09/09/06 04:22:15 w3Na5CaC0
>>449
>円高で輸出企業が打撃を受けるのは事実だが、輸出に過度に依存しない
>ように構造改革するしかない
>
>中国やインドと競わなきゃならないような物は、国内の企業が技術力で
>差別化しても、追いつかれるのは時間の問題
>
>それよりも、国内のサービスで生産して、内需を回すことと、金融力を
>上げて海外からの投資を引き寄せる経済モデルに、構造改革すべきだろ
禿同。
ここのところがわからないと、穴の空いたバケツに水を注ぎ込むだけ。
日本は貿易立国という都市伝説なみの神話をいまも信じているやつは、味噌汁で顔を洗って出直してこい、だな。
487:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:22:49 HdM2Lcw60
>>477
アメリカって書くと反米信者の燃料に利用されるから
基軸通貨を支える先進国が黙ってない！に訂正しといた方がいいｗ
488:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:23:37 95V1/kcnO
各国中央銀行のバランスシートの推移
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
BOEは最大で3倍、現在も2.5倍のバランスシート拡大を実行、FRBも2.5倍。
ケチで有名なECBですら1.8倍にバランスシートを拡大してマネーを供給する中
……我が日銀はびた一文拡張を行っていない（それどころか幾分〆気味な時期も！）。
その結果、ポンドは30%の減価、米国は若干の減価、ユーロは変わらず……そして円は最大で3割の増価。
この状況の中，サブプライムローンバブルとその崩壊の当事者である
英米欧では鉱工業生産の低下幅は110->90程度なのに対し、震源地から遠い日本では110->70への急落。
日本の景気悪化要因はサブプライムそのものと言うより別のところにあるってことにそろそろ気づいてほしい……。
489:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:23:38 cCcEGX5c0
化石がでてくるなんて・・人材不足どこじゃないな・・
日本経済も終わりが見えたね・・
490:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:24:58 4EZllqyJ0
>>468
ダウが100近く上げても為替が付いていかなかったから分からん
金曜は短期筋が日本売りでハンセン買いのポジ取ったみたいだし
ただ円高で上値も重いが、下がると欧米の年金ファンドが押し目買い
で、底値も固いみたいだから、民主党政権次第なのは言うまでもない
491:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:25:13 gdMW52nO0
民主党は内需内需と寝言ばかり言ってるから頭がおかしくなったのか？
食料とエネルギーを海外に依存している日本は、外資を稼げる３０社ぐらいの企業に食わせてもらってる
寝言を言うなら、せめて食糧自給率ぐらいなんとかしろと
492:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:25:14 0Hm8sa9B0
>>485
そういうこと。
今どれだけ刷られているのかきちんと確認すれば？
それと資金調達環境がどうなのかとかさ。
どう見ても株が暴落する環境じゃないけどなーｗｗｗｗ
493:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:25:20 jHJBhdrb0
>>481
今週末
市況板
>>487
ああ、でもそっちのほうがより正解だわ。
みんなチラっと心の中で「ドル刷りすぎじゃね？」って思ってるのに耐えてる。
だけど中国と日本だけが空気読めない発言してるから
実際にはドル抱えてる各国の袋叩きに遭ってもおかしくないね。
494:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:26:08 7xCILlLJ0
>>448
ウソを吹き込むなよ。
日本で「原油」は取れない。
メタンハイドレートのこと原油だと思ってんのか？
ガスなのに油とか言っちゃうなよｗ
495:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:26:33 w3Na5CaC0
>>459
>意訳「製造業は死ねばよい」
正しい訳「輸出産業は国内需要開拓に方向転換しろ」
もちろん、付加価値の高い製品を輸出するのは大歓迎。
中国やアジア、南アメリカなんかと価格競争するような製品は作るだけ無駄。
496:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:28:22 jHJBhdrb0
>>495
円高になっちゃったらパクリ中国製品に国内需要も総取りされるってば。
あいつらは人件費が安いのもあるけど、開発費がかかってないからな。
パクってるから。
497:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:28:40 0Hm8sa9B0
80年代のバブルは内需主導だぜ。
お前らわかっているの？
498:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:28:59 xBmveGK+0
で、内需で欲しいものは何よ
499:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:29:05 2qvrASef0
>>488
あのさ、それ、札刷って刷ってつぶれた金融機関につぎこんだわけでしょ。
日本の場合、刷ってどこにどういう理由でどうつぎこむのよ。
500:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:29:20 2T6sbe+N0
彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
r ｴ__ｪ ヾ
／´ ￣ ｀ﾉj` ､
（ l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
ｉ / ― ―ヽl
!ﾞ 〈●〉 ｀ ´ 〈●〉ｉ!
| （__人_） | ＜ 世界の景気をぱくぱく
＼ `ｰ' ／
/ ＼＼／／ヽ
.（ つ¶ つ¶ ）
((( （（（（ ⊂二二二二二二⊃
((( （（（（ ／ ○ ○ ○ ○ ＼ +
((( （（（（.（＿＿＿＿＿＿＿＿＿_） *
ゝ,__ノ ゝ,__ノ ゝ,__ノ ＊
501:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:29:45 PjsJEDQv0
経済政策を失敗したら
全部自民のせいにするんだろうな・・・
多分マスコミも一緒に自民のせいにするから来年の参院選も勝つと・・・
地獄だ
502:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:30:22 mFPAvpKR0
>>492
その過流動のおかげでここまで回復したことは認めるが、最近陰りだしているわけだ。
今後も上がる理由としては不十分に見えてしまう。
まさかドルベースとか言い出さないよね
503:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:31:13 0Hm8sa9B0
>>498
土地、建物、車、子供、教育、旅行、服・・・
今はどれも50歳以下はｼｮﾎﾞｲだろー
もっとハイグレードな最高級品皆が手に入るように政策を取るべきだな。
老人なんて食欲も無いし、せいぜい孫に金使うくらいだろ
やはり孫の数が多くないと老人の消費は見込めないよなー
504:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:31:49 jHJBhdrb0
>>501
テレビ脳達は操りやすいだろうからね。
来年「だから円高誘導なんかするから！」ってここで騒いでても
テレビは「自民党の残した負の遺産」とかいうキャンペーンを張ると思う。
もう見えてる気分だ。
505:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:32:23 +C5FGc960
>>494
ググレカス
大体、石油なんて世界中どこを掘っても出るんじゃないかって言われてるんだよね。
現代の技術だと大概のところで出てる。
506:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:33:22 0Hm8sa9B0
>>502
いや、君は妄想なんだよ
それよりもさ、じゃあ米は金利あげられるわけ？
上げたら即死でしょ？
世界各国どこか金利上げられるの？
上げたら即死でしょ？
よって今は株の暴落はないの。
刷れるうちはないの。
それよりも債権や通貨が逝ったらインフレ圧力かかって株が暴騰する可能性の方が高いの。
この辺の理屈はアホには理解できない。
507:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:35:22 7xCILlLJ0
>>505
はいはい、情強さんによると世界中で原油が発掘されるんですね。
おつかれさまです。
508:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:35:30 95V1/kcnO
>>499
銀行が貸し渋りする中小企業の社債を買う
年間一万社以上が潰れてるんだから理由は充分
509:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:36:57 +C5FGc960
>>501>504
それは、絶対に当たってるぞｗ
いつのまにか自民が悪かったってなっているなｗ
510:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:37:24 0Hm8sa9B0
世界中で金が回っているうちは株の暴落なんてないんだよｗ
ここで暴落煽っている連中はどうせあらゆるものの金利も理解できないアホなんだろうｗ
511:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:38:07 AyC+Jgn00
>>488を見れば円高・株安になって当たり前だと思わない方がおかしい。
世界が回復基調だから日本も助かると思ってる奴はこの15年何を見てきたんだ？？
512:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:40:12 0Hm8sa9B0
>>511
君みたいな意見も昔プラザ合意の後聞いたなー
ああいうのは3流4流の連中だったけどねー
日本は俺の主張するような政策を取れば、一人勝ちなのだよ。
ジジババに資産が偏っている病を治したまえ。
そしてベビーブームを作りたまえ。
513:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:40:28 2qvrASef0
>>508
それって一時しのぎにしかならないような……
つーか雇用安定化金とかじゃだめなの？
514:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:43:26 95V1/kcnO
>>512
プラザ合意の結果、バブルが起きて、崩壊した後は
政治家と官僚がすっかりインフレ恐怖症にかかってしまったがな
515:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:43:54 2qvrASef0
>>512
ジジババに資産が偏るのは当たり前。年数かけて貯めるんだから。
引退世代の現金資産は、銀行・証券会社を通じて投資してもらえばいい。
問題は、年齢賃金格差かと。
これ小さくしなきゃならんけど、割を食う世代が抵抗するからな……。
516:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:46:19 AyC+Jgn00
>>512
プラザ合意w
やっぱコールドスリープでもしてたのかな？
ここは平成超長期デフレ不況真っ盛りの日本でっせ。
517:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:46:29 7xCILlLJ0
>>515
ジジババがリスク資産に投資するかよｗ
518:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:46:38 Ty8TJbuo0
>>26
彼の出自の福山には、江戸時代からの藤井さんが山ほどいるから
チョンとかありえんよ
519:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:47:27 95V1/kcnO
>>513
？
不況時に一時しのぎの運転資金が無ければ潰れるだけ
倒産するのに雇用安定も糞もない
社債買って、さらに雇用安定の補助金やるならいいが
労働者の7割は中小企業で働いている事をお忘れなく
520:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:48:06 0Hm8sa9B0
>>515
その銀行や証券会社を通じた投資が円キャリだったわけでｗ
そんなのは無意味なんだよ
50歳以下に老人資産と同額配らない限り無意味です。
ちなみに投資は消費じゃないですから。
年齢賃金格差なんてのも無関係です。
賃金よりも可処分所得が重要なの。
この大小が重要なの。
だから問答無用で氷河期のようにもう15年位働いているのには、一人5000万でも1億でも配ればよいのよ。
それで内需は急激に成長するのだから。
そうやってジジババ資産を劣化させるべきなの。
国家全体では変わらんのだから。
521:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:49:01 2qvrASef0
>>520
>その銀行や証券会社を通じた投資が円キャリだったわけで
じゃあ円高で円キャリ止まればいいわけじゃん。
522:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:49:07 +C5FGc960
>>507
日本 油田 ググッて見ろよ。カス
日本海沿いに油田が並んでるからｗ
あと最近の油田も色々ググッテみろよ日本の商社、石油会社とかも海外で掘り当ててるから。
いまや世界中で油田ラッシュだよ。
523:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:49:59 jHJBhdrb0
>>515
黙ってインフレで押しつぶしちゃえば。
524:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:50:02 95V1/kcnO
円キャリとかデータもろくに無い物出すのは勘弁して欲しいな
525:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:53:05 7xCILlLJ0
>>522
今んとこメキシコだけだろｗ
ラッシュならそのラッシュのソースもってこいよｗ
そんなもんないがなｗ
日本の商社とか言ってるからイラクあたりの油田権益を買った話のことだろうが、
イラクやイランは元々産油国でそれを世界中で油田ラッシュとか言ってんの？ｗ
