09/09/05 22:45:25 FpXALfei0
>>48
過去の実績があるかどうか微妙な奴もいるけどな。
過去に多額の予算を使った実績は認めるが・・・。
それと、２７００億なかったことにして代わりに子供手当かなんかになるんだと思ってる
ネトウヨの書き込みにいちいちつっこみ入れるのにつかれたおｗ
分配方法や分配先を考え直すといってるだけなのに。
51:名無しさん＠十周年
09/09/05 22:46:48 LWS47dxY0
若手で、女性で、自転車で遊説する民主の候補に微笑んで投票した結果が
コレ>>1だよｗ基礎技術の研究も疎かにされてくる。技術の競争力も失い、
さらに興石が牛耳る教育・文部政策で国民はより痴呆化されるわｗｗｗ
もう中国・韓国に土下座して従うしかなくなるね(ToT)/~~~
52:名無しさん＠十周年
09/09/05 22:47:16 HvN2dm5W0
民主支持者の皆様本懐おめでとうございます。
53:名無しさん＠十周年
09/09/05 22:47:17 JxAxwHD70
iPSすら潰すって、やっぱ民主って売国政党だったんだな･･･
目先の利益ばかりで国益が考えられない
補助金だけでもカットすれば金が余って自分たちが
やりました！っていえると思ってやがる
無能なんだから早く自害でもして政権の座から降りろや、ボケ民主
54:名無しさん＠十周年
09/09/05 22:48:02 FpXALfei0
言ってる先から次から次へと湧いてくるなｗ
55:名無しさん＠十周年
09/09/05 22:48:04 lsj4hloV0
民主党くたばれ
日本のためにくたばれ
56:名無しさん＠十周年
09/09/05 22:48:37 5sCPkn+NO
この予算は廃止するのが正しい。
既出だが、多くの学会がこの予算に反対している。
日本の科学研究費は、年間2000億弱しかない。
これを10万人の科学者が使っている。
科学立国を掲げる日本の、科学研究費は外環道の建設費より少ない。
この2000億から毎年500億をピンはねして、大企業と20名の研究者に配り、
毎年、500億の5-10%の25-50億を予算を管理する公益法人がオーバーヘッドでピンはねし、
大企業OBと天下りと政治家が使う。
とんでもない無駄遣いだ。
57:名無しさん＠十周年
09/09/05 22:49:02 ldLpzZKr0
『年間500億円で足りよう』
すごく馬鹿に見える
58:名無しさん＠十周年
09/09/05 22:49:51 erkt4fRQ0
なんつか、小泉の特殊法人改革でも、真っ先に宇宙開発と原子力の
予算が減らされたんだよなぁ……
こういう、民間では出せない科学技術への投資を行うのは
国の役目だと思うんだが。
そういう事ができない国に未来はない……
59:名無しさん＠十周年
09/09/05 22:51:12 znnwf7sH0
>>56
予算を管理するのはどこかはまだ決まっていない
たぶんNEDOやJSTあたりになるとは思うが・・・
ただ大学に直接資金が行かない場合、物品の発注等の事務作業は
どうなるんだという問題がある
60:名無しさん＠十周年
09/09/05 22:51:37 9ORp7jWW0
外環道やダムの予算削って・・・そっちに回したほうが建設的な気がするけど。
最期は住民負担になるのが・・外環道だし、ダムでしょ？
科学技術研究は、子や孫に仕事を与えることの出来る事業だよ？
果たして、どっちが未来志向でしょう？
61:名無しさん＠十周年
09/09/05 22:51:44 erkt4fRQ0
>>56
そしたら、その予算を削減するんじゃなくてわずか２０００億弱しかない、
日本の科学技術研究費を２５００億にするべきだろう。
減らしても、こども手当とかに回るだけだぜ。
62:名無しさん＠十周年
09/09/05 22:52:18 FpXALfei0
トヨタの副会長と技監が審査員でトヨタの奴が選ばれてたり、日立製作所の
取締役が審査員で日立の研究者が選ばれていたり、東大工学部の教授が審査員で
東大工学部が１０件近く選ばれていたりｗｗｗｗｗ
63:名無しさん＠十周年
09/09/05 22:52:31 MWIctJCh0
>>50
分配の仕方の見直しの話をしているわけね。
iPS細胞など重要な所には多くお金が分配されるようにはしてほしい。
>>1
レスの見出しが悪意あるなとおもったら引用元が悪意持ってるわけか。
納得・・・。
64:名無しさん＠十周年
09/09/05 22:52:43 wBygmndP0
この配り方はおかしい。どうせ使い切れないで、古い機材を更新したりするのに無駄に消えるだけだ。
65:名無しさん＠十周年
09/09/05 22:53:44 g9cQ9uZT0
意味の無い研究未満のものに金をつぎ込むような余裕は日本にはない
66:名無しさん＠十周年
09/09/05 22:54:38 znnwf7sH0
>>62
始めから企業関係者に配分されることは決まっていたので
さして驚くことでもないと思うが
67:名無しさん＠十周年
09/09/05 22:56:43 w5a/Qmmb0
>>61
ミンス信者は物事を前向きに考えることが出来ないから
指摘してもたぶん理解できない
68:名無しさん＠十周年
09/09/05 22:57:41 p2uQFDff0
>>28
なんつーのかな。
>>11>17は研究者同士の会話だよ。
研究者の中では、研究費を持ってくるためにアピールする力がなければ
優秀とは呼べないという話。
そこから後の世の役に立つ成果を出せば
それは一般人にとり優秀な研究者ということ。
今どき金がないと何もできないからね。マッドサイエンティスト一人でどうこうはできないのよ。
69:名無しさん＠十周年
09/09/05 22:59:11 w5a/Qmmb0
>>50
アホだなｗ
分配方法や分配先を直す為にワザワザ凍結する必要ない
子供手当ての財源確保以外にないだろｗ
70:名無しさん＠十周年
09/09/05 22:59:58 rhDR4rYY0
凍結賛成。子育て支援に使ったほうがいい。
71:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:00:00 FpXALfei0
>>59
学術振興会通すんじゃなかったか？
で、当の学術振興会が「あとから責任問題になったときに責められるのはうちだから
先にいっときますが、９０億３０件なんてとんでもない配分をせずに額は柔軟にして
６０件でも９０件でも有望なものに配分するべきだ」と言ってるぜ。
>>63
民主の意見は上に書いた学振の意見に近い。政調副会長の鈴木が述べていた。
というか、政権交代を予測した学振が事前に民主にすり寄ったのかもしれないｗ
元の記事にも悪意があるな。
72:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:01:40 KJiop3Iw0
◆おまえら専門スレ荒らすな◆
325 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 13:48:16
最先端研究支援プログラムは、これまで日本に殆どなかった集中的に大規模予算を投じる巨大プロジェクトを走らせるといる点で画期的で斬新なのであって、少なく広く分配するという議論はまた別の話。
ーーーコピペなので途中省略ーーーー
民主党は目先の経済政策やくだらない見栄でこのプロジェクトを止めるべきではない。
採用された研究者と研究テーマ：
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
326 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2009/09/05(土) 14:01:29
×最先端研究支援プログラム
○企業支援プログラム
330 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2009/09/05(土) 15:04:33
>>325
本当に出口が見えているか？
ほとんどが金を取るために荒唐無稽なことを言ってるようにしか見えないがｗ
それに勘違いしてるようだが民主はこの予算をやめて子育て支援に回すと言ってるわけじゃなく、
５年で９０億３０件なんてわけのわからない配分じゃなく、配分先をもっと考え直すと言ってるだけだぜ。
特に生命科学系の基礎研究はそんなに金が必要なわけがない。iPSは２００億と聞いたぞｗ
今の段階では２００億を１人にやるなんてせずに、iPS研究者の人口増やした方がいいんじゃないのかね。
332 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 15:43:52
>>330
N+で相手にされなかったからこっちに湧いてきちゃったただのキチガイだから
相手にしないほうがいいですよ
73:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:03:23 FpXALfei0
>>69
ほれ。
URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
法の目的に『経済対策として』という文言があったので、研究体制
強化でなければいけないということで経済対策の文言は落とさせて
賛成した。にもかかわらず、法の目的変更に沿った審査になっていない。（略）
90億円×30プロジェクトということですっかり動いているが、国会で
確かめた際にはそういう内訳は不存在ということだった。（略）
そもそも研究開発強化法の精神は、最重点分野でも特に弱いライフサイエンスの
部分の底上げだったはず。それなのに今の配分は経済界に引っ張られておかしなことに
なっている。
74:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:04:35 zEuPA661O
含みを持たせたり凍結してから検討を始めたり
民主党はオラが手柄にしたいだけじゃん
早くしろよ！！！！！！連立相手のお気持ちばっかり耳傾けてないで！！
75:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:05:32 KJiop3Iw0
>>69
アホはお前
凍結しないとどんどん進んでしまうだろ？
ただでさえ政権交代覚悟して、とにかく執行しろ的なやりかたなんだからさ
76:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:05:46 znnwf7sH0
>>71
基金を持っているのが学振で、そこから研究機関に配分されるはず
ただその配分先が、単純に研究者の所属する機関ではないかもしれないのが
今回のプロジェクトのよく分からないところ
実は間接経費の問題があって、資金が配分される機関も、研究者の研究費とは
また別に何割かを自分たちのお金として使えるわけで・・・
77:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:06:50 w5a/Qmmb0
>>73
だからそれならワザワザ凍結する必要はないんだよ
検討しなおせばいいだけで
財源を浮かせることに必死なんだよ
78:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:08:28 KJiop3Iw0
>>77
凍結しないとどんどん進んでしまうだろ？
ただでさえ政権交代覚悟して、とにかく執行しろ的なやりかたなんだからさ
＞財源を浮かせることに必死なんだよ
当たり前だろ
お前は税金を無駄遣いされるのが嬉しいのか？
つうか税金払ってる？
79:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:09:26 FpXALfei0
>>77
いや、凍結しないと執行されてしまうだろｗ
執行されるってことは研究機関に渡してしまうってことだよ。
「やっぱり減額してあっちにあげます。返してください」というのは
ほとんど無理。
80:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:10:06 MPl0bWsR0
日本のために成る事は全て廃止か わかりやすいな
岡田もイオンの為に売国することしか考えてないわ
81:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:11:50 w5a/Qmmb0
>>79
それは普通、先に検討してからだろ
82:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:12:04 kiDD3pwW0
>>77
民主党は数年前から特別会計、基金、予備費などのという制度自体が
国会中心財政主義に反するとして反対
やるとすれば基金でなく特殊法人も通さない形で行うんだと思う
83:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:12:41 UojSdjvj0
この金の使い方は問題ありすぎだよ。
即刻見直すべきだ。
これで、多くの科学者が割りをくう。
84:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:12:52 rBMP+f4wO
この調子でどんどん日本を壊してくれ、ためらうな日本を破壊してくれ
85:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:13:27 gKBrZDnkO
何だこのキチガイ政党は。
将来への投資が無ければ先細りするだけだろうに。
技術力で勝負するしかないんだから。
麻生の経済対策は全て的を射ていたよ。
86:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:14:32 KJiop3Iw0
>>81
日本語が不自由なのですね
振り込まれたら終わりというのが分かりませんか？
87:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:17:06 zEuPA661O
停滞している間に、貴重な細胞が毎日どんどん死ぬんじゃね？
88:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:17:17 gKBrZDnkO
トップレベルの研究者の海外流出が問題になってるんだから
この政策はその意味でも正しいよ。
誰かキチガイ政党を止める人いないの？
89:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:18:53 mMdAQHds0
大多数の国民が選んだ道だからしかたない。
ちょっと前の補正予算ばらまきでも急遽大型機器を買った国立大の研究室も多かろう。
90:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:19:24 cbwTVK9kO
いいよなあ最先端でなおかつ役に立ちそうな分野は
おらは古地図のデジタル化云々とかいう別になくてもいいじゃんって
しょっちゅう言われる分野なので
肩身がほんと狭い狭い
ポストが少ないから後身も育たない（育てられない）し
まずはポストの増設を木盆奴します！
論文ださなかったら首の更新制で十分ですから
91:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:20:18 KJiop3Iw0
これを読むと、4日の大開では先端研究開発支援はまだ振り込まれてはいないようだな
