09/09/01 21:02:07 0
ナチス・ドイツがポーランドに侵攻した第二次世界大戦開戦から７０周年を迎えた１日、
同国北部グダニスクで記念式典が行われ、ドイツのメルケル首相やロシアのプーチン首相ら
関係２０カ国の首脳と外相が出席した。７０周年にあたっては、ヒトラーと密約を結び
ポーランドに侵攻し、バルト三国を併合したソ連の独裁者スターリンの歴史的評価をめぐり、
ロシアと旧ソ連圏・東欧諸国が火花を散らしてもいる。
英ＢＢＣ放送によると、プーチン首相は共同記者会見で「ロシアとポーランドの間には検証を
要する歴史問題が存在するが、両国はそれを乗り越え、未来に向け問題を解決すべきだ」と
語った。ポーランドのカチンスキ大統領は７０周年を前に「われわれはナチスと戦っている最中に
背中を刺された」とソ連のポーランド侵攻を非難。トゥスク首相も「先の大戦の正直な記憶なしに
世界の安全は保障されない」と、スターリンの戦争責任に言及した。
旧ソ連圏・東欧諸国では、ロシアへの警戒心があらわになっている。開戦７０年に合わせ、
欧州安保協力機構（ＯＳＣＥ）は７月、「大量虐殺などを犯した点でファシズムとスターリ
ニズムは同等」とする決議を採択した。これに対し「ソ連は対独戦で２７００万人の国民を
失ってまで欧州を解放した」という立場のロシア側は猛反発。メドベージェフ大統領は
「スターリンをヒトラーと同列に扱うのは、まったくのでたらめ」と反論した。
※続きます。
産経msnニュース 2009.9.1 20:44
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
2:かなえφ ★
09/09/01 21:02:24 0
※続きです。
こうした中でプーチン首相が今回の訪問に踏み切ったことについて、ロシアの政治評論家は
「歴史問題をこじらせ、ポーランドや欧州との関係を悪化させたくない、という姿勢を示した」
（１日付露ベドモスチ紙）と分析する。
だが、ロシアでは最近、ソ連が第二次大戦に参戦した経緯にスポットを当て、これを正当化する
動きが相次いでいる。国営テレビは８月、「ポーランドが日独と結び対ソ共闘を計画していた」と
主張する番組を放映したのも、その一環だ。
一方、ロシアが５月に設立した大統領直属の「反歴史捏造（ねつぞう）委員会」は、８月下旬の
初会合で「海外で事実を主張している歴史家が抑圧されることは受け入れがたい」とし、ソ連の
正当性を訴える海外の歴史家に連邦予算から研究費を出す方針を固めた。国内の小中学校などの
歴史教科書を国家主導で精査し直すことも決めている。
産経msnニュース 2009.9.1 20:44
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
3:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:04:15 qZtrFMab0
スターリンもヒトラーも蒋介石も大人物ではあった
あれと互角に渡り合える人材が皆無だった日本は情けない
4:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:04:39 gMcJNF/4P
＞２７００万人の国民を失ってまで欧州を解放した
その大半は自分で殺したんだろｗ
5:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:04:40 CLKVLqvc0
敵よりも自国民ばっか殺してるイメージがある
ドイツ軍には1000万発の弾があるそうだが
それならこっちは2000万人で突撃すれば勝てる
とか言ったとか何とか
仮にそれがウソであっても、言ってもおかしくないなと思える
6:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:06:15 KO7JCFP50
日本は戦後７０年、
政治史は完全に停止してるね。
7:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:06:18 GuvMgABf0
>>3
>蒋介石も大人物
歴史認識おかしくない？
8:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:06:39 VHs6z8/S0
スターリンはヒトラー以上の戦争犯罪人だろう
9:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:06:54 bfm1AT6AO
無能ではなかったが、名君ではなかった
10:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:07:35 CR1v5QFY0
>>1
2ゲット・・・な、わけないけど。
とうとう来ました・・「ワルシャワ条約機構」解体。
普通に考えて・・14世紀の世界分割の・・カトリック以来の愚行。
「民族自立」権を言い出したのは、スターリンのボス・・レーニン。
東欧語族と、ロシア語族の対立。ロシア語族の起源は、キエフ公国のお坊さんが作った言語。
まあ普通だな。
11:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:07:46 jOr2GRK90
働き者のバカ
12:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:07:56 +iKUf91b0
歴史上一番人を殺した人だっけ？
でも間接的なのも含めると毛沢東とかの方が多いのかな
13:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:08:10 BxmK1G590
そりゃ旧ソ連衛星国の人間にしてみりゃ、再評価なんて何言ってんの？って感じだろうなぁ。
14:怒髪 ◆vyuWYh0Vl.
09/09/01 21:08:47 Rnyzj+4s0
以下清死郎禁止。(´ω｀)
15:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:09:28 aWKxwEJD0
略奪もレイプも放火も許してくれたスターリンは、兵士にとっては神様だろ。
生き残れればの話だけどなｗ
16:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:09:42 /ukUp3q90
大二次世界勃発から７０年か・・・。じつにきな臭い。戦争はなくならんな・・・。
今の日本の周辺の軍事情勢も他の国もあれから７０年たっても変わってないな。
結局、中ロが怖いというか、中国が空母を建造中で原潜増強、建造中、その他もろもろ軍拡・・・隣国にロシアと北朝鮮が存在するから
日本も戦力を増強しなければならず、中国などからすれば日本が怖いからまた戦力を増強と・・・冷戦と同じで競争相手が潰れるまで
軍事費増やして、軍拡する・・・。（多少、俺の誤解と偏見あり。でも、概ね間違ってはいないと思う
が、しかし未来を予測できる者はこの世に存在しないから軍人、政治家、経済、流通、ほか国レベルでもはっきりしない得たい知れない
巨大な力のうねりに翻弄されて、軍事評論家にしろ民間人にしろズレたとことで迷走してしまい阿呆なことをやってるのかもしれないね・・・。
この手のスレをはじめとしたネット、ＴＶ番組、軍事雑誌、本、コラム、組織レベルから個人レベルまであれこれ軍事に関わる情報を集めて
毎回、思うのだが・・・正鵠を打つ・・・いや、的を得た発言をしてる人すら知的人と呼ばれる人の中にも一人も存在してないのかもしれん。
人間って馬鹿な生き物かもしれん・・・。ほんとうは他にやるべき事や使う金、時間があるのにな・・・。
かといって無意味に反戦を平和を唱える人々は代案も出さずに綺麗事しか言わない。
だれかうまい解決方法を提案してくれ。俺は考え抜いたが思いつけなかった。
考えて実行でき解決できた人にはノーベル平和賞以上の栄誉を与えて賞賛する・・・。
17:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:10:11 pTF8jk1Q0
露助は最近ノモンハンの正当化にも必死
18:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:10:16 uobYxoPjO
ファンファンに似ていることは評価しておこう
19:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:10:47 j8Eiq1eO0
グルジア人・スターリンを担ぎ出すロシア…
20:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:11:12 76A2sO9Z0
どこも同じだな
>歴史マスターベーション
21:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:11:33 y5Y4PEeV0
スターリンもゆうこりんもいいじゃないか
22:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:12:05 CLKVLqvc0
ロシアのイメージは、もうとにかく
・敵よりも自国民に厳しい
・事あるごとにいろんなとこが爆発して放射能漏れる
これに尽きる
もうロシア人みんな放射線浴びすぎて頭イカレてんじゃねえのか。
23:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:12:07 q7mLUBtq0
スターリンとかポルポトって絶対にヒトラーより悪いと思うけど
24:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:12:26 hld9ND2r0
>>19
当のグルジア人自身がロシアを激しく嫌っているけど、唯一、スターリンだけはロシアに対して
手酷いダメージを与えた英雄として、案外好評価だったりしてなｗ
25:喫煙者 被曝中 テンプレ おそロシア編
09/09/01 21:12:39 YCttcjvV0
【社会】中皮腫や喫煙で「肺がん」が起こる仕組みを解明 - 岡山大学チーム(内部被爆について)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
石綿やたばこ、粉じんに含まれる鉄が肺に入ると、鉄を含む「フェリチン」
というたんぱく質が形成される。フェリチンは大気中などにある
放射性物質ラジウムを集めて蓄積させ、がんを引き起こすという。
研究チームは、高濃度のラジウムが出す放射線で強力な内部被ばくが起き、肺組織の
遺伝子を損傷させてがんを発生させると結論付けた。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
タバコ中のポロニウムについての論文（ラジウムも出現）
ポロニウムについて補足
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ラジウムがアルファ崩壊してラドンになる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ウラン系列の過程でラドン222が崩壊することによって
ポロニウム218が生じ、更にこれが崩壊していく過程でポロニウム214、
ポロニウム210が生じる。
ポロニウムが発するアルファ線自体は皮膚の角質層を透過出来ないため、
ポロニウムを体内に取り込まない限りは被曝の危険性は少ないともいえる。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
－－なぜ、リトビネンコ氏は殺害されたのか
－－致死性の放射性物質ポロニウム２１０が使われたのはなぜなのか
ｽﾚﾘﾝｸ(cigaret板:494番) <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）
１、今は亡き筑紫哲也さんの失言から学ぶ教訓
(ナチス・ドイツによって強制収容所のガス室で用いられた毒ガス・繊毛 )
などなどなどなどなど
URLﾘﾝｸ(ganjoho.ncc.go.jp)
表１ 国際がん研究機関（IARC）による「喫煙とたばこ煙」に対する評価
因果関係有 白血病
26:怒髪 ◆vyuWYh0Vl.
