【政治】民主党主導で概算要求全面見直しへ 鳩山氏「根本的に変える」★2at NEWSPLUS
【政治】民主党主導で概算要求全面見直しへ 鳩山氏「根本的に変える」★2 - 暇つぶし2ch527:名無しさん@十周年
09/09/01 07:56:11 OmFJ++c+0
>>518
>特殊技能や資格を持った人間が全員介護に行けば、日本の建設技術は確実に落ちますね

内臓脂肪として余ってるんだから仕方ないわな

おまえにとっては貴重な脂肪細胞だろうがw

528:名無しさん@十周年
09/09/01 07:57:00 x9tVlP6h0
扶養控除額をもっと上げて実質的な減税したほうが効果覿面だと思うんだけど

529:名無しさん@十周年
09/09/01 07:57:03 OmFJ++c+0
>>525
>ちがう。土建屋からつながる地域産業にとっては

給料は出せないと言いながら土建屋に繋がるというのは献金貰ってる政治家の先生のことか?w

530:名無しさん@十周年
09/09/01 07:57:27 oAvN4fjZO
あ~この悪魔将軍にキン肉ドライバー食らわせてえ

531:名無しさん@十周年
09/09/01 07:57:38 tdOM6wEIO
>>521
いつといつを比較して下がってるんだ?

532:名無しさん@十周年
09/09/01 07:57:42 ubZfxbYE0
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ


533:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/09/01 07:58:03 nkmuRu4IO
>>511
あのー世界的に景気が悪化しているって理解してますか?
そんな状態なのに経営努力だけで何とかなるようなら誰も苦労なんてしませんよ

もしかして民主党って、卓上の理論だけで実態経済見てないんじゃないのか?って疑いたくなるよ

534:名無しさん@十周年
09/09/01 07:58:23 ocFTuWZJO
>>514
イジメっ子から逃げて頼った先はDQNでしたって感じ
金絞られてパシリにされて暴力も振られる

でも悪いのはイジメっ子とDQN
選んだ自分はなんにも悪くありません


こうじゃダメだよね

535:名無しさん@十周年
09/09/01 07:58:58 bpZHshtv0
>>516
これからしばらく暇になるだろうから
マンガを封印して、漢字の勉強でもすればイイ
そして民主政権が未曾有YOUになったら
帰っておいでwww

536:名無しさん@十周年
09/09/01 07:59:07 jNjxk0mOO
>>519
合成の誤謬でもなんでもない
土建以外に金が回ればいいだけ

537:名無しさん@十周年
09/09/01 07:59:21 azSSPE1nO
>>1
当人はいいとこ(自民党との違い)を見せたいんだろうが、「根本的に変えていく」とか言ってるのみると、
「やめろ!」としか思えない

538:名無しさん@十周年
09/09/01 07:59:27 pBwOotTQ0
国債の利払い10兆円

539:名無しさん@十周年
09/09/01 08:00:01 8xjykr7AO
>>514
マゾかは知らんが
国民は破壊した後の再構築を望んでいるのだろう
小泉選挙の時も国民は破壊を望み支持した
少し前貧困層の望みは戦争ってスレも立っていた


540:名無しさん@十周年
09/09/01 08:00:05 OOeyClVdO
どうにもならなくなったら自民に投げりゃいんだから楽だよな、ミンスは(笑)

541:名無しさん@十周年
09/09/01 08:00:53 0y5L8kfEO
>>493
いまどき扶養手当なんか出るのか

542:名無しさん@十周年
09/09/01 08:01:15 NgD+kEFV0
今より底に落ちる事はありえるというのに・・・


543:名無しさん@十周年
09/09/01 08:01:20 pBVj4uyO0
どうせ外国人参政権と人権擁護法案と女系女帝法案などの売国法案しかやらないだろ。
それしかできないんだしな。

544:名無しさん@十周年
09/09/01 08:01:48 26ayMJN5O
>>517
あほうか
まさに今仕事がない奴に言えよと言ってるんだが

土建で農業やってるやつ、介護やってるやつはいるぞ
っーか、土建一本で仕事してんのってすくなくね?

だいたいガソリンスタンド経営とか他業種も持ってるぞ
本業含めて赤だが

545:名無しさん@十周年
09/09/01 08:01:58 azSSPE1nO
>>528
鳩山「現金で釣ります」



546:名無しさん@十周年
09/09/01 08:02:08 /dBAVRlHO
予算編成が遅れると、受注を目指している企業の事業計画に影響する。
日経平均暴落祭りが見られるかなあ。なんせ
40兆円の行方が不透明になるからな。
派遣切にも拍車がかかるね。

547:名無しさん@十周年
09/09/01 08:02:08 DDxJW8YZ0
>>529
それも全然ちがう。
地方に行くと、土建で食ってる村や町なんて山ほどある。政治家に渡る金は、
そのうちにほんの少しだ。まったくないとは言わないが、全部が政治家に渡る
わけがない。

548:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/09/01 08:02:17 nkmuRu4IO
>>527
頭悪いな、君は
自己責任の名の下に技術者切ってたら国力は無くなりますね♪

まぁ、無職の君に言っても理解できないか

549:名無しさん@十周年
09/09/01 08:02:34 fh6awqtG0
>>536
具体的にどういうところにお金を回せば、より経済効果が高いわけ?
民主のいう無駄を省くとは「より経済効果が高い」という意味でないと
いけない。土建屋が潰れるというデフレ圧力を上回る投資効果がないと
またデフレ不況税収不足加速になる。

550:名無しさん@十周年
09/09/01 08:02:57 HDcPc9gx0
今の状況は再構築中に再破壊したって感じかな。
しかも、一貫性のないもので。

551:名無しさん@十周年
09/09/01 08:02:59 j9Fx1DcNO
土下座外交に、予算の半分が使われ、後の半分は韓国への経済支援だよ。

552:名無しさん@十周年
09/09/01 08:04:07 mbfPas9v0
なんか地方参政権は
マニフェストに入れなかったから大丈夫と言ってるヤツがいるが
昨日からさっそく岡田が党内調整に動いておりますが・・・

553:名無しさん@十周年
09/09/01 08:04:49 pBwOotTQ0
自民代表、加藤紘一先生に期待が高まる。

554:名無しさん@十周年
09/09/01 08:05:26 zqSUwkOR0
>>488
民主党が増やそうとしている社会保障費って具体的にどんなの?

555:名無しさん@十周年
09/09/01 08:05:38 B93OD1xR0
まあ、根本的にくだらない話だよ

官僚がやろうが、戦略局がやろうが、金が無いものは無い
無いものは無いから大したことはできない

この大勢に変わりは無いのだから

556:名無しさん@十周年
09/09/01 08:05:44 LifySbDhO
>>531
下がるのは当然だと思う
ここ数年逆ピラミッドの上が抜けてるんだから
年代別になるとかわらんと思うけど

557:名無しさん@十周年
09/09/01 08:05:45 uzex9yMQO
子供と嫁で扶養手当26000円ついてるのに無くなってもらったら困るわ
ただでさえ残業無くなっていっぱいいっぱいなのになー

558:名無しさん@十周年
09/09/01 08:06:12 1G2uDhLSO
>>547

政治家が私腹を肥やしていることに変わりはない
まずはその流れを止めないと何の説得力もない


559:名無しさん@十周年
09/09/01 08:06:17 SNa2XEmTO
アニメの殿堂一つを取り消した所で

「永続的な節約=子供手当ての財源」

にならないのを解らないのか?
それとも「道義的に先ずは無駄から省く」という考えなら馬鹿なジジババはいくら省いても

「まだ○○が無駄だ」「○○も無駄だ」

と自分達が死ぬまで言い続ける。決して増税に賛成はしない。
もうこの国の国民は「お前だけ誠意を見せろ。俺たち?知らんなぁ~」で終わらせるほど程度が落ちてるよ。


560:名無しさん@十周年
09/09/01 08:06:40 HhCUzNeZO
民主党は威勢良く官僚政治をぶっ壊すて言っているけど、
ネクスト内閣とかいうママゴトで自民党に対案突きつけるどころか、
内容如何によらず何でも反対するだけしかしてこなかった。これが民主党の実績。
更に民主党が擁立した議員にはろくに社会経験もなく
新人になった馬鹿がかなり混入し、劣化が進んでいる。
そんな奴らに百戦錬磨で法律、財務、世界情勢に対する知識が豊富な官僚より
政治的資質で勝るところなんてあるか?

561:名無しさん@十周年
09/09/01 08:07:04 pBVj4uyO0
>>546
大丈夫。派遣は禁止になるから。

562:名無しさん@十周年
09/09/01 08:07:11 PzVEyBXtO
ところで高速1000円中止?

563:名無しさん@十周年
09/09/01 08:07:15 IlKG7zPQO
概算要求の見直しで無駄になる税金はいくらよ

564:名無しさん@十周年
09/09/01 08:07:29 GxQ2ZWL3O
土建屋は、潰れて欲しい。チンピラばかりて経済に貢献してないしね。

565:名無しさん@十周年
09/09/01 08:09:18 M+Fzb2tU0
>>564
お前が歩いてる道路は誰が作った?会社のビルは?上下水道は?いったい誰が作ってる?

566:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/09/01 08:09:26 nkmuRu4IO
>>564
働きもせずヘラヘラ暮らす派遣よりはマシですね


567:名無しさん@十周年
09/09/01 08:09:53 DDxJW8YZ0
>>558
それはおかしい。

政治家や官僚に国民の金10万円が渡ることで、国民が100万円儲かるなら、
俺はそれを是とする。おまえのような奴が「政治家や官僚はズルイ!」って言って
腐敗をなくすと、そのとたんに国民も一文無しだ。

おまえはその高潔かつ卑小な精神性を保って餓死してくれ。
俺はその巻き添えを食うのは御免だ。

568:名無しさん@十周年
09/09/01 08:10:12 tBqQm4DtO
>>560
偉い国民には、それが分からんのですよ。

569:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
09/09/01 08:10:27 jNZ37qsv0

               _.. ..‐::´/
             _/::::::::::::/
           _/:::::::::::::/ ____
         ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/
       /:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
       /:::::::::::::::::::::|´|ヽ   |/_:::.::/
  _ .. -─':::::::::::::::、::|`'   ,   .!::∠
  `'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●)  (●) |::::`::-、オッス!オラ子供手当て目当ての民主支持者!
 =ニ二::::::::::::::::|6    \___/、| -─` 財源なんかあるかどうかわからない状態だってのに
    ‐=.二;;;;;`‐t    \/  ノ       なんだかすっげえワクワクしてきたぞ!


570:名無しさん@十周年
09/09/01 08:11:34 TL5X4SY40
>>6
ないわ。
流行り廃りで投票するしない決めてるだけなのが日本国民だからなw
参院選の頃は飽きちゃって投票なんかいかんだろ。

571:名無しさん@十周年
09/09/01 08:12:12 1G2uDhLSO
>>565

もう過去の産業ってことだよ
今は需要を無理矢理作り出している状態

572:名無しさん@十周年
09/09/01 08:12:57 jNjxk0mOO
>>549
消費者に広く薄くばらまいた方が
市場を通じて消費者のニーズがあるセグメントに金が回る

573:名無しさん@十周年
09/09/01 08:13:29 mbfPas9v0
>>560
今まで主婦とかアナとかやってた連中に
政治家主導なんて「やれっ」て言っても不可能だからな。

結局1から官僚に教わらなきゃ何も出来ない。
官僚叩きなんてやってる場合じゃないんだが。


574:名無しさん@十周年
09/09/01 08:14:09 gtlLcOpYO
景気回復は失速するね。

575:名無しさん@十周年
09/09/01 08:14:19 4kQkp20L0
>>572
定額給付金じゃん

576:名無しさん@十周年
09/09/01 08:14:45 1G2uDhLSO
>>567

その考えを持つのは自由だが、今回の選挙結果は
国民がその考えにノーを突き付けた結果


577:名無しさん@十周年
09/09/01 08:14:50 HhCUzNeZO
ちなみに最近NPO出身で大した経験もなしに民主党の推薦で奈良市長に収まった青二才は、
会計の知識もろくにない癖に公立小学校の勘定科目に口をはさみ、
現場の顰蹙を買ってます。誤りを見つけるどころか何が誤りなのかを判断するための
最低限の知識すら持ち合わせていない。母は学校職員だが、こんな市長を引きあいにだし、
民主党新人に投票するヤツらは何を考えているんだ?馬鹿なのか?と嘆いていた。


578:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
09/09/01 08:15:18 jNZ37qsv0
>>567
>政治家や官僚に国民の金10万円が渡ることで、国民が100万円儲かるなら、
>俺はそれを是とする。

そういうのをトリクルダウン理論といってな
ちょっと現実離れした考え方なんだよ。そういう前提は成り立たないよ
現実的にはさ

579:名無しさん@十周年
09/09/01 08:15:26 F/nKLBdLO
昨日から中出ししてる

580:名無しさん@十周年
09/09/01 08:15:52 9PP11Y8i0
>>446
子がいる家庭って、ほとんどの子がいる家庭は
総合的に見ると損をするわけだが。
優遇されるのは「生保もらってる母子家庭」って書いてあるだろ。

581:名無しさん@十周年
09/09/01 08:16:41 FRo3GOV60
あちこち変えておけば失敗した時にどれが悪かったのか分かりにくくなるからか?
それとも何も考えてなくて、単に自民のやったこと全部否定したいだけか?

582:名無しさん@十周年
09/09/01 08:16:40 RysssXcVO
>>577
うちは高卒だった
落ちて比例

583:名無しさん@十周年
09/09/01 08:17:39 K1fWdaB8O
来年度の見通しが年内まで確定しないだと!?しかも方向性が全く異なると?
行政の現場は役場の窓口まで大混乱だ。でも一番混乱するのは、市民だよ。

584:名無しさん@十周年
09/09/01 08:17:46 1G2uDhLSO
>>577

官僚が自己保身のために自分達しかわからない俺様ルールを作ってきたからだろ
官僚のよくある手口だ

585:名無しさん@十周年
09/09/01 08:17:50 0c1HL6JiO
とりあえず弟の仇討ちに郵のじじいの首を変えようか

586:名無しさん@十周年
09/09/01 08:17:53 w6EfwLNq0
衆議院の17会派は全部民主が独占するんだって?
こりゃいよいよ一党独裁鳩山将軍様、小沢太陽様マンセーになりそうだなw
気楽な野党のお花畑ネクスト内閣で考えたオモチャ予算案を実行に移して国民を混乱させるなんざ
北チョンとやってること一緒じゃん。
一党独裁ならついでに日本軍でも創設しろや馬鹿共が。

587:名無しさん@十周年
09/09/01 08:18:05 DDxJW8YZ0
>>576
まるで的外れだ。

今回の選挙に、政治家との癒着問題はなんら争点になってない。
そもそも、選挙前に土建業者との癒着が取りざたされた小沢の民主党が勝ってる。

なんでもかんでも「選挙に勝ったから文句言うな」ってのは、話にならんよ。

588:名無しさん@十周年
09/09/01 08:18:12 9PP11Y8i0
>>433
死亡するのは、高校生以上の子どもがいて、
介護で働けない配偶者のいる家庭だろ

589:名無しさん@十周年
09/09/01 08:18:23 fh6awqtG0
>>572
麻生がそれやったら、叩かれたじゃん?

590:名無しさん@十周年
09/09/01 08:18:39 sze2QFCyO
>>1
勝手に変えるなよw
ちゃんと審議して会議で通せよw
まさか首相になったら独裁政治が出来るとか思って無いよなw

591:名無しさん@十周年
09/09/01 08:19:06 il9mycN90
>>586
冗談じゃないそんな連中が軍創設したら銃口が国民に向く

592:名無しさん@十周年
09/09/01 08:19:39 0/TNJrZi0
小康状態の景気に冷や水浴びせる結果にならにゃいいが・・・

593:名無しさん@十周年
09/09/01 08:20:16 jNjxk0mOO
>>575
土建に税金使うよりは定額給付金がマシ
一番いいのは減税だし、土建を切らずに給付金出すのは最悪だけどな
経済規模維持の観点から土建を正当化しようなんてのは
消費が減るから馬鹿馬鹿しく高い生活保護を削減できないというのと同じ屁理屈だろ

594:名無しさん@十周年
09/09/01 08:20:17 azSSPE1nO
経済対策(というより全部の面)で麻生内閣より優れているとは思えないな
しっかりしたブレーンもいないだろうし、どうすんのよ?

大口叩いたからには実績で示せ



595:名無しさん@十周年
09/09/01 08:20:18 1G2uDhLSO
>>587

負け犬が何を言っても次の選挙までは無駄だよ
民主主義の国に生まれたことを後悔するんだな

596:名無しさん@十周年
09/09/01 08:20:28 h146Bd0+O
>>554
例えば子ども手当で5兆3000億円、将来の消費税増税で最低保障年金制度創出など

597:名無しさん@十周年
09/09/01 08:20:37 3MzecMwJO
>>592
何を今更。

598:名無しさん@十周年
09/09/01 08:20:57 vREv19/R0
俺みたいな、基本給750円だけど早朝の割増で時給1000円超えてる俺涙目?
それとも割増前の基本給が1000円になるのか?
  現在   民主
 860円→1000円 これはワープワ対策でわからなくはない。問題ありすぎだけど。
1070円→ ??円 いくらになるのかね?現状維持なら相対的に大減俸だよな。


599:名無しさん@十周年
09/09/01 08:21:28 WeGaVNpH0
>しっかりしたブレーンもいないだろうし、どうすんのよ?

