｓの官僚組織が肥大化して行き、高コスト体質になっていくはずです。
日本は、ＢＲＩＣｓの発展の裏をかいて、先進国で一番小さな政府＝一番税金が安い国を目指しておかなければいけないわけです。
そうすれば、世界中から企業が集まってきて、競争に勝ち、少子化にも関わらず、日本は裕福な国になります。
というわけで、天下り組織は、ほぼ全廃で構いません。
792:名無しさん＠十周年
09/09/07 20:44:42 AFvwjIE+0
小泉改革が行ったのは、民間へのおこぼれ分を減らしただけで、天下り先への「死に金」は減らしていません。
そのために、地方経済が疲弊しましたが、独法とか農協とか国の出先などは際立ってピンピンしています。
今、日本が行うべきことは、ハッキリしています。
「～開発法」「～整備法」「～事業法」「～振興法」「～促進法」など、補助金を配るための根拠法を廃止すれば、
年間、３０兆円もの財源を捻出できます。
天下り先への「死に金」を減らした分、減税や再分配で、地方の「民間」を「直接」救えば良いわけです。
793:名無しさん＠十周年
09/09/07 20:45:19 sWyFVRXd0
>>791
水利権を防衛することもお忘れなく
自民党の郵政の次に売り渡そうとしたのは水。
当たり前に水使うだけで外国に金を死ぬまで払い続ける仕組み。
さすがに民主政権で助かりそうだけど。
794:名無しさん＠十周年
09/09/07 20:47:51 QSG+ax7Y0
┌─┐
|. ● |
├─┘
___ I:::L'__
､r~ ヽ
,,{｛ ヽ
}仆ｿ' `ヾﾐi . ←野党の仕事なんて、まるで、やる気無し太郎
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
丶＠ r=､.U ＠.ﾉ あ～ああ、これから４年間暇だな～
. .ヽ、｀ﾆﾆ´ .／
｀ ー‐ ´
795:名無しさん＠十周年
09/09/07 20:49:11 AFvwjIE+0
あらゆる業界で補助金を廃止した場合、年間３０兆円の補助金を減らすことができます。
ということは、年間３０兆円の税金を集める必要が無いということです。
そうすると、４人家族で１世帯あたり、年間１００万円の可処分所得が増える計算になります。
年収５００万円の家庭は、年収６００万円に！
公営企業４００万人の失業と引き換えに、バブル並みの好景気がやってきます。w
好景気になるので、元公営企業の人も、すぐに職が見つかるはずです。
もちろん、公営企業のような甘ったれた仕事は待っていませんが。w
796:名無しさん＠十周年
09/09/07 20:51:27 AFvwjIE+0
たとえば、「漁船漁業構造改革総合対策事業」というのが大日本水産会という公益法人で行われています。
事業内容は、漁船の近代化を促進する、などの事業。
この事業（笑）のために、年間３９２億円の税金が投入されています。
ところが、漁業就業者数は、１２万人。
もし、この事業（笑）を行わずに、その分を漁師さんから「減税」すれば、
漁師さん１人あたり、年間３３万円を減税することができます。
漁師さんは年間３３万円の手取りが増えて、好きな用途に使えるわけで、漁師さんも都合が良いし、一気に景気が回復します。
たとえば、年間３３万円の３０年ローンを組むと、漁師さんは 「全員」 漁船を買えるわけです。w
「漁船の近代化を促進する事業」さえ天下り組織がやらなければ、漁師さんは 「全員」 漁船が買えるという。www
すべての業種で、一事が万事、こんな感じです。
その事業は、誰のために行われているのか、ということ。
もちろん、天下りを潤すためであって、漁師さんのためではない。
797:名無しさん＠十周年
09/09/07 20:53:47 AFvwjIE+0
『日本が自滅する日－構造改革のための２５のプログラム－』
URLﾘﾝｸ(www.osagashitai.com)
プログラム一 既得権益と闘う国民政権をつくる
プログラム二 すべての特殊法人廃止を急ぐ
プログラム三 高速道の建設を凍結する
プログラム四 日本道路公団の借金は２０年で償却する
プログラム五 公団のファミリー企業から資産を回収する
プログラム六 都市基盤整備公団などは、民営化でなく解体する
プログラム七 住宅ローン証券化で公庫を保証機関にする
プログラム八 政府系の公益法人と認可法人を即時廃止する
プログラム九 地方公社と第三セクターを清算･整理する
プログラム十 真の公益法人を支える税制をつくる
プログラム十一 ２００万人が失職するが６００万人の職が生まれる
プログラム十二 特別会計、財投、補助金を原則廃止する
プログラム十三 「開発」「整備」「事業」法を撤廃する
プログラム十四 公共事業長期計画を廃止する
プログラム十五 新しい民間の公共事業勃興策を打ち出す
プログラム十六 ゛政治農業"をやめ、産む農業をとりもどす
プログラム十七 徹底した地方分権を断行する
プログラム十八 ５年で予算規模を二分の一に縮小する
プログラム十九 国債の新規発行をゼロにする
プログラム二〇 「中高年１００万人のボランタリー公務員制度」をつくる
プログラム二一 ２０兆円を社会保障、１０兆円を環境保全に追加する
プログラム二二 大規模減税を実現する
プログラム二三 「公務分限法」を制定する
プログラム二四 行政監視を徹底し、会計検査院を強化する
プログラム二五 天下り禁止法を急いで定める
798:名無しさん＠十周年
09/09/07 20:55:49 1gu4LYyE0
小沢さんから嫌われているのに・・・
799:名無しさん＠十周年
09/09/07 20:57:55 IHfNxlgO0
民主は天下り問題以外に手を付けないでほしい。
800:名無しさん＠十周年
09/09/07 20:58:57 zY62U46/0
>>1
鳩山の献金精査するほうが先だろ。
こっちは犯罪だぞ。
801:名無しさん＠十周年
09/09/07 21:01:08 IHfNxlgO0
>>795
そうして浮いたお金は、二酸化炭素排出権取引で
すべて発展途上国に流れてしまいます。
天下りのお金は日本国内に流通しますが
海外に流れたら全くの捨て金になってしまうのではないでしょうか？
802:名無しさん＠十周年
09/09/07 21:03:31 SoytcPHpi