メキシコくらいしか油田キターなんて国は見当たらないｗ
お前の中では日本も油田ゲットしたんだね。おめでとうｗ
526:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:53:21 0Hm8sa9B0
>>524
お前さあ、引きこもりなんじゃねーの？
まだサブプラ弾けていない頃にさ、銀行の窓口全国中で個人向け国債のポスターから米住宅投資のポスターに変わったの知らないの？
この円キャリというのはさ、要は調達方法の話しなわけ
はっきり言うとさ、ハゲタカが日本株を漁って軒並み大口株主になったのも、日本の金。
米にバブル起こしたのも日本の金なんだよ。
隣の南朝鮮のバブルもそうだし、中国のバブルも日本の金だ。
どういう金の流れだったか理解しているのか？
527:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:56:43 95V1/kcnO
円キャリ都市伝説乙だな
引きこもりはどっちだっつーのｗ
528:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:56:52 mFPAvpKR0
>>506
金借りた場所で使う義理なんて無いわけだし。
円高である程度のレベルまで株価が上がったら日本株売った方がよくね？
529:名無しさん＠十周年
09/09/06 04:59:03 XyZt2MqQ0
どうやって外貨稼ぐつもりなんだこのジジイ
530:名無しさん＠十周年
09/09/06 05:04:03 edTZIb130
こんなバカが大蔵大臣してたのか・・・
531:名無しさん＠十周年
09/09/06 05:05:06 HdM2Lcw60
ドイツ・ビルト紙 ｢日本のファーストレディ鳩山幸：宇宙人にさらわれて金星に行った｣
と言う見出しでこの話を伝え、ウェブサイトには多数のコメントが寄せられています。
コメント要約
・これは日本にとってひどいイメージダウン
・今日の日経が売られている理由がわかったよ
・このまま金星にいたほうが良かったかもね！
・彼女を地球に返却するとは、利口な宇宙人だなｗ
・クスリは怖いな
・日本に比べるとドイツはまだ恵まれているな
・日本の先進技術は宇宙人から授けられていた訳か
・半世紀ぶりに政権交代したら気違いが首相だなんてむごい話だ
・閣僚候補には精神鑑定を義務づけるべきだ
・ぷ、ぷ、ぷぎゃあああ！
・・orz
532:名無しさん＠十周年
09/09/06 05:16:14 l0raUgJ/0
おいおい
いまの円高は低金利政策の時に円借りてサブプラ投資
サブプラ破綻間近で日本低金利解消で円返済の悪循環からきてるだろうが
もう口だすなじじい
533:名無しさん＠十周年
09/09/06 05:22:58 qwusc1/V0
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、 絶対多数で４年間は解散無し、 絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、 絶対多数で４年間は解散無し、 絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、 絶対多数で４年間は解散無し、 絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、 絶対多数で４年間は解散無し、 絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、 絶対多数で４年間は解散無し、 絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、 絶対多数で４年間は解散無し、 絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、 絶対多数で４年間は解散無し、 絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、 絶対多数で４年間は解散無し、 絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、 絶対多数で４年間は解散無し、 絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、 絶対多数で４年間は解散無し、 絶対多数で４年間は解散無し
534:名無しさん＠十周年
09/09/06 05:24:06 95V1/kcnO
はいはい
>>488が原因だよ
535:名無しさん＠十周年
09/09/06 05:24:25 zRD8VE+vP
>>531
言い返せない～ｗｗｗ
536:名無しさん＠十周年
09/09/06 05:27:10 0EG9vxzf0
>>486
要っている事は同意だが、民主党はそれ分かってないよ。
金融資本主義打破だからｗ
537:名無しさん＠十周年
09/09/06 05:41:55 oY6VGKww0
一ドル３０００円にすれば
競争力が付いて、世界中にメイドインジャパン
の嵐が吹き荒れる。
538:名無しさん＠十周年
09/09/06 05:43:35 8QZFkNqcO
なにをどうツッこめばいいのか…
539:名無しさん＠十周年
09/09/06 05:48:57 gfhjEDxV0
つまり何があっても何もやらず市場原理に任せるということか
破滅型国家だな
540:名無しさん＠十周年
09/09/06 05:55:56 0Fpd011J0
言い換えれば政策がない
541:名無しさん＠十周年
09/09/06 05:56:21 gfhjEDxV0
海外から入ってくるドルよりも出ていく円が多ければ円安になる
低金利の日本からの円キャリで120円まで円安になった
円キャリが解消されてﾄﾞﾙが海外に出て行かないから今円高になった
542:名無しさん＠十周年
09/09/06 05:59:23 nEf1KTBLO
つまりだ、海外に物を売るのは正しい経済活動ではない
これからは東アジアのゴミを大量に輸入していく活動こそが正しい
と言ってるんですね
543:名無しさん＠十周年
09/09/06 06:03:51 gfhjEDxV0
物が売れないデフレ下では論理的には給料を下げないと企業は苦しくなる
しかし内需を高めるには給料が上がらないことには消費が高まらない
前回の円高不況化では外需に消費を求め企業は生き残った
今回は外需には頼らないと言う
そうすると積極財政で消費を高めるしか手がないと思うのに
それはやらないと言う
どうやって内需型国家にするんだ～
544:名無しさん＠十周年
09/09/06 06:07:49 gfhjEDxV0
>>541
海外から入ってくるドルよりも出ていくドルが多ければ円安になるの間違い
545:名無しさん＠十周年
09/09/06 06:29:18 6G3dmxMn0
コイツ馬鹿ですねｗ
546:名無しさん＠十周年
09/09/06 06:42:22 bSOzNoHeO
デフレ解消出来るのがいい政権
デフレ進行させるのが悪い政権
もし民主党がデフレ方向に向かうのであれば、次の参院選から全力で落としていく必要がある
547:名無しさん＠十周年
09/09/06 06:56:00 06ns9iI+0
民主がいかに経済というものをナメているか
この一時からもよくわかりますね
548:名無しさん＠十周年
09/09/06 06:59:22 bSOzNoHeO
>>547
だがそれでも現実に20年デフレ不況を作り出した自民党は下野させなければならなかった
そして、自民党を下野させたからこそ、自民党でも民主党でもない新政党が入り込み余地が出来た
つまり、ここからが本番。
549:名無しさん＠十周年
09/09/06 06:59:46 0uwTl9gC0
>>547
経済を舐めてるんじゃないですよ
政権交代が最大の関心事なだけですよ！！！
550:名無しさん＠十周年
09/09/06 07:03:01 bSOzNoHeO
まず、民主党議員一人一人にメール作戦だな
インフレ方向に行くならよし
駄目なら4年後は首だ
551:名無しさん＠十周年
09/09/06 07:04:48 t6wXUp9pO
もうこの際だから銀行のケツ叩いてもう一度バブル起こせ
552:名無しさん＠十周年
09/09/06 07:16:38 3u08haLC0
民主支部家宅捜査の翌日に、たまたま事務所が放火されて書類もパソコンも燃えちゃった人かｗ
553:名無しさん＠十周年
09/09/06 07:19:27 TwN12y890
ドルっていつまで基軸通貨なの？
554:名無しさん＠十周年
09/09/06 07:27:09 yOqJvQbkO
>>517
相変わらず、マルチ詐欺に引っ掛かる、強欲老害も多いようですが。
555:名無しさん＠十周年
09/09/06 07:28:26 EUa41S3J0
>>548
第三党と言うと
556:名無しさん＠十周年
09/09/06 07:29:40 xizhzrGtO
>>553
アメリカが絡む戦争が起きて終わるまで
557:名無しさん＠十周年
09/09/06 07:40:38 TwN12y890
>>556
なるほど。
でも、これからのアメリカって戦争できるの？
558:名無しさん＠十周年
09/09/06 07:41:44 yOqJvQbkO
日本が持っている米国債を、中国様に安く売るためには、
円高がいいよ。
559:名無しさん＠十周年
09/09/06 07:47:29 bSOzNoHeO
>>555
俺らで作ればいーじゃん
インフレ誘導を行う政党をさ
560:名無しさん＠十周年
09/09/06 07:49:55 j1FHZZY30
URLﾘﾝｸ(xianxian8181.blog73.fc2.com)
鳩山由紀夫は、統一教会のパーティに参加する友愛野郎。民主党は、韓国北朝鮮、カルトもマルチも皆お友達。
561:名無しさん＠十周年
09/09/06 07:51:16 FWzLoi500
円高＝インフレではないと思いますが
562:名無しさん＠十周年
09/09/06 08:11:44 cxaDTTUwO
あれ・・・？
為替介入しないの？
為替を放置して得するのはヘッジファンドだけだと思うけど。
いまさら投棄マネーの流動性を担保する必要なんてあるの？
つか今の円レートじゃ生活できんのですが
563:名無しさん＠十周年
09/09/06 08:40:32 9scIoxG10
>>543
モノだけが生産じゃないんだよ
サービスや信用という無形の国内生産を拡大すれば、モノの輸出に頼らなくても
経済をたて直せる。そのためには、FRBのヘリコプター ベンがやってるように、
一時的に円の供給量を大幅に増やすのも手だし、ミンスが言ってるように、
消費意欲の高い子育て世帯に円を集中的に再分配するのもアリ
564:名無しさん＠十周年
09/09/06 08:43:28 8M8pADxA0
トヨタ労組出身の民主・直嶋政調会長涙目ｗ
565:名無しさん＠十周年
09/09/06 08:44:59 cxaDTTUwO
内需主導ったって政府が予算を組めるのは公共事業と管轄事業くらいで、それは無駄だから縮小するんだよね？
日本の外貨収入は一位が投資で二位が輸出で、今は両方大赤字だよね？
今円高にして得するのは、日本に輸出してる国だけだよね
中国様の製品をもっと買って中国経済発展のお役に立ちましょうってか？
すまん。民主に入れたのは間違いだった。
566:名無しさん＠十周年
09/09/06 08:48:39 fnGp7Muo0
>>563
サービスと製造業じゃ携わる人間の裾野が違いすぎるんだよ。
今まで製造に携わってきた人間の職をどうするつもりだ？
567:名無しさん＠十周年
09/09/06 08:52:27 9scIoxG10
>>566
サービス業に転職させるしかない
中国人やインド人にもできる製造の仕事で、彼ら以上の生活はできないのは
あたりまえだろ
568:名無しさん＠十周年
09/09/06 09:00:37 9scIoxG10
>>564
その通りだね
リフレ政策と内需型への構造改革を明確に主張してるのは、みんなの党
569:名無しさん＠十周年
09/09/06 09:04:08 cxaDTTUwO
>>563
すまんがそのサービス業とやらの内訳を教えてくれ。ついでにそれが円高で製造業が受けるダメージをカバーできると言う根拠も。
日本が持ってる資産は外貨準備を除くと固定資産や中間材しか残らん。つまり、製造装置。
無形資産で稼ぐ手っ取り早い方法は海外から旅行者を増やすことだが、円高ではそれは無理。
製造装置の稼働率を下げて輸出を減らし、円高で輸入を増やして国内生産も減らし、海外からの旅行者も減らし、内需は財政の縮小で減らし、どうやって日本経済が活性化するんだ？
570:名無しさん＠十周年
09/09/06 09:05:04 xmKSwtnT0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 俺はお利口さんなんだお
| |r┬-| | ネトウヨとは違うんだお
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ って、民主になったけど好転しないどころか
| ノ | | | ＼ / ） / いきなりｇｄｇｄで株も爆下げだおｗｗ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ アッーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
571:名無しさん＠十周年
09/09/06 09:09:29 TXMl4/cg0
日本終了まであともう少し！！
朝鮮半島のみんな、準備はできてるかな～？
572:名無しさん＠十周年
09/09/06 09:12:31 BLAJXCLeO
円高になったとき自民たたいてたクズが何言葉かえてるんだ。
ブレすぎだろ。
これだからブーメラン民主党は……
573:名無しさん＠十周年
09/09/06 09:15:37 9scIoxG10
>>569
米国を見てくれ。借金してまで浪費するアホな国民性に支えられてることもあるが、
民間消費とサービス業がかなりでかく、その民間投資によって製造業を引っ張ってる。
例えば、Goole や Yahoo や e-bay もサービス産業だよ
574:名無しさん＠十周年
09/09/06 09:20:25 bHQAc+raO
100円位が丁度良いと思うんだがなぁ
折角の円高なんだからドル買い溜めだな
575:名無しさん＠十周年
09/09/06 09:21:37 G4LQCerq0
確かに、世界が円を買ってくれるというなら、資金調達は非常に楽だわな
金が欲しけりゃ、札を印刷してバラまくだけでいいんだし
576:名無しさん＠十周年
09/09/06 09:22:50 bSOzNoHeO
>>573
資本主義経済では彼らのほうが正しい
借金はインフレでマイナス金利になり、借金すればするほど得するシステムだからな
忘れるな。資本主義はアメリカの国民性で最適化するように作られている。
日本のような堅実路線は資本主義では害になる。
資本主義を続けるなら、一刻も早く老害排除し、インフレ路線に切り替えなければならない
577:名無しさん＠十周年
09/09/06 09:24:52 0zzmrmd10
民主党の目的は日本を潰して中国に献上することなんだから
円高がいいのは当たり前だろ
578:名無しさん＠十周年
09/09/06 09:24:51 9scIoxG10
>>575
サービス生産で経済成長して信用を高め、民間投資への資金需要で金利を
高くしておけば、円は勝手に売れるから、札を印刷してバラまくだけでいい
579:名無しさん＠十周年
09/09/06 09:24:56 dIUY/o7P0
為替介入は基本的にしないほうがいいといいながら、
実は裏で介入しまくりなのが日本以外の外国なんだが。