09/09/01 21:12:50 Rnyzj+4s0
ぎゃあ間違った、ミチロウだった。(u´Д｀)
27:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:12:59 TFvew5Y20
>>23
毛沢東も忘れちゃいや～ん！ｗ
28:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:13:12 2kqnPqR90
早くロシアは分裂しろ！
樺太、千島列島還せ！
29:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:13:37 tXYz2IIEO
>>1
> ポーランドのカチンスキ大統領は７０周年を前に「われわれはナチスと戦っている最中に背中を刺された」とソ連のポーランド侵攻を非難。
俺たちも､忘れもしない８月９日､満州で背中を刺された｡
(日ソ不可侵条約一方的破棄､侵攻｡)
そして北方四島を奪われた｡
…返せよ。
30:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:14:02 Empm/z3q0
歴史捏造いう人はロシアについては何も突っ込まないのか？
>>19
グルジア出身でロシア人をたくさん殺したのにグルジア嫌いのロシア人に称賛されるって…
31:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:14:10 BxmK1G590
>>15
憲兵にばれたら簡易裁判でばれたらどんどん銃殺刑にされてたらしいよ。
32:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:14:31 D5YuT9ZX0
まぁ恨むなってのがムリな話だな
33:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:15:26 RxyjasZX0
ロシアのイメージ
3人に1人くらいの割合でウンコしてもケツを拭かない女がいるらしい
ソースは2ちゃん
34:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:16:58 0aRvS0qT0
レーニンって実在しなかったんだよ
35:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:17:33 t6fF4NNw0
フィンランドもソ連にひどい目に遭ったよね。
36:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:18:07 WRgjI+/U0
>14
ププッ、馬鹿。
37:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:18:37 Empm/z3q0
ロシアは欧州で孤立している（割とマジで）
が、石油と天然ガスの栓を止めると脅せば従わざるを得ないわけで…
38:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:18:56 Sr4u7VlN0
ソ連の戦死者数ワロタ 日独の比じゃねぇw
39:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:19:22 COYdBTzP0
ドイツのためだとアメリカユダヤを殺し損ねた、ヒトラーと、
自分のためにと自国民を殺しまくったシュガシビリ。
責任は陸軍にと画策して逃げた大日本帝国海軍軍令部の人間。
40:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:19:42 BxmK1G590
>>35
あそこは悲惨だなぁ。
ソ連が攻めてきたからナチスドイツに支援受けたら
戦後枢軸国扱いされましたみたいな。
41:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:20:52 tQX0umqjO
その記念にヒットラー最後の国民に向けた
最後のラジオ演説の内容公開しろ
ロシア
42:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:20:59 j8Eiq1eO0
>>23
ロシア人も伝統的というべきかユダヤが嫌いだしね
43:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:22:54 4Z/WE15b0
ヒトラー、スターリン、ルーズベルトが大戦三悪
異論は認めない
44:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:23:41 ShsQl3aw0
ロシアの戦闘機パイロットがメッサーシュミットは素晴らしいなあといったら
シベリア送りになったそうな。
禁固８年だか１０年だか忘れたが。
45:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:24:41 j8Eiq1eO0
>>43
チャーチルを忘れてる
46:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:26:12 fLtwuEpz0
>>3
石原莞爾が予備役にならず、軍指導層に居続けられたら・・・と思う。。。
47:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:26:21 xi38qqWV0
終戦記念日頃は民主党とマスゴミ（主にＮＨＫとＴＢＳ毎日とテロ朝）と総連民団が捏造する！
３Ｒ５Ｄ３Ｓ作戦（ＧＨＱの日本人の愚民化占領政策）（ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラムも）！！！！
第二次世界大戦終結後、GHQが日本の占領政策を実行するにあたり、基本原則としての「3R」
（Revenge―復讐、Reform―改組、Revive―復活）、重点的施策としての「5D」（Disarmament―
武装解除、Demilitalization―軍国主義排除、Disindustrialization―工業生産力破壊、
Decentralization―中心勢力解体、Democratization―民主化）、そして補助政策としての
「3S」を策定した。
この政策により、日本では性風俗が開放され[3]、映画やエンターテインメントが興隆した。、
スクリーン（映画）、スポーツ（プロレス）、セックス（性産業）、（違法賭博のパチンコを追加）は大衆
の欲望動員による娯楽であるが、それらに目を向けさせることにより、民衆が感じている
社会生活上の様々な不安や、政治への関心を逸らさせて大衆を自由に思うがままに操作し
得るとされる。簡単に言えば「ガス抜き」政策である。
るために行う。
これに乗じて野心家が輩出してきた。日教組というものがその代表的なものであります。
そのほか悪質な労働組合、それから言論機関の頽廃、こういったものは皆、この政策から
生まれたわけであります。
これらの政策と「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」により、日本のマ
スコミや教育現場が当時のGHQによる検閲を経て、現在では在日朝鮮人と朝鮮韓国と中国
が加わり歴史捏造まで行い日本人と日本文化を非難し続ける ことによって日本の弱体化
工作を行っている。
この３Ｓ作戦に最近では、在日コリアンが年間３０兆円という膨大な違法パチンコ資金
を工作資金とし「日本の乗っ取り」を企み、成り済ましを日教組と民主党に入り込まし現
在は酷さを増して継続していている。
この３Ｒ５Ｄ３Ｓ工作の最たるものは「エセ平和憲法。特に憲法９条」と国連の「敵国条項」である。
歴史の捏造も使用＝極東軍事裁判（東京裁判）,南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行、朝鮮の不法併合，ニセ日本兵のボケ老人証言（ＮＨＫ）
48:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:27:38 EFQW/PZqO
>>35
ソ連が、酷い目あったんだよw
国境から森の中に引きずり込まれて戦死者多数で占領出来ずに撤退したw
49:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:28:00 O9kNSMC+0
>>43
海外の一般常識だと
ヒロヒト・ヒトラー・ムッソリーニ
アジアだとヒロヒトは外せないだろ
50:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:28:57 rXZ4A/1x0
アメリカの経済がブッ飛んだ以上、旧東側の連中の選択肢はＥＵかロシアに憑くしかないだろｗ
とりわけ今までアメリカにすり寄ってた連中は涙目で必死にＥＵのご機嫌取りという有様ｗ
51:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:29:12 4Z/WE15b0
ドゴール、張学良、ルーズベルトが大戦三馬鹿
よってルーズベルトが一番最悪
52:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:29:33 7+RPoddP0
敵国民の俺ですらロシア人を憐れむけどな。
こいつのやったことはひどすぎる
53:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:29:42 lzL/oGOB0
プーチンがんばれ！
「謝罪など一度でも多すぎるっ！」って
もう一度言ってくれよ！
54:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:29:49 NX+Smqgh0
GOD機関で怪人として復活したヒトラーの方が大物
55:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:30:03 PmD6WK7h0
まあメドベージェフの反論にも一理あるだろう
大戦中にはあの共産主義嫌いのチャーチルでさえ、
スターリングラードでの赤軍の勝利を「世界を救った」と讃えたくらいだからなｗ
56:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:31:45 t6fF4NNw0
>>55
イギリスなんて、ドイツに苦戦したら、三枚舌外交でも何でもやる。
57:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:33:09 e+xaFHpN0
またやろうぜ！とがっちり握手
とかしないのかな
58:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:34:55 /w88TMulO
つうか今時
ヒトラーじゃなくヒットラーて言う人がいるんだなあ
59:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:35:10 Dierjo2a0
ヒトラーがソ連に対する不可侵を守っていれば、
少しは歴史が変わっていたのだろうか。
60:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:35:30 EoAhk8su0
スターリンは史上最悪の独裁者で虐殺者であったが、戦争に勝ったおかげで
こうも評価が変わるんだよな
61:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:36:13 K/Obq1zr0
ーーーーご注意！！ーーーー
日本のそれ及び、生稲晃子は全くの別物であり、関係は御座いません。。
62:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:37:34 cWXxHmxq0
>>48
ソ・フィン戦争は結果的にはフィンランドが国土の一割をソ連に奪われる形で終わったけど、
属国にならずに済んだだけでもたいしたもんだよな。
63:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:37:40 7BFuiXuA0
>>59
ソ連が攻め込む形になってただけだ
スターリンは対独戦を企図してた
64:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:37:40 1LZdYORmO
>>49
昭和天皇は微妙だな
特アとアメリカだと多いかも知れないが、ヨーロッパは正直・・・
さらに言うと、特アも東條のほうがイメージ強いかな
あと釣りはやめとけ
65:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:41:00 8HO34k//0
>1
>ポーランドが日独と結び対ソ共闘を計画していた
うわあ・・・
まさにロシア的思考・・・
66:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:41:45 npUx8iCI0
スターリンか
粛清と大量殺人というイメージしかないが
67:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:42:02 O9kNSMC+0
>>64
釣りはお前の方だ。
むしろ、欧州ではヒトラーの方が
歴史学的な評価が進んでまともな検証が行なわれている。
例えば、ヒトラーがユダヤ虐殺の命令をだした形跡は無い
ユダヤ６００万は多すぎ
ヒトラーがソ連に進攻してなくても、ソ連がヒトラーを攻撃したので
予防戦争だった。
68:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:42:07 adwHx/XQ0
>>58
「ヒットレル」はさすがにおらんようだな。
ドイツ語音により忠実な表記というなら、
ヒットレル＞ヒットラー＞＞＞ヒトラー
かなと思う。
しょせんはカタカナ英語だから、気に入ったの
使えばいいんじゃね？
69:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:43:31 4Z/WE15b0
ちょっと訊くんだけどポーランドとの戦争で
イギリス、フランスはソ連に宣戦布告したっけ
70:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:43:41 b9xbqzgG0
>>59
独ソ国境線の軍配置を見ると、ソ連側はすぐにでも攻撃できるような状態だぜ。
前線にズラーと大軍を集めて、スイッチひとつでドイツに攻め込めるような配置。
でも先にドイツが攻めたので、ソ連の大軍が次々と包囲され消滅するという、笑えない結果にw
71:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:44:14 O9kNSMC+0
>>48
ソ・フィン戦争は事実上、フィンランドは領土取られている。
ソ連が大損害出したけど、フィンランドは領土を失ってる
72:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:45:23 adwHx/XQ0
カタカナ英語じゃなくてカタカナ外国語だ。
「ヒトラー」は英語発音よりから始まった表記だと思う。
73:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:46:03 TWn7UHvU0
>>59
逆に、フランスに攻め込まないで、独ソ戦に注力していたらどうだろう・・・
74:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:46:25 r8uQC9QCO
>>67
それがまさに釣りだろｗ
おまえいい加減にしろよｗ
75:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:46:29 f2uTjC3X0
ソ連がもし敗戦国だったらスターリンはホロコーストやってるんで戦争犯罪だけじゃなくて
人道に対する罪を確実に問われているね。
戦勝国だから罪に一切問われず、理不尽だが仕方ない。
戦後ソ連から巨額の賠償金請求されたハンガリー・ルーマニア・フィンランドのことを思うと・・・・
76:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:47:17 dq85UT0v0
>>1
>ポーランドが日独と結び対ソ共闘を計画していた
その戦略はいいね。実にいい。ポーランド軍だってドイツの後ろ盾があれば結構強いぜ
77:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:47:56 sMQk6zf40
南オセチアの一件はなあなあで火種が消失しましたが、
やっぱりＷＷ３はここから始まります(´∀`)b
78:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:48:12 b9xbqzgG0
>>69
ナチスドイツへの友愛精神にあふれるチェンバレンさんが、頭を抱えながら宣戦布告をしました。
79:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:48:34 YS8IeeS4O
まもなく大惨事世界大戦勃発!!
80:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:49:12 W4KP+UoT0
>「ソ連は対独戦で２７００万人の国民を失ってまで欧州を解放した」
わざとそういう戦術とってたくせにｗ
81:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:49:50 HfBHZGFm0
|┃三 , -.――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ 話は全部聞かせて貰ったぞ！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
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82:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:50:21 4Z/WE15b0
>>78
サンクス、後に敵の敵は味方理論で組んだのか
あとおれが大戦三悪の基準はあの時強制収容所設置したのは
こいつらだけ
83:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:50:33 b9xbqzgG0
間違った。
>>69はソ連への宣戦布告じゃねーかw ドイツだと思ったorz
てか、ソ連の行動は無視だよな。どさくさに紛れてポーランドの半分を分捕ったのに。
84:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:52:29 O9kNSMC+0
>>74
マーザー歴史学博士・教授とか
ヒトラーの研究学者の権威の著書とか
読んだ方が良いな。
無知はこれだから困る
85:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:52:34 TWn7UHvU0
>>80
戦車随伴兵の平均寿命が、配属から約2週間前後っていう話はマジなのだろうか・・・
86:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:52:35 XD/td+ty0
「スターリンをヒトラーと同列に扱うのは、まったくのでたらめ」
そりゃ当然だ。スターリンの方が多く殺しているだろ
87:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:53:39 4Z/WE15b0
>>83
おーまいーがー
88:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:54:04 zEDmlPZm0
>>1
ソ連はやりすぎたからな
通る道、通る道、レイプと略奪
中国人にも同じようなことして嫌われてるしな
ハッキリ言って今の状況を作り出したのはソ連の自業自得だよ
最初に攻めてきたナチスよりロシア（ソ連）を嫌いな人の方が東欧人には多い
89:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:54:42 f2uTjC3X0
>>70
飛行機も野ざらしで律儀に飛行場に並べてたし。空爆されて一日で空軍が壊滅してしまった。
ほとんど飛び立つ事無く地上で破壊されてしまった。
ドイツに攻め込む準備してたら一気に潰された感じ。もしソ連がドイツに攻め込む気じゃなかったら
あんなに沢山の兵士や兵器を国境に集めるわけがない。
90:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:54:56 b9xbqzgG0
>>82
ごめん、上に書いたけど、レスの読み間違いorz
つーかイギリス・フランスとソ連の関係って、本とかでもあまり触れられてないよな。
ほとんどがドイツとソ連、またはドイツとイギリス・フランスの話。
後にイギリス首相になったチャーチルは、
ソ連をかなり警戒していたみたいだけど、それ以外の首脳たちがどう考えていたのか、今ひとつ分からない。
91:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:55:31 3XR7xWXLO
>>69
英仏はソ連には宣戦してないと思う
92:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:55:42 Sj+aeh5jO
2700万人の犠牲者って、粛清を含まれての数なのか？
93:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:55:58 Tf4Gru+l0
スターリンが一番殺したのは主に自国民のロシア人で、ヒトラーはアメリカのメディア産業
を支配していると言われる民族。どう考えても、スターリンがヒトラーより評価が悪く
なる事はない。
94:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:56:44 WN+jtqwv0
ソ連は独裁者スターリンのために２７００万人の国民を失ってまで
東欧諸国を属国化したが、結局は自由化の波に呑まれて分裂した。
95:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:56:59 f2uTjC3X0
ソ連軍のポーランド侵攻でも3000人のソ連兵が犠牲になっている。
戦車・装甲車も300両ほど撃破されている。
あまり知られていないけどソ連ポーランド戦争もそれなりに激烈。
96:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:57:57 y7hmdv5A0
>>1
日本とアジアの関係に似ているな。
97:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:58:27 8FqQZfrhO
どんどんモメろｗ
98:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:58:37 8HO34k//0
>>85
タンクデサントの寿命はだいたい２週間ぐらいです。
戦車は集中砲火を食らうものですが、それに搭乗しているんですから。
99:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:59:19 Q8PakJPm0
ヒトラー＞＞スターリン＞＞その他連合国の政治家＞＞＞＞＞＞＞＞今昔の日本の政治家
100:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:59:41 f2uTjC3X0
>>93
2700万人と言っても重複がかなりあるし。自国に殺されたものも当然含んでます。
そして、犠牲者の数がだんだん増え続けている事も特徴です。
最初700万人戦死だったのに1600万人になって今じゃ2700万人。このまま行けば
10年後は3000万人でしょうな。
101:名無しさん＠十周年
09/09/01 21:59:49 bJRiYWTT0
>>92
粛清はそんな人数で済まないんじゃね？
102:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:00:07 uZDrWTD80
ロシア
戦闘機、宇宙船、水爆は作れるのに、自動車、携帯電話、液晶テレビは作れない、歪な国。
103:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:00:13 O9kNSMC+0
>>88
ロシア人とか
ルーマニア人
ウクライナ人とか
ヒトラー親衛隊に入隊してたからな
バルト三国でも、親衛隊に入隊してた
故人の扱いを巡って、めちゃくちゃ揉めてる。
ドイツ・オーストリーでも揉めてるけど
104:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:01:11 TWn7UHvU0
>>98
うわあ・・・
105:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:01:33 W4KP+UoT0
>>88 >>92
仕方ない
機関銃１個持たされて対ドイツ戦に投入された
もし逃げたら後ろから弾が飛んでくる
ドイツ軍は強く、ソ連兵は屍に屍を積んで、やがてドイツ軍の武器弾薬が途絶え
冬の到来で戦車や兵士が足止めされ反撃に出られた
そしてドイツ軍の占領地を解放してそこで現地調達せよとの命令
女も公式で現地調達して良かった
殺して勝って奪わないと死ぬ
106:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:03:47 numiqHy70
俺は露助は信用しない。
日本が負けそうだからって最後に侵略して北方４島奪い、シベリア強制収用まで
しやがった。
107:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:03:53 6vkb4JZb0
ゴルバチョフの演説
「親愛なるソビエト連邦の同志諸君！
我が国の経済は、今や崖っぷちであります！
勇気を持って、一歩踏み出そうではありませんか！」
108:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:04:44 UlGvnATP0
歴史はこうして「作られる」
109:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:04:51 f2uTjC3X0
>>102
本当はロケットだってロシア人が最初に理論を完成させてたのに粛清で科学者が・・・・
で戦後はドイツから技術を移転するハメに。
スプートニク打ち上げたロシア人の技術者なんて収容所で殴られて歯が無いからな・・・
それから第二次大戦でアメリカの戦闘機を作ったセバスキー社もシコルスキー社もロシア系アメリカ人だ。
ロシア革命から逃げてきた人たち。実は帝政ロシアの頃に既に世界に先駆ける先端技術があったのに
みんな優秀な奴は亡命してしまった。チェコスロバキア製の戦車でドイツ軍のソ連侵攻に役立った戦車開発したのも
ロシア系チェコ人だし。
110:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:07:21 uZDrWTD80
>>109
「モロゾフの洋菓子」とかな。
111:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:07:30 S7Ome5uB0
>>105
×機関銃1個
○数人で銃1丁
112:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:09:48 hU0wb1Dp0
>>109
まあ残った人も優秀な人材はいたが…収容所設計局って
実質ただのかんづめ状態だったようだが
113:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:11:31 f2uTjC3X0
懲罰大隊とか悲惨。地雷原を歩かされて地雷の処理をやらされる。
催戦隊は逃げてきた兵士を後ろから銃撃する為だけに存在する。
帝政ロシアの優秀な科学者や技術者がアメリカやヨーロッパに亡命してしまったのが
技術の停滞を招いた要因。帝政ロシアが潰れなかったらもっと先進技術の発展した国になっていた。
ソ連以上の強国になってただろうがヤバさはソ連以下で良識ある国なので日本にとってはくみし易い相手だったろう。
114:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:11:32 TWn7UHvU0
>>109
同士コリョロフか・・・
「宇宙へ 冷戦と二人の天才」は面白かった。
115:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:11:56 AiLET/670
いや、あの異常な人種理論と、ガス室ひとつとってみても
やっぱりスターリンよりはヒトラーのほうが凶暴だろう
だからこそ英米は共産主義を承知でスターリンと組んだｗ
ヒトラーと組んだ日本は世界を敵に回したｗ
ちなみにスターリンの粛清の直接の犠牲者は５０万
ソ連は日本などと違い公文書が実に正確に残されているので、
これはかなり正確な数字。
116:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:12:02 bSw0bsZP0
旧東独の女たちを漏れなくレイプしたソ連兵さんたちは、きっと解放者です。
117:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:13:22 O9kNSMC+0
>>109
＞スプートニク打ち上げたロシア人の技術者なんて収容所で殴られて歯が無いからな・
コロリョフの歯が無くなったのは、収容所での劣悪な環境のせい
殴られた訳ではない。
118:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:13:25 dq85UT0v0
>>109
外が寒くてやること無いと音楽家と小説家と科学者と室内スポーツは凄いな
119:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:14:02 KWfNCcZb0
|┃三 , -.――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ 話は全部聞かせて貰ったぞ！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ お前達はシベリア超速報送りだ！
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|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
120:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:14:15 b9xbqzgG0
ポーランドは大戦終了間際のワルシャワ蜂起でも、酷い目に遇わされているよな。
せっかく武器を持って立ちがあったのに、
近くにいるソ連軍は、わざと行動を起こさずに、ただ様子を見ているだけ。
英米は空から物資を投下するだけで、助けに来てくれるわけでもない。
でドイツ軍は、囚人部隊やならず者部隊を投入して、次々とワルシャワ市内を制圧。
無謀な蜂起で、自業自得とかいう評価もあるけど、
実際に市街戦の悲惨な様子とか読んでいると、やっぱ気の毒でかわいそうな気分になってくる。
121:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:14:31 HENt0bxe0
スターリンスタアアァアアリーン
いろーんな顔を持つ君をー知ってるよー
何をして過ごしていたってー
思いだーして苦ーしくなるんだ
122:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:14:39 q7mLUBtq0
ソ連て雪が積もっているからって理由でパラシュート無しで降下させたりしてなかったっけ
123:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:14:41 ThDRPTqg0
あれで戦争に勝ったと言い張れるおそろしあ
124:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:14:48 uZDrWTD80
>>113
×催戦隊
○督戦隊な
「督促状」を「催促状」と言うようなもんだ。
125:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:15:17 IV/N5HW6O
スターリンもヒトラーも似たようなもんだろ
日本にはそんな大人物は出てこないな
せいぜい東條や近衛レベル
126:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:16:44 f2uTjC3X0
シコルスキー
セバスキー
アレクサンドル・カルトベリ
アレクサンドル・スリン
みんなロシア革命が起きたせいで亡命したロシア人。亡命先で大活躍。
宇宙開発のコロリョフも収容所で殺されかけたし。ソ連のロケット開発部門の所長クレイメノフ
なんてトハチェフスキーと連座で処刑されているわでロケット開発は10年停滞した。
政治体制が崩壊→圧制が始まる→亡命者続出→技術停滞の悪循環です。
127:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:17:09 O9kNSMC+0
>>115
＞いや、あの異常な人種理論と、ガス室ひとつとってみても
ユダヤ人は人種じゃないけどね。
ユダヤ教徒
それとガス室は実際には発見されてない
128:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:17:21 yfCJo7YQO
ドイツと同時に日本もソ連攻めていればなあ
129:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:17:27 dg5byfk40
日本でもヒトラーは悪人みたいに言うが
天皇とヒトラーは戦友なんですよ
130:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:18:59 f2uTjC3X0
>>115
チェチェン人やイングーシ人、タタール人に対する戦争中の集団強制連行事件の
詳細を知るとスターリンがヒトラーよりマシとはとても思えないよ。
131:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:19:22 pcGysgJC0
なんやかんや言っても、どこかの国のように
「謝罪と賠償を」と東欧諸国は要求しないのよね。
やっぱ、強大な軍事力を持っている国には
歯向かわないもんだな。
132:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:19:35 G+NLUEW+O
そいやロシアは第２次大戦のソ連の勝利にイチャモンつけたらタイーホって韓国みたいな法律審議してるって数か月前見掛けたが、あれどうなったんかな？
133:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:19:36 BxmK1G590
>>113
ロシア帝政は皇帝の権力強すぎてどの道閉塞してたと思うよ。
ロシア革命で最終的にボルシェビキが勝っちゃったってだけで
もっと穏健なブルジョア資本主義まで広く反帝政に加わってたわけで。
134:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:20:09 nPpMpYE90
>>116
良くそれ言われるけど
ドイツは同じ事をロシアにしてるんだから自業自得だろ
135:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:21:40 Hk892Ni3O
>>117
バルバロッサではドイツがレイプしまくったからな
136:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:22:58 f2uTjC3X0
>>125
ムッソリーニも東條+近衛程度で実はそれほど大人物じゃない。ローマ進軍だけは
良くやったけど、最も大きな功績はそれだけ、一応エチオピアとかあるが。
137:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:25:13 0ZaKbeHk0
>>3
まったくその通り
なにが国家にとり悲惨て人材がいない程の悲劇はない
ついでに言うなら今の日本もまったく同じ症状
むしろ余計酷い
138:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:25:17 O9kNSMC+0
>>134
ドイツの場合はニュルンベルク法と言って
他の民族と性的な交渉を禁止してたから
ほとんど起こってない。
むしろ、ドイツがロシアに進出さい、
共産主義からの解放として、多くのロシア、ウクライナ人が
ドイツ軍と協力関係にあった。
ヒヴィって呼ばれてる者。
このヒヴィの協力で後方の治安活動とか
輸送とかが出来てた。
彼らの協力なしでは独ソ戦は成立しなかった。
ソ連の場合は、「殺せ。犯せ。」だからな
139:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:25:35 Hk892Ni3O
ポーランドなんて欧州の朝鮮なんだから無視無視
さっさと日独露で同盟結びアメリカにリベンジしようぜ
ドイツもロシアもお互いを認め合ってるし、イギリス、フランス、アメリカを嫌っている
140:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:26:19 4bkoW/ID0
なにせロシアではシベリアの政治犯収容所送りにされた老人でさえ
「仲間や兄弟は次々に飢えと寒さと重労働で倒れていった。
その中を耐えて働き祖国発展に尽くせたのは私の人生の誇りだ。
身体が許すのならばもう一度体験したい。
あれこそが我が国の崇高なる精神そのものなのだから・・・」
と懐かしみ煙草をくゆらす人もいるぐらいだ。
141:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:26:43 y5Y4PEeV0
スターリンもヒトラーもユダヤ人
142:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:26:53 RVJXKOaY0
二次大戦なんていわば基地外選手権。
143:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:26:56 tK2pa/Kj0
>>120
ポーランド人いわく
「我がポーランドは、世界で一番広い国である。
国土は欧州に、首都はモスクワに、そして国民はシベリアにいる。」
144:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:27:12 f2uTjC3X0
>>133
最良は2月革命で終わってロシア共和国になることだったね。ケレンスキー達は
無能すぎた。
>>131
「ありのままに話すぜ、謝罪と賠償を要求していたらいつの間にか要求されていた。何を言っているのか（以下略）」
に素でなったからね。
145:>１０５
09/09/01 22:28:02 M/i0Cu3l0
＞そしてドイツ軍の占領地を解放してそこで現地調達せよとの命令
＞女も公式で現地調達して良かった
ドイツ人から聞いた話だが、大量のドイツ女が強姦されたらしいな。
半分冗談で、「連中の太いのを突っ込まれて役に立たなくなった。」といっていた。
日本もそうしていれば、「従軍慰安婦問題」も発生しないのにな。
146:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:30:57 Hk892Ni3O
ドイツの女ってブスばっかだよ
若い女はロシアに限る
147:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:31:04 f2uTjC3X0
ゴルバチョフが少年の頃に村がドイツ軍に占領されたがSSの奴らが「ユダヤ人は居るか？」
聞いて回っていたらしい。そして、村のユダヤ人が銃殺されたんだって。
ロシア人と戦争しているのになぜかユダヤ人殺しに躍起になるドイツ人。
148:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:31:12 RVJXKOaY0
ロンメルさえアフリカに送らなけりゃ...
