09/09/06 02:09:57 wsY4FhB6O
>>162
そのバランスを中華人民主党は故意に崩そうとしてるわけで
円高容認発言に具体的な経済対策も無いんじゃ庶民は飢え死ぬしかないわ
224:名無しさん@十周年
09/09/06 02:10:24 PQ2lKUwI0
そりゃイオンは良いだろうよw
225:名無しさん@十周年
09/09/06 02:10:47 6gxyttrJ0
URLリンク(www.geocities.jp)
外国人参政権に反対する会・公式サイト
URLリンク(www.nicovideo.jp)
人権擁護法案
URLリンク(blo)<)〇gmura.com/profile/149737.html
田中康夫はなぜ参政権に賛成なの?後援会の会長が…?
■数千人対20人!民団のデモに抗議!【前編】1/3 ~3/3 ←削除された
URLリンク(www.youtube.com)
文部科学省前で左翼と対決!
URLリンク(www.youtube.com)
11・7 民団デモ2 参政権不当要求
URLリンク(www.youtube.com)
狂気の外国人参政権に反対する抗議集会! ~IN民団前~
URLリンク(www.youtube.com)
【速報】5.31民団デモに直接「出て行け!」抗議編
URLリンク(www.youtube.com)
【一般参加】 5/30 NHKに抗議するデモ ~NHK内部突入編
URLリンク(www.youtube.com)
NHK反日偏向番組よりズーッと勉強になる街頭演説
URLリンク(www.youtube.com)
このイケメン都議はビックリする程骨太だ。
URLリンク(www.youtube.com)
日本は幕末の状況
URLリンク(www.youtube.com)
吉田康一郎 東京都議 スピーチ【在特会全国大会】
URLリンク(www.youtube.com)
今年も戦うぞ!在日特権・創価・売国法案・反日左翼・偏向メディア!
URLリンク(www.youtube.com)
韓国民に見せたい動画(竹島は日本の領土の証拠が韓国から出てきた)
「一歩進めて、定住外国人に国政参政権を与えることも真剣に考えてもよい」と、
鳩山は自身のウェブサイトに記している←マジ基地?
226:名無しさん@十周年
09/09/06 02:11:07 QqFB65iK0
>>205
えーっと、じゃあ聞くけど君の望みはどっち?
・賃金は低いけど失業率はある程度抑制された社会
・賃金は高いけど失業率はアメリカや欧米並みに高い社会
227:名無しさん@十周年
09/09/06 02:11:37 1XdiCMl+0
>>217
超インフレにする話に対して、超をはずして書いてるだけだから
文脈よんでね
ところで超インフレ派は、円安派ってことだよね?
円高歓迎の人が、紙幣すりまくれっておかしいぜ
円が薄まるんだからよ
228:名無しさん@十周年
09/09/06 02:12:27 JmxxqE6k0
円高になったら自動的に日本人は全員金持ちになるんだぞw
なんでいつまでも騙されるんだおまえらは。
いまある業種で日本の円高の姿を見てはならんぞ。
近い将来は環境とロボットの時代になってるんだぞ。
水も空気も川も森も都市も世界がうらやむ環境になるわけ。
完全に日本が世界のモデル国になるわけ。
本当の美しい国になるわけ。
ようするに、世界中が日本の環境をうらやみ
日本のようになりたいと思うのだ。
高くても日本を円を買いに来るわけだ。
229:名無しさん@十周年
09/09/06 02:12:43 ROxb6GJn0
>>206
それを言うなら、金融どころか、財政でも引き締めようとする民主の方が
自民よりよっぽど酷いんですが・・・確実にデフレ不況加速するんですが・・・
自民が悪いと思ってるくせに、民主党はおもいっきり小泉のデフレ放置、引き締め路線なぞってるのは、どういう事?
230:名無しさん@十周年
09/09/06 02:12:48 wx7eAz6cO
>>1
誰かこの老害を黙らせてくれよ。
231:名無しさん@十周年
09/09/06 02:13:19 0Hm8sa9B0
>>221
176のどこがでたらめなんだ?
え? 好景気、不景気の原理はあれしかない。
あれ以外の原理があるなら出せw
わからないのなら、なぜ115円の時もデフレだったのかから考えろw
232:名無しさん@十周年
09/09/06 02:13:34 qB9aD+zY0
円高推奨っておまw
233:名無しさん@十周年
09/09/06 02:13:59 e2mPx68T0
なんか、必死になるあまりに
反論のための反論になって、何を言いたいのか
理解できなくなってる奴がいるね。
234:名無しさん@十周年
09/09/06 02:14:11 HiHb6D7q0
>>222
中小企業や非正規雇用の格差がすすんだから
国民全体としては現役労働者の平均所得は下がってない?
235:名無しさん@十周年
09/09/06 02:14:24 usnjCCz50
>>35
1990年頃は65%だったから、70%くらいにしたらいい
+5%は派遣村とかの償いな
銀行は80%でもいいくらい
どうせ金融危機になったら国に泣きついて公的資金注入だろ
法人に対して重税にすれば国営化しなくても済む
そのかわり、国民は軽くすればいい
海外に出て行くのもいいが、日本以上のところがあるか不明なのは当の本人らがよく知ってるはず
どうせ日本内需が舞台なんだから、出て行くほうが馬鹿で無能な
連中の稼いでる富を国が取り、国民に再分配すればほとんどの問題は消える
今までは市場原理主義で株の配当で分配しようとしてたが、短期売買のキチガイだらけになって破綻したからな
そんなら給付金でいいじゃん
んで、内需強化した方が株価も上がって、アメリカ人を借金漬けにしなくてもいいし
日本が粘っているうちに、本命の中国が育ってくれればさ
あそこは下手をすると永久機関になりえるからな
欧米日がかなり楽になるかもしれんし、中国も先進国入りする為の段階を経る事に繋がる
民主には金融の切り札がいるらしいからお手並み拝見だな
236:名無しさん@十周年
09/09/06 02:15:13 JmxxqE6k0
>>226
賃金は世界で一番高く、失業率は世界で一番少ない社会だな。
はっきりいって実現可能だろ。
おまえ日本人だろ?
だったらできるよな。
237:名無しさん@十周年
09/09/06 02:15:29 0Hm8sa9B0
>>233
じゃあ君が答えなよw
好景気 → 国内貨幣流通増
不景気 → 国内貨幣流通減
これを否定した奴がいる。
これ以外の原理あるなら教えてくれw
238:名無しさん@十周年
09/09/06 02:16:25 +C5FGc960
>>226
賃金は高いけど、失業率も低い、20年前の日本みたいな社会。
239:名無しさん@十周年
09/09/06 02:16:49 SrJEQe4d0
民主政権の藤井と
小泉の時の塩爺の起用が
何だか歴史は繰り返す予感?!
240:名無しさん@十周年
09/09/06 02:17:31 ROxb6GJn0
>>227
デフレ解消による、自然な形での円安なら構わんだろ。
無理に為替介入して誘導しようとするのが間違ってるんだよ。為替は一つの結果だ。
為替効果を期待しての無理な介入は必要ない
241:名無しさん@十周年
09/09/06 02:17:39 8laADHPIO
基本的に円高が良いwwwwwwww
ギャグですか?wwwwwwww
242:名無しさん@十周年
09/09/06 02:18:19 LhgUa3uW0
>>231
通貨量多くなる→インフレで給与UP
通貨量少なくなる→デフレで給与ダウン
こういうことがいいたいの?
243:名無しさん@十周年
09/09/06 02:18:25 QqFB65iK0
>>218
そんなこと言ったら、日銀の中の人に怒られそうですが・・・。
民主党だって財務省出身だからというのを理由のひとつに挙げて、
武藤には反対したわけだし、政府と独立した金融政策を行っているってのが
正しい見解。バーナンキが、財務省と強調して金融政策にあたるべきと
苦言を呈すほどに・・・。
あと、国債の件だけど、国民が受け取る微々たる利子も、
その出所の半分ぐらいは国債の金利に由来している。
んで、いったい何を奪っているんだ?
244:名無しさん@十周年
09/09/06 02:18:54 usnjCCz50
>>39
既に日本は必要な内需が揃っているからでしょ
しかし、富の不均衡などによって、機能不全を起こしているだけでさ
実体経済は既に日本はかなりのレベルにあるが、無能連中が利権に溺れて無視していたからな
機能不全の部分を取り除くだけで、すぐに再稼動できるって事
つまり青年層に大量の富を与える事な
まずは、これだけでいい
自公は、なぜかこれだけは頑なにしなかったでしょ
おまけに当該層に対しては異常なまでの罵倒だらけで
典型的なアホ
そりゃ負ける
245:名無しさん@十周年
09/09/06 02:19:12 +C5FGc960
>>239
ちょっと前の歴史を繰り返すんならまだ良いけど。
70年とか80年前の歴史を繰り返しそうな予感がw
246:名無しさん@十周年
09/09/06 02:19:14 0Hm8sa9B0
>>242
給与は主人公じゃないだろw
国内市場全体の話だ。
247:名無しさん@十周年
09/09/06 02:19:29 6gxyttrJ0
URLリンク(www.geocities.jp)
外国人参政権に反対する会・公式サイト
URLリンク(www.nicovideo.jp)
人権擁護法案 ( 「ミコスマ」ある、これらと在特権のチラシ二円で出来るらしい )
URLリンク(blo)<)〇gmura.com/profile/149737.html
田中康夫はなぜ参政権に賛成なの?後援会の会長が…?
■数千人対20人!民団のデモに抗議!【前編】1/3 ~3/3 ←削除された
URLリンク(www.youtube.com)
文部科学省前で左翼と対決!
URLリンク(www.youtube.com)
11・7 民団デモ2 参政権不当要求
URLリンク(www.youtube.com)
狂気の外国人参政権に反対する抗議集会! ~IN民団前~
URLリンク(www.youtube.com)
【速報】5.31民団デモに直接「出て行け!」抗議編
URLリンク(www.youtube.com)
【一般参加】 5/30 NHKに抗議するデモ ~NHK内部突入編
URLリンク(www.youtube.com)
NHK反日偏向番組よりズーッと勉強になる街頭演説
URLリンク(www.youtube.com)
このイケメン都議はビックリする程骨太だ。
URLリンク(www.youtube.com)
日本は幕末の状況
URLリンク(www.youtube.com)
吉田康一郎 東京都議 スピーチ【在特会全国大会】
URLリンク(www.youtube.com)
今年も戦うぞ!在日特権・創価・売国法案・反日左翼・偏向メディア!
URLリンク(www.youtube.com)
韓国民に見せたい動画(竹島は日本の領土の証拠が韓国から出てきた)
「一歩進めて、定住外国人に国政参政権を与えることも真剣に考えてもよい」と、
鳩山は自身のウェブサイトに記している←マジ基地?
248:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/06 02:19:36 78MS1/p70
>>231 現在のデフレは単純に第三国に安い製品を作られてる為に発生してるだけだよ。
世界的に貨幣の変動が落ち着いて居るのならば単に円高なので発生して居ると言っても良い、
デフレもインフレも起こらない所が本来の安定レートが有る所とも言える。
249:名無しさん@十周年
09/09/06 02:19:45 95V1/kcnO
円高になればなるほど購買力が減少する
資源高騰にも更なる金融緩和が有効
原油価格高騰(コストプッシュ型インフレ)についてヘリコプター・ベンが一言
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
日本経済 コストプッシュインフレへの対応
URLリンク(group.dai-ichi-life.co.jp)
「金融緩和で解く」資源高騰下での日本の難問=エコノミスト
URLリンク(jp.reuters.com)
250:名無しさん@十周年
09/09/06 02:20:23 aLfKgawP0
日本孤立
株価続落
円 海外投資家の策略で 右肩上がり
輸出関連 倒産
車産業 安い労働国へシフト
日本産業空洞化
失業者UP
251:名無しさん@十周年
09/09/06 02:20:32 e2mPx68T0
>>237
別にあんたがどうこう言ってるわけじゃないけど
支離滅裂になりかけてるって自覚とかあってのレスなの?