ケケ中とか?
しっかりしたブレーンってのはwww

600:名無しさん@十周年
09/09/01 08:22:05 8xjykr7AO
国民が経済を最優先で考えていたなら
自公が圧勝していた
事前のアンケートでも経済政策は自民党圧勝という結果が出ていた

アンケート通りなら国民の望みは
霞が関改革とセーフティネットの構築

601:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
09/09/01 08:22:24 jNZ37qsv0
わずか1日で実績ってむちゃくちゃやな

せめて年内の予算編成ができるか
その予算の中身はマニフェストを尊重しているのかだろ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

602:名無しさん@十周年
09/09/01 08:22:46 DDxJW8YZ0
>>595
いや、次の選挙までは、民主党がどれだけ世間で顰蹙を買うかを
楽しませてもらう。とりあえず、組閣人事だ。

さぞ、笑える内閣になるだろうよ。

603:名無しさん@十周年
09/09/01 08:23:03 9PP11Y8i0
>>584
会計て普通に個人商店でも会社でも必要だが

604:名無しさん@十周年
09/09/01 08:23:14 4kQkp20L0
>>593
定額給付金は貯蓄に回るから無意味なんじゃなかたっけ。民主的にはw
土建屋が憎いのは伝わってくるが全就労人口の1割がなくなるのは経済に少なくない
打撃を与えるよ?。

605:名無しさん@十周年
09/09/01 08:23:24 sXGJZHZ/0
あえて言わせて貰う。
私は民主党よりも官僚を支持する。

606:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/09/01 08:23:29 nkmuRu4IO
>>578
綺麗事だけでは人は生きてけませんよ
それに気付かずに投票して泣きをみるのは多そうだけどな

607:名無しさん@十周年
09/09/01 08:23:47 yzx8FLu00
ポルポト政権並みの既存体制の徹底破壊しそうな勢い

608:名無しさん@十周年
09/09/01 08:24:07 WeGaVNpH0
>>598
割増前の基本給が1000円になる
もしくは、クビになる。使えない奴なら。

609:名無しさん@十周年
09/09/01 08:24:37 0/TNJrZi0
>>595
数の暴力!ってわめいてた方々は
与党になったら、負け犬が何を言っても無駄。とか、民意!なんていっちゃう素敵。

610:名無しさん@十周年
09/09/01 08:24:43 QbOLGJC80
国家戦略局=大本営
ファシズムすなぁ

611:名無しさん@十周年
09/09/01 08:25:03 r8q0Rmu70
まぁ、とりあえず空手形切ったところに優先して利益誘導するように予算を付け替えるだけだろうな。
おそらく各議員で予算の分捕り合戦が始まるだろうしそこに官僚が擦り寄っていくのかな、




612:名無しさん@十周年
09/09/01 08:25:13 HhCUzNeZO
>>601
民主党の野党時代の実績は?どんな法案や予算案を作成した?
野党言えどもネクスト内閣なんて作るぐらいだから、
自民党より優れた法案を国会に提出した実績ぐらいはあるよね?

613:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
09/09/01 08:25:14 jNZ37qsv0
だな、金ばら撒くなら所得のない生活保護者に薄く広く
ばらまくほうが貯蓄にまわらず経済効果はあるかもねえw



614:名無しさん@十周年
09/09/01 08:25:33 vPfMAY6vO
>>610
いや、企画院だ

615:名無しさん@十周年
09/09/01 08:26:12 1G2uDhLSO
>>607

今の日本はそれ位官僚に食い荒らされてたってことだよ
荒療治しかもはや方法がない


霞が関に自浄能力を少しは期待してたんだけどな

616:名無しさん@十周年
09/09/01 08:26:42 LoIKfo0S0
とにかく、日銀にたかる乞食のような真似したら

徹底して糾弾されるというのは覚えておけ。


おまえらの給料は埋蔵金から出すんだぞ。



617:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/09/01 08:26:48 nkmuRu4IO
>>611
なんだ、自民党と変わらないじゃないかw
新たな族議員が増えるだけだな

618:名無しさん@十周年
09/09/01 08:27:05 WeGaVNpH0
>>604
土建屋大杉なのよ
税金で食わせる時代じゃない

619:名無しさん@十周年
09/09/01 08:27:10 DDxJW8YZ0
>>578
トリクルダウンというのは、金持ちを優遇したら、下の労働者まで金がまわるという
考え方だ。俺が言ってるのは、公共事業の汚職、癒着の話で、まったく次元が
違う。

620:名無しさん@十周年
09/09/01 08:27:45 HhCUzNeZO
>>613
お前、貧乏人に金バラまいたときの乗数効果を考慮して言ってるか?

621:名無しさん@十周年
09/09/01 08:27:53 sXGJZHZ/0
>>615
自浄能力がないのは、マスコミも一緒です。

622:名無しさん@十周年
09/09/01 08:28:13 GfLENM+iO
しっかり働けよ。
基本給1000円になるが、三人に一人はクビだからな。
頑張れ。

623:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/09/01 08:29:12 nkmuRu4IO
>>615
訳も分からず荒治療やって運営出来ずに機能不全になったら、どう責任をとるんでしょうね
こりゃ見物だわw

624:名無しさん@十周年
09/09/01 08:29:26 fh6awqtG0
>>618
無駄な事でも無駄じゃないといって人や物を使うのが好景気。
節約志向はデフレ要因。

625:名無しさん@十周年
09/09/01 08:29:30 SNa2XEmTO
>>589
反対した人間の殆どが給付金貰ってますが何か?

626:名無しさん@十周年
09/09/01 08:29:39 WeGaVNpH0
>>622
せいぜい5人に1人だろ

627:名無しさん@十周年
09/09/01 08:29:52 unixNLB90
ヘリマネすればオケ

628:名無しさん@十周年
09/09/01 08:30:06 jNjxk0mOO
>>604
土建だって社会に必要な規模で残るだろ
俺は定額給付金や子供手当てがマシといっているんであって、全肯定はしてないよ
減税が本筋だろ。いずれにせよ成長産業を育てるわけでもないし乗数効果も期待できない
自民の票集めのための田舎の土木工事は止めてほしい

629:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
09/09/01 08:30:44 jNZ37qsv0
>>612
うう~ん 有名なのは金融国会での金融安定化法案かな

それぐらいしっとけよ。

630:名無しさん@十周年
09/09/01 08:30:45 1G2uDhLSO
>>622

その一人も新しい産業にまわって国民全体が幸せになるけどね
今まで官僚のせいでつぶされてきた新しい産業がどんどん生まれるわけだし

631:名無しさん@十周年
09/09/01 08:30:47 4kQkp20L0
>>618
それは分かるがゆっくり減らすならともかく今すぐ土建屋殺してどうするの??
不況になってて金のめぐりよくしないといけないのに、今まで購買能力があった
人が一気に消えるんだよ?他業種への被害もすごいことになると思うよ。

632:名無しさん@十周年
09/09/01 08:31:00 mFpuMDl40
自分たちに逆らう「抵抗勢力」を切り捨てながら、せいぜい頑張ってくらはい。

633:名無しさん@十周年
09/09/01 08:31:34 fO2+Fev30
まったく、誰だよ、こんなバカな奴らに票いれてるの。
民主に入れた奴、文句言わずに、民主様の言う事聞けよ!
おまえらが選んだんだからな!
責任とれよ!
「知らなかった」「だまされた」なんて後から泣き言いうなよ!

634:名無しさん@十周年
09/09/01 08:32:09 WeGaVNpH0
>>623
麻生太郎に言ってやれよwww
荒療治もできずに、機能不全してたからww

>>624
>無駄な事でも無駄じゃないといって人や物を使うのが好景気。
違います。
過剰な設備投資フェーズになってるのが好景気。

635:名無しさん@十周年
09/09/01 08:32:25 DDxJW8YZ0
>>630
民主党政権下で、どんな新しい産業が生まれるんだ?
助成金とか無駄だと言ってるのに?

本気で疑問だ。

636:名無しさん@十周年
09/09/01 08:32:56 pxgKfJG80
              _______
           : ./ /  #  ;,;  ヽ
           /⌒  ;;#  ,;.;::⌒ : ::::\ :
        :  / -==、   '  ( ●) ..:::::|    自民だったら大怪我してるところだったが…
              | ::::::⌒(__人__)⌒  :::::.::::| :  …民主のおかげで致命傷で済んだ
        :  ! #;;:..  l/ニニ|    .::::::/     底辺は更なる負担増で地獄に落ちるけど
           ヽ.;;;//;;.;`ー‐'ォ  ..;;#:::/       自民よりマシ 自民よりマシ
            >;;;;::..    ..;,.;-\
          : /   民主信者   \   ハァハァ....