まぁ、ブッシュJrも逸材だったね。
ドイツは今後ヒトラーみたいなのは無理だろうから
ユーロ圏を大戦に持ち込ませるとしたら
ティモシェンコとサーカシビリかね。あと、トルコの出方と
イランの情勢か。
149:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:32:37 d763Rls10
スターリンをヒトラーと同列に扱うのは正常な認識というものだろう
所詮、「毒を以て毒を制す」でしかない
150:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:35:01 TWn7UHvU0
>>146
年を取るにしたがって樽になって行くのがなあ・・・
151:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:35:11 Hk892Ni3O
ナポレオンとヒトラーを倒したってだけでロシア最強だわな
ガチンコ米ソ頂上決戦見たかったな
152:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:35:54 f2uTjC3X0
ヒトラーとスターリンは地獄の中で最も罪深い連中が送られる場所で殴り合いのケンカしてるよ。
ムッソリーニ達はそこまで極悪人じゃないから同じところには居ないでしょう。
153:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:36:17 O9kNSMC+0
>>147
ヒトラーのコミッサール命令か？
あれでヒトラーはユダヤ人虐殺命令を出したと
思われているけど、実際にヒトラーが命令したのは
ユダヤ主義の共産主義者の殺害だから
ユダヤ人が全く殺されなかったとは言わないけど
ゲリラに間違われない限りは殺されてない
154:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:36:28 KWfNCcZb0
>>146
ロシアの女性は年を取ったら酒樽になるって噂は本当なの？
155:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:37:37 E6rYkJVC0
ヒットラーとスターリンはｷﾁｶﾞｲ度で互角だろ。
人を殺した数はスターリンの方が上だがｗｗｗｗｗ
156:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:37:48 Hk892Ni3O
スターリンクラスのクレイジーじゃなきゃソ連は強くなれなかった
レーニンが長生きしてりゃヒトラーに軽くやられてたよ
157:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:38:28 nPpMpYE90
>>138
他の民族と性的な交渉を禁止してたからってｗ
んなもん前線の殺気立った戦闘員が守るわけ無いだろｗｗ
ロシア人がドイツで暴れたのは報復の意味もある
158:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:38:47 RVJXKOaY0
スターリンがガチで基地外だったのはその後の政権批判で
ロシア国内でも総括されてる。
（現にグルジア国民くらいなもんだろ？スターリンが
偉業をなしたなんて思ってるヤツは）
159:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:39:54 f2uTjC3X0
>>153
ゴルビーの自伝に載ってた。多分コミッサール命令の事だろう。まあその銃殺された
ユダヤ人が共産党のコミッサールかどうかまでは書いてなかったけど。
160:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:41:31 Hk892Ni3O
>>154
びっくりするくらい本当
161:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:42:21 cDiUceFu0
日本はソ連を攻めずに不可侵条約を結んだ
日独がソ連に同時侵攻してたらソ連は今頃ないぞ
162:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:42:40 RVJXKOaY0
イワン雷帝とピョートルもかなりアレだけど。
ピョートル大帝はまぁ、勤勉過ぎて基地外っぽい。
163:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:43:54 f2uTjC3X0
ソ連がドイツにもし先制攻撃してたらフランスやスペインまで赤化されてたでしょう。
それはそれで困った世の中。
164:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:44:31 nPpMpYE90
大正天皇と昭和天皇もかなりアレだけど
昭和天皇はまぁ、勤勉過ぎて基地外っぽい。
165:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:45:24 KWfNCcZb0
>>160
なんてこった…
嬉しいのは若い内だけか…
166:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/09/01 22:46:27 svXsYy1V0
>>161
それを危惧していたソ連コミンテルンは近衛のまわりに尾崎など
工作員を配置、近衛の朝飯会にも連中は参加し、南進政策を画策
その一端をかついだ西園寺公一は、戦後、あからさまに日本共産党で
活動を再開ｗ
167:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:47:11 O9kNSMC+0
>>159
通常のユダヤ（民間人）はドイツの勢力地域から
移民させるという事で、収容所送りだった。
ヒトラーは、確か１９４２年に
「戦争のエスカレートがユダヤ人問題を解決するだろう」
って会議で発言しているから
戦争で、食料や資源が不足して、巻き込まれて
ユダヤ人が減少するのを期待していたって説はある。
少なくとも、昔みたいにヒトラーが陣頭指揮をとって
ユダヤ絶滅を行なったっていう歴史認識は
歴史学者では見られない。
168:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:47:25 RmCLFzPmO
スターリンは部下との会議中に突然死んだらしいが
それを見た部下は嬉しさのあまり踊り出したとか
当時の左巻きな新聞にすらそう載るくらいだからなぁ・・・。
169:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:47:28 6+a/QNIX0
ソ連はそこらへんで農作業している自国のお百姓さんを
無理矢理戦場に連れていき、２人に一つの銃を与えて戦争させた
しかも、戦争できたお百姓さんはまだましで
素手で戦車の前に出して人間の盾にされたり、戦車にくくりつけられたりしていた
それで２７００万人の犠牲者を出したと言われてもな～
170:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:49:38 Hk892Ni3O
>>163
キッシンジャーが言ってたじゃん
欧州ではナチスを倒したために東欧が赤化された
アジアでは日本を倒したために中国が赤化された
先の大戦でアメリカは失ったもののほうが遥かに大きいって
171:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:50:02 RVJXKOaY0
カール12世にボッコボコにされた時も
シモヘイヘにボコボコにされても
ハラショー。
172:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:51:29 d763Rls10
>>106
同感だね
そんなソ連が参戦してからは日本が早く降伏して正解だった
長引いてれば、北海道とか占領されて未だに領有権を主張されているだろうな
173:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:53:28 J8Ofu/kG0
>>127
少しは英語で読めるようにならないといつまでもトンデモを信じたままだよ
このままでは廃人の道だよ
174:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:54:59 Hk892Ni3O
>>172
たった一週間で満州を制圧された関東軍がアホなわけで
雑魚なチャンコロと戦争ごっこしてりゃ勝ち目ないわな
175:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:55:48 O9kNSMC+0
>>172
基本的には実行支配した方が
領土を主張できる。
ドイツもプロイセンとかドイツ人を絶滅させて
ポーランド人を入植させて、ポーランド領にしている。
ドイツ領のアルザスは、ドイツ系のフランス人として
少数民族扱いされている
そんなモン
176:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:57:59 19pkH0EtO
スターリンがべリアを紹介しながら
「どうも、これがうちのヒムラーです」
177:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:58:15 ezoL9+pt0
イワン雷帝、ピョートル１世、ニコライ１世、レーニン、スターリン。
ロシアではこの手の凶悪な独裁者が多すぎて免疫がついてしまってなんとも思ってないんだろうな。
どれだけ国民が虐げ、殺そうが祖国を強くしてくれればいいっていうのが我々には理解できないロシア的な発想。
178:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:02:13 LS4oTi5j0
くだらねーｗｗｗ
そんな余裕かましてて
いいのかよ
死んだ奴の事なんか
どうでもいいだろ
赤の他人なのに
179:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:03:08 S4traBR30
>「スターリンをヒトラーと同列に扱うのは、まったくのでたらめ」
確かにそうだ。
悪逆非道のスターリンに比べたらヒトラーなんてかわいいもんだ
猜疑心の固まりの様な野郎で身内も殺しまくったからな
学歴が高い人間は仕官も含めて皆殺し。
小銃も満足に扱えない新兵ばかりを戦場放り込んで戦争させた。
180:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:04:42 gMXG60lc0
ロシア史上最強なのは間違いないし
これだけ徹底したのもスターリンだけ
トロツキーにしても、周辺から学者、支援者、そして生まれ故郷の
友人まで、ここまで徹底して粛清したのはスターリンだけ
調べるほど、すごさがわかる
181:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:04:51 f2uTjC3X0
>>177
次ぎはプーチン？
2700万人死亡といっても実際に戦死した赤軍兵士は1000万人（重複多数）という事は
1700万人は民間人ということになる。
182:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:05:13 BnRWTxby0
>>3
蒋介石はただの権力欲に固まった凡人だろ。
俺にとっては周恩来のような高潔で彩色抜群の人物が、
中国にも日本にもいまはいないことが悔やまれてならない。
183:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:06:31 SqkTQ90K0
何にせよ、旧ソ国歌（ロシア国歌）のメロディーは素晴らしい。
以上。
184:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:07:53 IjwneObY0
>>177
モンゴルにマジ酷い目に遭わされてそれ以来
外敵にｶﾞｸﾌﾞﾙ
強い指導者なら暴君でもＯＫになった
185:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:08:32 dzlReHO30
スターリンは死刑判決で翌日銃殺という状況でひとりだけ牢屋でイビキかいて寝てたという豪傑。
党内の権力闘争も政敵たちに連携されて孤立したにもかかわらず、権力闘争に勝った。
スターリンが猜疑心のかたまりで残忍なほど粛清したのは、性格だけでなくこういう
生い立ちにも関係がある。
186:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:10:41 gMXG60lc0
母親まで監視し、親戚も子供も、家族全部、一部は粛清した
ここまでできるのはスターリンだけ、村全部を燃やしたり
幹部学校で４年で１問間違えた幹部を射殺して見せたりできる
ロシア最強なのは間違いない
187:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:11:24 f2uTjC3X0
>>180
そしてソ連軍の捕虜になったドイツ兵の死亡率の異常な高さ。スターリングラードで捕虜になった
10万人のうち生きてドイツに帰ったのは6000人という恐ろしい統計。
イタリア兵もスターリングラード郊外での捕虜がやはり同数死んでいる。
ソ連の捕虜になる＝死
ジュネーブ条約もそもそも守る気なく、赤十字の救急車にも銃撃する始末。
>>180
トハチェフスキーら赤軍の首脳ら3万人も粛清。このポーランド戦で活躍した将軍達も
収容所送りになったし。実戦経験のある将軍を片っ端から粛清して行って独ソ戦の緒戦では実戦経験の無い右往左往。
188:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:12:43 dq85UT0v0
>>172
北海道はロシアにやるよ
バイバイ
189:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:13:10 atH9AUcBO
独裁主義や軍政主義や植民地主義と共産主義は対立軸として全く成立しないが、あたかも成立しているかのような幻想を大衆に見せたのが当時の共産陣営と指導者達
190:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:14:14 TWn7UHvU0
>>174
中国軍をドイツが支援してたってのはマジなんだろうか・・・
191:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:15:06 dzlReHO30
「スターリン」映画化したらおもしろいと思うよ。スターリン役の主演は岡田真澄がベストだが、
それもかなわないので草薙剛あたりでw
192:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:15:38 xrlEFSjL0
まああんだけ広大な国土と
それなりに多い人口をまとめよういうたら
ある程度カリスマ制があって独裁色を強め
力で抑えこまないと無理だわな。中国もそう。
193:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:16:18 vidu7eKY0
スターリンタルプリカス！
194:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:16:42 f2uTjC3X0
>>185
