09/09/06 11:23:43 ea7BcmH+0
民主政権下で、パチンコホールの上場が許可される。
(その前に、換金行為が完全に合法化される)
パチンコホールという波の荒いゲーム性溢れる銘柄で、IPO市場を賑わすわけだ。
パチンコで稼ぐか、ホール銘柄IPO市場で稼ぐか、それが問題だｗ
652:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:25:45 cxaDTTUwO
>>635
安く輸入するより、国内で生産して安く売った方が儲かる
円安になれば輸入食品が高くなる分国内生産のインセンティブが働いて、一次産業の活性化と生産物の輸出増加で二重に美味しい。
653:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:25:55 U1THQbNu0
>>651
ソープや、韓デリ銘柄もIPO市場に登場しそうだなｗ
654:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:26:09 Rt9GxGyS0
なんだかんだ言って日本で一番競争力ある産業は製造業だよ
製造業がなかったら日本なんて糞みたいなもんだろ
つぶすんなら競争力ない産業にしてくれ
はっきり言って農業だよ
輸入関税をなくして補助金廃止すればつぶれるだろ
農業が日本の足をひっぱってるんだよ
655:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:27:22 1GrOPWCR0
もしかしたら、今年中に円安に振れるかもねぇ
656:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:27:33 YOOoJnT90
円高でええわけないやろ。
657:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:28:34 0iP++r9I0
>>654
中国の金持ちが必死に日本のリンゴやメロンや米の最高級品を輸入したがっているが？
658:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:31:22 dNqzsFk00
>>654
円安は農業とかの１次産業にも輸出企業を含む２次産業の両方にプラスだよ。
円安がいいか円高にいいかというのは、農業VS工業という土俵じゃない。強いて言えば、働く人間ＶＳ働かない人間
659:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:31:48 Rt9GxGyS0
>>657
需要があるなら生産してもいいよ
ただ輸入関税と補助金は廃止な
まあ市場原理に則ってがんばってください
660:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:35:40 zCYOunYy0
円高っていうよりドル安じゃねーの？
661:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:36:12 cxaDTTUwO
台湾の現状を見てると、農業潰すのはマズい。
大規模農業に転換して生産力を上げる方がよさそう。
20ha以上の農家には補助金出してるみたいだし、政府も大規模農業に舵をきってるみたい。
662:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:37:49 dmlEnkzp0
>>658
違う。肉体労働者 v.s. 頭脳労働者だ。
中国やインドと競争しなきゃ勝てない肉体労働者は円安を好むが、
競争しなくても勝てる頭脳労働者は、円高歓迎
663:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:39:01 ApzcjBPk0
円安円高なんてのはバランスの問題なんだし
輸出企業が軒並み赤字になるのはすでに
バランスが取れてない証拠だろ。
664:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/09/06 11:40:39 a2wcvJtIO
>>661
民主党政権でそれも怪しくなったがな。
あそこは旧社会党の政策色が強いし、元自民も経世会崩れだし減反政策はともかく大規模農業にさほど理解はないだろ。
自民党でも未だに大規模農業は戦前の地主への回帰だなんて意見が出るくらいだぜ。
665:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:41:27 6qiqxBao0
>>662
日本のホワイトカラーの生産性は低かったんじゃないのか？
666:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:41:49 Pm7jrt+E0
再来週から財務大臣になる人の発言！ 皆良く覚えて置くように．．．いや
覚えておかなくても明日からの為替相場で嫌というほど判るだろうが．．．．
輸出関連企業は内需分だけ生産量落として海外拠点に全力移行、職無くなった人は
民主党本部に問い合わせてください
667:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:42:36 dNqzsFk00
>>662
頭脳労働者だって欧米の頭脳労働と戦わされてるんだけどね。
ユーロ圏亜なんかこの通貨安で３割引状態。
どんだけ日本の頭脳労働者が苦労してるか、あんた知らんだろう。腹立つわ。
668:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:42:54 bRZfD9XD0
製造業に代わり日本を支える産業は、何なのですか？藤井さん
具体的な企業名を教えてください
669:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:43:34 cxaDTTUwO
頭脳労働だと、日本はインドに勝てないわけですが。
日本の一人当たりの生産性は40位。うち、ブルーカラーは12位でホワイトカラーは60位。
670:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:43:43 36adL7F3O
>>581
ちょこちょこ裏で介入しても相場に吸われるだけで無意味なんだよ。
日銀砲(介入)は投資家に恐怖感与えるくらいレートが動く。
671:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:44:03 4ct2Oiyd0
>>244
お前は頭が古いんだよｗｗｗ
一億総中流の昔を戻そうたって無理。
672:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:47:26 MLlkhCQL0
円高で国内製造業が壊滅か・・・ 失業者があふれてどうなるんだ？
今更、ギャンブル金融に力入れて育てるなんてありえないし、農業再興して自給自足の
慎ましい生活にもどるかｗｗｗ
673:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:47:29 dmlEnkzp0
>>668 そりゃ、イオンやセブンだろ 常考
674:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:48:44 cxaDTTUwO
>>664
そーなんだよねー
今、農業を産業として支援してるのは自治体が中心で、それも交付金だのみ。名目はベンチャー支援。
これでも自民はがんばったほう。
JAとのすみわけとか、競争力が弱い個人農家の保護とか問題が山積してる。
675:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:49:44 284ic74V0
>>659
セーフティーネットが生保とか思ってないか？
輸入に頼らなくても大丈夫にする為に産業をうまく保護しつつ雇用の確保をするのが大事なんだよ
だから大規模でやる必要も無いしな
676:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:51:43 HYL4vXOB0
工場関係者なんだけど、円高で原料は安くなるけど…
利益も下がるから…円高は一番困るんですけど…
民主党さんは製造業に死ねと言ってるでしょうか？
677:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/09/06 11:52:20 a2wcvJtIO
>>671
てゆうか一億総中流なんて時代は実際には無かったんだがな。
678:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:54:42 gbU25GxZO
>>1
何だこりゃ。
要するに「何もしません」って事じゃん。
679:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:55:24 cxaDTTUwO
どう考えてもこの円高容認は
「中国韓国の皆さん！日本の産業は我々民主党が足留めしておきますから、今のうちに日本を追い抜いてください！」
というメッセージにしか見えんのだが
680:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:55:44 0zzmrmd10
>>676
そう、死ねと言ってる
それが分かってて民主に投票したんだからおとなしく自殺するべき
681:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:55:56 KCnu8lir0
>>48
それだと、金融危機(笑)で日本が先進国でもトップクラスの打撃を受けている事実が説明できない。
682:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:56:12 IwzC8M3gO
これからはマルチネットワークビジネスの時代
683:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:57:13 4EZllqyJO
>>676
そうだよ？ 国民の皆さん、それをわかってて民主党に入れたんでしょ？
684:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:57:59 wx1T8JZU0
>>676
>民主党さんは製造業に死ねと言ってるでしょうか？
違うよ
「国内の工場は全部死ね」と言っているだけ
685:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:59:20 IOwCHyR10
日本破壊計画
着々と進行中www
686:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:59:42 HaZndn7y0
>>48
輸出企業が国内の中小下請けにまわしてる仕事も内需に含まれるんじゃないの？
687:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:00:09 KCnu8lir0
>>82
ネトウヨ系の経済音痴は筋金入りだな。
俺も去年は鵜呑みにしてたが、リーマンショック後の事実を見て目が覚めた。
688:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:01:38 cxaDTTUwO
中川さんカムバックおながいします
689:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:02:34 HYL4vXOB0
>>680
私は民主党には入れてませんけど…
自民も民主もどっちも当てにならないと思って、強酸に入れました
690:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:05:14 cxaDTTUwO
麻生さんもカムバックおながいします
民主は全然使えません
つうか悪意を感じます
691:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:06:01 bSOzNoHeO
>>683
そう それでも自民党は潰さなければならなかった
次はリフレ派を育てなければならない
自民党下野は、必要なプロセスの最初の一歩な過ぎない
本番はこれから
692:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:07:53 KCnu8lir0
>>691
＞日銀の金融政策については「今の政策は適切だ。白川（方明総裁）さんが信じるところに
＞沿ってやってもらったらいい」と述べ、日銀のこれまでの政策運営を評価すると同時に、
＞今後も独立性を尊重する考えを強調した。
一歩も踏み出してないように見える。
693:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:08:59 8L8yaO8F0
藤井さんが財務大臣になるのか？
ところで、オレの嫁も大臣に使ってくれ！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
少子化対策大臣とかどうよw
694:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:09:29 cxaDTTUwO
自民のリフレ派が育つ前に日本が滅びそうなんですが。
結局のところ政局優先ですか？
695:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:10:10 KCnu8lir0
なるほど、自民でリフレ派を作って欲しいのか。
>692はミス。失礼。
696:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:10:17 e1plwmDxO
自民は下野したけど、旧自民が名前書き換えて帰ってきただけ。
社民のオマケ付きで
697:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:10:40 bSOzNoHeO
>>692
今までは自民党への批判票が自働で民主党に流れた
これからは民主党への批判票は行き場がない。政策的に自民党に戻るのはありえないから
つまり、ようやくリフレ政党を作る下準備が出来たという事だ
ここからが重要
698:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:11:22 v2BHTzAPO
>>668
学習塾全般だよ
699:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:11:40 jv4d4FC60
>>696
旧自民というよりも、旧社会党まんまの布陣だろ・・・。
700:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:12:15 G5IU7zpzO
うーん
円安のほうが日本にはいいんだよなあ
701:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:13:26 KCnu8lir0
岡田、小沢、菅、鳩山は元自民でしょ
702:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:13:45 bSOzNoHeO
>>695
自民党からリフレ派が出来るのは結構だが、それ以上に国民が直接作る事が重要
国民の政治活動を押さえる力は政権交代で空白期でもある
つまり俺達が直接活動するしかないんだよ
俺達の世代が報われる為にはな
703:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:14:18 MtE0FipV0
みんなコレみてちょ
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
これから何が起こるかの型は80年代のアメリカにあると思うんだ
704:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:14:43 pjvVKQnn0
>>681
欧州はリーマンショックの前からサブプライムで傷ついてた。
日本株の急な下げは、外人が金に困って日本の資産を換金したせい。
日本の経営者はビビリだから金融危機見てすぐ雇用と在庫の対応した
こんなとこか。
実際のダメージで言うと日本は軽症。
回復も他より早いだろう。
705:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:17:35 gfhjEDxV0
今までは貿易黒字で溜め込んだ多額の資金を原資に国内に投資してきた
