09/09/04 19:51:10 OJoptOJW0
>>871
災害、渇水で叩きまくると。
905:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:51:19 5H7/pTCU0
ハッテンバに見えた
906:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:51:21 OK75PItv0
>>875
日本はね、中国みたいな人治国家じゃなくて、法治国家なんですよ。
907:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:51:21 6FB7KTp10
>>866
必死に頑張るなら、ちゃんと調べろよ
908:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:51:21 YfF9Vdmw0
>>854
そりゃあ「ダムはムダ（回文）」って言ってる人がお友達にいたからでしょ
公約通りに中止するならはっきり中止、跡地の利用についても考えて
賛成派と反対派の地元住民に改めてきちんと説明して必要なら補償して
流域が負担した金も法律に則り返還しますって言えばいいよ
その一連の工程を滞りなく行えたのなら「公共事業の見直し例」として改めて評価できるだろう
909:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:51:26 BirG99wK0
群馬への迷惑料をだれが負担するかだね。
東京が迷惑を受けたと思うのは筋違い。
910:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:51:28 0PqVG60L0
まさかダム法改悪して返さなくて良くするつもりじゃ
911:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:51:31 0Ilu+NwW0
URLﾘﾝｸ(long.2chan.tv)
期待されてねえなぁ
912:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:51:33 39UUn2mFO
今まで自民党がやってきた事を民主がやれば返還しないで済むよ！
今までは建設は合法判決だったが
裁判でダムは無駄中止判決出せばOK
913:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:51:42 jjSRITe10
>>874
受益者負担だから今までの450億を使った組織に支払わせるのが法的にも妥当だな
自民土建屋は国民に詫びる為にも借金被って再生所か消滅か
914:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:51:43 UFpbrsse0
とりあえず一旦中止にして、まず将来かかる金額の計算をしてからだなｗ
暫定税率での道路工事を白々しく止めれたぐらいだから少々伸びても良いｗ
で、まずは、霞ヶ関の役人の給料をカットして補填に当てるｗ
まあ、損害が少なくなる方を選択して選べばいいｗ
915:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:51:45 6oGVhANh0
毎年、水不足に悩んでいる四国こそ、建設すべき。
916:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:51:49 pPCw7jxG0
>>894
民主党が打ち出した「国と地方との協議の場」を早急に設置すべきだな
そこで石原、上田両知事を含む首長にご登場願おう
さてどうなることやら
917:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:51:53 jyHoMeOF0
執行停止で、一時的に借金棚上げし資産売却と違約金払って業者から金回収するしかないな
918:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:52:11 q2BBdXrC0
ブリヂストンが払ってやれ
919:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:52:20 dNk/mow+0
ダム建設が見積もり予算で済んだためしはないよ。
５～１０倍の建設費がかかる。
ということはこれから１兆円以上の建設費を自治体住民が負担することになるぞ！
920:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:52:24 iLjvSQMQ0
いつも建設費の事ばかり言うけど、維持費は県なんだよ
例えば空港、どこの県も赤字で大変なのがいい例だよ
921:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:52:24 uvTvviH9O
別に返しても返さないでもどっちでも良いけど
国の費用負担＝国民の費用負担だからね
税金払ってる日本国民が東京都民に返せってことだわな
922:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:53:07 7c6CrkR60
>>911
そりゃ自民にお灸を据えるだけで民主に投票したのが大多数だしな
逆に言うと、それだけ自民党内の改革を期待してるってことだ
923:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:53:13 xFJwYq6Xi