家庭環境も最悪。ヒトラーは中産家庭の下ぐらいでアパート暮らし。別にヒモジイ思いはしていない。
スターリンは本当にド貧乏、掘っ立て小屋みたいな家で靴職人の親父はろくに仕事せず酒ばかり飲んで大暴れのクズ親父。
ゆえに権力握ってからヒトラーは清貧を心がけたのに対して、スターリンは以上に贅沢に関心があった。
ヒトラーの家はそれほどでかくないが、スターリンの家は巨大な宮殿。
子供の頃の屈折した思いがそこに垣間見える。
195:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:18:18 Hk892Ni3O
>>187
そりゃそーだろ
ドイツの前に使えねーソ連兵を即座に銃殺しまくったんだし
196:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:19:05 O9kNSMC+0
>>190
三国同盟までな。
べつに規定違反ではない。
例えば、日本の場合、ドイツとソ連が戦争しても
ソ連と戦争しなかったし
アメリカに戦争しかけて、事態を深刻化させている。
これも、同盟違反ではない
197:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:20:37 vdPQTdHo0
ソ連ってこういうイメージだよなｗ
常に後ろから攻撃ｗｗ
198:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:21:58 O9kNSMC+0
>>194
ヒトラーの父親は上級公務員だろ。
中産階級の上ぐらいだろ。
ヒトラーは国民には、父が死んだ後、貧しかったって言ってるけど
実際には結構遺産があって、あんまり困ってなかったとか
199:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:22:13 f2uTjC3X0
ヒトラーの両親のあいだにヒトラーが生まれる前に生まれた子供が次々と死産している。そして、ようやく誕生したのがヒトラー。
実はスターリンの両親の子供もスターリンが生まれる前に同じく次々と死産している。そして、ようやく誕生したのがスターリン。
まるでこの家に子供が生まれてくる事を神が拒絶しているみたいな・・・・
ポルポトの所もそうなんだよな。
200:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:22:39 vidu7eKY0
パラシュートを忘れたが雪が積もってるから大丈夫だろう
そして全滅へ・・・
201:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:23:04 sitx22UB0
ヒトラー以上じゃね？スターリンって
何故問題にならないのか不思議。
202:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/09/01 23:23:11 svXsYy1V0
ナチヲタのおいらが比較ｗ
ヒトラーとスターリンの共通点
・読書家である
・朝4時頃寝て、昼頃起きる
（側近は大変であるｗ）
・ひげをはやしている
・秘密警察が好き
・強制収容所をつくった
・服はいたって地味である
・占領地住民の受けはよくないｗ
・ユダヤ人が嫌いである
ヒトラーとスターリンの相違点
・スターリンはタバコも吸い、酒も飲むが
ヒトラーは非喫煙者で酒もめったにしか飲まない
・無駄に前進命令を出すのはスターリンで
無駄に死守命令を出すのはヒトラー
・女性にきょどるのはヒトラーで
そこそこの女付き合いができるのがスターリン
・スターリン戦車はあるが、ヒトラー戦車はない
・アドルフヒトラー師団はあるがスターリン師団はない
↑
おまいら追加ヨロｗ
203:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:23:39 BUorcs6V0
ヒトラーの人種理論は異常とかいうけど、あの程度の理論は当時の世界じゃ普通の話だから。
204:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:25:18 TWn7UHvU0
>>196
サンクス
205:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:25:38 MEFa0x+E0
もしもポーランドが弱ければ ロシアはたちまち攻めてくる
家は焼け畑はコルホーズ 君はシベリア送りだろう
206:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:25:58 6yU6+1xD0
>>203
普通？
207:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:27:07 Xqc4i5mM0
2700万人の大半を殺したのはソ連軍督戦隊だろ？
ヒトラーのがまだマシだ。
208:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:27:14 f2uTjC3X0
マインカンプのせいで中産階級の下と思ってたけど上なんだね。
>>202
追加は
・ヒトラーの生家はそこそこ金持ち、スターリンの生家はド貧乏
・ヒトラーはゲルマン神話とか神様が好きだが、スターリンは神様が大嫌い
209:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:27:53 3qUSJEqR0
ウクライナにとっては同胞数百万を虐殺した張本人なんだから賛美できるわきゃない
210:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:27:55 O9kNSMC+0
>>199
ヒトラーの前の子供云々は知らんな
昔だから、死亡率が高かっただけだろ。
日本だって、むちゃ高かったし
211:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:28:01 Hk892Ni3O
そもそもスターリンは銀行強盗が抜群に上手くてレーニンに重用されたんだし
流刑地で14才の娘を妊娠させたってんだから
クレイジーの度合いが違うよ
ルーズベルトもチャーチルも育ちのいいガキだわな
212:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:28:23 gMXG60lc0
スターリン理論のなかで生まれた
スタファノフ運動がいまだにすごい支持がある
御用学者が粛清におびえながら全力で展開した理論は今読んでもおもしろい
213:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:29:51 iJ75EN7o0
>>208
スターリンは元々神学を学ぶためにグルジアからロシアまで出てきたのにね
214:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:30:52 f2uTjC3X0
>>201
ソ連は戦勝国だからです。アメリカの原爆投下が問題にならないのと同じ。
>>202
・小学校のクラス写真の立ち位置（最後列の中央）が全く同じだ
215:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:31:09 BUorcs6V0
>>203
普通だよ。反ユダヤ主義はドイツに限らずイギリスからロシアまで広がっていたね。
近代的反ユダヤ主義の始祖は、イギリス人ヒューストン・チェンバレンだし。
人類学等による有色人種の劣等性の学問的証明もアカデミズムにうずたかかった。
216:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:31:29 Hk892Ni3O
>>202
スターリンは巨根で
ヒトラーは粗チン
絶対に自信ある
217:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:31:30 dzlReHO30
ヒトラーよりスターリンのほうが秘密警察をフルに活用した気がするね。
そもそも彼が権力を掌握できたのは秘密警察。
ヒトラーの場合は、レームの粛清はあったにせよ、カリスマ演説と思想、失業者激減といった
「実績」もあった。
218:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:32:37 /JIw/kE9O
互角に張り合える人物は反戦を唱えていましたよ？
219:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:32:56 gan+XcCT0
>>1
>スターリンをヒトラーと同列に扱うのは、まったくのでたらめ
確かによくわかってる。
実際は多くて数万人以下とかを殺したと言われるヒトラーと
実際に３０００万人以上を殺し、粛正したスターリン様を
比べるなんて失礼。
220:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:33:13 O9kNSMC+0
>>208
ヒトラーは無神論者。
キリスト教徒も反体制派だったら逮捕している。
そのかわり、反ユダヤ主義、反共主義が一致したら
どんな勢力でも契合している。
例えばイスラム教徒
第13SS武装山岳師団「ハンジャ」イスラム教徒の武装親衛隊。
兵士はトルコ帽を着用したイスラム教徒である。
義勇軍にチベット人がいたとか、チベット仏教
221:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:34:08 BUorcs6V0
しかしヤルタ会談ではポーランドの分割を協議してるのに、日本の分割は議題にあがらなかったんだよね。
やはり日本の抵抗が強烈だったからだろうかね。
222:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:35:13 f2uTjC3X0
>>215
ナチスが出てくるまでユダヤ人を最も迫害したのはロシア人。ポグロムの森とか有名。
ロシア人の間では反ユダヤ主義がすさまじく未だにそれが続いている。
もちろんグルジア人のスターリンもユダヤ人嫌いで。強制収容所でドイツ兵捕虜とユダヤ人を
同居させたりしている。
「ユダヤ人の悪口を言うのはパンを食べるよりも腹が膨らむ」だっけ？ということわざすら存在するぐらい。
223:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:36:12 MEFa0x+E0
>>221
トルーマンのおかげです。原爆で３０万人殺したが、
ロシア北海道、東北割譲で３０００万人虐殺からは救った。
224:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:36:25 dzlReHO30
>>221
北海道半分はぶんどる気だったみたいだけどね。それを察知してアメリカ軍が
いそいで原爆落として日本が降伏じゃないの。
225:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:36:48 zQgV5FMR0
大量殺戮者という点ではヒトラーよりもスターリンの方が遥かに上
ポーランド人はカティンの森事件を忘れないだろう
226:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/09/01 23:37:07 svXsYy1V0
>>221
ヤルタ会談時ではまだ原爆実験が成功していなかった
なので、アメリカはソ連に対日参戦を要求
対独戦終了３ヶ月後に北方領土と引き換えに
ソ連の対日参戦の了承を得るが・・
あとはややこしくなるから寝るｗ
227:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:37:09 VwrbuSWP0
>>217
国力増大ならスターリンのほうが上じゃね？
228:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:37:26 gMXG60lc0
日本軍捕虜は、シベリアで埋める予定だったが
欧州の処理に忙しく、シベリアに任せた、なんとなく強制労働で生き残り
日本が金を出すようになり現金で捕虜交換した
229:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:37:45 BUorcs6V0
>>222
スターリンはヒトラーほど偏執的なユダヤ人嫌いとはいえないね。まあねらーレベルの
よくある外国人嫌悪の一例でしょ。
230:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:38:39 Xqc4i5mM0
ポーランドと密約があったのは日露戦争。
なんでWW2でｗ
冷戦が終わって、ソ連否定からソ連肯定へ、か。
どうせなら帝政ロシアを肯定すればいいものを。
あのときが一番マシだった。
231:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:39:41 O9kNSMC+0
>>222
マルクス、レーニンを始めとする共産主義は
少なくとも初期はユダヤ人が主導していた。
ユダヤが被害を受けているように見えるのは
そういう宣伝だろ。
どう見ても、人口比からいってもロシア人のほうが
ユダヤ人よりも死んでる。
232:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:39:56 MEFa0x+E0
原爆実験成功の報を聞いたトルーマン「ロシア軍来るなよ」
スターリン「てめえ！！約束が違うぞ！！降伏文書調印まで北海道陥落させてやる！！！］
その結果が占守島のロシア軍敗退（ロシア軍悲しみの日）
233:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:39:59 f2uTjC3X0
>>225
カチンの森の前にもポーランド国境地帯のウクライナ人を意味不明の罪状で大量銃殺してます＞＜
>>217
一応スターリンもソ連の重工業国化とか軍事大国化とか5カ年計画で何らかの実績は上げている。
本当に何もいい事しなかったのはポル・ポト、虐殺以外何もしてねぇぇぇぇ
234:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:40:18 zfc+J4jZO
>>225 どういう点で上なの？まさか人数じゃないよね
235:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:42:08 BUorcs6V0
>>223
>>224
>>226
>>232
要するに、ヤルタ会談でもトルーマンとルーズベルトはお互いに
まったく信頼しあっていなかったと。
236:テンプレ２００９
09/09/01 23:42:11 YCttcjvV0
ｽﾚﾘﾝｸ(cigaret板:568番) <<下記情報詳細へ
1,今は亡き筑紫哲也さんの失言から学ぶ教訓
(ナチスの強制収容所ガス室の毒ガス・繊毛 )
2,JT条例アンケートに社員等を動員、社員が駅で放射性物質散布事件
イギリスでのJTの活動
3,循環器系への影響 「バセドウ病 喫煙」「バージャー病 喫煙」
「喫煙 歯周病」「フリーラジカル 喫煙」「活性酸素 喫煙」でも検索
4,タバコが含む物質
*毒物及び劇物取締法の毒物
→ニコチン、シアン化水素
*化学兵器禁止条約→シアン化水素（=青酸ガス）
COPD（タバコ病）とは？海外タバコパッケージ写真
喫煙とハゲ、乳幼児突然死症候群
喫煙と自殺、ニコチン脳
女性喫煙者は短命、平均より14.5年短い 妊娠に障害
5,受動喫煙
6,謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？