これからはそれを放棄するわけだから
海外からの投資を呼び込まない限り日本国内で金は回らない
そうすると日本の取る道はかつてのアメリカみたいに輸入品の消費大国になって
貯金を食いつぶし赤字大国になるしかない
サービス産業主体とはそういうことだ
706:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:21:36 JWXWlxO50
>>661
それこそ戦前から言われていた話
「小規模農家では勝負にならないから採算ラインに乗る中規模以上に再編成」
農業参入企業の株式会社許可とか手は打っていたものの
やはり最後にはＪＡが立ちはだかってあぼ～ん、減反政策中止もあぼ～ん
ジャバンアグリとニッポンアグリとか二組織立てにして
お互いに成果を競わせる方式の方が圧倒的に良かった気がする
元ネタの江戸時代の北町・南町奉行システム
（両方とも江戸全体が管轄で２週間ずつの営業、成果の高い方に陳情が多く来るので一目瞭然）
（非営業日の２週間はホントに休んでいる訳でなくて聞き込み・張り込み・物読みなどの捜査をしている）
707:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:22:44 x7jI2bIJ0
自民党
・良くも悪くも、左右ごった煮。党内でバランスがとれていた。
民主党
・寄り合い所帯。左右ごった煮だが、互いに歩み寄る事が出来ずバラバラ。
社民党
・脳内妄想党。存在意義を感じず。
共産党
・ぶれない万年野党。ただし、暴力革命を未だ否定しない政治団体でもある。
『自民党＝「金持ち優遇」政党』などといったレッテル貼りしかできない連中に選挙権を与えて良いのか、大いに疑問。
制限選挙に戻って良い。
708:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:27:24 MtE0FipV0
>>703見てねage
709:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:27:35 NnMfG/bk0
言ってることに間違いはない。
輸出は本来国民が利用可能な生産物を国外に流出させるプロセスだ。
従って、輸出は国民が必要とするものを国外から調達するために必要な
外貨を入手するところに意味がある。
円高によってより少ない生産物の海外流出で国民が必要とするより多く
のものを手に入れることが出来るのだから、マクロの観点からは基本的
に円高は歓迎だ。
こうした正論を与党の有力者が語れるのも今回の選挙のおかげだ。
従来なら早速トヨタやキャノンが横やり入れるとこだなＷ
710:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:31:55 0zzmrmd10
>>704
回復は早いはずだったけど
それはもう夢の中の話だ
711:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:32:33 x7jI2bIJ0
>>709
ニートにとっての「正論」
日本は制限選挙に戻るべき。
712:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:34:59 cxaDTTUwO
いやいや・・・日本とアメリカは状況が違う。
日本は資源がなく、常に資源を買い続けなければならないという前提を無視している。
買い続けるには売り続ける必要があるわけで、赤字主体になることは許されない。
円高は買うことはできるが売ることはできないという状況を生むので好ましくない。
713:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:38:01 KCnu8lir0
>>704
設備投資の減と失業率の上昇。企業内失業者も数百万人いる。
景気対策によって場をつないでいるというパターンは欧米と同じなのに
「実際のダメージで言うと日本は軽症。」とはどの指標を根拠に仰られるかｗ
714:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:38:19 uBpTYKAdO
日本経済は円安には余裕で対応できるが
円高にはめっぽう弱いってのは常識だろ
そんなこともわからないのか民主党の藤井は
715:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:40:20 cITMgRZ/0
>>712
貿易黒字自体が円高の原因なのだが
最近は金利の影響もあるけど
716:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:41:04 JvcB0gi60
民主党が円高容認ｵﾜﾀ
717:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:41:50 pjvVKQnn0
>>711
何を言ってるんだ？
日本のバブル崩壊の時以上の不良債権を抱え込んだ欧米と
不良債権を既に処理した日本。
欧米は今後10年は不況、日本は少なくとも現状維持。
718:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:43:51 cxaDTTUwO
>>713
信用の収縮（実経済と虚業とのギャップ）か一番小さかったのでは？
CDSのダメージもほぼゼロだったし
719:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:44:03 9bcbP4GX0
仕事しないでも金が入るなら、１円＝１ドルが一番良い。
さああ、１億総ナマポ時代
720:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:45:26 HX2eS7JJ0
最近はリーマンのおかげで火曜と木曜休みで政府の補助金のおかげで給料1割減程度でゆっくり静養出来てたが
7月の頭くらいからまた忙しくなって普通の勤務体制に戻っちまったから民主党のおかげでまた火曜木曜休みになりそうで嬉しいわ＾＾
721:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:46:00 SqKMtu8V0
>>709
確かに経済学の教科書にはそう書いてあるし、経済学的に正しいのは認める
けど、現実問題として輸出で食ってる人はどうやって救済するんだ？
722:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:46:41 HYL4vXOB0
麻生が残していった補正の中には緊急雇用対策というのがあったんだけどな…
これも民主のせいで塩漬け状態になってるんだよな
あと中小企業対策もあったな
これらが廃止されるとどのくらい失業率が高まるかな？？
あげくにこの円高の容認姿勢だからな
もう日本は詰んでるよな
723:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:47:04 t3eQmcRB0
>>676経団連の利益と国民の利益を混同されては困るんだが。
派遣労働者を損切りしておいて今更製造業がどうこう言われてもな
724:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:48:13 gfhjEDxV0
貿易黒字自体が円高の原因ではないよ
溜め込んだドルが海外に出て行かないのが円高の原因だよ
円キャリーで120円まで円安になったからね
725:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:49:03 s6LjnXC+O
>>717
その不良債権を処理したことは全く評価されてないけどな
726:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:49:18 Yd7qIkw90
>>719
１円＝１ドルだったら、L.Aの不動産でも買って賃貸収入で暮らすわw
727:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:50:15 t3eQmcRB0
>>725チョン銀行に金貢いだ売国政党の自民党と
国民をATM扱いした旧大蔵省の何を評価しろと
728:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:50:59 bSOzNoHeO
労働者を切り捨てた企業は
自分が切り捨てられても文句は言えないって事だ
これからの産業なんか、エネルギー産業に決まっているわ
729:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:52:19 NtCWXhbG0
これはドラえもんだと一歩引いてた出来杉君がしゃしゃりでるってことか
ジャイアンは怒るしスネオは嫌がらせするしノビタはすがってくるし
世界のバランスが崩れていいことなさそうだが
730:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:52:32 cxaDTTUwO
円高の原因は貿易黒字と直接リンクしてないのでは？
リスク回避の為に、信用収縮が一番小さかった円が集中的に買われただけかと。
実際、国際収支（3ヶ月統計）の発表前にすでに円高が始まっていた。
731:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:52:52 EOj1qh8xO
明日は中値後に全力Ｓですか
ありがとうございます
732:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:56:58 aKJNnpKA0
>>1
アホか
733:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:57:01 cxaDTTUwO
>>729
ドラちゃんはいずこ？
734:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:58:06 dmlEnkzp0
>>704 >>713
日本は金融工学の遅れで信用の膨張が少なかったので、リーマンショックの直接的な
ダメージは最も少なかったんだけど、金融工学の以前に、いまだに工業生産に
依存してたという構造改革の遅れを、無理な円安で誤魔化してただけだったので、
リーマンショックで消費国の米国が沈んだら、もっとズタズタにダメージを受けた
だから、実際のダメージで言うと日本は重症。実際、4-6期の数字を見ても、
世界よりも回復が遅い。
735:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:58:13 MtE0FipV0
>>703みてねー
この辺にしとくけど、要するに騙し騙され、殺し殺される世界の大局に流されてるだけで、
経済学なんかで考えてたらダメよってビデオね。
736:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:58:25 BDThtBp5O
>>730
なんでドルを売って円を買うかってこった。
それは日本の輸出産業が強くて、金融で上げ底してたアメリカが衰弱してるから。
737:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:59:36 M2OdakTM0
>>709
>> 輸出は国民が必要とするものを国外から調達するために必要な
>> 外貨を入手するところに意味がある。
なんか経済に詳しいんだろうけど、
素人目に見たらこの部分が既に必要ないんじゃない？
738:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:00:36 BDThtBp5O
>>737
原料を円決済できるようにしたら戦争始まります(笑)
739:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:00:55 cxaDTTUwO
>>728
功労者（麻生、中川）を切り捨てた国民も文句言えんね…
みんな何で民主に票入れたん？
民主に票入れた人、どうすんのコレ？
740:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:03:01 3xLGyt9fO
>>727
良いことは良いで評価し、悪いことは悪いで批判する。
悪い点だけをあげつらい良い点を無視するのも、良い点だけを見て悪い点は無視するのもどっちも論外だよな。
741:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:04:39 M2OdakTM0
>>738
いや、するなっていう意味じゃないよ。
バランスって意味だけど。
742:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:05:02 cxaDTTUwO
>>734
あれ？日本は去年の時点でサービス収支（投資利益）が貿易黒字を上回って工業依存からは抜けだしてたと思うけど。
743:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:05:20 BDThtBp5O
>>741
バランスって何？
744:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:07:26 M2OdakTM0
>>743
いや、つまり原材料入れたって製品は売れないであれば
原材料入れるために有利な円高なんて今は必要ないのでは？
っていうことなんだけどね。
745:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:08:02 t3eQmcRB0
>>740チョン銀行を救済するような売国奴が正しいなら苦労はしないな
口だけならチョン銀行救済の屁理屈などどうとでも言えるし
746:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:08:53 dmlEnkzp0
>>737
その通り。外貨の獲得は、輸出だけじゃなく、金利差により外資が円を買ったり、
経済成長により海外から投資を呼んでも得られるから、外貨獲得に輸出が
必需と言うのは、素人騙し
747:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:09:16 cxaDTTUwO
>>744
俺もそう思う
買えるけど売れない。それが円高。
748:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:09:45 t7boVv28O
円高が良くない理由をガンダムで説明してくれ
749:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:12:02 JnhEF+D30
>>58
生活が第一は選挙中に言ってませんよ
選挙中は政権交代
750:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:12:22 0zzmrmd10
売れないなら安く材料買ってもどうしようもないし
潰れるしかないっての
材料が安くたって加工代は同じなんだからよ
751:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:13:08 +OllhhoN0
マルチが儲かるなら何でもござれな御仁に言われてもなぁ
752:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:13:36 BDThtBp5O
円高の問題はデフレだよ。スタグフレーションより悪い最悪の状態。
753:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:15:00 h7N5CFAO0
因みに、輸出産業が無いと一気にハイパーインフレに突入するぞ
為替で円転しても買うものが無いってことだからな
だから「要らない」って言ってるやつはヴァカ
んで、次だ
「内需には円高」これは嘘
円高でマイナスの効果を殆ど受けない「内需産業」は電力、化学、通信といった”内需株”
だから株屋は「円高には内需株を買え」ってのは確かに常識だが
内需違い
原料コストは安くなるが
競合する海外の最終製品も安くなるから
人員コストは相対的に高くなる
つまり価格競争力が低下するから、国産品が売れなくなる
これは、所得の低下に直結して、需要を下げる効果がある
国内ではデフレと同じような作用で
これは「輸出する」のも「国内で消費する」のも区別は無い
「円高は国産品にマイナス」ってこと
「外国製品が安く買えるから良い？」、おバカさん
外国製品を生産しているのは外国人
つまり、そんだけ日本人の所得と雇用が海外に流出するってこった
754:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:16:40 Pc2CyDS10
ミンスに入れたやつは振り込め詐欺にひっかかるジジババレベル
755:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:17:54 BDThtBp5O
>>753
他の奴も言ってるが、金利差ってファクターを無視るなよ。
あと、過剰な生産設備を持て余してる日本でハイパーインフレってアホなの？
756:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:18:05 uFOGuvQ/0
トヨタを封じ込め、内需主導に移行するきっかけ。
757:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:18:15 dmlEnkzp0
>>747
安くしてもリーマンショックで消費国が沈んだ現状では、円安の方が無意味で、
国内で消費する原油や食料が安くなる円高のほうがマシ
円高で必需品の価格を下げた上で、贅沢品・サービスが、ガンガン売れる
国内経済に持っていければ、日本経済最強なんだけどね
758:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:18:27 Yd7qIkw90
>>753
貿易収支が赤でも、国際収支が黒なら良いんでないかい？
759:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:18:29 QQTPj17x0
>>750
日本がオーストラリアのように資源国だったら円高でも全然OKなんだが
これこそ内需でなんとかなっちゃう
でも輸出国だから円高で加工品が売れないと材料や製品の不良在庫が積みあがり
物は売れないのに社員の月給は支払わないといけないし踏んだり蹴ったりで経済が停滞する
760:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:18:33 t3eQmcRB0
>>753鎖国する訳でも無いのにﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ。
落ちるところまで暴落してた英ポンドだって
ハイパー化なんかしてねーよ脳タリンが
761:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:19:17 aX3xyzSd0
海外が軒並み金利下げて量的緩和したから
円高になるのは当たり前
介入しても防ぎ用がない
762:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:19:33 fwtohqfK0
市場にまかせるってんなら
黙ってろよ惚け老人。
763:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:20:04 BDThtBp5O
>>761
むしろまだユーロは高すぎる気さえする
764:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:20:21 h7N5CFAO0
>>760
「要らない」ってことは英国以上に落ちるところまで落ちるってことだ
765:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:21:00 t3eQmcRB0
>>764ネトウヨの妄想乙
寝言は口だけにしとけよ
766:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:21:23 8M8pADxA0
>>756
トヨタ労組出身の民主・直嶋政調会長涙目じゃないかｗ
767:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:22:37 h7N5CFAO0
自動車産業、電機産業これら企業が全部無くなったらハイパーインフレ突入
ジンバブエで起こったことね
「要らない」っつってるやつは根本的に頭が悪い
768:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:24:14 Yd7qIkw90
>>767
国外に借金が無く、供給過剰なのにｲﾝﾌﾚって無理だろw
769:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:25:06 sUqYTm1D0
もうね、なんと言ったらいいか・・・
発言の影響力って考えないのね
既に野党の端くれ議員じゃないんだよ
これは週明けの市場荒れるね
770:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:25:24 h7N5CFAO0
>>759
輸出するかどうかは関係ないよ
国内でしか消費しないもんだって在庫が積みあがる
輸入品が円高分だけお安くなるからね
為替の影響受けない人件費の分は
削らないといけない
771:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:25:57 M2OdakTM0
>>757
>>国内で消費する原油や食料が安くなる円高のほうがマシ
農家は打撃食わないの？
競争激化で弱った農家補償しだすと税金が上がらないの？
772:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:26:23 BDThtBp5O
まあ何やっても駄目だよ日本は。老人が多すぎるせいで適切な政策を取れないから。
経済ではなく政治の問題。
年寄りの年金医療費削りまくりそのリソースを若者に配分すりゃあっちゅーまに景気良くなるよ。
773:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:27:08 t3eQmcRB0
>>767無くなるワケが無いのに妄想を喚かれても困るんだが
これからの日本はイタリアとかスペインみたいな
ユルユル国家になるのに何が輸出（笑）だと
774:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:27:34 KCnu8lir0
>>718
それは逆にやばいんじゃないかｗ
虚業が少ないのにGDP落ち込んじゃったてことでしょ。
>>722
ここの一部の人がいっているように、今回の「危機」での日本のダメージが小さいのであったら
問題ないと思うよ。
俺はやばいと思ってるけどね。
775:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:27:36 h7N5CFAO0
>円高で必需品の価格を下げた上で、贅沢品・サービスが、ガンガン売れる
>国内経済に持っていければ、日本経済最強なんだけどね
円高でぜいたく品やサービスの購買余力が失われる
おバカやね
776:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:29:25 BDThtBp5O
>>775
アメリカはドル高でもガンガン買ってたな
777:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:30:07 yoseZE94i
基本的に原油を大量に消費する日本は
円高でよい。
輸出も新幹線など付加価値の高いもの。
簡単な機械や繊維関係は中国に工場移転している。
778:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:30:09 h7N5CFAO0
>>774
日本の金融機関のダメージは小さいが
産業のダメージは失われた15年分に積み上がったデフレの”歪み”が一気に押し寄せてる
サブプライムで直接受けた損害は確かに小さいけど
受けたダメージで言えば世界で一番デカいよ
779:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:30:15 KCnu8lir0
>>725
それはしてもいいと思うけどな。
確かに欧米はこれから不良債権に苦しむだろうよ。在りし日の日本と同じ。
>>734
同意。政治ポジトークだけするなら、麻生の認識はそれほど間違ってなかったとも思ってる。
与謝野は・・・お前売り豚だろといいたくなるがｗｗ
780:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:31:51 V9ZpXveqO
円高の要因は、アメリカがハイパワードマネーを増やしたからでしょ？
毎月何兆円も市場にドルを流し込んでいる状況で日銀は毎月1兆円程度。
そりゃ円高になって当たり前。
ちなみにリーマンショック以降アメリカが市場に供給した額は100兆円、日本は6兆円。
781:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:32:48 BDThtBp5O
>>780
日米金利差逆転しましたからね。
782:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:33:52 KCnu8lir0
>>755
日銀擁護にはインフレ＝ジンバブエという短絡が見られるよな。
無茶言い過ぎｗ
783:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:35:21 h7N5CFAO0
>>777
工場移転で失業者が積み上がるってわけ
これで内需ってんならお気楽なもんですな
>>780
そりゃ当然
強烈なデフレ圧力が発生したんだから
通貨供給してインフレを誘導する、金融政策の基本
逆に日銀が当たり前の政策ができてないってだけだ
ここ15年間そうやってデフレ誘導して経済をゆがめてきた
まぁ、サブプラ恐慌では欧州も金融政策が満足にできてないがね
共通通貨なんつう厄介なシステムのせいで大胆な手が打てない
インタゲ制度も不十分だしな
784:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:37:11 BDThtBp5O
>>783
日銀は超低金利政策で過剰に輸出産業を保護してそのつけが回ってきたとしか思えないが随分認識が違うね
785:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:38:49 h7N5CFAO0
>>784
CPI見ろやばーか
大企業へのルサンチマンで狂った妄想に取り付かれてんのかゴミが
786:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:40:29 BDThtBp5O
>>785
知ってて書いてるけどね。
好景気時は円は安すぎたよ実際。バブルはじけてよくわかったでしょ。
787:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:40:32 mEyzALC2O
アメリカの株が戻し始めたのに、日本株は下がった。
労働者政党による輸出型企業の海外流出促進政策。
日本は貧乏になり、円の価値はアジアの地域通貨になる。
民主党に投票したやつは、嬉しいのか？
788:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:40:41 Pm7jrt+E0
20年前なら日本から出て行けって言われたらあせるかもしれないが
既に海外拠点が順調に稼動している現在、日本にしがみつきたいのは
団塊以上上の世代か海外生産能力の無い中小零細企業だろう
この際輸出企業は日本の事を考えずに、本社業務も移転して
日本捨ててみれば良いよ、経営が凄く楽になると思うし利益も上がる
今でも雇用切りとか売国政策とか言われてるんだから無理して日本の雇用
、税収守る必要は無い
789:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:41:08 5hL3Ue+80
>>784
金利での操作は限界がある。国債の日銀引き受けなどを大幅にやって、
円安・インフレを確実に起こし、断固として日本の雇用を守っていく姿勢を示す必要がある。
なお、円安は輸出産業保護以前に、国内市場を相手にした国内の中小生産者保護の側面の方がはるかに強いことを忘れないようにな。
790:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:41:11 cxaDTTUwO
>>757
外需は減ってないよ。むしろ増えてる。主に新興国で。
サムスンの携帯なんかどんどん販売台数伸ばしてる。
需要はある。今円高で萎縮するのは損
791:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:42:45 BDThtBp5O
>>789
国債の引き受けは政治的に無理。この国は老人の国だもの。
792:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:43:56 eKLQYN7f0
俺は円高容認の発言自体は好ましいと感じるな。
「円高は悪」という風潮に一石を投じたし、
円安路線は外国の消費力が低下すれば道ずれにされると近年証明されたからな。
793:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:44:12 IMff4D5I0
工場が出ていくだろうな
794:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:44:41 V9ZpXveqO
>>792
それは日銀が国債の買いオペ知った上で話しているの？
795:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:45:32 0wZlvgd80
そこまでやって委員会
読みが鋭い。
民主党の幻滅
796:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:46:23 h7N5CFAO0
>>788
トヨタなんかは逆にその中小のために大胆に出て行けないって事情があるからなぁ
中小はとっとと切り捨てちまったほうが良いわ
確かに中小企業が一斉に倒産して失業者は膨れ上がるが
結果的に経済の歪みがなくなる
>>792
>「円高は悪」という風潮に一石を投じたし、
そんな風潮は無い
「良いデフレ」発言から一貫して世論とマスコミの主流は
「良いデフレ」「良い円高」だ
それに対し経済界と経済学者から異論が多数上がってるってだけ
797:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:46:26 KCnu8lir0
>>787
別スレでも書いたが、(特に日本の)政治と実態経済は株価に関係ない。
さすがに公共事業の停止や雇用助成金の廃止を大々的に公表でもしたら売り仕掛けされるかもしれないが。
798:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:46:33 Yd7qIkw90
>>793
適切な引止めは必要だが、無理をすれば無理が出るというだけ。
799:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:48:02 QPxX774d0
日本が加工した製品を輸出して食ってるの理解してるのか？このボケ老人は。
800:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:48:25 +XlmOMEH0
民主党の重鎮、藤井裕久 が語る
URLﾘﾝｸ(www.fujii-hirohisa.jp)
さらに、昭和4年には世界的に大恐慌が発生した。
これはやっぱり、第一次大戦バブルが世界中にあったのですね。
その時の民政党内閣は、私は民政党内閣の浜口雄幸、井上準之助蔵相を尊敬していますが、
その時、要するに、今までの相当水膨れした経済を立て直そうとして緊縮政策をとった訳です。
これが昭和4年以降。
国内を緊縮したばかりではなく、金解禁をやった訳です。
金解禁というのは難しい言葉ですが、強制的円高政策です。
今、日本で１ドルが１００円とすると、政府の指示によって８０円にしたとそう思えばいいです。
そういうことによって、日本財界の水膨れした体質を是正しようとした
801:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:48:38 +gj2lfox0
「基本的には」と、理想を語っているだけで、
この不況期にこの状態が望ましいと言ってる訳ではないだろう。
こういう年寄りがしゃべると中間で仕事をしてる人間が困る。
引退してもらえ。
802:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:48:51 F3ZLn0To0