580:名無しさん＠十周年
09/09/06 09:25:36 cxaDTTUwO
>>567
・・・
製造業者が大量にサービス業に転職したら、サービスが供給過多になってサービス業も衰退するのでは？
あと中国やインドでできる仕事に価値がないと思い込んでいるようだかソレは違う。
同じ仕事なら通貨が安い方が勝つ（悪貨か良貨を駆逐する）という国際流通市場の力学が競争原理に作用しているだけであって仕事の価値が変わった訳ではない。
581:名無しさん＠十周年
09/09/06 09:28:04 0zzmrmd10
>>579
日本ほど裏で介入してる国なんてそうそう無い
だが民主はやろうとはしない
582:名無しさん＠十周年
09/09/06 09:28:53 dnWHQuOy0
もう市況板では日経１万割れで一致してるっぽい
勘弁してくれ、いい加減にしてくれ。
583:名無しさん＠十周年
09/09/06 09:33:02 9scIoxG10
>>580
中国やインドに勝てるくらいに円安にしようと思ったら、国民全体を終戦直後の
生活レベルに落とさないと、バランスしないだろ？
日本は先進国なんだぞ
584:名無しさん＠十周年
09/09/06 09:33:05 bSOzNoHeO
介入で株価を保っていたのがそもそもの間違い
企業に配っていた金を国民に直接配って、それを企業が競争で奪い合わせるのが本来の姿だ
585:名無しさん＠十周年
09/09/06 09:38:05 3DA+YfXH0
誰かが操ってるのか？
586:名無しさん＠十周年
09/09/06 09:38:07 gWFZm8HxO
>>498
肉棒。
587:名無しさん＠十周年
09/09/06 09:39:22 pUbSnyss0
この人財務大臣になるんだよね？
塩じいぐらい使える人なの？
588:名無しさん＠十周年
09/09/06 09:39:42 9scIoxG10
>>581
為替介入で為替レートをコントロールできるなんて、そもそもが都市伝説
国民の税金で米国様の国債を買ってあげてるだけ
金利とインフレをコントロールして円を売る方が正解
589:名無しさん＠十周年
09/09/06 09:40:04 cxaDTTUwO
>>573
その投資資金は金融サービスで稼いだもので、今はその金融サービスが破綻したのが原因で不況なんだが。
Googleは立派なサービス業だが、金融サービスと比べたら微々たるもの。
かつて米国の半導体産業が日本との価格競争に敗退し、米国はサービス業にシフトすべきだと言う論調があった。
しかし現実には米国製の半導体は性能や生産性を改善し、デファクトの獲得によって世界を席巻し、日本製半導体は姿を消した。
サービス業と製造業は入れ替えるものではなく、組み合わせるものだ。
590:名無しさん＠十周年
09/09/06 09:41:45 WrhdrJt6O
日本人は食料を作ることをあきらめ、残りの食料を全員で分け合うことを選んだのさ
あきらめなさい
591:名無しさん＠十周年
09/09/06 09:43:15 HzZGb9160
また、無責任な発言を。
592:名無しさん＠十周年
09/09/06 09:43:29 M+dxPBay0
>>573
米国はドルの基軸通貨があるから一般化はできないんじゃないの？
あんな経済、ドルが基軸通貨じゃなかったらとうの昔に崩壊しているでしょ？
それと米国は農業とかを中心に実は（製造業的な）輸出も結構凄いんじゃなかったっけ？
593:名無しさん＠十周年
09/09/06 09:44:48 jcHiN7Ye0
昨日のテレ東の午後のニュースでも、こないだの８７円はどうかと思いますが、９０円は割るでしょうとか、
平気に言ってたな。やっと少しもどった塩漬けの投信も、またゴミクズに逆戻りか・・・・
594:名無しさん＠十周年
09/09/06 09:50:26 3j23RGm30
内需は政府紙幣をばらまくのが手っ取り早いがな。
595:名無しさん＠十周年
09/09/06 09:51:03 8M8pADxA0
>>587
藤井のじいさんは７７歳で大蔵省主計官から議員になり、細川・羽田内閣で大蔵大臣をつとめた。
民主の中では財政の知識・経験はあるが、細川内閣みたいに新年度予算が年度内に成立しない時の
引責辞任要員と思う。
596:名無しさん＠十周年
09/09/06 09:52:44 tYkz/r470
米欧の輸出率を縮小させてアジアシフトし内需で経済を発展させるのであれば
対ドル円高の方がいいのかもね。
イオンがとってもおいしいからなぁｗ
つーか政策露骨だろｗ全方向イオンじゃねーか民主
597:名無しさん＠十周年
09/09/06 09:53:27 cxaDTTUwO
>>583
生活水準を決めるのはインフラ。通貨ではない。
円安になって困るのは海外から資材を購入するときだけ。
食料は輸入から国内生産に切り替えればよいし、エネルギー資源は現地通貨（ドル）で購入して物理的に輸入すればいい。
途上国の成長で消費市場が拡大しているので円安による市場獲得のメリットは輸入コストの増加損を大きく上回る。
598:名無しさん＠十周年
09/09/06 09:54:49 kLsse7dD0
民主党は中国のポチ、民潭の操り人形って本当なんだろうなぁ
599:名無しさん＠十周年
09/09/06 09:56:36 Sz7nWTR40
>>587
>>595に付け加えて
藤井のじいさんは民主の中では唯一実力のある政治家だが
金の流通ルートを見えない部分に持っていく知恵があるｗ
端的に言うなら越後屋
600:名無しさん＠十周年
09/09/06 10:04:25 9scIoxG10
>>589
サービス業と製造業は組み合わせるものなのは、もちろんだが、その比率を、
もっと内需向けサービス業へ移せと言ってるの
金融工学が生産してるのは、未来への信用だけなので、全くの虚業。無形の付加価値を
生産しているサービス産業とは異なる
あと、インテルのように、デファクトを握れば製造業でも中国やインドに勝てるという
意見にも同意する。日本でも、村田製作所などが同じモデル
>>592 にも同意するが、だから、ドルから通貨バスケットへ基軸通貨の比重を移して、
その中で円を強くする政策が良いんじゃね？
601:名無しさん＠十周年
09/09/06 10:04:56 cxaDTTUwO
>>592
米国の食糧産業は輸出できるくらい生産力がある。
米国にある世界最大の食品産業会社が自社株を買い占めて上場を廃止したので詳細な実態は不明だが、大豆や米、小麦は自国で消費しきれずに輸出している。
半導体だとPCではインテルとインテル互換チップ、サーバーではPower、PA、SPARC、携帯の通信チップはクアルコム、アプリチップはARMがほぼ制覇して、米国の独走状態。
602:名無しさん＠十周年
09/09/06 10:05:16 IHqo4Jtt0
この発言でどんどん円高とかはないと思うが、財政均衡派じゃないのかな
この人。株の税も戻すんだろうな。日銀の白川も慎重だし、デフレ傾向
続くかな。
603:名無しさん＠十周年
09/09/06 10:05:51 59P8WWLJ0
誰かこのじいさんだまらせろよ
604:名無しさん＠十周年
09/09/06 10:06:20 KNhRp27P0
オザワ四天王、円高の藤井か・・・。
605:名無しさん＠十周年
09/09/06 10:09:57 K2ivHfK20
>>602
一説によると利益の3割取るという話は聞いたことあるな
606:名無しさん＠十周年
09/09/06 10:10:49 455U1ByY0
物価が上がるなら、物価を統制すればよいと思った
ジンバブエの大統領みたいな経済音痴ばっかりだな。
なんで、変動相場制になったかも理解できないとは
嘆かわしい。
607:名無しさん＠十周年
09/09/06 10:11:29 WoyE/5Br0
FXではここへきてドル買いが急速に減ってるらしい
以前だと押し目買いが入る水準なんだけどね
608:名無しさん＠十周年
09/09/06 10:13:50 M+dxPBay0
しかし、民主の依拠している経済「理論」って、野口由紀雄の経
済「理論」なのかなあ？
政調副会長だかの大塚とかってのも、最低賃金アップに耐えられ
ないような企業は海外に出て行ってもらいますとか大見得切って
いたようだし
609:名無しさん＠十周年
09/09/06 10:15:50 cxaDTTUwO
>>600
日本の膨大な生産力を内需のサービス業に向けたらサービス過多になる。
また、今の国際競争の傾向はWiner take all。一度シェアを大きく奪われた企業や国は加速度的に衰退する。
中国や韓国は国際流通市場の拡大に乗って新市場でシェアを拡大し、あらゆる産業の世界シェアで日本を越え始めている。これは大きな危機感を以て対応すべき。
610:名無しさん＠十周年
09/09/06 10:17:41 9scIoxG10
>>601
その通りだけど、日本でも村田製作所のようにデファクトを握ってる製造業は、
円高でも売れるから、それが円安必用の根拠にはならないよ
611:名無しさん＠十周年
09/09/06 10:18:49 9KTEYMV2O
月曜の日経どうなると思いますか
612:名無しさん＠十周年
09/09/06 10:24:57 cxaDTTUwO
>>610
村田のは10個で1円とかそういう水準（売上3000億）なので、国レベルの産業を語るには極端じゃなかろうか。
いや、企業として極めて優秀だし尊敬すべき存在なんだが、すべての企業が村田製作所になれるわけではないという話。
613:名無しさん＠十周年
09/09/06 10:25:32 M+dxPBay0
>>611
次の金曜日はメジャーSQだったんじゃなかったっけ？
もうあとは大口の思惑次第ってことはない？
明日以降は上げても不思議はないし下げても不思議はないの乱高下とか
614:名無しさん＠十周年
09/09/06 10:25:33 9scIoxG10
>>609
だから、サービス過多にならないよう、消費意欲の高い子育て世帯へ再分配して
需要を増やそうとしてるんだと思うよ。それで国際競争力の無い製造業の落ち込みを
吸収できる量の需要を創出できるかは疑問だが、政策の筋は通ってる
615:名無しさん＠十周年
09/09/06 10:29:03 WoyE/5Br0
>>611
寄り天、じゃないかなあ
アメリカ上げて為替もいくらか戻ったけど
特によい指標が出たわけでもないし
来週はMSQで仕掛けが入るかもしれないけど
どっちかというと下に振れやすいのでは
616:名無しさん＠十周年
09/09/06 10:29:25 kQ2d/guR0
>>600
景気どん底のときにやることなの？
617:名無しさん＠十周年
09/09/06 10:29:51 K2ivHfK20
>>614
子供服なんて外国の工場で作って逆輸入してるものとかが主流だろ
国内の需要喚起など一切つながらない
618:名無しさん＠十周年
09/09/06 10:30:19 cc8A8/v70
円高がいい？(´・ω・`)
こいつら國を滅ぼそうとしているのかな？
619:名無しさん＠十周年
09/09/06 10:33:16 t3eQmcRB0
自民党が経団連の意向で故意に円安デフレ誘導してたから当然か
620:名無しさん＠十周年
09/09/06 10:35:27 9scIoxG10
>>609 >>612
中国や韓国の製造業が、発展途上国の新市場でシェアを拡大してるのは脅威だが、
そこにプリウスのような高付加価値・高価格の商品を持っていっても売れない
彼らが新市場で勝ってるのは、発展途上国の需要にフィットさせる商品企画・
販売生産戦略やサービスだから、日本もプリウスのような技術力よりも
非製造・サービスの力を強化しないと対抗できない
621:名無しさん＠十周年
09/09/06 10:37:39 t3eQmcRB0
経団連のための円安なんか今のところはやる必要ないし
たかがトヨタやキャノン如きのために日本人が人身御供させられる義務も義理も無い
622:名無しさん＠十周年
09/09/06 10:38:50 kEDoS3gd0
経済関連スレでは、自称専門家(実は単なる経済マニア)が専門用語を使ったり、
どっかからか持ってきたデータを使ってさも自分が言っていることが正しいような
ことを言う。しかし当たった試しはない。
「明日の株価はどうなる？来年は？」と聞くと「我々は予言者ではない」などと言う。
これはまるで天気予報士に天気を聞いたら答えられないのと一緒、つまり何の役
にも立っていないことだけれども彼らは必死に理屈をつけて自分たちの存在意義
を弁解する。
経済学をちょっとかじった奴ら(実はテレビに出てくる専門家と大して変わりない)が
どっかで聞いたことがあるようなもっともなことを言うとめちゃくちゃに叩く。が、よく
読むと
・自分と意見の合わないヤツ→素人は引っ込んでろ！
・自分を肯定してくれるレス→お前は経済をよくわかっている
つまり経済の専門家＝中二病＝ニート引きこもりという式が成り立つ。
「経済学者とは、昨日予測したことが今日発生しなかったことを明日になって初めて知る専門家である。」
623:名無しさん＠十周年
09/09/06 10:43:13 cxaDTTUwO
>>614
製造業をつぶしたら、その従業員は子育てに資金をかけられなくなり、子育て世帯向けの産業は成長しない。
子育て世帯に資金を再配分しようにも、その税源（製造業）がない。
産業のシフトには大規模な固定資産の滅却が発生するので、バランスシートも一気に悪化する。
製造業自体がへると資産売却もできなくなるのでフリーキャッシュも増えない。
失うばかりで得るものが何もない
624:名無しさん＠十周年
09/09/06 10:43:13 9scIoxG10
はいはい、ミクロ経済とマクロ経済の区別もつかない素人は引っ込んでろ！
って、言わせたい、釣りだよね
625:名無しさん＠十周年
09/09/06 10:47:33 cxaDTTUwO
>>620
日本もその市場にあったものを作ればよい。
となると、為替レートが円高になるとやはり不利。
626:名無しさん＠十周年
09/09/06 10:50:52 InNF8m/60
なんだこのアホ。そんなわけねーだろ
627:名無しさん＠十周年
09/09/06 10:51:38 M+dxPBay0
>>624
しかし、マクロで話をするっていうんなら、子育て世代より、まず、
低所得者に対する給付金付き減税の方が話はすっきりしてんじゃないの？
今の子育て世代は計画的に子供を産んで金にそれほど困っていない
可能性もあるんだから
628:名無しさん＠十周年
09/09/06 10:54:12 cxaDTTUwO
合成の誤謬は今のところ誰にも説明できないパラドックスなので、ミクロ経済とマクロ経済に単純に分けて「説明のための理屈」考えるより実務レベルの話をしたほうがいいんじや無かろうか
629:名無しさん＠十周年
09/09/06 10:54:33 9scIoxG10
>>623
確かに、製造業の従業員はその通りだが、日本の産業別人口割合を見ろよ
二次産業よりも三次産業の方が多いんだから、子育て内需刺激で、産業が
成長しないというのはダウト。それで必用十分な量かは、疑問だが。
>>625 それもわかるが、コスト競争しなければ売れない商品だったら
日本で生産しなければ良い
630:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:01:01 M+dxPBay0
>>629
＞>>625 それもわかるが、コスト競争しなければ売れない商品だったら
日本で生産しなければ良い
横レスだけど、当面のこの日本のデフレ経済をどうしようかって話も
必要な訳であって、その点を考えれば、そうした考えは乱暴過ぎるんでは？
631:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:03:03 mFPAvpKR0
