09/09/06 13:18:29 QQTPj17x0
>>750
日本がオーストラリアのように資源国だったら円高でも全然OKなんだが
これこそ内需でなんとかなっちゃう
でも輸出国だから円高で加工品が売れないと材料や製品の不良在庫が積みあがり
物は売れないのに社員の月給は支払わないといけないし踏んだり蹴ったりで経済が停滞する
760:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:18:33 t3eQmcRB0
>>753鎖国する訳でも無いのにﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ。
落ちるところまで暴落してた英ポンドだって
ハイパー化なんかしてねーよ脳タリンが
761:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:19:17 aX3xyzSd0
海外が軒並み金利下げて量的緩和したから
円高になるのは当たり前
介入しても防ぎ用がない
762:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:19:33 fwtohqfK0
市場にまかせるってんなら
黙ってろよ惚け老人。
763:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:20:04 BDThtBp5O
>>761
むしろまだユーロは高すぎる気さえする
764:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:20:21 h7N5CFAO0
>>760
「要らない」ってことは英国以上に落ちるところまで落ちるってことだ
765:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:21:00 t3eQmcRB0
>>764ネトウヨの妄想乙
寝言は口だけにしとけよ
766:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:21:23 8M8pADxA0
>>756
トヨタ労組出身の民主・直嶋政調会長涙目じゃないかｗ
767:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:22:37 h7N5CFAO0
自動車産業、電機産業これら企業が全部無くなったらハイパーインフレ突入
ジンバブエで起こったことね
「要らない」っつってるやつは根本的に頭が悪い
768:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:24:14 Yd7qIkw90
>>767
国外に借金が無く、供給過剰なのにｲﾝﾌﾚって無理だろw
769:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:25:06 sUqYTm1D0
もうね、なんと言ったらいいか・・・
発言の影響力って考えないのね
既に野党の端くれ議員じゃないんだよ
これは週明けの市場荒れるね
770:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:25:24 h7N5CFAO0
>>759
輸出するかどうかは関係ないよ
国内でしか消費しないもんだって在庫が積みあがる
輸入品が円高分だけお安くなるからね
為替の影響受けない人件費の分は
削らないといけない
771:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:25:57 M2OdakTM0
>>757
>>国内で消費する原油や食料が安くなる円高のほうがマシ
農家は打撃食わないの？
競争激化で弱った農家補償しだすと税金が上がらないの？
772:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:26:23 BDThtBp5O
まあ何やっても駄目だよ日本は。老人が多すぎるせいで適切な政策を取れないから。
経済ではなく政治の問題。
年寄りの年金医療費削りまくりそのリソースを若者に配分すりゃあっちゅーまに景気良くなるよ。
773:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:27:08 t3eQmcRB0
>>767無くなるワケが無いのに妄想を喚かれても困るんだが
これからの日本はイタリアとかスペインみたいな
ユルユル国家になるのに何が輸出（笑）だと
774:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:27:34 KCnu8lir0
>>718
それは逆にやばいんじゃないかｗ
虚業が少ないのにGDP落ち込んじゃったてことでしょ。
>>722
ここの一部の人がいっているように、今回の「危機」での日本のダメージが小さいのであったら
問題ないと思うよ。
俺はやばいと思ってるけどね。
775:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:27:36 h7N5CFAO0
>円高で必需品の価格を下げた上で、贅沢品・サービスが、ガンガン売れる
>国内経済に持っていければ、日本経済最強なんだけどね
円高でぜいたく品やサービスの購買余力が失われる
おバカやね
776:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:29:25 BDThtBp5O
>>775
アメリカはドル高でもガンガン買ってたな
777:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:30:07 yoseZE94i
基本的に原油を大量に消費する日本は
円高でよい。
輸出も新幹線など付加価値の高いもの。
簡単な機械や繊維関係は中国に工場移転している。
778:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:30:09 h7N5CFAO0
>>774
日本の金融機関のダメージは小さいが
産業のダメージは失われた15年分に積み上がったデフレの”歪み”が一気に押し寄せてる
サブプライムで直接受けた損害は確かに小さいけど
受けたダメージで言えば世界で一番デカいよ
779:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:30:15 KCnu8lir0
>>725
それはしてもいいと思うけどな。
確かに欧米はこれから不良債権に苦しむだろうよ。在りし日の日本と同じ。
>>734
同意。政治ポジトークだけするなら、麻生の認識はそれほど間違ってなかったとも思ってる。
与謝野は・・・お前売り豚だろといいたくなるがｗｗ
780:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:31:51 V9ZpXveqO
円高の要因は、アメリカがハイパワードマネーを増やしたからでしょ？
毎月何兆円も市場にドルを流し込んでいる状況で日銀は毎月1兆円程度。
そりゃ円高になって当たり前。
ちなみにリーマンショック以降アメリカが市場に供給した額は100兆円、日本は6兆円。
781:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:32:48 BDThtBp5O
>>780
日米金利差逆転しましたからね。
782:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:33:52 KCnu8lir0
>>755
日銀擁護にはインフレ＝ジンバブエという短絡が見られるよな。
無茶言い過ぎｗ
783:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:35:21 h7N5CFAO0
>>777
工場移転で失業者が積み上がるってわけ
これで内需ってんならお気楽なもんですな
>>780
そりゃ当然
強烈なデフレ圧力が発生したんだから
通貨供給してインフレを誘導する、金融政策の基本
逆に日銀が当たり前の政策ができてないってだけだ
ここ15年間そうやってデフレ誘導して経済をゆがめてきた
まぁ、サブプラ恐慌では欧州も金融政策が満足にできてないがね
共通通貨なんつう厄介なシステムのせいで大胆な手が打てない
インタゲ制度も不十分だしな
784:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:37:11 BDThtBp5O
>>783
日銀は超低金利政策で過剰に輸出産業を保護してそのつけが回ってきたとしか思えないが随分認識が違うね
785:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:38:49 h7N5CFAO0
>>784
CPI見ろやばーか
大企業へのルサンチマンで狂った妄想に取り付かれてんのかゴミが
786:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:40:29 BDThtBp5O
>>785
知ってて書いてるけどね。
好景気時は円は安すぎたよ実際。バブルはじけてよくわかったでしょ。
787:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:40:32 mEyzALC2O
アメリカの株が戻し始めたのに、日本株は下がった。
労働者政党による輸出型企業の海外流出促進政策。
日本は貧乏になり、円の価値はアジアの地域通貨になる。
民主党に投票したやつは、嬉しいのか？
788:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:40:41 Pm7jrt+E0
20年前なら日本から出て行けって言われたらあせるかもしれないが
既に海外拠点が順調に稼動している現在、日本にしがみつきたいのは
団塊以上上の世代か海外生産能力の無い中小零細企業だろう
この際輸出企業は日本の事を考えずに、本社業務も移転して
日本捨ててみれば良いよ、経営が凄く楽になると思うし利益も上がる
今でも雇用切りとか売国政策とか言われてるんだから無理して日本の雇用
、税収守る必要は無い
789:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:41:08 5hL3Ue+80
>>784
金利での操作は限界がある。国債の日銀引き受けなどを大幅にやって、
円安・インフレを確実に起こし、断固として日本の雇用を守っていく姿勢を示す必要がある。
なお、円安は輸出産業保護以前に、国内市場を相手にした国内の中小生産者保護の側面の方がはるかに強いことを忘れないようにな。
790:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:41:11 cxaDTTUwO
>>757
外需は減ってないよ。むしろ増えてる。主に新興国で。