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
０９年度補正予算に景気対策のため盛り込まれた４６基金の計約４兆３６００億円のうち、約２兆６５００億円が既に執行されていることが４日、各省庁への取材で分かった。
麻生太郎首相がこの日に助成先を決めた先端研究支援など内定段階のものまで含めると、執行済みの予算は全体の７割に当たる３兆円に迫る。
民主党は「アニメの殿堂」と批判した施設整備などと合わせ、補正予算から３兆円程度を確保、新規政策の財源に振り向ける方針。
執行済みでも無駄が多いと判断すれば資金を取り戻す構えだが、前例がないだけに難航も予想される。
執行済み予算の内訳は、事業を実施する地方自治体や団体に実際に振り込んだのが約１兆８千億円程度、残りは振り込みに先立って交付を決定した段階だ。
全額を執行済みなのは「エコポイント」の還元に充てる「グリーン家電普及促進基金」（２９４６億円）など。
失業者を臨時雇用する地方自治体向けの基金も９割以上を支出済みだ。
92:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:20:26 F/3F0jww0
別に自民だって例えば道路利権がらみにはお金一杯だしても
ES細胞の研究に対する補助金も満足に出さなかったじゃん
下手に補助金出してアメリカ様よりも進んで特許取ってしまったら
日本の国益になってしまって困るからだったみたいだがｗ
民主になってそれが中国様に代わっただけ
93:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:21:05 sm39Wnx+0
これって昔からあった支援なの？
それとも新たに追加されたの？
94:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:21:34 S9qEynyW0
>>76
> 基金を持っているのが学振で、そこから研究機関に配分されるはず
科研費の学術振興会の枠を削り、企業に配布する算段だろ。どこまで日本の国を
私物化するつもりなのだろう。
学振から、研究者の所属機関に予算を配布すべきだが、
多くの国家プロジェクト研究は、一度、特殊法人に予算がおり、
そこから公益法人に降り、公益法人でオーバーヘッド(5-10%）をピン撥ねし、
研究者に配るシステムを自民党と、大企業と、官僚が作り上げた。
例えば、ある分野の政策的予算を仕切るJBxxとかこの種の団体だ。
全く研究をしていないのに、かなりの額のオーバーヘッドをとっている。
オーバーヘッドの使途は公表されていない。
同様の仕組みを、2700億円の予算で作るつもりなのだろうか？？
2700億だと、オーバーヘッドだけで、135億～270億ってトンデモない金額に
なるよ。
95:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:22:38 M/pIBIll0
ミンス工作員必死だなｗｗｗｗ
96:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:23:07 zs8bNf3I0
資源の無い国が技術力を失うと、まっ逆さまだぞ！！！
97:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:27:13 znnwf7sH0
>>91
現在は採択された、ってだけでしょう
資金の配分には1ヶ月ぐらいかかるんじゃないかな
>>94
んー、大抵の競争的資金は研究者の所属する機関に直接お金が来るが
NEDOとかはかなり怪しいがｗ
98:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:27:33 zFT3kT4Ni
>>90
まったくの門外漢の俺にも、おおよその苦労というか報われてなさそうな状況は想像がつく。
頑張れ。応援する。金は出さないけど、ひっそり応援する(´･ω･`）
しかしいまどき「木盆奴」はどうか。
99:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:28:13 Vf0+ouR30
勉強がよくできるからってだけで、みんなの税金からお金がもらえるなんて酷い格差社会ですね。
逆にそういった勝ち組からはたくさん税金を取って、低所得者層に再配分してほしい。
100:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:28:28 KJiop3Iw0
iPS研究、日本は米に「１勝１０敗」戦犯は？
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
101:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:29:08 /jiiLUyoO
民主党って日本の利益になることは潰すね
金を生むことは阻止か
手当てだなんだは国が発展することではない
日本国内で回るだけ
内需拡大にもならない
いよいよ国家転覆罪だな
これは政府関係なくできる
102:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:29:42 zEuPA661O
子供手当て幾ら出したって、その先が無くなっちまったら意味ないだろ
金の心配なく、夢を持って育った子供、それはいいよ
その子供らをどうやって日本の中心を支えるように持って行きたいの？
進学先は？研究室は？就職先は？経済活動は？基になる技術力は？外国との競争力は？または協力は？
タカるだけのニート作っても国は栄えないよ
103:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:30:40 bFVOO1tT0
>>90
そんなことないぞ。がんばれ。
でも、古地図のデジタル化って、学問としてやるようなことなの？
いや、古地図の研究とか、文書のデジタル化は学問なんだろうけど、
「古地図のデジタル化」に固有の方法論とか、理論があるのか、ってだけだけど。
馬鹿にしてるわけじゃないよ。素朴な疑問ちゅうことで。
104:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:30:46 znnwf7sH0
>>102
自民党も全くそのあたりのビジョンは存在していなかったけどね
といって民主党が期待できるかと言うと・・・
105:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:33:18 KJiop3Iw0
学振・科研費総合スレ part 33
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
iPS研究、日本は米に「１勝１０敗」戦犯は？
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
こういう専門スレ見てと、凍結に反対してるのはネトウヨバカウヨ阿呆ウヨの３種類の人だけだな
106:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:34:40 w5a/Qmmb0
>>104
子供手当てなんて民主が散々批判してた定額給付金の劣化版だよ
107:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:35:54 NuQaQOZQO
とにかく日本の力を削ぐことが目的。
108:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:37:25 rhDR4rYY0
>>106
少子化対策として有効な政策だろう。
今は子供に金がかかるからな。
109:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:38:19 KJiop3Iw0
>>106
ヘリコプターマネーで検索してみ
110:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:38:34 HnUXjZd7O
山中先生の研究はカネになるんだよ
巨額の補助金突っ込んだアメリカが特許料でどれだけ儲け、日本が損をしたと思ってるんだよ
111:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:38:45 wKwJpeqR0
ならばらまくではなく給食費、教材費を含む授業料を高校まで全て無料とか
先にやるべき事があるだろ
112:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:39:04 znnwf7sH0
>>106
だからお互いビジョンがないんだよ
子ども手当や高校無償化よりも、保育園の充実や給付型奨学金（学力審査あり）
あと司法や理工系の専門家養成への助成とかに使った方がいいと思うのだが
無意味にばら撒くより、やる気があって能力がある人（学生）に経済的な不安を
感じさせないでどんどん才能を伸ばしてあげられる社会を作ってほしいのだがなぁ
113:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:40:04 p2uQFDff0
>>99
別に給料や生活費になる訳じゃないんだが。
114:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:40:18 Si3SPkAm0
しょうがない
これが戦に負けるということ・・・
被征服国の宿命
第二次大戦後も理化学研究所の軍事研究とか全部禁止されてさあ・・・
・・・って
政権交代しただけなのにやっぱり敗戦した気分
115:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:41:24 rhDR4rYY0
>>110
例えば、どんなこと？
116:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:41:49 w5a/Qmmb0
>>108
一時的なバラ撒き経済政策ぐらいにしかならない、それも不平等な
あんなので少子化に歯止めがかかると思ってるなら、お笑いだ
117:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:42:03 9X4YTBBcO
最先端技術なくして日本の未来はない。
118:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:42:25 znnwf7sH0
>>110
そりゃ金額の問題ではなく（それもあるけど）一番はシステムの問題
だからこそ全く改善していない
119:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:43:36 rhDR4rYY0
>>116
恒久的にやるのだから一時の効果じゃないだろ。
子供３人いれば毎月１０万近くもらえるのだから、大きいぞ。
120:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:44:28 KJiop3Iw0
>>112
保育環境は少子化対策に必須だからやると思うよ
とりあえず保育園と幼稚園の管轄を１つにするんじゃないかな
理系離れをなんとかしたいね
121:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:44:55 w5a/Qmmb0
>>118
だからって支援凍結は極論
122:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:45:59 JaoxAjux0
民主党に入れたくそばか愚民って生きていて恥ずかしくないの？
どうせ「破天荒」の意味も間違えて覚えてたんだろう？
麻生でも間違えねえよバーカｗｗｗｗｗｗ
123:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:46:23 cRMHXd1sP
リーマンショックがあらわれた！
リーマンショックはマダンテをとなえた！
アメリカは500ダメージをうけた！
日本は300ダメージをうけた！
イギリスは800ダメージをうけた！
イギリスは死んでしまった！
麻生「いのちをだいじに！」
麻生「フバーハ！」
麻生「スクルト！」
麻生「ザオリク！」
麻生「ベホマラー！」
馬車からマスコミがとびだしてきた！
マスコミ「ザキ」
麻生は死んでしまった！
馬車から鳩山がとびだしてきた！
鳩山は混乱している！
鳩山「パルプンテ」 ←いまここ
124:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:46:47 KJiop3Iw0
>>116
つうか、子供手当だけで少子化対策だと思ってる方がお笑いですよ
少子化対策について何も勉強してないのが丸わかり
125:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:47:29 w5a/Qmmb0
>>119
恒久的に埋蔵金が出てくるのか？
それとも恒久的に増税するのか？だったら経済政策にもならないなｗ
126:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:48:24 rhDR4rYY0
>>125
財政の無駄をはぶけば、財源はいくらでもあると言っているだろう。
127:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:49:06 zEuPA661O
>>124
今って何やってんの少子化担当相？
128:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:51:11 rhDR4rYY0
>>124
ダメならダメでどこがダメなのか根拠を示すとか、何か意味のある書きこみをしてはどうだ？
もし、他にもっと有効な政策があるなら、それを提示するとか。
129:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:51:18 w5a/Qmmb0
>>126
なるほどそれで有用な先端研究の補助金廃止して
目先のニンジンで票集めか
130:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:51:45 KJiop3Iw0
>>121
自民党は税金の使い道をちゃんと国民に公開してこなかったんだよね
だから民主党のマニフェストには
「税金の使い道を明らかにします」
などと、先進国として非常に恥ずかしいことを書かなければならないわけ。
だかこれは日本にとっては画期的なことだ。
国民が税金の使途を監視することは、民主主義では最低の権利なのだが、
君のように、その自覚がないゆとり脳が多いことが、長期にわたる自民党
政権を支えてきたから。
131:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:52:45 HvN2dm5W0
>>130
そっか？
132:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:53:28 w5a/Qmmb0
>>128
子供手当てに金だすより
最先端研究開発支援プログラムにその十分の一の額を出した方が100倍有効だ
133:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:54:05 RAKCRrY50