>>629
サービス業の就業者には労働者派遣事業所の派遣社員すべてが含まれ、他の業種の就業者に含まれていない。
つまり2次産業の従事者も3次産業扱いにごまかされていると思っているのだけど
632:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:04:34 cxaDTTUwO
日本の3次産業は流通が含まれてる。
流通は生産の最終工程なんで二次産業が前提になってる。
この分類の是非はおいといて、三次産業と二次産業は独立した別の存在ではなく、一部を共有する産業ととらえる必要があると思う。
二次産業の衰退は必ず三次産業の衰退に繋がる。
633:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:07:36 ZRjd86TY0
>>627
いま子供欲しいけど経済的理由で産むのをためらってる人に、
手当がでるなら産もうと背中を押す効果はあるでしょ。
産んでも産まなくても金を渡すというのは、もらうだけもらって産まない人が出る分、少子化対策としては効率が悪いわな。
634:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:08:01 MuRq5Bry0
デフレのほうがインフレより良い気がするんだけどな。1万以上の札が無いもん
ここ見てるとインフレのほうが良いっていう人もいるがどっちなんだ
どっちにもならないのがベストなんだろうけど
635:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:10:51 zCYOunYy0
食料を輸入してるんだから円高がいいんじゃね。
636:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:10:59 9scIoxG10
逆も言えて、三次産業の民間投資へ向けた工業生産があるので、
三次産業の発展は二次産業の発展に繋がる
637:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:11:34 x7jI2bIJ0
円高
メリット
・輸入品が安く買える。
デメリット
・輸出しても利益が下がる。もしくは海外での価格競争力が無くなる。
副作用
・国産より輸入品の方が安くなるため、国内の産業が弱体化する。
・働く人間にとっては、石川啄木状態になる。
・ニートには関係ない話。
638:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:13:22 8M8pADxA0
>>637
メリットにイオン円高還元セールが抜けているよ
639:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:14:22 J7HxEamb0
>>634
ひとつ言えることは、
デフレ政策というのは、国の富の分配において、働かない収入のない引退世代を優遇する政策だということ。インフレはその逆。
640:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:14:36 V9ZpXveqO
>>634
日本の場合、インフレ率をクルーグマンは4%、
岩田規久男は2%に設定すること推奨している。
641:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:14:52 M+dxPBay0
>>633
少子化対策としては、そうなんけど、今ここで議論しているのは、経
済効果としてどうかって話みたいだから、低所得者に対する給付金付
き所得減税の方が消費性向も高く経済効果があるんじゃないのか、
って話をした
少子対策としては、オレは、給付金より、まず、保育所の拡充とか、
育児休業に対する補助とかの方が効果があるんじゃないのかって感想
もあるんだけど
給付金の少子対策効果については、ドイツでは余り効果がなかった
って話もあるし、効果があったって言われているフランスでも、増え
たのは移民の子供で、もとからのフランス人の出生率は～０．６程
度って話もあるみたい
642:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:15:28 cxaDTTUwO
コスト競争をしなくて済む製品は確かに魅力。ブランド力とかデファクトとか。
それには開発に時間やコストが必要で、そうポンポン造れるものではない。
そういう開発は長期的に続けるとして、市場で競争する以上はある程度のコスト競争は受け入れるべき。
少し話はかわるが、イギリスはISOという規格を作り、この規格に従っていない会社の製品はイギリスで販売できなくした。
で、ISOの認定を得るための観察サービスというのをはじめて、これで大儲けしている。
個人的には虚業だとおもうが、こういうビジネスもあるという参考までに。
643:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:15:42 MuRq5Bry0
>639
㌧。高齢化社会だしなあ…もういいかげん働けない70才以上ぐらいの人は
無理して欲しくも無いんだけどな。普通に天寿を全うしてほしいし。微妙だなー
644:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:16:36 Lc3xHwA70
日経一万割れそうですか
13000くらいまで上がりそうですか
645:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:17:05 Nojl7xB50
生活保護在日には、デフレ＆輸入品安で 豊かな生保生活を実感ｗ
パチンコ規制大幅緩和＆ホールの上場認可で、在日資本サービス業は過去最高営業利益を計上
646:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:17:10 Sz7nWTR40
円高・円安が良い？⇒経済状況に合わせる事が大切です
*一方に進むと利点より弊害の比率が増えて行きます
具体的に1ドル何円が妥当？⇒日銀短観や企業の想定レートは95～97円
*今の金融危機を踏まえた経済状況では1ドル95～97円が適正
日本経済にとって、これより円高・円安ともに良くありません
そうすると藤井の円高容認は？⇒手出し出来ない現状、ただの寝言です。
647:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:19:12 9KTEYMV2O
香典相場ワロタ
日経は死亡しそうですね
補正も予算編成も止めてるし
648:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:21:23 i6oFghUd0
サービス業が主力で食っていけてる国って
観光が主力の国以外に無かったんじゃないかな？
サービス業だけで食っていけるほど日本人口は少なくないよ。
649:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:21:26 V9ZpXveqO
>>644
製造業を中心に日経平均は下がる。
650:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:22:55 JswhD1mY0
>>649
すべてはダウしだい。
みんな下だと思ってるから
大人は上目指す。
651:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:23:43 ea7BcmH+0
民主政権下で、パチンコホールの上場が許可される。
(その前に、換金行為が完全に合法化される)
パチンコホールという波の荒いゲーム性溢れる銘柄で、IPO市場を賑わすわけだ。
パチンコで稼ぐか、ホール銘柄IPO市場で稼ぐか、それが問題だｗ
652:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:25:45 cxaDTTUwO
>>635
安く輸入するより、国内で生産して安く売った方が儲かる
円安になれば輸入食品が高くなる分国内生産のインセンティブが働いて、一次産業の活性化と生産物の輸出増加で二重に美味しい。
653:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:25:55 U1THQbNu0
>>651
ソープや、韓デリ銘柄もIPO市場に登場しそうだなｗ
654:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:26:09 Rt9GxGyS0
なんだかんだ言って日本で一番競争力ある産業は製造業だよ
製造業がなかったら日本なんて糞みたいなもんだろ
つぶすんなら競争力ない産業にしてくれ
はっきり言って農業だよ
輸入関税をなくして補助金廃止すればつぶれるだろ
農業が日本の足をひっぱってるんだよ
655:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:27:22 1GrOPWCR0
もしかしたら、今年中に円安に振れるかもねぇ
656:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:27:33 YOOoJnT90
円高でええわけないやろ。
657:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:28:34 0iP++r9I0
>>654
中国の金持ちが必死に日本のリンゴやメロンや米の最高級品を輸入したがっているが？
658:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:31:22 dNqzsFk00
>>654
円安は農業とかの１次産業にも輸出企業を含む２次産業の両方にプラスだよ。
円安がいいか円高にいいかというのは、農業VS工業という土俵じゃない。強いて言えば、働く人間ＶＳ働かない人間
659:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:31:48 Rt9GxGyS0
>>657
需要があるなら生産してもいいよ
ただ輸入関税と補助金は廃止な
まあ市場原理に則ってがんばってください
660:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:35:40 zCYOunYy0
円高っていうよりドル安じゃねーの？
661:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:36:12 cxaDTTUwO
台湾の現状を見てると、農業潰すのはマズい。
大規模農業に転換して生産力を上げる方がよさそう。
20ha以上の農家には補助金出してるみたいだし、政府も大規模農業に舵をきってるみたい。
662:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:37:49 dmlEnkzp0
>>658
違う。肉体労働者 v.s. 頭脳労働者だ。
中国やインドと競争しなきゃ勝てない肉体労働者は円安を好むが、
競争しなくても勝てる頭脳労働者は、円高歓迎
663:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:39:01 ApzcjBPk0
円安円高なんてのはバランスの問題なんだし
輸出企業が軒並み赤字になるのはすでに
バランスが取れてない証拠だろ。
664:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/09/06 11:40:39 a2wcvJtIO
>>661
民主党政権でそれも怪しくなったがな。
あそこは旧社会党の政策色が強いし、元自民も経世会崩れだし減反政策はともかく大規模農業にさほど理解はないだろ。
自民党でも未だに大規模農業は戦前の地主への回帰だなんて意見が出るくらいだぜ。
665:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:41:27 6qiqxBao0
>>662
日本のホワイトカラーの生産性は低かったんじゃないのか？
666:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:41:49 Pm7jrt+E0
再来週から財務大臣になる人の発言！ 皆良く覚えて置くように．．．いや
覚えておかなくても明日からの為替相場で嫌というほど判るだろうが．．．．
輸出関連企業は内需分だけ生産量落として海外拠点に全力移行、職無くなった人は
民主党本部に問い合わせてください
667:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:42:36 dNqzsFk00
>>662
頭脳労働者だって欧米の頭脳労働と戦わされてるんだけどね。
ユーロ圏亜なんかこの通貨安で３割引状態。
どんだけ日本の頭脳労働者が苦労してるか、あんた知らんだろう。腹立つわ。
668:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:42:54 bRZfD9XD0
製造業に代わり日本を支える産業は、何なのですか？藤井さん
具体的な企業名を教えてください
669:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:43:34 cxaDTTUwO
頭脳労働だと、日本はインドに勝てないわけですが。
日本の一人当たりの生産性は40位。うち、ブルーカラーは12位でホワイトカラーは60位。
670:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:43:43 36adL7F3O
>>581
ちょこちょこ裏で介入しても相場に吸われるだけで無意味なんだよ。
日銀砲(介入)は投資家に恐怖感与えるくらいレートが動く。
671:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:44:03 4ct2Oiyd0
>>244
お前は頭が古いんだよｗｗｗ
一億総中流の昔を戻そうたって無理。
672:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:47:26 MLlkhCQL0
円高で国内製造業が壊滅か・・・ 失業者があふれてどうなるんだ？
今更、ギャンブル金融に力入れて育てるなんてありえないし、農業再興して自給自足の
慎ましい生活にもどるかｗｗｗ
673:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:47:29 dmlEnkzp0
>>668 そりゃ、イオンやセブンだろ 常考
674:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:48:44 cxaDTTUwO
>>664
そーなんだよねー
今、農業を産業として支援してるのは自治体が中心で、それも交付金だのみ。名目はベンチャー支援。
これでも自民はがんばったほう。
JAとのすみわけとか、競争力が弱い個人農家の保護とか問題が山積してる。
675:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:49:44 284ic74V0
>>659
セーフティーネットが生保とか思ってないか？
輸入に頼らなくても大丈夫にする為に産業をうまく保護しつつ雇用の確保をするのが大事なんだよ
だから大規模でやる必要も無いしな
676:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:51:43 HYL4vXOB0
工場関係者なんだけど、円高で原料は安くなるけど…
利益も下がるから…円高は一番困るんですけど…
民主党さんは製造業に死ねと言ってるでしょうか？
677:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/09/06 11:52:20 a2wcvJtIO
>>671
てゆうか一億総中流なんて時代は実際には無かったんだがな。
678:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:54:42 gbU25GxZO
>>1
何だこりゃ。
要するに「何もしません」って事じゃん。
679:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:55:24 cxaDTTUwO
どう考えてもこの円高容認は
「中国韓国の皆さん！日本の産業は我々民主党が足留めしておきますから、今のうちに日本を追い抜いてください！」
というメッセージにしか見えんのだが
680:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:55:44 0zzmrmd10
>>676
そう、死ねと言ってる
それが分かってて民主に投票したんだからおとなしく自殺するべき
681:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:55:56 KCnu8lir0
>>48
それだと、金融危機(笑)で日本が先進国でもトップクラスの打撃を受けている事実が説明できない。
682:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:56:12 IwzC8M3gO
これからはマルチネットワークビジネスの時代
683:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:57:13 4EZllqyJO
>>676
そうだよ？ 国民の皆さん、それをわかってて民主党に入れたんでしょ？
684:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:57:59 wx1T8JZU0
>>676
>民主党さんは製造業に死ねと言ってるでしょうか？
違うよ
「国内の工場は全部死ね」と言っているだけ
685:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:59:20 IOwCHyR10
日本破壊計画
着々と進行中www
686:名無しさん＠十周年
09/09/06 11:59:42 HaZndn7y0
>>48
輸出企業が国内の中小下請けにまわしてる仕事も内需に含まれるんじゃないの？
687:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:00:09 KCnu8lir0
>>82
ネトウヨ系の経済音痴は筋金入りだな。
俺も去年は鵜呑みにしてたが、リーマンショック後の事実を見て目が覚めた。
688:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:01:38 cxaDTTUwO
中川さんカムバックおながいします
689:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:02:34 HYL4vXOB0
>>680
私は民主党には入れてませんけど…
自民も民主もどっちも当てにならないと思って、強酸に入れました
690:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:05:14 cxaDTTUwO
麻生さんもカムバックおながいします
民主は全然使えません
つうか悪意を感じます
691:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:06:01 bSOzNoHeO
>>683
そう それでも自民党は潰さなければならなかった
次はリフレ派を育てなければならない
自民党下野は、必要なプロセスの最初の一歩な過ぎない
本番はこれから
692:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:07:53 KCnu8lir0
>>691
＞日銀の金融政策については「今の政策は適切だ。白川（方明総裁）さんが信じるところに
＞沿ってやってもらったらいい」と述べ、日銀のこれまでの政策運営を評価すると同時に、
＞今後も独立性を尊重する考えを強調した。
一歩も踏み出してないように見える。
693:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:08:59 8L8yaO8F0
藤井さんが財務大臣になるのか？
ところで、オレの嫁も大臣に使ってくれ！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
少子化対策大臣とかどうよw
694:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:09:29 cxaDTTUwO
自民のリフレ派が育つ前に日本が滅びそうなんですが。
結局のところ政局優先ですか？
695:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:10:10 KCnu8lir0
なるほど、自民でリフレ派を作って欲しいのか。
>692はミス。失礼。
696:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:10:17 e1plwmDxO
自民は下野したけど、旧自民が名前書き換えて帰ってきただけ。
社民のオマケ付きで
697:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:10:40 bSOzNoHeO
>>692
今までは自民党への批判票が自働で民主党に流れた
これからは民主党への批判票は行き場がない。政策的に自民党に戻るのはありえないから
つまり、ようやくリフレ政党を作る下準備が出来たという事だ
ここからが重要
698:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:11:22 v2BHTzAPO
>>668
学習塾全般だよ
699:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:11:40 jv4d4FC60
>>696
旧自民というよりも、旧社会党まんまの布陣だろ・・・。
700:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:12:15 G5IU7zpzO
うーん
円安のほうが日本にはいいんだよなあ
701:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:13:26 KCnu8lir0
岡田、小沢、菅、鳩山は元自民でしょ
702:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:13:45 bSOzNoHeO
>>695
自民党からリフレ派が出来るのは結構だが、それ以上に国民が直接作る事が重要
国民の政治活動を押さえる力は政権交代で空白期でもある
つまり俺達が直接活動するしかないんだよ
俺達の世代が報われる為にはな
703:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:14:18 MtE0FipV0
みんなコレみてちょ
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
これから何が起こるかの型は80年代のアメリカにあると思うんだ
704:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:14:43 pjvVKQnn0
>>681
欧州はリーマンショックの前からサブプライムで傷ついてた。
日本株の急な下げは、外人が金に困って日本の資産を換金したせい。
日本の経営者はビビリだから金融危機見てすぐ雇用と在庫の対応した
こんなとこか。
実際のダメージで言うと日本は軽症。
回復も他より早いだろう。
705:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:17:35 gfhjEDxV0
今までは貿易黒字で溜め込んだ多額の資金を原資に国内に投資してきた
これからはそれを放棄するわけだから
海外からの投資を呼び込まない限り日本国内で金は回らない
そうすると日本の取る道はかつてのアメリカみたいに輸入品の消費大国になって
貯金を食いつぶし赤字大国になるしかない
サービス産業主体とはそういうことだ
706:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:21:36 JWXWlxO50
>>661
それこそ戦前から言われていた話
「小規模農家では勝負にならないから採算ラインに乗る中規模以上に再編成」
農業参入企業の株式会社許可とか手は打っていたものの
やはり最後にはＪＡが立ちはだかってあぼ～ん、減反政策中止もあぼ～ん
ジャバンアグリとニッポンアグリとか二組織立てにして
お互いに成果を競わせる方式の方が圧倒的に良かった気がする
元ネタの江戸時代の北町・南町奉行システム
（両方とも江戸全体が管轄で２週間ずつの営業、成果の高い方に陳情が多く来るので一目瞭然）
（非営業日の２週間はホントに休んでいる訳でなくて聞き込み・張り込み・物読みなどの捜査をしている）
707:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:22:44 x7jI2bIJ0
自民党
・良くも悪くも、左右ごった煮。党内でバランスがとれていた。
民主党
・寄り合い所帯。左右ごった煮だが、互いに歩み寄る事が出来ずバラバラ。
社民党
・脳内妄想党。存在意義を感じず。
共産党
・ぶれない万年野党。ただし、暴力革命を未だ否定しない政治団体でもある。
『自民党＝「金持ち優遇」政党』などといったレッテル貼りしかできない連中に選挙権を与えて良いのか、大いに疑問。
制限選挙に戻って良い。
708:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:27:24 MtE0FipV0
>>703見てねage
709:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:27:35 NnMfG/bk0
言ってることに間違いはない。
輸出は本来国民が利用可能な生産物を国外に流出させるプロセスだ。
従って、輸出は国民が必要とするものを国外から調達するために必要な
外貨を入手するところに意味がある。
円高によってより少ない生産物の海外流出で国民が必要とするより多く
のものを手に入れることが出来るのだから、マクロの観点からは基本的
に円高は歓迎だ。
こうした正論を与党の有力者が語れるのも今回の選挙のおかげだ。
従来なら早速トヨタやキャノンが横やり入れるとこだなＷ
710:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:31:55 0zzmrmd10
>>704
回復は早いはずだったけど
それはもう夢の中の話だ
711:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:32:33 x7jI2bIJ0
>>709
ニートにとっての「正論」
日本は制限選挙に戻るべき。
712:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:34:59 cxaDTTUwO
いやいや・・・日本とアメリカは状況が違う。
日本は資源がなく、常に資源を買い続けなければならないという前提を無視している。
買い続けるには売り続ける必要があるわけで、赤字主体になることは許されない。
円高は買うことはできるが売ることはできないという状況を生むので好ましくない。
713:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:38:01 KCnu8lir0
>>704
設備投資の減と失業率の上昇。企業内失業者も数百万人いる。
景気対策によって場をつないでいるというパターンは欧米と同じなのに
「実際のダメージで言うと日本は軽症。」とはどの指標を根拠に仰られるかｗ
714:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:38:19 uBpTYKAdO
日本経済は円安には余裕で対応できるが
円高にはめっぽう弱いってのは常識だろ
そんなこともわからないのか民主党の藤井は
715:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:40:20 cITMgRZ/0
>>712
貿易黒字自体が円高の原因なのだが
最近は金利の影響もあるけど
716:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:41:04 JvcB0gi60
民主党が円高容認ｵﾜﾀ
717:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:41:50 pjvVKQnn0
>>711
何を言ってるんだ？
日本のバブル崩壊の時以上の不良債権を抱え込んだ欧米と
不良債権を既に処理した日本。
欧米は今後10年は不況、日本は少なくとも現状維持。
718:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:43:51 cxaDTTUwO
>>713
信用の収縮（実経済と虚業とのギャップ）か一番小さかったのでは？
CDSのダメージもほぼゼロだったし
719:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:44:03 9bcbP4GX0
仕事しないでも金が入るなら、１円＝１ドルが一番良い。
さああ、１億総ナマポ時代
720:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:45:26 HX2eS7JJ0
最近はリーマンのおかげで火曜と木曜休みで政府の補助金のおかげで給料1割減程度でゆっくり静養出来てたが
7月の頭くらいからまた忙しくなって普通の勤務体制に戻っちまったから民主党のおかげでまた火曜木曜休みになりそうで嬉しいわ＾＾
721:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:46:00 SqKMtu8V0
>>709
確かに経済学の教科書にはそう書いてあるし、経済学的に正しいのは認める
けど、現実問題として輸出で食ってる人はどうやって救済するんだ？
722:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:46:41 HYL4vXOB0
麻生が残していった補正の中には緊急雇用対策というのがあったんだけどな…
これも民主のせいで塩漬け状態になってるんだよな
あと中小企業対策もあったな
これらが廃止されるとどのくらい失業率が高まるかな？？
あげくにこの円高の容認姿勢だからな
もう日本は詰んでるよな
723:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:47:04 t3eQmcRB0
>>676経団連の利益と国民の利益を混同されては困るんだが。
派遣労働者を損切りしておいて今更製造業がどうこう言われてもな
724:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:48:13 gfhjEDxV0
貿易黒字自体が円高の原因ではないよ
溜め込んだドルが海外に出て行かないのが円高の原因だよ
円キャリーで120円まで円安になったからね
725:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:49:03 s6LjnXC+O
>>717
その不良債権を処理したことは全く評価されてないけどな
726:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:49:18 Yd7qIkw90
>>719
１円＝１ドルだったら、L.Aの不動産でも買って賃貸収入で暮らすわw
727:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:50:15 t3eQmcRB0
>>725チョン銀行に金貢いだ売国政党の自民党と
国民をATM扱いした旧大蔵省の何を評価しろと
728:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:50:59 bSOzNoHeO
労働者を切り捨てた企業は
自分が切り捨てられても文句は言えないって事だ
これからの産業なんか、エネルギー産業に決まっているわ
729:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:52:19 NtCWXhbG0
これはドラえもんだと一歩引いてた出来杉君がしゃしゃりでるってことか
ジャイアンは怒るしスネオは嫌がらせするしノビタはすがってくるし
世界のバランスが崩れていいことなさそうだが
730:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:52:32 cxaDTTUwO
円高の原因は貿易黒字と直接リンクしてないのでは？
リスク回避の為に、信用収縮が一番小さかった円が集中的に買われただけかと。
実際、国際収支（3ヶ月統計）の発表前にすでに円高が始まっていた。
731:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:52:52 EOj1qh8xO
明日は中値後に全力Ｓですか
ありがとうございます
732:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:56:58 aKJNnpKA0
>>1
アホか
733:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:57:01 cxaDTTUwO
>>729
ドラちゃんはいずこ？
734:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:58:06 dmlEnkzp0
>>704 >>713
日本は金融工学の遅れで信用の膨張が少なかったので、リーマンショックの直接的な
ダメージは最も少なかったんだけど、金融工学の以前に、いまだに工業生産に
依存してたという構造改革の遅れを、無理な円安で誤魔化してただけだったので、
リーマンショックで消費国の米国が沈んだら、もっとズタズタにダメージを受けた
だから、実際のダメージで言うと日本は重症。実際、4-6期の数字を見ても、
世界よりも回復が遅い。
735:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:58:13 MtE0FipV0
>>703みてねー
この辺にしとくけど、要するに騙し騙され、殺し殺される世界の大局に流されてるだけで、
経済学なんかで考えてたらダメよってビデオね。
736:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:58:25 BDThtBp5O
>>730
なんでドルを売って円を買うかってこった。
それは日本の輸出産業が強くて、金融で上げ底してたアメリカが衰弱してるから。
737:名無しさん＠十周年
09/09/06 12:59:36 M2OdakTM0
>>709
>> 輸出は国民が必要とするものを国外から調達するために必要な
>> 外貨を入手するところに意味がある。
なんか経済に詳しいんだろうけど、
素人目に見たらこの部分が既に必要ないんじゃない？
738:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:00:36 BDThtBp5O
>>737
原料を円決済できるようにしたら戦争始まります(笑)
739:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:00:55 cxaDTTUwO
>>728
功労者（麻生、中川）を切り捨てた国民も文句言えんね…
みんな何で民主に票入れたん？
民主に票入れた人、どうすんのコレ？
740:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:03:01 3xLGyt9fO
>>727
良いことは良いで評価し、悪いことは悪いで批判する。
悪い点だけをあげつらい良い点を無視するのも、良い点だけを見て悪い点は無視するのもどっちも論外だよな。
741:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:04:39 M2OdakTM0
>>738
いや、するなっていう意味じゃないよ。
バランスって意味だけど。
742:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:05:02 cxaDTTUwO
>>734
あれ？日本は去年の時点でサービス収支（投資利益）が貿易黒字を上回って工業依存からは抜けだしてたと思うけど。
743:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:05:20 BDThtBp5O
>>741
バランスって何？
744:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:07:26 M2OdakTM0
>>743
いや、つまり原材料入れたって製品は売れないであれば
原材料入れるために有利な円高なんて今は必要ないのでは？
っていうことなんだけどね。
745:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:08:02 t3eQmcRB0
>>740チョン銀行を救済するような売国奴が正しいなら苦労はしないな
口だけならチョン銀行救済の屁理屈などどうとでも言えるし
746:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:08:53 dmlEnkzp0
>>737
その通り。外貨の獲得は、輸出だけじゃなく、金利差により外資が円を買ったり、
経済成長により海外から投資を呼んでも得られるから、外貨獲得に輸出が
必需と言うのは、素人騙し
747:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:09:16 cxaDTTUwO
>>744
俺もそう思う
買えるけど売れない。それが円高。
748:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:09:45 t7boVv28O
円高が良くない理由をガンダムで説明してくれ
749:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:12:02 JnhEF+D30
>>58
生活が第一は選挙中に言ってませんよ
選挙中は政権交代
750:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:12:22 0zzmrmd10
売れないなら安く材料買ってもどうしようもないし
潰れるしかないっての
材料が安くたって加工代は同じなんだからよ
751:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:13:08 +OllhhoN0
マルチが儲かるなら何でもござれな御仁に言われてもなぁ
752:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:13:36 BDThtBp5O
円高の問題はデフレだよ。スタグフレーションより悪い最悪の状態。
753:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:15:00 h7N5CFAO0
因みに、輸出産業が無いと一気にハイパーインフレに突入するぞ
為替で円転しても買うものが無いってことだからな
だから「要らない」って言ってるやつはヴァカ
んで、次だ
「内需には円高」これは嘘
円高でマイナスの効果を殆ど受けない「内需産業」は電力、化学、通信といった”内需株”
だから株屋は「円高には内需株を買え」ってのは確かに常識だが
内需違い
原料コストは安くなるが
競合する海外の最終製品も安くなるから
人員コストは相対的に高くなる
つまり価格競争力が低下するから、国産品が売れなくなる
これは、所得の低下に直結して、需要を下げる効果がある
国内ではデフレと同じような作用で
これは「輸出する」のも「国内で消費する」のも区別は無い
「円高は国産品にマイナス」ってこと
「外国製品が安く買えるから良い？」、おバカさん
外国製品を生産しているのは外国人
つまり、そんだけ日本人の所得と雇用が海外に流出するってこった
754:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:16:40 Pc2CyDS10
ミンスに入れたやつは振り込め詐欺にひっかかるジジババレベル
755:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:17:54 BDThtBp5O
>>753
他の奴も言ってるが、金利差ってファクターを無視るなよ。
あと、過剰な生産設備を持て余してる日本でハイパーインフレってアホなの？
756:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:18:05 uFOGuvQ/0
トヨタを封じ込め、内需主導に移行するきっかけ。
757:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:18:15 dmlEnkzp0
>>747
安くしてもリーマンショックで消費国が沈んだ現状では、円安の方が無意味で、
国内で消費する原油や食料が安くなる円高のほうがマシ
円高で必需品の価格を下げた上で、贅沢品・サービスが、ガンガン売れる
国内経済に持っていければ、日本経済最強なんだけどね
758:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:18:27 Yd7qIkw90
>>753
貿易収支が赤でも、国際収支が黒なら良いんでないかい？
759:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:18:29 QQTPj17x0
>>750
日本がオーストラリアのように資源国だったら円高でも全然OKなんだが
これこそ内需でなんとかなっちゃう
でも輸出国だから円高で加工品が売れないと材料や製品の不良在庫が積みあがり
物は売れないのに社員の月給は支払わないといけないし踏んだり蹴ったりで経済が停滞する
760:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:18:33 t3eQmcRB0
>>753鎖国する訳でも無いのにﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ。
落ちるところまで暴落してた英ポンドだって
ハイパー化なんかしてねーよ脳タリンが
761:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:19:17 aX3xyzSd0
海外が軒並み金利下げて量的緩和したから
円高になるのは当たり前
介入しても防ぎ用がない
762:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:19:33 fwtohqfK0
市場にまかせるってんなら
黙ってろよ惚け老人。
763:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:20:04 BDThtBp5O
>>761
むしろまだユーロは高すぎる気さえする
764:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:20:21 h7N5CFAO0
>>760
「要らない」ってことは英国以上に落ちるところまで落ちるってことだ
765:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:21:00 t3eQmcRB0
>>764ネトウヨの妄想乙
寝言は口だけにしとけよ
766:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:21:23 8M8pADxA0
>>756
トヨタ労組出身の民主・直嶋政調会長涙目じゃないかｗ
767:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:22:37 h7N5CFAO0
自動車産業、電機産業これら企業が全部無くなったらハイパーインフレ突入
ジンバブエで起こったことね
「要らない」っつってるやつは根本的に頭が悪い
768:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:24:14 Yd7qIkw90
>>767
国外に借金が無く、供給過剰なのにｲﾝﾌﾚって無理だろw
769:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:25:06 sUqYTm1D0
もうね、なんと言ったらいいか・・・
発言の影響力って考えないのね
既に野党の端くれ議員じゃないんだよ
これは週明けの市場荒れるね
770:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:25:24 h7N5CFAO0
>>759
輸出するかどうかは関係ないよ
国内でしか消費しないもんだって在庫が積みあがる
輸入品が円高分だけお安くなるからね
為替の影響受けない人件費の分は
削らないといけない
771:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:25:57 M2OdakTM0
>>757
>>国内で消費する原油や食料が安くなる円高のほうがマシ
農家は打撃食わないの？
競争激化で弱った農家補償しだすと税金が上がらないの？
772:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:26:23 BDThtBp5O
まあ何やっても駄目だよ日本は。老人が多すぎるせいで適切な政策を取れないから。
