09/09/02 08:32:17 laSYmSlA0
なら雇わない。ってとこ多いだろうな。雇用激減を加速してどうする。
時給なんか個々の交渉で勝手に決めろ
10:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:32:23 iLtdaXLg0
介護職はアウアウアーな老人のウンコや尿やよだれや垢に毎日まみれて
これでご飯食べてんでしょ！と使用人のように
その家族からこき使われて腰痛めて超低賃金職だしなあｗ
マスゴミ１０年前「今の若者はキツくて汚い仕事をやりたがらない！」
マスゴミ今「今の日本人はキツくて汚い仕事をやりたがらない！」
誰がするかｗｗ
11:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:33:04 fjKFdEeP0
>>3
時給1000円になったら
3人で仕事する所を２人で仕事しないといけなくなるけど
いい？
12:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:33:57 9prdYAwh0
８００円とか１０００円とか使い分けてるな。
13:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:35:22 LzraE3xS0
派遣規制は声高に叫ぶのに
なぜか外国人研修生制度には
まったく言及がないｗｗｗｗｗ
14:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:35:44 fjKFdEeP0
>>10
介護はどうにかしないとな
せめて寮付きとか生活費の援助をしてくれればなんとかなるが
でもチェーンでもない限り、老人ホームってのは見入りがいい仕事ではないからな
15:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:35:54 nO0N9fpcO
また首切り増大か ま、会社無くなるよりマシか
16:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:36:00 VqPlsNjI0
補正予算停止で
■グリーン家電普及促進基金 2,946億円カット！
→家電のエコポイント終了のお知らせ
→家電メーカーで働くハトウヨさん涙目
■新型インフルエンザ対策基金 2,074億円カット！
→これをカットしたら日本人終了のお知らせかも？
→新型インフル（鳩インフル？）に感染したハトウヨさん涙目
■地域医療再生基金 3,100億円カット！
→医師不足解消の為の基金の創設終了のお知らせ
→地域の医師不足に悩むハトウヨさん涙目
■介護職員の処遇改善基金 4,773億円カット！
→介護職員の収入アップ終了のお知らせ
→介護業界で働くハトウヨさん涙目
■緊急雇用創出事業特例基金 3,000億円カット！
→雇用を確保する為の中小企業への補助終了のお知らせ
→助成金を支給されている中小企業のハトウヨさん涙目
■緊急人材育成就職支援基金 7,000億円カット！
→失業者への生活支援金の給付終了のお知らせ
→職業訓練でがんばるハトウヨさん涙目
→助成金を支給されている中小企業のハトウヨさん涙目
17:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:36:19 QlqEXqfDO
十年後を目処に
18:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:36:44 IS7mOlMi0
しかも平均か・・・低いなあ
19:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:37:05 dU6+qXYr0
>>9
確実に雇用実態は悪化するだろうな
今より人員減らして一人当たりの負担が増え
当然サー残の嵐と
これって民主内部で止める奴いなかったのかな？
20:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:37:52 dOhwXb6i0
>>11
それで構わないぞ
やれるものならやってみろ
21:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:38:19 eussXbnY0
>>9
派遣会社を通さなきゃOK
22:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:38:40 NugqS2DC0
これ本当に実行されるの？
とてもじゃないけどやっていけないよ？
クビになった零細企業の熟練工を中国韓国あたりに貢ぐのかね
23:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:38:55 W4LTLc+q0
>>3
潰れたら雇ってた奴みんな無職な。
24:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:39:07 x0lynaSj0
>>11
当然のことでしょ。
25:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:40:44 ryPq8zT30
>>11
全然OK
自給に見合わない
非正規が野に放たれるのは
問題ないよ。（現場より）
26:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:40:58 bGDYQYBf0
まあ、現実に考えれば出来るわけないんだけど、
それでも自民党のせいにするんだろーな
27:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:41:01 u+ylLCA30
>>23
だから潰れろ
今すぐ潰れろ
残業代も払えない屑会社だろ
28:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:42:02 0G+EqBSC0
もう>>9と>>11で答え出てるじゃないか
1,000円なんてよほど能力ないと無理
29:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:42:08 fjKFdEeP0
>>20
やれるものならやってみろってｗ
やるしかないだろ
どこだって余裕があってやってるわけじゃないんだから
まあ３人を２人はいいすぎたけど
８００円としてそれを１０００円にしたら、５人雇ってたら４人にしないといけなくなる
30:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:42:16 2vI0TlGR0
10円増ｗｗｗｗ
一ヶ月20日フルタイムで働いて1600円増ｗｗｗｗ
普通に株主の配当や役員報酬を削れば十分捻出できるよ。中小企業でもな。それでも出せないなら市場から退場するべき。
31:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:42:36 DryeTviJ0
そもそも
時給1000円も払えない経営者に
事業させちゃダメ
労働力の無駄使いでしかない
32:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:42:55 1bnJVygs0
先進国の中で日本が一番安い労働賃金だし
１０００円は急には無理でも見直しは必要だろう
首になって即ホームレスなんて日本だけ
それでも移民受け入れをしようとしてるのが問題
33:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:43:48 Q9FUehU80
当然イオン系列は最低賃金千円以上だよな？岡田幹事長さん
ミニストップもマックスバリューも
34:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:44:15 eN66s7MwO
>>23
そうなったら、一生働けないぞお前
35:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:44:17 2E6n4wRf0
短期的に荒れ経済が縮小し、それなりの形に安定する。
そして福祉が財政を圧迫し続ける。
痛みの無い改革はないとはまさにこの事。
36:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:44:34 2kjufAbU0
愛国無職のニート国士様が経営者気分で語るスレ
37:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:44:54 NyV9VZxz0
現在時給１０００円以下で働いている人間なんてカスだからさ、
全然本来の仕事には必要ないよ。カス人間に、暇つぶしをさせ
お小遣いをまで与えてる。いいかげんにせーよっ
北朝鮮へこいつらを輸出するのが吉。
38:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:44:54 QlqEXqfDO
相続経営者よ、額に汗して働け
39:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:45:00 NugqS2DC0
どんだけ失業率増えるんだろ
40:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:45:33 1bnJVygs0
ちなみに自民党の議員もこの案件、かんでたはず
41:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:45:53 QSAgyZnf0
>>8
ネトウヨにとっては今回のことはチャンスだよ
今まで自民のせいでもうだめになってしまったのに
それを民主に責任擦り付けてまた政権取れる
どちらにせよ終わってるのにｗｗｗ
42:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:45:57 TVUt7J620
鳩山は社会主義にするきなのか
43:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:46:31 ZsqhJMuH0
【働】 一文字ってかっこいいな 流行るといいな
44:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:46:48 YZ4rmtPfO
うちの県は2円増で通知きてた
45:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:47:08 0G+EqBSC0
>>39
仮に実現させれば1.5倍は固いなｗ
46:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:47:10 fpKrb65A0
借りに800円が1000円になったとして・・・
15%を年金で徴収されるとすると、実質ﾏｲﾅｽな予感がｗ
47:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:48:09 2E6n4wRf0
今の多すぎる中小企業は淘汰されるべき。
しかし、成長産業が失業率を抑制しないと泥沼化。
48:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:48:40 eVMTirCS0
可処分所得を上げるって言ってたんだから、
1000円くらい上げて当然だろ。
49:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:48:51 dU6+qXYr0
まぁ、普通は会社への援助なりなんらかの対策してからやる政策なんだろうけど
中小企業への支援も凍結したようだし
民主は蠱毒の術でも行なうつもりなんだろうか？
50:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:49:17 nO0N9fpcO
能力の振り分けで勝ち組負け組が発生するからいいんだが
無職は いつまでも無職の時代が続きそうですね
51:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:49:19 4uV1HbrV0
結局なーんもほとんどかわんね・・・絵に描いた餅につられた。ばーかｗ
でも、馬鹿な賃上げやらなかっただけマシかｗ 自民と見解同じだな。けっきょくはｗ
52:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:49:26 NugqS2DC0
>>36
オッサン左翼が現実に苦しい思いをしながら企業を経営してる人たちを
理想論で愚弄するスレだろ
53:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:49:34 byynHMF20
ネトウヨがどうこういってる奴は変態新聞とかアカヒを擁護してるようなもんだ
54:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:49:49 zQYldYSt0
>>39
フランスに行くスペインの出稼ぎ労働者とかみたいに
雇用が、仕事が自分の国じゃ見つからないから
日本人の出稼ぎ労働者が外国に集団に出国するってニュースがそのうちされるのかねえ
移民とか入れてる場合じゃないって
55:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:50:26 UzkGjmEOO
現実として高失業率なのに、そこから目を逸らして賃金を上げるべきというアホが早くもいるのか
しかも経営者の能力は責めるくせに自分の能力には大甘という……
56:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:50:38 ro0eLJX2O
職業選択自由が有るんだから、その給料が嫌なら他に行けば良いのに
57:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:51:18 2E6n4wRf0
ところで、INDEX2009を読んでいると
非正規雇用まで保険料徴収をするようになるそうな。
時給が上がり年金・保険を天引きされる。
消費税で年金を取らなければ必要不可欠な政策。
手取りは今と変わらなくても保障があるだけマシか。
58:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:51:33 55TTfXDA0
78 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/02(水) 03:10:46 ID:55TTfXDA0
民主見直し方針で、この流れを今から「１」の見直しからスタートするのです。
URLﾘﾝｸ(awfuljapan.livedoor.biz)
民主党の予算案見直しが時系列的にどのレベルにあるのか。
それは可能なのかどうか。それについての簡単なフローチャートの記事です。
貰えるって聞いただけで飛びついて その他のこと何も関心なく民主に投票すれば即貰えると思ってたのかｗ
URLﾘﾝｸ(awfuljapan.livedoor.biz)
民主党に入れた人ってこういう人が多いんでしょうね。そしてこれから増えていきそうです。
「こんなはずじゃなかった」「自民党にお灸をすえたかっただけ」そして今後の日本は…そんなはずじゃなかった方向に進んで行くんでしょうか？
岡田「地方から東京に輸送するまで色んな高速道路乗り継ぐわけがない！」「そんな論文出していません！」
URLﾘﾝｸ(awfuljapan.livedoor.biz)
岡田さんが生討論に出てたみたいだけど、鳩山論文否定したり子供みたいに切れてたってね。
一度成立した予算を覆す事が出来るという事を初めて知りました これで、年末を超えられない企業が増えそう、、、
