09/09/02 03:41:13 hJbsZUy20
なんか、「日本人に給料払うなー！」って言ってる人が居るのかこのスレ。
836:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:41:49 vgXeBwvT0
>>825
ベーシックインカムは投資なんだけどなぁ
そういう意味で俺はベーシックインカムには条件付き賛成なんだが
837:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:41:57 omBte0Fm0
FTAで貿易を自由化すれば
食品も途上国の食い物に色を付けたくらいに安くなる
輸入が増えるから円高是正されるし、
賃金を下げても労働者が食えるから輸出産業も助かるだろ
自由貿易の恩恵を受ける以外に日本が助かる道はない
838:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:42:02 IiFn/ZXA0
>>826
金融チームが言ってたならもう売却決定だなｗ
しかし、事前に売るって言ったら当然円高になるのにアホかと
839:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:42:10 c/qlwU5j0
>>812
うむ
しかし実体経済を考える上で内需の拡大に財政の一つ福祉は必要だ
底支えしている労働者をないがしろにしたり個々人が自分の人生に不安を抱いたりした結果が慢性不況だから
840:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:42:15 GjxrUjBc0
>>752
え、いつのまに貿易収支が赤字になってたの？？
841:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:42:55 fKXYDgSa0
>>820
11年連続自殺者３万人を止められる可能性もあるんだし実施する価値はあるんでない？
それに最低限の生活を送るのに必要な額５万円でなくとも１万２万で相当効果はあると思う。
842:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:42:59 t6OLoGgu0
>>837
FTAってどちらかというとブロック経済っぽくね？
843:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:43:10 Jae9pEkTO
>>816
あのさ。農地の固定資産税って市町村の決めた標準宅地価格×税率で決まるんだけど、今の段階で人為的にかなり高め。
なぜなら市町村が高くしないと税金が少なくなってやっていけないから。
となると、農地を持っていても固定資産税を高め誘導されたら安泰でも何でも無い。あまりいい投資だとは思われない。
844:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:43:10 WV+lzbUY0
>835
円高＆株安になれば、下の層から支払えなくなるって言ってるだけで
支払うなとは言ってない。
下の層どころか、設計や開発まで海外に移してる企業もあるからね。
日本人の技術者を単身赴任で送り込んで。
不景気になれば開発用の地代、移動ロスすら惜しいんだな。
製造工場が外国だったらしょうがない。
845:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:43:28 w6qWzNU60
昨日といい今日といい、毎日こんなだとボロ儲けなんだけどな・・・
846:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:44:27 hJbsZUy20
>>844
えっそう？
なんか一所懸命「人件費下げろー！日本人に給料払うなー！」って叫んでるように見えるよ。
847:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:44:39 2T9UlH/C0
>>837
民主は自由貿易路線だろポッポはイオングループなんだから
848:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:44:58 cwCOP7+j0
>>804
結果的には有利子国債は借金と一緒なんだろうが、インフラで持たせてきたツケってのはこういうところで
足を引っ張るわけだな。経済規模を縮小しても国債の金利を賄うだけの税収を確保できなきゃアウトだし。
超法規的措置で、権利者の寿命を鑑みて一括無利子国債への変換を国内向けに行うという恐ろしいどん
でんがえしも出来ないわけではないがｗそうすれば多少の不安は解消されるが、独裁者じゃなきゃできんよｗ
849:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:45:07 //I65QzA0
>>816
ちゃんと現在も米作り続けている田んぼ買ったの？
休耕田だった物をいきなり稲作しようとしても水が漏れて大変だったりして
収量が少なかったりするからね
850:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:45:08 pQXTokv70
つまり、どうかんがえても財源が見あたらないことは最初から解ってる
→よって、国債の追加発行
→これにより国債の長期金利が上昇
→コレを当て込んで円高になってる
→主幹産業が外需依存の日本経済にとってはマイナス
また、最低賃金の上昇や非正規雇用の否認は失業率の悪化に繋がり、
コレも経済的にはマイナスになる。
という理解で良いの？
851:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:45:11 IiFn/ZXA0
>>841
在日が得して日本が滅ぶだけの話はもうやめなされ。
そんな理想だけで上手く行くならソ連は崩壊してないよ
852:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:45:16 GjxrUjBc0
>>793
今のところ93円ラインを挟んで揉み合ってるとこだね。いまのとこヨコヨコ
853:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:45:29 QxcLYSJU0
>>840
１ドル＝９０円を切る水準で貿易赤字になるよ。
前も一時的に貿易赤字になってそれで円安に振れた。
854:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:45:36 wy9kGc5Z0
「円高」「株安」 「９０円」突破の可能性も
バーカ
円高はあるが株安はねーよ。
経済指標を見てみろよ。
世界中がプラテンして日本も同様で、
オーストラリアは利上げ観測が流れて、
今度のG20で出口戦略が議題にあがるっちゅうのに。
バーカ
855:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:45:52 vgXeBwvT0
>>831
別に労働量ってのは労働時間の話ではないよ
労働時間と生産性を掛けたのが労働量
日本人は出稼ぎや労働力の安い外国人より生産性が高い。なぜなら頭が良いからね
そういう話をしてるんだけど……わかってる？
同じライン工でも日本人の方が生産性高いんだよ？
856:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:46:47 ZkBBM3P00