サムスンの携帯なんかどんどん販売台数伸ばしてる。
需要はある。今円高で萎縮するのは損
791:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:42:45 BDThtBp5O
>>789
国債の引き受けは政治的に無理。この国は老人の国だもの。
792:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:43:56 eKLQYN7f0
俺は円高容認の発言自体は好ましいと感じるな。
「円高は悪」という風潮に一石を投じたし、
円安路線は外国の消費力が低下すれば道ずれにされると近年証明されたからな。
793:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:44:12 IMff4D5I0
工場が出ていくだろうな
794:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:44:41 V9ZpXveqO
>>792
それは日銀が国債の買いオペ知った上で話しているの？
795:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:45:32 0wZlvgd80
そこまでやって委員会
読みが鋭い。
民主党の幻滅
796:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:46:23 h7N5CFAO0
>>788
トヨタなんかは逆にその中小のために大胆に出て行けないって事情があるからなぁ
中小はとっとと切り捨てちまったほうが良いわ
確かに中小企業が一斉に倒産して失業者は膨れ上がるが
結果的に経済の歪みがなくなる
>>792
>「円高は悪」という風潮に一石を投じたし、
そんな風潮は無い
「良いデフレ」発言から一貫して世論とマスコミの主流は
「良いデフレ」「良い円高」だ
それに対し経済界と経済学者から異論が多数上がってるってだけ
797:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:46:26 KCnu8lir0
>>787
別スレでも書いたが、(特に日本の)政治と実態経済は株価に関係ない。
さすがに公共事業の停止や雇用助成金の廃止を大々的に公表でもしたら売り仕掛けされるかもしれないが。
798:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:46:33 Yd7qIkw90
>>793
適切な引止めは必要だが、無理をすれば無理が出るというだけ。
799:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:48:02 QPxX774d0
日本が加工した製品を輸出して食ってるの理解してるのか？このボケ老人は。
800:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:48:25 +XlmOMEH0
民主党の重鎮、藤井裕久 が語る
URLﾘﾝｸ(www.fujii-hirohisa.jp)
さらに、昭和4年には世界的に大恐慌が発生した。
これはやっぱり、第一次大戦バブルが世界中にあったのですね。
その時の民政党内閣は、私は民政党内閣の浜口雄幸、井上準之助蔵相を尊敬していますが、
その時、要するに、今までの相当水膨れした経済を立て直そうとして緊縮政策をとった訳です。
これが昭和4年以降。
国内を緊縮したばかりではなく、金解禁をやった訳です。
金解禁というのは難しい言葉ですが、強制的円高政策です。
今、日本で１ドルが１００円とすると、政府の指示によって８０円にしたとそう思えばいいです。
そういうことによって、日本財界の水膨れした体質を是正しようとした
801:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:48:38 +gj2lfox0
「基本的には」と、理想を語っているだけで、
この不況期にこの状態が望ましいと言ってる訳ではないだろう。
こういう年寄りがしゃべると中間で仕事をしてる人間が困る。
引退してもらえ。
802:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:48:51 F3ZLn0To0
民主党が、無産者受けだけのバカな経済政策をやって、
日本の経済と産業は衰退するから、
すぐに円安になるでしょｗ
803:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:49:34 2F4XZF4GO
日本の輸出企業がヤバいじゃん。民主アホだな。
804:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:51:01 +pgVuPj7O
円高になって製造業の工場が海外へ移転せざるを得なくなって、一体誰が得するんだ。和製ヘッジファンドぐらいか？
理解に苦しむ
805:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:51:08 F3ZLn0To0
こういうバカ老人は早く死ぬべき
806:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:51:56 KCnu8lir0
>>800
高橋是清はスルーなのか。コンプレックスで国の経済を動かそうとするのやめて欲しいんだけど。。
807:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:52:28 eKLQYN7f0
>>794
政府と日銀は別だろ（実際は不明だが）。
>>796
いや、あるじゃん。少なくとも円安は日本経済に良いって風潮が。
このスレに限らず、一般的に円高が好ましいなんて発言は否定されやすい。
808:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:52:30 V9ZpXveqO
>>802
ならない。今の円高はドルの大量投入によって発生している可能性が高いから、
民主党の駄目な政策による信用収縮程度では円安に誘導はできない。
809:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:52:56 dmlEnkzp0
>>790
日本製品が売れてた先進国の外需は総崩れ
成長してる新興国で売れてるのは、小さな白黒液晶でカメラすら付いてないGSM携帯。
日本は、いくら円安にしても、そんなチープな製品は国内生産できないから、同じだろ
810:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:53:47 uYw2dCevO
経団連の連中でそれなら拠点を海外に移すといえばいい
脅せばすむ話
やんわりはなして聞く相手ではない
811:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:53:56 h7N5CFAO0
>>804
雇用と所得ってもんが経済とは関係なく天から降ってくるもんだと思ってるのさ
藤井とこのスレのヴァカはね
まぁ、生活保護やニートや公務員って前提ならその表現は一部正しいけどね
だから日銀の経済政策が期待できんわけだが
812:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:54:16 ktyXJf4t0
農家もアメリカのＦＴＡ推進＋円高で即死だもんな
813:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:54:49 5cgibI2H0
そして円高促進へ
814:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:54:56 EgWokK9P0
東京足立区千住警察署警察官の職質強要 （YouTube 動画）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
職務質問（職質）苦情スレ 44
ｽﾚﾘﾝｸ(police板)
815:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:55:35 +XlmOMEH0
円高で輸出企業が一番苦しむというのは大嘘。
輸出企業は海外に生産移転すればいい。
苦しんで死ぬのは、輸出企業から金もらっている馬鹿
816:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:55:35 lIOhr4YMO
バカが!どんだけ輸出潰すんだよ!
817:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:55:39 cxaDTTUwO
円高で中国大儲け…
させるか。
コスト削減。やったろうじゃん。
バカな政府のケツ持って、高い税金払って、それでも勝ってやる。
どうせこのままじゃ犬死にだし。
もう民主にゃ絶対票入れん
818:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:55:49 kkLF6RXt0
>>812
農機具メーカーの株はどうなってるの？
クボタとかヤンマーとかさ・・・
819:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:56:02 V9ZpXveqO
>>807
レス番間違い。すまない。本当は>>791へのレス。
820:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:58:02 F3ZLn0To0
>>810
製造業派遣の禁止といい、無産者ウケ狙いの、
下らん法案を繰り出してくるのが目に見えてるからな…
あうんの呼吸や、相互の配慮でやって来た事が、
民主の「原理主義者」どもには通じないだろうね。
821:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:58:31 cxaDTTUwO
>>809
そういうチープなものをつくればいい
822:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:59:08 h7N5CFAO0
日本の内需って海外にとっちゃ外需で
日本の通貨高は海外にとっては通貨安と似たような作用があるわけよ
つまり、「円安は輸出産業に得」イコール「円高（海外にとっての通貨安）は海外の輸出産業に得」ってわけ
日本一国で考えるからアホな発想に行き着くわけ
>>817
コスト削減と言えば聞こえは良いけど
結局のところ人or工数減らすってことだからねぇ…
823:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:00:39 mEyzALC2O
>797
それらをやるし、やりだしたし。
824:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:00:58 V9ZpXveqO
ひとつ言いたいんだが、ここで輸出の話している人は、
せめて日銀発表読んで最近の景気下げ止まりの主要因が
輸出の回復にあることを前提に話すべき。
825:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:01:15 KCnu8lir0
まあ経団連も経団連で、選挙直前に移民受け入れを要請とかやっていた気がするがｗ
826:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:01:21 h7N5CFAO0
>>821
日本でそういうチープなもんは作れんよ
日本人が作る以上はチープなもんでもコストは高くつく
円高になりゃコスト面でますます不利になる
結局、東南アジアの安い国にチープな工場作る羽目になるわけで
ただ、それでも管理部門が日本にあるというネックは残る
827:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:02:54 F3ZLn0To0
>>825
移民は日本再生に不可欠だろ。
米国が、どうやって経済大国の地位を保っていると思ってるんだ？
828:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:04:41 h7N5CFAO0
さて、ここで見えてくるのは「日本人を雇用するリスク」
通貨高とデフレを容認する世論や政治事情による
チャイナリスクよりも深刻なジャパンリスクの存在
>>827
いや、必要なのは貧困層であって
それが移民である必要は無いよ
日本人がその層を担いたいってんであれば
やらせてやれば良いだろう
829:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:04:59 V9ZpXveqO
>>827
移民を容認するぐらいなら経済規模を縮小して経済大国の座を
放棄したほうがマシと思っているんじゃない？
830:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:05:56 0lwm1B+Q0
何？貿易全面否定？
831:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:06:30 KCnu8lir0
>>823
当事者＝民主党からは「まだ」出てないでしょ。
実際にそうなってから言い出せばいい。
株式市場がファンダと無縁なのは見ていればよくわかるよ。
お題になっている為替市場は株に比べれば正直とは思う。
832:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:06:52 F3ZLn0To0
>>828
貧しい層が次々と豊かになって行く事が経済成長。
日本の貧しい層は昔と違って、量もパワーも足りない。
833:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:07:07 h7N5CFAO0
>>830
否定するのは自由だが
国境開いている以上は
否応なしに輸入品がやってくるからな
834:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:08:04 cxaDTTUwO
人は出来るだけ減らさずに工数を減らす。
日本の金型技術ナメんな。チープな携帯でいいなら金型3枚で1モデルとかできそう。日本の携帯じゃ売れんからLGとかに仕事もらってくるしかないわな。
過剰品質はコスト的に欠陥とかいろいろ考え方変える必要がありそう。
取りあえず先輩と話してみるわ。
835:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:08:45 wXCAGJcwO
>>792
さすがに民主党支持者はのんきなこと言ってるよな
836:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:09:24 +XlmOMEH0
円高＝日本人の外貨ベース賃金が上昇
賃金下げる、失業が増える→国内消費減少
837:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:09:42 F3ZLn0To0
>>829
経済が衰退し、貧困国に転落する事を舐めてるんだろうな。
貧困国は皆が一様に貧しい、清貧の国ではない。
ひどい貧富の格差が固定した国だ。
そして、間違いなく中国に従属する国になる。
838:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:10:03 h7N5CFAO0
>>834
工数が減れば人は減る
工数を担うのは人間だからね
基本中の基本
839:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:10:29 mEyzALC2O
>831
まだ？え？
予算止めてるし。
民主党の発言聞いてない？
840:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:10:50 HYL4vXOB0
経済的に貧しくなっても、治安と思想などの自由などを自分は重視している
だから民主党はあり得ないわ
841:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:11:04 M+dxPBay0
>>827
２週間前くらいの『週刊エコノミスト』に森永卓郎が移民の経済学を取り上げて
いて、移民は短期には経済押し上げ効果があるけど、長期には社会保障その他で
国家の負担が増すと紹介していた。そうした結論は、民間シンクタンクの調査で
も同様の結論とのこと
米国の場合には、ドルが基軸通貨とかの大きなアドバンテージがあるから米国を
例に挙げるのは妥当性を欠けるんじゃないの？
いずれせよ、移民の問題は「感じ」で考えるんじゃなくてちゃんと後先のことを
数字の裏打ちを持って考える必要があるんじゃないの？
842:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:12:51 cxaDTTUwO
>>838
生産量が増えればいいだけの話。
843:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:13:03 KCnu8lir0
>>827
俺は>810へのつっこみをしただけのつもりだけどね。
まあ、移民したところで日本の経済が復活ｗなんてないと思ってるけどさ。
アメリカについては、ドルでしょ。
経済的にはただそれだけ。
844:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:13:53 +XlmOMEH0
藤井大蔵大臣のとき円高が進むっていうのは定説。
1ＵＳドル80円突破は確実だよ
845:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:14:40 dmlEnkzp0
>>838
いや、単品あたりの工数を減らしても、生産量を増やせるなら、人は減らないから
834 の主張にも一理はあると思うよ
846:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:15:11 Tmjb4Ii/O
イデオロギーや外交・安全保障だけでなく、
経済音痴でもあるんだな民主党さんは…
早く国民のためにもう一度衆院選をしてください。
847:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:15:25 Yd7qIkw90
>>844
いや、50円台にはなってくれないと俺の予定が・・・w
848:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:16:02 KCnu8lir0
>>841
そもそも日本に住んで働くから「移民」なんだよな。
こいつらが現状の日本の派遣以下の生活を感受し続けるという発想が
どこから出てくるのか不思議でしょうがないｗ
849:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:18:34 F3ZLn0To0
>>841
移民を入れなくても、社会保障負担が増してるよな。
急激な少子高齢化を緩和させ、安定成長を持続するだけでも、一定数の移民の導入は必要だろうね。
この種の分析は、立場の違いで結論が大きく変化するので余り意味はない。
サービス業の労働力などで、現実に外国人労働者は増えている。
現実先行で、なし崩しが一番抵抗が少なく、仕方が無いと思えるだろう。
850:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:18:59 dmlEnkzp0
>>848
日本の農村を見てみろよ
都会の派遣でも行きたがらない人手不足を補ってるのは、中国から来た
嫁だったりするぞ
851:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:20:39 cxaDTTUwO
>>846
衆議院選挙賛成。
支持率が下がれば解散するのかな？
あれだけ「支持率が低いなら解散して民意を問うべきだ！」って言ってたしね。
852:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:20:48 F3ZLn0To0
>>848
勿論、移民には日本に根を生やして豊かになってもらわないといけない。
大勢の貧しい人々が一所懸命に働いて、豊かになる事こそが経済成長なのだから。
日本の高度成長も、中国の現在の成長もそうだ。
米国も移民たちの這い上がろうとする力を上手く利用している。
853:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:21:16 KCnu8lir0
>>837
移民政策の根本は安い労働力の確保、つまり「貧富の格差の固定」そのものだろうに。
何いってんの？
>>850
その「中国から来た嫁」の割合を示すデータをください。
実際に多かったらその通りだろうね。
そいつらが永年その生活を甘受し続ける保証もないしね。
854:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:22:40 0lwm1B+Q0
現代においては、農村がいくら窮していても二・二六事件のような事は起こりようが無いからな。
あの事件は70年ほど起こすのが早かったようだ。
855:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:23:15 M+dxPBay0
>>848
そうなんだよね、、、
まあ、第1世代はともかくとしても、第2世代になってくれば、まず、普通の日
本人の待遇を求めてくるしだうし