URLﾘﾝｸ(awfuljapan.livedoor.biz)
民主党政権が登場するようですが、その民主党は経済対策の補正予算を停止させるようです。
日本の経済は一体どうなってしまうんでしょうか？という記事です。
59:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:51:48 01ubAvJM0
>>56
人を雇えないなら全て自分でやりなさい。
60:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:52:03 1bnJVygs0
まぁ自民のままだったら一千万人移民受け入れがありえたから
民主は百万～だったか？
恐ろしい話
61:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:52:15 fjKFdEeP0
どっちにしろ最低賃金１０００円なんて無理
地方じゃそんなに払えない
アルバイトならそれまありえるが、うちはそれじゃ雇わないし、
向こうも納得しない
62:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:52:21 w2fofjLH0
1000円なんてしたら中小つぶれる
中小企業減税とかって黒字ならメリットあるかもしれんけど、採算ラインぎりぎりで赤字になったらなんともならん
民主はキチガイ
63:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:52:45 l/yaPoepO
>>37
時給千円って結構凄いぞ！
俺は一応大手正社員だが、結構な額の給料も、時給に換算するとマクドバイト並。
64:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:53:01 eN66s7MwO
>>56
他に仕事なんか見つかりません
無能なんでｗ
65:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:53:24 bGDYQYBf0
もっと面白いこと言ってよ民主工作員さんYO
66:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:53:40 drZ2pWGbO
この大不況の中、上がる事が驚き
それだけで恵まれてる国だって気付きそうなもんだが…
67:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:53:41 4uV1HbrV0
三国人の移民に頼るより、日本人の失業者どうにかしたらいいのにね
68:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:54:26 01ubAvJM0
>>61
>>62
つまり人を雇う資格が無いのだよ
69:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:54:45 ro0eLJX2O
その給料で良いという奴を雇うだけ
仕事が無いけど自分を責めずに誰かを責めて、
今の暮らしが変わるなら騒いでれば良い
雇用はどんどん減るだけだ
70:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:55:09 vgXeBwvT0
>>59
そして生産力が下がり、せっかくの最低賃金UPも物価高騰で相殺・むしろマイナスになるんですね
素晴らしいですね。馬鹿かお前は
71:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:55:29 ZsqhJMuH0
もう付加価値を生み出せない中小企業なんてつぶしていいよ
72:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:55:41 kfcUAWr7O
時給1000円で潰れるような会社は、従業員から搾取することで成り立つビジネスモデルってことだろ？
奴隷や情弱の存在で成立する会社ってことだなw
73:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:55:43 k7Jw3e/r0
で俺のバイトはいつ時給千円になるの？
それ聞いたから民主に入れたんだが
嘘ついたら次の選挙でお灸をすえます^^
74:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:56:04 nA3a38Xa0
まずイオンからだろ？
75:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:56:15 wNQ03jKl0
量産品の製造は、人件費の安い海外にどんどん流失しているのに、
これじゃ試作ベースの仕事もなくなるぞ
76:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:56:17 6kygtFla0
大企業や東京から段階的にやってほしい
77:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:56:32 fjKFdEeP0
>>63
保険忘れてるぞ。。。
78:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:56:42 NugqS2DC0
円高なんとかしないとまずムリだな
79:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:56:46 3vK9N7mx0
労働者がいて企業は成り立つし、企業があって労働者が働けるんであって
どちらか一方だけに立った意見を言ってるやつは池沼
80:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:56:54 kcy1SnFu0
既に現状の最低賃金すら守られてるかどうか怪しいレベルで人余りだろｗｗｗ
81:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:57:10 0q5chYv40
日本の製造業は中小がなけりゃ成り立たないこともわからないバカが吼えるスレ。
これをつぶすわけに行かないのは民主党のバカでもわかるはずだから千円って目標自体が
どんどん変わっていくのは自明。
82:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:57:14 TDgN2SUFO
ヤマトの自転車宅配
あれ時給1000円だよｗ
83:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:57:18 tYqtsRxh0
1000円にしてもその分サービスに跳ね返り
結局物価が上がって相殺されるだけ。
84:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:57:29 ro0eLJX2O
今だって都内のコンビニは中国人、朝鮮人だらけ
85:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:57:38 nO0N9fpcO
>>67
その失業者が働かないから 労働力の欲しい企業が海外から働き手を欲しがってる
たいてい ブラックな会社なんだがな
86:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:57:41 eN66s7MwO
>>72
いいから、一度社会に出てこいよ
家から出ないで言ってても、説得力ないだろ
87:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:57:55 DryeTviJ0
お喜び下さい
ミニストップの時給が1000円になりますた
88:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:58:05 XyNvIVed0
ストライキという知恵
89:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:58:38 9b60Xot9O
>>71
あんた働いてないだろ？
90:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:58:43 vgXeBwvT0
経営者が悪い、企業が悪いと念仏のように唱えても、実際に雇用が減ってGDPが減り、自分が苦しむのは変わらない
時給1000円が良いと思う奴は、単に頭が悪いだけの事だ。現実を見ろ
91:名無しさん＠九周年
09/09/02 08:58:45 PkdNdSgp0
うちは正社員オンリーで、派遣もパートも使ってないから関係ないやw
92:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:59:16 yk67WW5L0
>>68
実際、最低賃金が自給千円になったら今の雇用数を維持で出来ない所は多いだろうな。
93:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:59:47 8xHIWilZ0
自給あがっても全ての人が15%もってかれちゃうからなぁ
高校生とか主婦は涙目
94:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:59:51 /gyBXudNO
民主は全国平均が1000円と言っているんだからな
95:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:59:52 bGDYQYBf0
>>91
最低賃金て正社員にも適用されてるんだが
96:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:00:11 NugqS2DC0
>>79
企業を成り立たせるために労働者を削るんでしょ
97:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:00:39 vgXeBwvT0
>>94
効果は大して変わらん
98:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:00:40 YLKCnxJI0
無価値に近いが必要ではある、
例えばコンビニの店員なんかどう見ても時給1000円の価値なんかないわけだが、
それにも１０００円なの？
>>68
雇う資格を厳格化した結果、雇用者が減ってそれ以上に被雇用者が減って無職激増でいいわけ？馬鹿丸出し。
99:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:00:53 YCliKJFa0
>>57
まじ？ 現状でも社会保険料負担率は給与の12%くらいのはず。
ってことは時給800円のやつが仮に900円になっても手取りはマイナスだぜ？
年金が15％となればそれこそ1000円くらいでようやくトントンくらいじゃないの？
ものすごい詐欺だね。
100:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:01:30 TtqwNmqWO
1000円の対価がないから雇えません
サラリーマンが月給500万にしろと言っても無理だろ
101:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:02:02 56jeoIRR0
800円が限界だな
102:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:02:07 zQYldYSt0
>>80
んだ。時給1000円なんて見た目のカワイくて若い女の子が
ちょっと露出の多いコスチュームを着て携帯とかのキャンペーンガールを一時間やって割に合うような額だ
103:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:02:20 ylo8nK/c0
これ、その分だけ正社員が切られるって分かんないの？
会社が欲しいのはドッチ？
104:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:02:30 JIK+ZNL00 BE:773467872-2BP(0)
>>4
まだマシ
630円とかゴミクソ地方がある
早く「最低賃金1000円＋職が減ったら職業訓練制度」がダブルでこないかなあ
105:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:02:56 3/nWf0Ca0
賃金を上げろ上げろ言うんじゃなくて、収入の身の丈にあった生活をしないとな
106:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:03:05 Qkpr9BOm0
仮に時給１０００円の義務にしても
経営者側は雇わない権利はある。
引き合わない仕事そのものをやめてしまうだけだよ。
107:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:03:15 XgHsI1jN0
民主党の政策を完全に成立させる方法ってすでに「政府紙幣発行によるインフレ誘導」しか残されてないんじゃないか？
大量に政府紙幣を発行して子供手当とか所得保障はこれで払えばいい。
インフレになれば最低賃金1000円ってのも十分可能だろう。
108:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:03:20 QvG0sMUw0
会社がつぶれる前に、相当クビ切られると思うんだけど
ただでさえお情けで雇ってて人余ってる状態だし
109:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:03:28 l/yaPoepO
>>77
あれ、時給千円にして、社会保障も正社員並みにするんでしょ？
いろんな形で
110:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:03:36 WsGgBaoq0
最低賃金よりもまずはサービス残業の徹底取締り。
これだけでも労働者は随分救われるぞ。
111:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:03:41 NMoHgCW2O
1000円だなんて、金持ち鳩山ならでは
メンチカツを1000円で買うんだから、金は1000円からだと思ってるんだろ
112:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:04:41 l529HTZkO
最低賃金１０００円にしたら
インフレを起こすよなフツーは。
113:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:04:42 bHUkfyCK0
発表されてた頃から素人目にもわかってたことだよ
今更何をいってんだ
114:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:05:07 vgXeBwvT0
>>104
それは確実に財政赤字になるな
国の借金が増えるｗｗ大爆笑だよおいｗｗｗ
そして雇用は大して回復しないだろうなｗｗ
115:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:05:21 bGDYQYBf0
>>104
ウチの県の最低賃金、今年のupは「1円」ｗ
116:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:05:36 upx+1rJU0
>>57
あ？
消費税財源はさらに必要だろ?
