09/09/02 21:47:36 TSpi4uQq0
もうこないだの選挙の「民主党」って書かれた投票用紙はオバマにあげるから
日本を救ってくれ
551:名無しさん@十周年
09/09/02 21:47:43 CcolNkq00
>>537
もし埋蔵金12兆なかったら
責任取ってくれるでしょ
鳩山さんならw
552:名無しさん@九周年
09/09/02 21:48:29 yj6vDQxN0
民主党が圧倒多数で勝ったんだから、何をやっても文句言うな。
553:名無しさん@十周年
09/09/02 21:48:32 V2e6mAGB0
さすがぶれてるねー
554:名無しさん@十周年
09/09/02 21:48:33 n2R7mhNs0
ぼったくりバーでも、尻くらいは触らせてくれるだろうよ
555:名無しさん@十周年
09/09/02 21:48:44 XVJEnrnK0
>>545
問題は当たり前と思って民主党に投票した奴が何人いるかだな
556:名無しさん@十周年
09/09/02 21:48:58 oFp1vAkk0
お前らの言うことはアテにならないんだよ。
国連事務総長選の時だって、チョンはならないと言いつつ
結局チョンがなったし、北京五輪終わったら中国で内戦始まるとか
いいつつ結局こうだし。
お前らは物事を考えるとき、まず願望があって、それがそのまま確実な
未来になるという、牟田口廉也並の脳みそしか持ってないから
小バカにされんだよ。自分じゃ愛国活動してる有意義な人材のつもりで酔ってるが、
現実の生活じゃ、社会から疎外される何のとりえもないニートだの無職だのフリーターだのが
自分は存在価値のある大した人間と錯覚するために、一般人には理解してもらえない
極端な一種のカルト信者のようなことをしてる。
世間がおかしいんじゃなくて、お前らがおかしいの。
お前らみたいのが増えるとマジでこの国終了だわ。
557:名無しさん@十周年
09/09/02 21:49:03 0RvoRoa10
>>505
20年かけて移行するのに、消費税率アップが20年後って、どういうことよ。
選挙前にテレビで「試算した」と言ってたんだから、納付と給付のモデルケースくらい出せ。
558:名無しさん@十周年
09/09/02 21:49:05 /EpfYJaUO
>>521
例えば、ワープアが「俺と同じ目にあえ!」って気持ちで、投票した可能性はかなりあると思う
559:名無しさん@十周年
09/09/02 21:49:10 GYGiICNN0
目先の数万円に飛びついたせいで、
見えないところでその数倍~数十倍のカネを失うことになるのですね。
560:名無しさん@十周年
09/09/02 21:49:12 h1ovLwt40
最近の事故は事件は、
BSEの影響だと確信するようになった。
なんか考える能力が失われているみたいだ。
561:名無しさん@十周年
09/09/02 21:49:19 Lx2EAqP30
>>551
勘違いしないでください
責任をとらされるのは国民です
562:名無しさん@十周年
09/09/02 21:50:05 6iv7j9qgO
甘い誘惑の公約に騙された奴が多いんだろな
自民が頼りねぇから今回は民主にいれた計算もろくにできねぇ博打野郎とか
563:名無しさん@十周年
09/09/02 21:50:07 V0D+CHdWO
>>544
マジで今日中に解散してほしいんだが・・・
まだ総理じゃなかったか・だったら就任直後に友愛解散してくれ。
鳩ならたやすくできる実力はあるはずなんだけどな・・・
564:名無しさん@十周年
09/09/02 21:50:09 OkjrHEvc0
まだ総理大臣になってもないうちからこんなにブレまくって大丈夫なの?
565:名無しさん@十周年
09/09/02 21:50:16 V4hbY7cA0
徳川埋蔵金って未だに見つかっていないよね
霞ヶ関埋蔵金なんて本当にあるのかな?
意外と言っている本人が隠し持っていたりしてww
566:名無しさん@十周年
09/09/02 21:50:19 +Bn1lPvo0
>>555
選挙の前と後での発言の変節ぶりもいただけない
詐術といわれても仕方が無いレベル
567:名無しさん@十周年
09/09/02 21:50:24 yOgkAwEzO
>>470
まだしばらくは鳩山&婦人ブームを盛り上げる。不景気に喘ぐ庶民をよそにセレブブーム再び。
小泉総理のようにワイドショーに新鮮なネタを提供し続けていれば大丈夫。
しかしネタや賞味期限が切れたらババア層から大転換が始まる。
反撃の狼煙は女性セブンの批判記事。
568:名無しさん@十周年
09/09/02 21:50:24 TSpi4uQq0
>>551
藤井顧問「財源がなかったらその時はごめんちゃいって言えばいいじゃないか」
569:名無しさん@十周年
09/09/02 21:50:30 evFqOS7l0
【のりピー】コンドームのオカモト 6 【も使用?】
スレリンク(company板)l50
570:名無しさん@十周年
09/09/02 21:50:36 TRsMMThJ0
インフルエンザ対策に失敗して大量死させてあぼん
その後に暴動と見ているんだけどどう?
571:名無しさん@十周年
09/09/02 21:50:41 QGgv1pgd0
>>541
ネクロマンサーポッポなら古の大金持ちたちを秘術で復活させて無限に金を拠出できる
572:名無しさん@十周年
09/09/02 21:50:42 IxQge4qS0
>>556
存在しない「お前ら」という敵と戦うのは大変ですが、頑張ってくださいね。
573:名無しさん@十周年
09/09/02 21:50:51 yX5UDFw90
次の参院選、民主党ボロ負け決定だな。
今、一番国民が嫌がるのは、増税なんだよ。
国内不況何年続いていると思っているんだい?
空気読めよ、民主党。初政権だろ?滅茶苦茶なばら撒きやって、
次の選挙落っこちろよ、人気取るならそれくらいやれw
国民の財布をこれ以上薄くさせるな。
574:名無しさん@十周年
09/09/02 21:50:52 60Dzj3kE0
これで扶養控除も廃止されたらジジババがいる家庭無茶苦茶になるだろww
575:名無しさん@十周年
09/09/02 21:51:03 1saq4R5bO
俺はポッポがブレブレなので、自民党に入れました。
政権交代になってしまったのだから仕方ない。
おバカな麻生でもポッポよりましだ。
576:名無しさん@十周年
09/09/02 21:51:26 IYrLgStzO
>>534
起きるならとっくに起きてる諦めろ
577:名無しさん@十周年
09/09/02 21:51:50 5W/t/O+00
>>493
日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべきです。
一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎ・パイを奪っているわけで、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てくる。
国の財政が悪化する。
資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家・法人に滞留しているお金を何らかの方法で小資本家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。
近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。
国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。
国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の1つの役割である富の再分配機能が弱体化する。
578:名無しさん@十周年
09/09/02 21:51:53 xkLoRfKk0
自民党が悪い、民主党が悪いと言ったところでこのまま行くと政府債務が
金融資産を超えてしまうんだけどな。
579:名無しさん@十周年
09/09/02 21:51:53 IbCbOYYX0
いい曲だな・・・・・
ぜんぶウソさ~そんなもんさ~民主の公約はまやかし~
URLリンク(www.youtube.com)
580:名無しさん@十周年
09/09/02 21:51:55 wMEb5Isx0
>>559
むしろ還付金詐欺に近いと思った…
お金が返ってきますので、手続きのため口座にお金を振り込んでください…
違うところがあるとすれば、確かに返ってくるけど半額に減らされてる上に
振り込んだ金額の方が多いんですね…
581:名無しさん@十周年
09/09/02 21:52:01 kfFWH2Nh0
つーか、民主党の支持母体が公務員の労働組合の自治労っていうのが傑作だよな
政権取ったとたんに公務員改革は一切言わないとw
582:名無しさん@十周年
09/09/02 21:52:12 Lx2EAqP30
政権交代!(笑)
583:名無しさん@十周年
09/09/02 21:52:14 8+lVjACg0
民主投票者
,.――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,>
ヽヽ___ノ 自民にお灸を据えたつもりが自分が火だるまでござる
の巻
584:名無しさん@十周年
09/09/02 21:52:17 aMwgQMvh0
>>552
衆院2/3を獲得した郵政選挙のことを民主党は、白紙委任状じゃないと言ってたんですけどね。
どんな得票数で勝利しようが、有権者が文句言うのは当然。
585:名無しさん@十周年
09/09/02 21:52:25 GM/NQ5aDO
最低限の衣食住だけは消費税から除外しろ。
それなら納得する。
586:名無しさん@十周年
09/09/02 21:52:27 2XlCY1hn0
>>1
あれか?選挙カーの上で喋ってたの、独り言だったのか?
587:名無しさん@十周年
09/09/02 21:52:27 j/kjYMDr0
もうぶれてるの?
588:名無しさん@十周年
09/09/02 21:52:39 q9N58xYW0
>>576
これから起きるだろ。
増税したら、それこそ一巻の終わり。
鳩山は手にしてはいけない果実に手を出して、国民を欺いたんだよ。
589:名無しさん@十周年
09/09/02 21:52:42 Q4vXu5qCO
>>551
今回当選の民主議員全員に保険金かけて吊れ。
これって保険金出ないんだっけ?
590:名無しさん@十周年
09/09/02 21:52:44 2wjqXaRL0
>>364
20万票だったよね 最多得票
591:名無しさん@十周年
09/09/02 21:52:51 wO45cfUs0
友愛が怖いんですけど・・・
337 :(詳細):2009/09/02(水) 13:24:49 ID:rFJfr4IX
【偶然です】 「鳩山総理」の故人献金を知り尽くす会計監査人 選挙直前に心不全で亡くなってた模様
スレリンク(news板)
939 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 12:27:34 ID:IOi+vxDX0
花田 順正(はなだ じゅんしょう)さん(65歳)8月29日死去。 通夜8月31日午後6時から、
告別式9月1日午前10時から、苫小牧市民斎場明野ホールで。
喪主・花田 明美(はなだ あけみ)さん(苫小牧市ときわ町***)。
葬儀委員長・岩瀬 正夫さん。
940 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 12:27:48 ID:pT/lFZ9J0
233 名前: ナニワズ(長屋) [] 投稿日:2009/09/02(水) 12:16:04.76 ID:gDuuPHkY
鳩山代表の政治資金監査人が、先日お亡くなりになったそうです。
URLリンク(74.125.153.132)
花田 順正(はなだ じゅんしょう)さん(65歳)8月29日死去。通夜8月31日午後6時から、
告別式9月1日午前10時から、苫小牧市民斎場明野ホール
支部の名称 代表者 委託先
北海道第9区総支部 鳩山由紀夫 花田順正(税理士)
URLリンク(www.dpj.or.jp)
592:名無しさん@十周年
09/09/02 21:52:54 XVJEnrnK0
>>570
暴動はともかく新インフル対策は失敗しそうな気がする
でもその場合前政権の準備不足と厚生官僚に責任を押し付けそうな気がするw
593:名無しさん@十周年
09/09/02 21:53:00 JR0lTXCy0
>>534
友愛政党のバック(支持団体)をよく見ようか
うん、そういうこと。無理w
594:名無しさん@十周年
09/09/02 21:53:09 F7I3r5HA0
民主の政策批判した時にネトウヨネトウヨって煽ってくれた人達は元気にしてるのかな?
595:名無しさん@十周年
09/09/02 21:53:42 PUDvaDlK0
4年後に15パーとか前から言ってたような・・・
596:名無しさん@十周年
09/09/02 21:53:54 2DWgSKfd0
大増税キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!