民主党が、無産者受けだけのバカな経済政策をやって、
日本の経済と産業は衰退するから、
すぐに円安になるでしょｗ
803:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:49:34 2F4XZF4GO
日本の輸出企業がヤバいじゃん。民主アホだな。
804:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:51:01 +pgVuPj7O
円高になって製造業の工場が海外へ移転せざるを得なくなって、一体誰が得するんだ。和製ヘッジファンドぐらいか？
理解に苦しむ
805:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:51:08 F3ZLn0To0
こういうバカ老人は早く死ぬべき
806:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:51:56 KCnu8lir0
>>800
高橋是清はスルーなのか。コンプレックスで国の経済を動かそうとするのやめて欲しいんだけど。。
807:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:52:28 eKLQYN7f0
>>794
政府と日銀は別だろ（実際は不明だが）。
>>796
いや、あるじゃん。少なくとも円安は日本経済に良いって風潮が。
このスレに限らず、一般的に円高が好ましいなんて発言は否定されやすい。
808:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:52:30 V9ZpXveqO
>>802
ならない。今の円高はドルの大量投入によって発生している可能性が高いから、
民主党の駄目な政策による信用収縮程度では円安に誘導はできない。
809:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:52:56 dmlEnkzp0
>>790
日本製品が売れてた先進国の外需は総崩れ
成長してる新興国で売れてるのは、小さな白黒液晶でカメラすら付いてないGSM携帯。
日本は、いくら円安にしても、そんなチープな製品は国内生産できないから、同じだろ
810:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:53:47 uYw2dCevO
経団連の連中でそれなら拠点を海外に移すといえばいい
脅せばすむ話
やんわりはなして聞く相手ではない
811:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:53:56 h7N5CFAO0
>>804
雇用と所得ってもんが経済とは関係なく天から降ってくるもんだと思ってるのさ
藤井とこのスレのヴァカはね
まぁ、生活保護やニートや公務員って前提ならその表現は一部正しいけどね
だから日銀の経済政策が期待できんわけだが
812:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:54:16 ktyXJf4t0
農家もアメリカのＦＴＡ推進＋円高で即死だもんな
813:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:54:49 5cgibI2H0
そして円高促進へ
814:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:54:56 EgWokK9P0
東京足立区千住警察署警察官の職質強要 （YouTube 動画）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
職務質問（職質）苦情スレ 44
ｽﾚﾘﾝｸ(police板)
815:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:55:35 +XlmOMEH0
円高で輸出企業が一番苦しむというのは大嘘。
輸出企業は海外に生産移転すればいい。
苦しんで死ぬのは、輸出企業から金もらっている馬鹿
816:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:55:35 lIOhr4YMO
バカが!どんだけ輸出潰すんだよ!
817:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:55:39 cxaDTTUwO
円高で中国大儲け…
させるか。
コスト削減。やったろうじゃん。
バカな政府のケツ持って、高い税金払って、それでも勝ってやる。
どうせこのままじゃ犬死にだし。
もう民主にゃ絶対票入れん
818:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:55:49 kkLF6RXt0
>>812
農機具メーカーの株はどうなってるの？
クボタとかヤンマーとかさ・・・
819:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:56:02 V9ZpXveqO
>>807
レス番間違い。すまない。本当は>>791へのレス。
820:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:58:02 F3ZLn0To0
>>810
製造業派遣の禁止といい、無産者ウケ狙いの、
下らん法案を繰り出してくるのが目に見えてるからな…
あうんの呼吸や、相互の配慮でやって来た事が、
民主の「原理主義者」どもには通じないだろうね。
821:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:58:31 cxaDTTUwO
>>809
そういうチープなものをつくればいい
822:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:59:08 h7N5CFAO0
日本の内需って海外にとっちゃ外需で
日本の通貨高は海外にとっては通貨安と似たような作用があるわけよ
つまり、「円安は輸出産業に得」イコール「円高（海外にとっての通貨安）は海外の輸出産業に得」ってわけ
日本一国で考えるからアホな発想に行き着くわけ
>>817
コスト削減と言えば聞こえは良いけど
結局のところ人or工数減らすってことだからねぇ…
823:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:00:39 mEyzALC2O
>797
それらをやるし、やりだしたし。
824:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:00:58 V9ZpXveqO
ひとつ言いたいんだが、ここで輸出の話している人は、
せめて日銀発表読んで最近の景気下げ止まりの主要因が
輸出の回復にあることを前提に話すべき。
825:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:01:15 KCnu8lir0
まあ経団連も経団連で、選挙直前に移民受け入れを要請とかやっていた気がするがｗ
826:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:01:21 h7N5CFAO0
>>821
日本でそういうチープなもんは作れんよ
日本人が作る以上はチープなもんでもコストは高くつく
円高になりゃコスト面でますます不利になる
結局、東南アジアの安い国にチープな工場作る羽目になるわけで
ただ、それでも管理部門が日本にあるというネックは残る
827:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:02:54 F3ZLn0To0
>>825
移民は日本再生に不可欠だろ。
米国が、どうやって経済大国の地位を保っていると思ってるんだ？
828:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:04:41 h7N5CFAO0
さて、ここで見えてくるのは「日本人を雇用するリスク」
通貨高とデフレを容認する世論や政治事情による
チャイナリスクよりも深刻なジャパンリスクの存在
>>827
いや、必要なのは貧困層であって
それが移民である必要は無いよ
日本人がその層を担いたいってんであれば
やらせてやれば良いだろう
829:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:04:59 V9ZpXveqO
>>827
移民を容認するぐらいなら経済規模を縮小して経済大国の座を
放棄したほうがマシと思っているんじゃない？
830:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:05:56 0lwm1B+Q0
何？貿易全面否定？
831:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:06:30 KCnu8lir0
>>823
当事者＝民主党からは「まだ」出てないでしょ。
実際にそうなってから言い出せばいい。
株式市場がファンダと無縁なのは見ていればよくわかるよ。
お題になっている為替市場は株に比べれば正直とは思う。
832:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:06:52 F3ZLn0To0
>>828
貧しい層が次々と豊かになって行く事が経済成長。
日本の貧しい層は昔と違って、量もパワーも足りない。
833:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:07:07 h7N5CFAO0
>>830
否定するのは自由だが
国境開いている以上は
否応なしに輸入品がやってくるからな
834:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:08:04 cxaDTTUwO
人は出来るだけ減らさずに工数を減らす。
日本の金型技術ナメんな。チープな携帯でいいなら金型3枚で1モデルとかできそう。日本の携帯じゃ売れんからLGとかに仕事もらってくるしかないわな。
過剰品質はコスト的に欠陥とかいろいろ考え方変える必要がありそう。
取りあえず先輩と話してみるわ。
835:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:08:45 wXCAGJcwO
>>792
さすがに民主党支持者はのんきなこと言ってるよな
836:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:09:24 +XlmOMEH0
円高＝日本人の外貨ベース賃金が上昇
賃金下げる、失業が増える→国内消費減少
837:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:09:42 F3ZLn0To0
>>829
経済が衰退し、貧困国に転落する事を舐めてるんだろうな。
貧困国は皆が一様に貧しい、清貧の国ではない。
ひどい貧富の格差が固定した国だ。
そして、間違いなく中国に従属する国になる。
838:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:10:03 h7N5CFAO0
>>834
工数が減れば人は減る
工数を担うのは人間だからね
基本中の基本
839:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:10:29 mEyzALC2O
>831
まだ？え？
予算止めてるし。
民主党の発言聞いてない？
840:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:10:50 HYL4vXOB0
経済的に貧しくなっても、治安と思想などの自由などを自分は重視している
だから民主党はあり得ないわ
841:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:11:04 M+dxPBay0
>>827
２週間前くらいの『週刊エコノミスト』に森永卓郎が移民の経済学を取り上げて
いて、移民は短期には経済押し上げ効果があるけど、長期には社会保障その他で
国家の負担が増すと紹介していた。そうした結論は、民間シンクタンクの調査で
も同様の結論とのこと
米国の場合には、ドルが基軸通貨とかの大きなアドバンテージがあるから米国を
例に挙げるのは妥当性を欠けるんじゃないの？
いずれせよ、移民の問題は「感じ」で考えるんじゃなくてちゃんと後先のことを
数字の裏打ちを持って考える必要があるんじゃないの？
842:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:12:51 cxaDTTUwO
>>838
生産量が増えればいいだけの話。
843:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:13:03 KCnu8lir0
>>827
俺は>810へのつっこみをしただけのつもりだけどね。
まあ、移民したところで日本の経済が復活ｗなんてないと思ってるけどさ。
アメリカについては、ドルでしょ。
経済的にはただそれだけ。
844:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:13:53 +XlmOMEH0
藤井大蔵大臣のとき円高が進むっていうのは定説。
1ＵＳドル80円突破は確実だよ
845:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:14:40 dmlEnkzp0
>>838
いや、単品あたりの工数を減らしても、生産量を増やせるなら、人は減らないから
834 の主張にも一理はあると思うよ
846:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:15:11 Tmjb4Ii/O
イデオロギーや外交・安全保障だけでなく、
経済音痴でもあるんだな民主党さんは…
早く国民のためにもう一度衆院選をしてください。
847:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:15:25 Yd7qIkw90
>>844
いや、50円台にはなってくれないと俺の予定が・・・w
848:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:16:02 KCnu8lir0
>>841
そもそも日本に住んで働くから「移民」なんだよな。
こいつらが現状の日本の派遣以下の生活を感受し続けるという発想が
どこから出てくるのか不思議でしょうがないｗ
849:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:18:34 F3ZLn0To0
>>841
移民を入れなくても、社会保障負担が増してるよな。
急激な少子高齢化を緩和させ、安定成長を持続するだけでも、一定数の移民の導入は必要だろうね。
この種の分析は、立場の違いで結論が大きく変化するので余り意味はない。
サービス業の労働力などで、現実に外国人労働者は増えている。
現実先行で、なし崩しが一番抵抗が少なく、仕方が無いと思えるだろう。
850:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:18:59 dmlEnkzp0
>>848
日本の農村を見てみろよ
都会の派遣でも行きたがらない人手不足を補ってるのは、中国から来た
嫁だったりするぞ
851:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:20:39 cxaDTTUwO
>>846
衆議院選挙賛成。
支持率が下がれば解散するのかな？
あれだけ「支持率が低いなら解散して民意を問うべきだ！」って言ってたしね。
852:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:20:48 F3ZLn0To0
>>848
勿論、移民には日本に根を生やして豊かになってもらわないといけない。
大勢の貧しい人々が一所懸命に働いて、豊かになる事こそが経済成長なのだから。
日本の高度成長も、中国の現在の成長もそうだ。
米国も移民たちの這い上がろうとする力を上手く利用している。
853:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:21:16 KCnu8lir0
>>837
移民政策の根本は安い労働力の確保、つまり「貧富の格差の固定」そのものだろうに。
何いってんの？
>>850
その「中国から来た嫁」の割合を示すデータをください。