637:名無しさん@十周年
09/09/01 08:33:50 mFpuMDl40
>>635
創造的な分野への助成金なんか「無駄無駄無駄」とカットして、
母子手当と生活保護と社会福祉で使い切りそうだよね。
そこんとこは心配。

638:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/09/01 08:34:25 nkmuRu4IO
>>628
成長産業って何ですか?
まさか年寄りの介護や得体も知れない環境技術とかですか(笑)

あーそれと、建設業界も高齢化が著しくてね、特に地方なんてあと数十年もすれば農業並みに後継ぎ不足になるんですが
そう言う実態を把握してレスした方がよいですよ♪

639:名無しさん@十周年
09/09/01 08:34:26 WeGaVNpH0
>>631
業種転換すればいいね
一時的に食えなくなるのはしょうがない

>>635
天下り産業に食われた多分、普通の産業が振興するから無問題

640:名無しさん@十周年
09/09/01 08:34:26 QbOLGJC80
>>635
乞食

641:名無しさん@十周年
09/09/01 08:34:46 2Ci5NtTIO
>>623
責任をとる方法
投げ出し、または不審死(自殺含)かな。
今年末あたりまでに鳩山を筆頭に民主党議員がかなりそういう事になったら
面白いね。

642:名無しさん@十周年
09/09/01 08:35:27 TL5X4SY40
>>99
それについては今まで何度もやってきたから大丈夫だろ。>処理
今回の小泉チルドレン(笑)だってそうだ。

643:名無しさん@十周年
09/09/01 08:35:43 5LzMclGG0

【政治】民主・鳩山氏「小沢氏は献金を早く返すべき」
スレリンク(newsplus板)l50

もう腹痛てぇwww  ブレブレ献金新総理もたいへんだなあwwwwww


644:名無しさん@十周年
09/09/01 08:35:58 4kQkp20L0
>>639
それをこの不況下でしてどうするのさ。最悪日本経済傾くよ?
規模がでかいということはそれだけ影響力がでかいってことなんだから。

645:名無しさん@十周年
09/09/01 08:36:05 9PP11Y8i0
>>637
いや、すでに研究開発に回すお金をカットしそうなんだが
目に見えるところにだけお金をばらまいて
4年で放り出して逃げる気満々

646:名無しさん@十周年
09/09/01 08:36:38 yI3LFhJZ0
民主党がんばって

647:名無しさん@十周年
09/09/01 08:36:44 WeGaVNpH0
>>637
母子加算はいらないわな
母子加算を復活した上で、基本部分をカットするんだろうけどな
公明がなまぽにバラマキしたから、カットは起こる。
ワープアに金回したほうがマシ

648:久々に稲毛新聞8月号より
09/09/01 08:36:46 L92bLQ1i0
主党とはどのような政党か

民主党議員は労働組合「連合」「日教組」の分身である。連合の最大の組織は国家公務員組合の官公労・自治労である。
これらが民主党の最大の支持基盤である。消えた年金は8時間労働で実働6時間の労働協定を結び、コンピューター化に対し
一時間で入力出来る仕事を丸一日かけて作業した〝サボタージュ〟が国民の年金を無茶苦茶にしたのに、民主党は責任を他に
転嫁しする厚かましさだ。
地方公務員である教師の労働組合の政治団体に所属する衆議院副議長の横路孝弘民主党議員(旧社会党)、
民主党代表代行輿石東参議院議員会長など日教組OB、官公労などの組合員が民主党の大半をしめているので、官僚機構の
改革は口先だけで、役人が役人の組織は改革出来る筈がない。
我国では中立不偏の国家公務員や教職員が特定の政党を支持する不法行為が罷り通っている。輿石代表代行は民主党が政権を
とったら日教組の政策を必ず実行すると明言している。
日教組の究極の目的は我国を共産主義国家にすることであり、我国の伝統文化をぶち壊すことである。
 従ってその政策はー
 1、道徳教育反対
 2、国旗・国歌反対
 3、学力テスト反対
 4、在日外国人の参政権   付与推進  
 5、ゆとり教育復活
 6、憲法改正反対
 7、ジェンダーフリー教育、過激な性教育推進などである。これらが民主党の政策の根幹になる。(抜粋)
URLリンク(www.chiba-shinbun.co.jp)

2009年6月号 2面と3面のダウンロード→右側のページ(2面)の主張
URLリンク(www.chiba-shinbun.co.jp)

649:名無しさん@十周年
09/09/01 08:36:53 sXGJZHZ/0
>>630
民主って新たな産業を産み出すような戦略を立てられるかね。

650:名無しさん@十周年
09/09/01 08:37:06 f0AxDX1U0
今日のトクダネ
「有権者は焦ってはいけない」

お前が言うな!w

651:名無しさん@十周年
09/09/01 08:37:08 1G2uDhLSO
>>639

官僚と天下りさえ潰せばわざわざフロンティア探さなくてもよさそうだよな
今までの日本がどれだけ食い物にされてたかがよくわかる

652:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
09/09/01 08:37:23 jNZ37qsv0
>>619
ああ、その答えWIKIみたねwたしかに経済学的狭義でいえばそうだね

だけど広義には成長期はトップからボトムへの流れを正当化するために使い
成熟期にはボトムからトップへの流れが正しいって否定的な意味に使うね。

地方分権と中央集権なんかこの理念が見事にあてはまるね。

成熟した国において中央の政治家や官僚に10億あたえても100億にはならんさw
お金は末端にくばってボトムからの流れをトップにすべきだねw

653:名無しさん@十周年
09/09/01 08:38:08 r8q0Rmu70
>>617
そうなると思ってるんだけどね。
目の前に今まで粗食で我慢してた人たちだからご馳走並べられたて
更に我慢できるような人たちばかりでもないかとww


654:名無しさん@十周年
09/09/01 08:38:16 FwoCjqn50
何かだんだん不安になってきたぞ

655:名無しさん@十周年
09/09/01 08:38:50 jNjxk0mOO
>>638
日本人の未来と創造性をもっと信頼しよう
君の論では税金にたかる寄生虫を半永久的に切れない

656:名無しさん@十周年
09/09/01 08:38:53 N99WUtXo0
>>651
官僚潰して素人運営か

657:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/09/01 08:38:56 nkmuRu4IO
>>647
わくわく派遣村の無能に金をやる必要性が見えない

658:名無しさん@十周年
09/09/01 08:38:57 E6YGgg0E0
民主党が繰り返し主張してきた「防衛予算5000億円削減」は
本当にやる気なんだろうか?

659:名無しさん@十周年
09/09/01 08:38:58 DEW5h2lsO
この中に新型インフルエンザのワクチンの開発と生産費用入ってたよな?
これからますます流行るだろうに、どうするつもりなんだろうw

660:名無しさん@十周年
09/09/01 08:39:29 TL5X4SY40
>>115
別に官僚が好きなわけでもないので、その図はそれはそれでムカつくなw

>>119
ネタにしても悪質すぎる、というか補正予算執行停止の報には俺も引いたが
言及があるソースでも「一部」だから、雇用調整金がいきなりナシになるとは限らない。
民主に疑いを持っていても扇動はいかんだろ。

661:名無しさん@十周年
09/09/01 08:39:50 mFpuMDl40
>>650
麻生なんか、就任一ヶ月で、景気が良くならない!って責められてたもんな。
世界的金融危機が発生した直後なのにさ。

662:名無しさん@十周年
09/09/01 08:40:04 nwATjdN40
>>635
男女共同企画は国営合コン、発展場じゃないかな

日本版、命の泉になるかも

663:名無しさん@十周年
09/09/01 08:40:18 Diq6z6hVO
>>654
散髪代だけは残しておけよ。ヒャッハー!

664:名無しさん@十周年
09/09/01 08:40:20 WeGaVNpH0
>>644
いいんだよ
もう古いやり方じゃ限界なんだから
産業構造変えなきゃ、先がないんだよ

>>651
そういうことだな。

>>657
派遣村はタダの乞食の集まりwwww
ワープアじゃねーよ、あれは。
寄付金持ち逃げしてんじゃんwww
もう泥棒だよwww

665:名無しさん@十周年
09/09/01 08:40:44 sXGJZHZ/0
>>651
官僚批判って分かりやすいんだろうな。
マスコミに影響されてそれしか言わん奴もいるし。

666:名無しさん@十周年
09/09/01 08:40:49 Fck2he7hO

「景気対策はサプライサイドから」がセオリー。
国民全員に金をばらまいても、かなりの部分が貯蓄に回るし、
消費に使われる部分は通貨供給量を増やすだけなので、
インフレを誘導するだけで、実質的な豊さは実感できない。

貯蓄に回った部分が間接的に、
企業に対する低金利の貸し出しに繋がるが、
単純な金融政策で同じ効果が期待できる。

国民に直接金をばらまく景気対策などというものは、
経済に無知な政治家の人気取り政策以外の何物でもない。


667:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/09/01 08:41:06 nkmuRu4IO
>>655
つまり何も無いモノに期待せよと…
余りにも国民を舐めすぎてませんか?

668:名無しさん@十周年
09/09/01 08:41:13 COYdBTzP0
>>636
麻生さん、次のG20を花道にしたいとか?

669:名無しさん@十周年
09/09/01 08:41:58 1G2uDhLSO
>>656

誤魔化しと責任転嫁については確かに素人かもね

あと国民に隠れて如何に私腹を肥やすかについても
ずぶの素人だな

670:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
09/09/01 08:42:17 jNZ37qsv0
>>661
いや麻生が攻められていたのは経済対策の規模が小さくて
お話にならないという事だったから

勝手に話を捏造するのはどうかと

実際、規模が小さく、後手後手にまわったから
経済の落ち込みが酷くなり、さらなる大規模対策が必要になった

経済対策は1劇できめなきゃ いかんよw

671:名無しさん@十周年
09/09/01 08:42:23 0/TNJrZi0
>>649
鳩山は陸海空いうてるけどな。ほれ、バイオとか、海底資源とか言ってたあれよ。

672:名無しさん@十周年
09/09/01 08:42:24 SpeaigGpO
織り込み済みだった予算が降りずに倒産失業者多数発生
研究助成金廃止で技術力低下、特に成果に時間のかかる基礎研究に大ダメージ

こうしてニッポンは平和になったのだ

673:名無しさん@十周年
09/09/01 08:42:36 4kQkp20L0
>>644
ぶっちゃけると土建屋自体はどっちでもいいんだよ。ただ、それがなくなることで
大量の失業者が生まれ経済の冷え込みにどれだけの打撃を与えるかが怖いんだよ。
この情勢で土建屋が消えた分の穴埋めが出来るのか?