ベーシックインカムは実現可能だよ。ただ金持ちや官僚といった者の給与や
財産はかなり削られるけどね。ようは富の再分配だから今までみたいに
勝った者が億万長者になるといったことは不可能になる。となるとこのような
者は絶対に反対し日本から出てゆくと言うだろ。ただそれはそれで良いわけで
日本は欧米特に米国みたいに成功者には際限なく報酬を払うというのは
合ってない。
857:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:46:56 ReKM9+Wsi
この為替の状態は完全にバブルだろー
喜んでる場合じゃない。これが崩壊したらマジやばい
上げがキツイほど落ちるのもキツイ。
日本にとって円崩壊なんて致命傷にならんと良いが。。
858:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:47:02 8sNS5YYE0
>>846
日本人が嫌いだから時給100円で働かせたいんじゃね
859:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:47:08 fKXYDgSa0
>>851
批判するだけならサルでもできる。
ならなにかインフレ政策を主張しなさいよ。
860:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:47:08 PFMy3p+LO
>>837
★ 民主党マニフェスト“日米ＦＴＡ締結”明記 農業壊滅 批判に大あわて
民主党が２７日発表したマニフェスト（政権公約）に「米国との間で自由貿易協定（ＦＴＡ）を締結」すると
明記したことが、農業関係者の反発を呼び、各党から批判を受けるなど、大きな波紋を広げています。
批判の強さに驚いた民主党は、対応に追われています。
(中略)
日本共産党の志位和夫委員長は２８日、記者団の質問に答え、「米国とのＦＴＡは日本農業を壊滅させる。
絶対に反対だ。そんな道に踏み込んだら食料自給率がかぎりなくゼロに近づくことになりかねない」と批判しました。
農林水産省の試算によると、経済連携協定（ＥＰＡ）やＦＴＡで関税などの国境措置が撤廃された場合、
日本の農業総生産額の４２％に相当する３兆５９５９億円が失われ、食料自給率が１２％に低下します。
米国とのＦＴＡが、日本の農業に大打撃を与えることは必至です。
批判に対し、民主党の２９日の声明は、「日本の農林漁業・農山村を犠牲にする協定締結はありえない」と
釈明しました。菅直人代表代行も同日の記者会見で、「米などの主要品目の関税をこれ以上、
下げる考えはない」などと述べました。 しかし、世界最大の農産物輸出国であり、金額でみて
日本の農産物輸入の３２・５％（０８年）までを占める米国とのＦＴＡが、農産物抜きで成り立つはずがありません。
実際、日本経団連アメリカ委員会と在日米国商工会議所（ＡＣＣＪ）が２１日発表した共同声明も、
「ＦＴＡプラス」の協定として日米ＥＰＡを求め、実施すべき非関税措置の中に農業分野を含めています。
民主党はこれまで、「あらゆる分野で自由化を推進する」（「政権政策の基本方針」２００６年１２月）という立場で、
“自由化”を前提に、「米がたとえ一俵５０００円になったとしても、中国からどんなに安い野菜や果物が
入ってきても」（０７年の政策ビラ）、「所得補償制度」を導入すればよいとしていました。
■ソース(しんぶん赤旗)(中略部分はソースで)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
861:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:47:29 GjxrUjBc0
>>801
理想はそうだけど、電気もご飯も自動車もなしに暮らすのを希望してるの？
もうちょっと人口が減ってくれないと食料の自給すら無理だからね。
862:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:47:46 WV+lzbUY0
>846
国内で自給100円で募集かけても、日本人は疎か中国人すら来ない。
その作業が時給100円になった時点で、国内で製造する価値はないって事。
そうなったら、企業はより安い外国で外国人使うだろ。
仕事は「誰が何をやったか？」では無くて、「幾らの仕事をどれだけやったか？」でしかない。
どうあれ俺が8時間働いたんだから1万円寄越せってのは通用しない。
863:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:48:31 omBte0Fm0
>>842
日本が世界の自由貿易を主導する力はないから
FTAの推進が貿易の効用を高める唯一の手段だね
>>860
日本人の何パーセントが農民なのかね
そんなもの切り捨てて構わないよ
俺はヘッジで農地を買ってるけどね
864:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:48:45 /N6dc0h10
>>854
でもさ、いまは金融緩和で金がダブついてて株価が上がってるだけ
って聞いたけどね。ホントに景気が良くなってるとは思えないけど
865:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:48:50 7E/qWw3b0
>>816
9反で20俵って少なくね？
866:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:49:13 lnFnzK6M0
>>804
馬鹿の典型。国債は借金。借金じゃないならデフォルトすりゃいいだろ。
867:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:49:15 hAkC5rOl0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼
. ／ （ー） （ー）＼ そもそも社会に労働希望の全体を超える雇用は日本では不可能だお。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | 高度経済成長期ならまだしも成熟するに連れて減少はするお。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼ それを無理に補う雇用は公共事業になり確実に無駄になるお。
／´ ヽ
無駄に使うより効率を考えたのがベーシックインカムだお。
868:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:49:21 vgXeBwvT0
>>846
失業率が高ければ来るけどね
869:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:49:22 uGj5AURN0
>>841
実際、無職みたいな事をやってみればわかると思うけど
暇で暇で働きたくなる・何か創作したくなる人（生産側）と、
暇で暇で遊びたくなる人（消費側）がいると思うんだよね。
それがどんな配分になるのか、どこかの国がテストしてくれればいいのだが。。。
870:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:49:55 5wO6mOj30
実際いろいろ危険だけど
時期的にもインフルエンザに期待してるｗ
871:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:50:08 wAf7d6XoO
株なんかやっている人間はメタボとヤクザしかいねーよ！
872:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:50:09 GjxrUjBc0
>>822
アメリカの軍需産業が歓喜するだけだと思う。
その方向で考えるにはまず軍需産業を育ててから。
873:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:50:35 hJbsZUy20
>>862
「時給百円の仕事」ってのをポンといきなり出されてもイミワカンネ。
そもそも国内に需要があるものを作る仕事なのかそれ？って感じ。
874:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:50:38 IiFn/ZXA0
>>859
インフレにしたいならデフレ政策をやめればよろし。
まあ、それなら米国債を買わずに売ればいいんだがｗ
いくら政策を考えたところで最悪の政策を民主が実行してるから無駄無駄。
875:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:50:50 cwCOP7+j0
>>860
そういうニュースを見ても一言「投票するバカが悪い」これだけだな。
876:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:51:08 +5GQq+1w0
>>863
民主がびびって発言を後退させるくらいの頭数の農家がいる。
877:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:51:24 If7CtJpp0
>>797
＞そのアホをやると見込まれての円高なんだよｗ
意味不明
円が売られると見込んで買うバカがいるの？
金利が上がって元とれる幅だから？
なら大したことねえよ
つか下がると見込むなら買わないか売るだろ？
で、下がって金利が上がるのを待って買うだろｗ
で、また円高になるわなｗ
やっぱ大したこと無い
878:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:51:28 8sNS5YYE0
>>864
金融経済が実体経済を上回った値を付けているだけ
「実体」がないんだから実感できるわけないでしょ
879:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:51:28 nbtl0Ynt0
>>854
現実逃避じゃなくて素面で言ってるなら
見ておいで
URLﾘﾝｸ(chartpark.com)
URLﾘﾝｸ(nikkei225jp.com)
880:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:51:38 omBte0Fm0
>>865
去年は3反で9俵弱しかできなかったからそんなものかと
自家用なんで農薬押さえてるし天日干しとかしてるんで
881:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:52:10 ywRPhI0wO
>>839 あのねー、俺はあるべき姿じゃなくて財政政策の教科書的な観点から書いてるのね。
ＧＤＰとやらを増大させることを前提のお話ね。
つまりお前さんとは目的が違う訳。
政策の目的の到達点が違うから手法も違う。だからお互い話しても無駄。
たらればでのあるべき日本の姿なんか俺には解らないのよ
882:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:52:32 NYJwXOjP0
今日のダウの下がり方うぜー。日経も150円くらいさげるでしょ。
マスコミも給料と広告収入の危機を感じて民主党に
景気雇用対策を強く求めると思う。
マスコミも子供手当とか高速無料なんて意味ないと
薄々は気付いてるでしょ。
最優先させるのは景気雇用対策。
883:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:52:32 vgXeBwvT0
>>873
ネジを一日100個作る仕事なら、多分それぐらいだと思うよ
884:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:52:32 Y7vgzI6+0
てぇか民主がどうこうじゃなくてアメリカ市場がだなぁ…地獄の釜の底が抜けるのは来年度初頭だっけ？
885:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
09/09/02 03:52:33 lgurCiNS0
円が80円台突入したらFXでドル買いまくろう
886:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:52:39 uSeOJkaCO
円高株安が早くも始まったぞw
米国株暴落中w
中国とかはちょっと前から暴落してたから、世界同時株安再びなw
日本だけ逃れられるとでも？ﾈｰﾖw
無能福田→麻生で持ち直した株価が再び暴落するよ。ポッポも福田みたいに何もしないからなww
887:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:52:45 hJbsZUy20
「内需を縮小させろー！日本人に給料払うなー！人件費を削れー！」
こんな感じ。
なんだ？日本を地獄に落としたい人の怨念か？ｗ
888:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:53:03 us3Yio9f0
ドルじゃなくてユーロもう一回下がってくれないかな
889:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:53:34 wy9kGc5Z0
>>864
君の周りの実体経済と雇用統計は遅行指数。
景気回復は始まってる。
世界中の景況感指数を見てみろ。
50を下回ってる国はあるが、先月よりも上がってる。
まあ、自分の目で見てみろ。
890:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:53:53 TaYQaAxp0
日本人は遺伝子組み換えのとうもろこしや大豆、農薬まみれの中国野菜だけ食ってろって事ですね
891:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:54:17 WV+lzbUY0
>848
全然違うっての。債券の仕組みくらい調べてくれよ。
日本政府は、日銀と国債使って、期限付きで大量の現ナマを市中にばらまいてる。
ばらまくって事は、官需が発生して、そこが民間企業の飯の種と、公務員の飯の種になってる。
国債辞めますって事は、村のお大尽が、家計の健全化の為に金使わないって事だ。
大臣の散財で喰ってたサービス業、飲食用の材料、その他の消費が無くなる訳だ。
内需がどうのと言うなら、国が金使わない事にはしょうがない。
国の会計がまともになれば、その分、下に流れる金は減る。それが今はヤバイ。
892:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:54:23 lnFnzK6M0
>>864
過去の歴史見ればそれでOK。実体は後からついてくる。
お金じゃぶじゃぶにして正解。というかそれしかない。
893:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:54:29 +5GQq+1w0
>>873
要するに
お前ら100円均一で物買う癖に海外に仕事出て行くのに文句言うなよ！