実際に多かったらその通りだろうね。
そいつらが永年その生活を甘受し続ける保証もないしね。
854:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:22:40 0lwm1B+Q0
現代においては、農村がいくら窮していても二・二六事件のような事は起こりようが無いからな。
あの事件は70年ほど起こすのが早かったようだ。
855:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:23:15 M+dxPBay0
>>848
そうなんだよね、、、
まあ、第1世代はともかくとしても、第2世代になってくれば、まず、普通の日
本人の待遇を求めてくるしだうし
また、第1世代については、その親とかが来日して住み着くって可能性を考えな
いといけないし、、、
特に中国とかであれば、一人っ子政策で、中国人移民夫婦ふたりにその親が４人、、、へたすれば、兄弟までって可能性もあるし
856:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:23:49 XlNTjIP2O
>>851
マスコミが守るだろ
支持率は下がらんよ
組閣したらそこに金をバラまく
857:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:24:23 HsjOsQMj0
街の商店街の店主達は口をそろえて
消費税が個人商店を駄目にしてると言ってるがどうなのか
858:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:24:42 F3ZLn0To0
>>855
勿論、普通の日本人同様に豊かになって良いんだよ。
移民は日本国籍を取得した日本人なんだから。
>>852を読め。
859:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:24:52 KCnu8lir0
>>852
＞移民には日本に根を生やして豊かになってもらわないといけない。
日本の派遣切りしておきながら「労働力不足だから」と移民受け入れを言い出す連中が
そんな考え方をするというのはかなり無理があるだろ。
860:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:25:59 C93tboJN0
俗に日銀砲と呼ばれたあの伝説の介入時にもアメリカは
圧力を加えてきたが、日本が親米政権だった上に、
日銀のレート維持に対する非情な決意が当時の
スノー財務長官を無言で説得し、しぶしぶ暗黙の了解を取り付けた。
G７でも日本の主張に理解を示した。
マーケットはいや、アメリカ政府は連銀とグルになり鳩山を試すだろう。
急激な円高ではないが、長期的には止まらない円高だろう。
本格的にマーケットのバイアスが円高に傾いた時、
日本の対応に対してアメリカがどうするのか見ものだね。
鳩山政権が本腰入れて市場介入に踏み切った時、
為替操作国の烙印を押して公然と妨害するだろうね。
861:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:26:53 QzRlgFDNO
こんな事をほざく連中に経済まかせるんだから
経済はどんどん悪化して行くので
マスゴミが守ろうにも庇いきれんよ
862:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:27:08 0lwm1B+Q0
>>860
日本において第二のワロス曲線が起こりそうな気がする
863:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:29:52 JWXWlxO50
>>857
そりゃそうだろう
税をかける＝規制を加えるという事だから
消費税＝消費を規制する＝モノを買わなくなるということ
加えて税金分を計算しないといけない訳だから労働ばかり増えて益はない
物品税の方がシステムとしては余程良かったと思うね
864:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:30:09 dmlEnkzp0
>>853
移民政策の根本は、少子高齢化による労働力不足の補填。
貧富の格差は、再分配の問題なので別。
最初に来た移民は、やがて豊かになって貧民生活から脱出するが、
それは同時に、国内生産と消費を拡大することになる
そいつらが出て行った職業に、別の移民が中国やインドの農村部から
出てくるというのは、普通に北京やムンバイで起きてる事だろ
865:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:30:17 M+dxPBay0
>>849
議論がごっちゃになっているようだけど、少子高齢化のために移民が必要ってい
う話なら、別に社会保障費の削減とか、高齢者でも働ける人はできるだけ働いて
もらうとか、主婦もできるだけ働ける環境を作るとかでかなり対応できるんじゃないの？
それで当面をしのいで、その間に少子対策をして人口構成を適正に直すって考えもある
極論を言えば、今の団塊世代が高福祉を我慢すれば、社会保障費についても、当
面、それほど大した問題でもないんじゃないの？
866:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:31:13 F3ZLn0To0
>>859
米国にも差別主義者から地球連邦支持者まで、色々な考え方の人間がいるが、
移民は一所懸命働いて豊かになり、その子弟は米国で教育を受けて、
更に社会の階層を上がり、才能を活かして大成功する人も出ている。
そして、それが、そのまま米国の活力になっている。
867:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:32:12 KCnu8lir0
>>864
＞移民政策の根本は、少子高齢化による労働力不足の補填。
派遣切りの直後じゃなければ少しは説得力があったと思うけどね。
そいつらより下の待遇を目標としているのは状況的に明らかでしょ。
868:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:32:21 MuTtOQGZ0
今はドルいくらになってんの？
869:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:33:35 cxaDTTUwO
マスコミな日経だけが頼りだ。
ああでも日経は中国にベッタリか…
サンケイビジネスi読んでないしなー
民主って結局のところ、政局以外になんも語ってないのに、何であんなにマスコミが擁護すんだ？
870:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:33:56 Yd7qIkw90
>>868
お前の目の前に有る箱は答えてくれないのかw
871:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:35:10 KCnu8lir0
>>866
ミクロレベルの精神論(がんばればなんとかなるさ)で世の中が成り立っているわけでないのは
今回の選挙で十分にわかりそうなものだと思うんだけどねｗ
872:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:37:41 95V1/kcnO
円高の理由
各国中央銀行のバランスシートの推移
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
BOEは最大で3倍、現在も2.5倍のバランスシート拡大を実行、FRBも2.5倍。
ケチで有名なECBですら1.8倍にバランスシートを拡大してマネーを供給する中
……我が日銀はびた一文拡張を行っていない（それどころか幾分〆気味な時期も！）。
その結果、ポンドは30%の減価、米国は若干の減価、ユーロは変わらず……そして円は最大で3割の増価。
この状況の中，サブプライムローンバブルとその崩壊の当事者である
英米欧では鉱工業生産の低下幅は110->90程度なのに対し、震源地から遠い日本では110->70への急落。
日本の景気悪化要因はサブプライムそのものと言うより別のところにあるってことにそろそろ気づいてほしい……。
873:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:37:51 dmlEnkzp0
>>867
派遣は、その移民と競争することになるから、勝てなければ
そいつらの方が上の待遇になるよ
874:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:38:57 KCnu8lir0
>>867
いや、使用者側の論理の話をしてるんだけど・・ｗ
875:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:39:14 JWXWlxO50
>>868
週末のＮＹ市場は１米＄＝９２円後半だと思う
米国中央銀行がヤバいなんて話が持ち上がるぐらいだから
米＄が中長期で上昇する要素ないなぁ～
だからといって加工貿易で国家が成り立ってるのに
今期のトヨタ設定レート＝９１円以上の円高を容認＆それ以上を煽るのって
…日本を滅亡させたいの？
876:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:39:16 cxaDTTUwO
>>866
アメリカは同時に愛国心も育てるが、日本の場合は国旗を掲げただけで軍靴の幻聴が聞こえる精神異常者が教壇に立っているので無料。
877:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:39:30 L2VfGmfR0
日本三大藤井
藤井裕久
藤井フミヤ
藤井フミヤの弟
878:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:41:10 SxfYUS7B0
日本が輸出伸ばさないでどうしようっていうんだ？
円高じゃ外国からの観光だって伸びないだろうに
879:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:41:17 M+dxPBay0
>>872
もとはと言えば、白川を総裁にしたのも民主党だからな
最初の自民案では、東大のリフレ派の伊藤？さんって人が副総裁に入っていたのに
その人を不信任に民主はしてしまった
880:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:43:19 +XlmOMEH0
こりゃあ昭和恐慌の再来だな。
地方の荒廃進行はハンパやないぞ
881:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:43:57 Sz7nWTR40
>>877我慢できずにワロタ
882:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:44:11 MuTtOQGZ0
>>875
円高になって喜ぶのはバカなスイーツどもだけだな。
アメリカの金融のHPが黄色い状態での円高ってマズ過ぎだよな。
どーすんのこれｗ
もうアメ公と心中しかなくね？
883:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:44:39 KCnu8lir0
フミヤの弟って電線の金属クズを盗んで捕まった奴だっけ？
884:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:44:42 P1RiNdvD0
>>873
短期的にはそうかもな。
でも移民は日本人ほどおとなしくないから、
すぐに社会不安として顕在化する。
885:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:45:01 MaKFXNS50
まあ、悲しんでてもしょうがない
円高で儲かる施策を考えましょう
886:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:45:37 V9ZpXveqO
>>879
そもそも日銀総裁の要件は、経済に精通しているかどうかだから、
財務省出身だからとか、構造改革に関わったから
という理由で反対した民主党は、経済学的な見地から
武藤の適性を判断できない経済音痴であることを示している。
887:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:45:55 iTGfnr3i0
>>1
ほんと何もわかってないな
888:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:46:36 95V1/kcnO
円高だと外需だけでなく、内需も落ち込む
ユニクロみたいな安売りデフレビジネスだけが儲かる
他の企業も安売りするために海外から輸入したり、質落としたり、下請に値下げを要求する
円高でデフレスパイラルを助長する訳だ
889:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:47:09 QzRlgFDNO
>>885
ねーよ
大半は輸出産業の恩恵で飯食ってんだし
890:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:47:17 HsjOsQMj0
同学閥なヤツに限って肩をもちたがる、現実を見ろ
891:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:47:36 Yd7qIkw90
>>885
だから、L.Aに不動産を買ってだなぁw
892:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:48:08 aX3xyzSd0
グローバル企業にすりゃ
為替は安定してるのがありがたいはずだ
儲かるようにそれなりに対策を打つからな
893:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:50:33 M2OdakTM0
聞くけど、円高でうまくいく方法ってないん？
894:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:50:36 +XlmOMEH0
ミンス的風景
母と子「子ども手当もらえるから生活楽になるね」
父「工場閉鎖で、来月から失業だあ」
895:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:51:39 V9ZpXveqO
>>889
金鉱買収、油田開発、リチウム確保などなど。投資面で長期的にプラスに転じる施策は有望。
つまり円高は商社にとっては追い風。
896:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:53:11 M2OdakTM0
>>895
素晴らしい。
897:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:56:04 JWXWlxO50
>>895
日本に産業残らないけど…いいの？
898:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:56:14 HQnY3Jzz0
最近は、円高じゃなくドル安
オーストラリアやカナダドルは高くなってる 米国経済崩壊が近い
899:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:56:43 x/oWLwve0
最大の失敗は、首相でも財務省閣僚でもないこのおじいさんが、
ロイターの取材で勝手に自分の相場観を語ってしまったことだな。
政権交代が確定した状況で、何か市場にネタが欲しい
ロイターにほいほい軽口叩いてそれが日本の新政権の
意志として伝えられたことだね。
市場の人はその発言で相場が動けばそれで十分なんだからね。
900:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:57:08 Yd7qIkw90
>>897
アメリカには産業が残ってないのか？
901:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:57:47 5ym1p47e0
>>888
ユニクロでもダメでしょ。ユニクロやイオンなどは中国市場に進出して
いるから円高だと大ダメージ
902:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:58:11 Q5gIhCEw0
馬鹿だね
移民でどれだけ治安が悪化するか考えもしない馬鹿が、