252:名無しさん@十周年
09/09/06 02:20:59 ROxb6GJn0
>>239
っていうか、細川政権なぞってます・・・
253:名無しさん@十周年
09/09/06 02:21:03 62eOlWRU0
>>237
君は全部フローチャートで説明したほうがいいよ
論理が破綻してるから
254:名無しさん@十周年
09/09/06 02:21:23 LhgUa3uW0
>>246
世界経済成長一定なら、そういうことにならんか?
輸入分だけがインフレ対象になるわけだし。
255:名無しさん@十周年
09/09/06 02:23:11 QqFB65iK0
>>236
>>238
賃金が高いってのは基本的にどういう状態か分かっている?
256:名無しさん@十周年
09/09/06 02:23:19 0Hm8sa9B0
>>248
ダウト
あのケケ中でさえ、始めはタンス預金だとか退蔵貨幣がとかうるさかった。
君はさあ、何も理解しちゃいない。
どうしてもわからないならさ、何故日本の車会社は派遣奴隷を搾取して高級車作っていたと思う?
それをどこで売ったか?
北米だぞ、北米。
その北米はな、あの住宅をベースにした2階建て3階建て上等の信用建て貨幣によって基地外消費していたんだよ。
つまりな、その売り買いの間には莫大な金が動いていたわけだ。
それこそCDSをベースにしたCDOやらもだ。
そこには極僅かの現物にレバをかけて膨大な貨幣が動いていたのだよ。
257:名無しさん@十周年
09/09/06 02:23:21 pQ9OPXLL0
バカは黙ってろよ>藤井裕久最高顧問
258:名無しさん@十周年
09/09/06 02:23:30 JmxxqE6k0
>>237
景気なんて気分の問題でもあるぞ。
日本の場合は目標があいまいだから
いつまでたっても浮上しないんだ。
高度経済成長のときは目標が明確だっただろ。
経済成長に成功してどうなった?
だれがこんな空気のきたない排気ガスだらけのところで
いつまでも暮らしたいんだよ。
これからは世界一環境の良い国にしたらいい。
とにかく綺麗なんだ。美しいんだ。うらやましいんだ。
世界の美しいモデルハウスとして生きていくんだ日本は。
美人をほっておくわけないだろ。
259:名無しさん@十周年
09/09/06 02:23:56 lLHSOuVp0
正しい回答例
「はい、現状の為替は把握しております。また円高で大きな被害をこうむる業界があることも
存じております。業界全体を見渡しまして、日本経済に大きな悪影響を及ぼすような為替の
変化はもちろん避けねばなりません。今しばらくは注視していきたいと思います」
評論家じゃないんだから、思っていることポンポン口に出して良いわけけないだろう?
藤井はもう少し影響力を考えて発言しろよ。この能無し。
260:名無しさん@十周年
09/09/06 02:24:19 ROxb6GJn0
確かに為替介入で無理矢理円安誘導して、ドル崩壊という巨大な流れに逆らっても無意味だと思うが
デフレ解消による自然な形での円安なら歓迎なんだけどなー。
日銀はとにかくインフレをひたすら意味も無く嫌ってるだけだからな。
261:名無しさん@十周年
09/09/06 02:24:58 acX+D9fi0
反民主は円安へと動かす気がするw
262:名無しさん@十周年
09/09/06 02:25:49 JmxxqE6k0
>>255
バブル経済のときは賃金が高くて失業率低かったんだぞ。
263:名無しさん@十周年
09/09/06 02:26:07 jHJBhdrb0
民主は引退したジジイに必死で媚売ってるよな。
年金とかもひどいくらい団塊優遇にするんだろうな。
円高が国民にとって良いことだと、マスコミを使ってずっと
刷り込んで。
貯金の無い奴にとってはどんどん不利になってくだけなのに。
264:名無しさん@十周年
09/09/06 02:27:17 Kn8XsHceO
ウリが「エコカー減税!補助金も!」ってさぁ…
自動車会社の社員って恥ずかしくないの?生きてる意味あるの?
265:名無しさん@十周年
09/09/06 02:27:40 rq9k/QHt0
ジジイと孫に媚び売って、
働き盛りには冷遇しているんだからどうなるか見物だわ
266:名無しさん@十周年
09/09/06 02:28:21 e2mPx68T0
>>259
まだ政権が稼働してないような状況だから
当然、そういう風に「様子見」ってメッセージ出すのが普通だけどねぇ。
何でこんなこと言ったんだろ?
267:名無しさん@十周年
09/09/06 02:28:32 jHJBhdrb0
トレンドとして維持される「円高」「デフレ」っていうのは、
持たざる物、労働者にとってはマイナスでしかないんだよ。
なんで俺がこんな事教えてやらにゃならんのさ。
ここは中国韓国人と大金持ちと老人しかいないの?
268:名無しさん@十周年
09/09/06 02:28:51 lWC4B7s/0
早くこの馬鹿をなんとかしないと・・・
269:名無しさん@十周年
09/09/06 02:29:03 QqFB65iK0
>>248
その理屈はすでに過去のものだよ。日銀が、量的緩和やってそれで
デフレ解消に向かったので、日本経済に明るい奴なら、
日本のハイパワードマネーがまた不足しているんじゃないか?ってことを
疑うはず。
270:名無しさん@十周年
09/09/06 02:29:38 lWC4B7s/0
民主にインタゲ論者はいないのか?
271:名無しさん@十周年
09/09/06 02:29:54 0Hm8sa9B0
つまりな。
円安になればさ、極特定の企業と基地外消費国の間では好景気が起きるでしょう。
だけど日本国内は不況のままですよって話。
国内に貨幣流通が増えない理由は明らかなの。
ジジババの退蔵貨幣が、そのまま円キャリで海外に出ていたから。
こんなの郵政民営化議論の時に銀行屋なら誰でも知っていた話。
円安時に国内で動いていたのは不動産と消金だけですからw
貧乏人増やしてそいつらに金を貸し付ける。
それくらいしか金が貸されない。
何故他にないか?
ジジババに金貸しても仕方が無い。せいぜい相続税対策のアパート建築など。
現役層は派遣やら契約やら蔓延し、正社員も手取り激減。稼いでも皆国とジジババに持っていかれる。
故に貯蓄も出来ない位なので、当然頭金もショボイからローンも少なめ。
高級車も売れない。
何故か? 一番車を買う層を派遣とかにして組み立てさせているので。
つまりな。 円安だろうが円高だろうが関係ないの。
272:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/06 02:29:58 78MS1/p70
>>256 竹中の事が問題なのではなく君の破綻して居る思考が問題なんだよ。
話しを一々逸らすな、鬱陶しい、詭弁でしかないぞ。
本来の価値を超えて円高状態が有るから、国内でデフレ減少が起きてる訳だ、
こんなに単純に説明してやってるのに何故理解出来ないんだ?
___ 見えないニダ
∥ | ∨
∥現実 ∧_∧ .ヘ∧
∥ \ ( ・∀・) <゚A●>
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
凵 し`J U U
273:名無しさん@十周年
09/09/06 02:31:22 lWC4B7s/0
>>269
日銀か量的緩和だって? 額が2桁足りないよ。
274:名無しさん@十周年
09/09/06 02:31:44 usnjCCz50
>>46
そこで国家通貨だな
んで、給付でもし出せばかなり早いだろう
例えば、裏会計300兆を国民1人に毎月払うとしたら、月25万ほど
一気に景気など回復するわ
今はこれらを全部天下り法人や事業に回してるからな
物余りなのに、企業に回してどうするの?
人に回して消費から始めなきゃ話にならんでしょうにね
ここで、明治以来の「働かざる者食うべからず」の洗脳が出て来るんだよな
この根本的な思想を放棄しない限り、不況は解決しないよ
多くの人らからしたら皮肉だろうけどな
職なしってのは、人の雇用分を奪わないって事
雇用数は機械化や効率化で年々総数が減少している
おまけに、海外流出などで更に減少している
ここでマネーゲットの手段がジョブしかなかったら、あぶれる人は増えるだけでしょ
今までなら、飽和した後は戦争してインフラ破壊をして復興ビジネスでやり直していたがさ
今回からそのやり方は見直そうってなったんでしょ
なぜなら、初めて世界の生産が消費を上回ったから
食料含めてな
そうなった場合に、じゃどうやって富を分配するのか?
基本収入を電子マネーみたいにして、全国民に支給する
不労で一応生きれるが、最低水準
雇用を得るとそれにプラスアルファの収入となる
こうしとけば、いざ切られても即自殺にはならないし、金貸しが別に破綻する訳でもない
事業をするにはやはり融資は必要だからな
場合によってはマネー制度自体を廃止しそうだけど、ここまではまだ見えては来ない
まあここまでは性急としても、国家通貨を出して給付する事でインフレにはなる
札束を刷らなきゃ話にならないからな
日本以外はみんな刷りまくっている
しかも、一年前に
275:名無しさん@十周年
09/09/06 02:32:28 ROxb6GJn0
ジジイって一体なんだ?たまに出てくるけど。
もし日本の金融資産の話なら、大部分は金融機関が保有してるんだぞ。
国内に有効な投資先がない、不景気で企業が誰も銀行などから金を借りたがらないから
金が余る一方なんだよ。これは金詰りの原因。
何か、金持ちVS貧乏や、世代格差の問題にもってく奴がいるが、間違ってるぞ
276:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/06 02:32:32 78MS1/p70
>>271 お前は一体何と闘ってるんだ?
秋葉原に敵は居ないからな。
___ 見えないニダ
∥ | ∨
∥現実 ∧_∧ .ヘ∧
∥ \ ( ・∀・) <゚A●>
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
凵 し`J U U
277:名無しさん@十周年
09/09/06 02:33:15 62eOlWRU0
>>256
フローチャートでどうぞw
レバなのに膨大な貨幣が動くってどういうこと?
278:名無しさん@十周年
09/09/06 02:33:47 jHJBhdrb0
ちなみにみんなが円高傾向を信じて疑わない状況を作ってしまったら
いくら円を刷ってもひたすら貯金に回ると思う。経済に明るければ。
そういう状態を続けてしまったら、ひとたび円安に向かいはじめると
あっというまに天井知らずのインフレになるね。
279:名無しさん@十周年
09/09/06 02:33:51 QqFB65iK0
>>262
そういう歪んだ経済状態を、さも一般的な事例であるかのように
挙げるのはどうかと思うんだが・・・。
280:名無しさん@十周年
09/09/06 02:34:57 95V1/kcnO
バーナンキ論文「自ら機能麻痺に陥った日本の金融政策」から引用
金融当局は名目利子率がゼロの場合にも総需要と価格を上昇させることができるという議論は、
概して次のようなものである。
貨幣は他の政府債務と異なり、利子は支払わず、満期日もこない。
金融当局は好きなだけ貨幣を発行できる。
したがって、もし価格水準が本当に貨幣の発行量に依存しないのならば、
金融当局は自らの発行した貨幣を使って無限の財や資産を獲得できることになる。
これは均衡においては明らかに不可能である。
それゆえ、貨幣の発行はたとえ名目利子率がゼロ以下にはなりえないとしても、
結局は価格水準を上昇させる。
この議論は初歩的だが、金融政策は無力だという主張の痛いところを鋭く突いている
281:名無しさん@十周年
09/09/06 02:35:27 JmxxqE6k0
>>267
日本で日本人のために物を作って働いているかぎり
円高はどう考えても労働者にプラスだわな。
1ドルが90円から45円になったら
世界の誰しもが日本の労働者になりたいと思うだろ。
282:名無しさん@十周年
09/09/06 02:35:35 lWC4B7s/0
>>275
金持ちvs貧乏や、世代格差の問題は、日本の不景気の根本原因だから。
それを平坦化するにはインフレが有効ということだ。
283:自公と民主はビーバス&バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
09/09/06 02:36:32 KRaiBWhj0
自公と民主はビーバス&バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
___
/ ヽ
/ ヽ
i ..ヽ
i ハLlLlLl llLlll|
| |.● .●.||
|.(|..|"" _ ""||) 仕事がいっぱい有るのと
| ☆| O ./☆
| ||.|\____.イ :|| 仕事をしたくても仕事が無い
| ||.| _| .|_ | :||
| ||.|/ \ノヽ| :|| 300万人の雇用を考えた社会にしないと 国が悪化する
| ||.|ぬこにゃ) :||
心も文化も無いお勉強ロボットが支配すると酷くなる
284:名無しさん@十周年
09/09/06 02:36:32 0Hm8sa9B0
>>276
君はどうしてジジババ資産から目を背けるのだ?