石原銀行がどうのこうの、別件逮捕みたいなやり口で
叩いてたところで、法律の裏付けはあるし、他の知事たちも
中止に反対だし、どっちに分があるか明らかだろ
924:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:53:15 Jn5x5Yl90
>昨年度末までに４５７億円
都税だ。当然返してもらう。
925:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:53:31 6FB7KTp10
>>894
地方がやるのは勝手、国に集るのが地方分権だと習ったのか
926:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:53:35 FP6PQ9Hf0
正論だがおまえの態度が気に入らない
>>897
いつも思うんだが、ッはどこへいってしまったんだろうｗ
927:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:53:38 egN0KLsJ0
現都知事は嫌いだけど，国が中止したら金を返すのは当然だな。
928:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:53:41 dQF+d2ae0
>>881
民主批判＝ネトウヨらしい。
929:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:53:50 jjSRITe10
>>920
作れば作るほど国民を苦しめる物を作ってきた奴らを処刑してよ
930:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:53:53 Av2mBQ030
>>878
明日からお前は自分で汲んだ水を飲め
ICの洗浄にも大量の水道水を使うが、
お前は携帯もPCもテレビも見ない訳だな。
コンビの弁当も、そば屋のランチも食わない訳だな。
冷却水に水道水を使う車や電車にも乗るなよ。
ダムの維持費は無駄なんだろ？
931:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:53:57 jxsmFgY8O
>>769
それが国政ってもんだろ
国の犠牲になった奴が数え切れん程いるのは間違いないよ
でも国政は個別案件だけを見てやるものじゃない
相対的に必要かどうか
ダムには寿命があるの知ってる？
取り壊しは建設費用の数倍掛かるらしいよ
更に建設続行で当初予算を大きく上回るのが自民式土建
他に維持費用諸々
既に投資した３２００億だって、まだ後１／３手付かずで掛かった金額
単純に後１６００億
計画から５０年掛かって未だ完成するメドが無いのも痛いとこだね
本当に必要か？
石原や他返金したとしても安く上がるんじゃね
(実際は国よる地域貢献でチャラにするらしいが)
932:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:53:59 pPCw7jxG0
>>920
八ツ場ダムは地元の自治体が建設を求めてるんですけど
933:な
09/09/04 19:53:59 Qyi4poihO
赤字になっちゃうな(ﾟДﾟ)
934:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:54:12 4JH9waH7O
>>872
＞ 東京都がこれまで４５０億出してたなら返還求めるのは
だな
金出したのに民主党の政策のせいで無駄になるなら返還要求は当然だと思うな
450億詐欺に有ったようなもんだし
935:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:54:22 Y9m0sCop0
>>921
法律で決められてるから返さないと駄目だぞ
もちろん東京だけじゃなく出資してる他の県にもね
936:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:54:29 XqkJtagC0
>>925
一級河川は国有地じゃなかったっけ？
937:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:54:41 0E8u7Mrw0
このダムは東京だけじゃないからな
確か埼玉千葉知事も中止に反対だったはず
938:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:54:55 tFAjsDyR0
まさかこの「特定多目的ダム法」を知らずに建設中止を公約したとか？
> 上田知事は会見で、中止すれば各自治体が支払った負担金は特定多目的ダム法に
> 基づき国が返還しなければならないため、中止した方が国の支出は約８４０億円増加す
> ると指摘した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
特定多目的ダム法
URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
> （建設費負担金の還付）第12条 ダム使用権の設定予定者のダム使用権の設定の申請が
> 却下され、又は取り下げられたときは、その者がすでに納付した第７条第１項の負担金を
> 還付するものとする。ただし、国土交通大臣は、基本計画を廃止する場合を除き、新たに
> ダム使用権の設定予定者が定められるまでその還付を停止することができる。
939:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:54:56 Tf93bXZM0