674:名無しさん@十周年
09/09/01 08:43:12 DDxJW8YZ0
>>665
官僚批判や天下り批判をしてる奴は、たいてい世の中の仕組みがわかってない奴。
それがなくなれば、すべてがバラ色ぐらいに思ってる。

マスコミ洗脳ってのもあるけど、自分を高潔に見せられるっていう点で魅力的なんだと
思う。

675:名無しさん@十周年
09/09/01 08:43:30 WeGaVNpH0
>>666
まず、オバマに言ってやれ

>>656
素人の方がマシと言われる官僚も相当なもんだな

善人の素人と、悪人の東大卒なら、前者の方がマシ

676:673
09/09/01 08:44:51 4kQkp20L0
×>>644
>>664
自分にレスしてどうするんだ・・。

677:名無しさん@十周年
09/09/01 08:45:00 2sNIEJ6x0
追い詰められた官僚が何故か派遣批判とかやってるあたりが笑えるw
派遣やバイトという雇用形態無くして成り立つ企業なんてないぞ?
頭大丈夫なのか?^^;

>>675
霞が関の改革も必要だが、それ以上に国の出先と独立法人がいらん。
奴ら実質的に何もしてないからな。

678:名無しさん@十周年
09/09/01 08:45:02 fh6awqtG0
>>670
アメの景気対策は日本のより遥かに大規模だったが、あまり
効果が出ていない。

679:名無しさん@十周年
09/09/01 08:45:11 agTZ2lrF0
昨日、地元の民主党の議員と自民党の議員が討論してたけど
民主党の議員はフルボッコにされてどの話題でも最後は
答えられず無言で司会者が打ち切ってたぞ

680:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/09/01 08:45:22 nkmuRu4IO
>>675
無意識の悪意よりも端から悪の方がまだマシ♪


681:名無しさん@十周年
09/09/01 08:45:35 Rw7BSkOOO
防衛費を削るんじゃねーぞ!
国防は国の根幹を成すものだから!

682:名無しさん@十周年
09/09/01 08:45:53 52/tdK9g0
>673
自民の公共事業なんて北朝鮮への人道的支援と同じ

683:名無しさん@十周年
09/09/01 08:46:17 TL5X4SY40
>>158
>批判、文句ばかりでなく、担がれた御輿をもり立てて建設的に動く日本人が減った
昔からそんなのは日本にゃいねえよ。

>全焦土にされても終わらなかった日本人
それは自分らが困るから几帳面にやってっただけだ。もとから政治なんかあてにしてなかった。
日本はもともとそういう国。それはそれで他の国民には到底できない凄いことだがw

684:名無しさん@十周年
09/09/01 08:46:27 0/TNJrZi0
>>677
んなこたーない。一つ一つみて見りゃ必要なものもあるわ。

685:名無しさん@十周年
09/09/01 08:46:29 WeGaVNpH0
>>670
早くやれといわれてたのに、最悪のコース辿ったからな
責められて当然だろ

挙句、利権がらみのバラマキでうんざり
麻生が責められるのは当然だよな

>>673
土建屋は第三東名でも作ればいいんじゃね?

686:名無しさん@十周年
09/09/01 08:46:34 HDcPc9gx0
>>600
そうだろうね。
ま、出来る、出来ないは別としてね。

687:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
09/09/01 08:47:35 jNZ37qsv0
>>654
今更、不安ってwwwwwwwww
民主政権はリスキーなギャンブルなんだからあきらめろw

>>672
だいたい麻生は
なんで昨年度予算で経済対策うたなかったのかねえ

本予算のあとに規模が足りないからあわてて15兆もの大規模補正組んだ
経緯は無視ですか?


688:名無しさん@十周年
09/09/01 08:47:39 unixNLB90
効果のある経済対策なんてあったら不景気なんか無くなるわな
ノーベル賞もんだ


689:名無しさん@十周年
09/09/01 08:48:22 okv7vNhy0
デフレはきついんで
インフレと地価の値上がりもおねがいします
インフレと地価向上でたいていはなんとかなるよ

690:名無しさん@十周年
09/09/01 08:48:39 Qcc/8/ZhO
>>677
無駄そうな独立法人は整理されてきてるよ
さらにイラナイって具体的にどの独立法人がいらないか言えよ

691:名無しさん@十周年
09/09/01 08:49:00 jNjxk0mOO
>>667
俺は霞が関の公務員だけど民間の活力をリスペクトしてるよ
市場という名の甕のなかで蟲毒のように強い虫が生まれることが日本を強くする
国民から預かった税金で寄生虫を養うなど言語道断だ

692:名無しさん@十周年
09/09/01 08:49:16 vPfMAY6vO
>>658
やるよ

693:名無しさん@十周年
09/09/01 08:49:36 Fck2he7hO

過激な事や荒療治はいけない。穏やかに、慎重に。

政治とは、あくまでも、国民へのサービス業であって、
自分の理想を国民に押し付ける手段ではない。
間違っても、そこは勘違いしてはいけない。


694:名無しさん@十周年
09/09/01 08:49:51 1G2uDhLSO
とにかく官僚を首にして、関係のない民間企業に新入社員としてたたき込めばいい
もちろん片道切符で


中国の政治家だって下放でずいぶん鍛えられた

695:名無しさん@十周年
09/09/01 08:50:24 WeGaVNpH0
>>678
遅すぎたんだよ。アメリカも。
早くしろといわれてたのに、経済音痴がグズグズしてたからな。

>>689
デフレでいいだろ。
モノも土地も余ってるんだよ。

696:名無しさん@十周年
09/09/01 08:50:47 TL5X4SY40
>>190
まあその手の予想は外れてばかりのイメージだから、それはそれでどうも・・w
近場で言ったら静岡空港とかな。

697:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
09/09/01 08:50:57 jNZ37qsv0
>>678

そういうことはGDPが日本とアメリカでどれだけ落ち込んだから
比較してからいってね。

698:名無しさん@十周年
09/09/01 08:51:00 EVmqbf/o0
管・鳩山はえーよ
官僚に時間あたえろよww

699:名無しさん@十周年
09/09/01 08:51:17 zXDAPyx20
>>678
最低限、坂道を急速に転がり落ちない為の滑り止めにくらいにはなってると思う

700:名無しさん@十周年
09/09/01 08:52:18 ePqfGxKP0
>>136
アホだなぁ
ソフトが大事だから箱物はいらん、ていうスタンスだろ。
ホールはあるけど楽団は金欠。
立派な病院はあるけどスタッフいない。
道路作って病院にすばやく行けるようにするw

701:名無しさん@十周年
09/09/01 08:52:20 4kQkp20L0
なんか、土建屋も日本経済の一部ってことを忘れてる奴ら多いなぁ・・。
悪者扱いされてるせいもあるだろうが、なくなれば経済や国民にいい影響しかないと
信じてるあたり救われない。

702:名無しさん@十周年
09/09/01 08:52:20 0/TNJrZi0
>>694
ずいぶん官僚嫌ってるんだな。
日本の国益を考えて活動する官僚は宝だよ。私服を肥やす官僚が悪。

703:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/09/01 08:52:55 nkmuRu4IO
>>691
その成長する分野への研究開発予算配分も一旦凍結する訳ですが…

704:名無しさん@十周年
09/09/01 08:53:09 WeGaVNpH0
>>693
昔:土建屋のためのサービス業
今:国民のためのサービス業

>>702
私腹を肥やす官僚しか出世できない仕組みはダメだな

705:名無しさん@十周年
09/09/01 08:54:18 N99WUtXo0
霞ヶ関の公務員とか聞かれてもいないのに言っちゃう人って痛いな

706:名無しさん@十周年
09/09/01 08:54:23 3XR7xWXLO
>>678
チェンジチェンジと景気よく叫んでいた割に景気は全然チェンジしてない糞アメ公w
大統領の肌の色が白から黒に変わっただけで世の中がバラ色になれば苦労はしないわな

707:名無しさん@十周年
09/09/01 08:54:37 TL5X4SY40
>>202
なんでそういい切れるの?
浮世絵だってそこらに溢れた、くだらない落書きに近いものだったんだよ。

税金云々は別の話だけどな。

708:名無しさん@十周年
09/09/01 08:55:04 unixNLB90
>>689
国際競争力の名のもとに日本人の給料を途上国並みにしようとしてるのに…土地の価値があがるとでも?

709:名無しさん@十周年
09/09/01 08:55:42 3H8YK1tCO
来年度予算の成立遅れは必至。更に景気は悪化します。

710:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
09/09/01 08:55:52 jNZ37qsv0
>>701
必要なら最低限の公共ニーズはあるだろ
誰も0にせよなんていってないしw


711:名無しさん@十周年
09/09/01 08:55:57 WeGaVNpH0
>>703
業者との癒着がひどいの知らんのか?
ムダ使いが多すぎなんだよ。
元役人が牛耳ってるからな。
そういう連中を排除しなきゃダメだな。

712:名無しさん@十周年
09/09/01 08:56:19 fh6awqtG0
インフレの物不足解消で無駄な予算切れというなら分かるが、
デフレ不況で予算を単純に切ったら一体どうなるか分かってんのか?