その移民に殺されたら大笑いだ
903:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:59:07 mvDuQYdu0
経済を人体に例えると円高とは人体で言えばどういう状態なのか。わかりません
904:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:59:47 x/oWLwve0
>>900
アメリカ人の自虐ジョークとして、
「俺達は乾電池も自分で作れなくなった」そうだがｗ
905:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:00:26 h7N5CFAO0
>>903
デフレと円高は貧血みたいなもん
血が足りてない
906:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:01:22 V9ZpXveqO
>>897
円高でハッピーな部分を話したに過ぎない。
国内産業に関しては生き残りのために、
これから更に構造改革を進めて行く必要がある。
そういう点ではバランスシートが美しい日本企業は
まだこれから伸びる余地があると信じている。
907:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:01:42 grYdwjvz0
アメ資産全部買いあされよ
というか、ハワイとグアムあたり売れよ
米国債みたいなゴミクズはいらん
908:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:01:51 +XlmOMEH0
>>901
馬鹿なの？
909:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:02:47 JWXWlxO50
>>900
少なくとも先の大戦を勝ち抜いたチートな工業生産力はない
８０年代に相当部分が東南アジアなどに脱出済み
だからクライスラーやＧＭが倒産する
家電業界にしてもＧＥが保険産業とかに転換してるぐらいだから
推して知るべし
ただし、新規産業は常に勃興しているから全米共通の敵が登場すると
一気にチート復活の可能性はある
910:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:04:00 V9ZpXveqO
>>900
ソフトウェアと一部ハードウェアぐらいしか残ってないよ。
産業競争力では日本人が鵜飼の鵜としてバカにしている韓国より
劣っているのがアメリカの現実。
911:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:04:51 +C5FGc960
>>900>904
あと、ドル高政策で米国最後の靴工場が消える時の靴職人が
「いつか、私達アメリカ人がアジアの人の為に靴を作るようになるんだよ」
ってのもあったなｗ
912:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:05:15 5ym1p47e0
>>908
マジ。円高になったときのユニクロとイオンの株価みてみ
913:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:06:02 zgbtdGXn0
選挙前
財源は埋蔵金
政権交代で景気回復！
財政の無駄を無くせば、
国債なんて必要ない！
選挙後
埋蔵金は夢物語で
財源、ほとんど無駄がなかったんで
国債30兆円程度は
大目に見てほしい（国民に30兆円の借金強いる）
後、消費税１５％な！
高速道路は渋滞するルートは有料な！
＊＊子ども手当ては在留外国人でも受給可！＊＊
＊＊子どもが同居してなくても受給可！＊＊
＊＊参議院選挙後に扶養控除、配偶者控除が廃止＊＊
＊＊2010年6月に13000x3支給（2010は半額）＊＊
在日に参政権付与（これが最大の目標！）
914:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:07:47 Yd7qIkw90
>>910
あんたのいう「産業」ってなんだ？
それなら、韓国以下の給与しか受け取れないだろ。
915:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:08:00 grYdwjvz0
>>900
毒牛とかあるじゃないか
916:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:08:11 zCYOunYy0
円高っていうよりドル安だろ？
917:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:08:33 95V1/kcnO
グローバル企業は円高に対して更なる工場の海外移転で見事に対応中
URLﾘﾝｸ(castalia.blog.so-net.ne.jp)
918:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:10:54 grYdwjvz0
>>916
ドルは実質紙切れなんだから
まだまだドル高だな
919:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:12:02 JWXWlxO50
>>914
分かりませんか？
その少ない利益を大きく膨らませるための【金融工学】ですよ
結局、訳分からん話を振って相手を強引に納得させる”詐欺”だったんだけどな
920:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:12:14 +XlmOMEH0
>>910
バカ過ぎ。
アメリカは、圧倒的産業競争力持っている。
特に、医薬品、食糧、航空宇宙軍需、ＩＴ関連
921:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:13:30 eKLQYN7f0
>>835
支持政党がどうこうの話じゃないんだがな。
はっきり言って日本は放っておいても円高になる国力がある（最近はやや低下したが）。
円安に誘導し続けるのは結構な無理を通さんといけないし、
そうしてきたから国内で使えもしない政府の外貨資産が溜まる一方だった。
円高を受け入れても成長できる環境整備に乗り出すのは悪いことじゃないって意味だよ。
そもそも、藤井さんも経済学者ってわけでないし、政策立案の観点から発言してるんだろう。
922:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:14:01 Yd7qIkw90
>>919
で、その【金融工学】は破裂しちゃったけど、ｱﾒﾘｶ人の給与は韓国以下になったの？
923:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:15:50 rGYcSR9L0
円高が良いだってよ
ほんとにわかってるのかね？
円高というのはお札をするだけでいくらでも外国から買い物が出来る状態だぞ？
金を刷って国民にばらまけよ
924:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:16:16 3fvVFTfh0
>>1
これめっちゃまともな意見じゃねーの
925:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:16:18 grYdwjvz0
日本も核と原潜装備して
893やろうぜ、高利貸し始めて
返さなきゃ領土を割譲する
地球が全て日本になれば平和になる
926:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:17:29 +XlmOMEH0
>>921政策立案の観点から
だからアホなんだろ。政策担当者が円高ＯＫって
口先介入してどうする？
最低最悪の大臣だよ。藤井は
927:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:18:00 zCYOunYy0
ていうか円高っていうよりドル安だろ？
928:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:18:21 95V1/kcnO
>>872
929:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:18:56 V9ZpXveqO
>>914
消費財を生産して提供することで対価を得るのが産業と理解しているよ。
最近のアメリカの経済を膨らませていたのは
金融工学によって生み出されたフェイクマネーだから
製造業などに従事している人の給与は低いと思われ。
930:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:19:24 JWXWlxO50
>>922
アメリカの失業率が過去最悪の９．７％になった意味…分かる？
あと貧困者救済用のフードチケットが大盛況とか
あと自殺率が少ないのは「キリスト教が自殺に対して激しく戒めている」という
要素を加味した方がいい、自殺者の葬儀を教会側が断る事例も結構あるそうだから
931:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:20:18 grYdwjvz0
>>930
貧困なアメリカ人は
中国とか韓国に移民すればいいのに
932:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:20:54 x/oWLwve0
>>924
まともだと思うなら、鳩山か鳩山が選んだ
財務大臣が発言すればいいんだ。
金融政策においてポジションのはっきりしない
老人が先走って発言することじゃない。
933:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:20:59 Yd7qIkw90
>>929
さてさて、農業従事者やｺｶ･ｺｰﾗ製造してる人の給与が低いとは聞いてないが・・・
934:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:21:38 M+dxPBay0
>>921
いや、円安誘導自体は、国内をインフレに持っていくようにすればいいし、
円高の話に関連して、上の方で中央銀行のバランスシートの話が出た
のもインフレとの絡み
日本では、インフレに持っていこうとの気が日銀にないから必要以上
に円高に振れていると考えざるを得ないよ
いわゆる、安心できる通貨ねｗ
935:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:22:22 +XlmOMEH0
日本は第二次産業の一部しか競争力なく、それ以外は
そこにたかっているダニみたいな存在。
アメリカは、第一次産業、第二次、第三次とすべての分野で
圧倒的な競争力もつ部門がある。
日本が有利なのは、自動車、家電、電子部品ていど。
936:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:22:26 V9ZpXveqO
ごめん。アメリカで脆弱なのは産業全般ではなく、製造業でした。
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
937:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:23:22 aX3xyzSd0
ドル安はアメリカのせいだから藤井にはどうしようもない
為替には中立というスタンスもだとうだろ
金融のクラッシュは円キャリーによるバブルも一因だからな
無理に円安を進めて、その巻き戻しで超円高になってとか、
そんなアホな事はもうやらんと言う事だ
938:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:23:25 x7jI2bIJ0
>>920
US行ってみ。
その妄想がお花畑に過ぎない事が良く判るから。
939:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:23:34 8LXl7d7X0
>>933
アメリカは奴隷要員がたくさん居るのよね。ヒスパニックや黒人とか。
その辺の暗部は日本ではあまり報道されない。
２ちゃん住人もマスコミ操作にはきわめて弱い様で。
940:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:23:49 h7N5CFAO0
>>934
中央銀行が無能なことには定評があるってところだな
941:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:25:33 grYdwjvz0
老人なんか気にせず円バンバン刷って国民に配ればいいのに
国債の償還も円刷ればすぐなのに
942:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:26:23 x7jI2bIJ0
>>941
チョン？
943:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:26:45 Yd7qIkw90
>>938-939
ただの事実に、目を背けてもしょうがないだろw
944:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:27:32 eKLQYN7f0
>>926
そうやって円高はダメって決め付けると、無理に円安誘導し続けなきゃならない。
確かに、現状ではマイナスに働く不安はあるが、今後の環境整備によって改善出来ればベスト。
その整備に取り組んでいくという政策方針なんだろ、健全な発想だよ。
国力上げて円高になると、国力下げて円安誘導を延々と繰り返せば満足か？
945:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:27:35 JWXWlxO50
>>933
アメリカの農業も結構ヤバイよ
儲かってウハウハなのは先物でサヤ抜けした人とか市場運営関係上位で
中継ぎとかでウマい汁が吸えた人達だけ
大多数の実際に作物を作っている農家はトウモロコシに代表されるフードバブルを
当て込んで新規投資しちゃった…そうでなくても累積赤字が膨らんでいる…から
廃業したくても否応なく農家やってる、この辺は日本とさして変わらない
946:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:27:52 grYdwjvz0
>>942
嫌だよ・・・
チョンなんか
947:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:27:59 2rjjbQuV0
市況2板住民は来週は円安といっているぞ
もっとも彼らは逆指標だけど
948:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:29:43 +XlmOMEH0
>>936
それはインチキ。
製造業どおしの生産性で比較しているのではなく
国内全産業のなかの比率が影響している。
.「
これは米国と英国の場合、金融のようなサービス産業が発達した一方で相対的に製造業の付加価値の割合が低いためだ」
韓国の製造業は「人口１人当たりの製造業付加価値」が低く、相対的に評価が下がった点も示された。日本は８２８４ドル、シンガポールを６７０７ドルだが、韓国は３８２７ドルにとどまった
949:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:29:52 8LXl7d7X0
>>943
だから、その「事実」はあくまで日本で報道されてる内容に沿ってる
だけでしょ。
最近は何故か日本のマスコミは欧米の暗部はあまり報道しないのよね。
昔はこうではなかったんだけど。だいぶ白人信仰が浸透してるのかも。
950:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:30:16 Yd7qIkw90
>>945
そういう、小手先の話だけに引っ掛かるなよ・・・
まだまだ地球の人口は増える。
実業だけで農作物輸出はやっていけるんだよ。
951:自民信者だけど売ってる間は民主応援
09/09/06 15:30:23 hFLdItC50
／: / : : : !: : : : : : : : : : ＼
／: : :/: : : : : !:ヽ: : : : : : : : : : ＼
/: :./=/ |: : ｉ: : :ﾄ､ :＼: : : : : : : : : : ヽ
. / : /=/ ｉ: :.|ヽ: :! ＼:.ｨ: : ヽ : : : : : : : ',
/: : :ｉ: :ﾄ 、 ﾄ､:.! ヽ!／ ＼ : : !: : : : : : : : !