いいか?
日本の資産は50歳以上が9割なんだぞ。
金融機関はさ、つまり円キャリはな、50歳以上の貯蓄や資産をベースに信用創造で世界中でばら撒かれたわけだ。
50歳以下の貯蓄が無い老人の奴隷どもはな、殆ど貢献していないの。
日々の生活を切り詰めて、100円ショップで凌ぐような暮らしの中で戦後最長の好景気だとさw
もしさ、デフレの原因が別にあるのなら、50歳以下の貯蓄は増えていますよ。
だけど1割だぞ1割w
この現象を説明汁www
285:名無しさん@十周年
09/09/06 02:36:42 lWC4B7s/0
>>279
常にプチバブル状態にする政策でいいんだよ。
どうせ政府は莫大な借金返す気ないんだから。
286:名無しさん@十周年
09/09/06 02:38:33 Fl0rPpWZO
円高で内需産業までが安い海外製品やサービスと人件費削減競争してる。
円高だと内需産業の製品やサービスまで売れなくなる。
売れるのは海外製品と海外からのサービス。
内需産業まで潰れたら安い海外製品やサービスを買う金はどうやって稼ぐつもりなんだ?
287:名無しさん@十周年
09/09/06 02:39:45 0Hm8sa9B0
この50歳以下が日本全体の資産の1割という現象はさ恐ろしい現実なんだぞ。
50歳以下
不動産 → 賃貸(老人が貸主)か格安不動産所有
貯蓄 → 老人・団塊の10分の1
もう終わっているのわかんね?
288:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/06 02:39:54 78MS1/p70
>>284 お前みたいな馬鹿が居たら買い控えたくも成るだろうよ。
働いて貯めて来た金だ、君に動向言われる事ぢゃない。
289:名無しさん@十周年
09/09/06 02:40:03 /OYL2ZmF0
円高容認の大蔵大臣なんて楽しみですねwww
290:名無しさん@十周年
09/09/06 02:40:06 QqFB65iK0
>>273
2桁はやりすぎ。アメリカ、イギリスとバランスとるならゼロ一桁増やして、
2倍するぐらいがちょうど良い。
>>278
天井知らずのインフレって、過去のどの状態のこと?
291:名無しさん@十周年
09/09/06 02:40:16 hUrtMMBo0
貿易収支が良好でも円高に振れなかったのは
いつも政府が円安に誘導してたからだよ。
円安がいいんだということになれば、過剰な米ドル債購入も
正当性を持つからな。
日本の稼ぎを海外に流出させ国民をそれに馴らせていくには
円高が危険なんだと思い込ませればいいのさ。
292:名無しさん@十周年
09/09/06 02:41:43 ROxb6GJn0
>>282
それは間違い。日本の金詰りの一番の問題は企業の投資姿勢だ
個人の貯蓄の問題じゃない。金持ちというなら=大企業、お金を循環させてるメインプレーヤーは企業だよ。
有効な需要が国内に見出せない為、企業は投資を控えるしかない、銀行から金を借りなくなる
ますます金余りが進行する。 そして雇用も給与も消費も停滞。
ますます需要が縮小し、企業の投資も縮小。この悪循環の解消をいかにするかが問題の本質だ
293:名無しさん@十周年
09/09/06 02:42:23 0Hm8sa9B0
>>288
50歳以下は、今の老人や団塊の何倍も労働しているよ。
お前らの時代にサービス残業なんてなかったろ?
今の時代はな、抵抗すればリストラだw
今の老人や団塊は、労働して溜まったのではない。
インフレだから貯蓄・資産が増えたのだ。
どうしてそれが可能だったか?
国際競争もあるが、一番の理由はじゃんじゃん財政出動したからだ。
赤字国債も800兆も発行したからだ。
負債 = 資産
これが事実。
294:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/06 02:42:39 78MS1/p70
>>287 最近ぢゃあ若年層の貯蓄も増えてるそうだ、君みたいなキリギリスだけが
野垂れ死ぬんぢゃね?
終わってるのは君の人生設計だ。
295:名無しさん@十周年
09/09/06 02:42:47 usnjCCz50
>>53
単なる煽り
乗せられた奴らは養分な
>>58
かつて欧米が辿った道
日本に工場を持ってきて、その結果として日本は大きく成長した
今度は日本が中国など新興国に同じ事をする番なんだよ
日本は真の意味で先進国となるって事な
で、文化国家に変化する
日本は運がいい
今回の中国などは途上国複数で分割して工場になるが、日本の時は日本だけ(部分的にアメリカ)だった
圧倒的に伸びたのも、その為だろう
世界がいたから、日本はあれだけの成長をした現実をもっと知っといた方がいい
団塊リーマンらのパワーだけじゃなく、欧米が日本に仕事を持ってきていたからって事な
慢心した途端、バブル崩壊で失われた20年だからな 間抜けにも程がある
んで、その被害者は軒並み青年層という皮肉さ
今度は消費で日本は恩返しする番だろう
その為には何をすべきか、分かってれば問題ない
296:名無しさん@十周年
09/09/06 02:44:32 e2mPx68T0
>>295
義理人情で自国経済を語ってる奴を初めて見た。
297:名無しさん@十周年
09/09/06 02:44:44 0Hm8sa9B0
>>294
君は馬鹿すぎだね。
貯蓄が増えるという事は、其の分消費を控えた事を意味する。
普通なら結婚して子供が3人いるくらいの年齢で独身なら、そりゃ節約すれば貯まる。
君は可処分所得の推移も無視ですか?
触れられたら困るからですか?
わかりやすく手取りとでも書きましょうか?
あるいは消費税分だけ、可処分所得は減っていると書きましょうか?
298:名無しさん@十周年
09/09/06 02:47:11 QqFB65iK0
>>296
マスコミ、民主党、共産党の語る経済なんて
いつもそんなんばっかりですが・・・。
299:名無しさん@十周年
09/09/06 02:47:42 lWC4B7s/0
>>292
それは近視眼的な部分しか見てないな。その企業の行動は営利目的なんだから当然の判断だ。
しかし、国民の需要は違う。需要の主軸になるべき40以下の層の貯蓄が統計どおり極端に少ないからだ。
そういう問題を持ってる国に有効な需要を見出せるわけがない。
300:名無しさん@十周年
09/09/06 02:47:50 95V1/kcnO
見かけの外需依存度はGDPの15%
が、日本の輸出製造業は裾野が広く数多くの中小企業群と取引している
さらに投資や社員の消費も含めれば、GDPの約40%近くを占める事になる
円高論者はこの40%を破壊しろと言っているのと同じことだ
実際ここ一年でGDPは7%近く減ったがほとんどがこの40%へのダメージである
301:名無しさん@十周年
09/09/06 02:49:04 0Hm8sa9B0
>>300
その40%が壊滅する分の売上高と同数の貨幣を50歳以下の労働者に配れよw
どこも倒産しないからw
302:名無しさん@十周年
09/09/06 02:49:13 lWC4B7s/0
GDPは公共事業で見かけの嵩上げもしてるしね。
303:名無しさん@十周年
09/09/06 02:50:40 HiHb6D7q0
>>294
現在の補償が少なく老人に厳しい政策を取ってるうちはそれも正論
しかし、この政策は効率が悪い必要以上に余分な貯蓄をして余裕を持ちたくなるからだ。
その分、資金の還流は滞り、不況になる。
それを解消するのにもっとも有効な政策の年金がこの低落だ。
子供と老人の生活を国が補償してくれればもっと資金還流の効率はよくなる。
お金持ちの消費政策と相続税の増税すればもっと効率がよくなる。
304:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/06 02:51:05 78MS1/p70
>>297 今時の普通は子供二人位とかが標準的だが、其の破綻した経済論では嫁は来ないだろうな。
ヒステリックっつうか、思考が破綻してる。
んで、早く円高が国内流通通貨に如何干渉しないのか理論的に説明しろ。
305:名無しさん@十周年
09/09/06 02:51:26 ROxb6GJn0
>>299
近視眼も何も、日本の金融資産の大部分は個人じゃなくて、企業だの銀行だの金融機関だのに
集中してるんだけど・・・
国内に確かに金はあるんだが、その金が民間企業の金庫にとどまって
庶民の懐に入るきっかけがないことが問題なんだけど。世代間格差とか個人の問題じゃないよ、日本の金詰り問題は
306:名無しさん@十周年
09/09/06 02:52:27 95V1/kcnO
>>301
金融引き締めたい日銀と福祉以外は捨てても緊縮財政したい民主党政権に言ってくれ
307:名無しさん@十周年
09/09/06 02:52:52 GJAv3VmY0
>>195
自分にところに油があるにもかかわらずだ!
日本に洋上のガソリンスタンド
させる強欲国家がアメリカ!
308:名無しさん@十周年
09/09/06 02:53:20 0Hm8sa9B0
>>304
だから円高なら心置きなく貨幣配れるだろうがw
売国車会社が円高で倒産しようが今や大半の労働者には無関係なんだよw
元々北米市場が金融破たんで嘗ての基地外消費は期待できない。
それよりも円高なのだから政府紙幣でも何でも50歳以下に配って内需拡大しろって話。
309:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/06 02:55:05 78MS1/p70
>>301 50才以下の労働者に配る給与と会社経営には何の関係も無いんだよ。
お前民間二次産業企業で働いた事有んの?
310:名無しさん@十周年
09/09/06 02:55:36 95V1/kcnO
バーナンキ論文「自ら機能麻痺に陥った日本の金融政策」から引用
金融当局は名目利子率がゼロの場合にも総需要と価格を上昇させることができるという議論は、
概して次のようなものである。
貨幣は他の政府債務と異なり、利子は支払わず、満期日もこない。
金融当局は好きなだけ貨幣を発行できる。
したがって、もし価格水準が本当に貨幣の発行量に依存しないのならば、
金融当局は自らの発行した貨幣を使って無限の財や資産を獲得できることになる。
これは均衡においては明らかに不可能である。
それゆえ、貨幣の発行はたとえ名目利子率がゼロ以下にはなりえないとしても、
結局は価格水準を上昇させる。
この議論は初歩的だが、金融政策は無力だという主張の痛いところを鋭く突いている
311:名無しさん@十周年
09/09/06 02:55:36 LhgUa3uW0
>>305
銀行にある金はほとんどが個人の貯金じゃねーの?
つか法人の金=株主の金だしw
ま、この不況時に貯金切り崩す人はいないだろうな。
312:名無しさん@十周年
09/09/06 02:56:00 ROxb6GJn0
>>300
何言ってんの
内需のうち個人消費がGDPの6割だぞ。そして内需のうちGDPの15%が企業の設備投資などだが、全部が輸出関連ってことはありえんだろ
つまり、仮に君のいう誤差があっても数%の範囲内
日本が内需国という事実はゆるがないね
313:名無しさん@十周年
09/09/06 02:56:11 QqFB65iK0
>>302
それを見かけの嵩上げって呼ぶのはいかがなものか・・・。
公共事業はGDPの公的固定資本形成という項目に
もろに含まれている経済の一部。乗数効果も高い。
314:名無しさん@十周年
09/09/06 02:56:58 0Hm8sa9B0
>>309
減税でいいだろ減税で。
年収500万以下は無税、保険料負担5%位で内需拡大だな。
315:名無しさん@十周年
09/09/06 02:58:06 LhgUa3uW0
>>302
日本分割売買の時売れるだろw
見かけ上、道路という商品作ってるんだよ
316:名無しさん@十周年
09/09/06 02:59:48 xBmveGK+0
>>284
確か金融資産は8割とか聞いたことがあるけど
とりあえず単純計算してみろ
10年毎100万貯まるとする
20代 0万円
30代 100万円
40代 200万円
50代 300万円
60代 400万円
合計 1000万円
これだけでも50~60代は7割りだよ
50~60代は給料伸びるし相続来るし
金があるのは当たり前
317:名無しさん@十周年
09/09/06 03:00:07 Fl0rPpWZO
>>300
競争してるのは外需産業だけじゃないよ。
内需産業も安い海外製品やサービスと競争してる。
だから経済アナリストの伊藤氏なんかは内需企業は外需に転換しろって言ってる。
結果として内需は海外製品やサービスを買うことで維持されるようになる。
問題はだれがその金を払うのかってこと。
円高だから外需転換しょうとしたら当然人件費の高い日本では生産しない。
318:名無しさん@十周年
09/09/06 03:00:12 lWC4B7s/0
>>305
おまえのいう企業の金融資産はBSの資産の部の話だろう?