また、第1世代については、その親とかが来日して住み着くって可能性を考えな
いといけないし、、、
特に中国とかであれば、一人っ子政策で、中国人移民夫婦ふたりにその親が４人、、、へたすれば、兄弟までって可能性もあるし
856:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:23:49 XlNTjIP2O
>>851
マスコミが守るだろ
支持率は下がらんよ
組閣したらそこに金をバラまく
857:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:24:23 HsjOsQMj0
街の商店街の店主達は口をそろえて
消費税が個人商店を駄目にしてると言ってるがどうなのか
858:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:24:42 F3ZLn0To0
>>855
勿論、普通の日本人同様に豊かになって良いんだよ。
移民は日本国籍を取得した日本人なんだから。
>>852を読め。
859:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:24:52 KCnu8lir0
>>852
＞移民には日本に根を生やして豊かになってもらわないといけない。
日本の派遣切りしておきながら「労働力不足だから」と移民受け入れを言い出す連中が
そんな考え方をするというのはかなり無理があるだろ。
860:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:25:59 C93tboJN0
俗に日銀砲と呼ばれたあの伝説の介入時にもアメリカは
圧力を加えてきたが、日本が親米政権だった上に、
日銀のレート維持に対する非情な決意が当時の
スノー財務長官を無言で説得し、しぶしぶ暗黙の了解を取り付けた。
G７でも日本の主張に理解を示した。
マーケットはいや、アメリカ政府は連銀とグルになり鳩山を試すだろう。
急激な円高ではないが、長期的には止まらない円高だろう。
本格的にマーケットのバイアスが円高に傾いた時、
日本の対応に対してアメリカがどうするのか見ものだね。
鳩山政権が本腰入れて市場介入に踏み切った時、
為替操作国の烙印を押して公然と妨害するだろうね。
861:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:26:53 QzRlgFDNO
こんな事をほざく連中に経済まかせるんだから
経済はどんどん悪化して行くので
マスゴミが守ろうにも庇いきれんよ
862:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:27:08 0lwm1B+Q0
>>860
日本において第二のワロス曲線が起こりそうな気がする
863:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:29:52 JWXWlxO50
>>857
そりゃそうだろう
税をかける＝規制を加えるという事だから
消費税＝消費を規制する＝モノを買わなくなるということ
加えて税金分を計算しないといけない訳だから労働ばかり増えて益はない
物品税の方がシステムとしては余程良かったと思うね
864:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:30:09 dmlEnkzp0
>>853
移民政策の根本は、少子高齢化による労働力不足の補填。
貧富の格差は、再分配の問題なので別。
最初に来た移民は、やがて豊かになって貧民生活から脱出するが、
それは同時に、国内生産と消費を拡大することになる
そいつらが出て行った職業に、別の移民が中国やインドの農村部から
出てくるというのは、普通に北京やムンバイで起きてる事だろ
865:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:30:17 M+dxPBay0
>>849
議論がごっちゃになっているようだけど、少子高齢化のために移民が必要ってい
う話なら、別に社会保障費の削減とか、高齢者でも働ける人はできるだけ働いて
もらうとか、主婦もできるだけ働ける環境を作るとかでかなり対応できるんじゃないの？
それで当面をしのいで、その間に少子対策をして人口構成を適正に直すって考えもある
極論を言えば、今の団塊世代が高福祉を我慢すれば、社会保障費についても、当
面、それほど大した問題でもないんじゃないの？
866:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:31:13 F3ZLn0To0
>>859
米国にも差別主義者から地球連邦支持者まで、色々な考え方の人間がいるが、
移民は一所懸命働いて豊かになり、その子弟は米国で教育を受けて、
更に社会の階層を上がり、才能を活かして大成功する人も出ている。
そして、それが、そのまま米国の活力になっている。
867:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:32:12 KCnu8lir0
>>864
＞移民政策の根本は、少子高齢化による労働力不足の補填。
派遣切りの直後じゃなければ少しは説得力があったと思うけどね。
そいつらより下の待遇を目標としているのは状況的に明らかでしょ。
868:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:32:21 MuTtOQGZ0
今はドルいくらになってんの？
869:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:33:35 cxaDTTUwO
マスコミな日経だけが頼りだ。
ああでも日経は中国にベッタリか…
サンケイビジネスi読んでないしなー
民主って結局のところ、政局以外になんも語ってないのに、何であんなにマスコミが擁護すんだ？
870:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:33:56 Yd7qIkw90
>>868
お前の目の前に有る箱は答えてくれないのかw
871:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:35:10 KCnu8lir0
>>866
ミクロレベルの精神論(がんばればなんとかなるさ)で世の中が成り立っているわけでないのは
今回の選挙で十分にわかりそうなものだと思うんだけどねｗ
872:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:37:41 95V1/kcnO
円高の理由
各国中央銀行のバランスシートの推移
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
BOEは最大で3倍、現在も2.5倍のバランスシート拡大を実行、FRBも2.5倍。
ケチで有名なECBですら1.8倍にバランスシートを拡大してマネーを供給する中
……我が日銀はびた一文拡張を行っていない（それどころか幾分〆気味な時期も！）。
その結果、ポンドは30%の減価、米国は若干の減価、ユーロは変わらず……そして円は最大で3割の増価。
この状況の中，サブプライムローンバブルとその崩壊の当事者である
英米欧では鉱工業生産の低下幅は110->90程度なのに対し、震源地から遠い日本では110->70への急落。
日本の景気悪化要因はサブプライムそのものと言うより別のところにあるってことにそろそろ気づいてほしい……。
873:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:37:51 dmlEnkzp0
>>867
派遣は、その移民と競争することになるから、勝てなければ
そいつらの方が上の待遇になるよ
874:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:38:57 KCnu8lir0
>>867
いや、使用者側の論理の話をしてるんだけど・・ｗ
875:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:39:14 JWXWlxO50
>>868
週末のＮＹ市場は１米＄＝９２円後半だと思う
米国中央銀行がヤバいなんて話が持ち上がるぐらいだから
米＄が中長期で上昇する要素ないなぁ～
だからといって加工貿易で国家が成り立ってるのに
今期のトヨタ設定レート＝９１円以上の円高を容認＆それ以上を煽るのって
…日本を滅亡させたいの？
876:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:39:16 cxaDTTUwO
>>866
アメリカは同時に愛国心も育てるが、日本の場合は国旗を掲げただけで軍靴の幻聴が聞こえる精神異常者が教壇に立っているので無料。
877:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:39:30 L2VfGmfR0
日本三大藤井
藤井裕久
藤井フミヤ
藤井フミヤの弟
878:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:41:10 SxfYUS7B0
日本が輸出伸ばさないでどうしようっていうんだ？
円高じゃ外国からの観光だって伸びないだろうに
879:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:41:17 M+dxPBay0
>>872
もとはと言えば、白川を総裁にしたのも民主党だからな
最初の自民案では、東大のリフレ派の伊藤？さんって人が副総裁に入っていたのに
その人を不信任に民主はしてしまった
880:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:43:19 +XlmOMEH0
こりゃあ昭和恐慌の再来だな。
地方の荒廃進行はハンパやないぞ
881:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:43:57 Sz7nWTR40
>>877我慢できずにワロタ
882:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:44:11 MuTtOQGZ0
>>875
円高になって喜ぶのはバカなスイーツどもだけだな。
アメリカの金融のHPが黄色い状態での円高ってマズ過ぎだよな。
どーすんのこれｗ
もうアメ公と心中しかなくね？
883:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:44:39 KCnu8lir0
フミヤの弟って電線の金属クズを盗んで捕まった奴だっけ？
884:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:44:42 P1RiNdvD0
>>873
短期的にはそうかもな。