597:名無しさん@十周年
09/09/02 21:53:54 aL+ZUyMr0
民主党政策集
URLリンク(www.dpj.or.jp)
永住外国人の地方選挙権
民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と掲げており、
この方針は今後とも引き続き維持していきます。
598:名無しさん@十周年
09/09/02 21:53:58 4SAsjefq0
4年は上げないって言ってるからいいだろ。
自民なら上げてる。
599:名無しさん@十周年
09/09/02 21:54:15 KvxzNRze0
ジュピターの下の方だろ?慣れた。
600:名無しさん@十周年
09/09/02 21:54:26 97jtskTe0
>>12
まてまて
その前があるだろww
601:名無しさん@十周年
09/09/02 21:54:30 fHCLqVnH0
こんな糞国家滅んじまえ
602:名無しさん@十周年
09/09/02 21:54:37 QGgv1pgd0
>>592
なんでもかんでもどんな失敗しても前政権のせいにできるから楽な身分だよな
成功したら自分達の手柄だしw
603:名無しさん@十周年
09/09/02 21:54:46 8BhEnfM+0
どっちにするか迷ってるんだろうなあ、みんなの党
604:名無しさん@十周年
09/09/02 21:54:47 dgCGz8y60
4年間は値上げしない。
しかし、議論はしなければならない。
選挙中にも鳩山代表は言ってました。
全くブレていません。
605:名無しさん@十周年
09/09/02 21:54:50 2XlCY1hn0
>>598
その間に、特アにばら撒くけどね。
606:名無しさん@十周年
09/09/02 21:54:55 +Bn1lPvo0
4年後の日本経済は
もはや消費税増税には耐え切れないほどに衰退していると思う
それくらいに民主党の経済政策は酷い
607:名無しさん@十周年
09/09/02 21:55:01 q9N58xYW0
誰かが20世紀少年と民主党を例えていたけど、まさにその通りになりそうだね。
608:名無しさん@十周年
09/09/02 21:55:10 xT1VtalT0
消費税値上げ賛成!その代わり所得税を低くしろ!
609:名無しさん@十周年
09/09/02 21:55:11 yTQZi5ws0
ポッポは進化し続けます
610:名無しさん@十周年
09/09/02 21:55:13 JN8t4zP90
消費税導入で自民が悪役になったように、これで民主も総スカンかな
所詮国民なんて愚民ばかり
611:名無しさん@十周年
09/09/02 21:55:16 +gUjYRv80
だまされたお前らが馬鹿
612:名無しさん@十周年
09/09/02 21:55:22 oKvNQBoy0
国会議員を大幅に減らせよ
下らん無名議員はいらないから
613:名無しさん@十周年
09/09/02 21:55:24 IxQge4qS0
>>591
どこのドイツだけ存じませんが、お悔やみ申し上げます。
きっと偶然ですよねw
614:名無しさん@十周年
09/09/02 21:55:28 bc0ZU1Dw0
民主党は、年金制度改革で、財源に消費税を当てるつもりだから。
選挙前から言ってた話。
615:名無しさん@十周年
09/09/02 21:55:34 6iv7j9qgO
ポッポと愛し合おうぜw
616:名無しさん@十周年
09/09/02 21:56:03 7KNKTSxo0
だまされた… もう共産党にしか投票しないよ
617:名無しさん@十周年
09/09/02 21:56:09 ddMbBp0nO
この人天然だね。作為的だったら今は言えないよ。
618:名無しさん@十周年
09/09/02 21:56:21 j/kjYMDr0
>577
面白いなと思ったのは無利子の国債買えば相続税無税。
もちろん途中解約すれば相続税がかかると言う前提で。
619:名無しさん@十周年
09/09/02 21:56:25 bTVvj/+l0
>消費税について「政治不信が払しょくされたときには国民の皆様にもご負担をお願いするようなことも
将来出てくる可能性があろうかと思う
いや、政治不信がどうとか、関係ないだろ・・・
だったらずっと政治不信って言っとくよ。
620:名無しさん@十周年
09/09/02 21:56:26 Q0wZuh+i0
>>1
信用してもらうためにウソついてました。
信じてもらい政権交代ができたから増税します。
ってことか。
民主党に入れた奴が怒らないのが不思議
バカにされてんだぞ。
621:名無しさん@十周年
09/09/02 21:56:26 TSpi4uQq0
>>580
マルチや山○組からの支持は伊達じゃないな
622:名無しさん@十周年
09/09/02 21:56:29 OIbbfFrVO
小浜に釘を刺されて明日から態度が急変したら笑うな
小浜と決裂したら日経-1500とか見られるな
623:名無しさん@十周年
09/09/02 21:56:31 yX5UDFw90
この不景気に良くまあ、増税の話できるなあwww
最低でも国内景気上げて、収入増えたりの実感があってからの増税論なのに。
まじで飛ぶだろ、消費税上がれば。幸福実現党へ入れた方が、ましだったなあwww
624:名無しさん@十周年
09/09/02 21:57:00 CcolNkq00
>>604
議論なんてしなくても
もう消費税アップは決まってるよ
最低保障年金導入するんだから
625:名無しさん@十周年
09/09/02 21:57:12 4vpwUeYr0
結局、人権擁護法案と外国人参政権通す為だけに存在してるんでしょ 民主は
国民に叩かれる事は織り込み済みで、政権を維持する気は全くないと
626:名無しさん@十周年
09/09/02 21:57:14 drRCfCal0
>>594
バカサヨ朝鮮人は逃亡しましたwwwwwwwww
627:名無しさん@十周年
09/09/02 21:57:20 F7I3r5HA0
>>600
緊急経済対策がらみの09補正予算凍結の話か?
あれも酷かったな。
628:名無しさん@十周年
09/09/02 21:57:29 fHCLqVnH0
さよなら自由資本主義
こんにちわ社会主義
629:名無しさん@十周年
09/09/02 21:57:30 rBjjHFis0
第一話「選挙」
第二話「国民との距離」
第三話「すれ違う政策」
第四話「欲望」
第五話「波紋」
第六話「明かされた政策」
第七話「不正」
第八話「逮捕祭り」
第九話「後の祭り」
第十話「お金と信頼」
第十一話「みんなの鳩山」
第十二話「hatoyama days」
630:名無しさん@十周年
09/09/02 21:57:35 +gUjYRv80
初戦小沢とか鳩山は元自民党議員、共産党の奴がいってたけど民主党は第2自民党なだけ
631:名無しさん@十周年
09/09/02 21:57:41 wMEb5Isx0
>>583
忍者ハットリくんサブタイトル part.75
スレリンク(owarai板:314番)
314 名前: 名無し職人 [sage] 投稿日: 2009/08/28(金) 10:44:49
そんなの知らなかった?調べなかっただけでござる
教えてくれても良かった?言っても聞かなかったでござる
言われる前に言っておくが、拙者の責任では無いでござる の巻
632:名無しさん@十周年
09/09/02 21:57:47 XVJEnrnK0
>>612
前回の郵政選挙と今回の選挙でろくでもないど素人が当選してるのを見て
議員の数は半分で良いと思ったわ
633:名無しさん@十周年
09/09/02 21:58:10 cEeFeELM0
野党なら好き勝手なこと言えたが、与党になると現実を見ないとね
だが参議院選挙は一年後だぞ、勝てるのか民主党は
634:名無しさん@十周年
09/09/02 21:58:10 +GGNjnB+0
「マニフェストは単なる公約だとは思っていない。国民との契約だと思っている。
できなければ責任をとる。当たり前だ。そのことをはっきりお誓い申し上げる」
(8月18日、鳩山由紀夫)
まぁこんなことためらいもなく言える香具師はだいたいペテン師
大げさな言葉には気をつけないとね。
635:名無しさん@十周年
09/09/02 21:58:11 +Bn1lPvo0
>>623
>国内景気上げて
この部分が民主党には全く期待できない
景気刺激を止めて、それをバラマキ福祉に回そうって言うキチガイ政党
636:名無しさん@十周年
09/09/02 21:58:15 IxQge4qS0
>>631
ハット山くんか
637:名無しさん@十周年
09/09/02 21:58:35 dgCGz8y60
基金の1兆円以上を凍結させることも決まったし。
流石、民主党。
638:Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk
09/09/02 21:58:38 m4xBJtYO0
富の再配分において主要な位置づけになるはずの相続税が
なぜか話題にされない件について。
639:名無しさん@十周年
09/09/02 21:58:58 QGgv1pgd0
>>604
議論はしなければならない、ねぇ
この後に藤井やオカラは議論すべきだって確かに言ってたけどね
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
640:名無しさん@十周年
09/09/02 21:58:59 XVdbt87G0
それで国債を発行しないって公約は守れるの?
641:名無しさん@十周年
09/09/02 21:59:12 wfIqFtUe0
政権とると本性を表すな。
結局、財源はここが手っ取り早いからな。
642:名無しさん@十周年
09/09/02 21:59:16 bFqyjoQf0
あれ?ひょっとして騙された?
643:名無しさん@十周年
09/09/02 21:59:23 2XlCY1hn0
>>630
それも、西松の話なんか聞くと、昔の自民ね。
どうして、クリーンだと思った人がいるのか理解できない。
644:中国へ貢ぐ財源
09/09/02 21:59:23 yBjdtdr7O
税金ヽ(`Д´)ノボッキアゲ
645:名無しさん@十周年
09/09/02 21:59:42 fHCLqVnH0
糞国家糞国民
646:名無しさん@十周年
09/09/02 21:59:46 WdUMT7pB0
>>604
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
ここでいう将来とは、3日後の事ですか?
647:名無しさん@十周年
09/09/02 21:59:47 0KhuDbog0
消費税は上がらない=増税はない
こう思って投票した愚民が相当に多そうだな。
増税するだけなら、控除廃止、手当て廃止、適当な名前の税創設
いくらでもできるんだけどなw
648:名無しさん@十周年
09/09/02 21:59:47 7KNKTSxo0
第一話「選挙」
第二話「国民との距離」
第三話「すれ違う政策」
第四話「エンドレス・ハト」
第五話「エンドレス・ハト」
第六話「エンドレス・ハト」
第七話「エンドレス・ハト」
第八話「エンドレス・ハト」
第九話「エンドレス・ハト」
第十話「エンドレス・ハト」
第十一話「みんなの鳩山」
第十二話「hatoyama days」
649:名無しさん@十周年
09/09/02 22:00:03 uGj5AURN0
楽しみ、とか言ってる場合じゃないよ。
マーケットは正直だよ。早くなんとかしないとダメだって。
650:名無しさん@十周年
09/09/02 22:00:05 F7I3r5HA0
>>640
それも民主の幹部が反故にするような発言を…
30兆規模のを立てるかもしれないだってさ。
651:名無しさん@十周年
09/09/02 22:00:10 yX5UDFw90
>>612
だなあ、小泉チルドレンとか、鼻くそほじくって起立、着席してりゃ食えたもんな。
次のごく潰しは、小沢ガールズとかだな。
数減らせよ、いらないただ飯議員もいっぱい。
652:名無しさん@十周年
09/09/02 22:00:21 8+lVjACg0
>>631
本当に言っても聞く耳すら持たなかったからなぁ。民主入れた知り合いは。
>>636
誰がうm
653:名無しさん@十周年
09/09/02 22:00:28 97jtskTe0
>>632
はげどう
654:名無しさん@十周年
09/09/02 22:00:30 yTQZi5ws0
>>629
hatool daysか
655:名無しさん@十周年
09/09/02 22:00:55 5W/t/O+00
>>618
将来の相続税収の先取りでしかないから、好ましくないです。
656:名無しさん@十周年
09/09/02 22:00:57 Q0wZuh+i0
>>623
オマエが悪い。
オマエだけ増税になれ
反省します。と100回書け
657:名無しさん@十周年
09/09/02 22:00:57 /VaWAxec0
スレタイ酷すぎ
658:名無しさん@十周年
09/09/02 22:01:01 rZrTZOEbO
自民党は、消費税だけだった気がするが
民主党は、消費税の他いろいろか
659:名無しさん@十周年
09/09/02 22:01:19 zIPwzBVI0
お~い、総理になる前なら代表を辞められるぞ
660:名無しさん@十周年
09/09/02 22:01:25 IxQge4qS0
民主党の主計局出身って藤井さん以外は誰?