そもそも企業の投資姿勢が不景気の原因だとしてどうするつもりだ?
リスクを取らない民間企業に政府としてどんな規制をかけるんだ?
結局、溜め込まないようにインフレ誘導でいいのではないか。
319:名無しさん@十周年
09/09/06 03:00:13 QqFB65iK0
>>312
経済ってのは消費の連鎖で、その連鎖の上位にあたる企業が
外需に依存する企業であった場合、例えデータ上内需国であったとしても、
実体がそうだとは言い切れないのが現実。よって極端な円高もまた
危険であるというのが、しかるべき見解。
320:名無しさん@十周年
09/09/06 03:00:24 95V1/kcnO
>>312
いわゆる大企業の社員は労働者の3割いるんだが
外需企業の下請中小企業の社員などの消費も含めている
かなり少なく見積もったつもりだが?
321:名無しさん@十周年
09/09/06 03:00:55 HiHb6D7q0
道路は資産じゃなくて消耗品だから、有効に投資しないと経済効果は悪くなるけどな。
322:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/06 03:01:11 78MS1/p70
>>308 円を無駄に配ってもBMWやプラダに化けたんでは意味は無いけどな。
其れに君はトヨタや本田がどれだけの下請けを抱えて居るのかも思考出来て居ない、先程も説明した様に
デフレを解消したいならば円安方向に持って言ってインフレ気味に拠る経済成長を促すしかないのだよ。
>政府紙幣でも何でも50歳以下に配って内需拡大しろって話
愚作、何処の乞食だよw
323:名無しさん@十周年
09/09/06 03:02:16 GQXFmNpRO
こいつ経済無知すぎ、今の円は明らかに高いだろ
324:名無しさん@十周年
09/09/06 03:02:20 ROxb6GJn0
>>311
1500兆円の殆どが個人の懐にあったら、こんな大消費不況にはなってないだろーよ。
日本人は一人頭1億円以上の貯金がある計算だな。
325:名無しさん@十周年
09/09/06 03:03:19 O7zo30kR0
____
/ \ /\
. / (ー) (ー)\ ネクスト財務大臣がこの藤井氏だお。
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | これじゃ円高を容認してるものだお。
\ `ー'´ /
ノ \ やる夫の意見ではこのおじいちゃんには任せておけないお。
/´ ヽ
326:名無しさん@十周年
09/09/06 03:03:21 HiHb6D7q0
>>316
60からは減っていかないとおかしいだろ
いつまで働く気なんだ?w
327:名無しさん@十周年
09/09/06 03:03:34 0Hm8sa9B0
>>316
だからさあ、終身雇用下で右肩上がりの成長でインフレ時代の老人・段階と同列に語るなって言うの。
今の老人・団塊はな、あれだけの資産を溜めつつ消費も莫大なんだよ。
一方デフレで、終身雇用なし、派遣・契約が全労働者の3分の1で給与も殆どが年収500万以下の時代。
どれだけお前の目論見で消費損失しているのかとw
お前の理論じゃ日本は永久に不況だな。
328:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/06 03:04:44 78MS1/p70
>>314 50歳以下の減税と企業の倒産も関係無いな、有るとすれば減税の結果として給与を下げれる
事に拠り企業の倒産が回避される事だ、結果として労働者の給与には反映されず額面は減る。
329:名無しさん@十周年
09/09/06 03:05:27 O7zo30kR0
____
/ \ /\
. / (ー) (ー)\ まだ日本は円高で耐えられるだけの転換ができてないお。
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | 急激に内需型に移行すると逆効果だお。
\ `ー'´ /
ノ \ 90円台の後半は維持しとかないと雇用に多大な影響がくるお。
/´ ヽ
330:名無しさん@十周年
09/09/06 03:05:45 HiHb6D7q0
>>324
1桁間違えてますよ
331:名無しさん@十周年
09/09/06 03:06:57 usnjCCz50
>>95
おまけに外人らも死ぬ
アメリカに変わる市場が無いからな
いやアメリカも大きい市場だが、今まではドーピングしてたからな
そのインチキはもはや出来なくなったしな
となると、真っ当な市場を用意しなきゃいけない
かといって、アメリカの受け皿になるところなど普通は無いよな
そこで日本市場が出てくる訳
中国の10倍の規模の日本市場
しかも、派遣やら何やらで機能不全状態
このバブル以降稼動させてなかった市場を再度稼動させるだけで、充分受け皿へと変化する
そもそも、アメリカチートに走ったのも、日本がバブルで調子こいてお仕置きで潰すも、内需市場を失ってアメリカが消費を肩代わりする羽目になったんだしな
バブル期に調子こいてた連中ってのは、相当罪だよ
NYのビル買っていた馬鹿とかさ
総楽観の慢心ほど痛々しいものは無い
まあ、今回当選した民主党員の若手の多くは、同年代が派遣村みたいなので死にまくってるのを見てるから、あのような愚はしないだろうがな
逆に言えば、日経が幾らだっけ?
3万5千円くらいだっけ?過去最高って?
あれを越せば、世界はだいぶ潤うだろうな
その為には日本人は消費しなきゃいけない
働く暇があるなら消費活動が優先な
世界はそう思っている
電子マネーによる給付金制度は、それを補完する手っ取り早い手段
日に日に職は減少しているのにも即対応可能だからな
ネット社会になって、こういうのもしやすくなったのは大きい事
バブル期にネットがあれば、どんだけスムーズだった事か
細川内閣が潰れて、支配層はネットを大衆に与えるまでになったしな
んで、子世代にあえて知恵を付けさせて、今回の動きに至ったといえる
アメリカの支配層にとっては予定通りの動きだから、気にする事は無い
332:名無しさん@十周年
09/09/06 03:07:29 xBmveGK+0
>>326
60代は役員だろ全体は減らん
333:名無しさん@十周年
09/09/06 03:07:36 0Hm8sa9B0
>>328
だったら企業に対しては社員給与の外形標準で累進で課税する仕組にすれば良いではないか。
少なくとも保険料に関する老人詐欺では、給与が高いほど社員も企業も多く保険料を負担させられる仕組だ。
この仕組が派遣や契約を激増させ、正社員の給与が激減した根源だろうが。
派遣や契約、正社員の給与減は年金制度が原因だろ。
こんなの経営者間では常識ですけど。
中小や零細なんかは、社員を個人事業主にして解雇しないように気を使っているではないか。
334:名無しさん@十周年
09/09/06 03:07:50 qB9aD+zY0
>>329
そもそも内需中心なんてのは寝言だ
内需企業といえる、キリンとサントリーの合弁で日本国内だけでの成長なんて…
335:名無しさん@十周年
09/09/06 03:08:21 3j23RGm30
内需型の結末はアメリカですが
336:名無しさん@十周年
09/09/06 03:09:07 hUrtMMBo0
日本人は政府が為替を操作することに馴らされ過ぎてるよ。
放って置けばいいのさ。
円高が本当に日本経済にマイナスなら、円が売られて
円安になるよ。
337:名無しさん@十周年
09/09/06 03:09:11 ROxb6GJn0
>>318
規制でどうこうしろなんて言った覚えはないけど?何で話飛躍させてんの。
企業がリスクを回避するのは当然だろうよ。だからこそ、デフレ不況が深刻なんだが。
企業が何とか国内に投資してくれるようにならないと、日本の金詰りは解決しない
それだけ。
中国は本気で企業に無理矢理投資するよう政府命令出したらしいけどなw
結果、通常の設備投資などに向かわず、株や土地などに資金が流れて、バブルを超拡大させたらしいがw
結局、需要が生まれないと、企業も投資できない。しかしその企業から給与カットされた民間が消費できるわけない
なら政府が税金投じてでも需要生んで、経済を何とか加速させるしかない、って事だな
338:名無しさん@十周年
09/09/06 03:10:40 8bBAHADT0
資源も食糧もない国家が内需中心の運営をするなんて
聞いたことない。珍説だお
339:名無しさん@十周年
09/09/06 03:11:02 hbu9Ch930
じじいバカか
今の日本でこれだけ円高になってたらダメだろうが
340:名無しさん@十周年
09/09/06 03:11:02 xBmveGK+0
>>326
退職金もあるね
金融資産のピークは60~64
341:名無しさん@十周年
09/09/06 03:11:28 O7zo30kR0
____
/ \ /\
. / (ー) (ー)\ 別に内需型も無理な発想ではないお。
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | 支援策を増やしていけば内需型への移行は可能だお。
\ `ー'´ /
ノ \ ただ現状だと外需頼みだから容認すると景気悪化が酷くて困るお。
/´ ヽ
342:名無しさん@十周年
09/09/06 03:11:37 0Hm8sa9B0
>>338
いや君が馬鹿なだけだからw
今の時代WTO下で関税かけられない時代だからw
わかっていますか?
343:名無しさん@十周年
09/09/06 03:11:42 iaf/fbv80
>>334
サントリーとキリンが合弁なら
サントリーの株式公開するの?
344:名無しさん@十周年
09/09/06 03:11:59 3j23RGm30
輸出しないで食糧と資源をどうやって買うんだ。
江戸時代モデルに戻るのか?
345:名無しさん@十周年
09/09/06 03:13:32 ROxb6GJn0
>>335
あれは身の丈超えて消費しすぎだ。例えが極端杉。
日本みたいに国内に金融資産が存在し、常に経常収支黒字出してるなら問題無い
アメは収入も貯金も無いのに、ドルの信用と軍事力だけで、世界中から金借りまくって無軌道な消費に投じた結果だ
346:名無しさん@十周年
09/09/06 03:13:46 0Hm8sa9B0
だからさー、輸出も輸入もないだろw
今あるのは各国の人件費差と通貨レートだけだろw
なあ?一昨年までの基地外消費はもう無いのだぞ。
一体どこに売るつもり?
347:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/06 03:14:28 78MS1/p70
>>333 原因が為替相場に有るのにミクロ経済の話して如何すんの?
どんだけ近眼なんだって話しだよ?全く貿易赤字が解決されないだろ?ウォン高で喜ぶ土人かよ。
348:名無しさん@十周年
09/09/06 03:14:46 HiHb6D7q0
国際比較:個人金融資産1,400兆円
URLリンク(www.boj.or.jp)
日本の個人金融資産は1人平均1,148万(2001年)らしい
1人あたりの記入資産は日本よりアメリカの方がおおいんだと
これはちょっと意外だった。
349:いじり万子
09/09/06 03:15:00 oBbesnA40
政治板初のネットウヨ逮捕
スレリンク(seiji板)l50
350:名無しさん@十周年
09/09/06 03:15:26 qB9aD+zY0
>>343
ならっておまw
このレベルのニュースぐらいチェックしろよ
どう合併するのかは知らんけど、既に発表済だぞ
その際に、国内事情はもう無理って言いまくってたわけだが
351:名無しさん@十周年
09/09/06 03:16:15 PZA+xgtq0
今の日本で、国民がこぞって買いたいものって何なんだろな
可処分所得が増えたとして、内需拡大って言っている人は、具体的にどんなものが売れると思ってんのかね
352:名無しさん@十周年
09/09/06 03:16:32 usnjCCz50
>>106
麻生の動きは正しい
特に給付金は最強
しかし彼らに性善政治をやられると、民主党は困るからな
そのバックにいる世界の支配層の世代交代が頓挫しかねない
NYの94歳の爺さんが自公のオーナーなのに、いつまで表でやらせる気?