凍結するんでいいだろ
金の無駄
134:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:54:26 rhDR4rYY0
>>129
日本で研究しても論文は出るかもしれないが、ビジネスにはなかなかならないだろう。
起業家ぜんぜん育てないし。ビジネス化するシステムが機能していないから。
そんなことに金を使うぐらいなら子育て支援にまわしたほうがよっぽど有効な金の使い方
だと思うよ。
135:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:54:37 lBAMWlK20
民主は理系議員多いから技術者救済政策結構とると思ったのに
136:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:54:46 KJiop3Iw0
>>128
少子化対策のことを勉強して無いって書いたでしょ
知ってるなら反論すればいい。
ここは学校じゃあないから、遅れてる子を助ける義務のある人は誰もいないよ。
137:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:54:57 VJWmKhXsO
凍結する意味が分からん
138:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:55:51 j3y5ey/0O
廃止して大丈夫とか言ってる奴は真性のバカ
139:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:56:56 zEuPA661O
>>134
それなら子供手当てよりも起業家育てるシステムを作るのに金注げばいんじゃないの？
140:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:58:51 kiDD3pwW0
>>132
研究開発よりは子供手当のほうがずっと有効
研究開発の予算を削っても研究者以外はほとんど気にしないが
子供手当は受け取る人間全てにアピールできる
もちろん子供が増えたりは全くしないが研究費出したって確実に成果が出るわけじゃないしな
141:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:58:58 znnwf7sH0
>>139
金でシステムは作れんぞ
142:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:59:11 p2uQFDff0
>>134
あのね
科学技術を持っての起業どうこうということを言うなら、
小泉竹中路線で行くのが今までの政権のうちでは一番だよ。
民間の投資意欲を刺激する税制やシステムを立てて、
国が大量に資金を投下しないでも、VCがどんどん資金を投下して
成功すればボロ儲けというシステムにすればいい。
でも見たところ、あんたは子育て支援をするべきという
今の民主党支持だろ？言ってることが一貫してないなぁ
143:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:59:13 rhDR4rYY0
>>139
企業家を育てるシステムを作るのは重要だが、子育て支援も重要だ。
144:名無しさん＠十周年
09/09/05 23:59:24 w5a/Qmmb0
>>131
民主がしたのって今のところ「高速道路無料化はウソでした」ぐらいだろ
>>134
十分医療ビジネスになる、つーかならないって根拠出せよ
145:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:00:27 C/3Cc/SOO
iPS細胞の研究は、近い将来、臓器移植に関わる医療の形態を革新的に変革する。
なにしろ、本人の細胞があればそこからあらゆる器官に分化させて、臓器やら皮膚やら髪の毛やらを作れる訳だからな。
血液は骨の内部で作られるが、これも全血液型をほぼ無尽蔵に生産できる。
146:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:00:59 znnwf7sH0
>>142
セーフティネットもないのにベンチャーなんか怖くて立ち上げられんよｗ
147:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:01:04 KJiop3Iw0
>>139
その前に、先端医療の製品化を邪魔してベンチャーを次々に潰すシステムを破壊するのが先
148:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:01:12 kiDD3pwW0
>>139
起業家を育てると格差が拡大するから反対
無能な人間、やる気のない人間ががいるのは動かしがたい事実だから
格差解消の唯一の方法は有能でやる気のある人間を儲けさせない事だ
149:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:01:55 PCvJmAhg0
>>141
だからって資金凍結じゃ意味ないだろ
>>143
日本の財政を崩壊させるには一番の政策だよなｗ
150:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:01:55 te49qJe/0
>>142
私は個別の政策ごとに可否を判断している。特に特定の政党を支持しているわけではない。
151:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:02:53 YfMIWIic0
研究者は廃止！とか言わないで、もっと色んな研究費を増やせ！
と主張すべき。
152:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:03:05 FxfnRlhl0
堀江がやりたかった（着手した）ことの一つに
バイオベンチャーへの投資ってのがあった。
逮捕されて潰されちまったけどな。
山中教授に100億円、いいじゃないか。
そこに若手PDが1000人でも10000人でも職を求めて殺到すればいいんだよ。
日本はなぜか、教授一門以外は部外者扱いするからな。
２，３年でiPS食い尽くして、また次に行けばいいのに。
まあ、iPSはもう遅いと思うよ。日本ががっちり固めたいなら
発表した瞬間に1000人のドクターと10000人の技術者が突撃してくるような研究風土じゃないと。
153:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:03:24 Q5LyFvNH0
>>142
過去スレにこういうレスがあった（抜粋）
本来は産業政策になる様な予算まで、科学予算の枠組みに入れられたから、
純粋な科学予算は減っている。理系の大学に出入りするものなら分かるが、
研究室の劣化は、小泉竹中以降著しい。
その上、自民党は理研を長期的に縮小するような政策を行っていた。
アメリカと唯一伍していける研究機関なのに、理研は相当痛めつけられている。
各省庁の研究機関も、研究ができない環境に急速に追い込まれている。
国立大学も然りである。地方の医学部で、昨日講演してきたが、医学部でさえ、
講座のやりくりに困っている。例えば、神戸大学医学部のある講座は、
教授、助教授、助教２の4人＋院生多数で、校費が400万円だそうだ。
数年前まで2000万はあったのが小泉の5年間で1/5以下に急激に減額された。
俺の所属する研究所も、小泉前は1000万円近くあった研究費が5年で50万円まで
急速に減額された。外部予算をとれない奴は、何もできない状況に
追い込まれている。
154:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:03:33 zGicAV/S0
これからは費用のかかる先端技術研究は中国と共同して研究するので、研究所は中国に移し、そのための費用は日本が全部出します。
ということになるような気がする。
155:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:04:13 AbkUbg8pO
したがって、政府紙幣を発行してでもこの分野は助成すべきだ。
臓器ビジネスと言うと聞こえが悪いが、今まで脳死や移植の順番待ちをしなければならなかった患者が、はるかに安くて安全な治療を受けられるようになる訳だから、どんどん発展させるべきだろう。
上手くすれば、臓器移植をしに海外から患者がやってくるようになる。
156:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:04:20 720wsGS90
>>145
「どういう仕組みで臓器になるんだろう」っていう基礎的な研究も
進めていかないと、いつかiPS細胞の研究も壁にぶち当たってしまう
そういう意味でiPS細胞だけでなく、生物学や医学の基礎研究を
充実させないと、応用的な研究の発展なんて絵に描いた餅になる
157:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:04:46 PCvJmAhg0
>>146
ベンチャーじゃなくても既存の企業が部署作ればいいだけだろ
>>150
だっらたフシアナしてみろよｗ
子供手当てなんて世紀の大愚策だろ
158:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:04:55 rhDR4rYY0
>>152
iPSはもう遅い感じだね。アメリカがだいぶ進んでいる。
今更、金そそいで、それがはたして生きるものか？
159:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:05:05 d5OhNQsa0
民主信者はキチガイ･･･
160:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:05:14 6ZK9KaWq0
で、その金を毎日新聞に分配するんだな。
161:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:06:17 p2uQFDff0
>>146
雇用の流動化がなされてないからな。
そこが最大の癌だと小泉の頃に指摘されてたはずで
国民はそれを選挙で支持したはずだが。２年で国民の方が反故にしたな。
もうどこにも行かないよ日本は。舵もエンジンも破壊して
積んでる食料を乗員にばら蒔いて沈むようだ。
162:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:06:21 cdnorzLN0
民主党に入れた馬鹿責任取れよカス
163:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:06:39 TD2O0z980
>>7
国民の意見を取り入れた形で採択はしてあるんだな。w
164:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:07:05 PCvJmAhg0
>>152
でもそれは政治部分の責任じゃない
165:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:08:04 dZSnDNKp0
>>135
自民の手柄にされるのが嫌なだけで
自分達の手柄になるんら幾らでもやるじゃない
逆にそれで無駄なばら撒き状態になる可能性もあるけどな
166:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:08:06 AbkUbg8pO
>>148
そのやり方だと、生産性は低迷するし技術の進歩が滞って国土が疲弊するばかりなんだが。
共産圏の歴史を見たまえよ。
167:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:08:23 Q5LyFvNH0
>>144
＞「高速道路無料化はウソでした
そう思ってるのはバカウヨだけだけどな
去年から言ってるし7月には報道されて２ｃｈにスレも立ってるし
なぜか8月のニュース（共同）がいつものように主観の入った記事を出したから、
阿呆ウヨがそれを利用してスレを伸ばしまくっただけだ。
８月に入ってって知らなかったのなら、単なる情弱ですと自己紹介してるのと同じ。
>>158
日本の審査の遅さに足を引っ張られてる
168:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:08:32 pV7iT2nY0
iPS研究を凍結してレーザービーム防衛網の構築に予算を割くつもりじゃないか？
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)
169:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:08:46 wT63GCcu0
なに？鳩ってポルポトか何か？
170:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:09:00 zvGzNCnRO
結局、民主党は日本の成長を妨げる政策ばかりだな
171:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:09:08 YfMIWIic0
>>153
業績がないと、研究費は削られる。
校費ではもう研究できない時代。
172:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:10:12 G2e/LbI3P
>>130
普通に発表されていたよ。
単に主語が「政府は」とか「国は」とか「○○省は」となっていただけだよ。
いまだに「民主党は」なんていちいち書くのは、組閣されていないからだよ。
173:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:10:34 FxfnRlhl0
>>153
元々大学にいたから気持ちはわかるが。
競争力を持った研究をやるには、動きが遅いんだよアカデミアは。
これは俺の研究、これはお前の研究だろ。システムが。
そんなのぶっ壊してアメ公のようにゴールドラッシュ的な
考えでやらないと、iPSのようなでかい事業は総取りされると言いたいんだ。
アカデミアだけでやってちゃダメなんだよ。それを大学の奴らは
民間の研究を賤業だと思ってる節すらある。苛立つよ。実に。
174:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:10:58 PCvJmAhg0
>>158
子育て支援よりは有効だな
>>161
作りかけで壊してみたいなことばっかりだな
175:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:11:00 Q5LyFvNH0
41 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/05(土) 01:50:03 ID:TD2O0z980
>>26
ゆっくり決めればいいってもんじゃない。今回はスケジュールがタイトだっただけ。
それに、採択テーマは重要テーマ。
Aクラス以下の研究者がトップのSクラスの研究者に文句を言っているだけ。