天下りの奴らになんか金払わなくてもいいよ
803:名無しさん＠十周年
09/09/07 21:05:01 hiRANhIni
>>33にあるような社団法人が無いとできないことって何？
つか、こういう法人そのものがいらないような気がするんだが
素人のイメージで悪いが、効率の悪い仲介屋みたいな感じがする
804:名無しさん＠十周年
09/09/07 21:08:16 AFvwjIE+0
>>801
既得権のある天下り先組織の金持ちに「だけ」カネを再分配しても、余剰金が外債や外貨預金に回されて、乗数効果が低い。
そんなカネが、年間３０兆円ある。
そのカネを、広く低所得者に再分配したり、低所得者に有利になるように減税したりすれば、一気に景気が回復します。
中の人には悪いけど、日本再生の道は、これしかないですよ。w
805:名無しさん＠十周年
09/09/07 21:15:21 AFvwjIE+0
>>801
排出権取引のためのコストが発生することが分かっているなら、なおさら補助金を減らして
税金の少ない国にしておかないと、輸出企業の商品が海外で売れなくなりますね。w
806:エラ通信@現在火病発動中 ◆0/aze39TU2
09/09/07 21:15:26 zJopQWBh0
わけわからん環境保護で百数十兆円を浪費する民主党が
なにかものを考えている、と思うほうがおかしい。
807:名無しさん＠十周年
09/09/07 22:08:24 XuSEW8UPO
温室ガス25%削減で190兆円の試算だっけか
４日に1日何の経済活動もしなけりゃ達成出来るかもしれんが不可能だな
808:名無しさん＠十周年
09/09/07 22:27:07 XuSEW8UPO
>>795
30兆浮いても国の借金を減らすだけで国民への減税にはならないんじゃないかな
809:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:14:35 oMOXHgwr0
>>807
民主の地球温暖化対策チームによると、
鉄鋼や電気などの二酸化炭素排出量の大きい業界には、補助金や税制優遇を与えるらしい
810:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:15:55 AFvwjIE+0
>>809
まさか、独法経由じゃないでしょうね。w
811:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:23:53 XuSEW8UPO
>>809
補助金や税制優遇しても温室ガスが減る保証は無いのにね
812:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:24:40 oMOXHgwr0
>>810
いや、独法は全廃だからそれはないでしょ
民主の二酸化炭素削減案に経産省の次官が反対している
ってことは、経産省の役人は全員クビだね
公務員の人件費が減る分、庶民の取り分が増えるわけだ
よかったね！
813:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:25:28 zY62U46/0
>>810
いえ、小○さんのお財布経由です。
814:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:26:03 Ev5cXQt90
>>811
ちょっと勘違いしてない？
鉄鋼などについては減産を義務付けるからその分を補助金で埋めるって話だよ
だから温室効果ガスは100%減る
815:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:28:41 XuSEW8UPO
>>814
鉄鋼で18%削減
コンクリートが25%削減だっけ
経済活動抑制して税収減るのにどこから金がわいてくるんだろ…
816:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:28:49 FPZqVRJX0
ほんと、仕事してないぞ、こいつら。
仕事で多少のかかわりがあったら、呆れるよ。
817:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:32:01 oMOXHgwr0
>>815
独法を全廃すれば３０兆の金が浮くんだよ！
まだまだ行ける
818:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:32:50 Ev5cXQt90
>>815
公式発表ではないけど
ガソリンの暫定税率廃止の代わりに1リットルあたり150円前後の環境税って話があるとか
819:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:35:33 XuSEW8UPO
>>817
独立法人で浮いた金は国の借金の返済に当てられるから余ってる金はないんじゃ？
820:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:37:42 oMOXHgwr0
>>819
補正予算凍結の４０兆もあるし
特会を廃止すれば、さらに８０兆浮くし
反対する官僚がいれば、省庁ごとクビにできるから
公務員の人件費が浮くし
大丈夫だよ
821:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:38:39 zY62U46/0
>>818
マジで？
詐欺もいいとこじゃんかよ。ｗｗ
822:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:41:13 XuSEW8UPO
>>818
こども手当てで扶養配偶者控除廃止(確定)
ガソリンの暫定税率廃止して環境税
年金は収入の15%が当てられるらしいが
ものすごい増税になりそうなんだがなぁ
想像したくないわ(笑)
823:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:45:09 XuSEW8UPO
>>820
1年で120兆なら10年かからす余裕で借金返済だな(笑)