いい加減に引退させてやれよ
本当は20年前にやりたかったってのに、日本の洗脳国民が自民にしがみ付くからな
民主のオーナーは94歳の爺さんの血縁者で70歳くらい
小沢と仲がいい
この者は昔から日本文化自体に触れていた存在
下手な日本人よりも精通してるんじゃないかな
20年前にちゃんとやっとけば、今頃日本も世界も相当進んでただろう
もっとも、ネットは無かったかも知れんから、怪我の功名かもな
3次元でごった煮世界にしなくても良くなったしさ
GHQを使った愚民化政策の思わぬツケだな
家畜のような愚民過ぎても駄目ってことだろう
寧ろ有能な方が、話が通じてプラスになる
353:名無しさん@十周年
09/09/06 03:17:49 95V1/kcnO
>>346
海外需要減少以上に日本企業の輸出が落ち込んでいる
これは明らかに円高のせいだ
需要は減っても0ではない
平均すればせいぜい二割だろう
354:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/06 03:17:52 78MS1/p70
>>342 な訳で円安ぢゃないと駄目だよね、円高で円の価値が高いニダって喜ぶのなんか土人だけ。
嫌がらせで言ってるのかと思ってたら天然だから頭が痛い。
355:名無しさん@十周年
09/09/06 03:17:57 0Hm8sa9B0
>>351
今の50歳以下で問題なのは、
子供の数、不動産購入 (これはグレード幅ありで相当成長あり)、車 (これも同様)、教育 (子供の数に比例、質も)
このあたりはさ、現状では酷すぎるレベルよ。
356:名無しさん@十周年
09/09/06 03:18:33 Fl0rPpWZO
個人金融資産の年代別内訳と人口ピラミッド考えたら金持ちが金使ってないってわかるだろ。
しかも50台以上が個人金融資産の8割持ってる。
20台から稼ぎ始めたとしたら、ここ30年でこうなったことになる。
バブル初期の1980年代には1ドル200円台。
以降、急激に円高が進んだ。
つまり個人金融資産が今のような分布ななったのは円高の進行した期間と一致するわけ。
だからと言って円高が原因とは言わんけどね。
357:名無しさん@十周年
09/09/06 03:20:22 0Hm8sa9B0
>>354
お前さあ、その南朝鮮に行ってみろよ。
酷い国だぜ。
国家ダンピングのサムチョンくらいに入らないと、後はもう貧乏なものよ。
実質IMF管理下同然状態だろうが。
大体あの国の製造なんて、日本が部品供給止めれば壊滅なんだけどね
358:名無しさん@十周年
09/09/06 03:20:31 ROxb6GJn0
>>351
家とか家電とか鉄板じゃね
359:名無しさん@十周年
09/09/06 03:21:11 a/0SCxGk0
なんか円安でも叩きそうだねここの奴等
主張がブレすぎて信用できない
360:名無しさん@十周年
09/09/06 03:21:35 9tAeWVku0
円高だと輸出が減ると言うやつが多いが、工業製品を輸出して経済成長する
時代は、20世紀に終わってるの。経団連やマスゴミに騙されるな。
今はサービスと金融が富を生む時代だから、資源も食料もない日本でも、
内需中心で経済成長することは可能
経済成長に応じて、円の発行量を増やせるので、資源も食料も輸入できる
361:名無しさん@十周年
09/09/06 03:21:40 lWC4B7s/0
>>351
日本産、日本製品ならなんでも。和牛肉でも野菜でも薄型テレビでも。
みんなお金ないから安い海外モノばかりが売れる。
362:名無しさん@十周年
09/09/06 03:21:51 95V1/kcnO
>>357
日本の部品企業も多く潰れるな
363:名無しさん@十周年
09/09/06 03:22:38 LhgUa3uW0
若い奴に金やりたいなら、相続税率上げて
生前贈与枠を広げたり、相続用無利子国債発行やればいい
短期的には住宅や車に効果甚大
長期的には税収が減るけどなw
麻生時代に話は出てた気がする
364:名無しさん@十周年
09/09/06 03:23:41 Fl0rPpWZO
>>360
日本人全てが金貸しと口いれ屋になるのか?
なれるといいねw
365:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/06 03:23:54 78MS1/p70
>>356 本来は円でも発行しまくって円安にでも持ち込みインフレを発生させて預金の価値を
下げる他無いんだけどな、其れだと高齢者からの票を失う、デフレを発生させて居るのは日本の
政治家だとも言える訳だが何故か其の割りを食ってる連中が其の構造を理解出来ない程愚民化
されて居るので此の状況は改善されない。
366:名無しさん@十周年
09/09/06 03:24:03 w3Na5CaC0
パンピーで円安になって損したやつなんているのかよ。
右往左往しているのは輸出でもうけている企業と株屋だけwwwwww
367:名無しさん@十周年
09/09/06 03:24:41 ROxb6GJn0
>>353
円高で潤ってる企業も現実に存在するんだが。
368:名無しさん@十周年
09/09/06 03:25:07 dCcjWUgT0
今円高なのは悪い外資ファンドが日本から撤退する前に
保有株を売り逃げしたいからだろwwwwwwww
そのうち一気に円安になるよ
369:名無しさん@十周年
09/09/06 03:25:11 PZA+xgtq0
何か、日本人ってひたすら安いものを求め、カネを貯める習性があるんだよね
だから、何やってもダメそうな気がするけどなw
370:名無しさん@十周年
09/09/06 03:25:24 0Hm8sa9B0
>>363
消費税廃止して、累進所得税に戻せば良いではないか
同時に政府紙幣を50歳以下に限定発行して、国内消費限定証券やるとか。
いくらでも好景気に出来るよ。
ドル円200円位まで発行しまくれば良いではないか。
俺が消防の頃は230円とかだぜ。
其の頃欧州に旅行行ったけど、80万くらい一人でかかったよ。
371:名無しさん@十周年
09/09/06 03:25:24 95V1/kcnO
原油価格高騰(コストプッシュ型インフレ)についてヘリコプター・ベンが一言
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
日本経済 コストプッシュインフレへの対応
URLリンク(group.dai-ichi-life.co.jp)
「金融緩和で解く」資源高騰下での日本の難問=エコノミスト
URLリンク(jp.reuters.com)
372:名無しさん@十周年
09/09/06 03:25:33 lWC4B7s/0
選挙のときマクロ政策について民主が何も言わないと思ったら、
結局、藤井のような糞が隠れてたのか。
373:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/06 03:27:42 78MS1/p70
>>357 ウォン安でワロス曲線とかやってた結果だよ、自業自得。
>>360 円の発行量増ってのは円安に直結するだろ、矛盾し過ぎ。
374:名無しさん@十周年
09/09/06 03:27:53 Fl0rPpWZO
>>367
その潤いに日本人全体が預かれるのか?
375:名無しさん@十周年
09/09/06 03:28:09 dCcjWUgT0
>>366
輸出で儲けてる企業に勤めてる大多数のパンピーはどうなんお?
376:名無しさん@十周年
09/09/06 03:28:14 95V1/kcnO
>>300を考慮できないアホが結構いるな
それらの社員が個人消費のかなりの割合を占めてる
377:名無しさん@十周年
09/09/06 03:28:39 ROxb6GJn0
>>372
財務大臣が、実は元財務官僚で、財務省にべったりって事知られたくないんだろうな。
これが民主党のいう政治主導。財務官僚の手綱握れずして、政治主導とか無いわ。
378:英 夕ちゃん ◆UthVx4BC36
09/09/06 03:28:53 hkKORduLO
雇用統計も出たし月曜日が楽しみですわ~
ポジ取ってないから高みの見物ですけどねぇ
379:名無しさん@十周年
09/09/06 03:29:59 usnjCCz50
>>107
日本農産物は、海外で安全性No1でかなり売れる
癌は寧ろ農協だからな
ルート固定されてて、動きが取れないから
海外で売れるようになれば、日本は農業を拡大してもペイできるようになるだろう
信頼性が段違いだから既に売れている
築地とか外人がかなり来てるからな
減反政策とか意味不明なことをしなくても良くなる
いざとなれば、その拡大した農業でブロック政策をすりゃいいだけ
農協通さなくなれば、日本のでも単価は大きく下がるしな
解禁したところで海外産に駆逐されるか分からん
いつまでも、輸出=車とか家電とかそういう発想自体が論外って事
ソフトコンテンツだって、ちゃんとやって武器にすりゃいい
文化産業を海外に売るのだって正しい姿勢
中国辺りは文化コンテンツはかなり必要だからな
日本のをコピーしまくってる現実を理解しなきゃ
元々、中国の文化が日本に来て、祖国で滅んだもんが日本で確立してて、それらを逆輸入する事は、欧米文化を拾うよりも抵抗感は薄いからな
そういう文化の洗浄化役は日本が長けている
中国が今必要なのは文化
んで、最も使いやすいのは日本文化
しかし、日本側はそれらを今だに理解してなく、挙句にオタとか馬鹿にしてる有様だからな
んで、仕事魔が全て正しいって痛々しさで
文化軽視な方が世界じゃ馬鹿にされるってのに
ワーカーホリックも、程度が低いとされる
残業など無能の証だな
今回民主になったのは、そういうループから抜け出す可能性になったとは思う
自民側も名前を変えた新党名で完全出直しを求めたい
今までのしがらみから逃れて、新たに出直すべきだろうな
小泉はその為にあえて悪魔になりきったといえる
380:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/06 03:30:46 78MS1/p70
>>370 円安が好ましいのか円高が望ましいのかどっちなんだよ!
付き合い切れんのでもう寝るぞ。
381:名無しさん@十周年
09/09/06 03:30:49 0Hm8sa9B0
50歳以下に金沢山配って住宅や車が売れるようになれば、乗数効果でどんどん好景気になるんだよw
国内消費限定の商品証券ならもう加速度的に好景気。
更に結婚奨励で子供3人で1億返さなくてOKですよなんて神政策やれば、短期で少子化問題も解決だよ。
それこそドル円200円超えるまでやれば。
382:名無しさん@十周年
09/09/06 03:31:01 LhgUa3uW0
>>370
その案だと増税してばらまきだということが、
バレバレすぎるw思いっきり反感買うだろw
383:名無しさん@十周年
09/09/06 03:31:13 ROxb6GJn0
>>374
内需系企業の社員は日本人じゃないと申すか。少なくとも輸出産業に従事する人間より多いはずなんだがな。
日本は内需がGDPの8割、個人消費が6割。
384:名無しさん@十周年
09/09/06 03:31:45 PZA+xgtq0
まーあれかな、安価な電気自動車とかが出てくれば、
インフラ整備も伴って、結構な内需喚起にはなるかもね。かなり先の話だけど
やっぱり、減税か補助をつけて耐久消費財の消費喚起くらいかねえ
需要の先食いと言ってしまえばそれまでだけど、とにかくカネ廻りを良くすることが先決、か。
385:名無しさん@十周年
09/09/06 03:33:46 2fLkJ+VUO
>>370
40代?
386:名無しさん@十周年
09/09/06 03:34:41 284ic74V0
>>369
円安等でじりじりインフレにして金の価値を下げたり
消費税率を変えれば消費するよ
消費税廃止よりは税率を一時的に上げ下げするのがいい
387:名無しさん@十周年
09/09/06 03:35:15 0Hm8sa9B0
>>385
いや30代だよ。
80年代に4,5度は欧州行ったな。
毎回100万近く旅費だけでかかったぜ
まだアンカレジとか経由していた時代だな
388:名無しさん@十周年
09/09/06 03:36:33 +C5FGc960
>>383
サービス産業に従事する人が25%くらいで建設業が10%くらいでしょう。
大体、企業だけじゃなくて生産者全体の収入が落ち込むんだけど。
農業、林業、ありとあらゆる生産で食ってる人を円高は、圧迫するんだよね。
生活第一じゃなかったっけ?w
389:名無しさん@十周年
09/09/06 03:36:51 8bBAHADT0
ちなみに内需を促す最も効果的な施策は公共投資なんだが
390:名無しさん@十周年
09/09/06 03:37:24 9tAeWVku0
>>372 藤井氏だけじゃなく、榊原氏も出てくると思われ
>>373
為替は単純に通貨の発行量では決まらないよ
内需で経済成長してれば、海外からの投資で円が買われるし、
民間投資のための資金需要増で金利が上がれば、さらに円が買われるという
流れもある
391:名無しさん@十周年
09/09/06 03:37:28 ROxb6GJn0
>>384
自動車の需要食い尽くしたなら、今度は住宅、環境、福祉、別の産業補助して
ガンガンあたらしい需要生み出せばいいだけですわ。潜在的な需要、ニーズだけなら腐るほど存在するしな
392:名無しさん@十周年
09/09/06 03:38:08 HiHb6D7q0
どっちみち、貯蓄率が低い氷河期以降の世代が中心になってくると
消費税増税、高福祉高負担以外の選択肢はない
あるいは地方分権で、貧困街、北斗の件街を作るか。
393:名無しさん@十周年
09/09/06 03:38:19 ZVizu8e50
みんな熱くなるな
このおっさんの発想は、自民がやってきたことと逆のことすればいいんじゃね
多分この程度の思考だぞ
394:名無しさん@十周年
09/09/06 03:38:45 BdNgJ7tg0
>>377
日銀の独立性とか主張して総裁に武藤を拒否して、
元財務官僚を財務大臣にするのか…
すごいな民主党。
395:名無しさん@十周年
09/09/06 03:39:12 vYiLIRaw0
日本には世界一の自動車製造業があるわけだが、
ここが既に補助金産業になってしまっている。
税金を納めるのではなく、
税金を輸血してもらって、息をつないでる状態。
地方に道路や橋を建設するゼネコンと、同じ。
こうなってしまった以上、
日本のあるべき産業構造をまず考えて、
それに合った為替政策を考えるべき。
自動車と電気機器の輸出で牽引する経済を
前提にした議論では、先は見えてこない。
396:@ニュース♪ ◆tfMw72.iOg
09/09/06 03:39:13 FW0QH5VQ0
民主の円高は良い円高w
397:名無しさん@十周年
09/09/06 03:39:19 Fl0rPpWZO
>>383
その内需産業が円高で安い海外製品やサービスとの人件費削減競争にさらされてるわけだが?