7,×俺たちの麻生 ○タバコ屋の麻生
8,飲食店全面禁煙にが半数
飲食店意識調査,95％超が受動喫煙対策を希望
9,たばこと火事
10,喫煙と（インフルエンザ）ウイルス、繊毛
喫煙と肺炎
11,喫煙で内部被曝、肺がん がん・白血病
237:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:42:30 f2uTjC3X0
>>231
しかし、ポグロムは否定しがたい事実として存在する。ロシア人の反ユダヤ主義を象徴する事件だからね。
それに初期に革命を指導していたグループが真っ先にスターリンに粛清されたわけで。
トロツキーとか典型。
238:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:42:39 IFOuoCY/0
スターリンは淫売屋を経営してたんだろ。
風俗業者の出世頭だなｗｗ
239:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:43:03 O9kNSMC+0
>>229
ユダヤ人は人種的な区別ではないよ。
宗教上の区別。
ヒトラー、ナチス党も思想や宗教でユダヤ人を区別している。
よく調べた方が良い。
240:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:43:12 dzlReHO30
>>233
たしかに工業化の実績はあげてるね。世界中にひろまった共産主義幻想は
そうした成長ぶりにもあった。宇宙開発もそうだが。
だがスターリニズムの非人間的社会は、1930年代から一部の知識人には知れ渡っていた。
経済成長は、独裁国家に特有の過酷な労働の産物だった。
241:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:43:19 C81rMRCK0
確かにスターリンをヒトラーと同列に扱うのはおかしい
ヒトラーに謝れ
242:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:43:43 XKpVF9EPi
>>194
自分があのヒゲの伍長を好きなのはそこ。
やつは少なくとも私利私欲で強欲な男ではなかった。女性にもやさしかったしね。
全ての行動と発言はドイツの為。結果的にはアレだが、グルジアの殺人鬼同士とは人間的にもはるかに違う。
243:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:44:31 G6RTnPP1O
なんであの殺人狂グルジア人をロシア人が血眼で擁護するのかワカラン。
トロツキー政権ならソ連はあそこまで苛烈な収容所国家にならかっただろうし、
せめてトハチェフスキーを殺さなければ対独防衛戦の被害も少なかっただろうに。
244:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:45:19 f2uTjC3X0
>>229
晩年のユダヤ人専用強制収容所建設を見るとそんなレベルじゃないんだが・・・・
今もその建物残っているし。
モロトフ外相も妻がユダヤ人と言うだけでスターリンから睨まれていたし。
245:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:45:42 gMXG60lc0
ポチョムキンの監督を深夜に呼び出して
イワン雷帝は良くないから、変更しろと命令した
なぜかその数年後に監督は不思議な死を迎えた
246:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:45:56 O9kNSMC+0
>>237
それはユダヤが選民思想とか
拝金思想とか、他勢力と共存する思想を
持ってなかったからだろ。
少なくとも、ユダヤは何処でもトラブルの種を撒いている。
一方的な被害意識はおかしい
247:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:47:57 BUorcs6V0
>>244
へえーそうなんだ。
まあ、スターリンと言えば、大規模な歴史文書の改竄で有名だけど、このポーランド分割を
めぐっても、やっぱり歴史文書の改竄をやってるんだろうかね。
248:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/09/01 23:48:10 svXsYy1V0
>>242
そうなんだよ、
なにげ、ヒトラーはやさしい
タバコ嫌いのヒトラーは、禁煙を勧めることはあっても強要はしなかった
実際に、兵士へも普通に配給されていたが、ドイツ人大好きのビールが
レーションに入っていないのは謎だｗ
一方で、昼寝かなんかしてるとき、犬の散歩をしている老人を
犬がウルセーと言ってその老人を処刑したのはスターリン
ヒトラーの愛犬はブロンディ
このワンコもヒトラーが自殺するとき、殺されちゃうが、それまでは溺愛していた
249:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:48:37 NtNkm5SUO
スターリンは殺した人間の数じゃダントツ１位だろ
250:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:48:39 XKpVF9EPi
>>246
タカを括ってたんだよね。始めは。
舐めてたからナチスがあそこまで徹底するとは思わなかった。
251:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:49:00 /ANjxCc20
スターリンと毛沢東と輿石東は、
おれのなかでは同列な感じだ。
ちがってたらごめんね
252:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:50:47 f2uTjC3X0
>>247
やってるやってる、カチンの森事件もゴルバチョフが認めるまでナチスの仕業だと
されていた訳で。東側の教科書とか全部そう教えられてきたものだ。
253:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:50:53 rtLdDAVy0
>>3
スターリン=ヒトラー=毛沢東≠日本の誰か
行動の共通と相違からと思ったが日本には当てはめる人物がいない・・・
254:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:51:11 Hk892Ni3O
でもドイツの根性すげーよな
勝ち目なくなってもベルリン陥落するまで戦ったし
モスクワ陥落寸前から巻き返したソ連の根性も凄い
善悪は抜きにして独ソ戦は最高にドラマチックだよ
255:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:51:32 eEovOI040
スターリンや毛沢東は１０００年後の歴史の教科書にも名前載ってると思うけど
蒋介石なんて絶対忘れられてる
256:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:52:20 TWn7UHvU0
>>251
ポル・ポトもいれよう。
257:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:52:30 BUorcs6V0
しかしスターリンも晩年はどうも悲惨だね。権力が強大になればなるほど、信じられる人間が
減っていって、最後は猜疑心の塊になったとか。
258:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:54:54 f2uTjC3X0
>>254
独ソ戦こそ第二次世界大戦の雌雄を決した主戦場に他ならない。
ドイツがソビエトに負けた事が枢軸の負けを決定付けた。
ひいてはそれが日本の敗北にも繋がる。
259:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:54:57 I53bhUs40
とりあえず日本は極悪だった、で合意する某３国
260:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:55:36 n083UlZG0
この面子なら毛沢東とポルポトも入れてあげないと可哀想だと思います！
261:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:57:02 eEovOI040
>>248
ヒトラーは自分用の青酸カリをワンコに使って、
自分はピストルで頭撃ったんじゃなかった？
ワンコを銃で撃てないというハリウッド映画みたいな展開でｗ
262:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:57:21 dzlReHO30
>>253
牟田口、信長あたりか。昭和天皇は虐殺者のイメージがあんまりないんだよね。
日本は一党独裁でもないし、軍部の集団指導体制だったから。
263:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:58:49 f2uTjC3X0
>>257
中国の某皇帝を思い出す。若い頃からともに戦場を駆け回った信頼しあった家臣たちを猜疑心から
皆殺しにしてしまって。晩年は自分を恐れる者か媚びへつらう者ばかりになって孤独のうちに死んでいった皇帝を。
264:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:59:16 gMXG60lc0
スターリンは自分の周辺も粛清したのが他と違うし、できそうで出来ない
暗殺部門を作り上げた業績はソ連、ロシアでも評価されている
プーチンはスターリン基準で、子供の遊びと呼ばれている
265:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:00:02 Xv60gnMS0
>>261
青酸カリを口に含んで、噛んだと同時に
ピストルの引き金を引くという
絶対に失敗しない方法を取った。
それに引き換え東条は、、、
絶対に死なない自殺方法を取った
266:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:01:02 75jlVmxV0
>>262
信長は日本を一気に近代にした程の大貢献者だろ。
カルト相手の弾圧・虐殺はしたが、他の領国経営は一級だったぞ。
267:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:02:02 FuI040wx0
ロシアは満州で全裸の日本人の女を列車の一番先頭に縛り付けて進撃。
戦車隊は戦車の舷側にまた全裸の日本人女を縛り付けてた。
ロシア人は真のクズ。
あの国の残虐な行為って戦慄する。
そしてそういう残虐な行為に対しての反省がゼロ。
さらにロシアは歴史的にずっとユダヤ人を小さなコミニュティ単位で虐殺を繰り返してきた。
268:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:02:20 Cq++5Tw80
日本に戦争で負けたロシアが偉そうにｗ
ま、シナよりは強かったのは認めてやろう
269:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:02:27 f2uTjC3X0
>>262
皇道派を2・26事件で処刑しておいて良かったね。あいつらがトップになってたら
本当の意味でのファシズムが日本にやってきてたわけで。
皇道派はムッソリーニをパクッたのかしらないけど思惑が外れたからね。
ムッソリーニがローマ進軍を果たした時、ビットリオ・エマヌエーレ3世は支持しちゃったけど。
昭和天皇は皇道派を許さなかった。
270:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:03:08 HiQfZE1L0
>>263
明の皇帝だっけ？
>>265
東条は戦陣訓を書いたのは自分だから、どうしても死んで責任をとりたかったらしいが
まわりの連中みんなが、生きて裁判を受けてもらわないと困るとひきとめたので
ああいうかたちになったようだな。
271:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:03:26 n083UlZG0
>>264
１万人友愛しても1/2000スターリンだからな。
第三次世界大戦でもない限り超えられんほどの残虐ぶりだ。
272:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:03:48 dzlReHO30
>>265
ピストル自殺は難しいらしいね。特に胸に発射した場合。東条もそうだったとおもう。
独ソ戦でドイツが勝ったら、豊富な資源を手に入れたドイツと日本に米英はそうとう
手こずっただろう。でも原爆を東京やベルリンに落として決着がついただろう。
273:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:04:17 vhnIKzB80
>>202
相違点
・スターリンは鬼畜ロリだがヒトラーは紳士ロリ
274:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:06:42 AmiGfSHL0
>>270
胸に墨で印を描いて、そこに拳銃を撃ったけど死ななかった。
真相はともかく、天皇陛下を擁護する役が必要だったとは思う
275:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:07:38 FrUgxl/pi
>>253
日本に彼らのように政経戦を統括できた独裁者は過去、現在、未来において出現していない。そして出現しない。
かろうじて織田信長ぐらいだろうが彼は全国制覇はしていない。
天皇をエンペラーと当てるのは筋違いだし、過去の歴史を見ても天皇陛下は神聖なる神輿であらせられます。
東条英機にしても彼は皇道派を抑えるために任命された軍事官僚。
日本には強力なリーダーは生まれないし、生まれる前に回りから叩き落とされます。
276:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:08:23 azaNrimsO
シベリアで酷使され殺された爺様の無念を思えば露助などに肩入れする奴は許せん
277:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:09:05 er6Rgkor0
スターリンは、ヒトラーより怖いお。
278:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:12:43 m/wiIBq60
カティンの森事件
ソ連国内のスモレンスクに近いグニェズドヴォ村近くの森で
約4400人のポーランド軍将校捕虜・国境警備隊員・警官・一般官吏・聖職者が
ソ連の内務人民委員部（秘密警察）によって銃殺された事件である。
279:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:12:57 6cmyJOUr0
>>275
統制派と大政翼賛会が限度だよね日本は。皇道派とか排除されてしかるべき存在。
280:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:13:48 auQ4Q8Z7O
ドイツがポーランドを侵攻した時が、第二次世界大戦の始まりといわれてるが、日中戦争のきっかけどなった何とか橋事件の方が先だったからそれを第二次世界大戦の始まりとはいわないのか？
281:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:13:57 yQrVtAr30
>>275
クーデターが起きたらわからんよ。テレビつけたら、小沢と鳩山の生首もった男が
「エルカンターレ！」と絶叫したりしてね。
282:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:15:20 6cmyJOUr0
>>278
怖い事に死体が見つかったのが4400人なだけで実際に行方不明になったポーランド人は
この数倍。今もロシアのどこかの大地で人知れず死体が眠っているわけだ。
283:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:15:35 8lBahUb20
スターリンはロシア人にとっては英雄
ナチスドイツを倒し、領土を拡張し、混乱状態にあった国内を統一した
しかし、東欧にとっては共産主義を押し付けた疫病神以外の何者でもないなｗ
284:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:16:24 dc1Bj2wB0
>>7
弱い国民を引っ張って日本に勝利したんだから大人物だろう
先に共産党をつぶそうとしたのも正しかった
285:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:17:31 ++6cQBJE0
またそういうことを
286:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:17:38 FrUgxl/pi
>>279
翼賛会はよせあつのグダグダですよ。責任のなすりつけ合い。
ほとんどなにも決められなかった。
国家社会主義ドイツ労働者党と比べればその差はもうね…
287:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:18:13 OJ99JgX00
>>248
フォンブラウンがゲシュタポに逮捕されたときも、ヒトラーがとりなして釈放させたんだよね。
ゲシュタポがなかなか言うことを聞かず「私（ヒトラー）でも彼を釈放することは困難だった」とか。
なんとなくほのぼのエピソード。
288:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:19:25 Xv60gnMS0
>>272
でも原爆を東京やベルリンに落として決着がついただろう。
ドイツの方が先に研究してたよ。
しかし、資源が足りなくなって、研究は中止になった。
資源さえあれば、ドイツの方が先に原爆開発してる。
289:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:19:45 Vf/2ktuj0
フィンランドはマンネルハイム線などの対ソ連の軍事施設を作ったり、
フィンランドが持つ以上の飛行機を活用できる飛行場を作るなど、
西側と共謀し対ソ戦の準備を整えていたからソ連は当然の疑問を持ち
ソフィン関係を健全なものにするべくソ連が主催した会議でも誠意を見せなかった。
290:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:22:18 OJ99JgX00
そもそもヒトラーは破綻したドイツの経済を立て直したり、国民車構想、アウトバーンの建築と良いことも沢山やってた。
彼の唯一の罪は戦争に負けたこと。それ以外はたいした問題ではない。
291:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:23:29 T6IN1uiL0
ロシア人も中国人と変わらないんだなあ
独裁者を美化するなんて
292:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:24:40 AvqBYT460
つか１０００万人死んでも戦争に勝てるソ連がすごすぎる
普通の国なら２～３回滅亡してる
293:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:24:49 8lBahUb20
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベルリン陥落
ソ連のプロパガンダ映画のラストシーン
英雄スターリン（のそっくりさん）を民衆が称えまくる
笑えるぞｗ
294:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:25:03 FrUgxl/pi
>>281
議会最大多数のリーダーを殺せばとってかわれる？無理でしょう。
不遜な話だが陛下にとって変わることもできる？当然無理。
日本がこれだけ首相が頻繁に替わりなお世界から信頼されてるのは、歴史ある象徴君主制の国だからですよ。
後ろに控えてる歴史と君主があるからこそ日本は日本として海外から一目置かれているのです。
ただ、この制度では政治のリーダーは失策をおかしてもクーデターなどの心配がないので、命がけで政治に取り組みません…
295:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:26:09 uQE/KLm80
|┃三 , -.――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ 話は全部聞かせて貰ったぞ！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ 貴様ら全員シベリア送りだ！
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
296:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:27:30 xXId/mDw0
「ソ連人民最大の敵」
「ファンファン大佐のそっくりさん」
これでイイジャマイカ
297:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:28:27 yQrVtAr30
>>294
天皇制は保持したままのクーデターさ。むしろそのほうが統治しやすい。
ヒトラーがヒンデンブルク大統領の逝去をナチス党大会で徹底的に活用したよう
にね。もっとも、クーデターは高度資本主義社会では起こりづらいものだね。
298:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:28:38 2iyhm7QU0
捕虜になった赤軍女性兵士はやはり・・・（；゜Д゜）ｱﾜﾜ
299:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:29:45 6cmyJOUr0
>>292
兵士をゴミのように扱い単なる消耗品なのがソ連と中国。日中戦争の中国兵の
扱いの惨さは悲惨。本当に単なる弾除けにしかなってない。
そこらの農作業やってた奴を片っ端から徴兵して日本軍の陣地に馬鹿の一つ覚えみたいに
人海戦術で突撃か増す以外の戦術がなかったし。
300:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:32:05 6cmyJOUr0
日本でクーデターとか言っても2・26事件の失敗があるからな。
昭和天皇はファシスト党のローマ進軍なんて認めないしね。
301:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:38:54 yQrVtAr30
>>299
程度の差こそあれ、兵士は消耗品だよ。第一次大戦の仏と独もひどかった。
第二次大戦の日本もね。
302:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:51:00 FrUgxl/pi
>>295
同志！実はフルシチョフ同志について反乱の情報を掴んだのですが。
303:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:54:15 /1vfioc4O
>>103
ＷＡＦＦＥＮ‐ＳＳ
304:名無しさん＠十周年
09/09/02 01:08:41 2z9CQmdNO
>>176
バナナマンの？
305:名無しさん＠十周年
09/09/02 01:13:52 2z9CQmdNO
>>161
ソ連は今ないぞ。
306:名無しさん＠十周年
09/09/02 01:18:04 /1vfioc4O
ＪＵＤＥ
307:名無しさん＠十周年
09/09/02 01:19:18 04BWYWgB0
亜無亜危異
308:名無しさん＠十周年
09/09/02 01:53:00 q4ghMVNi0
>>221
戦後を見据えたアメリカの意思があったのだろう
日本の一部でも共産圏化に置かれたら、アメリカも堪ったものではない
（勿論、日本人も）
309:名無しさん＠十周年
09/09/02 02:07:06 /+itoXkTO
>>293
たしか共産圏の美女だの労働者が各言語でスターリン万歳を叫びながら歓喜し、「偉大なる同士スターリン！あなたに触れてもよろしいでしょうか！」と駆け寄った少女が絶頂を迎えて終わる茶番劇だったな
310:名無しさん＠十周年
09/09/02 02:17:31 /f3WkJ+A0
>>293
旗があんだけたなびいているのに、１筋の乱れも無いバチバチのオールバックｗ
311:名無しさん＠十周年
09/09/02 02:31:12 BTrkynS+P
モンゴルに対しても、ノモンハン事件と第二次大戦の再評価は認めないって言ってたな。
ノモンハン事件って、モンゴルが日本の援助で独立しようとしたのを、つぶしたんだろ？
312:名無しさん＠十周年
09/09/02 02:47:40 HwPvSBcz0
東京足立区千住警察署警察官の職質強要
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
職務質問（職質）苦情スレ 42
ｽﾚﾘﾝｸ(police板)
313:名無しさん＠十周年
09/09/02 02:54:22 XrXN+IrT0
,,.. -‐=..＝= ..､、
／ヾヽ:ﾊ;;::l;;::i;;::〃::ヽ､
,f:::ミ`ヾﾐ::､;;'';;'ﾉノ'' ｀ﾘ:ﾉ,
l:::ﾐ ｰ '' '::::l
,!::' ｷ::!
. 〈:::i:.:.. i;;;ｌ
r ﾚ':.:..:... Y`l 今年も来年も偉大なる我らの祖国に
. |::| ｰ＝=､、 ,, =‐ ''´ ﾘ l 素晴らしい春が訪れるのである。
. ！| ｰ, =｡､ ,, =｡ ､'' |ノ
. `| ､_￣ノ ヽ_￣. ' !
| ,.r ,､. ｌヽ､
,,..．-‐ '´！ ／ ｀ ー ´ ＼ ,ﾉｌ:::::l::¨::'':::‐
::::::::::::::::l:::ヽ ヽ ｀ー --一' /.,'::::::|:::::::::::::
:::::::::::::: !:::::::＼..ゝ ￣ ,ﾉ / /::::::::|::::::::::::
:::::::::::::::l::::::::::::ヽ.､.. ‐- '' ／ /:::::::::::|:::::::::::
::::::::::::: L::::::::::::: ヽ > く /:::::::::::_」::::::::::
314:名無しさん＠十周年
09/09/02 05:34:16 3PIbB1G20
>>311
美化しすぎ
単なる国境争い
315:名無しさん＠十周年
09/09/02 05:36:47 gBo42b3vO
昔、そんなバンドがありました。
観客に臓物を投げつけたんだっけ。
316:名無しさん＠十周年
09/09/02 05:41:55 Vqu+awSxO
ロシア人も結構スターリンに殺されてね？
あと、スターリンはグルジア人だし(｀・ω・´)
317:名無しさん＠十周年
09/09/02 05:43:47 Y7vgzI6+0
ていうか何で自国の元首を評価するのに他国の顔色を伺わねばならん。
全ての視点から見て一点の誤りのない真実なんて存在しないだろうがよ。
318:名無しさん＠十周年
09/09/02 05:43:55 CHYueEGY0
>>49
クジラひとつとっても科学的議論ができない連中の一般常識を引き合いに出されてもｗ
319:名無しさん＠十周年
09/09/02 05:44:43 QyT2rBbB0
>>81でようやく本人登場か
320:名無しさん＠十周年
09/09/02 05:47:01 72AaxSO+P
ポーランドはＥＵの最終防衛ラインっぽくなってきたな
２００４年のウクライナ騒動から
戦線も大分後退したもんだな・・・
ここを突破さえれればベルリン陥落も目前だ
321:名無しさん＠十周年
09/09/02 05:48:29 Ck9/Syyy0
>>319
それオカダマスミ
322:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:03:19 6TOanKWB0
>>267
ソースある？
20世紀の出来事とは思えない野蛮っぷりだな
323:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:38:26 xU3MvwFy0
スターリンのソ連に比べればナチスドイツは解放軍だもんな
324:名無しさん＠十周年
09/09/02 09:46:09 dgTOxbKi0
天皇制がなくなってたり天皇が世襲制じゃなかったら
昭和天皇もボロクソに言われてるんだろうな。
325:名無しさん＠十周年
09/09/02 11:44:04 xllYMmo70
いいからしゃぶれ
326:名無しさん＠十周年
09/09/02 12:54:56 oM2k8KvD0
まあ文句あるだろうが
ひとまず『スターリングラード』でも見ようか
327:名無しさん＠十周年
09/09/02 13:10:15 xU3MvwFy0
もちろんヨゼフ・フィルスマイヤー監督の方だよな？
328:名無しさん＠十周年
09/09/02 13:18:47 Y4fR3VZX0
東欧は冷戦時代にソ連に侵攻されたりしてるからな。
民主化運動を軍事的に徹底して潰してきた経緯がある。
その上、チェコとかいくつかの国は国内の伝統建築物も共産党政権でかなり破壊された。
東欧はロシア大嫌いだと思うね。
329:名無しさん＠十周年
09/09/02 14:56:19 FrUgxl/pi
大ロシアが誇っていいのは、AK47,T-34,MIG21,SU27,ウォトカ、トルストイだ。
330:名無しさん＠十周年
09/09/02 16:05:03 OmxcYqGA0
しかし日本軍捕虜に対しては差別しなかったそうな
ソ連は嫌いだがロシア人は好きだ
331:名無しさん＠十周年
09/09/02 16:07:29 xU3MvwFy0
差別せず全員国際法違反の強制労働ですか
332:名無しさん＠十周年
09/09/02 16:09:58 Qp6AfkXC0
日独と共闘して対ソとかあるわけないだろ……ｗ
シベリア掴まされるこっちのみにもなれｗ
333:名無しさん＠十周年
09/09/02 16:11:55 t6OLoGgu0
スターリンのおかげで、北方四島をﾈﾀに日本から金をまきあげるビジネスモデルを作れたわけだから、
ロシア人民は銅像をもっとつくれ。
334:名無しさん＠十周年
09/09/02 16:15:36 XbYnqovgO
ヒトラーはドイツ以外の国でも人気があった時期がある
スターリンがロシア以外で評価されている時期があるとは思えない
335:名無しさん＠十周年
09/09/02 16:15:39 AUeBeFkO0
先の大戦の仕掛人だし、用済みになった共産主義者を葬って
共産主義の看板だけ掛けてた極悪非道の独裁者w
336:ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84.