71 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 01:55:27 ID:hAHtRevi0
>>41
Aクラスの予算減らしてSクラスに集中、ってやり方自体が基礎研究軽視だと思うのは俺だけかな・・・
98 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/05(土) 02:00:42 ID:TD2O0z980
>>71
別に、他の所を減らしてるわけじゃないだろ。w
医学系が沢山採択されたのは一般国民にはよかったんじゃない？
宇宙研究は夢があって良い。エレクトロニクスは産業に直結。
採択テーマ：
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
99 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 02:00:51 ID:kMuCiKm40
>>71
同意。
政府の仕事は、研究をし易くする環境作りに専念することであって、
どの研究が有望か判断することではない。
103 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/05(土) 02:01:38 ID:W27I8HPE0
>>99 研究をし易くする環境作りなら、文科省を潰すのが一番だと思うｗ
176:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:11:26 U6izww6K0
ブレア首相が国として発展するためには
「Education education and education！」
と言っていたが、まさにその通りと思う。
177:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:11:34 0skntgYY0
嘗て東洋に技術立国日本国がありましたとさの始まり
178:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:12:44 YfMIWIic0
>>173
研究手法にも色んなジャンルがあるんだよ。それを知らないと。w
単純（純粋）基礎、目的基礎、応用、開発・・・。
企業と大学の研究は違う。違うようにするべき。
179:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:13:19 tjSSc7kq0
>>153
これ、山中教授の書き込みじゃね？
180:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:13:57 PCvJmAhg0
>>166
そいつただの民主党工作員
ID:kiDD3pwW0で前スレ検索してみな
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
181:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:14:37 h5yUeyxq0
こんなことに金つかうなら、今のパーマネント研究者をすべて任期つきに
変えて、評価しなおして、ダメなのは若い奴にかえる。
そのほうがよほど、活性化するよ
182:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:14:49 dZSnDNKp0
>>153
小泉って財務省の族議員だからな
予算を減らすことしか考えてなかった。
183:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:15:05 FxfnRlhl0
日本の研究のやり方も利点はある。長い目で見れば
大発見も根本的な理論確立もできるだろう。現にできている。
ただ産業として、金として還元できるかっていうとな。
>>178
それならiPSのような巨大鉱脈への資金投下は
無駄
やめちまえ。
184:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:15:31 te49qJe/0
>>178
違っても結構だけど、アメリカみていると、研究から実用化までの流れがスムーズだよ。
日本は、研究は、研究で、開発は、開発で、みたいにつながりが悪い。
大学内でベンチャー企業おこしてというのもあるけど、うまく機能していないみたいだし。
185:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:16:17 gE7SUB+E0
>>161
んで、その結果が非正規雇用の人間を増大させただけという・・・
本来なら正規雇用の人間に対するあり方を考えないといけなかったのに
>>173
それこそ個々人で価値観が違うと思うが
186:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:17:03 MDcrRB9tO
>>181
そんで中国に知識が流出すんだろ。
187:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:17:28 fFA0vx+G0
>>166
民主党の政策に内需主導型経済への転換とCO2の大幅削減というものがある
日本は構造的に資源を輸入しないとやっていけない国だから
輸出から内需への転換＝外貨を稼がないという事は資源の輸入＝生産・消費の減少を意味する
（経済成長しながらの内需拡大なら輸出も伸ばしていかなければいけない）
そして研究部門への助成なしにCO2の大幅削減だ
つまり総合的に見れば民主党の経済政策の基本は経済全体のパイの縮小なわけで
生産性と国民の生活水準向上を目指した共産圏の経済政策とは根本的に異なる
友愛社会とは国民を豊かにする事を目指さない社会だって鳩山さんも言ったし
生産性と公立が大幅に下がり生産単位あたりの必要労働力が増えれば雇用対策にもなる
国民はこれを支持したんだから生活水準が下がっても文句ないはずだしね
188:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:17:38 YfMIWIic0
>>183
おいおい、随分乱暴な考え方だな。
189:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:17:42 PCvJmAhg0
>>167
＞そう思ってるのはバカウヨだけだけどな
あーあ、とうとう古館までバカウヨ認定しちゃったよｗ
次のNGはID:Q5LyFvNH0か
190:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:17:57 h5yUeyxq0
>>186
アメリカと同じになるだけだ。
元々の雇用の流動化って、それだろ。
若年層だけ流動化するのは流動化とは言わない。
191:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:18:13 dZSnDNKp0
>>184
多分、アメリカは大学と企業の関係が良いからだろうな
例えばMITは日本の旧帝みたいに豪華な研究施設を持っていない
その代わり、必要な実験機器は企業から借りたりしているだよ
192:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:18:17 VdSkgfXg0
ｉＰＳ細胞研究は官民上げてというか、大学・民間あげてやらなきゃ駄目だろ。
193:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:19:15 j+f/SHdW0
原口、小平のいうことは正論かもしれないが、岡田克也のように、勝手に動くなと
いって行政を無駄に麻痺させている現状を見ると、石破が出席したら出席したで、勝手に
約束を取り付けるなと非難するのは目に見えて分かってしまうな。
194:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:19:33 hoToODji0
ローマ法王や様々な国の人々が日本に感謝の意を表明したのにそれが民主党のせいで台無しにさせられるかもしれないなんて
もしそうだとしたら納得がいかない
195:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:19:58 Q5LyFvNH0
>>187
２５％のうち１４％は、京都議定書で６％減らすと約束して、経団連の言いなりで８％増やした自民党と愉快な仲間達の分だよ。
２５％なんて実現不可能だから気にしなくて良い。
196:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:20:35 gE7SUB+E0
>>191
研究設備「だけ」なら日本の大学って素晴らしいからねぇ
でもスタッフの数や質、研究費のシステムが・・・
197:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:21:11 YfMIWIic0
>>184
日本はアメリカに比べ、研究開発プロジェクトをいかに運営するかのエキスパートがいない。
198:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:22:28 FxfnRlhl0
無駄
と言い切ってみたものの、ここで負けると
今後30年、日本人が払う医療費のうち相当の部分を
外国に持ってかれることになるだろう。
研究費打ち切りってのは、そういう意味だと知った上で考えるべきだ。
もう寝る
199: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年
09/09/06 00:22:36 8bKlfmr2P
ライフサイエンスの研究は労働・資本集約的な性格が強いので、
基本的にはたくさん金をかけるほど、いい成果がより早く生まれる。
とくに山中氏のようなブレークスルーとなる研究が過ぎた後は、
あとはゴールめがけて世界中で競争するだけだ。
アメリカのiPS細胞、ES細胞研究にかける予算は日本の１０～１００倍。
これはいくら日本が頑張っても太刀打ちできない。
となると戦略は２つある。
１．全方面ではなく特定分野に一点集中する（金になる分野だけとか）
２．いっそのこと諦める
どちらも立派な戦略だと思う。
200:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:25:22 AbkUbg8pO
産学共同が難しいのは、学の側に産に求められるような商売の感覚やノウハウが無いからだろう。
産業とは金儲けにほかならない訳だから、そういった感覚で立ち上げないと赤字が出たり頓挫したりする。
201:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:25:22 8DlrWa7BO
こういうとき、文系の大学院はまったく話に出てこないよね。
いいことだ。
202:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:25:42 3D/hnjqY0
>>199
道路予算を削ればおｋ
203:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:26:15 PCvJmAhg0
>>199
だったら子供手当てにまわす金を廃止して
研究費用に回すべきだな
204:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:28:52 onv3/Kjd0
ミンスのやることは、もう何でも正しい！間違いない！という洗脳された信者が暴走中ｗｗｗ 冷静さを失って一心不乱に持ち上げて、さぞミンス教は楽しいんでしょうね？ でも気持ち悪いからあっち行ってくれます？
ミンスのやることは、もう何でも正しい！間違いない！という洗脳された信者が暴走中ｗｗｗ 冷静さを失って一心不乱に持ち上げて、さぞミンス教は楽しいんでしょうね？ でも気持ち悪いからあっち行ってくれます？
ミンスのやることは、もう何でも正しい！間違いない！という洗脳された信者が暴走中ｗｗｗ 冷静さを失って一心不乱に持ち上げて、さぞミンス教は楽しいんでしょうね？ でも気持ち悪いからあっち行ってくれます？
ミンスのやることは、もう何でも正しい！間違いない！という洗脳された信者が暴走中ｗｗｗ 冷静さを失って一心不乱に持ち上げて、さぞミンス教は楽しいんでしょうね？ でも気持ち悪いからあっち行ってくれます？
ミンスのやることは、もう何でも正しい！間違いない！という洗脳された信者が暴走中ｗｗｗ 冷静さを失って一心不乱に持ち上げて、さぞミンス教は楽しいんでしょうね？ でも気持ち悪いからあっち行ってくれます？
ミンスのやることは、もう何でも正しい！間違いない！という洗脳された信者が暴走中ｗｗｗ 冷静さを失って一心不乱に持ち上げて、さぞミンス教は楽しいんでしょうね？ でも気持ち悪いからあっち行ってくれます？
ミンスのやることは、もう何でも正しい！間違いない！という洗脳された信者が暴走中ｗｗｗ 冷静さを失って一心不乱に持ち上げて、さぞミンス教は楽しいんでしょうね？ でも気持ち悪いからあっち行ってくれます？
ミンスのやることは、もう何でも正しい！間違いない！という洗脳された信者が暴走中ｗｗｗ 冷静さを失って一心不乱に持ち上げて、さぞミンス教は楽しいんでしょうね？ でも気持ち悪いからあっち行ってくれます？
205:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:29:50 Q5LyFvNH0
>>203
子供手当のコストに比べればこの予算があろうがなかろうが大して変わらん
そもそも民主は子供手当の財源にするとは言ってないだろ
206:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:30:10 te49qJe/0
>>198
iPSに今から投資しても、すごい出遅れ感があるぞ。投資して２番手になって結局、
ビジネスにならなかったら目も当てられない。何もしないほうがマシになる。
207:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:30:36 HhAjSnAh0
こーやって政治が関与しまくるからこの国では研究にならないんだよ。
毎度の事ながら馬鹿らしい
208:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:32:16 PCvJmAhg0
>>206
おまえ民主ってよりチョンだろ
209:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:32:52 YfMIWIic0
もっと、科学研究費に金つぎ込んで欲しいな。
210:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:33:36 /mfTjnR00
日本にお住まいのコリアンの方々の生活費の為に
日本はこれからも何兆円も払い続けていくわけです
トンでもない不幸を抱えてしまった
211:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:34:32 dZSnDNKp0
>>209
科研費はやめとけ
審査する人と申請する人の慣れ合いで無駄が多い
212:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:35:00 Q5LyFvNH0