398:名無しさん@十周年
09/09/06 03:39:39 0Hm8sa9B0
>>391
俺も同意だね。
そもそも50歳以上が資産の9割なんて、明らかに住宅・不動産と車に格差がある証拠だし。
高級車乗っているの見たら、大概ジジババだもの。
一昔前は、40代になればマーク2やチェイサークラスは皆乗っていたのにと。
399:名無しさん@十周年
09/09/06 03:39:50 2qvrASef0
>>300 >>376
輸出依存度の分子は輸出額、つまり売上合計だから、その中に
トヨタの利益、トヨタの社員の給料、下請け工場の利益、下請け工場の社員の給料……
と、全部入ってるよ。国内調達分が多く、付加価値が大きいほど実態に近づく値。
(まあ、経済統計だから限度はあるけどね)
400:名無しさん@十周年
09/09/06 03:40:17 qB9aD+zY0
>>391
>潜在的な需要、ニーズだけなら腐るほど存在するしな
腐るほどあるなら、それを5個ほど挙げてもらえないかな
401:名無しさん@十周年
09/09/06 03:40:34 +rGg7nbr0
円安が輸出企業以外の利益にならないと盲目的に信じ込んでる馬鹿は永遠に下痢し続けろ
402:名無しさん@十周年
09/09/06 03:40:46 95V1/kcnO
>>383
?
内需企業のほとんどと国民は円高でダメージ受ける訳だが?
デフレ圧力で
一部の安売りデフレビジネス企業が儲けるだけだ
403:名無しさん@十周年
09/09/06 03:41:33 9tAeWVku0
>>389
そのケインズ論が通用しないのは、小渕親父が証明済み
将来不安の中では、公共投資しても民間消費が増えず、貯蓄に回るだけ
だから、消費意欲が高い、子育て世帯に再分配して、民間消費刺激から入る政策
404:名無しさん@十周年
09/09/06 03:42:12 QHVJCb9J0
先が読めないのは単なる無能だが、現実が見えてないのは(ry
405:名無しさん@十周年
09/09/06 03:42:27 jHJBhdrb0
>>393
老害と経団連に挟まれて、とりあえず介入するフリでもしてた自民のほうがまだマシだね。
おそらく民主は老害の生活を守る事のみ考えてて、雇用を守る気なんかないよ。
とりあえず今資産のない理系サラリーマンは終了な感じかな。
輸入業をマンセーするって、プリオン脳どもより遥かに日本人のほうが馬鹿だね。
406:名無しさん@十周年
09/09/06 03:42:52 QhFM+bIY0
民主の藤井さん、平成17年2月2日の衆院予算委員会で、自民党の松岡利勝氏(故人)に質問されてるよね。
15億2000万もの組織活動費について。
結局答えられなかったわけだけど、どうやら政党助成金から15億ものお金が藤井氏に支払われたのも小沢さんにいったようですが。
でもその後松岡さんは亡くなった。なぜか民主に関わると人が…。
本当に友愛って恐ろしいと思う。
407:名無しさん@十周年
09/09/06 03:42:55 ROxb6GJn0
>>388
ほうほう、円安進行下で国民の購買力が上がったとは初耳だ。
経団連の方ですか?
輸出産業に従事する人間は随分多いんだなw GDPの15%程度の産業にw
408:名無しさん@十周年
09/09/06 03:43:00 2qvrASef0
>>403
子育て世帯でも貯蓄に回ったら目も当てられないけどな。
409:名無しさん@十周年
09/09/06 03:43:58 +C5FGc960
>>393
いや、藤井氏の方針じゃなくて民主党は基本的に円高高金利指向なんだよね。
民主の経済通と言われる人は大体同じ意見。
働く人間の収入を増やすんじゃなくて高金利で金持ちの不労所得を増やせば
好景気になるとか言ってる。
おそらく団塊の世代の退職金狙いだろうけどね。
410:名無しさん@十周年
09/09/06 03:44:36 0Hm8sa9B0
子育て手当ての前に、結婚して子供を産むという数を増やすために貨幣配るべきだと思うけどね。
お前ら覚悟しておけw
俺は90年代に今の政権交代連中の中枢が日本を破壊しつくしたの見ているから。
酷い事になるとは思うw
411:名無しさん@十周年
09/09/06 03:44:46 I/HTXa6K0
もしかして円高で喜ぶのは中国じゃね?
412:名無しさん@十周年
09/09/06 03:45:11 usnjCCz50
>>131
天下りとかの無駄な奴でしょ
必要も無いところに無駄なキャッシュが行ってるのを批判してるだけ
下らんもんに税金という大金を使って、遊び放題の連中だからな
これだけの為に小さい頃から勉強漬けだったわけだ
笑えるw
セーフティネットと給付金のバラマキは正解だが、自公のしたバラマキは上に書いた無駄な奴な
んで、代議士の背後には893っぽいのがいるって寸法
しかしその893もこの8年で相当干されたからな
童話も在日も軒並み民主に寝返ってるって事はさ
途中で切られたってのが正解だろうが
随分と遅くなったが、仕組みは変えなきゃいけないだろう
地震や疫病も、状況に応じて起きるだろうが、ここで某党首の友愛とやらが作用するんだろう
つまり、災害時の救援とかああいうのな
歳末助け合い運動じゃないけどw
地域社会など正常に政治が作動していれば自然と出来る
ちゃんと地縁が生まれればな
地域社会が出来なきゃ、内需は強化しないからな
企業も地域に根ざした動きをしなきゃ、今後はハブられるだけ
自己責任論や至上主義は既に海外では一年前に否定された発想
日本だけが、数日前まで引きずっていた有様
この辺で、よく考えるべきだろう
413:名無しさん@十周年
09/09/06 03:45:36 fQqq1Guz0
>>351
庶民レベルだと
子供や孫のオモチャ・服・子供の好きな食べ物・子供を連れて行けるレジャー施設
ジジババから金を出させるには、孫が一言「買って」と言えばいい。
414:名無しさん@十周年
09/09/06 03:45:58 95V1/kcnO
>>399
下請工場は含まれてないよ
子会社でもなければ
後、それら大中小企業の社員の消費や投資は内需
415:名無しさん@十周年
09/09/06 03:46:01 2qvrASef0
>>407
これみるともう製造業就業者比率は 20% を割り込んでるんですけどねえ。
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)
416:名無しさん@十周年
09/09/06 03:46:15 HiHb6D7q0
公共投資も付加価値が高いものを作ってくれればいいけど
金がたくさんかかるだけで、出来るものは付加価値が低いものばかりだから。
417:名無しさん@十周年
09/09/06 03:46:29 9tAeWVku0
>>408
子育てした経験があったらわかるよ 金があれば消費する
418:名無しさん@十周年
09/09/06 03:46:37 jHJBhdrb0
この先明確に円高が予想されてるのに貯金しない奴は居ないだろ。
貯金しようとすると餓死したり、借金しながら生きてるならともかく。
なんで値上がりする物を手放すと思えるんだろうな。
こんな簡単な事すら分からずに需要を掘り起こす気あるのか民主は。
419:名無しさん@十周年
09/09/06 03:48:07 0Hm8sa9B0
>>417
そうだよなー
可処分所得が激増して貯蓄も増えれば、子育てに大半は使うよなw
俺も消防時代、毎日四谷○塚に行かされたw
土曜以外は毎日w
日曜まで中野まで・・・・ orz
420:名無しさん@十周年
09/09/06 03:48:27 +C5FGc960
>>407
あのねえ、ぼくちゃん。
国内の生産者は輸入品と競争してるんだよね。
その中で輸出に寄与してる分は少ないけど。
すべての生産者の収入を圧迫するんだよね。
零細、中小の個人から大企業までね。
421:名無しさん@十周年
09/09/06 03:48:35 ROxb6GJn0
円高効果無視する連中は、食料も石油などその他資源の多くも日本は輸入してるという事実忘れてるんだろうな
円安時代に何が起こったかも忘れた連中が大半かな。
422:名無しさん@十周年
09/09/06 03:49:03 2dB6ER0D0
円高いいじゃないの
クソ自民政策&円安で何が良くなるんだ?
国債乱発、税金で経団連を守り、金融機関の超高給を守り、外資に資産を叩き売り、
キリがないなw
いいんだよ円高になれば!
423:名無しさん@十周年
09/09/06 03:49:07 2qvrASef0
>>414
バカダネー。
トヨタの売上(製品価格)には、トヨタが下請けに払った部品代も含まれる(上乗せされている)。
さらに部品屋が素材屋に払った分もね。
424:名無しさん@十周年
09/09/06 03:49:22 jHJBhdrb0
>>411
もしかしなくても円高になって一番笑うのは製品を日本にどんどん売りつけらることが出来る中国韓国です。
あえてその点には触れてないけど。ファビョられると鬱陶しいので。
425:名無しさん@十周年
09/09/06 03:49:45 95V1/kcnO
>>407
円高円安より、デフレで購買力が下がるんだよ
日本は、15年もGDPデフレータがマイナスという異常な長期デフレ状態だ
その間に円高の時もあったが、購買力は常に落ちてきた
426:名無しさん@十周年
09/09/06 03:49:49 LhgUa3uW0
>>415
サービス業ってどの辺が伸びてるんだろうな。
まさか人材派遣?