でも移民は日本人ほどおとなしくないから、
すぐに社会不安として顕在化する。
885:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:45:01 MaKFXNS50
まあ、悲しんでてもしょうがない
円高で儲かる施策を考えましょう
886:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:45:37 V9ZpXveqO
>>879
そもそも日銀総裁の要件は、経済に精通しているかどうかだから、
財務省出身だからとか、構造改革に関わったから
という理由で反対した民主党は、経済学的な見地から
武藤の適性を判断できない経済音痴であることを示している。
887:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:45:55 iTGfnr3i0
>>1
ほんと何もわかってないな
888:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:46:36 95V1/kcnO
円高だと外需だけでなく、内需も落ち込む
ユニクロみたいな安売りデフレビジネスだけが儲かる
他の企業も安売りするために海外から輸入したり、質落としたり、下請に値下げを要求する
円高でデフレスパイラルを助長する訳だ
889:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:47:09 QzRlgFDNO
>>885
ねーよ
大半は輸出産業の恩恵で飯食ってんだし
890:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:47:17 HsjOsQMj0
同学閥なヤツに限って肩をもちたがる、現実を見ろ
891:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:47:36 Yd7qIkw90
>>885
だから、L.Aに不動産を買ってだなぁw
892:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:48:08 aX3xyzSd0
グローバル企業にすりゃ
為替は安定してるのがありがたいはずだ
儲かるようにそれなりに対策を打つからな
893:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:50:33 M2OdakTM0
聞くけど、円高でうまくいく方法ってないん？
894:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:50:36 +XlmOMEH0
ミンス的風景
母と子「子ども手当もらえるから生活楽になるね」
父「工場閉鎖で、来月から失業だあ」
895:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:51:39 V9ZpXveqO
>>889
金鉱買収、油田開発、リチウム確保などなど。投資面で長期的にプラスに転じる施策は有望。
つまり円高は商社にとっては追い風。
896:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:53:11 M2OdakTM0
>>895
素晴らしい。
897:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:56:04 JWXWlxO50
>>895
日本に産業残らないけど…いいの？
898:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:56:14 HQnY3Jzz0
最近は、円高じゃなくドル安
オーストラリアやカナダドルは高くなってる 米国経済崩壊が近い
899:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:56:43 x/oWLwve0
最大の失敗は、首相でも財務省閣僚でもないこのおじいさんが、
ロイターの取材で勝手に自分の相場観を語ってしまったことだな。
政権交代が確定した状況で、何か市場にネタが欲しい
ロイターにほいほい軽口叩いてそれが日本の新政権の
意志として伝えられたことだね。
市場の人はその発言で相場が動けばそれで十分なんだからね。
900:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:57:08 Yd7qIkw90
>>897
アメリカには産業が残ってないのか？
901:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:57:47 5ym1p47e0
>>888
ユニクロでもダメでしょ。ユニクロやイオンなどは中国市場に進出して
いるから円高だと大ダメージ
902:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:58:11 Q5gIhCEw0
馬鹿だね
移民でどれだけ治安が悪化するか考えもしない馬鹿が、
その移民に殺されたら大笑いだ
903:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:59:07 mvDuQYdu0
経済を人体に例えると円高とは人体で言えばどういう状態なのか。わかりません
904:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:59:47 x/oWLwve0
>>900
アメリカ人の自虐ジョークとして、
「俺達は乾電池も自分で作れなくなった」そうだがｗ
905:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:00:26 h7N5CFAO0
>>903
デフレと円高は貧血みたいなもん
血が足りてない
906:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:01:22 V9ZpXveqO
>>897
円高でハッピーな部分を話したに過ぎない。
国内産業に関しては生き残りのために、
これから更に構造改革を進めて行く必要がある。
そういう点ではバランスシートが美しい日本企業は
まだこれから伸びる余地があると信じている。
907:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:01:42 grYdwjvz0
アメ資産全部買いあされよ
というか、ハワイとグアムあたり売れよ
米国債みたいなゴミクズはいらん
908:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:01:51 +XlmOMEH0
>>901
馬鹿なの？
909:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:02:47 JWXWlxO50
>>900
少なくとも先の大戦を勝ち抜いたチートな工業生産力はない
８０年代に相当部分が東南アジアなどに脱出済み
だからクライスラーやＧＭが倒産する
家電業界にしてもＧＥが保険産業とかに転換してるぐらいだから
推して知るべし
ただし、新規産業は常に勃興しているから全米共通の敵が登場すると
一気にチート復活の可能性はある
910:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:04:00 V9ZpXveqO
>>900
ソフトウェアと一部ハードウェアぐらいしか残ってないよ。
産業競争力では日本人が鵜飼の鵜としてバカにしている韓国より
劣っているのがアメリカの現実。
911:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:04:51 +C5FGc960
>>900>904
あと、ドル高政策で米国最後の靴工場が消える時の靴職人が
「いつか、私達アメリカ人がアジアの人の為に靴を作るようになるんだよ」
ってのもあったなｗ
912:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:05:15 5ym1p47e0
>>908
マジ。円高になったときのユニクロとイオンの株価みてみ
913:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:06:02 zgbtdGXn0
選挙前
財源は埋蔵金
政権交代で景気回復！
財政の無駄を無くせば、
国債なんて必要ない！
選挙後
埋蔵金は夢物語で
財源、ほとんど無駄がなかったんで
国債30兆円程度は
大目に見てほしい（国民に30兆円の借金強いる）
後、消費税１５％な！
高速道路は渋滞するルートは有料な！
＊＊子ども手当ては在留外国人でも受給可！＊＊
＊＊子どもが同居してなくても受給可！＊＊
＊＊参議院選挙後に扶養控除、配偶者控除が廃止＊＊
＊＊2010年6月に13000x3支給（2010は半額）＊＊
在日に参政権付与（これが最大の目標！）
914:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:07:47 Yd7qIkw90
>>910
あんたのいう「産業」ってなんだ？
それなら、韓国以下の給与しか受け取れないだろ。
915:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:08:00 grYdwjvz0
>>900
毒牛とかあるじゃないか
916:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:08:11 zCYOunYy0
円高っていうよりドル安だろ？
917:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:08:33 95V1/kcnO
グローバル企業は円高に対して更なる工場の海外移転で見事に対応中
URLﾘﾝｸ(castalia.blog.so-net.ne.jp)
918:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:10:54 grYdwjvz0
>>916
ドルは実質紙切れなんだから
まだまだドル高だな
919:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:12:02 JWXWlxO50
>>914
分かりませんか？
その少ない利益を大きく膨らませるための【金融工学】ですよ
結局、訳分からん話を振って相手を強引に納得させる”詐欺”だったんだけどな
920:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:12:14 +XlmOMEH0
>>910
バカ過ぎ。
アメリカは、圧倒的産業競争力持っている。
特に、医薬品、食糧、航空宇宙軍需、ＩＴ関連
921:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:13:30 eKLQYN7f0