713:名無しさん@十周年
09/09/01 08:56:51 StxgcEoF0
【北海道】新型インフルの感染者死亡・・・40代女性保健所職員、
スレリンク(newsplus板)l50

今この時期に、インフルエンザ対策停止すんなと

714:名無しさん@十周年
09/09/01 08:56:59 TL5X4SY40
>>204
>軍事費は同じでも軍備は相当UPできるはず。
大量生産できるなら、単位辺りのコストは減るよ。
人員他を拡張する必要はでてくるけどね。

715:名無しさん@十周年
09/09/01 08:57:23 DDxJW8YZ0
>>701
ホント、救われない。みんな、土建屋の世話になってるくせになあ。

716:名無しさん@十周年
09/09/01 08:57:52 N99WUtXo0
御託はいいからはよ発表してください

717:名無しさん@十周年
09/09/01 08:58:06 ch86OoEQ0
 岡田幹事長は、配偶者控除の廃止は、働く女性に較べて専業主婦が、特に優遇されて
いるから廃止するとNHKで言っていた。幹事長がこんな認識で、どのような組み
換えが行なわれるのか恐ろしい。
 働く人には、同額の基礎控除がある。
配偶者控除や扶養者控除は、生きていくための基礎控除である。子供だったり、
子供を育てる最中で働けなかったりするから、これらの控除を、サラリーマン
である扶養者(夫)に控除を認めているのだ。結婚しないで、子供だけを作り、
託児所に預けて、ちょっとだけ働き、基礎控除を受けるのが、一番得なことに
なる。

718:名無しさん@十周年
09/09/01 08:58:28 AcHEWbKF0
>>711
癒着も何も、普通にスパコン維持費や、研究開発費削られると
基礎研究やってるウチ、死ぬんですが・・・

719:名無しさん@十周年
09/09/01 08:59:05 WW7u0g6fO
麻薬に甘い警察庁なんか要らんだろ

720:名無しさん@十周年
09/09/01 08:59:07 SsGoYKaK0
>713
最近やたら死者が増えたな。ウイルス進化してインフルエンザの毒性強くなってないか?

721:名無しさん@十周年
09/09/01 08:59:10 9PP11Y8i0
>>677
独立法人っていえば悪と決め付けてるあたりが馬鹿だな
具体的に名前挙げろよ
大学だって独立法人なんだが

まるでポル・ポトだなw
ポル・ポトは、人柄は高潔であったらしいよ。
本当に高潔か疑って接触した外国人記者も認めるくらいに。
俺なら善意の素人に国をぐちゃぐちゃにされるくらいなら
多少悪人でも官僚を選ぶな

722:名無しさん@十周年
09/09/01 08:59:13 LG3fkWow0
290 可愛い奥様 2009/08/31(月) 21:18:50 ID:BuQfqARm0
NHK生討論をちょっと見ただけで起こった事


Q.子供手当てもいいけど配偶者控除廃止とかやりすぎじゃね?
A. 岡田「これは皆さんに誤解されてるからはっきり言いたい。
  「専業主婦が優遇されている現状を打破しないといけない。」

Q. 高速道路無料化ってちょっとどうよ?考え直したら?
A. 岡田「高速道路代から一般道の整備費が出てるから高速道路しか走らない人には不平等、
 だから高速道路無料化!」

Q 高速道路無料化の渋滞で地方からの農産物輸送が時間も読めなくなるよ?
A 岡田「鹿児島は高速道路が渋滞なんてしない」

Q 地方から東京に輸送するまで色んな高速道路乗り継ぐわけだけど?
A 「そんなことない!」

視聴者FAXの財源への不安を紹介、連立予定の他党出演者にも少したたみこまれると
A 「もう選挙は終わったんだからできない、できないなんて言わないで!」

Q 米紙に寄稿の「鳩山論文」相次ぎ批判 米国内の専門家ら
URLリンク(www2.asahi.com)
URLリンク(www.nikkei.co.jp) について
A岡田「そんな論文出していません、失礼な事言うな!出してない!出してない!出していません!」


723:名無しさん@十周年
09/09/01 08:59:19 2cjrJq5a0
民主党はとりあえず自民の政策を継承してよ。あと2年くらいで景気回復らしいからそのときに独自政策施行してよ

724:名無しさん@十周年
09/09/01 08:59:31 4kQkp20L0
>>701
それでも国内の大半が飛ぶけどな。道路、橋梁、トンネルなんて民間はほぼ作らないし。
そこで生まれる大量の失業者をどうするんだ?
ついでにその影響で経済が冷え込んだらどこで吸収するんだ?

725:名無しさん@十周年
09/09/01 08:59:48 52/tdK9g0
ま、今回はこまけぇこたぁいいんだよ

はっきりいって郵政の時と同じで
天下り 渡り 「絶対禁止」だけでも政権取れたと思うよ
出来もしないマニフェスト掲げる必要はなかったように思うな

726:名無しさん@十周年
09/09/01 08:59:51 unixNLB90
>>712
その分は他に行くだろ


727:名無しさん@十周年
09/09/01 08:59:54 mzB2vSfWO
ヌルい派遣するくらいなら土建すればいい。
土建せずに派遣に逃げた結果奴隷商人を潤おす結果になったんだろ。
奴隷商人潤しても経済対策にならないよ

728:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/09/01 09:00:01 nkmuRu4IO
>>711
ではソース付きで解説をどうぞ

729:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
09/09/01 09:00:13 jNZ37qsv0
>>707
浮世絵がくだらない落書きってwその間違った主張聞いた時点で答えに困るわ

アニメや漫画に芸術性はあるのか・・・ないよな

アートじゃないからあれは

730:名無しさん@十周年
09/09/01 09:00:14 TL5X4SY40
>>222
シナチョンは日本製品をよく使い、日本のAV、アニメが大好きだそうだが
日本は嫌いだし日本に来て犯罪起こしても平気みたいだね。
対象にもよるんじゃないの、それはw

731:名無しさん@十周年
09/09/01 09:00:15 3uifoxxE0
>>720
ニュースをよく読めばわかるけど、亡くなった方は、
ほとんどが持病をお持ちの方。
病人は普通の風邪でも、割と簡単にお亡くなりになる。
風邪侮るべからず。

732:名無しさん@十周年
09/09/01 09:00:27 sXGJZHZ/0
>>704
お前、官僚の実態知らんだろ。
少なくとも、若い頃はボロイ宿舎に住んでたはず。
正直いうと、ここ数年は知らんが。
まー、マスコミの単細胞的な官僚叩きが続いてるから大して変わらんだろうが。

733:名無しさん@十周年
09/09/01 09:00:32 xefbQG8f0
で、お前仕事は?

734:名無しさん@十周年
09/09/01 09:00:39 WeGaVNpH0
>>707
おまえは全世界の落書きを収集したいのか?www
価値が出てから集めたほうがいいんだよ

>>717
専業主婦を優遇する必要ないわな。
子供も作らず、他人の子供のカネで年金貰おうって連中なんだぜ。
>子供を育てる最中で働けなかったりするから
そのための子供手当て。

>>718
ウチって、どこよ?

735:名無しさん@十周年
09/09/01 09:00:42 BCiKtAFQ0
>>639
銀行が金ださないんだから業種転換もままならんよ


736:名無しさん@十周年
09/09/01 09:01:39 LG3fkWow0
>>715
今の堤防や橋梁の設計なんてえらい古い設計で
地震はともかく、ゲリラ豪雨やこれからの気象変化なんか勘案していないからな

壊れてしまってから直す業者がいないと嘆くか、寡占化された業界へ高い金はらうかだな

737:724
09/09/01 09:01:52 4kQkp20L0
x>>701
>>710
だからさっきから俺は何で自分にレスを・・orz

738:名無しさん@十周年
09/09/01 09:01:56 ULXEeWchO
で、根本から変えてスケジュールは大丈夫?
「やれ」って言えば動くとでも?官僚には頼らないんだろ?


739:名無しさん@十周年
09/09/01 09:02:16 okv7vNhy0
>>708
いや、それがつづくと困るから
民主党に投票したわけで・・・・・

740:名無しさん@十周年
09/09/01 09:02:53 HfAJ5uNDO
いや、官僚が食い物にしてるならさ、どの部分を食い物にしてて
どの程度削減できるか具体的に示せよ。

幽霊やツチノコの話してるんじゃないんだからさ。

741:名無しさん@十周年
09/09/01 09:03:09 OQNA8BUAO
政権交代が目標だったんだから、あとは4年間ナマ暖かく見守ってくれって話ですね?わかります。

742:名無しさん@十周年
09/09/01 09:03:10 64IAvmxl0
問題は「誰が」見直すかだわな。
無能な中川ネクスト財務相じゃ失敗が目に見えている。
藤井にやらせろよ。

743:名無しさん@十周年
09/09/01 09:03:30 zAk5IcrqO
地デジへの移行に国費を投じるのも無駄だよな。テレビ局が全額負担しろ。

744:名無しさん@十周年
09/09/01 09:03:49 tyCcW8uSO
>>729
落書きと芸術の差は金になるかならないかだな
金になるようになったから、漫画は芸術。

もしくはチョンがパクりだしたら芸術だな

745:名無しさん@十周年
09/09/01 09:03:57 unixNLB90
>>729
だったんだよ…陶器等を保護するクッション扱い
芸術なんて江戸時代の人間が聞いたらびっくりするぜ
単に宣伝ビラだったものもあるんだから

746:名無しさん@十周年
09/09/01 09:04:21 ei9J6P9XO
働きたくても働けない専業主婦がたくさんいることを 岡田は知らない。
親の介護してる人とか 子供を預けるところがない人

747:名無しさん@十周年
09/09/01 09:04:29 9PP11Y8i0
>>693
本当にそう思うよ…
連立組む社民とか、自分の理想のために国を滅ぼす気だからな。

官僚主導が行き詰っているのもわかるが、
官僚憎しで官僚のやることなすこと中身も検討せずにダメだし。
なんていうか、やっぱり野党だよね。
共産党の処方箋コピペ思い出すわ。

748:名無しさん@十周年
09/09/01 09:04:45 DDxJW8YZ0
>>739
えっ?民主党に投票したの?