427:名無しさん@十周年
09/09/06 03:50:16 vYiLIRaw0
>>403
小渕父政策は、あのまま続ければ
デフレ脱却できた可能性がある。
その芽を小泉が摘んでしまった。
小渕政権下では、日経平均株価は2万円を回復したし、
税収を50兆円まで回復させることに成功した。
が、小泉がデフレ政策敢行して7兆円も減らして、
国債増発せざるを得なくなった。
消費税3%相当を、吹っ飛ばした罪は重い。
428:名無しさん@十周年
09/09/06 03:50:53 HdM2Lcw60
※は小沢一郎(民主党)が反対した項目でこれからオセロの様にひっくり返すだろう。
安倍内閣、約10ヶ月間の実績(抜粋)
※北朝鮮経済制裁※朝鮮総連圧力 → 実施中
防衛省昇格 → 済
海洋基本法・集団的自衛権 → 済・研究中
日米豪印4ヶ国同盟・韓国除外 → 実施中
サウジ等中東関係強化・中国サミット正式参加 → 実施中・拒否
宇宙基本法(偵察衛星) → 準備中
国家安全保障会議(日本版NSC)創設 → 準備中
※国民投票法・憲法改正9条破棄 → 済・準備中
犯罪収益移転防止法(マネーロンダリング) → 済
※教育基本法改正※教員免許更新制度 → 済
※少年法改正厳罰化 → 済
※政治資金法改正(小沢10億円不動産禁止法) → 済
※社保庁解体(非公務員化) → 済
※年金時効撤廃法(時効の貰い損ね救済) → 済
※天下り制限・公務員削減・給与削減 → 済・準備中・準備中
※国立追悼施設阻止・女系皇室典範阻止 → 実施中
「従軍」慰安婦捏造・南京「虐殺」捏造 → 国会で強制否定・未(否定の動きあり)
マスごみ捏造放送対策・朝日捏造対策 → 準備中・提訴中 ← (笑)
※在日参政権阻止※人権擁護法案阻止 → 実施中
サラ金壊滅※パチンコ壊滅・同和利権にメス → ほぼ済・検定規制強化中・実施中
在日朝鮮人資産凍結・在日特権剥奪 → 未 (→西松・小沢事件の捜査きっかけに)
安倍が敵にまわしたのは、つまりはマスコミ、日教組、一般公務員、土建、官僚、外国人、 この手のもんすべて。
あと小沢は郵政・道路公団も利権を得るために民営化廃止して国有化する
429:名無しさん@十周年
09/09/06 03:51:24 wXCAGJcwO
>>408
てか子供が大きくなれば増税される状況で
貯蓄しない親の方がやばいと思うが
430:名無しさん@十周年
09/09/06 03:51:35 ROxb6GJn0
>>420
へー、日本って石油が国内で取れたんだ。
安く食料や原材料輸入できたら助かるところたくさんあると思うけどなあ。
例えば外食産業とか、国産品使ってるところ、どれだけあるのよ?
431:名無しさん@十周年
09/09/06 03:52:07 zM+cbTlb0
URLリンク(www.youtube.com)
麻生太郎首相が2日夜、首相官邸で行った衆院選後初めてとなるぶら下がり取材で回答拒否や嫌みを連発、
記者団と口げんかに近い状態になった。
432:名無しさん@十周年
09/09/06 03:52:32 2qvrASef0
>>424
そうですね。それはそのとおり。
でもそのどちらも、日本より大きな大きな欧米市場が軒並みバブル崩壊で縮小して涙目ですがー。
433:名無しさん@十周年
09/09/06 03:53:00 0Hm8sa9B0
>>429
それもインフレで終身雇用なら話は変わる。
デフレでいつリストラになるかわからん時代だから、そもそも子供作ったり住宅ローン組む奴は自殺志願になる。
結局50歳以下に貨幣を配りまくるしかないのですね。
それで好景気になるのだからやればいいのに。
434:名無しさん@十周年
09/09/06 03:53:01 hN40yJye0
結局金持ちは円高擁護、貧乏人は円安擁護なんだよな。
円安派の奴って雇用がどうとか労働者目線の意見が多い。
その反面、キャッシュ抱える金持ちは円高だと自動的に
資産が増えたも同然だしね。
金持ちが金使わないから景気が悪いって、金持ちは金
なんか使わないよ。欲しいものは大体持ってるしさ。
円安になったって輸出企業はなんだかんだ言って利益
を内部留保に回し、労働者の給与だって理由をこじつけて
抑えるはず。
要するに円安になろうが末端の労働者に恩恵なんてないよ。
435:名無しさん@十周年
09/09/06 03:53:50 +C5FGc960
>>421
だから国内には農家もいれば畜産業もいるし林業もいる。
生産に携わる人は多いと言ってるだろう。
円高は地方が疲弊するんだよね。
円高経済効果は都市部に集中するだろう。
生活第一じゃなかったっけ?
436:名無しさん@十周年
09/09/06 03:53:56 95V1/kcnO
>>427
GDPデフレータの改善は無かったよ
金融緩和無き財政出動の限界
437:名無しさん@十周年
09/09/06 03:54:43 aMn4q8Y40
ドル崩壊時にはショックが少ない(差が少ない)方がイイ!!
ってんだろ?
438:名無しさん@十周年
09/09/06 03:54:51 ROxb6GJn0
>>425
それは同感、要するに圧倒的な需要不足が悪い。
なら今現在日本経済を回転させるには内需と外需、円安と円高どちらが適切かってことだ。
439:名無しさん@十周年
09/09/06 03:55:09 0Hm8sa9B0
>>434
その文に、金持ちは毎月海外旅行を加えな
俺、そういう人知っている。
帰りは免税店でブランド品山と抱えて戻ってくるよ。
焼肉食いたいとか突然言って、羽田から韓国いくし。
440:名無しさん@十周年
09/09/06 03:55:27 4EZllqyJ0
やっぱり竹中、小泉さんみたいに大規模為替介入を平然と行える政治力が必要だな
今の日本に一番必要なのは小泉さんのような天才カリスマ政治家
2003年から2004年にかけて急激な円高が進んでいたため、日銀では1日1兆円を越す円売り(ドル買い)を行った。その額は35兆2564億円まで及んだ。
441:名無しさん@十周年
09/09/06 03:56:42 95V1/kcnO
>>430
石油買うにも円高円安よりインフレデフレが購買力を左右するんだよ
円高はデフレ圧力だけど
原油価格高騰(コストプッシュ型インフレ)についてヘリコプター・ベンが一言
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
日本経済 コストプッシュインフレへの対応
URLリンク(group.dai-ichi-life.co.jp)
「金融緩和で解く」資源高騰下での日本の難問=エコノミスト
URLリンク(jp.reuters.com)
442:名無しさん@十周年
09/09/06 03:57:18 8l5y7ceD0
株価暴落の悪寒
443:名無しさん@十周年
09/09/06 03:59:18 0Hm8sa9B0
>>438
内需に決まっているだろ
もう日本より豊かか同等な北米や欧州なんて金融破綻で消費壊滅だぞ。
日本より下の国家に輸出なんて馬鹿のやることだ。
日本人の給与が中国並みにならないと商売にならない。
日本の車会社の給与がどうなるのか興味深く見させてもらうわwwww
444:名無しさん@十周年
09/09/06 03:59:21 ROxb6GJn0
>>435
地方には農業従事者しかいないってか?生産とは農家だけの話か?
その国産農家って、日本のGDPの何%の分野ですか?
そもそも、多少の為替変動で売り上げが大きく左右されるほど、日本は外国産に価格で太刀打ちできてる?
ちなみに、肥料や家畜の飼料って大半が輸入品だよね。
445:名無しさん@十周年
09/09/06 03:59:33 LhgUa3uW0
>>435
おおざっぱ民主の政策を言えば、これから米国債や日本国債を
を減らして減額分程度を国内産業にばらまくってことだろうな。
バランス保てばそれなりに効果あるんじゃね
働かなくても勝ちっぽい政策だけどさ
446:名無しさん@十周年
09/09/06 03:59:56 wXCAGJcwO
まあ株価の二番底が現実味を帯びてきた状況で、
円高容認はしないでしょ。世界が滅びるぜ。
447:名無しさん@十周年
09/09/06 04:00:12 mFPAvpKR0
円高がマイナスじゃないと言っている奴は、去年の今頃から起きたことをもう忘れたのか?
448:名無しさん@十周年
09/09/06 04:00:30 +C5FGc960
>>430
日本国内でも取れるよ。
掘らないだけで。
日本国内で掘るとコストが高いから海外から輸入してるんだよね。
だから尖閣諸島も掘らないだろ。
日本海沿いなんてどこを掘っても出るよ
まず君は、家から出てスーパーでも覗いてみなさい。
449:名無しさん@十周年
09/09/06 04:01:06 9tAeWVku0
円高で輸出企業が打撃を受けるのは事実だが、輸出に過度に依存しない
ように構造改革するしかない
中国やインドと競わなきゃならないような物は、国内の企業が技術力で
差別化しても、追いつかれるのは時間の問題
それよりも、国内のサービスで生産して、内需を回すことと、金融力を
上げて海外からの投資を引き寄せる経済モデルに、構造改革すべきだろ
450:名無しさん@十周年
09/09/06 04:02:33 nyJkdPhdO
民主が日本終了フラグたてまくるんだけど・・・
451:名無しさん@十周年
09/09/06 04:02:53 95V1/kcnO
>>443
日本より消費下がってる国ってどこ?
小国以外は日本よりはマシか同等なところばっかりだけど
452:名無しさん@十周年
09/09/06 04:03:50 I/HTXa6K0
>>440
これからは無いだろうな、ある意味あの日銀砲があったから今の水準キープ
できているからな。 軍事で例えると、うちは核持ってますよ的な。
453:名無しさん@十周年
09/09/06 04:04:58 ROxb6GJn0
>>447
アメリカ金融危機を発端に、世界同時不況、市場の大幅な縮小で日本の輸出産業が大打撃を受けたが
余計に円安で輸出重視してもしかたないな
>>448
採算ラインにのらない、掘れない油田が存在するくらい知ってるよ。それがどうした。
454:名無しさん@十周年
09/09/06 04:05:55 3TWtWENN0
ボケ老人はあせって外為特会に手を出さないか心配なんだけど。
地獄の円高。
URLリンク(mainichi.jp)
455:名無しさん@十周年
09/09/06 04:06:45 0Hm8sa9B0
>>451
あのなー、日本で年収1000万の奴は、中国では年収400万が限度だよ。
そういう国家に車や物を輸出でそうやったら日本の労働者の給与があがるのかい?
456:名無しさん@十周年
09/09/06 04:06:56 B/fPkVrn0
即+で円高スレが立ったとたんに円安に動いてないか?w
雑誌で株煽る->バブル破裂
新聞に好決算がのる->情報で尽くしで下落
並みの情弱マトリス試験紙だな。即+w
457:名無しさん@十周年
09/09/06 04:07:21 95V1/kcnO
>>445
基本は緊縮財政で福祉最優先の民主が産業政策?
グリーンなんたら以外はほったらかしの可能性が高いし、福祉の時点で財源困ってるし
藤井の発言からも金融引き締め、緊縮財政路線やめるとも思えない
458:名無しさん@十周年
09/09/06 04:07:34 jHJBhdrb0
>>434
一時的な円安だから駄目なんだよ。急激な円安も駄目。
何年もかけて、一年二円くらいのペースでジワジワと円安に向かっていかせればいいんだよ。
間に山谷はもちろんあるけど、慣らしてみると円安でしたって状況が続くと守銭奴で居る価値は大幅に下がる。
今は守銭奴が正解すぎるのが問題。
459:名無しさん@十周年
09/09/06 04:07:48 rNurCnDj0
意訳「製造業は死ねばよい」
460:名無しさん@十周年
09/09/06 04:08:06 +C5FGc960
>>444
なぜ、農家限定?ありとあらゆる生産者って言うのは靴もバックも財布も洋服も
車もバイクも自転車も家具も電化製品も小物も毛布も布団もハサミも包丁もって意味だよ。
>>445
それは、無理でしょう。
失業者全員が生活保護で食うなんてありえないでしょう。
461:名無しさん@十周年
09/09/06 04:08:47 vYiLIRaw0
>>436
財政がやるべき方向性は間違ってなかった
と思うけどね。
金融はゼロ金利政策をもっと早く、
もっと長期に発動すべきだっただろうな。
それに、最大の問題は乗数効果を下げる
ピンハネ特殊法人が、あの時点で増えすぎてたことだ。
ピンハネ屋がいなければ、公共事業の乗数効果は大きい。
疲弊した地方はなおさら。
しかし、特殊法人やゼネコンや派遣業者が乗数効果を下げてしまった。
小泉改革は、ピンハネ屋を儲けさせたもんだから、
特殊法人の数は増加したw
いちばん、やらないといけない構造改革の逆をやったのが小泉改革。
これで日本経済の息の根が止まった。
462:名無しさん@十周年
09/09/06 04:09:00 HiHb6D7q0
世界的な不況のときは円高
好景気のときは円安がいいという話であって
常にこれでいいということではないと思うが。
こういう機会に内需の掘り起こしを進めるのは言うまでもないが。
463:名無しさん@十周年
09/09/06 04:10:40 2qvrASef0
>>462
まあ、そうですね。胴囲。
464:名無しさん@十周年
09/09/06 04:10:52 9tAeWVku0
>>452
竹中が日銀砲を撃たせたり自由化を進めたのは、流動性の罠によるデフレから、
日本経済を救い出すための、一時的な政策
ただし、中国やインドと競争するメーカに未来は無いから、円安誘導や派遣による
コストカットを、いつまでも続けても無駄で、景気回復したら、内需型に構造改革する
はずだった
それを潰したのが、安倍福田麻生
465:名無しさん@十周年
09/09/06 04:10:58 HdM2Lcw60
>>456
調整でもう少し円高に振れるけど
円の価値が弱くなるんだから年末には大幅な円安に動くと見てる
失政の日本売りで株安と円安は避けられない情勢
466:名無しさん@十周年
09/09/06 04:11:19 95V1/kcnO
>>455
あのなー、そもそも欧米の消費が大して減ってないって話だ
日本よりはマシな国がほとんど
円高で輸出が欧米消費以上に減ってるだけ
467:名無しさん@十周年
09/09/06 04:11:28 jHJBhdrb0
>>439
自分達が稼げてるのは、日本という社会があって、そこで商売をすることで
日本の社会から利益を得てるという自覚がないから、海外なんかで喜んで金が使えるんだろうね。
脱税する奴もそうだけど、日本人だと胸を張ってほしくないよな。
468:名無しさん@十周年
09/09/06 04:11:58 0Hm8sa9B0
日本の株が下がると思うのは素人だろ。
今世界中で株価は下がるどころか、これから上がる方向だろ。
何を真逆のことをw
469:名無しさん@十周年
09/09/06 04:12:45 mFPAvpKR0
>>453
輸出企業関係なく潰れたろ。理由わかってるの?