>>189
お前の相手をしてやってるのは俺だけみたいだなｗ
＞あーあ、とうとう古館までバカウヨ認定しちゃったよｗ
＞次のNGはID:Q5LyFvNH0か
何も反論できないときのバカウヨの典型的なレスだな。
早くＮＧに入れてくれ
うざいから
213:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:35:08 fFA0vx+G0
>>200
言い方は悪いが日本は伝統的に学の方を甘やかしてきた所があって
研究者が偏屈で充分なプレゼンができない人間であることを許してきたような所がある
これは企業内でも研究開発系出身の社長が減ってる事の最大の理由だろう
産の方はVCが実質的に機能してないのが大きな問題
アメリカだって研究開発系のベンチャーがVCと組まずに大きな成功をおさめるのは不可能に近い
研究者は研究開発の現場はわかっても事業化には営業や財務、生産管理、物流など多岐にわたるノウハウが必要だからね
214:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:35:30 te49qJe/0
>>210
在日韓国人なんて６０万人ぐらいだから、国民の１％もいないんだぞ。
なんで、そんなに在日が気になるのか？
215: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年
09/09/06 00:36:20 8bKlfmr2P
>>209
そのためには何かを削って金を回さなきゃならない。
「○○を削れ」と誰でも気軽に言うが、削られる側の人たちだって生活がかかってる。
たとえば、君は消費税２０％にして、
その分研究予算に回すのは賛成できるかい？
大多数の国民は反対するだろうね。自分の懐が痛むからだ。
216:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:36:42 /mfTjnR00
>>214
目障りだからです、嫌いだからです、死んで欲しいからです
217:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:37:03 YfMIWIic0
文科、農水、経産に博士持ちの官僚が必要だな。
サイエンスの世界で何が重要で必要なのかを選別できる目を持った奴いない。
218:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:37:40 PCvJmAhg0
>>215
子育て支援いらねえよ
219:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:38:41 te49qJe/0
>>217
アメリカではPhDを持った人が行政機関で働いていたりするよね。
日本だと試験だから、なかなかそうはならない。
220:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:38:53 Q5LyFvNH0
遠ざかる夢の医療 クロ現代
URLﾘﾝｸ(www.veoh.com)
221:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:40:58 te49qJe/0
>>218
子供は次世代の日本を背負ってくれる日本の財産だと思うよ。
だから子育て支援はおおいに結構。社会で子育てを支援する体制があるべき。
222:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:43:02 fFA0vx+G0
>>221
でも子供手当で子供増えた国は一つもないよ？
もちろん日本の児童手当も含めて
223:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:43:53 WCis7L500
誰か反重力装置とか、すげー人工知能とか、いいもん発明してくれないかな。
不景気を吹っ飛ばすような。
224:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:44:55 /mtueuP+0
>>11
だからと言って補助金をカットしたら研究成果を朝鮮に持っていかれるだろ。実際かなり持っていかれたらしいぞ。ハイエナに。
225:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:46:58 kLvXnxyGP
>>221
子供手当てで増える子供は部落と朝鮮人だけ。こいつらがまともな日本人を殺しまくったから日本は滅んでしまった。
226:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:48:53 te49qJe/0
>>222
仮に、出生率が増えなかったとしても、子供をかかえる家庭の負担は
減少するのだから、それだけでも大きな効果だ。こどもの教育に金を
かけることもできるし。
出生率に関しては、他の政策もあわせて実行する必要があるだろう。
227:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:49:00 Q5LyFvNH0
>>222
なんか同じような人が定期的に沸いてくるな
子供手当や児童手当だけで少子化対策とは言わない。
「少子化対策」でググってこい
228:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:50:31 sIScJrYF0
鳩山も管も工学系トップクラスの学歴なんだから何とかしろよ。
229:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:51:22 53lcHHdC0
本気で日本を破壊するつもりらしい
230: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年
09/09/06 00:53:08 8bKlfmr2P
>>228
工学系のやつは医学・生物学には疎いからねえ。
この中でも理系づらして、山中先生の論文をきちんと読んだ人はどれぐらいいるのやら。
日本の生命科学研究者で有名なのを１０人挙げることができるのだろうか。
日本じゃ理系≒理工系みたいな感じだからね。溝は深い。
231:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:54:37 oC5hquN40
日本完全終了も近いなこりゃ
232:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:57:01 te49qJe/0
>>230
普通、自分の研究に関係なかったら読まないのじゃないか？
あなたはカミオカンデでニュートリノを観測した論文を読んだことあるか？
233:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:57:09 Q5LyFvNH0
どのスレでもいるけど、こういう単発ＩＤの人って仕事でやってんのかね
224 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/06(日) 00:44:55 ID:/mtueuP+0
>>11
だからと言って補助金をカットしたら研究成果を朝鮮に持っていかれるだろ。実際かなり持っていかれたらしいぞ。ハイエナに。
225 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/06(日) 00:46:58 ID:kLvXnxyGP
>>221
子供手当てで増える子供は部落と朝鮮人だけ。こいつらがまともな日本人を殺しまくったから日本は滅んでしまった。
229 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/06(日) 00:51:22 ID:53lcHHdC0
本気で日本を破壊するつもりらしい
231 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/06(日) 00:54:37 ID:oC5hquN40
日本完全終了も近いなこりゃ
234:名無しさん＠十周年
09/09/06 00:57:28 fFA0vx+G0
>>226
それは単純な所得の再分配政策だってことだね
それはそれでいいと思う
国の未来を云々とか言うから話がこんがらがるんであって
誰を優遇して誰を冷遇するかは純粋な集票の問題だし大義名分もたつ
>>227
少子化対策自体は子供手当に限らず150年ほど前から様々な試行錯誤がなされてるけど
効果があったと言えるのは
・母子家庭の極端な厚遇による父親不明の子供を増やす
・移民を大量に受け入れて国籍を付与する
・経済を崩壊させて国民の生活水準を下げる
くらいしかない
総合的な対策と言うと聞こえはいいけどおそらく無駄をどんどん増やすだけ
235:名無しさん＠十周年
09/09/06 01:00:10 /mtueuP+0
>>233
人を工作員呼ばわりするなボケ死ねごみクズ
236:名無しさん＠十周年
09/09/06 01:06:00 XAhy0rOG0
医療はとくに営利追求を禁止されているから、国の補助が大事なのに、
その重要性がわからないポッポ。どんだけバカなんだ
日本の技術を潰すのが日本国民の希望なのか？それとも売国マスゴミの希望なのか？
237:名無しさん＠十周年
09/09/06 01:07:50 i2RuIyRG0
ID:Q5LyFvNH0
誰と戦っているんだ？（笑
238:名無しさん＠十周年
09/09/06 01:08:33 IzW3GO7O0
俺なんてまったく関係人間だし、何かの病気を患ってる訳でもないけど
それでも新しいiPS細胞のニュースが入ってきてないか、いつも科学ニュース板覗いている
金たくさん掛けて駄目だったら納得も行くが、こんな事されたら納得出来る物も出来なくなるわ
北朝鮮の米代にでもするのか
239:名無しさん＠十周年
09/09/06 01:12:27 Q5LyFvNH0
>>234
デメリットしか見てないのでは話にならないな。
少子化対策は弊害と無駄しかないという見解の様だが、
そうすると選択肢は
・移民国家化を推進
・人口減少は問題ない
この２つしか無いと思うが、どうやって国力を維持する？
240:名無しさん＠十周年
09/09/06 01:17:46 n92QerKg0
>>238
毎日新聞社員の給料と、子供手当ての親のパチンコとタバコ代とかじゃね？
241:名無しさん＠十周年
09/09/06 01:19:41 fFA0vx+G0
>>239
もう一つ
・国民を貧しくする
という方法があるよ
国力の維持にこだわる必要はない
自分は民主党が頑張れば頑張るほど経済は疲弊し社会保障は崩壊するだろうと考えているので
早いうちに民主党に頑張ってもらって少子高齢化社会を回避することが
長期的にはかえって社会を保つ事になると思っている民主党支持者
242:名無しさん＠十周年
09/09/06 01:25:47 te49qJe/0
>>241
確かに豊かになった分だけしあわせになるというものでもない。
それに、経済が停滞すれば図らずもCO２削減にもなる。
逆説的だが、日本を壊すことでいろいろな問題が一気に解決しそうだ。
しかし、豊かな国ほど少子化が起きやすいと思うが、
一旦豊かになった国が貧しくなって、再び出世率が上がるかどうかは疑問だ。
243:名無しさん＠十周年
09/09/06 01:26:10 xa/icN0b0
iPS細胞は、倫理的に問題の有るヒト卵細胞の代替。
だから、ヒト以外の動物の卵を使う時には、本来iPSである必要はない。
ところが、動物の正規の卵細胞からですら、筋肉ひとつ
満足に作り出せないのが実情だ。
iPSに金をかけるのは、マグロの刺身や、霜降りカルビが
人工的に培養できるようになってからでも遅くはない。
「卵細胞の入手方法」よりも「卵をどうやって使える組織にするか」のほうが
はるかに難易度が高いからだ。
単に「宣伝の上手」なだけの
流行に乗ったiPS関連の研究にばかり
予算を割くことは、逆に失敗だと信じている。
科学はその分野だけではないはず
244:名無しさん＠十周年
09/09/06 01:26:27 Q5LyFvNH0
>>241
・国民を貧しくする
これはあえて入れなかったが、高度成長気前の昭和に戻るということだね
大企業には全て消えて貰って自給自足の世界だね。
社会保障が崩壊すると少子高齢化を回避できるのはなぜ？
みんな貧乏になれば、昔みたいに子供を作りまくると思ってるのかな。
245:名無しさん＠十周年
09/09/06 01:29:20 tE6KyfeW0
定額給付金でバラ撒いた2兆円の予算で技術開発すれば、
軌道エレベーターが建造できる。
核融合炉が実用化できる。
有人火星探査ができる。
お台場ガンダムが自立歩行できる。
のになぁ。
246:名無しさん＠十周年
09/09/06 01:29:26 n92QerKg0
>>241
個人的に少子化対策にこだわりすぎるのはどうかと思う。
責任感の強い、勤勉な人間の割合が多いのが良い社会であって、
貧しくてもただ人数の多い国が良いとは俺には思えない。
こんな例を出すのもどうかと思うが、それはゴキブリの生き方に似ている。
まあ価値観の問題だけどね。ちなみに自民支持。
247:名無しさん＠十周年
09/09/06 01:35:36 te49qJe/0
>>246
貧しくてもみんなハッピーならそれでいいと思うけど。
例えば、昭和３０年代ぐらいの生活に戻ってもいいよ。
248:名無しさん＠十周年
09/09/06 01:37:57 fFA0vx+G0
>>244
高齢化社会の原因っていろいろあるんだろうけど
簡単にいえば平均寿命が上がったのが問題なわけで
・国民が豊かになって貯蓄があり、年金・生活保護・介護などの社会保障もあって退職後20年も生活できるようになった
・医療・衛生・栄養状態などの水準が上がり簡単に死ななくなった
という要因を潰していけばよい
皆が貧乏にというか中流意識を持てなくなれば少子化は解消できるよ
日本と韓国が先進国の中でも極端に少子化してるのは
階級意識が希薄で出生率の高い（＝子供に金をかけるつもりがない、高学歴のエリートとは別世界だと認識している）層が極端に少ないから
みんなが子供を大学に行かせるつもりなら金の問題だけど
アメリカの黒人やヒスパニック系住民のように最初から子供を大学に行かせる気のない層の出産は収入とはあまり関係がない
249:名無しさん＠十周年
09/09/06 01:41:25 Q5LyFvNH0
>>247
実は人口が減るのはかまわんというのが本心なんだが、昭和に戻るのは結局は理想論に過ぎない。
政策の話をしてるときに出すべきじゃなかったね
250:名無しさん＠十周年
09/09/06 01:50:37 n92QerKg0
>>247
責任感って書いたけど、必要以上に国や他人に自分の責任をかぶせる人間が減って欲しいって意味。
生活水準が低くても、まともな人間性を持った人が増えるなら、それで良いと思う。
251:名無しさん＠十周年
09/09/06 01:51:52 JSq2LEHG0
iPS細胞ってどんな細胞にも変化する原細胞みたいなもんだったよね？
252:名無しさん＠十周年
09/09/06 01:53:00 Q5LyFvNH0
>>248
俺は本当は無政府主義というか、何も無いのが一番いいとおもう。
ようはあんたの書いたことを極端にしたような感じだが、政府は解体して、自給自足と物々交換の国にする。