>>835
支持政党がどうこうの話じゃないんだがな。
はっきり言って日本は放っておいても円高になる国力がある（最近はやや低下したが）。
円安に誘導し続けるのは結構な無理を通さんといけないし、
そうしてきたから国内で使えもしない政府の外貨資産が溜まる一方だった。
円高を受け入れても成長できる環境整備に乗り出すのは悪いことじゃないって意味だよ。
そもそも、藤井さんも経済学者ってわけでないし、政策立案の観点から発言してるんだろう。
922:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:14:01 Yd7qIkw90
>>919
で、その【金融工学】は破裂しちゃったけど、ｱﾒﾘｶ人の給与は韓国以下になったの？
923:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:15:50 rGYcSR9L0
円高が良いだってよ
ほんとにわかってるのかね？
円高というのはお札をするだけでいくらでも外国から買い物が出来る状態だぞ？
金を刷って国民にばらまけよ
924:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:16:16 3fvVFTfh0
>>1
これめっちゃまともな意見じゃねーの
925:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:16:18 grYdwjvz0
日本も核と原潜装備して
893やろうぜ、高利貸し始めて
返さなきゃ領土を割譲する
地球が全て日本になれば平和になる
926:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:17:29 +XlmOMEH0
>>921政策立案の観点から
だからアホなんだろ。政策担当者が円高ＯＫって
口先介入してどうする？
最低最悪の大臣だよ。藤井は
927:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:18:00 zCYOunYy0
ていうか円高っていうよりドル安だろ？
928:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:18:21 95V1/kcnO
>>872
929:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:18:56 V9ZpXveqO
>>914
消費財を生産して提供することで対価を得るのが産業と理解しているよ。
最近のアメリカの経済を膨らませていたのは
金融工学によって生み出されたフェイクマネーだから
製造業などに従事している人の給与は低いと思われ。
930:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:19:24 JWXWlxO50
>>922
アメリカの失業率が過去最悪の９．７％になった意味…分かる？
あと貧困者救済用のフードチケットが大盛況とか
あと自殺率が少ないのは「キリスト教が自殺に対して激しく戒めている」という
要素を加味した方がいい、自殺者の葬儀を教会側が断る事例も結構あるそうだから
931:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:20:18 grYdwjvz0
>>930
貧困なアメリカ人は
中国とか韓国に移民すればいいのに
932:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:20:54 x/oWLwve0
>>924
まともだと思うなら、鳩山か鳩山が選んだ
財務大臣が発言すればいいんだ。
金融政策においてポジションのはっきりしない
老人が先走って発言することじゃない。
933:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:20:59 Yd7qIkw90
>>929
さてさて、農業従事者やｺｶ･ｺｰﾗ製造してる人の給与が低いとは聞いてないが・・・
934:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:21:38 M+dxPBay0
>>921
いや、円安誘導自体は、国内をインフレに持っていくようにすればいいし、
円高の話に関連して、上の方で中央銀行のバランスシートの話が出た
のもインフレとの絡み
日本では、インフレに持っていこうとの気が日銀にないから必要以上
に円高に振れていると考えざるを得ないよ
いわゆる、安心できる通貨ねｗ
935:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:22:22 +XlmOMEH0
日本は第二次産業の一部しか競争力なく、それ以外は
そこにたかっているダニみたいな存在。
アメリカは、第一次産業、第二次、第三次とすべての分野で
圧倒的な競争力もつ部門がある。
日本が有利なのは、自動車、家電、電子部品ていど。
936:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:22:26 V9ZpXveqO
ごめん。アメリカで脆弱なのは産業全般ではなく、製造業でした。
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
937:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:23:22 aX3xyzSd0
ドル安はアメリカのせいだから藤井にはどうしようもない
為替には中立というスタンスもだとうだろ
金融のクラッシュは円キャリーによるバブルも一因だからな
無理に円安を進めて、その巻き戻しで超円高になってとか、
そんなアホな事はもうやらんと言う事だ
938:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:23:25 x7jI2bIJ0
>>920
US行ってみ。
その妄想がお花畑に過ぎない事が良く判るから。
939:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:23:34 8LXl7d7X0
>>933
アメリカは奴隷要員がたくさん居るのよね。ヒスパニックや黒人とか。
その辺の暗部は日本ではあまり報道されない。
２ちゃん住人もマスコミ操作にはきわめて弱い様で。
940:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:23:49 h7N5CFAO0
>>934
中央銀行が無能なことには定評があるってところだな
941:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:25:33 grYdwjvz0
老人なんか気にせず円バンバン刷って国民に配ればいいのに
国債の償還も円刷ればすぐなのに
942:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:26:23 x7jI2bIJ0
>>941
チョン？
943:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:26:45 Yd7qIkw90
>>938-939
ただの事実に、目を背けてもしょうがないだろw
944:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:27:32 eKLQYN7f0
>>926
そうやって円高はダメって決め付けると、無理に円安誘導し続けなきゃならない。
確かに、現状ではマイナスに働く不安はあるが、今後の環境整備によって改善出来ればベスト。
その整備に取り組んでいくという政策方針なんだろ、健全な発想だよ。
国力上げて円高になると、国力下げて円安誘導を延々と繰り返せば満足か？
945:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:27:35 JWXWlxO50
>>933
アメリカの農業も結構ヤバイよ
儲かってウハウハなのは先物でサヤ抜けした人とか市場運営関係上位で
中継ぎとかでウマい汁が吸えた人達だけ
大多数の実際に作物を作っている農家はトウモロコシに代表されるフードバブルを
当て込んで新規投資しちゃった…そうでなくても累積赤字が膨らんでいる…から
廃業したくても否応なく農家やってる、この辺は日本とさして変わらない
946:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:27:52 grYdwjvz0
>>942
嫌だよ・・・
チョンなんか
947:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:27:59 2rjjbQuV0
市況2板住民は来週は円安といっているぞ
もっとも彼らは逆指標だけど
948:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:29:43 +XlmOMEH0
>>936
それはインチキ。
製造業どおしの生産性で比較しているのではなく
国内全産業のなかの比率が影響している。
.「
これは米国と英国の場合、金融のようなサービス産業が発達した一方で相対的に製造業の付加価値の割合が低いためだ」
韓国の製造業は「人口１人当たりの製造業付加価値」が低く、相対的に評価が下がった点も示された。日本は８２８４ドル、シンガポールを６７０７ドルだが、韓国は３８２７ドルにとどまった
949:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:29:52 8LXl7d7X0
>>943
だから、その「事実」はあくまで日本で報道されてる内容に沿ってる
だけでしょ。
最近は何故か日本のマスコミは欧米の暗部はあまり報道しないのよね。
昔はこうではなかったんだけど。だいぶ白人信仰が浸透してるのかも。
950:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:30:16 Yd7qIkw90
>>945
そういう、小手先の話だけに引っ掛かるなよ・・・
まだまだ地球の人口は増える。
実業だけで農作物輸出はやっていけるんだよ。
951:自民信者だけど売ってる間は民主応援
09/09/06 15:30:23 hFLdItC50
／: / : : : !: : : : : : : : : : ＼
／: : :/: : : : : !:ヽ: : : : : : : : : : ＼
/: :./=/ |: : ｉ: : :ﾄ､ :＼: : : : : : : : : : ヽ
. / : /=/ ｉ: :.|ヽ: :! ＼:.ｨ: : ヽ : : : : : : : ',
/: : :ｉ: :ﾄ 、 ﾄ､:.! ヽ!／ ＼ : : !: : : : : : : : !