ってことじゃね。適当だけど。
894:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:54:31 cwCOP7+j0
>>877
とりあえずＦＸとかその辺の勉強して来い。俺もかじった程度だが。
895:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:54:43 jwXR8xNm0
90円以下が常になったら、日本を拠点にしてる製造業の大半が乙る
896:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:54:53 hJbsZUy20
>>883
ネジって云っても丈夫なネジからスンゲェ小さなネジから普通のネジも色々あって
どのネジよ？って感じ・・・
897:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:54:59 IiFn/ZXA0
>>877
米国債が売られると見込んでの円高だよ。
898:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:55:00 t6OLoGgu0
>>855
生産性の高さ＞＞＞為替損
為替がどう変わろうと揺るがない生産性の高さがないとグローバル市場では生き残れないんだな。
899:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:55:06 3OrSdBjk0
やはり来たか・・・恐れてたとーりだ。
>>1
なんか期待感とか言ってるが良い事なのかコレｗ
900:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:55:13 ZkBBM3P00
>>861
確かに日本は国土面積の割には人口が多いね。それが可能になったのは
工業製品を沢山売って食料を輸入してそれをテコに人を多く生んだ。
これが不可能になれば人口は必然的に減るわけで現に今はそれが起きている。
ようは工業製品が売れなくなったから、食料を多く買うことができなくなった
と単純に考えることができる。それで今の人口を維持するには食料を生産しない
いけない。これをどのように実現するかというと、ようは貿易立国を捨て
農業立国に切り替えて行くということ。もう日本は工業製品を作ってそれを
テコに資源や食料を輸入するスタイルは不成立を起こしている。これをこれからも
続けようと言っていたのが自公だったわけよ。これは流石に無理だろうということで
意識的無意識的に国民はヤバイと思い民主に流れたということ。
901:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:55:14 NYJwXOjP0
これから、雇用が生み出されないようにダム建設中止したり
雇用助成金を切って失業率上げたり、
エコポイント廃止で個人消費を冷え込ませたりする政策を
とる民主党は基地外にしか思えない。
902:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:55:22 omBte0Fm0
>>876
衆院で多数をとったんだから、民主は法律改正して一票の格差を是正すべきだよ
そうすりゃ田舎の数十万の農民が敵に回っても痛くもかゆくもないだろw
903:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:55:39 0JgJ/9E5O
>>811
どうしてお馬鹿は理論破綻に気付かないのかね
904:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:55:42 lnFnzK6M0
>>891
おまえ主体が滅茶苦茶。デタラメもいいかげんにしろ。
905:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:55:42 mda1yWkC0
>>854
円高＆株安，円高＆株高
ちょいと前まで一般的な常識だったけど
今はそれ通用しないからｗ
906:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:56:15 vgXeBwvT0
>>896
ぶっちゃけ別になんでも良いから、とりあえず普通の大きさの鉄製のネジとでも仮定してくれよ
907:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:56:19 wy9kGc5Z0
>>892
おまえ、バカだろ。
その結果が去年だろ。
908:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:57:00 If7CtJpp0
>>864
ちゃうちゃう
金はダブついてるけど株全力で買うって姿勢じゃない。
むしろ現物先物に走りたがっている。だから石油がまた上昇基調。
まだ金融不安は解消にいたってないっつーか、米銀行が危ないから米・ＥＵ爆下げしてるよｗ今日はｗ
金融株は当面だめだろう
むしろエコは世界ブームが見込めるから、日本の電気・自動車株関連は買われるだろう
先の発展が見込めるもんがあるだけ、救われてる（巣食われ？ｗ）
909:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:57:03 hJbsZUy20
>>893
百円均一かー。なるほど。
910:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:57:42 uGj5AURN0
SONYの決算みればわかるけど、
あの会社、もう銀行だからねｗ
ゲームとかエレキやってるけど、あれ趣味なんでしょ？ｗ みたいなｗ
そんな感じになっていくんじゃないかな・・・・全体的に
911:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:57:46 8sNS5YYE0
>>891
下に直接撒けばいいんじゃね、生活保護でｗ
912:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:57:47 23tIysQw0
たかじんのオーストラリアドルが心配になってきたな。
913:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:57:53 /ALjDVwp0
>>900
農民は自民を応援してただろが。
914:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:58:11 GjxrUjBc0
>>885
どこが天井かわからないのに。
87円ってのが大方の予想だけど、
そこを逆読みして87円から一気に86円前半まで行ってロンガー刈られちゃうとかありえるんじゃ？
この世界で長生きしてるとどうも臆病になってさ。
915:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:58:17 pQXTokv70
>>900
その理屈で行くと、自民の大規模農家への再編は、農業の施策からは正しかったんじゃないの？
916:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:58:27 lnFnzK6M0
>>907
去年の結果は馬鹿な中央銀行がばら撒いた金を急激に回収したから。
そして世界中からキャッシュが足りなくなった。
量的緩和を止めるときは細心の注意を払わないとクラッシュする。
917:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:58:34 eilB0PxJ0
>>901
報道はインフラ整備での大幅雇用確保による金の回転をムダ遣いとしか評価しないですからねえ
まあどうせならせっかく活火山が多いんだから地熱発電とかいって欲しいんだがねい
918:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:58:45 7E/qWw3b0
>>880
地方や品種にもよるけど、少ないなー
自家用なら9俵あれば十分だろうけどｗ
919:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:59:15 VMLtnqUIP
>>914
戦では臆病な奴しか生き残れないもんだよ
920:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:59:17 g83LOnIoP
大規模農家は涙目すぐるわな
921:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:59:17 qScAMrFR0
補正予算見直しの為停止なんてなったら
ショートする所続出しそう
922:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:59:27 If7CtJpp0
>>894
＞俺もかじった程度だが。
プ、だからジンバブエですかｗ
923:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:59:39 YX91JnCX0
ポッポは、グローバルスタンダード（実質アメリカンスタンダード）
に反対するところまでなら良かったんだけど、アジア共通通貨まで
言及しちゃったからなー。作らなくてもいー敵まで、作っちまったわ。
924:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:59:41 QEPb5YUO0
この程度でダメ暴落とか抜かしてる奴は去年一昨年の相場知らないのか？
925:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:59:41 vgXeBwvT0
>>898
一物一価原則で、貿易障壁を撤廃すれば為替なんて関係なくなる
FTAを進めれば良いよ
>>903
論理破綻を指摘して反論してくれよ
じゃなきゃ単なる抽象だよ
926:名無しさん＠十周年
09/09/02 03:59:59 fQNKKLzKO
>>848
借金はインフレで減らせる
貯蓄の実体が目減りするから
経団連の金持ちから献金貰って国民苦しめるのは屁でもなかった自民党はやらなかったが
民主党はどうだろうね？
927:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:00:23 WV+lzbUY0
>873
消費量＝需要じゃないよ。
シャープが付加価値の賞味期限の切れた亀山第一工場売り払ったような事が、
既に労働者レベルで起こってるって事。
クルマが売れなければ、組む奴は要らないし
国内でダンピングする理由が無ければ、閾値以下の連中を購買力と見なす必要もない。
物を売る＆仕事をして対価を得る＆物を買うってのは
付加価値をに応じて付加価値を交換する事。だからレートがある。
中国人が中国で作って、中進国以下の連中に売れば金になる付加価値の物を
日本に置く意味はない。
もしそれを無理矢理国内でやるなら、時給100円とか時給50円で募集して
なおかつ日本人がそれに従事しない事には、付加価値が成立しない。
928:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:00:43 P3Av3T0p0
株なんかほとんどやらない日本人にとっちゃ、
円高株安は良いことだ
むしろ今まで無駄に買い支えてた株は売りはらえ
それをきちんと国民に還元しろ
929:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:00:56 PFMy3p+LO
>>900
643:名無しさん＠十周年 :2009/08/07(金) 23:48:23 ID:spj/d6uz0
民主党の本音 日米ＦＴＡ「推進」マニフェスト
URLﾘﾝｸ(arinkurin.cocolog-nifty.com)
■発言録その１
「ドイツ人は賢いが、日本人は馬鹿（ホントにホントにこの表現を使った）で軽く、時々の事件で盲動する。
ＢＳＥの時も出るやいなや大騒ぎして、一晩で変化してしまった。今の原油高や飼料高が続けばよい。
そうでもなければ、日本人は馬鹿だから変わらない」（←国会でぜひ、そのご高説をわれら愚民どもに
お話し下さることを望みます）
■発言録その２
「１バレル１００ドルを超える原油高が続けば、冬加温している施設園芸は潰れる。
旬産旬消（この言葉の発明者だとひとしきり自慢）を実現するにはそのほうがいい」（←わが村に来て、
そのご高説を直接農家にお話することをお勧めしたい）
■発言録その３
「飼料を外国から輸入しているような加工畜産（この言葉の発明者だとひとしきり自慢）は今の飼料高で
どんどん縮小するだろう。大変にいいことである」（←実際に去年の今頃に農村に来て私ども愚昧な
畜産農家に直接そのご高説を説諭されることをお勧めしたい）
■発言録その４
●「今まではの農業補助金は、全部ＪＡが吸い取っていた。民主党の直接支払いは直接農家の懐に行く。
今まではＪＡに行ったからダメだった。農家に使途目的を問わない金を払っていくのがこの直接支払いだ。
何に使ってもいい。パチンコでもかまわない」（←よもやパチンコでもいいという言葉が出てくるとは・・・！
もはや大先生の毒気に当てられて、誰も言い返す元気なし。座談会変じて先生ひとりの独演会に）
■発言録その５
●「ヨーロッパの農家など所得の半分は政府から来る直接支払いで食べている。ドイツの農家など皆んな
補助金の直接払いで生活しているんだ。それを知らないで直接支払いを批判するな」（←誇りある農家はヨーロッパにはいないようで。
進んだヨーロッパ農民の奴隷根性すら大絶賛）
930:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:01:04 omBte0Fm0
>>918
まあ趣味の素人農業だからね
一応機械は最新のものを揃えたけどな
それでも食い切れないから兄弟友人に配って終わりだよ
931:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:01:12 cwCOP7+j0
>>891
違わないだろｗ お前の言ってるのは国債の必要性に関する話だし。そりゃわかってるよ。
だが、有利子で国債を発行してる以上国債の利子分の支払いは税金で賄われるんだから
国民が一部の国民に対し借金を重ねているということに変わりはないよ。
だからこそ、国債に対する考え方を改める必要があるということだ。
国債を持ってる人間が、企業に対するオーナーのような位置になるべきではない。
932:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:01:14 YX91JnCX0
>>924
85円近辺のこと？
933:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:02:12 8sNS5YYE0
>>927
結果として中国側の利益になって
中国市場が日本を越えて急成長しまくるわけだな
934:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:02:16 ZkBBM3P00
>>913
今の農民は農地改革で広大の土地を持っている。しかも一部ではそれを
不動産として駐車場やアパートとして運用している者もいる。そのような
者は例え農業が駄目になっても政府が農業目的でくれた土地を今後も
保持してくれるなら生産できなくなっても構わないという者が大多数。
それである程度先を見ているものは、今後は貿易立国としてやっていく
ことは不可能と考えているわけ、だから今まで普通に工業生産に関わって
いた者は生きて行く為に必然的に農業をやらざるを得なくなるということ。
935:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:02:36 GjxrUjBc0
>>899
テレビ脳には期待感で通じる。
テレビで子供手当てが「所得制限なしで」実施されるとか
サラっとアナウンサーが言ってたけど、所得制限なしという言葉の意味はテレビ見てる人らにはわからないと思うんだ。
テレビで言ったんだから意味分かってたら金持ちに追い銭は無駄だろおいって騒ぎになるはず。
936:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:02:37 WV+lzbUY0
>896
ネジは機械が24時間、自動で作るから、銭の単位だし、
昔は100人必要だった作業が人は一人で充分。
時給に換算したら50円も行かないわな。
937:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:03:00 lnFnzK6M0
>>931
米国債いっぱい買ったんだから少しくらい米に圧力かけてもいいじゃないか。
938:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:03:43 cwCOP7+j0
>>922
ジンバブエ？俺はそんなこと一言も言ってないが。誰かと勘違いしてないか？
>>937
「今までMADE IN JAPANどれだけ買ったと思ってるんだ」で終わる。
939:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:04:11 Kqsk9aDf0
鳩山が絶大な支持で総理になったとかマスゴミが言ってるけど、
こういう株とか円の動きは絶対に報道しないんだろうなｗ
３代の短命総理とそう変わらないんじゃね？って思う。
940:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:04:11 fKXYDgSa0
デフレ経済下で働いてる人がマジでバカに見える。
貯蓄ってほんと大切だな･････ｗ
941:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:04:18 YX91JnCX0
>>928
生命保険会社つぶれるよ？ｗ
942:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:04:20 uSeOJkaCO
>>924
オマエこそいつまで過去の値見てるんだ？
久しくないんだが…このクラスの暴落は…
天井打ってトレンド転換にしか見えんわ。
指標が良いから株安はないとか言う馬鹿と同レベルだぞ？オマエ。
943:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:04:27 8sNS5YYE0
>>936
ドモホルンリンクルみたいに
生産ラインを監視するだけの従業員でも付けとけばｗ
944:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:05:05 If7CtJpp0
>>938
674 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/09/02(水) 03:08:46 ID:cwCOP7+j0
>>651
為替での金は売るために買ってるんだけどなｗｗｗ それがどういうこかよく考えたほうがいいと思うよｗ
945:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:05:30 PbKNlJhoO
>>924
日本は輸出国だから、円安の方がいいって中学校で習わなかった？
946:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:06:00 cwCOP7+j0
>>944
ああそうか 日本語の不自由な人か そりゃすまんかった。意味わからんわ。
947:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:06:38 P3Av3T0p0
>>941
いいよ潰れて。
弱いとこは潰れればいい
なんも困らんｗ
948:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:06:39 +5GQq+1w0
おい
4時だぞ
そろそろ優しくなる時間だぞ
949:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:07:10 9TIeXWjU0
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ . ｀´ ＼
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
／／ ""´ ⌒＼ ） いい事考えた！
.i /＼ ／ ｉ ） 財源確保のために、
／ (･ ）｀ ´( ･） ＼,/ ドルと株を空売りすればぼろもうけ！
/ （_人__）. /⌒i
| ｀ー' .ノ
ゝ_ ,ｒ-'´￣ヽ
ﾉ⌒ｖ ￣￣￣ _ノ
＼ﾂ γ~~
950:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:07:22 omBte0Fm0
ダメリカ株の時価総額はGDPの２倍もあるんだぜ
ダメリカ経済の成長を考えると到底容認できない高値だから
リーマン後の暴落が児戯に感じるほどの本格的な崩壊が近いうちにくるよ
外人投資家はあり得ないほど割高な株を担保に日本株買ってるわけ
それで日本株も超絶割高になっているので、暴落は必至ですよ
951:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:07:24 nbtl0Ynt0
>>922
>>877
こんな話をしても納得するかどうかわからんが
とある戦争で、Ａ国とＢ国が戦っていた
投資家達は、伝書鳩などを使って、最新の勝敗を知ろうとしていたのだが、
Ｃという会社が、Ａ国が勝ったという情報を最速で入手した
で、Ｃが取った行動は、まず「Ｂ国の関連企業の株を買い捲ること」だった
Ｃの異変に気づいた他のバイヤー達は、こぞってＢ国関連株を買い始めた
Ｃが取った行動で、「Ｂ国が勝った」と誤認したからだ
その間に、ＣはＢ国の株を放出しつつ、叩き売られたＡ国の株を買い占めていった…
結構有名な話だが、作り話とも言われている（某ユダヤ財閥の由来のお話ｗ）
暴落するから、まず買うと言うのは、まあそういうことだよ
952:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:07:49 WV+lzbUY0
>931
税金は家計で言えば単年度の収入であって、
税金を使って社債の償還に充てるのは借金の返済とは言わないし
赤字とも言わない。
企業が社債を発行して、引き受け先がある以上、それは借り入れではなくて調達。