470:名無しさん@十周年
09/09/06 04:13:40 LhgUa3uW0
>>457
国内全員にばらまくわけだからな。
それなりに底上げはあるだろ。農業にもばらまくし
そんで、難しいことは国民に教えずに消費促すんだろ。
どっかの国みたいにドルベースのGDPあがったとかさw
471:名無しさん@十周年
09/09/06 04:13:57 bEv2caCR0
なんか民主党の世界観って一部の特権的エリートと
それ以外は最下層の貧民的世界なんじゃないのか?
472:名無しさん@十周年
09/09/06 04:15:03 wXCAGJcwO
>>468
呑気だなw
1929に世界恐慌が始まったと思ってる?w
473:名無しさん@十周年
09/09/06 04:16:33 2qvrASef0
>>471
共産主義者の資本主義社会観ですなw
社会構造がそうなっていないと労働理論・革命理論が成立しないので
そう信じこませようとするんですよ。
474:名無しさん@十周年
09/09/06 04:16:57 0Hm8sa9B0
>>472
あのなあ、良くその例え使う人いるけどさw
あの頃と今は全然違うのだけど。
その辺理解しています?
あの頃は金本位制なんですけどw
475:名無しさん@十周年
09/09/06 04:17:20 DliSy2Jx0
>>461
あの時ゼロ金利やってたよ。で上向いてきたときに日銀が金融緩和止めやがった・・
476:名無しさん@十周年
09/09/06 04:18:56 +C5FGc960
>>471
円高政策は金持ち優遇で都市部は低コスト生活になり
生産に従事する地方は最低限の生活で良いって考え方だね。
477:名無しさん@十周年
09/09/06 04:18:58 jHJBhdrb0
>>454
外為特会に手を出したらアメリカが黙ってないと思うよ。
やっちゃいそうで怖いな。
>>468
日本株の一人負けだったよ最後は
ダウに釣られてとか言ってたやつが袋叩きにされてたな。
478:名無しさん@十周年
09/09/06 04:19:47 wXCAGJcwO
>>474
じゃあなんで今円高になってるのw
479:名無しさん@十周年
09/09/06 04:19:56 Yd7qIkw90
>>455
いや、それなら中国で400万を選ぶわ。
どう考えたって、日本で1.000万より良い生活が出来るw
480:名無しさん@十周年
09/09/06 04:21:24 +C5FGc960
>>478
↓こうゆう事
【為替】為替は民主党の円高イメージ織り込む[09/08/18]
スレリンク(bizplus板)
481:名無しさん@十周年
09/09/06 04:21:29 2qvrASef0
>>477
最後っていつのこと?
482:名無しさん@十周年
09/09/06 04:21:35 0Hm8sa9B0
>>478
ジジババの貯蓄も背景だな。
ただ今円高になっている一番の理由は、ある大事な部分の金利が日米で逆転したからw
483:名無しさん@十周年
09/09/06 04:21:35 9tAeWVku0
>>475
だったな 速水だっけ?
484:名無しさん@十周年
09/09/06 04:22:03 LGcLokjW0
日本終わったな
485:名無しさん@十周年
09/09/06 04:22:05 mFPAvpKR0
>>474
おもしろい人がいた。
金本位制じゃない現在はどうして日本の株が上がるんでしょう?
アメリカが㌦刷りまくってるおかげ?
486:名無しさん@十周年
09/09/06 04:22:15 w3Na5CaC0
>>449
>円高で輸出企業が打撃を受けるのは事実だが、輸出に過度に依存しない
>ように構造改革するしかない
>
>中国やインドと競わなきゃならないような物は、国内の企業が技術力で
>差別化しても、追いつかれるのは時間の問題
>
>それよりも、国内のサービスで生産して、内需を回すことと、金融力を
>上げて海外からの投資を引き寄せる経済モデルに、構造改革すべきだろ
禿同。
ここのところがわからないと、穴の空いたバケツに水を注ぎ込むだけ。
日本は貿易立国という都市伝説なみの神話をいまも信じているやつは、味噌汁で顔を洗って出直してこい、だな。
487:名無しさん@十周年
09/09/06 04:22:49 HdM2Lcw60
>>477
アメリカって書くと反米信者の燃料に利用されるから
基軸通貨を支える先進国が黙ってない!に訂正しといた方がいいw
488:名無しさん@十周年
09/09/06 04:23:37 95V1/kcnO
各国中央銀行のバランスシートの推移
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
BOEは最大で3倍、現在も2.5倍のバランスシート拡大を実行、FRBも2.5倍。
ケチで有名なECBですら1.8倍にバランスシートを拡大してマネーを供給する中
……我が日銀はびた一文拡張を行っていない(それどころか幾分〆気味な時期も!)。
その結果、ポンドは30%の減価、米国は若干の減価、ユーロは変わらず……そして円は最大で3割の増価。
この状況の中,サブプライムローンバブルとその崩壊の当事者である
英米欧では鉱工業生産の低下幅は110->90程度なのに対し、震源地から遠い日本では110->70への急落。
日本の景気悪化要因はサブプライムそのものと言うより別のところにあるってことにそろそろ気づいてほしい……。
489:名無しさん@十周年
09/09/06 04:23:38 cCcEGX5c0
化石がでてくるなんて・・人材不足どこじゃないな・・
日本経済も終わりが見えたね・・
490:名無しさん@十周年
09/09/06 04:24:58 4EZllqyJ0
>>468
ダウが100近く上げても為替が付いていかなかったから分からん
金曜は短期筋が日本売りでハンセン買いのポジ取ったみたいだし
ただ円高で上値も重いが、下がると欧米の年金ファンドが押し目買い
で、底値も固いみたいだから、民主党政権次第なのは言うまでもない
491:名無しさん@十周年
09/09/06 04:25:13 gdMW52nO0
民主党は内需内需と寝言ばかり言ってるから頭がおかしくなったのか?
食料とエネルギーを海外に依存している日本は、外資を稼げる30社ぐらいの企業に食わせてもらってる
寝言を言うなら、せめて食糧自給率ぐらいなんとかしろと
492:名無しさん@十周年
09/09/06 04:25:14 0Hm8sa9B0
>>485
そういうこと。
今どれだけ刷られているのかきちんと確認すれば?
それと資金調達環境がどうなのかとかさ。
どう見ても株が暴落する環境じゃないけどなーwwww
493:名無しさん@十周年
09/09/06 04:25:20 jHJBhdrb0
>>481
今週末
市況板
>>487
ああ、でもそっちのほうがより正解だわ。
みんなチラっと心の中で「ドル刷りすぎじゃね?」って思ってるのに耐えてる。
だけど中国と日本だけが空気読めない発言してるから
実際にはドル抱えてる各国の袋叩きに遭ってもおかしくないね。
494:名無しさん@十周年
09/09/06 04:26:08 7xCILlLJ0
>>448
ウソを吹き込むなよ。
日本で「原油」は取れない。
メタンハイドレートのこと原油だと思ってんのか?
ガスなのに油とか言っちゃうなよw
495:名無しさん@十周年
09/09/06 04:26:33 w3Na5CaC0
>>459
>意訳「製造業は死ねばよい」
正しい訳「輸出産業は国内需要開拓に方向転換しろ」
もちろん、付加価値の高い製品を輸出するのは大歓迎。
中国やアジア、南アメリカなんかと価格競争するような製品は作るだけ無駄。
496:名無しさん@十周年
09/09/06 04:28:22 jHJBhdrb0
>>495
円高になっちゃったらパクリ中国製品に国内需要も総取りされるってば。
あいつらは人件費が安いのもあるけど、開発費がかかってないからな。
パクってるから。
497:名無しさん@十周年
09/09/06 04:28:40 0Hm8sa9B0
80年代のバブルは内需主導だぜ。
お前らわかっているの?
498:名無しさん@十周年
09/09/06 04:28:59 xBmveGK+0
で、内需で欲しいものは何よ
499:名無しさん@十周年
09/09/06 04:29:05 2qvrASef0
>>488
あのさ、それ、札刷って刷ってつぶれた金融機関につぎこんだわけでしょ。
日本の場合、刷ってどこにどういう理由でどうつぎこむのよ。
500:名無しさん@十周年
09/09/06 04:29:20 2T6sbe+N0
彡巛ノノ゛;;ミ
r エ__ェ ヾ
/´  ̄ `ノj` 、
( l_/l_l_|^|_Ll_l...ハ_)
i / ― ―ヽl
!゙ 〈●〉 ` ´ 〈●〉i!
| (__人_) | < 世界の景気をぱくぱく
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/ \\//ヽ
.( つ¶ つ¶ )
((( (((( ⊂二二二二二二⊃
((( (((( / ○ ○ ○ ○ \ +
((( ((((.(__________) *
ゝ,__ノ ゝ,__ノ ゝ,__ノ *
501:名無しさん@十周年
09/09/06 04:29:45 PjsJEDQv0
経済政策を失敗したら
全部自民のせいにするんだろうな・・・
多分マスコミも一緒に自民のせいにするから来年の参院選も勝つと・・・
地獄だ
502:名無しさん@十周年
09/09/06 04:30:22 mFPAvpKR0
>>492
その過流動のおかげでここまで回復したことは認めるが、最近陰りだしているわけだ。
今後も上がる理由としては不十分に見えてしまう。
まさかドルベースとか言い出さないよね
503:名無しさん@十周年
09/09/06 04:31:13 0Hm8sa9B0
>>498
土地、建物、車、子供、教育、旅行、服・・・
今はどれも50歳以下はショボイだろー
もっとハイグレードな最高級品皆が手に入るように政策を取るべきだな。
老人なんて食欲も無いし、せいぜい孫に金使うくらいだろ
やはり孫の数が多くないと老人の消費は見込めないよなー
504:名無しさん@十周年
09/09/06 04:31:49 jHJBhdrb0
>>501
テレビ脳達は操りやすいだろうからね。
来年「だから円高誘導なんかするから!」ってここで騒いでても
テレビは「自民党の残した負の遺産」とかいうキャンペーンを張ると思う。
もう見えてる気分だ。
505:名無しさん@十周年
09/09/06 04:32:23 +C5FGc960
>>494
ググレカス
大体、石油なんて世界中どこを掘っても出るんじゃないかって言われてるんだよね。
現代の技術だと大概のところで出てる。
506:名無しさん@十周年
09/09/06 04:33:22 0Hm8sa9B0
>>502
いや、君は妄想なんだよ
それよりもさ、じゃあ米は金利あげられるわけ?
上げたら即死でしょ?
世界各国どこか金利上げられるの?
上げたら即死でしょ?
よって今は株の暴落はないの。
刷れるうちはないの。
それよりも債権や通貨が逝ったらインフレ圧力かかって株が暴騰する可能性の方が高いの。
この辺の理屈はアホには理解できない。