661:名無しさん@十周年
09/09/02 22:01:42 YcIfG23v0
>>638
そこに触れたら友愛しちゃうよ☆
662:名無しさん@十周年
09/09/02 22:01:43 +Bn1lPvo0
>>640
市場は国債乱発を織り込み済み
663:名無しさん@十周年
09/09/02 22:02:04 fHCLqVnH0
「押忍の精神」
耐え難きを耐え
忍び難きを忍び
押さば押せ
引かば押せ
これ即ち 自己滅却の精神也
我が道に
如何に険しき山あれど
踏みてぞ越えん
押忍の精神
664:名無しさん@十周年
09/09/02 22:02:09 8VW/AWBQ0
>>646
ワロタwww
665:名無しさん@十周年
09/09/02 22:02:13 a98lXx/Z0
>>594
結構、夏休みということもあって中学生とか高校生で政治に興味ある奴が
やってた感じがするなあ。あんまり政策の中身には踏み込まないわりに
麻生内閣を非難する内容は書いていたから。
マニュフェストを守られると信じたのと、テレビのメディアが麻生内閣を
叩いていたので民主党=善、自民党=悪を信じたんだろうねえ。
今日は減ってるから、少しは目覚めたのかもしれない。
666:名無しさん@十周年
09/09/02 22:02:14 KvxzNRze0
ふふ。罰として、ジュピターの孫娘のしゃしんしゅうはいただくよ。
667:名無しさん@十周年
09/09/02 22:02:26 ODOLNZ780
民主のぶれはきれいなぶれ!!!!!!!!!!!!!!!
668:名無しさん@十周年
09/09/02 22:02:27 duOfqCx10
なんか民主がなんで今の今まで、政権が獲れなかったのにか
分かった気がした
さっそく中国愛を岡田が言ったりするように空気読めないとか
後だしジャンケンとか、もうバカというか
ウンコ味のカレーだよこいつらは
とかいっても、政権獲られた自民もバカだがな
669:名無しさん@十周年
09/09/02 22:02:28 5dgN/ZVV0
>>635 景気刺激ったって借金して後で増税するだけのことだしな。
670:名無しさん@十周年
09/09/02 22:02:45 jaBJrM6+O
ブラック政党だな
671:名無しさん@十周年
09/09/02 22:02:45 ucF4n8y+O
大増税だけならまだいいんだけど(ほんとは全然よくないけど)
それも含め民主の経済財政政策を見て国債の買い手が今後どう思うかが
最大の難点なわけで。とりあえず公約の予算の捻出は頑張ってほしい
無理でしたでは済まないし
672:名無しさん@十周年
09/09/02 22:02:45 yX5UDFw90
>>638
代議士はみーんな資産家だからなあ。
自分の財産減る増税はスルーだろう。
673:名無しさん@十周年
09/09/02 22:02:51 LLYUHwx30
>>640
直にみてなかったので断言できないが
夕方のテレ朝でミンスの議員が
自民も発行したから俺たちも、的な発言をしたそうな
674:名無しさん@十周年
09/09/02 22:03:06 ddMbBp0nO
今週の週刊新潮によると、ポッポはリストラされた人が、暇で時間をもてあますことを心配されているらしい。
675:名無しさん@十周年
09/09/02 22:03:14 cIHFi6Kd0
>>648
溜息と消滅も
676:名無しさん@十周年
09/09/02 22:03:30 j/kjYMDr0
>655
まあ死に金になっているよりはマシでしょ。
金は天下の回り物。
677:名無しさん@十周年
09/09/02 22:03:41 7h1w9ewg0
手続き面倒だから、相続税全廃してくれ
678:名無しさん@十周年
09/09/02 22:03:51 DaiR48le0
そりゃ上げるだろ。在日やヤクザからも取れる税だからな。
679:名無しさん@十周年
09/09/02 22:03:54 8+hGrY670
増税だと?
埋蔵金でなんとかしろよ
680:名無しさん@十周年
09/09/02 22:04:15 BKznNl9T0
消費税上げない代わりに
ものすごく増税しようとしてないかここって
配偶者控除の廃止とか重量税増税とか
681:名無しさん@十周年
09/09/02 22:04:15 j/uewJEN0
「4年間は消費税の議論すらしない」
「10年間は消費税増税はありえない」
鳩山は衆院選前にはっきりとこう明言したのだが。
公約違反するなら、即刻衆院を解散しろや!!!!!
682:名無しさん@十周年
09/09/02 22:04:36 6iv7j9qgO
おい、為替が92円割れそうだ
騙しの変革期待を材料に海外ヘッジファンドが日本を円高デフレ日本崩壊を仕掛けてるぜ
683:名無しさん@十周年
09/09/02 22:04:40 wO45cfUs0
>>665
政権交代して目的達成したから減ったのかなぁって思ってた
彼らは小泉、安倍の頃からずーっといたからw
684:名無しさん@十周年
09/09/02 22:04:48 2XlCY1hn0
>>679
そうだよな、どう考えても、まだ無駄なもの調べてないよな?
685:名無しさん@十周年
09/09/02 22:04:51 1uyS6kV30
>>33
ホントそう思う。民主支持のネトウヨは脳くさってるんじゃないの。
686:名無しさん@十周年
09/09/02 22:04:58 E6AK1h3FO
まぁ、三億歩譲って国債発行や増税を許しても経済政策が糞だもんな。
ま、譲らないけどww
687:名無しさん@十周年
09/09/02 22:05:06 7h1w9ewg0
>>594
このスレで遊んでるみたいだよ。
【ネット】 政権交代で「ネット右翼」危機? 2ちゃんねるでも潮流変化か★13
スレリンク(newsplus板)
688:名無しさん@十周年
09/09/02 22:05:06 xT1VtalT0
消費税二桁で所得税ゼロ大賛成!一番平等な税金だよな!
689:名無しさん@十周年
09/09/02 22:05:10 wXI9h/eDO
予想どうり過ぎて笑えない
何で国民はこんな政党にいれたんだろ?
690:名無しさん@十周年
09/09/02 22:05:11 8VW/AWBQ0
>>665
赤旗までネトウヨ呼ばわりされてたからなw
691:名無しさん@十周年
09/09/02 22:05:22 DUATafad0
鷺山に改名しろ
692:名無しさん@十周年
09/09/02 22:05:31 E5RKLlT40
まぁどんなにブレてもそれがテレビで報道されることはないから
世間の民主ブームは終らんよ(皮肉)
693:名無しさん@十周年
09/09/02 22:05:41 XVJEnrnK0
>>671
十中八九無理でしたになると思う
ただその場合直ちに解散総選挙をしてくれればいいが
間違いなくなんだかんだ言って4年間居座るつもりだろうから始末に終えない
694:名無しさん@十周年
09/09/02 22:05:45 YcIfG23v0
※※注意※※
「さっさと解散しろ!」と書き込んでる方へ
まだ鳩は首班指名を受けてません。
というより、次の特別会まで現職総理は麻生太郎です。
今しばらくお待ちください。
695:名無しさん@十周年
09/09/02 22:06:00 F7I3r5HA0
>>665
まあ、今連中がどこにいてるかは知ってるんだけどね。
この辺り↓に隔離されてまだネトウヨネトウヨ言ってらっしゃる
【ネット】 政権交代で「ネット右翼」危機? 2ちゃんねるでも潮流変化か★13
スレリンク(newsplus板)
【政治】農水前次官、駆け込みで天下り
スレリンク(newsplus板)
696:名無しさん@十周年
09/09/02 22:06:10 TST6SqL5O
自動車税もいきなり馬鹿高く上げたら払わないよ
うん払わない
697:名無しさん@十周年
09/09/02 22:06:11 zEQmAgMN0
>>677
あれ対象を金融資産のみにすればいいのにな
そうすれば土地価格も上昇していいことだらけ
698:名無しさん@十周年
09/09/02 22:06:13 IxQge4qS0
>>683
選挙前に急増して、終わると数日で撤収する傾向じゃなかった?
今回は去年末からが「選挙前」だったので長かったけど。
699:名無しさん@十周年
09/09/02 22:06:34 fHCLqVnH0
反体制っておもしろいな
700:名無しさん@十周年
09/09/02 22:06:42 Gshyq6Uh0
4年間はあげません
5年目から上げます
自民とほぼかわらんね
701:名無しさん@十周年
09/09/02 22:06:44 IYrLgStzO
いや、だから大増税なんて最初からわかってただろ
大増税して欲しいから民主に入れたドMが
今更嘘つきはねーだろw
騙された私をもっと凌辱してってことかよ?
702:名無しさん@十周年
09/09/02 22:06:52 h5Vw5G+Z0
最低保障年金が月7万だとすると、
所得比例年金が月7万を超えると、最低保障年金分は0円なんだよね。
つまり、消費税は持ってくだけ持っていかれて、戻ってくる分はゼロ。
月7万以上もらう人は結構いるんじゃないのか。
703:名無しさん@十周年
09/09/02 22:07:11 hCFdwolP0
先に言え。
与謝野を見習え。
704:名無しさん@十周年
09/09/02 22:07:44 xkLoRfKk0
経済政策が駄目だ駄目だと言っている人はどういう人なの?
どうせ全部増税で返すしかないんだが。金融政策は日銀の問題。
705:名無しさん@十周年
09/09/02 22:07:45 yX5UDFw90
>>656
反省しません×100
残念だが共産党支持なもんで、ハイスミマセンw
706:名無しさん@十周年
09/09/02 22:07:45 oezZ0B460
前倒しで増税してくだしゃい
707:名無しさん@十周年
09/09/02 22:07:46 +Bn1lPvo0
>>669
長期金利が不穏な動きをしたり
民主党が日銀から釘を刺されたりしていることはどう思うんですか?
福祉ではGDPはあがりません
民主党の経済政策は亡国の沙汰です
708:名無しさん@十周年
09/09/02 22:07:50 2GaAZkt6O
民主はほとんど税金をあげずに高速無料化、子供手当て増額、年金支給額増額とかいってるけど財源がないのにできるわけがない
高速なんて道路の維持費や人件費がばかにならんのに結局都議戦前は「値上げなんてありません」なんて言ってても代わりに自動車税値上げなんて言い出す始末
こんなに選挙前と後の発言がぶれてりゃ信用無くすぞ
709:名無しさん@十周年
09/09/02 22:08:01 csv1mGDy0
児童ポルノ法改悪を阻止してくれるならいくらでも払うよ。
710:名無しさん@十周年
09/09/02 22:08:12 /VaWAxec0
言ってる内容は麻生とほぼ同じなのにこの温度差。
ま、当たり前だけどさw
711:名無しさん@十周年
09/09/02 22:08:20 7h1w9ewg0
>>689
前回の参議院選挙の時、社会保険庁の騒ぎで一気に票が民主に流れたろ?
ある有権者曰く「社会保険庁のことが許せなくて民主に入れた」とか言ってたが
何故か、社会保険庁の自治労幹部が受かってるのwww
意味わかんねww
つまり、よく考えて票入れてない。
712:名無しさん@十周年
09/09/02 22:08:34 i0wFfNxa0
この人選挙中10年上げないとかのたまってた人と同一人物なのか?
713:名無しさん@十周年
09/09/02 22:08:35 Tz31KQnBO
角福戦争を未だにやってるだけの事なんだよな。
で角の方が金には汚いだろうと。
714:名無しさん@十周年
09/09/02 22:08:45 fHCLqVnH0
乞食国家日本
715:名無しさん@十周年
09/09/02 22:08:46 CcolNkq00
>>700
新たな支出が増える分
民主党の方が上げ幅は大きいけどねw
716:名無しさん@十周年
09/09/02 22:08:50 wO45cfUs0
予算の無駄使いを洗えば財源確保できるって言ったじゃん!
717:名無しさん@十周年
09/09/02 22:09:14 F7I3r5HA0
>>701
それでも投げるの早いよ。
この時点で消費税にも言及してくるのを見てると
民主に入れた人間が可哀想に思えてくる。
718:名無しさん@十周年
09/09/02 22:09:14 OIbbfFrVO
>>669
野党は3日やったら辞められないな
批判というか、正論言うだけでいいんだもん。
楽だな
719:名無しさん@十周年
09/09/02 22:09:19 XiqUQ9Im0
4年間あげないって言ってるんだからまだいいだろ
麻生みたいにブレまくってるわけじゃねーしwww
720:名無しさん@十周年
09/09/02 22:09:19 OrMi3uDw0
>>712
それがぽっぽクオリティw
721:名無しさん@十周年
09/09/02 22:09:21 1uyS6kV30
>>90
ネタかとおもったら、他のレスが真性。。コワス
722:名無しさん@十周年
09/09/02 22:09:30 eme4C0V60
選挙期間中に民主の公約と政権政策集をちゃんと見ていれば
消費税上げないから民主に入れる!っつう馬鹿はもっと少なかっただろうに
政権政策集も公約も読んでない奴らには騙されたって言う資格ねーだろ
テレビで言っていたから~レベルの国民がメインターゲット層になってるっちゅうことね
郵政選挙よりよっぽど情報は多かったのに、テレビしか見ないから…
うちの親父が速報見ていて「これは勝ちすぎだ!」って青ざめていたけどお前どこに入れたんよ
723:名無しさん@十周年
09/09/02 22:09:40 Uvl867MY0
自動車税上げるくらいなら自動車税下げて高速料金はそのまんまってのが筋じゃね?