,': : : ﾊ: | ｀T ヾ ｨf心ヽ: | : : : : : : : :| ライブドアショックのときも
|: !: :!: :N. /fてi ﾄじ} 〉ﾘ:: : : : :!: : : ! サブプライム問題噴出のときも
!: !: :!: :ﾊ ヽVxﾘ ゞ'' | : : : : :|: : : :! リーマンブラザーズ救済案否決されても
| |: : !: : ﾊ ,,,,¨ ' "" ﾊ : : : :.ｉ: : : :! ずっとぼーっと買ってきたけど
| |: : |: : : ! , ,' : :/: : :,': : : :| 民主党政権になって私は初めて
!: :ﾊ: : 人 ` ´ ,:.!: / : : / : : : :ｉ
|: ! ',: : : :.＞.､ ,. イ/:|/: : ::/: : /: :ﾘ 売り豚はじめましたっ！
ヾ! Vｉ : :.八: ｀T ´ __,/: : :.! :./仏ｲﾚｲ
从: : |＞イ^! ／ 从ハ|/ / ⌒>‐‐､
ゝ:|://只/ ／::::::/ 厶ｲ::::::::::::::
__／::::://! ! |ヽ／::／:::/ /::::::::::::::::::::::
／::::::::::く/ / |. ! ）:く::::::/ /:::::::::::::::::::::::::
|:::::::::::::::::し' 八__/:::::::〉/ /::::::::::::::::::::::::::::
952:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:32:26 Yd7qIkw90
>>949
アメリカの話と、アメリカの内政の話を摩り替えたってしょうがないだろ・・・と言ってるんだがw
953:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:32:34 ub3WlcOz0
円高がよい訳はないが、ユーロに対してもドルは下がってる。
ただドルが弱いだけ。
アメリカ＼(^o^)／
954:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:32:47 ctbttOXY0
国内産業破壊、大失業時代になるじゃない？
昭和恐慌のようにものすごい物価下落で負のスパイラル。
955:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:34:10 grYdwjvz0
資本主義経済が崩壊でブロック経済になるって予言がなんかにあったよね
956:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:34:16 x7jI2bIJ0
>>943
＞アメリカは、圧倒的産業競争力持っている。
＞特に、医薬品、食糧、航空宇宙軍需、ＩＴ関連
医薬品 日本も同じレベルまで規制緩める？ 皆保険制度も再検討か？
食糧 地下水の枯渇、土壌の塩化が既に問題化。
航空宇宙軍需 軍産複合体だよねぇ。日本も武器輸出三原則を破棄して、武器の輸出してもいい？
ＩＴ関連 これ、マジで言ってる？ 欧州が買い漁ってるようだけど・・・
957:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:37:33 Yd7qIkw90
>>956
なんで俺宛なのか知らんがw
＞医薬品 日本も同じレベルまで規制緩める？ 皆保険制度も再検討か？
なんの話？
＞食糧 地下水の枯渇、土壌の塩化が既に問題化。
で、いつアメリカは食糧輸入国になるのw
＞航空宇宙軍需 軍産複合体だよねぇ。日本も武器輸出三原則を破棄して、武器の輸出してもいい？
これは昔からやるべきだと思ってるw
＞ＩＴ関連 これ、マジで言ってる？ 欧州が買い漁ってるようだけど・・
ｿｰｽよろw
958:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:37:55 x/oWLwve0
>>947
俺も来週は円安だと思うよ。
来週はねｗ
959:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:38:45 grYdwjvz0
>>958
今週中に893から恫喝を受けるわけですね
わかります
960:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:40:10 V9ZpXveqO
さっきからYd7qIkw90のレスが目につくんだが、アメリカの産業が
圧倒的であると自信満々に言っているからには
それなりのデータや報告書をみた上で話しているんだよね？
できればソースを提示してほしいんだけど。
961:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:41:54 eKLQYN7f0
>>934
いわゆるヘリコプターマネーか？
確かにその円安誘導なら効果的かもしれんな。
でも、そんなノウハウが日銀にあるとは思えんし、非常にリスキー。
恒常的に利用できる誘導方法とはいえんな。
962:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:43:08 x/oWLwve0
>>959
今週の間違いだった・・・。
963:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:43:15 V9ZpXveqO
おっと自信満々なのは+XlmOMEH0のことでした。ごめんなさい。
てことで+XlmOMEH0はソースの提示よろしく。
964:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:43:51 95V1/kcnO
はいはい
各国中央銀行のバランスシートの推移
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
BOEは最大で3倍、現在も2.5倍のバランスシート拡大を実行、FRBも2.5倍。
ケチで有名なECBですら1.8倍にバランスシートを拡大してマネーを供給する中
……我が日銀はびた一文拡張を行っていない（それどころか幾分〆気味な時期も！）。
その結果、ポンドは30%の減価、米国は若干の減価、ユーロは変わらず……そして円は最大で3割の増価。
この状況の中，サブプライムローンバブルとその崩壊の当事者である
英米欧では鉱工業生産の低下幅は110->90程度なのに対し、震源地から遠い日本では110->70への急落。
日本の景気悪化要因はサブプライムそのものと言うより別のところにあるってことにそろそろ気づいてほしい……。
965:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:45:05 Yd7qIkw90
>>960
そりゃ被害妄想だろ。
先に>>910のｿｰｽをもらえれば、反論するのは吝かではないw
966:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:46:53 JWXWlxO50
>>950
それも品質問題だろ
牛肉産業なんか好事例じゃないか
規模が大きくなれば目が届かなくなる→品質劣化（狂牛病）で買い手が減る
中小規模の牛肉加工業者は「日本の出す条件に対応できる自身がある」って言ってたんだし
一次産業は地産地消が一番イイと思うけどね
あと日本に入ってくる米国の作物は「遺伝子操作をしていない物が前提」に
なっているから相対的に高くなる
大多数の農家は遺伝子操作済みの病害虫に強くて取れ高も高い作物を生産している
あとでどうなるかは、それこそ１００年スパンで見ないと分からないんだけどね
967:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:47:01 lXg9qz6G0
>>930
自殺する奴は自分の葬式のことなんか心配したりしねーよ。
おまえはアメリカより日本がマシと言いたいだけなんだろ？
無理がありすぎなんだよｗ
968:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:47:09 V9ZpXveqO
>>965
ごめんなさい。絡む相手は君じゃなかった。忘れてくれ。
ちなみに>>910のソースは提示済み。
969:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:47:24 x7jI2bIJ0
>>957
>>920へのレスにレスがあったから。
米国は食糧輸入国になるよりも前に飲み水が問題になると思う。
SF,LAは既にヤバイ状態。
IT産業関連は無くなった企業を見たら？
仏国やら独国やら・・・
諸般の事情により資料は出せない。
970:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:49:13 aX3xyzSd0
単なる円高ならオージーも下がってるはず
実際には資源高
971:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:49:31 lXg9qz6G0
日本の失業率は、求職者条件を厳しくして意図的に小さくしている。
求職活動に疲れて小休止しているニート予備軍も含めると、
日本の失業率は１０％を楽に越えるだろう。
972:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:50:14 QS4lQQqW0
企業の経常利益 ４～６月５３％減
2009/9/5
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
973:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:50:15 xFtlpi7C0
>>921
前半は同意できるが、後半は訳が分からない。
貿易黒字国である日本は、通貨の価値が上がりやすい。
（黒字と言う形で価値が流入するから）
此処は、同意するが、円安誘導は無理な話ではない。
円高のように苦しい状態で、努力しなければならない理由は無い。
貿易黒字（足りない内需を外需で補う行為）維持の為に、通貨安誘導する行為は、
国際的に非難されるべき行為なので、円安に誘導する為、
お札を刷る（通貨の価値を薄める事）は、出来ない。
次に考えられたのが、税金で外貨を買う為替介入。外貨をタンス預金しても
仕方が無いので、外貨で外国債券を買う。
通貨安に誘導する為のものだから、二度と円に戻す事が出来ないお金。
債券は、国の赤字を埋めるための借金だから、為替介入をする事で、
日本人は、税金なかから、外国の税金まで払っている。
しかし、
現在、デフレで、円高の日本は別の手法をとる事ができる。
通貨安にする為に、お札を刷るのは、非難されるが、
デフレ（物や、サービスに対し、通貨の価値が上がり続ける）解消の為に、
お札を刷る（通貨の価値を下げる）行為は世界中が行っている普通の行為。