,': : : ﾊ: | ｀T ヾ ｨf心ヽ: | : : : : : : : :| ライブドアショックのときも
|: !: :!: :N. /fてi ﾄじ} 〉ﾘ:: : : : :!: : : ! サブプライム問題噴出のときも
!: !: :!: :ﾊ ヽVxﾘ ゞ'' | : : : : :|: : : :! リーマンブラザーズ救済案否決されても
| |: : !: : ﾊ ,,,,¨ ' "" ﾊ : : : :.ｉ: : : :! ずっとぼーっと買ってきたけど
| |: : |: : : ! , ,' : :/: : :,': : : :| 民主党政権になって私は初めて
!: :ﾊ: : 人 ` ´ ,:.!: / : : / : : : :ｉ
|: ! ',: : : :.＞.､ ,. イ/:|/: : ::/: : /: :ﾘ 売り豚はじめましたっ！
ヾ! Vｉ : :.八: ｀T ´ __,/: : :.! :./仏ｲﾚｲ
从: : |＞イ^! ／ 从ハ|/ / ⌒>‐‐､
ゝ:|://只/ ／::::::/ 厶ｲ::::::::::::::
__／::::://! ! |ヽ／::／:::/ /::::::::::::::::::::::
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|:::::::::::::::::し' 八__/:::::::〉/ /::::::::::::::::::::::::::::
952:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:32:26 Yd7qIkw90
>>949
アメリカの話と、アメリカの内政の話を摩り替えたってしょうがないだろ・・・と言ってるんだがw
953:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:32:34 ub3WlcOz0
円高がよい訳はないが、ユーロに対してもドルは下がってる。
ただドルが弱いだけ。
アメリカ＼(^o^)／
954:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:32:47 ctbttOXY0
国内産業破壊、大失業時代になるじゃない？
昭和恐慌のようにものすごい物価下落で負のスパイラル。
955:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:34:10 grYdwjvz0
資本主義経済が崩壊でブロック経済になるって予言がなんかにあったよね
956:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:34:16 x7jI2bIJ0
>>943
＞アメリカは、圧倒的産業競争力持っている。
＞特に、医薬品、食糧、航空宇宙軍需、ＩＴ関連
医薬品 日本も同じレベルまで規制緩める？ 皆保険制度も再検討か？
食糧 地下水の枯渇、土壌の塩化が既に問題化。
航空宇宙軍需 軍産複合体だよねぇ。日本も武器輸出三原則を破棄して、武器の輸出してもいい？
ＩＴ関連 これ、マジで言ってる？ 欧州が買い漁ってるようだけど・・・
957:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:37:33 Yd7qIkw90
>>956
なんで俺宛なのか知らんがw
＞医薬品 日本も同じレベルまで規制緩める？ 皆保険制度も再検討か？
なんの話？
＞食糧 地下水の枯渇、土壌の塩化が既に問題化。
で、いつアメリカは食糧輸入国になるのw
＞航空宇宙軍需 軍産複合体だよねぇ。日本も武器輸出三原則を破棄して、武器の輸出してもいい？
これは昔からやるべきだと思ってるw
＞ＩＴ関連 これ、マジで言ってる？ 欧州が買い漁ってるようだけど・・
ｿｰｽよろw
958:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:37:55 x/oWLwve0
>>947
俺も来週は円安だと思うよ。
来週はねｗ
959:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:38:45 grYdwjvz0
>>958
今週中に893から恫喝を受けるわけですね
わかります
960:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:40:10 V9ZpXveqO
さっきからYd7qIkw90のレスが目につくんだが、アメリカの産業が
圧倒的であると自信満々に言っているからには
それなりのデータや報告書をみた上で話しているんだよね？
できればソースを提示してほしいんだけど。
961:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:41:54 eKLQYN7f0
>>934
いわゆるヘリコプターマネーか？
確かにその円安誘導なら効果的かもしれんな。
でも、そんなノウハウが日銀にあるとは思えんし、非常にリスキー。
恒常的に利用できる誘導方法とはいえんな。
962:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:43:08 x/oWLwve0
>>959
今週の間違いだった・・・。
963:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:43:15 V9ZpXveqO
おっと自信満々なのは+XlmOMEH0のことでした。ごめんなさい。
てことで+XlmOMEH0はソースの提示よろしく。
964:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:43:51 95V1/kcnO
はいはい
各国中央銀行のバランスシートの推移
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
BOEは最大で3倍、現在も2.5倍のバランスシート拡大を実行、FRBも2.5倍。
ケチで有名なECBですら1.8倍にバランスシートを拡大してマネーを供給する中
……我が日銀はびた一文拡張を行っていない（それどころか幾分〆気味な時期も！）。
その結果、ポンドは30%の減価、米国は若干の減価、ユーロは変わらず……そして円は最大で3割の増価。
この状況の中，サブプライムローンバブルとその崩壊の当事者である
英米欧では鉱工業生産の低下幅は110->90程度なのに対し、震源地から遠い日本では110->70への急落。
日本の景気悪化要因はサブプライムそのものと言うより別のところにあるってことにそろそろ気づいてほしい……。
965:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:45:05 Yd7qIkw90
>>960
そりゃ被害妄想だろ。
先に>>910のｿｰｽをもらえれば、反論するのは吝かではないw
966:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:46:53 JWXWlxO50
>>950
それも品質問題だろ
牛肉産業なんか好事例じゃないか
規模が大きくなれば目が届かなくなる→品質劣化（狂牛病）で買い手が減る
中小規模の牛肉加工業者は「日本の出す条件に対応できる自身がある」って言ってたんだし
一次産業は地産地消が一番イイと思うけどね
あと日本に入ってくる米国の作物は「遺伝子操作をしていない物が前提」に
なっているから相対的に高くなる
大多数の農家は遺伝子操作済みの病害虫に強くて取れ高も高い作物を生産している
あとでどうなるかは、それこそ１００年スパンで見ないと分からないんだけどね
967:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:47:01 lXg9qz6G0
>>930
自殺する奴は自分の葬式のことなんか心配したりしねーよ。
おまえはアメリカより日本がマシと言いたいだけなんだろ？
無理がありすぎなんだよｗ
968:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:47:09 V9ZpXveqO
>>965
ごめんなさい。絡む相手は君じゃなかった。忘れてくれ。
ちなみに>>910のソースは提示済み。
969:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:47:24 x7jI2bIJ0
>>957
>>920へのレスにレスがあったから。
米国は食糧輸入国になるよりも前に飲み水が問題になると思う。
SF,LAは既にヤバイ状態。
IT産業関連は無くなった企業を見たら？
仏国やら独国やら・・・
諸般の事情により資料は出せない。
970:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:49:13 aX3xyzSd0
単なる円高ならオージーも下がってるはず
実際には資源高
971:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:49:31 lXg9qz6G0
日本の失業率は、求職者条件を厳しくして意図的に小さくしている。
求職活動に疲れて小休止しているニート予備軍も含めると、
日本の失業率は１０％を楽に越えるだろう。
972:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:50:14 QS4lQQqW0
企業の経常利益 ４～６月５３％減
2009/9/5
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
973:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:50:15 xFtlpi7C0
>>921
前半は同意できるが、後半は訳が分からない。
貿易黒字国である日本は、通貨の価値が上がりやすい。
（黒字と言う形で価値が流入するから）
此処は、同意するが、円安誘導は無理な話ではない。
円高のように苦しい状態で、努力しなければならない理由は無い。
貿易黒字（足りない内需を外需で補う行為）維持の為に、通貨安誘導する行為は、
国際的に非難されるべき行為なので、円安に誘導する為、
お札を刷る（通貨の価値を薄める事）は、出来ない。
次に考えられたのが、税金で外貨を買う為替介入。外貨をタンス預金しても
仕方が無いので、外貨で外国債券を買う。
通貨安に誘導する為のものだから、二度と円に戻す事が出来ないお金。
債券は、国の赤字を埋めるための借金だから、為替介入をする事で、
日本人は、税金なかから、外国の税金まで払っている。
しかし、
現在、デフレで、円高の日本は別の手法をとる事ができる。
通貨安にする為に、お札を刷るのは、非難されるが、
デフレ（物や、サービスに対し、通貨の価値が上がり続ける）解消の為に、
お札を刷る（通貨の価値を下げる）行為は世界中が行っている普通の行為。