日銀は金刷って引き受けて、期限が来たら市場から金を回収すれば良いし
税収が足りない場合は、また債券発行して引き受ければ良い。
金の流れでいえば、国が相手にしてるのは日銀だけ。
953:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:07:49 IiFn/ZXA0
>>937
買い支えないとこっちの経済が成り立たない時点でオーナーにはなれんな。
売る宣言した時点でもう切り札にも使えないし
954:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:08:02 8sNS5YYE0
>>945
日本から海外に輸出はしないでしょ
賃金高いっつって海外に生産拠点移したんだし
955:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:08:07 GjxrUjBc0
>>919
だよなぁ。
大体、「最近始めました」
「結構簡単じゃないですか」
「結構勉強したんですよ」
「自信が出てきました」
「ここは絶対ショート全力でいいと思います」
こんな感じで沈んでいく初心者多いよね。
956:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:08:11 rj1ax7Hq0
あしたも株価はボウラックですよ
現在－200円でよりつく予定
957:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:08:16 PFMy3p+LO
>>835
大阪府知事って５、６人子供いたろ
あれに毎月１２万だか１５万円配られると言えばわかりやすい
知事になる前は年収３億だろ
これから紛糾するよ
橋下自身が無駄づかいだと騒ぐからな
958:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:08:19 VMLtnqUIP
>>933
だからよ、製造業を維持するためにもある程度の生産性の効率化は必要
だけどね日本人に金を払うなとか言う話じゃなく
何かを製造するにも日本ならではの付加価値が必要なわけだよね、でないと人件費分の競争力低下だから
実際、特殊技術を持つ中小なんかは輸出で一人勝ちしてる所もあるわけで
その様に日本全体が構造を変換してくれればいいけど
移行期間の競争力に置いて不利なんだよ
産業構造が変換し終わって安定してきたら、また賃上げ交渉したらいいじゃない
959:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:08:21 0JgJ/9E5O
>>925
手段として政策だと指摘したわけだが、理解できない知能なだけだろ？
それとも見識が狭くて理解しようとできないか。
960:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:09:00 QEPb5YUO0
>>942
馬鹿はお前だろうが
ダウなんて筋が入りゃこの程度なんでもない
まあ今のダウは明らかに高すぎだがな
日経平均同様
961:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:09:18 uGj5AURN0
>>949
いくらほどｗｗｗｗｗ
962:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:09:21 vgXeBwvT0
>>949
それだと確たる財源となるには十年は最低でも要する上に、不確実すぎるな
963:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:09:49 lnFnzK6M0
>>952
もう言葉か滅茶苦茶。おまえ意味分かってないだろ。会計用語一から勉強しろ。
964:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:10:08 WV+lzbUY0
>943
それじゃあ単価で勝負にならない。
プログラマの質に左右される事はあるけど、同じ機械買えば誰が削っても同じネジできるしね。
24時間、不眠不休で遠隔管理システムもあるし。
製造業に限らず、皆、そうやって勝負してるのが、今生き残ってる日本企業。
それを怠った企業はとっくに淘汰されてる。
965:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:10:27 HmdaQK+T0
円高の今、産業界と国民のために資源買いあされよ
その状況を世界が嫌がれば円安に動くし、資源も確保できてウマーだ
966:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:10:52 YX91JnCX0
>>947
ん「逆ザヤ」って、知ってる？
967:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:11:04 P3Av3T0p0
小沢一郎なんか、絶対に空売りしまくってるだろ
顔がいじわるだもん
968:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:11:07 If7CtJpp0
>>946
おまえがなｗ
売るために買う円で、だから売られてジンパブエっていってるととったが？
それとも誰にレスしたんだ？
969:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:11:17 4yToXDUR0
>>14
キチガイかｗ
970:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:11:39 8sNS5YYE0
>>958
生産は中国に任せて、日本は娯楽でも売っときゃいいでしょ
アメリカも戦後の日本にそうしてきたんだし
971:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:11:42 rj1ax7Hq0
>>958
製造業が儲からなかったり日本がダメなのは
寄生している能無しクソムシが多いからですよ
ひとつの案件にゾロゾロついてきて
タバコだけすってる商社とか多すぎるからｗ
972:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:11:57 WV+lzbUY0
>958
その製品に関しては、日本の中小企業の規模で
世界中の需要喰ってるんだからそれは無理だよ。
食料と同じ。付加価値の高い物を消費できる連中の椅子の数は決まってる。
973:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:12:20 v66Y0PjF0
【投資判断】
民主党政権は、ネガティブ。
974:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:12:21 omBte0Fm0
日経平均の適正水準は5000
適正に収斂するだけだから無問題
975:教えてのりぴー
09/09/02 04:12:23 2OqdU1zu0
経済にも早速メスが入った証拠。
麻生太郎みたいな真綿で首を絞められるような政策じゃ
確実に殺される以外の道は無かった。
もしくは麻生太郎首相の敏腕で茹で蛙我慢大会と称し
出口の無い我慢大会に無理やり参加させられたままでは苦しみ以外味わえなかった。
選挙も勝つか負けるかわからないところでやらないと
本当のところ経済政策なんて出来ない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
976:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:12:41 cwCOP7+j0
>>968
そりゃお前の勝手な解釈だろ。
977:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:13:02 ZkBBM3P00
日本を引き金に続世界恐慌かｗ
まあ民主党は米国債を見直すといっているわけだから、
そりゃ米市場も混乱するわな。
978:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:13:25 If7CtJpp0
>>976
あっそ
もういいやｗ
979:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:13:25 WV+lzbUY0
>963
具体的な反論もない観念的な批判は無意味だな
980:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:13:31 GjxrUjBc0
>>940
インフレ経済下で土地持ってない人って大変なんだよね。
要するに機を見る力が大事なだけ。
基本的にどんな経済状態でも、働けるならそれに越したことはないよ。
981:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:13:49 uSeOJkaCO
>>960
何でもないってw
市況板でも見てこいよ。
すっ高値で買いを掴んだのか？
自分で高すぎるって書いてるぐらいだから危険性は認識してるようだがな。
982:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:13:50 K2dO9sdEO
今の円高は上海暴落による外資系大人の緊急避難措置だから心配するな。
リーマンのときと同じ現象
983:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:14:19 uGj5AURN0
米国債の件は、まずは軍隊持ってから言ってほしかったよ
984:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:14:23 vgXeBwvT0
まあ結局のところ、民主の政策は公約通りなら大失敗するでしょう
公約違反したら負けるけどね
985:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:14:27 lnFnzK6M0
>>977
逆に言うと日本政府がキレたら世界経済を簡単に大混乱させることができる。
986:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:14:57 cwCOP7+j0
>>979
債＝負債＝借金だろｗ 社債だろうが国債だろうが 約束して後に払うって意味だから借金だよ。
987:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:15:22 v66Y0PjF0
【投資判断】
民主党政権は、ネガティブ。
以上、
988:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:15:24 omBte0Fm0
十年以上日本の賃金も物価も上がるどころか下がっているのに
海外では賃金も物価も数パーセントずつ複利で上がってるんだぜ
この揺り戻しだけで１ドル70円程度でもいいくらいだ
989:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:16:06 ywRPhI0wO
>>958
横レスだが、おまい頭良いなぁ
990:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:16:14 0JgJ/9E5O
>>958
付加価値が付けば選ばれて競争に勝てると言うのは理想論。
陳腐化したと見なした技術を韓国に与えすぎた結果が途上国や新興国でシェアを奪われた原因だ。
991:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:16:29 9TIeXWjU0
>>983
安全保障を丸投げしてる状態で対等の関係もクソも無いからな
992:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:16:31 WV+lzbUY0
>985
そりゃあ、日本だけ勝つことは不可能だけど、全員を負けにする事はできるくらいの規模はまだあるけどねぇ・・・
このブラフで欧米をビビらせて、こっちの言い分を一回は飲ませる事はできても、その先栄える手段がないわなｗ
993:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:16:46 VMLtnqUIP
>>970-971
なんか、アニメ業界産業の構造ににてるんだなｗ
>>972
付加価値で勝負できなければ、産業が衰退するのは当然だよね
産業を守りたければ人件費の抑制しかない
994:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:16:53 N7fCajPn0
>>974 が経済をしらな過ぎて泣けたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
995:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:17:20 9Oolq5+c0
FX追い証ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
996:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:17:38 8sNS5YYE0
>>990
中国産のトヨタコピー車とかな
付加価値なんてものはコピーされれば終了ｗ
997:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:17:56 PbKNlJhoO
知ったかばかりやな…
例えば、日本の会社が中国で作ったお饅頭があります。
お饅頭が10ドルで売れました。
日本の企業なので、円が欲しいので、円に交換します。
交換する時、1ドル90円なのと、1ドル100円どっちが得かというはなしだよ。
んで、株式と社債の区別って分かって話ているん？
区別がついていない気がするんやけど…
998:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:18:05 ZkBBM3P00
>>985
最近までは日米欧が世界経済の中心であったわけだから、それを考えると
相当な影響力だよ。ただ最近は日本はかなり弱って影響力は減ったけど
それでも矢張り世界を震撼させる力は未だにあるよ。
999:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:18:10 v66Y0PjF0
【投資判断】
民主党政権は、ネガティブ。
以上、
1000:名無しさん＠十周年
09/09/02 04:18:15 HA5jbE430
破滅だ
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このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。