女の取り合いでしょっちゅう殺し合いをすれば、強い遺伝子が残る。
でもこれもあんたと同じ、机上の空論なんだよね
253:名無しさん＠十周年
09/09/06 01:57:11 coCjO0Tb0
>>219
人件費が増えるから国民の理解が得られない
254:名無しさん＠十周年
09/09/06 01:58:51 RWgqvqTN0
先端研究助成 科学技術を政争の具にするな（9月6日付・読売社説）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
255:名無しさん＠十周年
09/09/06 01:59:57 fFA0vx+G0
>>252
自分のは机上の空論でないと思ってるよ
民主党が頑張ってくれれば国家経済を破綻させる事は不可能ではないと思ってる
いろいろ言っても経済が破綻すれば社会保障は崩壊するし生活水準も当然に下がる
ただそれだけで少子高齢化社会は100%解消できる
別に昭和30年代の生活を目指す必要はないし
女の取りあいで殺し合いする必要ももちろんない
経済でも大きなバブル崩壊を防ぐ唯一の方法は小さなバブルが発生するたびに潰す事なのと同様に
今経済破綻することでより大きな破滅は防げると思う
256:名無しさん＠十周年
09/09/06 02:03:43 vnim4fGOO
昭和に戻りたいの次はアナーキズムですか
257:名無しさん＠十周年
09/09/06 02:04:09 IzW3GO7O0
ES細胞はいわば卵子からの一方通行なんじゃないのか
iPS細胞は一度細胞を戻すような事をするんでしょ
万能細胞化自体も凄いが、この戻るってのが凄い
病人の人の細胞をiPS細胞にして色々と原因究明に役立てられるかも知れないし
258:名無しさん＠十周年
09/09/06 02:05:24 IzW3GO7O0
あ、でもES細胞も同じか
人から取るんだから
259:名無しさん＠十周年
09/09/06 02:06:59 vnim4fGOO
>>258
でもiPS細胞はどんな細胞からでも可能ってのは凄いよ
260:名無しさん＠十周年
09/09/06 02:07:34 IzW3GO7O0
>>254
このスレ見ていたのかなｗ
261:名無しさん＠十周年
09/09/06 02:12:34 zJmdgr0EO
万能細胞だっけ？臓器が作れるかもしれないのって、これだったっけ？
262:名無しさん＠十周年
09/09/06 02:15:52 xa/icN0b0
医療立国を目指すなら、iPSより先に病院と医師を立て直すべき。
もしiPSで再生医療ができても、病院も医師もいないのでは
どこで治療が受けられるだろう。
もしiPSで再生医療ができても、
高い費用がかかるので結局、金持ちだけが長生きするのだろうか。
ま、どうでもいいか。
263:名無しさん＠十周年
09/09/06 02:19:18 IzW3GO7O0
ちょいと先を見すぎてないか
山中さんもまずは新薬開発とかに役立てて欲しいと言ってるよ
日本の製薬会社と連携して頑張って欲しい
264:名無しさん＠十周年
09/09/06 02:19:49 4+H5CT/E0
文系バカだから研究の重要度わかんないけど
日本人から研究を取り上げちゃいけない気がする
無駄なまでにハイテクノロジーを駆使した日本ってかなりすごいと思う
今日偶然ウォッシュレットのボタンで「やわらか」って見たけど
（初めて見たわけじゃないが）、この「やわらか」という意味のわからなさと
多分「やわらか」を開発するためにすごい研究費用を費やした企業の熱意を思うと
やっぱ日本のテクノロジーは世界一！と思えるんだがスレチでｽﾏｿ
265:名無しさん＠十周年
09/09/06 02:21:49 6gxyttrJ0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
外国人参政権に反対する会・公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
人権擁護法案 （ 「ミコスマ」ある、これらと在特権のチラシ二円で出来るらしい ）
URLﾘﾝｸ(blo)<)〇gmura.com/profile/149737.html
田中康夫はなぜ参政権に賛成なの？後援会の会長が…？
■数千人対20人！民団のデモに抗議！【前編】1/3 ～3/3 ←削除された
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
文部科学省前で左翼と対決！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
１１・７ 民団デモ2 参政権不当要求
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
狂気の外国人参政権に反対する抗議集会！ ～IN民団前～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【速報】5.31民団デモに直接「出て行け！」抗議編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【一般参加】 5/30 ＮＨＫに抗議するデモ ～NHK内部突入編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
NHK反日偏向番組よりズーッと勉強になる街頭演説
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このイケメン都議はビックリする程骨太だ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本は幕末の状況
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
吉田康一郎 東京都議 スピーチ【在特会全国大会】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今年も戦うぞ！在日特権・創価・売国法案・反日左翼・偏向メディア！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
韓国民に見せたい動画（竹島は日本の領土の証拠が韓国から出てきた）
「一歩進めて、定住外国人に国政参政権を与えることも真剣に考えてもよい」と、
鳩山は自身のウェブサイトに記している←マジ基地？
266:名無しさん＠十周年
09/09/06 02:23:07 6gxyttrJ0
民主は日本破壊 亡国を目的に洗脳されたひとたちばかりですから
この一番遅れてる研究開発支援は必ず無くすでしょうね
267:名無しさん＠十周年
09/09/06 02:23:50 X9z27gg40
日本だけが中国や韓国に技術的に先行するのは友愛に反する。
268:名無しさん＠十周年
09/09/06 02:25:42 JHT1Fr1o0
鳩山、菅、平野、理系出身なのに、どうして？
269: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年
09/09/06 02:26:33 8bKlfmr2P
>>264
さすがに文系的な一面的な見方だね。
それって技術じゃなくてマーケティングの功績じゃないの？
「やわらか」という機能に日本では需要があることを
調査し、社内で報告し取り入れられたことがすごいんであって、
その機能を開発したのがすごいんじゃないと思うけど。
まあ俺はそんな機能要らないけどさ。
270:名無しさん＠十周年
09/09/06 02:26:38 e1plwmDxO
子供手当ては在日の生活保護を打ち切ってやれば良いよ。
国内在住の日本人限定で
271:名無しさん＠十周年
09/09/06 02:28:33 YfMIWIic0
政府はさっさと執行しろ！
来年度以降も科学予算増やせ！
272:名無しさん＠十周年
09/09/06 02:29:22 vI8uyCYXO
>>264
やわらかは痔の人にとってはまさにネ申機能だろ
273:名無しさん＠十周年
09/09/06 02:32:27 lIMFcLzoO
馬鹿な事すんなよ！！！
isp開発したらどれだけの金が入って来ると思ってんだ！
>>262
医療立国にするなら医者を増やせだ？
医者は輸入できるが特許は二度と手に入らないぞ？
間抜けな考えだなぁｗ浅はか過ぎて笑える。
馬鹿は現在の価値でしか物を考えられないから困る。
274:名無しさん＠十周年
09/09/06 02:32:32 I8r+0zDR0
さすがに高額過ぎるな
国民の生活支援が先
275:名無しさん＠十周年
09/09/06 02:33:50 1bY/mXc00
>>264
昔家電になんでも「ファジィ」って書いてあったことがあったな
「マイナスイオン」とか
「やわらか」も意外と適当かもしんないよｗ
276:名無しさん＠十周年
09/09/06 02:38:27 18gkvdb50
>>273
特許は20年で切れて誰でも使えるようになるから、
二度と手に入らないというのは言いすぎかと
277:名無しさん＠十周年
09/09/06 02:39:14 Q5LyFvNH0
>>255
＞民主党が頑張ってくれれば
どう頑張るんですか？
４年間で日本の経済を破綻させることは不可能でしょう。
まず選挙制度を廃止して独裁国家にする必要がありますね。
ん～どこまで譲歩しても現実味は出ませんね
机上の空論でないなら、プロセスを説明する必要があるんじゃないの
278:名無しさん＠十周年
09/09/06 02:42:10 XAhy0rOG0
>>277
４年間じゃなくても、コレみたいに有望な芽を潰してけば日本は潰れる。
先端技術を４年も遅らせたら追いつけないよ。
民主の日本崩しはマジで笑えない
279:名無しさん＠十周年
09/09/06 02:43:40 Q5LyFvNH0
>>278
早く寝ろ
280:名無しさん＠十周年
09/09/06 02:46:31 GSam7QIz0
>>278
２ｃｈ脳か…ｗ
281: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年
09/09/06 02:46:37 8bKlfmr2P
＞iPS開発したらどれだけの金が入って来ると思ってんだ！
本当にそんなに儲かるのかな？まずそこから考えないと。
そもそも、何をおさえれば、何でどれだけ設けることができるんだろう？
もし日本が利益のかなりの部分を得たりすると、ほかの国は反発するよね。
そうするとルールを変えて、iPSの特許は人類普遍なものなので認めない、とかひっくり返されるかもよ？
米国ならともかく、日本は政治力弱いからね。
昔のヒトゲノム解析とかテーラーメード医療といった華々しいフレーズと
同じ匂いがプンプンするよ。素人はよくわからない言葉に弱い。
研究者はそれさえ書いてりゃ官僚や政治家を騙せるとも思っている。
282:名無しさん＠十周年
09/09/06 02:46:51 YfMIWIic0
>>274
国民の生活支援も科学研究支援も両方やるべき。
研究に投資を怠れば、その代償を必ず払う事になるのが日本の宿命。
283:名無しさん＠十周年
09/09/06 02:47:34 VdSkgfXg0
凍結するほどバカじゃないと思うのは希望的観測にすぎないかね。
いずれにしてもこの成り行き次第で、民主がバカかどうかが分かるだろうな。
284:名無しさん＠十周年
09/09/06 02:48:59 I8r+0zDR0
国民投票やればいいんじゃね？
きっと削減賛成多数になると思う
285:名無しさん＠十周年
09/09/06 02:51:44 rcrp/2mA0
リスト見れば、これに100億かけるものかというようなのがいくつかあるけどなー。
286:名無しさん＠十周年
09/09/06 02:52:21 VdSkgfXg0
>>284
その理由は？マスコミとくにテレビの論調次第だろ。丸呑みするやつが多いから。
287: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年
09/09/06 02:56:03 8bKlfmr2P
>>284
生命科学系の研究やってる者だけど、普通に凍結に賛成。
支援するならもっときちんと審査して精査し、
必要であればもっと高額を出資すべき。
今のままじゃただ有名な教授に金をバラまいてるだけだ。
無駄な公共事業となんら変わらないよ。
研究ってだけで「将来もしかしたら」「国が滅びる」とか
言い訳が通用する時代ではないだろう。
288:名無しさん＠十周年
09/09/06 02:56:14 Q5LyFvNH0
>>283
お前がバカかどうかはすぐ分かったよ
289:名無しさん＠十周年
09/09/06 02:58:01 YfMIWIic0
>>285
他の申請よりか良かったんじゃね w
290:名無しさん＠十周年
09/09/06 02:58:53 VdSkgfXg0
>>287
個人的恨みでもあるのか。
研究ってだけで金が出ない時代に入りつつあるというのに。
291:名無しさん＠十周年
09/09/06 02:59:37 Q5LyFvNH0
>>254
日本の新聞の社説って、どうしてこうレベルが低いんだろうな
292:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:00:33 I8r+0zDR0
>>287
なるほど
リストを少し見てみたけど、今注目されてるのもあるんだろうが、生命科学系はかなり期待されてるみたいだね
さすがに旧帝大 or 研究所に偏り過ぎな気がするなぁ
293:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:00:39 k6sr8VEMO
これに金かけて どこが悪いんだろう。
山中先生は、整形外科医でリウマチ患者の苦しみを診て 研究を重ねてきたんだろ。
早く研究が進んで多くの患者が救われるように祈るよ。
294:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:01:33 yKe96z6pO
理解できない馬鹿が理解できるまで説明できるようになったら、それは先端技術ではないだろ。
馬鹿が合意するまで待ってたら意味が無いんだよ。
295:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:01:56 8bKlfmr2P
>>290
なんで個人的恨みとかの話になるんだ？
研究＝聖域じゃあるまいし。否定するのもアリだろう。
296:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:01:59 rcrp/2mA0
>>289
俺が抱いた印象だと、テレビにたくさん映ってる人がもらってる感じがするわ。
他の申請より良かったからって、これに100億もつぎ込む必要がないことだってある。
蟻を倒すのにダイナマイト持ち出すようなもん。
297:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:02:14 Q5LyFvNH0
>>290
過去スレ見れば、現場の人はみな反対してるのがわかる
そもそも文科省がやったことが成功した試しなど無い。
こういうスレもある。
学振・科研費総合スレ part 33
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
298:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:02:58 VdSkgfXg0
>>288
バカはそれしかいわないからね。お前だよｗｗ
299:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:05:00 Q5LyFvNH0
638 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2009/08/31(月) 08:34:08
鈴木氏の発言は以下の通り。
「今、ケシカランと思っているのは学術振興会に出ている2700億円。科学技術に予算をつけるという方向は良い。
だから我々も補正予算には反対したけれど、この基金を作るという法律には修正を加えたうえで賛成した。
法の目的に『経済対策として』という文言があったので、研究体制強化でなければいけないということで
経済対策の文言は落とさせて賛成した。にもかかわらず、法の目的変更に沿った審査になっていない。
90億円×30プロジェクトということですっかり動いているが、国会で確かめた際にはそういう内訳は不存在
ということだった。予算書には一切出ていない。つまり、あれは文部科学省の担当者と財務省の担当者との間の
打ち合わせメモに過ぎない。フォーマルには、何にどう使うかの文書は存在していない。それなのに国会を
通ったかのように進んでいることは厳しく問題視している。
そもそも研究開発強化法の精神は、最重点分野でも特に弱いライフサイエンスの部分の底上げだったはず。
それなのに今の配分は経済界に引っ張られておかしなことになっている。
私どもは明確に国会で警告を発しているのだから、仮に我々がそういう立場にな
らしていただいたなら、いったん凍結し、もう一回コンセプトから見直していく。
機械を買ってくださいという話にしないように、研究職の人件費にあてられて、
ポスドクの人たちの雇用不安を少しでも解消できるように」
300:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:05:59 veQvIa1d0
>>297
２ちゃんが判断基準ですかｗｗｗ
301:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:06:15 xa/icN0b0
防衛立国を目指すなら、原子力やロケットに
電子立国を目指すなら、LSIやソフトウェアに
基礎立国を目指すなら、ニュートリノや加速器に
ところが日本には戦略がない。
iPS単独では進歩できるはずがない。
それを周囲で支える薬学、医学にも十分な投資がないと
応用に結びつかない。
iPSだけでは、ただの卵
302:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:08:14 VdSkgfXg0
>>297
文部省が研究するのか？ｗｗｗ
文部省は金を出して組織つくるだけだよ。大学だってそうだろ？
303: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年
09/09/06 03:09:19 8bKlfmr2P
>>296
政府・官僚の思考としては
「すでに評価されている人にあげておけば無難」というものがあるのだろう。
>>300
判断基準というのがよく分からんけど、
この研究畑にいる研究者からしても、あまり評判がよくないのは事実だよ。
２ｃｈの生物板などはそういう人たちが集まってるから、本音に近いことも多く書かれているよ。
304:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:09:50 rcrp/2mA0
>>302
ちなみに大学で研究を主に行う（実際に体を動かす）のは学生。
305:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:09:51 I8r+0zDR0
>>301
防衛立国 → 敗戦国で軍事投資はできなかった
電子立国 → 中国・インドの急速な追い上げについていけなくなった
基礎立国 → 欧米が10年20年先をいっていた
終わり
306:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:11:59 rcrp/2mA0
>>303
20分のプレゼンで何がわかるんだよ。
企業とか特にいらねえよ。
トヨタなんて金が余りまくってるし、NECとか研究より本業をまず建て直せｗ
307:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:13:41 veQvIa1d0
>>303
その名無しばかりのスレのどこが研究畑なんだよｗ
そんなもん誰でも書き込める。
お前のような民主党工作員でもなｗ
308:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:14:29 Q5LyFvNH0
>>298
つまらん。5点。
>>302
文部省の政策という意味すらわからんとは
お前ほんと面白いな。どんどんバカをさらしてくれる
309: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年
09/09/06 03:14:55 8bKlfmr2P
>>304
そうそう。まあ研究したことない人には分からないだろうけど。
特に生命科学では、研究は分業体制になってるよね。
医学部の臨床系講座なんかだと、教授は研究にはまったくノータッチってことも多い。
教授－対外発表、公務
准教授－研究室内の実務、教授の補佐、各グループの統括
助教－研究のテーマ／グループリーダー
ポス毒、院生－実際の研究の実行者
パートのおねえちゃん、おばちゃん－ルーチンの実験操作
こんな感じってことが多い。
外へ出るときは全て教授の名前で出るから、
教授がやったように一般の人は思うだろうね。
310:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:15:42 rcrp/2mA0
アメリカとかが良くやる手は、重点領域に金をいくつかの研究グループにばらまく。
だいたい一研究グループだけが金もってたって競争原理が働かないから、複数の研究グループに競争させる方が効果的なんだよ。
311: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年
09/09/06 03:17:17 8bKlfmr2P
>>307
自分と意見が違ったら、民主党工作員とか・・・
あまりにもあきれた・・・
312:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:17:58 I8r+0zDR0
>>309
俺は工学系だが、大体一緒だな
教授はとにかく国際会議に出席したり企業と契約取り付けたりして、研究費取ってくるのが仕事みたいな
313:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:19:19 veQvIa1d0
>>311
誰でも書けるようなものを持ち出して「現場はみんな反対している！」なんてアジる奴は
工作員と言われても仕方ないだろう。
314:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:19:57 Q5LyFvNH0
>>307
2ch脳ｗ
315:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:20:20 rcrp/2mA0
>>313
うちのボスは、評判が良くないと言ってたけどな。
316:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:20:22 qEP6ydIv0
>>310
そういう批判はありだ。どんどんやった方がいいだろう。
が、子供手当ての財源捻出か何かしらんが、予算凍結はないだろ。
317:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:20:47 DZI3Fbt60
>>310
その通りだと思う。
俺はビッグラボのスタッフやってるけど、正直いって一つのラボに何億もあっても仕方がない。
複数の、若手ラボに数千万ずつ分けて殺し合いをさせたほうがいいと思う。
だから、今回の大権威たちに何十億もばらまくのは正直ナンセンスだと思う。
こんなんやってるからアメリカと差がつくのだ。
318: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年
09/09/06 03:21:21 8bKlfmr2P
>>313
「みんな」なんて一言も言ってないけど・・・
それに、そこで「工作員」なんて語彙が出てくること事態が、なにか恐ろしいよ
319:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:21:42 jr6AEE+z0
>>314
2chのスレを見て現場が反対しているとか思っちゃうバカのことか
320:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:24:03 rcrp/2mA0
リスト見てデータベースソフトウェアの開発とかで噴いたわｗｗｗ
絶対ｗｗｗ失敗するｗｗｗ
321:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:24:27 Q5LyFvNH0
>>313
＞誰でも書けるようなものを持ち出して
少なくとも大学や研究所でで研究したことがないと知らない事だろ
どう見てもお前に理解できるとは思えんけどなｗｗｗ
↓
300 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/06(日) 03:05:59 ID:veQvIa1d0
>>297
２ちゃんが判断基準ですかｗｗｗ
307 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/06(日) 03:13:41 ID:veQvIa1d0
>>303
その名無しばかりのスレのどこが研究畑なんだよｗ
そんなもん誰でも書き込める。
お前のような民主党工作員でもなｗ
313 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/06(日) 03:19:19 ID:veQvIa1d0
>>311
誰でも書けるようなものを持ち出して「現場はみんな反対している！」なんてアジる奴は
工作員と言われても仕方ないだろう。
322:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:25:31 nynYy9Gf0
>>318
297 名前：名無しさん＠十周年 [] 2009/09/06(日) 03:02:14 ID:Q5LyFvNH0
>>290
過去スレ見れば、現場の人はみな反対してるのがわかる
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
323:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:26:52 Q5LyFvNH0
◆おまえら専門スレ荒らすな◆
325 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 13:48:16
最先端研究支援プログラムは、これまで日本に殆どなかった集中的に大規模予算を投じる巨大プロジェクトを走らせるといる点で画期的で斬新なのであって、少なく広く分配するという議論はまた別の話。
ーーーコピペなので途中省略ーーーー
民主党は目先の経済政策やくだらない見栄でこのプロジェクトを止めるべきではない。
採用された研究者と研究テーマ：
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
326 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2009/09/05(土) 14:01:29
×最先端研究支援プログラム
○企業支援プログラム
330 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2009/09/05(土) 15:04:33
>>325
本当に出口が見えているか？
ほとんどが金を取るために荒唐無稽なことを言ってるようにしか見えないがｗ
それに勘違いしてるようだが民主はこの予算をやめて子育て支援に回すと言ってるわけじゃなく、
５年で９０億３０件なんてわけのわからない配分じゃなく、配分先をもっと考え直すと言ってるだけだぜ。
特に生命科学系の基礎研究はそんなに金が必要なわけがない。iPSは２００億と聞いたぞｗ
今の段階では２００億を１人にやるなんてせずに、iPS研究者の人口増やした方がいいんじゃないのかね。
332 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 15:43:52
>>330
N+で相手にされなかったからこっちに湧いてきちゃったただのキチガイだから
相手にしないほうがいいですよ
324:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:28:34 Ty4YZNsn0
民主党の日本破壊計画始まったな
325:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:32:01 Q5LyFvNH0
12 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2009/08/23(日) 22:19:02
>>7
この前文科省のHPで公表された提言読んだ？
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
文科省と大学・学界のボス教授達は、問題の本質を解決（つまり、自分達の既得権益を手離すこと）しようとせず、先送りすることしか考えていないということがよく分かる。
自分達のポスト・縄張りを守ることが何よりも重要で、若手研究者のことなんかどうでもいいということだな。
83 名前：77[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 23:29:43
>>80
ソースは今日出た部会まとめ。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
25年度までは経過措置として、もう2回もらってる人にもあと1回チャンスを認めるようなので、
今年の申請は間に合うという指摘は正しい。しかし、S/A/B通算で2回って厳しいね。
239 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2009/09/03(木) 00:03:20
文部科学省の役人や、野依良治をはじめとする審議会の委員、学界のボス連中は、人間として最低のクズ。
それは、>>12の提言を読めば分かるが、かなり前から認識しているにも関わらず、問題提起すらしない。
自分達の既得権益を守ることが、あらゆることにおいて、最優先かつ最重要だと認識しているからだ。
自分達は、天下りと渡りを繰り返して私腹を肥やしているやつばかり。
一般研究者向けのポーズとして、財務省には世相を省みない無茶苦茶な予算増加を要求し、当然のことながら予算要求が認められないと、それを利用して、財務省に責任を転嫁しているだけ。
今の大学の惨状は、こういう人間として最低なやつらが、この国の学術研究の世界、行政を牛耳ってるからだよ。