（アメリカや、イギリスは、この1年ほど景気対策（デフレ阻止）に
凄くお札を増やしている。だから、日本は、円高。）
だから、日本はデフレ解消のため、「世界中から祝福！されながら」お札を刷って、
インフレ（好景気）にすればいい。（ついでに、偶然！円安になるけど）
好景気になれば、税収が自然増で、赤字が目減りするのだから、
藤井が重視する財政が、勝手に再建されていくのを喜べばいい。
974:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:52:40 x7jI2bIJ0
>>971
社内失業もいるから・・・
あと、夫の給与減により、妻が求職者になるっていうことで、無駄に失業率が上がる。
975:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:52:54 gd1gE9dW0
国際商取引では、圧倒的に米ドル決済が主流。
米国は、自国通貨で行う商取引に為替差損は生じない。
米国にとっては、通貨為替の変動は痛くも痒くもないことを理解すべき。
そのうえで、日本はどうすべきか考えることが重要。
976:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:56:38 Yd7qIkw90
急に寂れちゃったな・・・
977:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:57:31 JWXWlxO50
>>967
スゲーな、オイ、言い切っちゃったよｗ
まぁ心配してくれる人が居ないキミには関係ない話だったね
978:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:58:22 zgbtdGXn0
鳩山は 高速道路無料化 を 唱えた！
財源 が足りない！
鳩山は 公立無料化 を 唱えた！
財源 が足りない！
鳩山は 子供手当て を 唱えた！
財源 が足りない！
鳩山は 国債発行30兆円発行！ を つかった！
国民の借金が30兆円増えた！
鳩山は 消費税15％ を 唱えた
GDP が ‐2％のダメージ
鳩山は 米国債 を 売却！
アメリカ が こっちを 睨んでいる！
G20 は 自己資本比率規制の強化 を 唱えた
メガバンクは 193のダメージ
超円高 の 猛反撃！
輸出産業 は 死んでしまった！
投機資金 が 逃げ出した！
工場 が 中国に逃げ出した
民主党は 政権交代は景気回復 を 唱えた！
株価が暴落した。
民主党は 円高は内需拡大につながる を 唱えた！
失業率が10％にアップ
中国が仲間になりたそうにこちらを見ている。
仲間に入れますか？
ア はい
ＹＥＳ
鳩山は 馬車をのっとられた！！！
979:名無しさん＠十周年
09/09/06 16:00:34 zgbtdGXn0
民主党が躍起になってる政策は
自民党のバラまき政策のときは批判がんばってたが
財源確保にやっきになってるその目的が
ばら撒き政策の子供手当てのためだから
外資のウケもよくない。
民主党の先行き不安により日経続落
民主党は円高推奨、円高がさらにすすむと
競争力をつけるために
海外に工場が流出してしまい
国内の生産力ががた落ちになってしまう
そんな状態で内需拡大ができるのでしょうか
拡大するのは失業者の枠だけでは・・・・
980:名無しさん＠十周年
09/09/06 16:00:43 eKLQYN7f0
>>964
これを見るに、結局は政治家が口出すのでなく、中央銀行が口出すべきってことかね。
でもまぁ、産業構造に手をつけられるのは政治家だから、黙ってろというのも疑問。
日銀がもっと独立して発信力を高めないと金融政策は始まらないのかもしれんな。
981:名無しさん＠十周年
09/09/06 16:01:27 JWXWlxO50
>>978
このシリーズも完結したか…
これが分かっているから比例も小選挙区も初めて自民に入れたんだけど
自分の住んでる地区も見事に壊滅したよorz
982:名無しさん＠十周年
09/09/06 16:01:56 x7jI2bIJ0
>>978
＞G20 は 自己資本比率規制の強化 を 唱えた
日本より欧米の銀行が死んじゃうと思いますが・・・
それ以外は、違和感なし。
983:名無しさん＠十周年
09/09/06 16:02:51 Rz2mKVYX0
日本がお金を刷ってインフレにしたら、金利が上がって財政破綻するやろう
勢い米国債を売り払うことになるが、それをきっかけにアメリカも財政破綻するやろう
やるなら、金利上昇も追いつかないくらいのスーパーインフレを狙うんだろうが
そんなことするなら財産税でも導入したほうがマシかもしんない
984:名無しさん＠十周年
09/09/06 16:04:07 V/DlXDHI0
こんなのが財務大臣だと凄いことになりそうだな
985:名無しさん＠十周年
09/09/06 16:05:42 eKLQYN7f0
>>973
仰るとおりの正論だと思う。
しかし、それは「デフレ解消のため」の単発でしか許されないだろう。
円高になる度にデフレになってくれるか？
恒常的な政策としては円高でも大丈夫な産業構造の構築だろう。
986:名無しさん＠十周年
09/09/06 16:06:18 JWXWlxO50
>>984
今日の報道だと”財務大臣ほぼ内定”みたいだよ＞藤井裕久氏
987:名無しさん＠十周年
09/09/06 16:06:41 V9ZpXveqO
>>980
君、何をトンチンカンなことを言っているの？
一度日銀について勉強したほうが良いよ。
岩田規久男の｢日本銀行は信用できるか｣て本がオススメ。
988:名無しさん＠十周年
09/09/06 16:13:47 xFtlpi7C0
>>985
小泉は、構造改革が終わるまで、景気対策をしない。
なぜなら、景気が回復すると構造改革の意欲を失うから
と、言っていたけれど、並行して進めればいい。
まずは、景気回復、十分な内需が出来れば、
デフレギャップも埋まり、財政にも、国民生活にも余裕が出来る。
構造改革自体が、失業率を悪化させると言う負の側面がある。
最悪の状態でやる必要は無い。
そもそも、バブルをソフトランディングさせる手段として、
レーガンが中曽根に提案（国鉄解体）したのが、
今の構造改革のはしりでしょ。
好景気で、痛みも無く進めるべき。・・・じゃないかな？
989:名無しさん＠十周年
09/09/06 16:20:22 eKLQYN7f0
>>988
＞好景気で、痛みも無く進めるべき。・・・じゃないかな？
それには同意する。
こちらの意見としては、現状は藤井さんの円高容認そのものは悪いことじゃないってこと。
景気回復の方法として同時並行で紙幣の増刷かけるのもアリだとは思う。金利上昇が不安だけどね。
990:名無しさん＠十周年
09/09/06 16:23:19 cxaDTTUwO
日本終了
991:名無しさん＠十周年
09/09/06 16:35:17 em2cg/Hv0
>>1
これってひょっとして、次にヘッジに狙われても
日銀砲は撃ちませんって宣言してるの？
なんで？なんでなの？？？
992:名無しさん＠十周年
09/09/06 16:46:08 xFtlpi7C0
>>989
仰るように、インフレによる変化の波及で、
一番早そうなのが金利って所が怖い所だけど、
どの程度の影響が出るのかは疑問。
財政問題としての赤字は、財務省が増税を容認させるための
マジックの要素が大きいし・・・。（国の財政を家計に例えるのも変だけど、
収入を歳入で話すのが最大の詐欺。なんでGDPを一家の収入に使わないの？）
円高容認は、小泉改革以降（バブル崩壊からか？）、
痛めつけられてきた国民から最後の力すら奪いそうで怖い。
993:名無しさん＠十周年
09/09/06 17:11:45 8M8pADxA0
民主党の閣僚経験者
（衆議院）小沢一郎、鹿野道彦、菅直人、沓掛哲男、田中真紀子、中井洽、羽田孜、藤井裕久、渡部恒三
（参議院）石井一、江田五月、田名部匡省、西岡武夫、広中和歌子
実働できるのは菅と藤井だけ
994:名無しさん＠十周年
09/09/06 17:28:26 x7jI2bIJ0
民主党とその取り巻き、デムパ発言多すぎで、訳わからん。
朝鮮並みに恥ずかしいぞ。
995:名無しさん＠十周年
09/09/06 18:28:14 gfhjEDxV0
日本が米国債を売ればアメリカ財政は健全化し痛むのは世界だよ
アメリカは貿易収支が均衡するまでに極端なドル安が進むから
996:名無しさん＠十周年
09/09/06 19:01:20 lMVXTuIR0
さっそくトヨタが円高経済への対応をやりだしたねえ。
これが加速すると下請け孫受け企業とその周辺の県や市町村経済終了になるかもねえ。
地方終了のゴングが鳴ったようですね。
トヨタで韓国自動車部品展示会、国内３９社が参加
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
997:名無しさん＠十周年
09/09/06 19:21:05 Jv/TbPpc0
電気労連や自動車労連を切り捨てて合化労連擁護に民主党はシフトしたわけ？
998:名無しさん＠十周年
09/09/06 21:36:15 jHJBhdrb0
>>996
このスレで言われていたように、下請けだけ死ぬんだろうねｗ
自滅した奴はいいけど、民主が駄目な事が分かってて民主に入れなかった奴はご愁傷様だな。
999:名無しさん＠十周年
09/09/06 22:05:40 y3PkTBHk0
> HOST:ntsitm198144.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>
> IPアドレス 58.1.122.144
> ホスト名 ntsitm198144.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
> IPアドレス割当国 日本 ( jp )
> 市外局番 該当なし
> 接続回線 光
> 都道府県 埼玉県
>
>
> 名前：必殺名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 15:57:46 HOST:ntsitm198144.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>
> 名前：必殺名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 12:42:15 HOST:ntsitm198144.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
↑この馬鹿平日のこんな時間にネットとかニートかよｗｗｗ
最初は夏休みかと思ったが7/13(月)は確実に夏休みじゃないからニート確定だなｗｗｗ
とりあえず死んどけクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1000:名無しさん＠十周年
09/09/06 22:07:50 /Vit5nSB0
1000
1001:１００１
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。