暫定税率はどうせ入れなきゃいけなくなる環境税にすりゃ反発はされまいて
高速なんて高速で移動できるから使い道があるんだよ
724:名無しさん@十周年
09/09/02 22:09:52 V0D+CHdWO
自民党は休みたくともそんなに長くは休ませてもらえそうにないぞw
725:名無しさん@十周年
09/09/02 22:10:18 IWMd9gQd0
選挙前:財源はあります
選挙後:足りないんで増税するかもしれません。
なんと言う詐欺w
726:名無しさん@十周年
09/09/02 22:10:23 /VaWAxec0
>>328
それなんて物品税?
727:名無しさん@十周年
09/09/02 22:10:34 ddMbBp0nO
虚言癖の人ってこうだよな
728:名無しさん@十周年
09/09/02 22:10:57 6iv7j9qgO
アメリカに喧嘩売るとは空気読めねぇ政党だな
オバマに甘い祝辞かけてもらってニヤついてろよ
ポッポw
729:名無しさん@十周年
09/09/02 22:10:57 u1t5LhsX0
サギ山政権だった件について
730:名無しさん@十周年
09/09/02 22:11:18 7h1w9ewg0
>>665
ネトウヨ連呼してる奴の中「実績人気能力」とも歴代最低として記録されるだろうとか言ってた奴もいるからな。
実績能力はともかく、最低人気の首相は別に麻生じゃないんだけどねw
731:名無しさん@十周年
09/09/02 22:11:34 tHOQK5Qf0
これは綺麗なブレだね
信念を感じる
732:名無しさん@十周年
09/09/02 22:11:40 lTq+8aYkO
>>700
自民てか麻生
「景気が回復したら上げる」=回復しなかったら上げない
民主
「4年間は上げない」=景気に関係なく上げたい時にあげる
こうじゃね?
733:名無しさん@十周年
09/09/02 22:11:45 +Bn1lPvo0
>>722
日本人ってホントに馬鹿だよね
自分で考えることを放棄しちゃってるんだもん
734:名無しさん@十周年
09/09/02 22:11:51 rBjjHFis0
>>654nice boomerang.
735:名無しさん@十周年
09/09/02 22:11:55 oezZ0B460
来年の夏は、自民党も解党して自然消滅
オール与党で どうなるやら
736:名無しさん@十周年
09/09/02 22:12:11 zEQmAgMN0
>>710
麻生は景気回復してから
鳩山は政治不信が払拭されてから
俺には鳩山が何を言ってるのかすら分からない
737:名無しさん@十周年
09/09/02 22:12:19 yTQZi5ws0
>>673
してたよ
テレ朝だったかどうか忘れたし、誰だったかも忘れたけど
自民党も30兆円発行してたから、そのくらいは勘弁してくださいって
738:名無しさん@十周年
09/09/02 22:12:48 qpwCSOSW0
マニフェスト速攻破棄すると思ったら見事にやってくれたな
将来の景気を見越して増税って言ってた麻生を批判してたのはテメーだろ?
民主党信者はこんなハトポッポを崇拝するんかwwwwwww
739:名無しさん@十周年
09/09/02 22:12:52 oA2VGc1U0
増税は、公務員のボーナス制度を全撤廃してからだろ。
740:名無しさん@十周年
09/09/02 22:12:53 7h1w9ewg0
>>718
自民が野党になった時は同じようになるのかな?
マスコミは何だかんだで民主をずっと擁護するような気がする
741:名無しさん@十周年
09/09/02 22:12:54 IxQge4qS0
>>707の福祉ではGDPは上がらないに同感。
景気対策については亀井の出番だろ。
将来にツケをまわしてしまうが。
742:名無しさん@十周年
09/09/02 22:13:00 1uyS6kV30
>>131
マスコミは電波料なんてほとんど払ってないよ。日本最大級既得権
743:名無しさん@十周年
09/09/02 22:13:15 2PzLy0hsO
三日で麻生政権を懐かしむスレがたちそうな勢い
744:名無しさん@十周年
09/09/02 22:13:44 IWMd9gQd0
>>737
俺も見たな、その夕方のニュース。
今まで30兆円発行してたんで、その程度は勘弁してくださいと民主党の
議員が言っていた。
国債発行減らさないの菜、民主も結局w
745:名無しさん@十周年
09/09/02 22:13:44 59Vu6RP90
来年、消費税ではなく売上税を導入します。
746:名無しさん@十周年
09/09/02 22:13:51 uGj5AURN0
選挙やりなおせ
747:名無しさん@十周年
09/09/02 22:13:52 2XlCY1hn0
景気刺激策の具体的なものもなく、増税の議論したら。
子供手当だって、貯蓄にまわるだろうに。
748:名無しさん@十周年
09/09/02 22:14:01 yN2UcG9k0
またネトウヨか。
749:名無しさん@十周年
09/09/02 22:14:07 kolPZW0H0
民主みたいなバラマキをやったのでは、所得税35%消費税25%ぐらいにしなくては
財政がもたんよ
750:名無しさん@十周年
09/09/02 22:14:12 7Ff9yFpf0
民主党は、今後暫らくは
何をやって失敗しても大丈夫だ
すべて自民党政治のせいにできる
ただし、日本が再起不能になる事とは別問題だが
751:名無しさん@十周年
09/09/02 22:14:16 wO45cfUs0
>>730
麻生個人を特に攻撃してる人って
身元が怪しい気がしないでもないねw
752:名無しさん@十周年
09/09/02 22:14:25 hCFdwolP0
折角政権交代したんだから抜本的に見直せよ。
必需品無税とか、インボイス導入とか。
753:名無しさん@十周年
09/09/02 22:14:27 apdpHuUV0
【おくやみ】花田順正さん(税理士) 民主・ 鳩山由紀夫氏の所属事務所の平成16年と17年度のっ収支を
スレリンク(newsplus板)
47 名前: ショウジョウバカマ(北海道)[] 投稿日:2009/09/02(水) 21:36:50.37 ID:/jRarJTJ
鳩山さんは選挙期間中は、千歳で民主党候補の応援のため1回しか北海道を訪れておりません。
亡くなった花田さんは、8月28日、新千歳空港に鳩山氏応援のため北海道にやって来た幸夫人を迎えに行き、その日の夜、室蘭市のレストランで後援会が開いた歓迎会に参加したようです。
翌日、突然心不全でお亡くなりになったと聞き、本当に残念でなりません。
友愛されますた
754:名無しさん@十周年
09/09/02 22:14:28 fHCLqVnH0
『 脱 亜 論 』
(福沢諭吉・1885年3月16日「時事新報」より現代語訳の要約)
日本の不幸は中国と朝鮮である。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待し てはならない。
「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。
755:名無しさん@十周年
09/09/02 22:14:37 CcolNkq00
>>739
人件費2割削減はいつ実行できるのやら・・・
756:名無しさん@十周年
09/09/02 22:14:45 +i2GTn49O
>>732
それだな
11時からのオバマとの電話会議でトンチンカンな事言わなきゃいいけど…。
757:名無しさん@十周年
09/09/02 22:15:04 E6AK1h3FO
こんな感じで暫く鳩とハトウヨはフルボッコされるのか。
日本の未来と引き換えに。
758:名無しさん@十周年
09/09/02 22:15:09 YcIfG23v0
>>742
コイズミですら規制緩和できなかった『聖域』だからな。
759:名無しさん@十周年
09/09/02 22:15:19 sw2y4ZFP0
なんでネトウヨが喜んでるんだ?
これは選挙前から鳩山が言っていたことだろ。
無駄を削減する気がまったくない自民より全然いい。
やることをやってどうしても増税が必要なら国民も納得するだろう。
760:名無しさん@十周年
09/09/02 22:15:31 bc0ZU1Dw0
民主党の目指す方向性は所得再分配のようだから、
大手企業勤めや公務員ではない、一般庶民としては、まあ歓迎すべきところなんだろうな。
761:名無しさん@十周年
09/09/02 22:16:21 F7I3r5HA0
>>759
やること何もやってないのに批判してた消費税論議に言及する方が悪い。
762:名無しさん@十周年
09/09/02 22:16:55 aQdxGFF+0
汚いな民主さすが汚い
763:名無しさん@十周年
09/09/02 22:17:12 wO45cfUs0
>>753
前日まで元気だったのにこのタイミングで
ポア・・ではなくて友愛ですよね
764:名無しさん@十周年
09/09/02 22:17:18 WNZP/qpSO
>>709それが崩れたらマジでクーデター起きそうだなwww
765:名無しさん@十周年
09/09/02 22:17:24 7h1w9ewg0
>>758
確か安倍がマスコミ規制しようとしたら物凄いバッシング食らったよな
総務省が監督してるなんて有名無実だよ
捏造し放題だし、人殺しの手助けしたってなぁなぁで許されちゃうんだから凄いわ
766:名無しさん@十周年
09/09/02 22:17:27 fHCLqVnH0
糞民主馬淵とかマジうぜーわ
767:名無しさん@十周年
09/09/02 22:17:35 n2R7mhNs0
>>759
やることやんねえんだよ
無駄削減も、9兆円の大風呂敷が1600億円しか無いんだからな
それと、鳩山はNHKで20年は増税しない、10年は議論すらしないと言っている
768:名無しさん@十周年
09/09/02 22:18:16 yN2UcG9k0
>>759
ネトウヨは記憶力も国語力も無い単なる馬鹿だろ。
769:名無しさん@十周年
09/09/02 22:18:18 zEQmAgMN0
>>760
庶民から増税でとりあげた金を配って再分配といわれても…
歓迎できるのは税金を納めていない人たちだけだろ
770:名無しさん@十周年
09/09/02 22:18:18 qpwCSOSW0
>>750
政権を盗っておいて他所に責任をなする真似したら
所詮その程度の政党と侮蔑嘲笑されるだけだよ
771:名無しさん@十周年
09/09/02 22:18:30 2XlCY1hn0
>>759
本人が、無駄なものを削らないのに、増税の議論はおかしいと。
おっしゃってたんですけど。
無駄なもの、なんか削ったのかなー(棒)
772:名無しさん@十周年
09/09/02 22:18:34 g+8sOpHB0
>>1
テレビのNEWSでは消費税上げないって言ってたけど?
773:名無しさん@十周年
09/09/02 22:18:36 +gUjYRv80
ぽーぽぽぽーぽぽ
774:名無しさん@十周年
09/09/02 22:19:00 5J1GxDPV0
小沢は国民福祉税の前科があるからな
何やりだすか分からん
775:名無しさん@十周年
09/09/02 22:19:05 7AN4cb5mO
そろそろ政権交代したほうがいいんじゃない?
776:名無しさん@十周年
09/09/02 22:19:18 V0D+CHdWO
>>741
それは経済学者の間でも一致した意見。
問題は子ども手当てに年金問題もしっかりすれば国民が安心してお金を遣うから景気はよくなると本気で信じてる政党が与党だってこと。
無駄だ無駄だ連呼して削減してたら失業者だらけになりますた。友愛パワーっぱねーなw
777:名無しさん@十周年
09/09/02 22:19:35 CcolNkq00
>>775
ワラタ
778:名無しさん@十周年
09/09/02 22:19:52 WdUMT7pB0
子供手当もらっても扶養控除とかなくなるわけで、結局1万いくらくらいにしかならないらしいね。
ってことは、奥さんが働いている家はいいけど、働いていない(働けない)家庭には大したメリット無いんじゃないの?
それでも欲しいのかって思っちゃうねー。で、消費税アップ。1万円なんて何の役にも立たなくなりますね。
779:名無しさん@十周年
09/09/02 22:19:59 u6r/2NxX0
>>759
なにをやるの?