>>12の資料を作ったヤツは、どうしようもないカス
ただ、>>83を読んで、少し救われた。
頭は少々足りていないようだが、問題から目をそらしたり先送りしようとせず、直視しようとしてる役人も、少人数だが文科省にはいるということが分かったからね。
今回の政権交代を機会に、こうした良識と良心のある役人が、文科省内で主流派となってくれることを願う。
326:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:32:19 JiMU9WFaO
科学と文化の発展を遅らせ、底辺に金をばらまき繁殖させ、外国人にも優しい国にしてどんどん純日本人の発言権を無くし、
国力が衰えきった頃に、中国に日本を献上する
キ○ガイ鳩兄のことだから本気でアジア大国目指してんのかね？
民族浄化の為にナチより卑劣なる方法で大量殺戮やってる中国となんか仲良くなんかなりたくねえ
327:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:35:22 Q5LyFvNH0
ここにはジミン工作員が多いね
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
342 名前： ねこやなぎ(コネチカット州)[] 投稿日：2009/09/05(土) 17:01:08.61 ID:emBoRSsd
技術開発中止って進化をやめてどうすんの？次世代は切り捨てるの？
344 名前： フリージア(山陽)[] 投稿日：2009/09/05(土) 17:05:13.22 ID:9w+oQK+i
何十年失う事になるんだろうな、いや桁が違うか
345 名前： ショウジョウバカマ(大阪府)[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 17:07:07.51 ID:xf6ZzIw/
だいたい公共事業だからいいみたいな論調もあるが、ポスドクその分やとっおうが
数億円の土建使おうが、社会に還元する金額は変わらないのに、なぜ企業支援をするのか。
347 名前： タンポポ(神奈川県)[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 17:08:25.76 ID:WCRRcOSl
２７００億は多すぎるから、一部凍結は当然。
全部辞めるとは言ってないから、精査は必要。
いくらなんでも３０人に２７００億なんてバラマキすぎでしょ。
ろくなヒアリングも行ってないらしいし。
東大工学部出身のぽっぽが見ても「金がある、将来性がある」と判断できるものだけに絞ればいいよ。
328:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:35:55 qqer0SYI0
民主は実質社会党
今のままじゃ次回以降は政権は不可能
329:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:40:43 Q5LyFvNH0
340 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2009/09/05(土) 17:32:45
>>332
Y田M弘みたいなかんじだなｗ
342 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2009/09/05(土) 22:20:04
>>340
ブログ読むと、言行不一致でめちゃくちゃなオッサンだな。w
URLﾘﾝｸ(mblog.excite.co.jp)
URLﾘﾝｸ(mblog.excite.co.jp)
URLﾘﾝｸ(mblog.excite.co.jp)
この人、JSTやJSPSの各機関から、年間で億単位の研究費をもらってきたんだよ。
2chでは「御大」と呼ばれ、退官した今も、京大や学界で院政を奮っていて、文科省の役人も一目置存在。
現在のバイオ分野の惨状を生み出した張本人のひとり。
343 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2009/09/05(土) 23:09:19
21世紀COE、グローバルCOE、タンパク3000…
こういう大規模なプロジェクトって、終了後にそこに従事していたポスドクの雇用をどうするか全く考えていない。
そして、職にあぶれたポスドクを雇用するために、また新たな研究プロジェクトが立ち上げられる。
田舎の市町村が、国や県の土建屋行政によって、本来の地場産業や地域コミュニティを破壊され、公共事業依存体質へと変貌していく構造と全く同じ。
文科省や内閣府は、大規模プロジェクトを立ち上げることの弊害についても、十分認識すべき。
350 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2009/09/06(日) 01:52:15
>>343
認識してないわけはないでしょ。
もう自転車操業は始まってるんだから止められないんだよ。
街にホームレスが溢れかえる社会をつくるかわりに税金を投入せざるをえない。
351 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2009/09/06(日) 02:51:54
科学研究費を増やすしかない。
353 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2009/09/06(日) 03:29:23 ← ｗｗｗ
>>351
民主党政権下では減る一方だけどな
330:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:43:32 saHuS3ft0
>>1
＞総額２７００億円の研究費を分配する
＞「最先端研究開発支援プログラム」の対象者３０人
＞１件あたり３～５年間で３０億～１５０億円が助成される。
科学研究費補助金
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
年間の補助金の総額は1,880億円（平成17年度実績）であり、
国の予算の多くが停滞・減額される中、毎年、着実に伸び
続けてきていることは特筆に値する。
文部科学省所管のもの
特別推進研究(COE) - 期間3-5年 - 1課題5億円程度（上限なし）
日本学術振興会所管のもの
基盤研究（研究規模に従って以下のSABCに分かれる。）
基盤研究(S) - 期間5年 - 1課題5千万円以上1億円程度まで
331:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:45:05 Q5LyFvNH0
261 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2009/09/05(土) 00:19:39
先端研究開発のプレスリリース強行したね
相変わらずのiPSとかの安全パイ＋企業バラマキｗ
くだらねぇ
262 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2009/09/05(土) 00:26:56
倒産寸前のＨ立が入ってるのに激ワロタ
さすが経団連ごり押し企画！
263 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 00:49:55
何か無難そうなところばっかりな感じだな
つーか田中耕一とか今更選ぶとかどんなセンスなんだよ
268 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2009/09/05(土) 01:14:27
NEC 帝人 武田 富士フィルム テルモ 東レ 富士通 中外製薬 島津 日立 トヨタ
269 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2009/09/05(土) 01:15:09
これまで自民党に何ぼ献金したと思っとんのや！って感じでしょうね
270 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2009/09/05(土) 01:15:48
企業が中心になってるの全部取りやめて
基礎科学50件ぐらいにばら撒いてやれよ
271 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 01:18:52
企業多すぎ。経産省で何とかしろ
272 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2009/09/05(土) 01:22:50
なんかさあ、もう経団連に公的資金直接払い込んだほうが早いんじゃないの？
こんな研究の世界に亀裂走らせるようなインチキばかりしていないでさあ
332:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:46:23 QqcjI5/I0
理系とか生物って内部の人間が多いのか
成功者を妬んでるようにしか見えないレスが多い
そりゃ当事者じゃない人達から見れば色々と思う事もあるだろうけど
国民目線から言えばやっぱ成功者に金与えた方が
受け入れられるもんもすんなり受け入れられるんだよね
333:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:48:03 rcrp/2mA0
で生まれたのがイエロー教授ってわけだ。
334:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:49:23 Q5LyFvNH0
273 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2009/09/05(土) 01:23:35
経産省が食い込んできたな
274 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 01:25:17
東大と企業が潤っただけじゃん
275 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2009/09/05(土) 01:27:17
そりゃ緊急経済対策の補正なんだから、企業にばら蒔くのは当然。
284 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2009/09/05(土) 01:53:20
中心研究者
11：東大
. 4：企業（東レ、島津、日立、富士通）
. 2：東北大、京大、阪大、慶大
. 1：北大、九大、東工大、筑波大、東京女子医大、テキサス大、NII
中心or共同で企業が含まれる課題：9件15社
285 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 02:03:18
東大が1,000億円か
東大に金渡して「東大基金」って名前にすりゃ良かったのに
287 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 02:34:03
4：企業（東レ、島津、日立、富士通）
こいつら相当おいしい汁を吸いそうだな
研究者は金を相当持ってるから定価で装置買ってもらえるだろｗ
290 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 02:43:14
別にこの金無くても最先端でやってけそうな研究ばっかだな
あとは、とりあえず有名どころと自民ごり押しの企業か
専門外の奴が20分ヒアリングしただけじゃこんなもんか
335:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:51:55 saHuS3ft0
マイロン・ショールズ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
1997年にブラック-ショールズ方程式を理論面から完成させたロバート・マートンとともに、
ノーベル経済学賞を受賞。その直後の1998年、この2人が経営陣に名を連ねた巨大ヘッジ
ファンドLTCM（Long Term Capital Management）が空前の損失を出して倒産するという
皮肉な経験をしている。
さらに2008年、新たに自身が設立したヘッジファンドであるプラチナム・グローブ・
コンティンジェント・マスター・ファンドが一年間に38％の損失を出し解約を停止、
LTCMに続く2度目のファンド運用失敗となった。
336:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:52:12 DZI3Fbt60
>>332
なんというか、成功者たちはすでに何億も研究費をもらってる場合が多い。
想像できるかわからないけど、数千万円で十分稼動できる研究やってたところに、いきなり数十億来たらどう使うというのよ。
使いきれないのが現状ですよ。
だったら、もう少し若手のこれからのラボに数百万でも1－二千万でも供給して競争させた方がいいと思うんだけどな。
アメリカの多くのラボは、規模もそんなに多くないし、金も人も少ないぞ。
でもネーチャーサイエンス級の仕事ができているところも多い。
そのあたりを、やはり日本人は学ばなければならないのだ。
337:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:52:48 QqcjI5/I0
山中氏や田中さんとウソクを同一視したい気持ちは分かるよ、うん。
338:名無しさん＠十周年
09/09/06 03:53:13 Q5LyFvNH0
294 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 03:01:36
京大の平岡先生の放射線治療のプロジェクトになんで３０億も必要なんだ？
しかもキヤノンが寄付口座を開いているところにさ。
295 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 03:10:26 ← ドシロウト丸出しでスルーｗｗｗ
結論から言えば、最先端は妥当な研究分野と研究者が選ばれている。
民主党の政治家はわけもわからず、いい加減なことを口走ってしまっただけ。
５６５件のうち３０件しか採用されなかったのだから、妬みなどから沢山の反論が出て来るのは当たり前。
296 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 03:14:27
田中耕一は何やろうとしてるんだ？
杉本はアリセプトの開発者だよね。
マス開発するのに３０億も必要なのか？
297 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2009/09/05(土) 03:14:28
田中耕一が最先端とか舐めてんの？
神輿に有名人を担いだけで通るとか何なの？
298 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2009/09/05(土) 03:34:46
自民が経団連様への、キャリア官僚が母校への最後のご奉公だと思って勘弁してください
まあ今年たくさん使ったから来年の科研費は間違いなく減っちゃうけど何とか乗り切って下さい
299 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2009/09/05(土) 03:47:26
やはりこういうのは名前を伏せて審査しないとだめだろう･･･