15％は所得比例部分
基礎年金財源は消費税から
整理したまえ
117:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:05:53 4/+1q89K0
>>11
いいよ。
能力が無い、ヤル気も無い屑は海外に出稼ぎ労働するか、野垂れ死にすればよい。
そんなの世界の常識。
これで日本は浄化されるし、国際競争力も増す。
労働者といえど、有能な者は生き残り、屑は死ねばいい。
生物の生存競争とは本来そういうもの。
118:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:05:55 nO0N9fpcO
>>98
コンビニ業界等、フランチャイズ系でアルバイト多数の業界は戦々恐々だそうです
少ない人数で多数の客を捌けきる事が出来るのか？
スピードが売りなのに待たせてお客様は我慢出来るだろうか？
119:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:06:24 5oSnUw0k0
>>110
このスレの経営者様によると、どうやらサービス残業しなければ会社が潰れるらしいぞ。
120:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:06:35 X/oXEDpq0
ホントに1000円になったらアパレルとか床屋とか単純作業とか
中小の平社員とかどーすんだろーな。
とりあえず、頭数減・ノルマ増・値上げ辺りで対応すんのかな。
121:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:07:02 XtfoPKsA0
時給1,000円になってもいいことないよ。
勤務時間、バイト人数減らされて、仕事きつくなるけど給料は増えない。
さらに、暇が多くなってパチに行くだろ。
122:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:07:40 a3AyKLCEO
>>104
もっとすごいとこだと時給800円なのにサービス残業を2倍以上時間入れさせて結局350円くらいしかもらえないネカフェとかあったぞ。
友達が「店長にしてやるから今は我慢しろって言われた」って言ってて吹き出した。
さすがに辞めさせた。
地方の闇は深い……
123:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:08:20 8pE3WGhm0
>>109
正社員だったら社会保障は会社が払ってんじゃないの？
124:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:08:26 vgXeBwvT0
>>117
足枷付けながら生存競争しろとか超笑えるわｗｗｗ
競争がしたけりゃ、規制を無くすのが正当ってもんだろうが
最低賃金を撤廃しろ。それでこそ生存競争だろ？
125:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/02 09:08:56 MKVL339kO
あれ？最低賃金十円アップって何だよ？是ぢゃあ最低賃金大幅増を理由にバイトをクビに出来ないぢゃねえか。
冗談ぢゃねえぞ馬鹿民主、早く子供手当て寄越せ。
126:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:08:56 NyV9VZxz0
>>63
お前さん時給で働いているのかよ？ 月給制だろ。時給１０００円の
仕事（１日５時間程度）で雇われている奴の月給や年収は屁みたいなものよ。
１日１２時間働いたとしもよ年収1000*12*25*12=360万（額面、退職金なし）
127:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:08:57 0s6nTYMx0
最近、「労働者」って単語が増えたね、２ちゃん。
ネット労組ｗ
ネット労組ｗ
ネット労組ｗ
ネット労組ｗ
ネット労組ｗ
ネット労組ｗ
ネット労組ｗ
ネット労組ｗ
ネット労組ｗ
中小企業はつぶれろとか、キチガイだな。
128:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:09:03 JmeYXu0+0
>>104
職業訓練って意味あるのかねぇ、非常に懐疑的なんだが。
単純労働にちょっと付加価値つけた程度の仕事なら、そういうので事足りるかも知れんが、
払いの良い仕事を学生時代からガシガシ勉強してきたやつと競うには無理があると思う。
時給を上げるのもデフレ対策って意味では反対しないが、それ故に（インフレになるが故に）
恵まれてない労働者の救済にはならないと思う。
129:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:09:20 psg0lu390
>>111
麻生なら確実に連日連夜取りざたされて叩かれてろうに
はとぽっぽは選挙違反にも当たる行為なのに全然騒がれなかったよね
130:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:09:30 NugqS2DC0
ウォン安で朝鮮人が調子に乗ってるから日本人が過酷なコスト減を国際市場から強要される状態になってる
131:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:09:40 0G+EqBSC0
>>103
1000円×9時間×24日として
216,000×12ヶ月で2,592,000円
保険料、厚生年金の会社負担分考えて3,000,000ぐらいだったら
安定した正社員雇う、俺だったら
132:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:09:58 bGDYQYBf0
>>120
付け加えて、昇給を無くして雇われ時の給料のままで、
さらにボーナスも無くせばなんとかなるかも
133:鳩山ショックきたー
09/09/02 09:10:46 nQcZYwbb0
日経平均は、前営業日比１５１．９８円安の１万０３７８．０８円で寄り付いたあ
と、さらに軟化し、下げ幅が２００円を超えた。
日本時間午前９時０６分現在、前営業日比２５３．７２円安の１万０２７６．３４円
で推移している。
鳩山の論文が円高を先導しています
円高株安ーーーーーーーーーーーー！
134:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:11:04 QoVBVEHWO
東京あたりだと日雇派遣で時給1000円くらいだよな。
派遣先は1500～2000円くらい払ってるから、
直接雇用だと、さらに時給アップが望めそうだ。
135:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:11:18 8pE3WGhm0
しかしお前らも大変だな
ボンボンの俺からしたら想像できない苦労してるんだな
俺のアパートの家賃は13万だぞ
なんか可哀想になってきた
136:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:11:25 MBeQiXtIO
>>715
でも、あげるとなれば一円では収まらないんじゃね？１０円単位で上げると思うが、どうだろうか？
137:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:11:43 /fzHbcKw0
コンビニの時給、朝6時から夜6時まで700円、2人体制の店は
時給1,000円にすると1時間当たり300×2で600円、12時間で7,200円
30日で216,000円、1年で2,628,000円、人件費が上がります。
3人体制の場合は7,884,000円です。
・・・無理だろ。
138:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:12:03 FTdAm2buO
最低賃金を下げても良いから、企業に労働基準法を順守させてくれ！
まずはそこから。
139:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:12:12 bGDYQYBf0
>>126
最低賃金の意味わかってる？
140:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:12:29 DL2ndwlR0
最低賃金が問題になるところなんて、倒産ぎりぎりでやってるところじゃないのか？
どこから捻出するんだ？人減らすしかないんじゃないのか？
助成すんのか？いったいいくらかかるんだ？
政府予算じゃないんだから、野党だったから試算出来ませんって言い訳は通用しないぞ。
141:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:12:32 Z39YQYjn0
>>120
役員報酬を減らす
タバコ休憩でサボる無能社員をリストラ
142:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:12:44 NyV9VZxz0
>>127
グローバリズムのいいところは非効率なところは潰れて効率的な企業
へシフトしていくこと。その結果、遊んで暮らしていける人が増える。
143:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:12:45 6qT6LXZ+O
>>121
んで金は北のミサイルに化け
日本はﾋｬｯﾊｰの世界になる
144:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:13:29 4/+1q89K0
>>108
役立たずはさっさと首にすればいい。
そういう、ぬるま湯状態が日本の産業をダメにしてきたんだ。
でないと、本当に真面目にやってる人間が浮かばれない。
努力した人間が努力した分の報酬を得る。
それが世界の常識だ。
不埒な輩は労働奴隷として、海外に移住すればいい。
145:名無しさん＠九周年
09/09/02 09:13:32 VUMnofdD0
>>128
良いとこ突いてる。
146:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:13:46 YQYbRM2nO
今まで放置していたのがいけないのだが。
本来最低限の人件費が払えないって事は、既に破綻しているって事だから。
そういう破綻企業を守っても、将来的にはデフレスパイラルなど負の連鎖しかない。
一度ダメな企業やダメな業界は、淘汰してしまっていいのでは？
147:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:14:00 DL2ndwlR0
>>141
そんな余裕のあるところで最低賃金が問題になるの？
148:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:14:02 3T60L/VsO
民主党という名の共産主義者め！
149:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:14:03 XtfoPKsA0
>>137
だから人数減らす。あと店長が睡眠時間1時間になるｗ
150:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:14:12 l042/MBK0
>>106
その通り。
儲からない製品を止めて、その分人を減らせばいいだけ。
無理して雇う義務は無いからな。
ま、時給1000円になる前に民主党が無くなってるから問題ナシ
151:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:14:18 5nILqY23O
ん？
最低賃金を800円程度にするって修正してなかったっけ？
1000円はあくまで目標値としてで
152:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:14:29 YLKCnxJI0
>>117
お前は究極の馬鹿だな。
その野垂れ死にすべき筈の無能どもに、金をばらまこう、
働いてる奴に貧乏くじを引かせようってのが民主党の政策だろうが。
有能な者がこき使われ屑がのうのうと養われる世界、だ。
屑には屑用の雇用枠とそれに見合う低賃金が必要なんだよ。
153:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:14:41 Z39YQYjn0
>>146
法人税も払ってなさそうだ
154:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:14:55 b4EOswNK0
>>112
いいんじゃね。
子供手当とかの実質負担が軽くなる。
155:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:14:57 nO0N9fpcO
>>133
論文関係ない
ただ安定政権による円買い 米経済不安定によるドル売り
まだまだ暫く株は下がるんじゃないかな
156:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:14:58 DL2ndwlR0
>>128
英会話教室とかなんだったんだろうね。
NOVAみたいなところに食い物にされただけじゃないのか？
157:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:15:04 j5w3FvRUO
>>123社会保険は、会社が全部払うと思ってんのか？
会社と自分の折半なんだぞ。
158:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:15:07 iclfatBiO
>>119
んなこと当たり前だろ！ゴキブリニートか底辺派遣かどっちか知らんがなｗ
何にしろ部屋の外に出な。ＰＣ厨くん
159:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:15:18 6tUWF/B00
1000円は平均の目標じゃなかったかな？
160:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:15:21 xJsCBVHO0
全国平均とかいつの間に後付けしてやがるしどうしようもないな
161:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:15:33 wxc3KDy70
>>131
まあそこまで金払うんだったら
責任の重い正社員にするわな………新卒の
162:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:15:36 8pE3WGhm0
>>141
役員がいないところはどうすんだよｗ
163:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:15:43 xjpmMoOB0
最低賃金上げると失業率が高くなる これはヨーロッパ見れば明らか
そして失業者を税金で保護するから税率が高くなる これもヨーロッパ見れば明らか
何かしら反動が来るんだよ まぁアメリカみたいな国になるよりマシだと思うが
164:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:15:54 vQw37j86O
国が最低賃金決めたって、中小企業が守るわけないじゃないかw
今だってサービス残業パラダイスなのに。
165:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:16:14 EePjRHh2O
だから今のうちにリストラしまくりかな
166:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:16:44 FuUkHXsd0
アメリカなんかだと、賃金を上げない代わりに社会保障を手厚くしてたりするところがある
っていうか日本は元々そういう系統なんだけど、いつの間にか企業最優先になっちまったな
までも製造の派遣もなくなるらしいし、ミンスはしっかりやってちょ
167:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:17:05 YhJJAos00
>>144
俺が君の上司なら昇進はないわｗ
168:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:17:32 NugqS2DC0
既存産業を追い出された「労働者」を受け入れてくれる成長分野の産業ってあるのかな
169:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:17:47 UrH7MlIe0
このスレ見ると最低賃金1000円に賛成してるヤツが