780:名無しさん@十周年
09/09/02 22:20:04 OIbbfFrVO
>>756
小浜に釘刺されて萎縮するか
小浜を怒らせて日経死亡か
の二者択一
馬鹿同士話しが噛み合わない可能性も高いな
781:名無しさん@十周年
09/09/02 22:20:07 sw3vyF6M0
選挙前にもっと声高に言っててくれないとな
782:名無しさん@十周年
09/09/02 22:20:08 MMcg2RhP0
国なんか滅んでもいいから増税すんな
783:名無しさん@十周年
09/09/02 22:20:09 iCbECd+i0
はい公約違反
784:名無しさん@十周年
09/09/02 22:20:14 JR0lTXCy0
>>769
△:歓迎できるのは税金を納めていない人
○:歓迎できるのは税金を納めていない人(外国人含む)
785:名無しさん@十周年
09/09/02 22:20:18 E/Y5QU6EP
民主の自民化が止まらないw
権力を握るとこうも変わるのか
強行採決を批判してた民主が参院で強行採決したのを俺は覚えているぞ
何かいろいろ言い訳してきれいな強行採決みたいなこと言ったけど
786:名無しさん@十周年
09/09/02 22:20:32 /VaWAxec0
ま、消費税上げるなら負のイメージの払拭と
代わりに所得税下げるとかのアメを用意せんと絶対民意は得られない。
八方美人してる限りは無理だな。
787:名無しさん@十周年
09/09/02 22:20:41 ryfCERVE0
民主党の本筋では、消費税を15%
つまり、欧米諸国と同じ基準にする事を考えている。
しかしだ、欧米諸国は税金が高い分、社会福祉に力を入れている。
例えばデンマークでは、診察料無料とか冬季に毛布と薪を配布とかな。
しかし民主党は、その消費税で財源を埋め、官僚を潰し
官僚に行くはずの肥やしを自分らの物にする計画。
もうね、馬鹿かとwアボカドw
788:名無しさん@十周年
09/09/02 22:20:53 bc0ZU1Dw0
>>769
平均所得を下回る奴は、おおむね得になるんじゃね?
789:名無しさん@十周年
09/09/02 22:20:53 xXId/mDw0
他スレでこんなんでましたけど
978 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/09/02(水) 22:11:55 ID:NUFUn+Cr0
>>958
福山哲郎・政調会長代理が国債30兆円増発と財政ファイナンスに言及。
ついにインタゲ発動かもしれん。
790:名無しさん@十周年
09/09/02 22:20:56 drRCfCal0
ブレたw
791:名無しさん@十周年
09/09/02 22:21:03 fvuL2XFe0
4年後が楽しみだな
792:名無しさん@十周年
09/09/02 22:21:06 zIPwzBVI0
組閣した後は、閣僚、戦略局、パフォーマンスだけのミンスのバカ手が暴走し始めて収拾つかなくなるよね
今でも連立政権の話し合いでゴタゴタしているのに・・・・
特に、青二才の民主若手あたりが、携帯片手に官僚を呼びつけて(それもTVカメラを入れて)、
菅さんもどきのパフォーマンスをやり始めるって、絶対
船頭が誰かわからなくなるのは、昔からの体質なんだな
793:名無しさん@十周年
09/09/02 22:21:10 DXiYjA1u0
>>781
鳩山「そんなこと言ってたら政権交代できないじゃん。馬鹿なの?」
794:名無しさん@十周年
09/09/02 22:21:18 F7I3r5HA0
>>760
中間層ぶっ壊して二極化目指すだけだと思うけどな。
まあ蓋を開けたらそれが予想より酷くなってて働いたら負けだと思うになってるかも。
795:名無しさん@十周年
09/09/02 22:21:24 hlDhnm3V0
>>775
政権交代した後も政権交代したいと言わんばかりだったし、それがいいな
電話対談で何やらかすかねえ
796:名無しさん@十周年
09/09/02 22:21:26 sw2y4ZFP0
>>771
それは無駄を削る気がまったくないのに増税議論するのはおかしいということだろ。
797:名無しさん@十周年
09/09/02 22:21:49 adS+YxTb0
労働者平均所得と企業経常利益
98年465万円 98年21.2兆円
99年461万円 99年26.9兆円
00年461万円 00年35.9兆円
01年454万円 01年28.2兆円
02年448万円 02年31.0兆円
03年444万円 03年36.2兆円
04年439万円 04年44.7兆円
05年437万円 05年51.7兆円
06年435万円 06年54.4兆円
労働者がこんなに搾取されてるのに暴動が起きなかっただけ良かったと思えよ。自公さん。
798:名無しさん@十周年
09/09/02 22:22:05 rGNmSLeO0
民主党はゴミ拾いでもしてろ
799:名無しさん@十周年
09/09/02 22:22:14 PqtDSdTL0
討論で麻生に向かって増税するんだろ?明言しろよ。
って挑発してたのに、自分もするの?
800:名無しさん@十周年
09/09/02 22:22:23 +gUjYRv80
官僚と対立して何も出来なくてたたかれまくるはず
801:名無しさん@十周年
09/09/02 22:22:35 /lOjwrBT0
>>789
うむ、金融政策がないとデフレ不況は終わらないからな
802:名無しさん@十周年
09/09/02 22:22:42 jUo9y44a0
消費税率引き上げは却って総税収を激減させる(消費税のバラドックス)。
今必要なのは消費税減税又は廃止による景気刺激策と累進所得税増税によ
る税収の確保。
このポリシーミックスが日本を救う。
かって、米国民主党の税制を含む経済政策に通じていた故池田勇人首相の
行った政策とほぼ同じものであり、需要不足、裏返せば潜在成長力に余力
のある現在の経済情勢の下では十分有効に機能する政策だ。
富裕層には負担増になるのでそんな連中は当然反対だろうが、日本の未来
のために泣いてくれ。
803:名無しさん@十周年
09/09/02 22:22:52 BEG7pYpoO
鳩は三歩歩いたら忘れる
804:名無しさん@十周年
09/09/02 22:23:02 ryfCERVE0
小沢が関わってきた党は、全て潰れてきた。
その小沢が居る民主党が政権を取った・・・
そう・・・ 今度は党ではなくて
日本が潰されるであろう・・・
805:名無しさん@十周年
09/09/02 22:23:03 yX5UDFw90
>>775
来年の参議院までだな、民主党の命は。
国民はまた怒り溜め込んで、3年後崩壊だろうなあ。100議席割るんじゃね?w
フィバー3日目で、落選確実ww
宇野首相の記録抜いて欲しいなあ、ポッポさんにはw
806:名無しさん@十周年
09/09/02 22:23:17 2XlCY1hn0
>>796
削る気はあったけど、3日調べてなかったから終わりってこと?
807:名無しさん@十周年
09/09/02 22:23:26 7ZD/bHxO0
一週間もつんかwwwwwwwwwwww
808:名無しさん@十周年
09/09/02 22:23:27 pYXjqEFu0
このスレでどうして4年後とかいってるの?
09衆院選 鳩山氏、消費税率引き上げ論議は10年後
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
|18日夜のNHK報道番組で、消費税率の引き上げを議論する時期について
|「10年ぐらい(先の)の話だ」と述べた
2週間ほど前に「10年くらい先に、ギ・ロ・ン」とおっしゃってますよ。
809:名無しさん@十周年
09/09/02 22:23:28 fHCLqVnH0
糞民主は政権にいる間民主議員の給与全額カットしろ
810:名無しさん@十周年
09/09/02 22:23:31 1uyS6kV30
>>765
安部政権の失敗。なんでもよいことをやろうとしたこと。
全部に叩かれつぶされた。
811:名無しさん@十周年
09/09/02 22:23:44 /VaWAxec0
>>736
景気が悪いのは政府のせいだと思わない、思えないってのはちと問題があると思うよ。
812:名無しさん@十周年
09/09/02 22:24:11 xkLoRfKk0
>>769
年収1500万から2000万以下は払っている税金よりも受けている公共サービスの
ほうが多いんだが。
813:名無しさん@十周年
09/09/02 22:24:38 QIfC/vRw0
無駄を徹底的に省くとか言ってたのはどうなったんだ?
無駄を省いたお金を子ども手当とか高校無料化とかに充てるんだろ
増税するぐらいなら手当とかやめりゃいいじゃん
それでも足りなくなってから増税するのが筋だろが
この鳩さブレ
814:名無しさん@十周年
09/09/02 22:24:38 FEw3sh2L0
「嘘・大げさ・まぎらわしい」
JARO出番だぞwwwwww
815:名無しさん@十周年
09/09/02 22:24:48 YcIfG23v0
>>807
恐ろしいことに首班指名まで後10日以上あるんだよ。
ほんとに総理になれるのか?
816:名無しさん@十周年
09/09/02 22:24:53 /lOjwrBT0
結局の所、税収が落ち込んでいるのが一つだし
不況だから、景気対策をし続けなければならないので支出は増えるわけだ
財政問題は長期に渡るデフレ、それに伴う超低成長が原因だろ
817:名無しさん@十周年
09/09/02 22:25:07 V0D+CHdWO
>>778
問題は高校生のガキ持ちは扶養が自動的にきれる。
どうかしたら働かせられるぞw
818:名無しさん@十周年
09/09/02 22:25:13 E6AK1h3FO
民主の自民化って。。
自民に失礼だろ。
819:名無しさん@十周年
09/09/02 22:25:14 sw2y4ZFP0
>>806
はあ?
お前は相当頭悪いな。
>>1の記事をどこをどう読めばそうなるのか理解できない。
820:名無しさん@十周年
09/09/02 22:25:23 UchbXQXvO
ブレブレですね。
こうなるとは思ってたけどさ。
821:名無しさん@十周年
09/09/02 22:25:26 QBL4ibF80
これで芋づる式にボロが出てきたら面白いことになりそうだw
822:名無しさん@十周年
09/09/02 22:25:29 IxQge4qS0
>>776
現時点では、ECOカー減税やECOポイントのような
ちょっとしたおまけで大きな額を使わせる方がいいよね。
823:名無しさん@十周年
09/09/02 22:25:41 fHCLqVnH0
ほんとテレビ出てる民主の奴等は詐欺師みたいに質問に答えないで話しそらすなーwww
824:名無しさん@十周年
09/09/02 22:25:42 5BgJZ81W0
4年間増税しないって書いてあるのに
騒いでる馬鹿は真性の馬鹿なの?
825:名無しさん@十周年
09/09/02 22:26:07 xXId/mDw0
>>801
ただ総大将が国債増発しないって大見得切ってなかったか?
826:名無しさん@十周年
09/09/02 22:26:11 2E+8f8iOP
増税しないと言ってたのにぶれまくり、民主は嘘吐き政党。騙された。
827:名無しさん@十周年
09/09/02 22:26:16 OG3aKhMC0
とりあえず
こども手当と
公立高校実質無料化と
高速無料化と
外国人参政権と
ジャーナリズムへの公的資金
早くやれよ。消費税がドーだらってのは終わってから聞いてやる
828:名無しさん@十周年
09/09/02 22:26:33 +n7TkJvR0
コピペ
・小沢の不正献金の件で西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡。
・その3日後、重要参考人だった長野知事の元秘書がたまたま自殺。
・その後、小沢を告発していた元議員がたまたまソウルで心臓発作で死亡。
・民主支部家宅捜査の翌日にたまたま民主事務所から出火して全焼、全資料焼失。
・火事の第一通報者がたまたま民主党員の秘書だった。
・しかし「第一通報者は通行人」と報道した番組が複数あった。
・平成16・17年に鳩山の収支監査をやった花田順正税理士が衆院選の前日にたまたま心不全で死亡。
ぜんぶ偶然だな。どう見ても。
829:名無しさん@十周年
09/09/02 22:26:35 yX5UDFw90
>>808
TV用って事だろ。埋蔵金も調べたらありません。
増税しかねーだああ!!→(国民)一揆しかねーだー!!←今ココ
830:名無しさん@十周年
09/09/02 22:26:39 +Bn1lPvo0
>>805
残念ながら来年改選される分の参院の議席は
もともと民主党は多くないんです
民主党が負けようが情勢にそれほど変化は無いと思われます
国民の塗炭の苦しみは4年間続くでしょう
831:名無しさん@十周年
09/09/02 22:26:53 LMbW55Ux0
探偵ファイルの渡辺が「民主党に5000点」とかいう題でポエム書いてたな。
消費税絶対反対だからミンス支持するって吠えてた。今ごろ顔から火ぃ吹いてるだろw
やっぱりミンスにカネ貰って書いてたんだなあ。
832:名無しさん@十周年
09/09/02 22:26:58 F7I3r5HA0
>>806
とりあえず鳩の実績
補正予算執行ストップ!