民主党の掲げてる「無駄をなくす」ってのは、究極のデフレ要因なんだが。
他に経済対策なんか何もないし、民主党政権下ではデフレは猛烈に
加速するよ。

749:名無しさん@十周年
09/09/01 09:04:48 WeGaVNpH0
>>722
質問者が痛すぎるwww
岡田もカワイソウだ。口下手なのに。

>>728
わかりやすいところで、NICTで自分で調べろよ。

>>732
ボロイけど、一等地な。
民間で借りると4倍はするところを、ムダに広い駐車場付。

750:名無しさん@十周年
09/09/01 09:04:50 TL5X4SY40
>>254
>そんな税金あるなら失業者の所得保障や職業訓練や再就職斡旋に使えw
補正予算にしっかり含まれてるんだが。
さすがにそこらまで執行停止するとは思わないが・・・w

751:名無しさん@十周年
09/09/01 09:04:52 N99WUtXo0
>>739
給料が上がって失業率は増えるよ!

752:名無しさん@十周年
09/09/01 09:05:28 ePqfGxKP0
>>732
省益が最優先な仕組みを変えればいいでしょ。
優秀な頭脳を天下り確保に使っていてはもったいない。

753:名無しさん@十周年
09/09/01 09:05:35 0/TNJrZi0
>>723
それが一番無難だと思うわ。

754:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
09/09/01 09:05:58 jNZ37qsv0
>>745
たしかに溢れていた事は事実だが
落書きではないよなw産業だったわけだし

落書きとか言うのやめてw

755:名無しさん@十周年
09/09/01 09:06:32 sBc+BKUeO
完全独裁政権誕生だね。

だって鳩山が首を縦にふるか横にふるかで全てが決まる訳じゃん。
そもそも民主党の目の届かない所で勝手はさせないって、お前らの金の動きをまず全て国民に見せろ!

順序がデタラメなんだよ。

お前らを支持した連中は全て信用してる訳じゃねーんだよ!

調子な乗るなボケ!

756:名無しさん@十周年
09/09/01 09:06:38 1G2uDhLSO
>>711

本当先端の装置ほど中間搾取がひどいからな
どうせ税金で落ちると思って誰も問題にしないし


国税とかも中身がわからないから手が出せない

757:名無しさん@十周年
09/09/01 09:06:43 AcHEWbKF0
>>734
職場ばれるがなww遺伝学扱ってるところ。数少ないから
どれかに当てはまると思うけど。

芸術性ウンヌンより、産物を集めて保護するのも目的だろ。
ポケモンなんて、3兆の売り上げあるらしいが、そーいうものを
日本のモンだ!と広く海外にも知らしめるいい建物だと思うけど。

758:名無しさん@十周年
09/09/01 09:07:14 StxgcEoF0
>>731
つまり、「インフルエンザ対策停止するから、持病持ちがインフルエンザにかかったら諦めてね」って事か
凄いな民主党

759:名無しさん@十周年
09/09/01 09:07:24 QbOLGJC80
鳩山代表「人事、1人で決定」だってさw
不安膨らむのう

760:名無しさん@十周年
09/09/01 09:07:46 cJwSjLIZ0
>>701
マスコミが公共事業全て悪としちゃったからな。
必要な道路や施設でも叩きまくるし。
無駄って言っても、その地域に必要なものだから作るのに。

議員の利益誘導が見え隠れするなら、需要予測などの資料を精査して、
批判すべきなのに、そこの手間を省いて批判するからおかしなことになる。

公務員が無駄というが霞が関の連中は、激務だよ。
予算編成時は、答弁資料作成で徹夜も当たり前。

十把一絡げで批判するのは、おかしいと思うよ。

761:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/09/01 09:08:18 nkmuRu4IO
>>749
軽くググったがちゃんとした仕事ですね
どこが無駄なんだか

762:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
09/09/01 09:08:30 jNZ37qsv0
>>750
補正ではなく本予算で普段からやれよw
そこの意義の違いわかるかな?

補正での経済対策なんてのは劇的緩和措置だ。
そんなんで一時的やられるのを自慢げにされてもな

763:名無しさん@十周年
09/09/01 09:08:43 WeGaVNpH0
>>735
民主に出してもらえよ。

>>757
だったら、まずは、たんぱく何千とかを見直せよww
あと、めちゃ高いMRを言い値で買うのやめろ

764:名無しさん@十周年
09/09/01 09:09:11 unixNLB90
>>757
けどそんな施設いらね

765:名無しさん@十周年
09/09/01 09:09:43 0/TNJrZi0
>>759
うわぁ・・・不安だわ。

766:名無しさん@十周年
09/09/01 09:10:29 AcHEWbKF0
>>763
競争入札してるから、言い値ってこたぁねーよ。
それに、イニシャルコストよりランニングコストのほうが切迫だってーの

767:名無しさん@十周年
09/09/01 09:10:38 r8q0Rmu70
>>752
どの国でも民間でも仕組み自体は変わらないでしょ。
省益が国益につながるかどうかだ問題では?




768:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
09/09/01 09:10:40 jNZ37qsv0
安心しろ
 不安なのは皆不安だ

 あまりに不安なので俺は全て共産党に入れて逃げたwwwwww

769:名無しさん@十周年
09/09/01 09:11:09 WeGaVNpH0
>>761
ちゃんとした仕事に見えるようになってるのは、役人だから当然。
業者との癒着を言ってるのだよ。
ムダに試料買って、無駄遣いとかヒドイんだよ。しかもナアナアで。ご接待も。
しっかり検索しろよ。

770:名無しさん@十周年
09/09/01 09:11:09 DDxJW8YZ0
>>759
> 鳩山代表「人事、1人で決定」だってさw
> 不安膨らむのう

ああ、それ小泉の真似だねw
確かに楽し……不安だあww

771:名無しさん@十周年
09/09/01 09:11:31 3H8YK1tCO
浮世絵=当時の漫画、イラストの類。

772:名無しさん@十周年
09/09/01 09:12:03 4kQkp20L0
それで、土建屋が憎くて憎くて仕方ない人は土建屋が消えた後の失業者と、予想される
消費の冷え込みをこの不況下でどうしたらいいと考えてるんだ?
さっきから土木が消えても最低限の需要は残るだの頓珍漢な答えしか出てないんだが。
土建屋と心中でもしたいのか?

773:名無しさん@十周年
09/09/01 09:12:11 1G2uDhLSO
>>760

省益を守るために必死だから徹夜になるんじゃん
遅くなれば居酒屋タクシーにも乗れるしな(笑)

774:名無しさん@十周年
09/09/01 09:12:36 3XR7xWXLO
>>759
まーた、こういう出来ないことを言うからな、鳩w
すぐにブレるなw

775:名無しさん@十周年
09/09/01 09:13:13 jdeclIWiO
行け行け鳩山(小沢)!
頑張れ頑張れ鳩山(小沢)!

776:名無しさん@十周年
09/09/01 09:13:27 xb8VixSD0
>>28
ミンスは社民と同様に最底辺の反対するしか能が無いと言われた社会党のなれの果てだけどな

777:名無しさん@十周年
09/09/01 09:13:28 WeGaVNpH0
>>766
かっこだけの競争入札じゃダメってこと。
言い訳する前に節約すべし。
予算消化のための研究なぞ見直されて当然。
本当に必要なところにはジャブジャブ使っていいよ。

778:名無しさん@十周年
09/09/01 09:13:31 3uifoxxE0
>>758
民主党なんてシラネw。
とにかく、病人は風邪/インフルエンザに特に注意しろって
こった。あと、老人と乳幼児。
常識だと思ってたのに……。

779:名無しさん@十周年
09/09/01 09:13:44 k5b8sJQJO
思いやり予算を国民で分けようぜ

780:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/09/01 09:13:51 nkmuRu4IO
>>760
あと、地方で出来るレベルの工事にまで大手ゼネコンが介入し過ぎてるのも一因
ただし何故か小沢西松問題のみスルー(笑)

781:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
09/09/01 09:14:37 jNZ37qsv0
>>772
だから失業した土建屋に職業訓練のために月10万づつくばるとか
子供手当て出すとか
農家に所得保障するとか

金はけずれば浮くほど日本の財政は豊かかよw




782:名無しさん@十周年
09/09/01 09:14:38 AziGfvjMO
頼むから国防しっかりしろ

絶対無理だろうけど

アメリカ鳩山粛清まだ?