（アメリカや、イギリスは、この1年ほど景気対策（デフレ阻止）に
凄くお札を増やしている。だから、日本は、円高。）
だから、日本はデフレ解消のため、「世界中から祝福！されながら」お札を刷って、
インフレ（好景気）にすればいい。（ついでに、偶然！円安になるけど）
好景気になれば、税収が自然増で、赤字が目減りするのだから、
藤井が重視する財政が、勝手に再建されていくのを喜べばいい。
974:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:52:40 x7jI2bIJ0
>>971
社内失業もいるから・・・
あと、夫の給与減により、妻が求職者になるっていうことで、無駄に失業率が上がる。
975:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:52:54 gd1gE9dW0
国際商取引では、圧倒的に米ドル決済が主流。
米国は、自国通貨で行う商取引に為替差損は生じない。
米国にとっては、通貨為替の変動は痛くも痒くもないことを理解すべき。
そのうえで、日本はどうすべきか考えることが重要。
976:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:56:38 Yd7qIkw90
急に寂れちゃったな・・・
977:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:57:31 JWXWlxO50
>>967
スゲーな、オイ、言い切っちゃったよｗ
まぁ心配してくれる人が居ないキミには関係ない話だったね
978:名無しさん＠十周年
09/09/06 15:58:22 zgbtdGXn0
鳩山は 高速道路無料化 を 唱えた！
財源 が足りない！
鳩山は 公立無料化 を 唱えた！
財源 が足りない！
鳩山は 子供手当て を 唱えた！
財源 が足りない！
鳩山は 国債発行30兆円発行！ を つかった！
国民の借金が30兆円増えた！
鳩山は 消費税15％ を 唱えた
GDP が ‐2％のダメージ
鳩山は 米国債 を 売却！
アメリカ が こっちを 睨んでいる！
G20 は 自己資本比率規制の強化 を 唱えた
メガバンクは 193のダメージ
超円高 の 猛反撃！
輸出産業 は 死んでしまった！
投機資金 が 逃げ出した！
工場 が 中国に逃げ出した
民主党は 政権交代は景気回復 を 唱えた！
株価が暴落した。
民主党は 円高は内需拡大につながる を 唱えた！
失業率が10％にアップ
中国が仲間になりたそうにこちらを見ている。
仲間に入れますか？
ア はい
ＹＥＳ
鳩山は 馬車をのっとられた！！！
979:名無しさん＠十周年
09/09/06 16:00:34 zgbtdGXn0
民主党が躍起になってる政策は
自民党のバラまき政策のときは批判がんばってたが
財源確保にやっきになってるその目的が
ばら撒き政策の子供手当てのためだから
外資のウケもよくない。
民主党の先行き不安により日経続落
民主党は円高推奨、円高がさらにすすむと
競争力をつけるために
海外に工場が流出してしまい
国内の生産力ががた落ちになってしまう
そんな状態で内需拡大ができるのでしょうか
拡大するのは失業者の枠だけでは・・・・
980:名無しさん＠十周年
09/09/06 16:00:43 eKLQYN7f0
>>964
これを見るに、結局は政治家が口出すのでなく、中央銀行が口出すべきってことかね。
でもまぁ、産業構造に手をつけられるのは政治家だから、黙ってろというのも疑問。
日銀がもっと独立して発信力を高めないと金融政策は始まらないのかもしれんな。
981:名無しさん＠十周年
09/09/06 16:01:27 JWXWlxO50
>>978
このシリーズも完結したか…
これが分かっているから比例も小選挙区も初めて自民に入れたんだけど
自分の住んでる地区も見事に壊滅したよorz
982:名無しさん＠十周年
09/09/06 16:01:56 x7jI2bIJ0
>>978
＞G20 は 自己資本比率規制の強化 を 唱えた
日本より欧米の銀行が死んじゃうと思いますが・・・
それ以外は、違和感なし。
983:名無しさん＠十周年
09/09/06 16:02:51 Rz2mKVYX0
日本がお金を刷ってインフレにしたら、金利が上がって財政破綻するやろう
勢い米国債を売り払うことになるが、それをきっかけにアメリカも財政破綻するやろう
やるなら、金利上昇も追いつかないくらいのスーパーインフレを狙うんだろうが
そんなことするなら財産税でも導入したほうがマシかもしんない
984:名無しさん＠十周年
09/09/06 16:04:07 V/DlXDHI0
こんなのが財務大臣だと凄いことになりそうだな
985:名無しさん＠十周年
09/09/06 16:05:42 eKLQYN7f0
>>973
仰るとおりの正論だと思う。
しかし、それは「デフレ解消のため」の単発でしか許されないだろう。
円高になる度にデフレになってくれるか？
恒常的な政策としては円高でも大丈夫な産業構造の構築だろう。
986:名無しさん＠十周年
09/09/06 16:06:18 JWXWlxO50
>>984
今日の報道だと”財務大臣ほぼ内定”みたいだよ＞藤井裕久氏
987:名無しさん＠十周年
09/09/06 16:06:41 V9ZpXveqO
>>980
君、何をトンチンカンなことを言っているの？
一度日銀について勉強したほうが良いよ。
岩田規久男の｢日本銀行は信用できるか｣て本がオススメ。
988:名無しさん＠十周年
09/09/06 16:13:47 xFtlpi7C0
>>985
小泉は、構造改革が終わるまで、景気対策をしない。
なぜなら、景気が回復すると構造改革の意欲を失うから
と、言っていたけれど、並行して進めればいい。
まずは、景気回復、十分な内需が出来れば、
デフレギャップも埋まり、財政にも、国民生活にも余裕が出来る。
構造改革自体が、失業率を悪化させると言う負の側面がある。
最悪の状態でやる必要は無い。
そもそも、バブルをソフトランディングさせる手段として、
レーガンが中曽根に提案（国鉄解体）したのが、
今の構造改革のはしりでしょ。
好景気で、痛みも無く進めるべき。・・・じゃないかな？
989:名無しさん＠十周年
09/09/06 16:20:22 eKLQYN7f0
>>988
＞好景気で、痛みも無く進めるべき。・・・じゃないかな？
それには同意する。
こちらの意見としては、現状は藤井さんの円高容認そのものは悪いことじゃないってこと。
景気回復の方法として同時並行で紙幣の増刷かけるのもアリだとは思う。金利上昇が不安だけどね。
990:名無しさん＠十周年
09/09/06 16:23:19 cxaDTTUwO
日本終了
991:名無しさん＠十周年
09/09/06 16:35:17 em2cg/Hv0
>>1
これってひょっとして、次にヘッジに狙われても
日銀砲は撃ちませんって宣言してるの？
なんで？なんでなの？？？
992:名無しさん＠十周年
09/09/06 16:46:08 xFtlpi7C0
>>989
仰るように、インフレによる変化の波及で、
一番早そうなのが金利って所が怖い所だけど、
どの程度の影響が出るのかは疑問。
財政問題としての赤字は、財務省が増税を容認させるための
マジックの要素が大きいし・・・。（国の財政を家計に例えるのも変だけど、
収入を歳入で話すのが最大の詐欺。なんでGDPを一家の収入に使わないの？）
円高容認は、小泉改革以降（バブル崩壊からか？）、
痛めつけられてきた国民から最後の力すら奪いそうで怖い。
993:名無しさん＠十周年
09/09/06 17:11:45 8M8pADxA0
民主党の閣僚経験者
（衆議院）小沢一郎、鹿野道彦、菅直人、沓掛哲男、田中真紀子、中井洽、羽田孜、藤井裕久、渡部恒三
（参議院）石井一、江田五月、田名部匡省、西岡武夫、広中和歌子
実働できるのは菅と藤井だけ
994:名無しさん＠十周年
09/09/06 17:28:26 x7jI2bIJ0
民主党とその取り巻き、デムパ発言多すぎで、訳わからん。
朝鮮並みに恥ずかしいぞ。
995:名無しさん＠十周年
09/09/06 18:28:14 gfhjEDxV0
日本が米国債を売ればアメリカ財政は健全化し痛むのは世界だよ
アメリカは貿易収支が均衡するまでに極端なドル安が進むから
996:名無しさん＠十周年
09/09/06 19:01:20 lMVXTuIR0
さっそくトヨタが円高経済への対応をやりだしたねえ。
これが加速すると下請け孫受け企業とその周辺の県や市町村経済終了になるかもねえ。
地方終了のゴングが鳴ったようですね。
トヨタで韓国自動車部品展示会、国内３９社が参加
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
997:名無しさん＠十周年
09/09/06 19:21:05 Jv/TbPpc0
電気労連や自動車労連を切り捨てて合化労連擁護に民主党はシフトしたわけ？
998:名無しさん＠十周年
09/09/06 21:36:15 jHJBhdrb0
>>996
このスレで言われていたように、下請けだけ死ぬんだろうねｗ
自滅した奴はいいけど、民主が駄目な事が分かってて民主に入れなかった奴はご愁傷様だな。
999:名無しさん＠十周年
09/09/06 22:05:40 y3PkTBHk0
> HOST:ntsitm198144.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>
> IPアドレス 58.1.122.144
> ホスト名 ntsitm198144.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
> IPアドレス割当国 日本 ( jp )
> 市外局番 該当なし
> 接続回線 光
> 都道府県 埼玉県
>
>
> 名前：必殺名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 15:57:46 HOST:ntsitm198144.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>
> 名前：必殺名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 12:42:15 HOST:ntsitm198144.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
↑この馬鹿平日のこんな時間にネットとかニートかよｗｗｗ
最初は夏休みかと思ったが7/13(月)は確実に夏休みじゃないからニート確定だなｗｗｗ
とりあえず死んどけクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1000:名無しさん＠十周年
09/09/06 22:07:50 /Vit5nSB0
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