財務省に顔出して話聞いてみた!
補正予算の補正を掛けるのは年内に済ませるつもりがどうやら来年着手になりそう!
支持団体の連合に遊びに行って消費税に言及!←New
とりあえずこんな感じ
833:名無しさん@十周年
09/09/02 22:27:05 P6DrwnJD0
さすが劣化自民党
834:名無しさん@十周年
09/09/02 22:27:29 QAZ3oD/n0
>>827
記者クラブの廃止
首相ぶら下がり取材の廃止
これもすぐやれよ
835:名無しさん@十周年
09/09/02 22:27:35 wO45cfUs0
>>827
残念だったなw
836:名無しさん@十周年
09/09/02 22:27:38 /lOjwrBT0
予算組み替えに効果はなし、分配先が変わるだけ
将来の増税を言いながらの財政出動も効果が弱い。さらに財政政策は短期的な効果しかないので
成長率が低すぎれば、それが終わるまで拡大し続けなくてはならなくなる。ま、だから金融政策しかない
837:名無しさん@十周年
09/09/02 22:27:41 nyx7O3+G0
>>753
テラ友愛wwwwwwwwwwwww
838:名無しさん@十周年
09/09/02 22:27:44 IxQge4qS0
>>794
大手企業の労組の構成員って中間層が多いはずなのに
中間が下に引っ張られると。
839:名無しさん@十周年
09/09/02 22:27:46 mV5ZHvvjO
高速無料かも嘘でしたと激白しとるwww
840:名無しさん@十周年
09/09/02 22:27:49 +i2GTn49O
>>778
バカはなんでもくれるって言えば喜んじゃうんじゃないの?
私だったら目先の金より安心できる未来を望むよ。
金なんてある分でなんとか遣り繰りすればいいけど、将来どうなるのか不安で暮らすのはたまらん。
失業率を減らすとか、経済を良くする対策をして欲しいよ。
ばら蒔きはいらないので。
841:名無しさん@十周年
09/09/02 22:27:56 39xOEf7X0
>>684
予算の組み替えで、100兆円くらい沸いてくる筈だしな。
842:名無しさん@十周年
09/09/02 22:27:59 wMEb5Isx0
>>832
これ忘れんな
【財務省】民主党からは新しい予算編成についての具体的な指示はなく、作業は完全ストップ状態に
スレリンク(news板)l50
843:名無しさん@十周年
09/09/02 22:28:01 ddMbBp0nO
シナでは、うまく騙したほうが偉いのだ
844:名無しさん@十周年
09/09/02 22:28:19 adS+YxTb0
そりゃいずれ増税するしかないだろ。だって麻生が全部政府のお金使っちゃったんだもん。
845:名無しさん@十周年
09/09/02 22:28:24 fHCLqVnH0
テレ朝でブレブレwwwwwwwwwwwww
846:名無しさん@十周年
09/09/02 22:28:40 fkyDXb+oO
>>824
どうせ一年もしないうちに
そろそろ増税しなくちゃやっていけない
とか言うって
847:名無しさん@十周年
09/09/02 22:28:45 Q0wZuh+i0
再選挙しろ
848:名無しさん@十周年
09/09/02 22:28:51 QIfC/vRw0
>>811
さすがに今回の景気悪化は日本の政府のせいではないと思うが・・・
849:名無しさん@十周年
09/09/02 22:28:58 HVD4HQuB0
社会実験て・・・・・・・・wwwwwww
850:名無しさん@十周年
09/09/02 22:28:59 Y8erZ+SB0
>>797
年齢構成も知りたいなw
851:名無しさん@十周年
09/09/02 22:29:09 xXId/mDw0
>>844
なんだその小学生以下の言い訳はwww
あ、小学生に失礼か
852:名無しさん@十周年
09/09/02 22:29:23 BB5A4me40
本来公共事業って言うのは投資効率の高い事業なんだけど
無駄な道路作って自民党の族議員だけが潤うみたいなイメージを刷り込むことで
公共事業=悪というのが定説になってしまったよな。
まあ自民の自業自得なんだろうけど
853:名無しさん@十周年
09/09/02 22:29:41 qcgHQwdDO
そもそもマニフェストを守る義務は無いし
854:名無しさん@十周年
09/09/02 22:29:49 yX5UDFw90
>>797
ほんと、その辺の構造変えないで、増税なんて議論だと、
民主党も終わりかなあ。懐具合良く成っての、増税議論だとは思うけどね。
国民「これ以上払う金ネーヨ!」民主党政府「もっと出せよ、ゴラアアアア!!!」じゃ、
だーれも付いていかない。
855:名無しさん@十周年
09/09/02 22:30:00 sw2y4ZFP0
>>846
それはネトウヨの願望だろw
増税を期待するネトウヨw
856:名無しさん@十周年
09/09/02 22:30:11 QBL4ibF80
>>853
別に守らないのは自由だが、その代わり信用を失うぞ
857:名無しさん@十周年
09/09/02 22:30:12 aQdxGFF+0
煽るのってこんなに楽しかったのか・・・
今まで散々ネトウヨって馬鹿にされたからなあ・・・
858:名無しさん@十周年
09/09/02 22:30:18 LRP2x8wzO
政権取ったらこれだよ(笑)
騙されて投票したジジババがキレちゃうんじゃね?
859:名無しさん@十周年
09/09/02 22:30:30 +i2GTn49O
>>785
きれいな強行採決www
権力握ったからっていうよりハトポッポはもとからブレブレなだけだから
860:名無しさん@十周年
09/09/02 22:30:37 fHCLqVnH0
高速無料化は嘘でしたwwwwwwwwwwww
861:名無しさん@十周年
09/09/02 22:30:43 eme4C0V60
>>740
少なくとも朝日新聞は鳩山に都合の悪い情報は載せてないから
多分政権与党が嫌いだったのではなく自民党が嫌いだったのだろう
朝日には鳩山欧州から祝電いっぱいモロタって書いてあったけど、
実際は3本と聞いてどっちが間違えているのか真剣に悩んでしまう
ちなみに検察ネタはまだ出ていない
朝日新聞だけを情報源とする人々はこれまで通り騙せると思う
自分としては、経済対策で景気回復3年予定で
回復したら消費税上げるっていう自民党のほうが誠実に見えたんだけどな…
今まで自民がひどかったんだからこれ以上ひどくなりようがないだろ!
と言って誰も耳貸してくれなかった…
862:名無しさん@十周年
09/09/02 22:30:47 /lOjwrBT0
>>848
それをいうなら、輸出主導の景気回復も政府のせいではない。
いわば、為替介入と量的緩和の産物だな。財務省と日銀に感謝しないと。
構造改革によって雇用は増えていないし、結局マクロ政策によって景気は改善し雇用は改善していたのだった。
863:名無しさん@十周年
09/09/02 22:31:02 mV5ZHvvjO
馬淵はひたすら国交省のシミュレーション連呼してるがそれは官僚のつくっもんだろ
民主党あほかと、古舘にすら聞こえのいいことだけ言ったのと突っ込まれてる
864:名無しさん@十周年
09/09/02 22:31:03 u6r/2NxX0
報ステの奴ヅラだよな
865:名無しさん@十周年
09/09/02 22:31:05 IxQge4qS0
>>811
今回は米国のせいと思ってる人は多いと思うよ。
それ以前から悪いって人は怠け者。
866:名無しさん@十周年
09/09/02 22:31:07 DUJzIEoH0
今、報ステで馬渕(民主の高速道路無料案担当)
「無料にすると大渋滞するので
やっぱ無料にするの止めました」ということもありえます 発言
だからETCも不要になりません とも言ってる
実況板
スレリンク(liveanb板)
867:名無しさん@十周年
09/09/02 22:31:15 i9gZCAh3O
>>843
そうだよねえ
中国人の歴史ってそうだもんな
周囲の人間死にまくってるのもまるで中国だよ
こわー
868:名無しさん@十周年
09/09/02 22:31:19 jzw4bU3N0
政権取ったら、後のことは知ったこっちゃないってか
869:名無しさん@十周年
09/09/02 22:31:21 V2wNSBfF0
いきなりきたか。こんなにすぐブレだすとは
予想外だった
870:名無しさん@十周年
09/09/02 22:31:21 wO45cfUs0
政権交代、政権交代って煽ってたマスコミはどーなのよ
871:名無しさん@十周年
09/09/02 22:31:25 2y0zC6iO0
あぁ~馬淵が言っちゃった。
「高速道路は渋滞が発生る場所は無料化しません」
【民主党公式見解」東名・名神・中央・上信越・東北・常磐・山陽・中国は永遠に有料です。
こうやって、消費税や子供手当て、ガソリン税など「現実には…」みたいな言い訳で、反故にするんだな。
民主に入れたヤツら、責任取ってくれよ。
872:名無しさん@十周年
09/09/02 22:31:27 FEw3sh2L0
>>797
それは配当金で外国に消えてなくなったんじゃないのん?
この話は政治家の誰も言わないね。
873:名無しさん@十周年
09/09/02 22:31:29 xXId/mDw0
>>852
日本においてはその風土の関係上欧米より維持費がかかるとかも皆知らんだろうね
ただ公共事業=悪と刷り込まれる
そのくせ自分の家の前の道に穴あいたら大急ぎで役所にねじ込みそうだよな
874:名無しさん@十周年
09/09/02 22:31:31 BGP7U6BQO
>>844
そんなの誰に教わったんだよwww
875:名無しさん@十周年
09/09/02 22:31:48 rXyubb6s0
政治主導とか行っといて財務省の官僚に言われて一日で予算の付け替えやめるぐらいだからwww
もう言いなりになるんだろうなwww
876:名無しさん@十周年
09/09/02 22:31:49 JM2qQkxU0
>>808
2週間前に「10年」って言ってたのに、今はもう「4年間は上げない」って言ってるのか
なんかすごいわ
877:名無しさん@十周年
09/09/02 22:31:51 F//ZM6P60
>>854
増税しまくるつもりで居るのに経済政策は基本デフレ基調で進める感じだしな。
まあ、元々民主って働いている中層から下層の人間に厳しい政党だったから仕方ないよ。
そんな事に気付かないで民主に投票した人なんて居る訳ないしさ、国民が望んだ事だもん。
878:名無しさん@十周年
09/09/02 22:32:09 /VaWAxec0
>>848
リーマンショックはもちろん違う。
でも公明にキンタマ握られて給付金でぐだぐだやったのは明らかに失政。
もちろん民主も悪いが、より責任が重いのはやっぱり与党である自公だよ。
879:名無しさん@十周年
09/09/02 22:32:20 QxnhQtSb0
日本の国民負担率はアメリカ並みに低いんだぜ。
租税負担だけで見ればアメリカよりも低い。
そしてその下に並んでいるのは韓国やメキシコという貧困率の高い国々だ。
国民負担率が低くてうまくいっているのは金融業の強いスイスぐらいだね。
税率が低いということは、再分配が余り機能していないということだ。
増税して、その分を教育や医療、介護に投じたほうがうまくいくんだよ。
まあこれは慶応の権丈先生の考えそのままなんだけどね。
880:名無しさん@十周年
09/09/02 22:32:34 QSLOUCH00
>>871
またブレたなぁ
次は何がブレるかなぁ
881:名無しさん@十周年
09/09/02 22:32:36 F7I3r5HA0
>>866
え?これもかよ・・・
臨時国会前からこんなんで大丈夫なのか?