09/09/02 16:17:33 AubMu2Kd0
>>4
大半は時間稼ぎの人海戦術です。
ライフル１丁を二人で使う。 一人は偵察 一人は狙撃。
そんなのを何百万人もドイツの戦車部隊にぶつける。
硫黄島とちがって時間稼いでいる間にソ連は戦車の量産体制を整え、反撃に出ます。
戦車生産量はドイツの数倍になりましたから、ドイツは勝てませんでした。
337:名無しさん＠十周年
09/09/02 16:24:05 am7NdeCKO
ヒトラー「道ぐらい整備しとけよ」
338:名無しさん＠十周年
09/09/02 16:28:23 TLC09JGh0
ヒトラー「寒すぎﾜﾛﾀww」
339:名無しさん＠十周年
09/09/02 16:40:52 OmxcYqGA0
＿＿＿_
／_ノ ヽ_＼
／（ ●） （ ●）＼ 。oO（やる夫の所にも若いピチピチの女性兵士がレイプしにくるのかお？）
／ ::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
| ￣ |
＼ ／
340:名無しさん＠十周年
09/09/02 16:58:10 FrUgxl/pi
>>334
伍長さんが正当に評価されるにはまだ第二次大戦が歴史として認識されていない現在ではまだ早い。
あと100年ぐらいかかるかもな。それは大日本帝国も同じこと。
341:名無しさん＠十周年
09/09/02 17:20:22 VCIb2i580
スターリンの方が、ヒトラーよりひどいぞ。殺した人間の数の桁が違う。
342:名無しさん＠十周年
09/09/02 17:39:59 NdjqO3y20
T-34は宇宙人から技術を得て作られたもの。
343:名無しさん＠十周年
09/09/02 17:43:12 PhGr1csQ0
>>330
ロシア人「何で日本人ってこのぐらいで凍死してしまうん？」
残念ながらロシア人と日本人では耐寒性が違いすぎたｗ
344:名無しさん＠十周年
09/09/02 17:50:03 SpZTzk2a0
満州では略奪の限りを尽くしたぞ。男はシベリヤ、工作機械から線路、ついでに朝鮮人
も。女は判っているが。
345:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/09/02 17:50:49 bnmU2VCv0
ぽまいら>>202の追加がねーじゃねーかｗｗ
346:名無しさん＠十周年
09/09/02 17:55:40 6IPh74F20
>342
まぁ、中間管理職が優れてるのに上司がアフォな会社の典型が旧ソビエト。
347:名無しさん＠十周年
09/09/02 17:57:06 OiXA/CKV0
ヒトラーと同列には扱えん
ヒトラーより酷い
348:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/09/02 17:57:16 bnmU2VCv0
ところで、今の日本はドイツに６週間でやられたおフランスに
ますます似てきた。政権が続かず、左傾化、カタログ上の
兵器はまあまあでも愛国心自体、薄い
ダメポだな・・・
349:名無しさん＠十周年
09/09/02 18:08:33 FrUgxl/pi
>>348
だが幸いなことに近くにおられる国々に第三帝国ほど凄まじい国はありません。
350:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/09/02 18:10:25 bnmU2VCv0
>>349
選挙も無く、軍拡に勤しみ、かつ内政干渉をする国ならあるけどな
351:名無しさん＠十周年
09/09/02 18:11:19 OmxcYqGA0
我々がこうして書き込みをしている間にも北の朝鮮人が死んでいます
352:名無しさん＠十周年
09/09/02 18:14:38 NdjqO3y20
政権が続かずってたった一回政権交代したぐらいで・・・
353:名無しさん＠十周年
09/09/02 18:14:57 FrUgxl/pi
>>350
正面きって日本に戦争で勝った国に極東3国は含まれていないですし。
むしろ正面きって勝てないから、あんな嫌がらせや工作を延々と続けているのでしょう。
354:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/09/02 18:19:27 bnmU2VCv0
>>352
党首が変わる、という意味でもいいぞ
２年以上、続いた内閣自体、小泉以後ここ最近ない支那
>>350
鳩は安保を継続するだろうか？
普天間とかどうすんだろうねｗ
355:名無しさん＠十周年
09/09/02 18:20:30 mtEgrV7r0
>>202
ヒトラーは読書家といわれるほど本読んでないような気がする
少なくとも政権取ってからは
356:名無しさん＠十周年
09/09/02 18:28:59 6cmyJOUr0
>>343
いやイタリア兵の方が捕虜の死傷率が高いんだが
357:名無しさん＠十周年
09/09/02 18:58:07 FrUgxl/pi
>>354
小沢民はバリバリの親米派だが、今回はどうでしょうね。対中接近も自民も、そうだったので今に始まったことじゃないし…
358:名無しさん＠十周年
09/09/02 19:45:07 5vGtYdUI0
ロシアはフィンランドに酷いことをしたよね・・・
バルト三国にも酷いことをしたよね・・・
359:名無しさん＠十周年
09/09/02 19:48:11 5vGtYdUI0
今日９月２日は、降伏文書が調印された「真の終戦記念日」だ。
トルーマン「今日から日本にロシア軍出入り禁止な。」
スターリン「トルーマン！この借りは絶対返す！！！！！！！！！」
その結果が朝鮮戦争なのでした（アメリカ兵数万人死亡ｗｗｗｗ）
360:名無しさん＠十周年
09/09/02 19:49:42 w4LVbLqCO
ヒトラーもとんでもないが
スターリンは最悪
自国民殺しすぎ
361:名無しさん＠十周年
09/09/02 19:50:18 /1vfioc4O
ヨーロッパではドイツとロシア、どっちが嫌われてるの?
362:名無しさん＠十周年
09/09/02 19:52:27 KFlNCCuN0
>>346
＞まぁ、中間管理職が優れてるのに上司がアフォな会社の典型が旧ソビエト。
「日本軍は下っ端兵士は世界一優秀だが、階級が上になるに従い
アホになっていく」
ノモンハンで日本軍と戦ったソ連軍将校の言葉。
「末端の兵士は良く戦う。下士官は優秀。若い士官達は狂信的に戦う。高級士官は無能。」
ＷＷ２イギリス軍の評価
「日本軍の下級兵士は世界一優秀だった。したがって、アメリカが勝てたのは
運がよかったからだ。日本軍のトップは世界一の馬鹿だった。したがって、
アメリカが勝てたのは当然の結果だった。」
アメリカの高名な軍事研究家の言葉
363:名無しさん＠十周年
09/09/02 19:54:53 zFqSFhdj0
【国際】第二次世界大戦開戦から７０周年 スタローンの評価めぐり、ロシアと旧ソ連圏・東欧諸国が火花
かと思ったｗ
364:名無しさん＠十周年
09/09/02 19:55:43 wjHRkkyg0
映画「スターリングラード」のイメージも生ぬるそう。収容所作って殺しまくりの国。
365:名無しさん＠十周年
09/09/02 20:01:01 rzDo9jMx0
第二次大戦の話だけ聞くとポーランドかわいそうって思うけどさ
その前の帝国主義万歳の時代にはポーランドって結構ブイブイ言わせてたんじゃないの？
そのあたり詳しい方教えて！
366:名無しさん＠十周年
09/09/02 20:04:41 NdjqO3y20
>>365
本気出したら強いっていう評判があったって程度のもんだろ。
まぁ評判の騎兵とかは実際に強かったんだろうが、
西も東も南も弱い国なんてなかったから
帝国主義政策と言えるほどのものとれてたかどうか。
367:名無しさん＠十周年
09/09/02 20:10:23 gY4sO4CrO
スターリンは評価しないけど
ナチと同列にすんなってことだと思ってたけど
まさかスターリンを評価してんの？
いい加減ソ連の影響から抜け出して欲しいわ
可哀相になってきた
368:名無しさん＠十周年
09/09/02 20:16:48 R187k1I60
>>362
イギリスの軍事評論家の
「世界で最も優秀な兵士は日本人、その次がベトナム人」
なんて言もありますな。
あと、有名なたとえ話で
「アメリカの将軍とドイツの士官と日本の兵士で編成したら最強の軍隊ができる」
なんてのもある。
369:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/09/02 20:17:15 bnmU2VCv0
たびたびカキコされるスターリングラードの映画って、ザイツェフが主人公のを
カキコしてると思うんで、こっちも見とけｗ
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
主人公は、ヒトラー最後の12日間でフェーゲライン役を演じたお方
ちなみにおいらが好きな映画はこりだｗ
↓
オープニング
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ドンパチ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
370:名無しさん＠十周年
09/09/02 20:17:37 KFlNCCuN0
>>365
＞その前の帝国主義万歳の時代にはポーランドって結構ブイブイ言わせてたんじゃないの？
ポーランドなんて18世紀以後は領土分割されて酷い目に遭いまくりだろ
ブイブイ言わせてたのって12～14性器くらいじゃね？
371:名無しさん＠十周年
09/09/02 20:19:39 hbpnb/RS0
>>362
それは敵に騙されているだけなんじゃないの？
日本兵のどこが連合軍の兵より優れていると言うのだろう？
372:名無しさん＠十周年
09/09/02 20:27:31 H2eo9XEyO
>>371
よく粗食に耐え、アホの様に歩く。
373:名無しさん＠十周年
09/09/02 20:28:19 NdjqO3y20
>>371
普通ならサボタージュやら反乱やらやらかされかねないような状況でも
文句ひとついわずに死んでいってくれること。
ってのは冗談だけど、あの頃に優秀な兵士っていったら
パイロットとか砲兵とかの技能が必要な兵種はのぞいて、まぁそういう意味だよ。
374:名無しさん＠十周年
09/09/02 20:34:29 1CpAH3O30
いつの時代も兵隊は消耗品だからな。
375:名無しさん＠十周年
09/09/02 20:46:30 FyU8zBR20
＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞おれたちの勝手だろうが ガタガタ言うなや！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ人人人人人人^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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