弱肉強食マンセーの競争社会格差社会容認してるヤツばっかりで
民主党の宣伝文句と正反対だっていうのが笑えるｗｗｗ
170:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:17:58 3/nWf0Ca0
まあ、今の時給と変わらないぐらいの日給で払うようになるんだろうな
171:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:18:09 dOuY71yl0
>>122
店も糞だがそんなとこで将来考えちゃう友達もすごいな
172:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:18:10 Z39YQYjn0
>>164
サービス残業で賃金を払えないわけだから
実質的な経営破たんじゃないか
173:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:18:16 nHz8awRpO
てか一般の感覚だったら1000円って有り得ないだろ
麻生より金銭感覚ないぞ
174:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:18:19 8pE3WGhm0
>>153
法人じゃなけりゃ法人税払う必要ないだろ
そもそもお前らが考えてる企業とここで悲鳴を上げてる人達の企業にはさがある
お前らが言ってるのは大企業だろ
ここの殆どが困るといってるのは中小企業なんだから
175:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:18:37 YLKCnxJI0
>>146
その”最低限の賃金”ってのはどう算出したわけ？内訳教えて。
176:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:18:41 3aRE0K+s0
,. - ── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてはたらかないの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
177:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:19:06 9f5WMEHvO
いずれにしても、民主党は雇用の需要サイドの配慮が欠落した非現実的な政党。
178:名無しさん＠九周年
09/09/02 09:19:17 bPaPI6Yh0
元受企業が不当な仕入れ価格を押し付けてるのが問題
時間給千円が十分払えるだけの支払いをさせれば解決
179:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:19:17 +TVFgw2tO
日本人の正規雇用渋ってる大企業はとっとと外国に移転すればいい。
はっきりいってこいつらが頭に乗っかってるおかげで日本のベンチャーは全く育ってない
もう、経団連なんかに所属してる企業なんか賞味期限過ぎてるんだから積極的に追い出したほうがいいよ
180:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:19:25 XtfoPKsA0
>>168
介護だろｗ
181:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:19:26 CRKye3AFO
今までは政権取れなかったから、嘘のマニフェストでよかったけど、
政権取ったんだから、きちんと実行しろやカス
182:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:19:40 kkfmGQT50
290万人いる地方公務員の給料を25％削減して失業・雇用対策に回せば
賃金底上げ出来るし失業対策としても十分すぎる程の効果を期待できるよ
183:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:20:07 EePjRHh2O
時給アップでワークシェアリングを目指そうとしても
企業は損するばかりでやらないな。
とりあえず今リストラする。
色々決まらんうちにな…
184:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:20:31 x4HkCika0
うちなんか典型的な零細企業だけど
取り敢えず社員に時給1000円は払っている。
パートの事務員とか雇うなら1000円以下になると思うが今の所必要ないし。
でもぶっちゃっけ今いる社員に仕事を回すので精一杯。
時給が1000円だろうと500円だろうと人はいらない。
こんな感じだからね。
185:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:20:33 Vvr1ePAW0
どうせ扶養控除廃止でパート労働力が無限に入ってくるから
パート、アルバイトは別扱いにしてする悪寒
186:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:20:48 eFBTN6hQO
8時間労働で日額8000円
安く無いか？
187:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:21:03 NugqS2DC0
>>182
それは賛成
188:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:21:36 ZsqhJMuH0
>>127
青年会議所の連中の酒池肉林っぷりを見てりゃ、
下らない企業はつぶれた方がいいってなるよ
189:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:21:51 DGlSdHoFO
まぁ企業からしたら一番カットしやすいのは正社員のボーナス辺りだろうな
正社員の総収入よりパート、アルバイトの収入の方が上回る逆転現象がおこるかもね
190:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:21:52 8pE3WGhm0
>>157
だからそれはあんたに払う給料もそこから保険料を差し引いた額で考慮されて支払われてるんだよ
あんたの手取りから払うわけじゃないだろ？
191:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:21:58 UPvBwpiVO
時給も上げて移民も入れると日本どうなっちゃうの！？
192:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:22:07 MdybJHoX0
時給1000円になる→差額は派遣会社にしわ寄せ
→派遣会社は苦しくなるから人集め増やす
だから心配すんな
193:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:22:07 V32fQGLD0
借りに1000円になったとしても、払わず逃げるだろな・・・
194:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:22:35 8Cgef2B20
採算が合わない所はとっとと撤退したほうが良いよ
195:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:22:38 4Y1OdIyB0
>>57
うちの警備会社は社保に入っている同僚が少ないから多分だいじょんぶだ
196:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:22:38 ifr9k9XZ0
新聞配達のバイトって時間じゃなくて件数で決まってたなぁ
時間給に直すと400円ぐらいだったか？どっちみち民主党やマスゴミは取り上げないんだろうな。
197:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:22:42 UrH7MlIe0
>>186
月額20万か
安くないと言えるオレがいるorz
198:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:22:52 YLKCnxJI0
>>182
労組連合政権にそんなｗ
199:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:23:23 cwrVyZD6O
物価に被せりゃいいだけだろ。時給1000円にしただけでどんだけ物価が上
昇するってんだ。貧乏人は金使うぞ。
200:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:23:37 fhk34v3UO
なんで朝日は民主が政権とってからこんなこと言うかね？解りきってたじゃないか
201:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:23:56 YQYbRM2nO
>>169
必ずしもそうとは言えない。
なぜこんなに賃金が低いかって言うと、そもそも同じ業界内での無駄な競争が多いのが原因なんだよね。
仮に最低賃金上げるためには、規制を強くして新規事業参入を制限したりしないとダメだから。
結果的には競争は減るよ。
202:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:24:36 ryPq8zT30
>>11
俺は出来る。からOK！
203:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:24:52 1YG3yXSf0
愚民ども案ずるでない
これからはただ民主様を信じていればよいのだ
融資からケツ拭きまですべての面倒をみてくださる
マスメディア神がそう約束してくださった
204:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:24:58 wsdt34Ch0
どんな労働にも最低時給1000円というのはいきすぎだと思うけどね
ただし、フルタイムで労働している人は、時給1000円というのは当然だと思う
205:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:25:09 8pE3WGhm0
賃金が低いってｗ
アメリカもイギリスも似たようなもんだろｗ
むしろ日本よりもずっと格差がある
206:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:25:22 vgXeBwvT0
>>201
それは談合が横行するって事だな
207:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:25:26 0q5chYv40
冗談ぬきで日本のものづくりは中小企業が支えてるのに「さっさとつぶれろ」とか言えちゃう神経はすごいな。
208:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:25:41 NyV9VZxz0
>>174
法人でなければ個人事業主だけど、所得税思いっきりとられるよｗ
209:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:26:01 UrH7MlIe0
>>196
マスゴミは自分の足元棚に上げるからな
>>201
いやいや
参入できない連中は競争に負けた弱者で
格差めっちゃ広がるやん
勝ち残った強者が楽チンって話じゃ競争が減ったっては言えないじょ
210:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:26:26 NugqS2DC0
★「政権取れば米国債買わず」＝民主幹部発言でドル売り－ＮＹ市場
・英ＢＢＣ放送は１２日、民主党「次の内閣」の財務相を務める中川正春衆議院議員が、
「民主党が政権を握ったら、ドル建ての米国債は購入しない」と発言したと報じ、
ニューヨーク外国為替市場でドルが対円で売られる要因となった。
次期総選挙後に政権を担う可能性がある民主党の幹部が、ドルの安全性に懸念を
表明したことで、ドルに対する不安が強まったとみられる。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
円高誘導の民主政権で日本の製造業は死ぬ
211:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:26:59 b4EOswNK0
最低賃金上がって、やたらに安い見積出すところと相ミツとられてこっちまでムチャクチャ値段下げられえるのがおさまればいいんだけど、
最低賃金て個人（家族）経営でやってるところには適用にならないんだろうから、そういうところに無茶な値段で下請け出してる業者が結局勝ち残るんじゃないだべか？
212:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:27:00 51P02r/A0
>>207
奴隷労働必須なら潰れるほかないと思うんだが
経済活動として健全とは思えないし、コスト的にもおかしいということなんだからな
213:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:27:05 x4HkCika0
それに見合った経済状態に日本がなっていれば
幾らでも時給は上げるだろ。大企業は知らんけど。
サブプライム問題前だって景気が良いなんて思える
企業がどれ程有ったのか・・・
214:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:27:37 YQYbRM2nO
>>206
それは少なからず必要。
215:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:27:45 K85UGD2R0
土建屋を完全敵に敵したな民主
あらぬ風評が被害が飛び交うなｗｗｗ
216:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:28:06 sOePrDpX0
いつも思うんだけど、上の人が最低賃金いくらって決めても
それを守らない(守れないんじゃなく守らない)企業への罰則とか
最低賃金守れてるかチェックする体制とか何もないんでしょ？
そんなんじゃあ、これまでもこれからも守られるわけないし。
217:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:28:11 8pE3WGhm0
>>208
おもいっきり取られる程の所得がないだろ
218:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:28:37 2E6n4wRf0
>>116
index2009 P32
＞すべての労働者が、雇用保険や社会保険、
＞生活保護などのセーフティネットに支えられ、
＞社会的に排除されることのない仕組みを再構築します。
年金は別？そこまで読んでなかった。
219:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:28:40 ZsqhJMuH0
>>207
付加価値を生み出せる中小はちゃんと生き残れる
そうでない企業は淘汰されるだけって話
220:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:29:02 2lDfnJeV0
このマニフェストがあるから民主なんか入れられなかったんだよ
やめてくれるならありがたいが
221:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:29:06 /6K8T+O2O
役員規制や役員報酬規制かければ労働者に振り分けられる。
222:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:29:28 NugqS2DC0
地方公務員の人件費が高すぎるんだよ
まずそこが「無駄」
タバコ休憩しまくりじゃねえか
223:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:29:30 YLKCnxJI0
>>192
なんで派遣が人増やすの？派遣も切られまくるのに。
今回の不況でも
224:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:29:38 NyV9VZxz0
賃金上がるんなら今まで以上に働いてもらうのは当然だなｗ
225:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:30:02 fbMGltcP0
なんで民主の政策は個々が独立した話題でしかでてこないんだろうか？
リンクさせると当然「受益者」が変わってしまうわけだが、それを恐れているのか？
226:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:30:10 UrH7MlIe0
>>221
だから大企業の話持ち出すなっつうの
227:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:30:18 7aYvE8Cx0
時給1000円すら払えない企業は企業ではない
228:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:30:23 DSLope2V0
時給1000円て社会福祉も含めたら3000円ぐらいになるんだよね。
まぁ、何十人もいっせいにしないといけなければかなりのコスト高になるわな。
229:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:30:37 7LbTyEaY0
>>202
残念ながら残りの２人のほうが仕事ができましたとさ。
じゃあ君はクビね。
230:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:31:00 0q5chYv40
>>212
目標千円なんてコストから計算された額じゃなくてただの標語だろ。
そういうのは「実情に合わない」っていうんだ、普通は。
231:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:31:23 fkd4JLz70
「しかねない可能性」って使い方はありなの？
232:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:31:43 ZsqhJMuH0
>>215
それ以前に、土建屋や農協なんかはクズどもがボロを出し過ぎてる
くすぶってた煙を抑えていた蓋がなくなってどうなるかってのは、
今回の政権交代の醍醐味の一つ
233:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:31:45 vgXeBwvT0
>>212
賃金を上げて一人辺りの仕事量を増やして過労死させるのと、賃金を下げてみんなで仕事を分担するのと、どっちが奴隷だって？
234:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:31:58 YQYbRM2nO
>>209
参入できない連中は、そもそも参入する資格が無いと判断した方がいい。
参入する資格の無い連中が参入するから、人件費を徹底的にカットした経営や、
法令無視の経営をやって、何とか生き残ろうとする。
でもそれは負の連鎖だぜ。
235:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:32:15 NyV9VZxz0
>>217
いやいや法人と比べての話。同じ事業をするのなら、法人にした方が
税金安くなるだろ。個人事業だと収入がそのまま所得になるから。ｗ
経費はなかなか認めてもらえない。だからみなし法人という制度があるのだけど。
236:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:32:21 UrH7MlIe0
ただキリがいいから1000円てだけなのに
それが「最低限のラインだｷﾘｯ」って言っちゃうヤツってなんなのｗｗｗ
237:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:32:30 hJ0Af60i0
単純に時給１０００円以上じゃ零細企業はやっていけない。で国がその分を仮に助成しますじゃ
なんでもかんでも補償目的で企業努力もなくなる。
時給で貰う人達の底上げなら零細企業の底上げが必須になってくる。
零細企業は基本的に大手からの下請けだ。これはお金の回り方を現行システムから変えないと
不可能になる。つまり、順序を逆にする。大手の予算ありきではなく、現場の制作費ありきの考えだ。
大手→零細企業→時給１０００円の流れでは最下層の人達には行渡らない。
時時給１０００円×人数を把握し零細企業が大手に請求する。
238:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:32:30 u3dHc17c0
強行してみればいい
ただし日本人外人問わずで
誰を雇っても人件費が安くならない状況にしないとダメだぞ
239:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:32:53 vADSfHrMO
民主政権がいつまで続くかワクワクo(^o^)o
240:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:32:54 fu59x4Ag0
>>11
使えるやつ二人+使えないヤツ一人の三人なら、使えないヤツを切って使える二人にしたほうが生産効率は上がる。
241:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:33:46 Knhgx6zNO
最低賃金1000円って、最初、地方の最低賃金しらないで言ったんじゃないかと思うんだけど…。
242:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:34:04 vgXeBwvT0
>>234
資格ってなんですか？(笑)
座にでも入れってか？
243:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:34:24 51P02r/A0
>>230
実情に沿ったという言葉を隠れ蓑に賃金を際限なく下げているのが企業だろ
244:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:34:43 UrH7MlIe0
>>234
だから生き残れない弱者は死ねってことだろ？
良い悪いはともかくそこは事実じゃん
245:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:34:56 YhJJAos00
１０円Ｘ８（時間）＝８０円Ｘ週６日＝４８０Ｘ４週間＝１９２０円増
ぱちんぽ１時間で３万とかざら
なんという無駄な労働だろうｗ
246:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:35:23 ixPsImpi0
1000円にしてもいいとは思うけど・・・
800円しか払う価値しかない人っていっぱいいるからなぁｗ
出来る人しか雇わなくなると思う 当然数は減るわな
日本みたいな格差少ない国で・・・格差が・・・格差がと言ってるくせに
かなりの格差が更に広がる事になると思うけど
おれ都会暮らしだし 別にどっちでもいいｗ
田舎はコンビニとかスーパーどんどん潰れるけど あまり行かないからいいやｗ
247:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:35:23 xjpmMoOB0
どちらかというと、地方だよね 問題なのは
東京は１０００円↑のバイトなんかいくらでもあるし
つーか８００円とか誰もやらんし
248:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:35:29 RD2kxP81O
朝日の掌返しが始まりました
249:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:35:35 V4OdJcC/0
派遣の人達は民主党が勝てば
今よりも生活が良くなるから民主党に入れましたと言っていたけど、
製造業派遣は禁止になるとは言っていたが、正社員にするとは言っても無いよな…
250:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:36:19 4/+1q89K0
>>152
＞屑には屑用の雇用枠とそれに見合う低賃金が必要なんだよ。
そんなもんいらね。
派遣労働者の馬鹿っぷりを見てたらそう思う。
屑は努力する以外ない社会にしなきゃダメだ。
派遣労働みたいな、アホでも出来るぬるま湯雇用が日本をダメにしてきた。
派遣労働禁止、最低賃金アップが失業者を増やすとお前等が喚くから、
日本を浄化するためなら、それも大歓迎だと言ってるんだ。
251:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:36:24 vgXeBwvT0
>>243
隠れ蓑も糞も、実際に失業率が高いんだから下げなきゃ実情に合わないのは事実だろうが
現実を見ろ
完全雇用にほぼ等しくなってからそういう文句を言え、馬鹿野郎
252:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:36:53 51P02r/A0
>>233
どっちも奴隷だから潰れるほかないな
253:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:36:59 NErxlYm10
>>236
日本の最低賃金が先進国中最低に
日本の最低賃金全国平均は時給687円（2007年）
先進国の中でも、日本の最低賃金の低さは突出。
欧州先進国の最低賃金は、時給ベースで円換算すると1,000円を超えるケースが一般的。
英国やフランスは時給1200円前後の水準。
つい最近まで、わが国とほぼ同水準であった米国も2009年夏までに四割強引き上げられる予定。
URLﾘﾝｸ(www.jri.co.jp)（日本総研）
254:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:37:01 NyV9VZxz0
>>242
バカは他人を使う経営者になるな。奴隷労働者になれって、ことだろ？
255:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:37:03 wNQ03jKl0
>>237
それは国内限定の話なら可能かもしれんが、
製造業などは、安い人件費の海外とはケンカできない
256:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:37:04 ZZ1ZNTaXO
法人税さげて 社員に還元しろよ
257:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:37:20 0q5chYv40
つか、いまの雇用を維持したままみんなの収入を増やしますっていうビジョン・政策を打ち出すのが
政治の役割だろ。
一人の取り分は大きくするけど雇用は減りますなんて雇用・経済政策じゃないだろ。
258:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:37:24 RDGIQXbo0
補正予算停止してコレ可能なの？
259:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:37:46 2aEhxVHw0
最低賃金千円で、どんどん失業者増やせ
260:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:37:55 kfcUAWr7O
時給1000円だと、8時間労働250日で、年収200万円。
正社員なら同一労働で、平均年収400万円ぐらいだろ。
これでも2倍の開きがあるのはまさに格差なんじゃない？
経営者と正社員の反対があるから、是正は難しいだろうな。
261:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:38:02 WbNzurd4O
最賃平均800円も無理だろ。
750円が目標だな。
262:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:38:21 /Fkc/IjwO
>>206
談合は適正配分としての談合が多いのなら良かった。
談合によって一部の企業のみが利益を得るから問題なんだよね。
中小零細企業も利益を得る様な単価をキープしつつ様々な業者が利益を得ることが出来てた側面もある。
当然法律上は違反だけど談合によって路頭に迷う人を出すのを防いでた事実もあった事を覚えておいて欲しい。
国から発注された仕事で競争競争で金額が下がり続けデフレに繋がる
国がその要因を作ってたんじゃダメだしな。
国の仕事は一種の社会保証の側面もあるし
263:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:38:31 2E6n4wRf0
>>253
ヨーロッパと日本は物価が違うから。
食べ物は似たようなもんだけど。
264:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:38:47 8pE3WGhm0
>>235
あ～株式会社とかも法人税になるのか
無知ですまん
法人税って特殊法人だけのことかと思ってた
265:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:39:03 51P02r/A0
>>251
ならそれでいいとして国民の生活と収入の安定はどうなるんだ
企業の後回しとかにしていたら企業はまだだまだだと言って永遠に国民生活と収入は安定しないままだぞ
どこまで企業を甘やかせればいいんだ
そういうところに国民の怒りが向いたんだろうが
266:名無しさん＠九周年
09/09/02 09:39:12 bPaPI6Yh0
経団連企業が日本の富を海外に流失させ、日本を貧しくしつづけてる
中小零細企業への不当な取引条件を取り締まれば時給千円なんか簡単に実現する
267:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:39:25 nO0N9fpcO
>>253
悪いが失業率も出してくれる？
268:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:39:38 jvHPqIAT0
これ賃金上げると、取れる法人税減るよね？
269:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:39:45 XtfoPKsA0
地方で外国人研修生使ってる農家はどうなるんだ？ｗ
時給500円くらいでやってるだろ。
270:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:40:16 fbMGltcP0
今現在の賃金こそがワークシェアリング実践中という考えはないんだろうか？
271:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:40:29 cwrVyZD6O
金持ってる連中が金を使わないから景気が悪いわけで、じゃあ貧乏人に金
を使わせましょうってのがこの政策の肝だろ。
時給1000円にしたところでインフレになりようがないしな。
現状内需が冷え込んでるのに現状のままでいいって方がおかしい。
国民の貯金を担保に金を回すよりはマシだと思うがね。
272:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:40:41 vgXeBwvT0
>>250
「そう思う」とか「ダメにしてきた」とか、全く抽象的で全然具体性も的も得ていない
それはただの根拠の無い主観・妄想だろうが
お前のような奴こそ日本をダメにしてるな
>>254
意味が分からん。バカの基準も不明だし
273:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/02 09:40:58 MKVL339kO
>>128 半年とか一年間じっくり訓練すれば其の分野だけ集中的に勉強するから結構訓練出来るよ、其れでも実務には最低ライン。
民主案はどんなの予定してるか知らんがそうとう舐めてそう。
274:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:41:06 2aEhxVHw0
インドの最低賃金はいくらですか
275:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:41:10 KNh5Rj+R0
>>269
研修生は最低賃金外だったはず
だから研修生とか受け入れるとこ増えるんじゃない？
あとは業務委託とか請負が増えるだけ
そう入れ知恵する人いるから
276:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:41:16 Tgut4XGx0
>>240
「使えないとか使えるで労働者を差別するのはよくないと思いまーす」
と、【与党】の社民党が反対するので、最低賃金1000円と正規雇用削減は共立せず、
耐えかねた企業が潰れるか、指定より安い賃金でも文句を言わない外国人労働者だけが残る。
そしてまた日本人労働者が、日本国内で仕事を失っていく、のスパイラル。
277:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:41:24 xjpmMoOB0
>>257
それは理想だけど、現実問題無理だろ
フランスなんか時給高いけど失業率もすげー高くて
この前政府が失業率下げる為に「１年以内なら好きに首切れる」みたいな法案だしたら
若者が暴動起こしたじゃん
278:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:41:53 pKfhpDm30
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r 民主党 ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| 日本をぶっ壊す！！ 民主党
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T ＜イエーイ、民主党に投票したクズども 見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
279:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:41:53 jZa9cWwaO
何故生活保護を削る発想がないのか。
生活保護より低い月給で生活できてるやつが沢山いるのに今の生活保護は最低限度でないのは明白。
280:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:42:00 Ds5U9WMW0
最低賃金1000円にすれば中小なんかは更に研修生という名の外国人労働奴隷を使い始めるだろ。
メーカーの生産ラインは全部海外へ。
ミンスの望む国の出来上がり。
281:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:42:19 YLKCnxJI0
>>250
だからまずは生活保護制度の代案を出せっつーの。
屑は努力すべきと言いつつ、屑が努力しなくて良い世の中のまま失業者増やしてもいいとか
矛盾だらけなんだよお前は。
282:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:42:20 w2fofjLH0
民主の言ってることすべて実現困難
民主党がキチガイになってやろうとすればするほど
不支持が高まる
283:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:42:35 7BNGaTqd0
>>269
時給は知らんが、月給6万位（うちの県）
研修名目なので3年くらいで帰国させられる
284:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:42:43 cwrVyZD6O
>>236
経済なんてそんなもんじゃん。今更そんなこと言ってるやつなんなのwww
285:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:42:53 51P02r/A0
>>277
そりゃそうだ
首切られたあとどうなるかの不安が強くなるからな
その不安を消すような政策を出さなかったフランス政府がアホなだけ
数字しか見てないんだろうな
286:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:43:08 UrH7MlIe0
あえてプラス思考に考えてみる
１．実行できない中小企業が潰れ、失業者が激増する
２．過度な競争が減り、生き残った企業の収入が増える
３．余裕の出てきた企業の求人が増え、失業者が減る
４．めでたしめでたし
マイナス思考に考えてみる
１．実行できない中小企業が潰れ、失業者が激増する
２．金を使える人が減り、市場が狭まり、生き残った企業の業績も悪化する
３．さらに多くの中小企業が潰れ、失業者が激増する
４．以下ループ
超単純に考えてみた
どっちになるん？
287:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:43:09 b4EOswNK0
>>234
実際に勝ち残るのは、法令に違反しないがもっと酷いやり方で何とか生き残ろうとするところかもしれないけどな。
結局、正社員削って派遣にしたようなことが起るかもよ。
最低賃金なんて被雇用者に適用されるんだから自営でやってるやつらにメチャクチャ安い値段で仕事出すのはいいわけだ。
フランチャイズ方式の運送業とかコンビニ、個人経営の加工業者に仕事やらせてるブローカーみたいなところとか、そんな連中がもっと栄えるかも。
まともに人を雇って仕事しているところを淘汰して。
288:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:43:19 NErxlYm10
>>267
年間勤務時間
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円 2411円/h
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円 2629円/h
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円 2592円/h
イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円 2333円/h
オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円 2961円/h
ルクセンブルク 年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 3840円/h
アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円 2152円/h
オーストラリア 年間勤務時間1800時間 平均年収320万円 1777円/h
日本 年間勤務時間2650時間 平均年収430万円 1622円/h
失業手当の給付状況：
イギリス→原則として6ヶ月であるが、それ以降は所得援助制度(失業扶助)があり、低所得要件を満たしていれば、無期限で支給される
ドイツ→被保険者期間、年齢に応じて6～32ヶ月となっているが、イギリスと類似した無期限の失業扶助がある
フランス→受給期間は1,825日
スウェーデン→無期限で失業保険がもらえるがその間に職業訓練を受けなくてはいけない
カナダ→再就職まで無期限で貰える
オ―ストラリア→保険料を払ってなくても無期限で貰える
289:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:43:34 /Fkc/IjwO
>>196
でも、例えばその新聞配達の賃金が上がって働いてる人達が助かったとしてさ
それによって新聞の値段が上がること受け入れられるかって考えたら難しくないか？
俺はその覚悟無いから、なんとも言えない。
290:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:43:40 ggtLKCoEO
本当に今更だな、新聞は。
一番の害悪はマスゴミだわ。
291:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:45:05 za+kMI2A0
公務員の時給3500円なのに
1000円すら払えん企業は潰れろ。
時給1000円は年収換算200万以下。
ワーキングプアだ。
292:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:45:16 WwzXPMvD0
>>241
政治家は社民党や労働組合の支援を受けてるものでさえ、賃金かどうなっているかは知っていないよ。
今、不況の直撃を受けているのは、労働者よりも中小、零細の経営者のほうだよ。彼らは何十年もかかって
築き上げた財産ばかりでなく、技術や人材もも失いかけてるよ。
293:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:45:27 2E6n4wRf0
ところで、民間の保険会社が年金保険の特約に失業手当をつけないものかな。
結構な需要を見込めると思うよ。
294:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:45:55 ps/JBoln0
>>247
地方は800円のバイトなんかないぞ
295:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:46:07 0q5chYv40
>>277
成長戦略は「理想」じゃなくて「目標」だよ。
政府が雇用減らしてどうすんだよ。
296:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:46:10 Tgut4XGx0
>>265
だったら、そういう企業をあらかた潰して、正規雇用、正規給与ができる企業だけ残った社会を想像しろ。
「就職の狭き門」は想像を絶する狭さになり、「安くてもいいから拾ってくれる会社」はなくなる。
「安くてもいいから仕事がないよりマシ」というのがワークシェアリングで、それを制度的に可能にしたのが派遣の緩和だが、
今、この状況下でそれを止めたら、本格的に勝ち組は生き残り、負け組は比喩じゃなく死ぬぞ。
死なない負け組が大挙して生活保護に邁進した場合、ますます働いてる奴へのしわ寄せが増え、
労働意欲は落ちていく。
297:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:46:31 vgXeBwvT0
>>262
何を妄想語ってんだよ？
談合とは即ち独占であり、需給のバランスを崩壊させ経済を悪化させる事など常識だろうが
そこに良い部分など一つとしてありはしない
>>265
どこまでだと？
そもそもお前は企業を目の敵にしてるようだが……実は企業は別に搾取とかはしていない
独占をしているのは企業よりも労働者であるという事実が統計から出ているからだ
そこを踏まえた上で、どこまで甘やかすか教えてやろう
最低賃金撤廃・社会保障義務撤廃・雇用条件自由化までだ
完全に無くせ
298:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:47:14 2cVdj28a0
民意が全て。まず千円をやってみる。国民が痛い目にあう。
それで民意が変わればいいだけのこと。
299:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:47:19 94+53v/I0
日本人の派遣切って研修扱いの中国人を大量に連れて来てる
今までは中身は中国製でもそれを組み立てるのは日本人だったが
今は中も外も中国人
でも工場は日本にあるから日本製w
300:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:48:21 b4EOswNK0
>>292
>社民党や労働組合の支援
かえって公務員や大企業の待遇が当たり前だと思ってたりしてな。
中小零細なんて、連合の組合員である大企業リーマンたちに搾り取られて低賃金に甘んじてるわけだし。
301:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:48:26 hJ0Af60i0
>>255
海外でもそこの国の相場から時給１０００円相当にすればいいのでは？
302:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:48:27 XKFUVyHK0
>>256
法人税下げたところで社員になんか還元されるかよ
一部の役員どもに喰い潰されるだけ
303:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:48:34 Tgut4XGx0
>>247
その代わり、生活コストも地方のほうが安いぞ。
東京は駐車場代が月２～３万はザラ。地方は数千円かタダがザラ。
東京の家賃は、2DKで６～８万から。地方は３万くらいから。
そういう生活コストの格差を考えたら、安い安い言っても地方のほうがまだ生活は楽だと思うよ。
304:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:48:44 NErxlYm10
>>263
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％～５%程度です。
生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、
一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。
年収400万以下が一番、負担が重くなります。
ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ ：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス ：17.5%→０%！
メキシコ ：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ ：10%→０%！
フランス ：19.6%→5.5%
オランダ ：19%→6%
ポルトガル；19%→5%
ドイツ ；17%→6%
日本の現状
☆不労所得の最高税率は10％～20％。金持ち優遇
☆おまけに消費税は5％だから、一番損するひとは働く人々
☆セイフティネットは穴だらけ。中高年が離職した場合は生活困窮まちがいなし
☆電気・ガス・ガソリン・家賃など生活インフラの物価は世界一
☆最低賃金も先進国最低ランクの日本
305:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:48:46 /Fkc/IjwO
>>247
俺の地元は深夜のコンビニで800円ぐらい。
やっぱり東京行った奴は口揃えて「東京は物が高い」と言うよ。
306:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:49:09 u3dHc17c0
友愛の民主党様だからな
いくら使えないつっても使える人間との
労働価値の差はそれほど無いと考えているんだろう
つまり、
お前らにどんだけ価値があるのか知らねーけど
おれ様からしたらみんなクズだから
給料なんかだいたい同じでいいだろ文句いうな
って事だ
まあ、行き過ぎた市場原理から脱却するって事だからまあそうなるわな
307:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:49:10 GSv+fKmf0
>最低賃金
↑グローバル経済の中でこんなものは、「主要国の賃金」と比較して決めるべきだ。
同じ仕事を中国で時給２００円なら、日本も２００円の価値しかないはず。
そこに１０００円支払うことを制度で決めてしまうと、日本は競争力を失う。
アニメ業界がそうらしい。
日本国内にアニメ制作業務を残すために、時給２００円を強いられてるそうだ。
２００円を前提として、「そこからどう問題解決するか？」を考えるべきだ。
これを正攻法と呼ぶ。
308:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:49:13 +7j/wiFy0
>>253
色んな条件がある外国と、バイトパート・未成年も含めた日本の最低賃金を比較しても意味ないわな。
最低賃金付近で働いている人間のほとんどが扶養者であり被扶養者じゃないよ。
実際に底辺と言われている派遣者でも平均時給は１３００円前後。
309:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:49:25 51P02r/A0
>>296
賃金の低下が労働意欲の低下につながらないとでも思っているのか？
金を払ってやってるんだから満足しろという考えでは国民はもうついて行けないほど疲弊している
310:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:49:55 56jeoIRR0
地方の田舎でバイトしたときは７５０円が限度だったな
東京では１１００円貰ってた俺なんだが
311:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:49:55 Knhgx6zNO
>>292
自分の県最低賃金630
コンビニ640
スタンド650
ヘルパー２級680
スーパーレジ670
事務650
みたいな時給で求人でてる。
パートとかは時間減らして仕事量ままか社員の負担増えてサービス残業。になるんじゃないかと思う。
最低賃金引き上げ。
312:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:49:55 JmeYXu0+0
>>289