882:名無しさん@十周年
09/09/02 22:32:58 pRv1rPHtO
よかった
こないだ民主と書かなくて良かったよ☆
883:名無しさん@十周年
09/09/02 22:33:02 pYXjqEFu0
>>876
新型ウィルスなんてめじゃない、「進化」の速さだろ
884:名無しさん@十周年
09/09/02 22:33:20 XyNvIVedO
ま、言ってることに間違いは無いがな
885:名無しさん@十周年
09/09/02 22:33:39 FEw3sh2L0
>>866
そうJARO そうJAROwwwwwww
886:名無しさん@十周年
09/09/02 22:33:52 M0jTmeAS0
>>861
祝電三本って少ないな
多くの国は様子見なのかな。まぁアメリカが静かにお怒りなのは分かる…
887:名無しさん@十周年
09/09/02 22:34:06 rXyubb6s0
>>866
ブ―――www
マジデ??www
888: ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
09/09/02 22:34:09 fHCLqVnH0
/ ≧三ミヽ、
/ 彡'⌒ー⌒ ̄ };;、
f ノ ミ,ハ
,f f ,;;= 、 _,..=、 》 i
f⌒Y (・ )ヽ( ( ・) .|彡!
ヾヽ{ _, ._ }リ'
ヽ|ヽ へ、_,. へ ノ//
ー=彡ト、 ーrr_r_ァ'' / /.(
ー=三 :|>、 `ー´ ,/イ ミ=-
-─''´ | \`ーー'´ /|トミ=-
889:名無しさん@十周年
09/09/02 22:34:15 +i2GTn49O
>>799
するんだってー
毎日民主党に政治不信は消えませんってメールしてたら増税しないでくれるかな(笑)
890:名無しさん@十周年
09/09/02 22:34:24 aQdxGFF+0
やっぱ無料になんかならないと思ったよw
891:名無しさん@十周年
09/09/02 22:34:26 wMEb5Isx0
…特別国会前にマニフェスト全部反故とかありそうだよなぁ…
892:名無しさん@十周年
09/09/02 22:34:32 5dgN/ZVV0
参政権実現するとか、お前らってホントに世間と乖離してるよな。
民主党に投票したからって、そんなに期待してるヤツなんていないよ。
893:名無しさん@十周年
09/09/02 22:34:37 IxQge4qS0
>>886
まあまだ主犯指名されたわけでないから。
894:名無しさん@十周年
09/09/02 22:34:44 UHXJnZTy0
普通政権交代する政党が首相に挨拶行って政権交代を滞りなくしましょう
と普通は挨拶行かないのか?
3日も経ってるのに一行に行かずに問題なく政権交代が出来ると思ってる
時点で民主は終わってるんだが、前総理に対する対応の仕方じゃないだろ
細川の政権交代時だって細川から宮沢に申し入れしたから滞りなく進んだ
のに交代する側からお願いするのがスジだろ
打ち合わせ時期とか元総理側から決めれないのにそれすらしないで岡田を
代わりに官房長官のとこに行かせる
こんな事やられて麻生が真面目に首相しか知らない内容は新政権には伝わ
らないで恥かくだけだな
895:名無しさん@十周年
09/09/02 22:34:57 n2R7mhNs0
結局、官僚に要望だしたの全て論破されて腰折れしたんだろうな
まあ、素人が行政のプロに物申しても通用しないよね
896:名無しさん@十周年
09/09/02 22:34:58 QBL4ibF80
>>887-888
897:名無しさん@十周年
09/09/02 22:34:59 M0jTmeAS0
>>866
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
898:名無しさん@十周年
09/09/02 22:35:00 xr0Y86AC0
良かったミンスに投票しないで
899:名無しさん@十周年
09/09/02 22:35:19 IYrLgStzO
>>866
いきなり三本柱が折れましたw
子供手当と年金はどうなることやら
まぁ年金はやるだろね
在日にばら蒔かないといけないし
900:名無しさん@十周年
09/09/02 22:35:46 V0D+CHdWO
>>822
日本人は貯蓄体質だから道路造りやハコの方が需要は増えるよ。
いや、いいか悪いかは別にして日本の場合は1/5のGDPが建設関連だから。
901:名無しさん@十周年
09/09/02 22:35:46 HSsGLw5p0
民主党 新制度年金&移行案
◆最低保障年金 (財源は消費税)
加入期間に関わらず、すべての加入者に7万円の年金が支給される
◆所得比例年金 (所得から15%徴収)
所得と加入年数で年金受給額が決定される
受給額が高い人の場合、最低保障年金は減額または無くなる
会社員は労使折半?、自営業は15%全額負担
◆その他
受給資格最低加入年数は設けない
加入期間が短期でも、最低保障年金7万円が受給できる
所得比例年金は、加入期間の長短で受給額が増減する
消えた年金は今後2年間で解決する
消えた年金の解決後、2年かけて制度設計をする
現行年金制度は消えた年金の解決後、新制度移行とともに終了
現行年金制度での掛け金は新制度へ振り替える?
最低保障年金の財源は、4年後の衆院選後に消費税増税で財源をつくる
新制度移行は衆院選後とする
902:名無しさん@十周年
09/09/02 22:35:53 oukXWbb80
兄ポッポが印刷機をフル回転するものと楽しみにしていたのに裏切られました。
903:名無しさん@十周年
09/09/02 22:36:11 JyAnUj880
マニフェストはバックれして
特アに日本の主権売りまくって終了か
マジふざけんな
904:名無しさん@十周年
09/09/02 22:36:16 E/Y5QU6EP
>>893
>主犯指名
指名手配みたいだなw
905:名無しさん@十周年
09/09/02 22:36:19 2XlCY1hn0
>>898
投票してなくても、被害は一緒なんですけど。
906:名無しさん@十周年
09/09/02 22:36:20 fHCLqVnH0
やっぱり詐欺師でした
民主詐欺党に改名しろよ
907:名無しさん@十周年
09/09/02 22:36:20 mV5ZHvvjO
馬淵
国交省のシミュレーション鵜呑み
政治主導早くも終わりましたwww
908:名無しさん@十周年
09/09/02 22:36:26 yqtXxbDT0
>>799
なんつうの?
増税必須だとは思ってるので、今回の発表は妥当なセンだと思うけど、
あの討論は無いと思った。
おれは早期からのマニフェスト明記を評価してたほうなんで、
こういう後付サクサクはいかがなものか?と感じる。
909:名無しさん@十周年
09/09/02 22:36:26 1nw09v1O0
民主党 そのうち総合課税にして個人投資家 終了 7
スレリンク(stock板)l50
910:名無しさん@十周年
09/09/02 22:36:26 +Bn1lPvo0
>>878
俺は民主党が採決を拒否して
3月の補正予算が遅れに遅れたことを決して忘れない
あの1ヶ月があれば救われた中小企業は山ほどある
911:名無しさん@十周年
09/09/02 22:36:27 DUJzIEoH0
NHKニュース7でも、選挙翌日のニュースで
「高速無料化によりETCへの売上げへの影響が早速出てきています」
とかやってたのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どういうことwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
912:名無しさん@十周年
09/09/02 22:36:47 xXId/mDw0
>>902
それをやったらノムタンをこえる大スターの誕生ですwww
913:名無しさん@十周年
09/09/02 22:36:47 IxQge4qS0
年金照合作業はサボリやめて効率よくなるんだろうか。
それとも実力で効率が悪い?
914:名無しさん@十周年
09/09/02 22:36:55 /VaWAxec0
小泉路線継続での余剰で大企業は余裕を持って
今の不況に対処してるし、外資を買い叩いてるところさえある。
そういう部分では、自公の施政は評価されるべき物ではあると思う。
でもね。それは派遣や地方からお金取り上げて一極集中やったからで、
いつまでもそれ続けてたら不満が爆発するのは目に見えてた。
どっかで折り合いつけてカネを下に回さなきゃいけなかった。
それができなかったから、今回負けた。ボロカスに。
反省しなきゃいけないと思うよ。
915:名無しさん@十周年
09/09/02 22:36:55 0yXwTWmPO
民主の増税は綺麗な増税
916:名無しさん@十周年
09/09/02 22:36:59 0JI7wSfS0
一元化の趣旨から鑑みるに、
労使折半は無くなると見るべき
917:名無しさん@十周年
09/09/02 22:37:07 0oT0PtR/0
あらゆる約束がメロメロになってるんすけどw
918:名無しさん@十周年
09/09/02 22:37:08 IGaU+Oon0
鳩山さんが首相なんだよ、ネトウヨは批判なんてするな
919:名無しさん@十周年
09/09/02 22:37:17 hMYkDvhJ0
鳩山には全く期待してなかったが流石にここまでとは思わなかったよ。
予想を大きく上回ったある意味男らしい裏切り方だよな
920:名無しさん@十周年
09/09/02 22:37:24 b71WAw+4O
一々言う事が卑怯なんだよ民主は。
選挙前は十年後とか言って国民騙して政権とった途端に四年後だぁ?
国債も発行しないって言っておきながら30兆くらいはなんて言い出すしよ!
921:名無しさん@十周年
09/09/02 22:37:32 xr0Y86AC0
>>905
まあな
でも俺の責任じゃねーしって事で
922:名無しさん@十周年
09/09/02 22:37:33 39xOEf7X0
>>844
予算の組み替えすれば、財源はいくらでも沸いてくるんじゃなかったのか?
>>902
その方が、まだマシ。
923:名無しさん@十周年
09/09/02 22:37:47 xatkgH7M0
ブレブレ
924:名無しさん@十周年
09/09/02 22:37:50 8+lVjACg0
>>911
選挙前から、ETCの売れ行きは下がってきてたらしいがw
「高速道路無料になったらETCいりませんよね」ってw
925:名無しさん@十周年
09/09/02 22:37:59 8zmVfBNXO
テレビ見てる人、報ステ この件とか補正予算
やったかい?
糞フルタチの事だからな。
926:名無しさん@十周年
09/09/02 22:38:14 FEw3sh2L0
今回の民主党のとった選挙手段は政治不信なんて次元を超えちゃってる。
逮捕しろマジで。ってな世論が出来る事を祈るよ…
927:名無しさん@十周年
09/09/02 22:38:27 h8vWrbcGi
怖いわ
928:名無しさん@十周年
09/09/02 22:38:33 t+LUpdmh0
官僚はすでに民主にお伺い立ててるのか?
民主になったら官僚も色々大変だろうなぁ
と思ったけど、ほとんど変わらないなら別に大変でもないか
929:名無しさん@十周年
09/09/02 22:38:37 2PzLy0hsO
>>910
更に予算停止でまたダメを出す気みたいだしな
930:名無しさん@十周年
09/09/02 22:38:39 LLYUHwx30
今回の民主マニュフェスト
国民を釣るためのアメ玉(高速無料化とかの)の達成度は、もしかして0になったりする?w
首班指名もしないうちにw
931:名無しさん@十周年
09/09/02 22:38:41 fHCLqVnH0
ほんとに日本は激変するねwwwwwwwwwwwww
932:名無しさん@十周年
09/09/02 22:38:45 /8wbwqlR0
>>913
作業はいりません!自己申告ですから
【政治】「消えた年金記録」 民主党が自己申告に基づき記録を元に戻す「被害回復法案」を提出へ★3
スレリンク(newsplus板)
933:名無しさん@十周年
09/09/02 22:38:59 TidYFtMOO
馬渕がドル箱の路線は残して高速無料化とか言ってる……
その上、国債発行で道路の借金返済するとか……全然聞いてないぞ!!
934:名無しさん@十周年
09/09/02 22:39:04 IxQge4qS0
>>900
亀井さんの出番ですね。
>>904
つい私の本音が出てしまいました。
935:名無しさん@十周年
09/09/02 22:39:07 /VaWAxec0
>>910
そこは見解の相違、にしとこ。
捩れを作ったのは他でもない、俺たち国民自身。
936:名無しさん@十周年
09/09/02 22:39:07 AvcjZy620
予算の組み換えで無駄をなくして政策実行に必要な予算を確保するんだろ?
何故、消費税率をあける必要があるの?
言っていることと実行することの整合性が取れてないぞ。
937:名無しさん@十周年
09/09/02 22:39:11 Y8erZ+SB0
>>931
ワクワクしてきたぞ!