経済ではなく政治の問題。
年寄りの年金医療費削りまくりそのリソースを若者に配分すりゃあっちゅーまに景気良くなるよ。
773:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:27:08 t3eQmcRB0
>>767無くなるワケが無いのに妄想を喚かれても困るんだが
これからの日本はイタリアとかスペインみたいな
ユルユル国家になるのに何が輸出（笑）だと
774:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:27:34 KCnu8lir0
>>718
それは逆にやばいんじゃないかｗ
虚業が少ないのにGDP落ち込んじゃったてことでしょ。
>>722
ここの一部の人がいっているように、今回の「危機」での日本のダメージが小さいのであったら
問題ないと思うよ。
俺はやばいと思ってるけどね。
775:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:27:36 h7N5CFAO0
>円高で必需品の価格を下げた上で、贅沢品・サービスが、ガンガン売れる
>国内経済に持っていければ、日本経済最強なんだけどね
円高でぜいたく品やサービスの購買余力が失われる
おバカやね
776:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:29:25 BDThtBp5O
>>775
アメリカはドル高でもガンガン買ってたな
777:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:30:07 yoseZE94i
基本的に原油を大量に消費する日本は
円高でよい。
輸出も新幹線など付加価値の高いもの。
簡単な機械や繊維関係は中国に工場移転している。
778:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:30:09 h7N5CFAO0
>>774
日本の金融機関のダメージは小さいが
産業のダメージは失われた15年分に積み上がったデフレの”歪み”が一気に押し寄せてる
サブプライムで直接受けた損害は確かに小さいけど
受けたダメージで言えば世界で一番デカいよ
779:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:30:15 KCnu8lir0
>>725
それはしてもいいと思うけどな。
確かに欧米はこれから不良債権に苦しむだろうよ。在りし日の日本と同じ。
>>734
同意。政治ポジトークだけするなら、麻生の認識はそれほど間違ってなかったとも思ってる。
与謝野は・・・お前売り豚だろといいたくなるがｗｗ
780:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:31:51 V9ZpXveqO
円高の要因は、アメリカがハイパワードマネーを増やしたからでしょ？
毎月何兆円も市場にドルを流し込んでいる状況で日銀は毎月1兆円程度。
そりゃ円高になって当たり前。
ちなみにリーマンショック以降アメリカが市場に供給した額は100兆円、日本は6兆円。
781:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:32:48 BDThtBp5O
>>780
日米金利差逆転しましたからね。
782:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:33:52 KCnu8lir0
>>755
日銀擁護にはインフレ＝ジンバブエという短絡が見られるよな。
無茶言い過ぎｗ
783:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:35:21 h7N5CFAO0
>>777
工場移転で失業者が積み上がるってわけ
これで内需ってんならお気楽なもんですな
>>780
そりゃ当然
強烈なデフレ圧力が発生したんだから
通貨供給してインフレを誘導する、金融政策の基本
逆に日銀が当たり前の政策ができてないってだけだ
ここ15年間そうやってデフレ誘導して経済をゆがめてきた
まぁ、サブプラ恐慌では欧州も金融政策が満足にできてないがね
共通通貨なんつう厄介なシステムのせいで大胆な手が打てない
インタゲ制度も不十分だしな
784:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:37:11 BDThtBp5O
>>783
日銀は超低金利政策で過剰に輸出産業を保護してそのつけが回ってきたとしか思えないが随分認識が違うね
785:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:38:49 h7N5CFAO0
>>784
CPI見ろやばーか
大企業へのルサンチマンで狂った妄想に取り付かれてんのかゴミが
786:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:40:29 BDThtBp5O
>>785
知ってて書いてるけどね。
好景気時は円は安すぎたよ実際。バブルはじけてよくわかったでしょ。
787:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:40:32 mEyzALC2O
アメリカの株が戻し始めたのに、日本株は下がった。
労働者政党による輸出型企業の海外流出促進政策。
日本は貧乏になり、円の価値はアジアの地域通貨になる。
民主党に投票したやつは、嬉しいのか？
788:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:40:41 Pm7jrt+E0
20年前なら日本から出て行けって言われたらあせるかもしれないが
既に海外拠点が順調に稼動している現在、日本にしがみつきたいのは
団塊以上上の世代か海外生産能力の無い中小零細企業だろう
この際輸出企業は日本の事を考えずに、本社業務も移転して
日本捨ててみれば良いよ、経営が凄く楽になると思うし利益も上がる
今でも雇用切りとか売国政策とか言われてるんだから無理して日本の雇用
、税収守る必要は無い
789:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:41:08 5hL3Ue+80
>>784
金利での操作は限界がある。国債の日銀引き受けなどを大幅にやって、
円安・インフレを確実に起こし、断固として日本の雇用を守っていく姿勢を示す必要がある。
なお、円安は輸出産業保護以前に、国内市場を相手にした国内の中小生産者保護の側面の方がはるかに強いことを忘れないようにな。
790:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:41:11 cxaDTTUwO
>>757
外需は減ってないよ。むしろ増えてる。主に新興国で。
サムスンの携帯なんかどんどん販売台数伸ばしてる。
需要はある。今円高で萎縮するのは損
791:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:42:45 BDThtBp5O
>>789
国債の引き受けは政治的に無理。この国は老人の国だもの。
792:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:43:56 eKLQYN7f0
俺は円高容認の発言自体は好ましいと感じるな。
「円高は悪」という風潮に一石を投じたし、
円安路線は外国の消費力が低下すれば道ずれにされると近年証明されたからな。
793:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:44:12 IMff4D5I0
工場が出ていくだろうな
794:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:44:41 V9ZpXveqO
>>792
それは日銀が国債の買いオペ知った上で話しているの？
795:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:45:32 0wZlvgd80
そこまでやって委員会
読みが鋭い。
民主党の幻滅
796:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:46:23 h7N5CFAO0
>>788
トヨタなんかは逆にその中小のために大胆に出て行けないって事情があるからなぁ
中小はとっとと切り捨てちまったほうが良いわ
確かに中小企業が一斉に倒産して失業者は膨れ上がるが
結果的に経済の歪みがなくなる
>>792
>「円高は悪」という風潮に一石を投じたし、
そんな風潮は無い
「良いデフレ」発言から一貫して世論とマスコミの主流は
「良いデフレ」「良い円高」だ
それに対し経済界と経済学者から異論が多数上がってるってだけ
797:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:46:26 KCnu8lir0
>>787
別スレでも書いたが、(特に日本の)政治と実態経済は株価に関係ない。
さすがに公共事業の停止や雇用助成金の廃止を大々的に公表でもしたら売り仕掛けされるかもしれないが。
798:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:46:33 Yd7qIkw90
>>793
適切な引止めは必要だが、無理をすれば無理が出るというだけ。
799:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:48:02 QPxX774d0
日本が加工した製品を輸出して食ってるの理解してるのか？このボケ老人は。
800:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:48:25 +XlmOMEH0
民主党の重鎮、藤井裕久 が語る
URLﾘﾝｸ(www.fujii-hirohisa.jp)
さらに、昭和4年には世界的に大恐慌が発生した。
これはやっぱり、第一次大戦バブルが世界中にあったのですね。
その時の民政党内閣は、私は民政党内閣の浜口雄幸、井上準之助蔵相を尊敬していますが、
その時、要するに、今までの相当水膨れした経済を立て直そうとして緊縮政策をとった訳です。
これが昭和4年以降。
国内を緊縮したばかりではなく、金解禁をやった訳です。
金解禁というのは難しい言葉ですが、強制的円高政策です。
今、日本で１ドルが１００円とすると、政府の指示によって８０円にしたとそう思えばいいです。
そういうことによって、日本財界の水膨れした体質を是正しようとした
801:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:48:38 +gj2lfox0
「基本的には」と、理想を語っているだけで、
この不況期にこの状態が望ましいと言ってる訳ではないだろう。
こういう年寄りがしゃべると中間で仕事をしてる人間が困る。
引退してもらえ。
802:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:48:51 F3ZLn0To0
民主党が、無産者受けだけのバカな経済政策をやって、
日本の経済と産業は衰退するから、
すぐに円安になるでしょｗ
803:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:49:34 2F4XZF4GO
日本の輸出企業がヤバいじゃん。民主アホだな。
804:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:51:01 +pgVuPj7O
円高になって製造業の工場が海外へ移転せざるを得なくなって、一体誰が得するんだ。和製ヘッジファンドぐらいか？
理解に苦しむ
805:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:51:08 F3ZLn0To0
こういうバカ老人は早く死ぬべき
806:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:51:56 KCnu8lir0
>>800
高橋是清はスルーなのか。コンプレックスで国の経済を動かそうとするのやめて欲しいんだけど。。
807:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:52:28 eKLQYN7f0
>>794
政府と日銀は別だろ（実際は不明だが）。
>>796
いや、あるじゃん。少なくとも円安は日本経済に良いって風潮が。
このスレに限らず、一般的に円高が好ましいなんて発言は否定されやすい。
808:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:52:30 V9ZpXveqO
>>802
ならない。今の円高はドルの大量投入によって発生している可能性が高いから、
民主党の駄目な政策による信用収縮程度では円安に誘導はできない。
809:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:52:56 dmlEnkzp0
>>790
日本製品が売れてた先進国の外需は総崩れ
成長してる新興国で売れてるのは、小さな白黒液晶でカメラすら付いてないGSM携帯。
日本は、いくら円安にしても、そんなチープな製品は国内生産できないから、同じだろ
810:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:53:47 uYw2dCevO
経団連の連中でそれなら拠点を海外に移すといえばいい
脅せばすむ話
やんわりはなして聞く相手ではない
811:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:53:56 h7N5CFAO0
>>804
雇用と所得ってもんが経済とは関係なく天から降ってくるもんだと思ってるのさ
藤井とこのスレのヴァカはね
まぁ、生活保護やニートや公務員って前提ならその表現は一部正しいけどね
だから日銀の経済政策が期待できんわけだが
812:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:54:16 ktyXJf4t0
農家もアメリカのＦＴＡ推進＋円高で即死だもんな
813:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:54:49 5cgibI2H0
そして円高促進へ
814:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:54:56 EgWokK9P0
東京足立区千住警察署警察官の職質強要 （YouTube 動画）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
職務質問（職質）苦情スレ 44
ｽﾚﾘﾝｸ(police板)
815:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:55:35 +XlmOMEH0
円高で輸出企業が一番苦しむというのは大嘘。
輸出企業は海外に生産移転すればいい。
苦しんで死ぬのは、輸出企業から金もらっている馬鹿
816:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:55:35 lIOhr4YMO
バカが!どんだけ輸出潰すんだよ!
817:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:55:39 cxaDTTUwO
円高で中国大儲け…
させるか。
コスト削減。やったろうじゃん。
バカな政府のケツ持って、高い税金払って、それでも勝ってやる。
どうせこのままじゃ犬死にだし。
もう民主にゃ絶対票入れん
818:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:55:49 kkLF6RXt0
>>812
農機具メーカーの株はどうなってるの？
クボタとかヤンマーとかさ・・・
819:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:56:02 V9ZpXveqO
>>807
レス番間違い。すまない。本当は>>791へのレス。
820:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:58:02 F3ZLn0To0
>>810
製造業派遣の禁止といい、無産者ウケ狙いの、
下らん法案を繰り出してくるのが目に見えてるからな…
あうんの呼吸や、相互の配慮でやって来た事が、
民主の「原理主義者」どもには通じないだろうね。
821:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:58:31 cxaDTTUwO
>>809
そういうチープなものをつくればいい
822:名無しさん＠十周年
09/09/06 13:59:08 h7N5CFAO0
日本の内需って海外にとっちゃ外需で
日本の通貨高は海外にとっては通貨安と似たような作用があるわけよ
つまり、「円安は輸出産業に得」イコール「円高（海外にとっての通貨安）は海外の輸出産業に得」ってわけ
日本一国で考えるからアホな発想に行き着くわけ
>>817
コスト削減と言えば聞こえは良いけど
結局のところ人or工数減らすってことだからねぇ…
823:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:00:39 mEyzALC2O
>797
それらをやるし、やりだしたし。
824:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:00:58 V9ZpXveqO
ひとつ言いたいんだが、ここで輸出の話している人は、
せめて日銀発表読んで最近の景気下げ止まりの主要因が
輸出の回復にあることを前提に話すべき。
825:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:01:15 KCnu8lir0
まあ経団連も経団連で、選挙直前に移民受け入れを要請とかやっていた気がするがｗ
826:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:01:21 h7N5CFAO0
>>821
日本でそういうチープなもんは作れんよ
日本人が作る以上はチープなもんでもコストは高くつく
円高になりゃコスト面でますます不利になる
結局、東南アジアの安い国にチープな工場作る羽目になるわけで
ただ、それでも管理部門が日本にあるというネックは残る
827:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:02:54 F3ZLn0To0
>>825
移民は日本再生に不可欠だろ。
米国が、どうやって経済大国の地位を保っていると思ってるんだ？
828:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:04:41 h7N5CFAO0
さて、ここで見えてくるのは「日本人を雇用するリスク」
通貨高とデフレを容認する世論や政治事情による
チャイナリスクよりも深刻なジャパンリスクの存在
>>827
いや、必要なのは貧困層であって
それが移民である必要は無いよ
日本人がその層を担いたいってんであれば
やらせてやれば良いだろう
829:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:04:59 V9ZpXveqO
>>827
移民を容認するぐらいなら経済規模を縮小して経済大国の座を
放棄したほうがマシと思っているんじゃない？
830:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:05:56 0lwm1B+Q0
何？貿易全面否定？
831:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:06:30 KCnu8lir0
>>823
当事者＝民主党からは「まだ」出てないでしょ。
実際にそうなってから言い出せばいい。
株式市場がファンダと無縁なのは見ていればよくわかるよ。
お題になっている為替市場は株に比べれば正直とは思う。
832:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:06:52 F3ZLn0To0
>>828
貧しい層が次々と豊かになって行く事が経済成長。
日本の貧しい層は昔と違って、量もパワーも足りない。
833:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:07:07 h7N5CFAO0
>>830
否定するのは自由だが
国境開いている以上は
否応なしに輸入品がやってくるからな
834:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:08:04 cxaDTTUwO
人は出来るだけ減らさずに工数を減らす。
日本の金型技術ナメんな。チープな携帯でいいなら金型3枚で1モデルとかできそう。日本の携帯じゃ売れんからLGとかに仕事もらってくるしかないわな。
過剰品質はコスト的に欠陥とかいろいろ考え方変える必要がありそう。
取りあえず先輩と話してみるわ。
835:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:08:45 wXCAGJcwO
>>792
さすがに民主党支持者はのんきなこと言ってるよな
836:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:09:24 +XlmOMEH0
円高＝日本人の外貨ベース賃金が上昇
賃金下げる、失業が増える→国内消費減少
837:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:09:42 F3ZLn0To0
>>829
経済が衰退し、貧困国に転落する事を舐めてるんだろうな。
貧困国は皆が一様に貧しい、清貧の国ではない。
ひどい貧富の格差が固定した国だ。
そして、間違いなく中国に従属する国になる。
838:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:10:03 h7N5CFAO0
>>834
工数が減れば人は減る
工数を担うのは人間だからね
基本中の基本
839:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:10:29 mEyzALC2O
>831
まだ？え？
予算止めてるし。
民主党の発言聞いてない？
840:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:10:50 HYL4vXOB0
経済的に貧しくなっても、治安と思想などの自由などを自分は重視している
だから民主党はあり得ないわ
841:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:11:04 M+dxPBay0
>>827
２週間前くらいの『週刊エコノミスト』に森永卓郎が移民の経済学を取り上げて
いて、移民は短期には経済押し上げ効果があるけど、長期には社会保障その他で
国家の負担が増すと紹介していた。そうした結論は、民間シンクタンクの調査で
も同様の結論とのこと
米国の場合には、ドルが基軸通貨とかの大きなアドバンテージがあるから米国を
例に挙げるのは妥当性を欠けるんじゃないの？
いずれせよ、移民の問題は「感じ」で考えるんじゃなくてちゃんと後先のことを
数字の裏打ちを持って考える必要があるんじゃないの？
842:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:12:51 cxaDTTUwO
>>838
生産量が増えればいいだけの話。
843:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:13:03 KCnu8lir0
>>827
俺は>810へのつっこみをしただけのつもりだけどね。
まあ、移民したところで日本の経済が復活ｗなんてないと思ってるけどさ。
アメリカについては、ドルでしょ。
経済的にはただそれだけ。
844:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:13:53 +XlmOMEH0
藤井大蔵大臣のとき円高が進むっていうのは定説。
1ＵＳドル80円突破は確実だよ
845:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:14:40 dmlEnkzp0
>>838
いや、単品あたりの工数を減らしても、生産量を増やせるなら、人は減らないから
834 の主張にも一理はあると思うよ
846:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:15:11 Tmjb4Ii/O
イデオロギーや外交・安全保障だけでなく、
経済音痴でもあるんだな民主党さんは…
早く国民のためにもう一度衆院選をしてください。
847:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:15:25 Yd7qIkw90
>>844
いや、50円台にはなってくれないと俺の予定が・・・w
848:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:16:02 KCnu8lir0
>>841
そもそも日本に住んで働くから「移民」なんだよな。
こいつらが現状の日本の派遣以下の生活を感受し続けるという発想が
どこから出てくるのか不思議でしょうがないｗ
849:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:18:34 F3ZLn0To0
>>841
移民を入れなくても、社会保障負担が増してるよな。
急激な少子高齢化を緩和させ、安定成長を持続するだけでも、一定数の移民の導入は必要だろうね。
この種の分析は、立場の違いで結論が大きく変化するので余り意味はない。
サービス業の労働力などで、現実に外国人労働者は増えている。
現実先行で、なし崩しが一番抵抗が少なく、仕方が無いと思えるだろう。
850:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:18:59 dmlEnkzp0
>>848
日本の農村を見てみろよ
都会の派遣でも行きたがらない人手不足を補ってるのは、中国から来た
嫁だったりするぞ
851:名無しさん＠十周年
09/09/06 14:20:39 cxaDTTUwO
>>846
衆議院選挙賛成。
支持率が下がれば解散するのかな？
あれだけ「支持率が低いなら解散して民意を問うべきだ！」って言ってたしね。