全体的な値上げと賃金向上、即ちインフレなので、デフレ・円高対策としては意味がある。
しかし、それで景気が改善すれば結果として雇用問題にも光が差すかも知れんが、
基本的には雇用問題とは違う話なんだけどね。
結局今の雇用問題は教育の問題なんだよ。
俺の会社も全然人で足りないであっぷあっぷしてるし、金払いも良いし、
仕事中2chできる良い職場だけど、なかなか良い人の求人応募がない。
というのも、良い人材はとうに良い仕事を得てるから。
逆に今あぶれてる人は、運が悪い人か、能力を旨く開花させられなかった人か、そもそも能力がない人。
運が悪い人や元々の無能は仕方ないけど、能力を生かせてない人はもったいないし、この手の人は少なくない。
そう考えると、学校・教育の問題としか思えない。
313:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:50:09 bvgSVTU3O
>>298
ニワカ民主支持者って、まずやってみて失敗したらそれでいいって考えの人が多いね。
失敗したら取り返しつかないよ。
314:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:50:12 0G+EqBSC0
全国で現在進行でこれだけ中小企業や大型倒産が出てるのに
こんなとどめ刺すようなことやった日本マジで終わるかもよ
まず、企業が安定しないと雇用に還元もなにもないだろう
それでも1,000円も払えない会社は潰れた方がいいっていうなら
ホームラン級の馬鹿だなｗ
315:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:50:28 xjpmMoOB0
>>295
誤解の無いように言うが、政府は「失業率を下げるため」に好きに首切れる法案出したんだぜ？ｗ
ちょっと調べたらフランスの若年層(18~24歳)の失業率は23.1%らしいな
こりゃ暴動起きるわ
316:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:50:53 YLKCnxJI0
>>298
国民が目を覚ます頃には研修名目の外国人と不法滞在･就労外国人だらけだが
それでいいと。
まあ今更仕方ないという気持ちも分かるんだけどね。
317:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:51:04 OhezHLE60
>>286
＞２．過度な競争が減り、生き残った企業の収入が増える
これはないな。消費が落ち込んでいるのだから。
競争は減っても企業の収益は増えないだろう。
318:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:51:07 fbMGltcP0
リンクしない政策が多すぎる。
配偶者控除の問題もあるのに雇用縮小に繋がるような数値目標。
セーフティーネットへの加入と個人負担の割合も別問題のような扱い。
かといって新規雇用創出策があるわけではなく、むしろ外国人労働者受け入れで圧迫。
すべてをリンクさせつつ考えないとだめじゃね？
319:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:51:49 YhJJAos00
>>303
交通機関も発達してるし
企業も多いから相殺されるよｗ
320:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:51:52 51P02r/A0
>>297
全てを労働者の責任にするところに企業のモラルのなさがあらわれている
そうやって企業が労働者を目の敵にするのなら労働者とて企業におもねる必要は全くなくなるな
企業がとっくにやってることだから遅すぎたとも言えるがな
321:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:52:02 vgXeBwvT0
>>309
賃金が低い方が労働意欲は上がる
賃金が高ければ人間は休暇を望むからだ
使いも出来ない金に惹かれる奴などいないからな
常識だろう？
何から何まで事実と正反対の事ばかり言ってんじゃねぇよ、マヌケ
322:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:52:11 za+kMI2A0
1000円すら払えん企業は潰れて当然。
今まで潰れるべき企業を生き延びさせてきたのが不況の原因。
中国製品に200%の関税を掛けなかった政治の責任。
323:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:52:37 5FLqHcix0
派遣会社通さなければいいじゃない
別に広告打たなくても張り紙してるだけで時給さえ良ければバイトなんて来るよ
派遣会社通して時給1500円（バイトの手取りは800円）払う意味がわからない
324:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:52:38 NyV9VZxz0
>>308
＞最低賃金付近で働いている人間のほとんどが扶養者であり被扶養者じゃないよ
逆だろ？ｗ
325:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:52:53 0q5chYv40
>>315
おれが言ってるのはサルコジじゃなくて鳩山のほう。
326:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:52:56 b4EOswNK0
>>307
派遣のやつとかが言ってた、同一労働同一賃金、だなｗ
327:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:53:02 lsa8698R0
713円×8時間×22日＝125,488円／月
東京じゃキツイかもしれんが地方では十分生活できる。
最低賃金はこれで十分だろ。
生活保護と公務員の給与が高すぎなんだよ。
328:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:53:04 8pE3WGhm0
>>304
アメリカやカナダは？
329:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:53:06 ps/JBoln0
>>256
自民党それやってたけどちっとも還元されないよね
>>303
地方のほうが楽だって言うやつは必ず駐車場と家賃を持ち出すけど、
東京は車を個人で所有しなくても暮らせるだろ
それに札幌とか、地方の中心としになると、時給677円で、2DK3万なんてのは少ない。
3万台からあるのはもっと小さな町で、そういうところにはバイトもない
330:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:53:11 2E6n4wRf0
>>304
言ってることはわかるけど、
実際問題として消費が冷えると確実にとれる食料品も増税でないかと。
弱者救済のために、これ以上サラリーマンの世帯を圧迫すれば
マンション手放し破産する家庭が増えるだけじゃまいか。
331:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:53:13 ++w/m8yJO
この不況下で時給を上げるなんて無理でしょうね
レイオフを加速させるだけでしょう
332:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:53:20 hJ0Af60i0
>>322
そうなるとオマエの生活もえらく不自由になると思うぞ。
333:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:53:26 gTj+R3Nb0
>>303
お前都民じゃないだろ
世田谷区民だが、2LDK家賃148000、駐車場45000で毎月20万ほど住むだけでなくなってくぞ
334:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:53:26 mO8RpCDV0
時給1000円でもワープア
こんな社会にどうしてこうなった＾ω＾
335:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:53:31 qVrN1Tjz0
>>304
消費税5％固定
高級品物品税導入で格差縮小
336:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:53:40 wNQ03jKl0
>>301
中国や韓国の企業が、日本の国策に同意すると思うかい？
337:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:54:06 51P02r/A0
>>321
非常識だな
人間を人間とも思わない勝手な考えと断ずる他ない
マヌケどころか大マヌケの考えだ
338:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:54:37 I/odqkk2O
選挙中に、最低時給１０００円の民主党の鳩山が、
コンビニ経営者の会合で支持を訴えているのにドン引きしたよ。
時給を挙げて欲しいフリーターと、時給を下げたい経営者とに支えられた３００議席。
339:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:54:38 Knhgx6zNO
仮に最低賃金引き上げて、半年位して倒産したり失業したら、失業手当ても受給額が多くなるんだよね。
大丈夫なのかなあ？
340:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:54:48 vgXeBwvT0
>>320
事実を指摘したのを「責任にしてる」とか「目の敵にしてる」とは言わん
罵倒して逃げようとするな。現実を見ろ
341:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:54:51 aN4YS0W60
俺の地元じゃ時給１０００円以上なんてパチンコ屋くらいだぞ
342:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:54:59 uJWsEBEL0
>>249
派遣禁止されて雇えなくなったら
派遣の連中を正社員にはせずに、
「今いる正社員」を酷使するだけになるな
343:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:55:03 YQYbRM2nO
>>244
生き残れない者は死ねって表現すると、悪いイメージが強いけど。
本来生まれる資格の無かった業者が、淘汰され死んでいくのは仕方ない。
運送業とかを例に出せばわかりやすい。
昔は運送業を起業するには審査が厳しかった。
起業するには一定の広さの土地を所有し、従業員の生活を守る為に一定の現金資金を用意しないと起業できなかった。
だから起業できる業者の数が限られ、適正運賃、適正賃金が守られ。
人員の数もいたので、酷い過労運転なども無かった。
ところが規制緩和で、トラックがあれば誰でも起業できるようになり、悪質な零細が増えたので。
運賃の値引き合戦、人件費カット、法令無視の就業時間、整備不良による事故の増加となった。
もし規制を厳しくし生き残れない者が死んでも、悪質な零細が消えるだけだから。
長期視点では、社会にはプラスになる。
344:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:55:07 bvgSVTU3O
>>322
1000円にして労働時間減らせば日当は維持できるね
とりあえず時給上げろ、上げろ言うてるやつは貧しいままだ
掛け持ちでもしてろ
345:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:55:23 5FLqHcix0
良いこと思いついた
生活保護を一律5万にする
月収15万以下には5万払う。20万に満たない者には20万になるように生活保護を与える
これでいいだろ
346:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:55:29 QN0pb4DNO
差額は税金で
民主党の考え方です
347:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:55:38 xanHQ2m50
時給１０００円でフルに働いても１８万程度
都会じゃギリギリだね
田舎だと車が必需品だから同じくギリギリ？
348:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:55:44 ps/JBoln0
>>286
> ２．過度な競争が減り、生き残った企業の収入が増える
失業者が増えるってことは、消費者が減るってことだ
生き残った企業のシェアは増えるかもしれないけど、利益は増えないと思うよ
失業して、どっから金工面すんのさ
349:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:56:06 +oJYSe3L0
>>341
おれもだ、他もちらほらあるが少ないな
350:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:56:07 za+kMI2A0
公務員の時給3500円が国民の平均時給でなきゃおかしい。
1000円でも安すぎる。
時給2000円にアゲロ。
田舎の公務員でも年収600～700万ある。
351:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:56:27 51P02r/A0
>>340
お前が私的だと思っているのは事実ではない
勝手な解釈だ
352:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:56:32 kfcUAWr7O
アジアの近隣に安価な労働力を提供する国がある限り、単純労働時給の上昇は望めない。
そこで、公務員の給与を二割カットして、その分公務員を増やしたらどうか？
介護の仕事はすべて公務員の仕事にするなど、公務の範囲を増やす。
近隣諸国から日本人の労働を守る発想。
353:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:57:06 y364vsto0
なら雇わないって簡単に言うが雇わなければ仕事が回らないから雇うんだろ。
354:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:57:23 ij+I36Zx0
>>342
どうぞ、どうぞ
正社員から過労死してね
355:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:57:34 NyV9VZxz0
>>307
中国が元の切り上げに応じたら？
356:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:57:49 zVjgVgmQ0
>>313
「失われた10年」の再来ですね
357:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:57:59 WwzXPMvD0
コンビニの経営者なんて、10人か20人雇ってるけど大半がその、パートやアルバイトより
収入が少ないんじゃないかな、それより財産磨り減ってるんじゃないかな。10年終わったときは
借金塗りくりなんてばかりだけど。
358:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:58:16 wsdt34Ch0
>>353
労働法規が実効していたらそうなるね
ただいまの労働行政見たら、長時間労働課してそれをクリアさせるだけになるだろう
359:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:58:18 LozIO8XZ0
>>7
同意。特に下請け叩きを嬉々としてやっている
自動車メーカー、特にトヨタ。
360:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:58:20 vgXeBwvT0
>>337
俺が言ったのは単なる人間の行動の原則でしかない
賃金が低ければ低いほど労働者は必死に働くのは純粋な事実だ
労働意欲の減退など起こらない
よって、賃金を下げて労働意欲が下がる事などあり得ない
これが現実だ
現実を見ろ
361:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:58:21 xjpmMoOB0
>>325
まぁ賃金上げたら失業率は100%上がるよ こればかりは避けられない
法人税下げろって意見もあるが、赤字スレスレで経営してるとこなんか
ハナから税金払ってないからあんま意味がない
362:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:58:38 51P02r/A0
>>354
今収入を得ている連中が苦労して死ねば低賃金の人間は溜飲下がるしな
日本人にもはや相互扶助はないな
完全に分断されている
363:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:58:38 ZsqhJMuH0
なんかこのスレ盛り上がりそうだなｗ
364:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:58:39 Nhnp9GIDO
仕事を海外に持って行かれたせいで失業率が上がった
回りを見渡せば家電品も玩具も食べ物も衣服も中国産。物価が上がってもいいから国産に切り替えるべき。
「安くて良い物」にこだわり過ぎると、企業としてはコストダウンは避けられない。
365:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:58:45 2E6n4wRf0
子ども手当と高速無料化をとりやめて
経済が安定するまで雇用助成金の増額に利用すべきなんでないの？
消える企業にいつまでも税を投入すべきでないとは思うけど。
366:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:58:47 ps/JBoln0
>>347
地方は正社員でも15万以下が普通にあるので、
18万になったら仕事のある人の生活は楽になるだろうが、そんなに払える企業は多くないね
結果として有効求人倍率はさらに下がると思う
367:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:59:08 jBt1AWUt0
小泉改革は大部分は間違いじゃなかったな
自己責任は当たり前だよ
後期高齢者医療も当然
時給の低い奴は能力が無いんだから
努力すればいいんじゃねーの？
368:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:59:11 /Fkc/IjwO
>>297
あなたが独占という意味で言ってるのは理解してる。
ただ需給のバランスはその前にもう崩れてる。価格は下がり続ける一方。
おかげで国が発注の仕事で利益もろくに出ないにも関わらず、少しでも利益を得るために時間と手間を取られて逼迫してる中小企業がたくさんいる。
俺だって独占的な談合は反対だ。
現場を見てほしい。
369:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:59:11 MwFwOxAPO
仕事ができない奴に1000円も払えないよ。
370:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:59:30 za+kMI2A0
先進国、経済大国でありながら時給700円とか恥ずかしくないのか。
今まで、どれだけ政治がデタラメやったきたかの証明だ。
何でも経済界の自由にやらせてたからワーキングプアが大量に生まれた。
時給1000円でも先進国で最低だろ。
371:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:59:35 I8Lpmhd10
少しでも最低が上がったら払えないと言うような会社は
既に適正な賃金を払ってない可能性が高い。
そんな会社は今後も不正を続けるだろうから、
最低賃金がいくら上がっても関係ないだろうね。
当然、サービス残業は増やすだろうし。
372:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:59:59 ikc/mRwo0
結局、時給千円ってのはマニフェストなのかそうじゃないのかどっちだ
373:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:00:02 u8eF230t0
>>357
コンビニはフランチャイズだけが儲かる仕組みだから仕方がない
374:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:00:22 y364vsto0
>>358
それが出来ないから雇うんだろ。
徹底して「なら雇わないモン！」で済ますなよｗ
375:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:00:34 5FLqHcix0
大体、800円程度で人間1人を一時間コキ使おうなんて考えが間違ってる
376:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:00:47 51P02r/A0
>>360
人間には諦めというものがある
あまりに過酷な条件だと意欲をなくすのは当然だ
これが現実だ
現実を見ろ
377:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:00:53 HszcRsP+O
ジャスコの最低賃金を1000円にしろ、話しはそれからだ。
378:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:00:54 4/+1q89K0
>>281
俺は生活保護とか興味もねーから知らんが、
失業者が即生活保護貰ってるわけじゃないだろ。
テキトーに働いて、ネカフェを渡り歩いてるような連中が大半じゃないのか？
勘違いするなよ、俺はそんな連中の社会保障を手厚くしろとは一言も言ってない。
努力できない屑は野垂れ死にするか、日本から出てけと言ってるんだ。
生活保護どころか、生かさず殺さずの労働枠すら与えるなと言ってるんだ。
379:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:01:11 wjQ7Uo8S0
全国の零歳の社長が泣くなこれは。
従業員より給料安いなんてのもザラなのに
380:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:01:19 ps/JBoln0
>>362
あるわけないだろ
非正規から見たら、正規雇用者とは利害がまったく合わない
>>373
ちがうだろ
フランチャイズを使って、本部だけが儲かる仕組み
381:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:01:33 hCG3P/J40
兄貴が社長やっている零細企業に勤めているけど、
何年も社員雇い入れていないよ・・・。
親父も年金もらいになって引退したけど
人数足らないから未だに現役同様に働いてるよ。
382:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:01:39 2lDfnJeV0
>>372
たぶん、実現したらマニフェスト
しなかったらマニフェストじゃないと言い出す
383:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:02:07 vgXeBwvT0
>>343
そんなものは自由競争で適正化されるべきであり、自由競争の方がより良く早く適正化出来る物だ
そもそも現実を見れていない
その審査でやっていた業界が苦しくなったから、審査を緩めたんだ
順序が逆も良い所だ
384:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:02:29 b4EOswNK0
>>350
>公務員の時給3500円
そうなのか。
うちの会社が顧客の大企業から押し付けられてる工賃が大体そのくらい。
ところが最近、２千円/ｈちょっとくらいの見積もって行く業者がいるらしくて、もうちょっと数字近づけてくれないかって言われてる。
普通２千円台の工賃てのは他人雇わず個人でやってるところである程度。
385:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:02:34 /Fkc/IjwO
>>343
…の割にブラックキャット辺りは、相当厳しい給与体型みたいだね。
大学の頃派遣で言ってたが、相当厳しいみたいだね。
386:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:02:36 bNghUjPrO
雇わなくてすむ程度の仕事量しかしないんじゃね？
387:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:03:03 HNkPWcV00
1000円払えないゴミ企業はこの際淘汰すればいい
つぶれても新しい企業が出てくる
それが資本主義
388:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:03:47 YhJJAos00
>>378
出てけとか言うなら渡航費はおまえもちだよ
そこだけは逃げるな
俺はおまえが日本から出て行って欲しいけどな
389:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:03:49 51P02r/A0
>>382
自民と同じ手口だな
まあ、しなかったときは批判の的になるわけだがそれは民主も覚悟の上だろう
しっかりうるさく批判してやろう
390:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:03:52 GSv+fKmf0
>>355
日本もプラザ合意まで、時間がかかったからなぁ
「往生際が悪い」って言うかｗ
問題解決を図る場合に「他人を変えよう」とすると、大抵は失敗する。
「自分がどうすれば、問題解決が達成できるのか？」を考えるほうが
圧倒的に成功率が高い。
これを、「強者の論理」と言う。
391:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:04:08 tanGLnMQ0
1000円にしてもいいけど
人員は今までの半分で仕事は倍になるけどいい？
392:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:04:17 rvfeikGMO
インフレにするしかないな
393:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:04:54 FxIZs0tO0
最低賃金を計算する前提が一人一部屋って、贅沢な話だよ。
394:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:04:55 NyV9VZxz0
>>342
派遣は雇用調整のため。だから正社員より高い金を派遣会社に払う。
派遣がなくなれば契約社員を増やすだけ。正社員は限界に来てますから
もう１人分余分にはたらけましぇん。
395:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:05:19 PBuarUQ00
>>391
残業代出すならＯＫ、サビ残は労基署に通報
396:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:05:32 0q5chYv40
>>391
いままで自給500円相当かよ。
397:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:05:44 uJWsEBEL0
>>345
今と同じじゃねえかｗ
398:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:05:49 P5JOhvMj0
>>2で終わってるわな。
もう議論の余地などない。最低800円も、全国平均1000円も規定事項。
399:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:06:00 lM1gFMGaP
そもそも日本は人口が多過ぎる
経済力を上げるという目的で無理無理増やしただけだ
その結果生む必要の無い貧困層を作った
政治家はどこまでもこの国を破壊し続けている
400:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:06:07 51P02r/A0
>>390
自分にしろ他人しろいい方向に変わるとはかぎらんのだがな
経済状況の悪化は人間を悪い方向に変えやすい
移民を入れるかどうかに関わりなくこれからの日本の治安は悪化の一途をたどるだろうな
401:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:06:07 ylLy897d0
脳内経営者の癖に経営者気取りは滑稽だ
労働者は労働者らしく賃上げ交渉に励め
402:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:06:10 iLcZqJBA0
自給1000円でも苦しいけどな
403:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:06:21 y364vsto0
>>387
そうゆうこと。
最低賃金は平等、横一線だからね。
404:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:06:40 5FLqHcix0
>>391
時間を倍にする意味がわからん
バイトって大量に雇ってシフト制が基本だろ
時間給だから払う金は同じなのに人数減らして意味あんの？
405:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:06:40 sJEPzxZi0
結局は需要と供給のバランスだよな。
[求職者数＞求人数]なんだから無理やり給料上げても破綻は見えてる。
最低賃金引き上げはワープア解消のために必要だけど、
さらに「利益が集まっている企業/個人」の利益を「利益の少ない企業/個人」に
再配分するようなことが必要なんじゃないのかな。
法人税の累進課税で累進率を高めに設定するとか。
とにかく中小零細企業を引き上げるような方策も同時に必要。
406:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:06:52 Ge2hDVtY0
>>395
サビ残にならない
完全に自分の能力不足による残業だから我慢してねｗ
407:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:07:21 Knhgx6zNO
>>395
労基署に通報したときある？
通報される会社は慣れっこだからなんもないよ。
408:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:07:28 nC/48dUf0
>>387ジンバブエ行ってそう言えよ。
経済活動に必要以上に政治が口出したらどうなるかいい事例だ。
409:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:07:41 +7j/wiFy0
>>387
最低賃金をむりやり上げる時点で資本主義に反してるぞ。
資本主義なら応募する人間がいるなら賃金は幾ら低くてもかまわない。
410:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:07:43 vgXeBwvT0
>>368
需給のバランスを談合が更に崩すと言ってるんだ
それ以前に崩れたからと言って独占を容認して良い訳ではない
そもそも市場における競争というのをお前は勘違いしている
協力するなという意味では無いのだからな
>>376
最低限の要求を越えて条件が下がる事などあり得ないのだが、現実を知らない馬鹿にはそれも分からんか
411:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:07:47 ilJgYxNd0
コンビニとか小売は店舗激減するだろ、JK
んで、フリーターの受け皿が減って失業率うｐ
412:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:07:55 jBt1AWUt0
小泉の時の痛みとは比べ物にならん痛みだな
民主党の方が圧倒的に死ねるだろｗ
入れた奴はほんとに白痴だよ
413:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:08:16 za+kMI2A0
公務員の時給3500円なのに
民間が何で3分の1以下でやらないかんのだ。
バカじゃねーのか。
時給700円とか、そんなアホみたいな賃金なら社会主義にした方がマシだ。
公務員は自分達だけ社会主義で高年収保証されてるんだから、
全国民にいい思いさせろ。
414:名無しさん＠十周年
09/09/02 10:08:17 51P02r/A0
>>401
同意
労働者に限界が来た以上企業を食いつぶしてでも賃上げを望むべきだ