938:名無しさん@十周年
09/09/02 22:39:12 7ZD/bHxO0
高速道路無料化を検討 って書くべきだったなwwwwwwwwwww
まあ自業自得だわ
939:名無しさん@十周年
09/09/02 22:39:14 0JI7wSfS0
むしろ、国債を発行せず、増税をせず、
子供手当てだとか農家の所得補償だとか
そんなのが出来ると信じた選挙民は
アタマの検査をした方がいい。
940:名無しさん@十周年
09/09/02 22:39:28 xXId/mDw0
>>918
ここは日本
独裁国家じゃないぜ
>>929
政府はベホマラーを使うべきなのに
こいつらザラキしか使わねえ、何このクリフト
941:名無しさん@十周年
09/09/02 22:39:30 6p9AJzDi0
>>866
しかも古館が「え・・・そうなの・・・」と驚いてたなw
942:名無しさん@十周年
09/09/02 22:39:46 vbGyYZ+BO
いまキムチチンピラ二人がが電車に乗ってきてキムチ語と日本語で大声で喋ってて日本人に絡んでた、
こんな奴等に選挙権与えるのかミンスコエエ
943:名無しさん@十周年
09/09/02 22:39:46 t2tazyEd0
>>918
がんばれ! AAコピペとかはどうした。
944:名無しさん@十周年
09/09/02 22:39:48 JyAnUj880
選挙番組で島田紳助が民主圧勝で公約を守れなければ物凄い反発が起きますよって
しきりに言ってたけど、どうやら現実になりそうだ
945:名無しさん@十周年
09/09/02 22:40:13 rXyubb6s0
埋蔵金でやるはずがいつの間にか増税www
はやく埋蔵金掘れよwww
946:名無しさん@十周年
09/09/02 22:40:25 CcolNkq00
>>803
鳩だけではないようですw
947:名無しさん@十周年
09/09/02 22:40:26 aQdxGFF+0
ミンスェ・・・
948:名無しさん@十周年
09/09/02 22:40:25 TrJ+uuWR0
消費税4年間は引き上げしないと言っただけだろ
値上げは国民皆が覚悟の上、
きちんとした財源の使い道と増税額等、
今から論議するのは当たり前のこと。
消費税値上げの話するなってのは、単なる乞食バカ
949:名無しさん@十周年
09/09/02 22:40:31 adS+YxTb0
自民党→回復の実感なき景気回復
民主党→回復の実感ある景気後退
ということなのかもしれないな。
950:名無しさん@十周年
09/09/02 22:40:36 7AN4cb5m0
どのみち4年後以降は上がるって思ってたから、
今年に車を買い換えておいたよ。予想通りだから別にって感じ。
951:名無しさん@十周年
09/09/02 22:40:48 wMEb5Isx0
>>929
停止しようとした補正予算、執行済みは回収できない上、回収出来そうな未執行の予算には
新型インフルエンザの対策費があるんだと。
もともと補正予算を使ってばら撒こうとしたら殆ど使えないことが発覚したので赤字国債発行の可能性も出てきました
…つーか、今日テレビで言ってたんだとw
952:名無しさん@十周年
09/09/02 22:41:00 F7I3r5HA0
>>913
入力されたデータの信頼性とか住所の変遷とか申請時の書き損じや偽名の問題で、
申請データと違う場合一つのデータを照合するのに物凄く苦労してやってるみたい。
時給750円位のパートでやってる人間曰く推理ゲームとか。
953:名無しさん@十周年
09/09/02 22:41:03 n2R7mhNs0
>>928
むしろ官僚の圧勝みたいですね
リトルリーグをプロの投手が撫で斬りみないな
954:名無しさん@十周年
09/09/02 22:41:13 xkLoRfKk0
補正予算執行停止は正しい。
955:名無しさん@十周年
09/09/02 22:41:15 /lOjwrBT0
>>934
亀井先生が仰られるほどの規模の財政出動って
クラウディングアウトが起こりそうだが、そうなれば
財政ファイナンスで長期金利の上昇を解決せざるを得なくなるよな
956:名無しさん@十周年
09/09/02 22:41:21 2XlCY1hn0
>>930
マニュフェストの採点してた人たち、立場ないね。
957:名無しさん@十周年
09/09/02 22:41:23 AvcjZy620
>>933
思った通りになったな。
一部不採算路線の無料化でお茶濁す。
政治の常套手段だな。
958:名無しさん@十周年
09/09/02 22:41:39 xXId/mDw0
>>945
糸井重里入閣までお待ちください
959:名無しさん@十周年
09/09/02 22:41:40 8+lVjACg0
>>866
これは見事なブレだ。
ブレすぎてもう輪郭も見えやしないw
960:名無しさん@十周年
09/09/02 22:41:43 sw2y4ZFP0
>>922
>予算の組み替えすれば、財源はいくらでも沸いてくるんじゃなかったのか?
勝手な妄想すんなよw
誰がそんなことを言ってたんだよバカウヨw
961:名無しさん@十周年
09/09/02 22:41:44 +i2GTn49O
>>824
> 4年間増税しないって書いてあるのに
> 騒いでる馬鹿は真性の馬鹿なの?
962:名無しさん@十周年
09/09/02 22:41:51 zUFmF9660
>>866
( ゚д゚)ポカーン
963:名無しさん@十周年
09/09/02 22:41:55 IxQge4qS0
>>933
以前挙がっていた国交省の高速無料化シミュレーションって
現時点を想定した騙し討ちの文書だったとかじゃないの。
964:名無しさん@十周年
09/09/02 22:42:01 0JI7wSfS0
詐欺師に騙される人というのは、
うすうすこれはウソだなと判っていても騙されてしまう。
むしろ、騙されたいと潜在的に思っているのだよ。
現実逃避の一種だな
965:名無しさん@十周年
09/09/02 22:42:10 +04RgYrN0
2008/09/02
朝日新聞 民主党の公約に「賛成」少数 民主党目玉公約への賛否の世論調査
【朝日新聞の世論調査】民主公約に「賛成」わずか。子ども手当て31%、高速無料化20%
子ども手当て
全体投票者 賛成31% 反対49% その他
民主党投票者 賛成43% 反対37% その他
高速道路無料化
全体投票者 賛成20% 反対65% その他
民主党投票者 賛成27 % 反対56% その他
966:名無しさん@十周年
09/09/02 22:42:25 SvF+W/usO
民主党はマニフェストがゴミ掃除で天下りや癒着、族議員、官僚改革だけでも、政権交代しただろう
967:名無しさん@十周年
09/09/02 22:42:33 AzwIgF8u0
>>866
おいおい、完全に詐欺じゃねぇか
968:名無しさん@十周年
09/09/02 22:42:38 yX5UDFw90
>>866
ぇ?まじで?wwwwwww
すげーほら吹き政権だなあ。次は、やっぱ財源無いんで、子供手当てもしませんか?ww
何一つやる気無いじゃないかwww
969:名無しさん@十周年
09/09/02 22:42:41 yOgkAwEz0
>>806
失敬な!
数を数えられないだけです
970:名無しさん@十周年
09/09/02 22:42:44 EjVE9N/Q0
あれ?
議論することすらとんでもないくらいのこと言ってなかったか?
971:名無しさん@十周年
09/09/02 22:42:44 DXiYjA1u0
>>918
ほれみろ鳩山民主じゃだめだった!政権交代!!www
972:名無しさん@十周年
09/09/02 22:42:57 fHCLqVnH0
>>945
徳川埋蔵金のテレビ番組と一緒です 煽るだけwww
973:名無しさん@十周年
09/09/02 22:42:59 E/Y5QU6EP
>>945
ちょっと待て
徳川埋蔵金調査費を予算計上するから
974:名無しさん@十周年
09/09/02 22:43:16 F7I3r5HA0
>>954
中小企業の資金繋ぎとかも予算に入ってなかったっけ?
下手するとかなりの企業がお父さんしちゃうよ?
975:名無しさん@十周年
09/09/02 22:43:17 QBL4ibF80
先生!民主党がブレまくってよく見えません!
976:名無しさん@十周年
09/09/02 22:43:27 2PzLy0hsO
>>951
何も分かってないで妄言吐いてたんだな・・
麻生内閣より遥かに無能は想定してたが、更に斜め上をいってくれる
977:名無しさん@十周年
09/09/02 22:43:35 wMEb5Isx0
>>960
埋蔵金で何とかしろよバーカww
978:名無しさん@十周年
09/09/02 22:43:38 DUJzIEoH0
>>941
古舘の絶句は面白かったw 笑ってられないんだけどwwwwww
結局高速道路一律タダはやらないんだって
スレリンク(liveanb板)
979:名無しさん@十周年
09/09/02 22:43:43 rXyubb6s0
予算の内容見たか?
インフルエンザ基金もあるし医療や介護関連の基金もある。
本当にいらないのか?インフルエンザでバタバタ死んだら
どうするんだ?
980:名無しさん@十周年
09/09/02 22:43:43 eme4C0V60
>>808
消費税引き上げ以前に経済対策する気ないし<民主
そもそも4年後とか10年後とか目まぐるしく言うことが変わる政党の何を信じればいいんだ
>>844
米国の金融破綻による世界大恐慌も麻生のせいかよ
大体麻生って実質1年しか首相やってないのによくそれだけ使い込めるなあ
>>871
そんなの最初から明言してただろ、あ、公約のほうにね
981:名無しさん@十周年
09/09/02 22:43:44 i19qJBN/O
埋蔵金ってのはお前らの金の事だよ
まーた騙されたの?懲りないねぇ
982:名無しさん@十周年
09/09/02 22:44:03 onLAmJD40
((((((((○)))))))))))<は?ブレてないし。震えてるだけだしはぁ?
983:名無しさん@十周年
09/09/02 22:44:05 CcolNkq00
>>907
これはひどいですねw
脱官僚(笑)
984:名無しさん@十周年
09/09/02 22:44:10 1ewDrR/J0
嘘つき政党
985:名無しさん@十周年
09/09/02 22:44:12 nRqxgxA+0
>>945
埋蔵金は、国民の財布の中でした
986:名無しさん@十周年
09/09/02 22:44:16 xXId/mDw0
>>974
息子が手当てもらう代わりに
父さんの会社が倒産したでござる
……ホントにありそうだな
987:出世ウホφ ★
09/09/02 22:44:21 0
次スレ
【政治】将来の消費税の増税あり得る 鳩山民主代表が連合で言及★4
スレリンク(newsplus板)l50
988:名無しさん@十周年
09/09/02 22:44:21 pVyWv8OO0
来月ぐらいには、もう言った事忘れて増税するよ。
989:名無しさん@十周年
09/09/02 22:44:34 TidYFtMOO
有料化する場所も決まってないのに経済効果を計算できる民主党…
990:名無しさん@十周年
09/09/02 22:44:48 7AN4cb5m0
小泉政権が終わってすぐ上がるって思ってたんだがな。
991:名無しさん@十周年
09/09/02 22:44:49 5dgN/ZVV0
高速がすぐに全線無料になるなんて思ってる馬鹿は2ちゃん以外には存在しないから安心しろ。
992:名無しさん@十周年
09/09/02 22:44:57 y4Gf5eDt0
>>962
催眠商法で50万円の布団を買わされた気分だろ?
993:名無しさん@十周年
09/09/02 22:45:12 6sTuzHcx0
>>871
ふざけんな民主!!!!
選挙やり直せ!!!!!
994:名無しさん@十周年
09/09/02 22:45:19 0JI7wSfS0
予算の組替えしたところで、
総額は変わらないのだから、
ぶっちゃけ、何も変らない。
ここまで選挙民がアホだとは
995:名無しさん@十周年
09/09/02 22:45:21 JN8t4zP90
朝から晩まで麻生をブレたブレたと叩いてたマスコミが何と云うのやら
996:名無しさん@十周年
09/09/02 22:45:24 +gUjYRv80
こりゃ来年解散だね
997:名無しさん@十周年
09/09/02 22:45:26 Y8erZ+SB0
>>956
何を基準に評価したんだかw
998:名無しさん@十周年
09/09/02 22:45:27 yX5UDFw90
>>902
それやればヒーローなのになあ。
999:名無しさん@十周年
09/09/02 22:45:36 F7I3r5HA0
>>988
それはないわ
月末は初外遊だって張り切ってるから、法案纏めてる暇がない
1000: ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
09/09/02 22:45:43 fHCLqVnH0
/ ≧三ミヽ、
/ 彡'⌒ー⌒ ̄ };;、
f ノ ミ,ハ
,f f ,;;= 、 _,..=、 》 i
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ヽ|ヽ へ、_,. へ ノ//
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