法律を踏み倒す。それがハトウヨクオリティ！
法律を踏み倒す。それがハトウヨクオリティ！
法律を踏み倒す。それがハトウヨクオリティ！
法律を踏み倒す。それがハトウヨクオリティ！
法律を踏み倒す。それがハトウヨクオリティ！
法律を踏み倒す。それがハトウヨクオリティ！
法律を踏み倒す。それがハトウヨクオリティ！
法律を踏み倒す。それがハトウヨクオリティ！
法律を踏み倒す。それがハトウヨクオリティ！
法律を踏み倒す。それがハトウヨクオリティ！
法律を踏み倒す。それがハトウヨクオリティ！
法律を踏み倒す。それがハトウヨクオリティ！
940:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:55:01 UFpbrsse0
>>923
それはそれ、これはこれ（笑）なんだから
両立して取り立てれば良いだけの話ｗｗｗ
941:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:55:17 EssszL5k0
地元民はもう５０年以上翻弄されてるからなー。
942:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:55:18 1+F+5VtM0
>>926
「ッ」ってのが「ん」をくずした漢字らしい
943:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:55:38 AIwILhbk0
>>718
経常収支が赤字？
944:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:55:43 VhOMGLpUO
石原が責任を…
自民党が責任を…
じゃなくてな
国の都合で中止する以上、国が返還するんだよ。
つまり国の税金はそっちへ流れるの。
東京都だけじゃなくて今まで支出した都道府県へ。
誹謗中傷はスレ違い
945:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:55:57 p2zO4DdO0
>>859
例えば国民の多数が、お前の財産をぶんどってみんなで分けようと考えても、
違法なのでお前は守られる
よかったな、法治国家で
946:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:56:05 BPXAQGdP0
>>928
本来のネトウヨの定義は、頭の悪い保守気取りを指す。馬鹿サヨとあんまり変わらないから叩かれる
ところがネトウヨ＝韓国にとって邪魔な存在！と定義しようとする民団から来た人もいる
947:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:56:11 6gKnHBi10
本当に全部止めてみたらいい。
ダムも米軍基地も。
どうなるか知らないけど。
948:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/09/04 19:56:32 TYbzmQ3U0
なんだ、石原銀行で出た損の２０００億の四分の一にもならんな。
949:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:56:33 Ux1GhTxE0
>>883
もう少し日本語を勉強しましょう ２点
維持費がかかるとか言ってるやつ。
別に中止は良いんじゃね？450億以上かかるんだろ？
なら返還して中止すれば？
もう少し日本語を勉強しましょう ８点
てか、急に維持費がと言い出したな
指示でもあったのか？
論点違いの指示出した駄目上司は、出世しないから
言うこと聞かないほうがいいぞ。
950:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:56:38 9+t2BKjFO
ダムの必要性が無いだろ
951:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:56:40 F3OjvKaG0
>>926
小さな「ン」が無いから、代わりに「ッ」を使ってみたとか。
952:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:56:43 IU2nxeVL0
>>930
平成6年あたりから平成9年辺りまで
立て続けに渇水に襲われ，東京でも取水制限が行われた。
以来10年ほど大規模なものはないけど，
建設推進に大きく傾いた当時は，水問題は逼迫したものだったのだろう。
逆にここ10年大渇水がないのが，水需要の問題なのか，単に気候が幸いしたのかは知らない。
ちなみに関東近辺で小規模なのだと，H.16辺りでもあったようだが。
953:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:56:43 sirO/xHQ0
無駄遣いを無くすのは国民の総意です。
選挙結果で明らか。
954:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:56:47 pPCw7jxG0
>>938
その「まさか」でんがな
これは氷山の一角であって、これからも続々とこういう失態がつづくぞ…
自民党の悪口だけじゃ政権は運営できないからね
955:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:56:52 HH8ajxg20
反対派裁判までしてぼろまけしてるから・・返還は当然でしょうね・・
国はあらたに数千億の無駄がね使う気なのか？
956:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:56:55 FP6PQ9Hf0
>>942
そうなんだ、ありがとう
957:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:56:56 HIzmd7Jo0
今回は仕方ない
958:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:57:08 4UguhJ7a0
建設中止だと、負担増とか言ってるのは、大嘘です。
現場写真も見てください。まだ、なんだにもなってますえんｎ
URLﾘﾝｸ(siroutoshasin.seesaa.net)
959:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:57:18 TV0uG495O
将来的ミンスの思惑通り日本が中国様に乗っ取られたら
あっさり建設再開して安全な水資源として
本土中国用に利用しまくりだろうな
960:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:57:18 39UUn2mFO
裁判所に建設中止命令出させれば石原涙目、
地元涙目（笑）
961:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:57:35 khAXkjGZO
どうしても八ッ場→ハッテン場に置き換えたくなる。
962:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:57:47 Av2mBQ030
>>882
民間が貸さない経営者に貸し付けするのがそもそもの目的だろ？
他の都道府県が何十億の金を「助成金」として特定企業にばらまいているのに対して、
東京は公平に「融資」してるだけの話。
過去に神奈川が企業に払った助成金は数千億円単位だと思うが
おまえは知事や経営回復した企業が返済するべきと思うのか？
963:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:57:49 jjSRITe10
>>944
国民に中止を求められるような物に既に450億円も使った責任は決して免れられない
ウヨクならおとなしく内臓でも差し出して都民に詫びろよ
964:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:57:53 rWYq9wyH0
あれだろ
民主の工作員は、公約破りでも必死に弁護してるのは
外国人参政権が欲しいからだろ？
その参政権の公約も破られるよ。そのときどういう弁護するのか見物だよ。
いまのうちに原稿を作っとけよ。
965:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:57:57 8O+3rUz5O
国民の税金を使うんじゃなくて、都民の出した税金を戻すだけだよ
国民には関係ない。
ただ、民主が抵抗して賠償金とか発生したら話は別。
966:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:58:12 HG2r0nZ4O
どいつもこいつも氏ねばいいと思うよ
967:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:58:22 BPXAQGdP0
ねえ既に金が入ってしまっているのを取り壊すほどに無駄なの？
水資源確保に意味は無いって事？ねえまともな人誰か教えてください！！
968:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:58:35 RB4tEGjP0
こういうことをマニフェストで中止にするようになると長期の大型事業なんてやりづらくなるよね。
969:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:58:41 6oGVhANh0
建設費+維持費ー（恩恵）=＋αなら、いいじゃないか？
970:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:58:49 sKBKfgE70
>>785
美濃部が特例だという根拠は？今度はお前がソース付きで、
石原以前の都知事が石原以上の働きをしたことを示せ。
971:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:58:55 OJoptOJW0
>>962
それで食い物にしてたブローカーもいたんじゃなかったっけ。
972:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:58:58 teROIkuNO
スレタイがハッテン場に見えた
973:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:59:00 cdUuK0Cf0
水害なんか人間に止められるわけがないのだから
金もかかり環境にも悪いだけのダムなんかを造るより
水害が起きた時に活躍する市民団体を支援したほうが
効果が高いうえ弱者切り捨ての風潮も変えられる
974:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:59:11 EssszL5k0
>>958
そこは何もなくて当たり前の場所
975:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:59:14 +spew9Be0
>>786
その絶望感を昨日のフルタチで地元の人が話してたけど、
フルタチ完全スルーでワロタ
976:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:59:26 TV0uG495O
>>953
この短い文章ですら反日特有の文体のリズム丸出し
977:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:59:38 HIzmd7Jo0
違約金は一方的に中止した方に発生する
契約の常識
５倍取られないだけでもありがたく思わなきゃ
978:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:59:43 YfF9Vdmw0
>>934
まあ当然も何も法律にあるんでね…
民主的には突っぱねることもできないし、中止するならちゃんと返してあげてねとしか言いようがない
…前政権のやってきたことだからボク知ーらない？前政権が払え？アホか
政権交代したら日本ってゲームがリセットされるわけじゃねえんだよ
プラスの部分もマイナスの部分も引き継がなきゃならん。そこに手を加えて自分達の政策に近づけるのが手腕の見せどころだ
979:名無しさん＠十周年
09/09/04 19:59:59 jjSRITe10
>>945
お前は精神病院に行った方がいい妄想か幻覚で論理的思考が出来ないようだ
980:名無しさん＠十周年
09/09/04 20:00:00 LaDnEF0x0
負担金 国→都
銀行の債務 都→石原
これでみんなが幸せになる
981:名無しさん＠十周年
09/09/04 20:00:08 YkAycTxl0
>>968
まあ、難しいだろうな。しかもこれで民主が返還をごねたら都道府県が事業費の
負担をすることがなくなるだろうし。本当になんでこんなことを公約にしたんだ？
982:名無しさん＠十周年
09/09/04 20:00:13 6FB7KTp10
>>962
バカ息子の選挙区優先でバラ蒔いた金の、公平性がどこにあるんだ
983:名無しさん＠十周年
09/09/04 20:00:15 p2zO4DdO0
>>882
この情勢で黒字にできなきゃ真っ当な経営者でないというのであれば
中小の大半の経営者は真っ当ではないな
そもそも黒字が当然の水準の高い「真っ当な経営者」であれば資金繰り自体困らないだろｗ
>>642
> >>562
> お馬鹿なネットウヨが馬鹿丸出しの書き込みをしているが
> 美濃部の作った借金なんて石原が作った借金都は１ケタ違うし、
結局これのデータはないのか？
984:名無しさん＠十周年
09/09/04 20:00:19 k6ofT08i0
石原を叩いてるのはチョン
985:名無しさん＠十周年
09/09/04 20:00:24 dgiHcewAO
石原が言ってることはもっともだ…
都民の立場から言わせてもらうと返還は当然だな…
という訳で、石原も都に返還すべき金は返せよｗｗｗ
お前の懐にも銀行の件や諸々の件で入ってるよな？
986:名無しさん＠十周年
09/09/04 20:00:29 Hvqt/Gzg0
違約金まで発生するのかな。
負担金+利息分の返還までしか言わないだろ。
987:名無しさん＠十周年
09/09/04 20:00:30 xa+HfQtzO
実際そうでしょ。国の都合で中止なんだし。自治体が負担してた額を返せと言われるのは当然のこと。
988:名無しさん＠十周年
09/09/04 20:00:34 sirO/xHQ0
国民は選挙でNOと言ったんだ。
無駄な足掻きは止めろ。
ダメなもんはダメなんだよ。
ムダなダム。
989: ◆.ID4KONATA
09/09/04 20:00:38 ug6POztx0
どうせこれが橋本大阪府知事なら
がめついだのまた大阪かとか書くんだろ
990:名無しさん＠十周年
09/09/04 20:00:48 dNk/mow+0
都に返してもらってもいいな。
国より都のほうが再生可能エネルギーに関しては先進的だから。
991:名無しさん＠十周年
09/09/04 20:00:54 eUnYpivl0
祟りじゃ～～！！
992:名無しさん＠十周年
09/09/04 20:00:55 90SLO00T0
>>973
市民団体wwww
うさんくせーなwwwwwww
993:名無しさん＠十周年
09/09/04 20:01:00 rHILxNjJO
水害が起きるなら造ったほうがいい。
994:名無しさん＠十周年
09/09/04 20:01:01 tFAjsDyR0
法治を理解しないところは支那人にそっくり
995:名無しさん＠十周年
09/09/04 20:01:04 HH8ajxg20
まあ中止で関東の知事、全員敵にまわすのもいいかもねｗ
996:名無しさん＠十周年
09/09/04 20:01:10 rWYq9wyH0
>>988
だから金かえせって話だろ。何いってんの？
997:名無しさん＠十周年
09/09/04 20:01:32 LHtQTgkv0 BE:357261825-2BP(35)
1000ならポッポ暗殺されるｗ
998:名無しさん＠十周年
09/09/04 20:01:34 dQF+d2ae0
1000なら民主崩壊
999:名無しさん＠十周年
09/09/04 20:01:34 Tf93bXZM0
1000なら市民団体憤死
1000:名無しさん＠十周年
09/09/04 20:01:51 TV0uG495O
>>973
うわー気持ち悪い
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。