783:名無しさん@十周年
09/09/01 09:14:43 JOick9Hj0
これに全力を注いでいいから
補正予算凍結は思いとどまってくれ

784:名無しさん@十周年
09/09/01 09:14:51 AcHEWbKF0
>>764
おまいのID UNIX やるな。

いい観光名所になると思うんだけどなぁ。海外からもいっぱい人呼べそう。
とか、視野広げればいいこと多い気がする。
その結果、アニメーターとかの扱いが向上すれば言うことない気がするのだが
ま、そっちが本来やるべきことなんだよなぁ・・・

785:名無しさん@十周年
09/09/01 09:15:48 wry3EFUh0
>>772

そして、切られた土建屋の下請けあんちゃんが
犯罪起こすのですね
わかります

786:名無しさん@十周年
09/09/01 09:15:52 TL5X4SY40
>>729
当時の人間にとっちゃそうだよ>落書き
輸出品の包装紙に使われてた、なんて誰でも知ってる話だと思うんだが。

787:名無しさん@十周年
09/09/01 09:15:53 4kQkp20L0
>>780
仕事減ってるからな。昔はある程度のすみわけをしてたが今は小さい規模でも
大手が出張ってくるのは当たり前になってるな。

788:シコラ ◆1W1TYpKgpauu
09/09/01 09:16:02 130XipRbO
>>776
∋彡ノノミ∈ 
川´;ω;`川 日本人のやる事に文句があるならさっさと自国に帰化しろや!!

789:名無しさん@十周年
09/09/01 09:16:04 WeGaVNpH0
>>784
儲かるなら、民間がとっくにやってる。
国のやる仕事じゃねーよ

790:名無しさん@十周年
09/09/01 09:16:19 I0Z8xWK7O
テレビタックル見たんだが

野党の自民党こえぇ
ぼっちゃんばかりの民主党は耐えれるのか?

791:名無しさん@十周年
09/09/01 09:16:21 5WJ3exZFP
>>759
まあ、これだけ大勝なら、そう言っても
しゃーないかもなw

でも、議員内閣制のおもしろい所なんだが
300も議席取っちゃうと
与党にいるのに隅の奴は
全く与党のうまみにありつけないという状況が生まれる。

あまり、鳩山も露骨にやると反主流派が結成されるからな

792:名無しさん@十周年
09/09/01 09:17:08 jdeclIWiO
土建屋は、パチンコと風俗の回数を減らせば良いだけです。

793:名無しさん@十周年
09/09/01 09:17:33 FSAdmKGn0
無かったことにされる前にミンスのマニフェストを入手しといた方が良いぜ。

URLリンク(www.dpj.or.jp)

794:名無しさん@十周年
09/09/01 09:18:28 WeGaVNpH0
>>791
自民利権の解体&分捕り合戦でしばらくはバブルだろうよww

>>793
自民のネガキャンチラシの方が貴重だぜ

795:名無しさん@十周年
09/09/01 09:18:36 52/tdK9g0
>783
同意だなぁ
はりきっていろいろやりたいのは分かるけど
やれることからやって欲しい

796:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
09/09/01 09:18:45 jNZ37qsv0
国家がすることへのニーズとしてアニメ産業で食えない人への
所得保障か おれは賛成だが 一般市民への理解はえられるかねえ

まあ生活保護申請したほうが現時点では現実的だろうねw

797:名無しさん@十周年
09/09/01 09:18:45 OF6yFwmc0
なんか勘違いされている人もいるので発言するけれど、
このソースで言われてることは、現在執行されている補正予算じゃなくて
来年度の予算のお話。
政府からの来年度の概算要求を見直すという話。

798:名無しさん@十周年
09/09/01 09:18:51 /aQxIrfq0
>>711
何十年前の話だよ
今の公共事業の入札なんて
談合もできないよ。
役人は業者との接待も断るし。
10000件の公共事業で
1件有るか無いかの不正を
全ての公共事業であるような
印象操作をしてるのがマスゴミだよ。


799:名無しさん@十周年
09/09/01 09:18:54 DDxJW8YZ0
>>790
耐えられるわけねえじゃんw
みんな、岡田のキレ芸を身につけるしかないと思うぞw

800:名無しさん@十周年
09/09/01 09:18:55 L8eW6E+qO
概算要求は8月31日までに提出って法律で決まっているんじゃ…?

801:名無しさん@十周年
09/09/01 09:19:08 xb8VixSD0
>>790
細川内閣みたいにあっという間にズタボロにしてくれるだろうさ


最初から脛に疵があるのが丸分かりな鳩山をのうのうと首班指名してきたら
狙ってくださいというものだ

検察も手ぐすね引いて待ってる

802:名無しさん@十周年
09/09/01 09:19:11 QbOLGJC80
>>783
URLリンク(jp.reuters.com)
なんかよくわからんこといってるみたい。未執行3兆円分は停止。来年に組みかえだってさ。

お金の捻出かんがえたくねーんだろうね。年末までにインフルとか災害きたらマジやばいかもね


803:名無しさん@十周年
09/09/01 09:19:42 TL5X4SY40
>>734
>おまえは全世界の落書きを収集したいのか?
なんで文化の話してるのに個人の嗜好にもってくんだ?
主張の内容以前に、論の持ってき方からなんとかしたほうがいい。
論点まとまらなくてグダグダになるから。

>>754
>産業だったわけだし
その観点で「落書きでない」というなら、漫画アニメも同列じゃね?
・・・てのを最初から言いたかったんだが。

804:名無しさん@十周年
09/09/01 09:20:36 AcHEWbKF0
>>777
あの、予算消化のための研究ってどのことですか?
○○やりたいからお金頂戴、って作文して、認可されてお金下りるんだけど?

805:名無しさん@十周年
09/09/01 09:20:44 A8fy5uCA0
超増税ですよ


806:名無しさん@十周年
09/09/01 09:21:06 1G2uDhLSO
>>798

橋とか道路工事と違って業者が2、3社しかなかったりするんだが

まぁ知らない人間には一生知らない世界だ

807:名無しさん@十周年
09/09/01 09:21:28 3XR7xWXLO
>>793
ミンスのマニフェスト
俺はしっかり確保してるぞw

808:名無しさん@十周年
09/09/01 09:22:03 WeGaVNpH0
>>798
NICTの話。まずは、調べてから書け。

>>803
>なんで文化の話してるのに個人の嗜好にもってくんだ?
オマエが個人の嗜好の話ばっかするから
価値のあるものだけ集めろよ

809:名無しさん@十周年
09/09/01 09:22:26 5WJ3exZFP
>>790
族議員っていうのは野党になった時の方が
力を発揮するもんや

なんて言っても
ピンポイントでその分野だけ行政も予算配分も頭に入っているしな。
矛盾があるとすぐに突ける

まあ、半分 自民の追求はヤクザの取立てだけどw

810:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
09/09/01 09:22:54 jNZ37qsv0
いやだから15兆の補正を民主政権がいじるのは

そもそも昨年度の補正でできなかった
麻生の後手後手の経済対策の結果だろって事
そりゃできんわな。選挙で支持を得てないリーダーが
そんな指導力発揮できるわけない。全部後手後手なるわなあ

自民党サイドにそれを批判する理屈はあるのかって事
文句があるならなぜ昨年度予算の補正でやならなかったのって事

811:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/09/01 09:23:08 nkmuRu4IO
>>787
地方の中規模な工事程度なら何軒かでJV組めば事が足りるのに
何故か出張ってくる大手ゼネコン

おかげでうちの売り上げも落ちて仕方がない
何故なら奴ら(あえてこう言わせてもらう)は材料を商社で手配してくるから
あと、子飼いの下請けにしかやらさないから大半の地元業者は指を加えて見ているだけ
しかも、下や孫に入ると泣きそうな金額でやらされると言うオマケ付き

こんな実情なんて、業界に関わらない大半の人間は知らないでしょうねぇ
ただ単に無駄しか言わない

812:名無しさん@十周年
09/09/01 09:23:33 1G2uDhLSO
>>804
その○○一つ一つが大きいから、年末にうまく着地するためにごにょごにょって話だろ

813:名無しさん@十周年
09/09/01 09:24:13 IrEwPdXGO
来年度予算が来年度入っても決まらないなんてことになりそう。

814:名無しさん@十周年
09/09/01 09:24:39 WeGaVNpH0
>>804
>○○やりたいからお金頂戴、って作文して、認可されてお金下りるんだけど?

あれ、カネ余っちゃった、どうしよ?
1 隠して次年度に使う
2 高い試料買って次年度に使う
3 無駄な研究して使い切る

1,2はやばくなってきたから3が増えた。

いい研究もあるから、全部潰せとは言ってない
ただし、ムダはダメ。

815:名無しさん@十周年
09/09/01 09:25:48 TL5X4SY40
>>762
>補正ではなく本予算で普段からやれよw
その批判をしたところで
(規模が小さいとしても)現状で補正予算で食いつないでる連中が助かるわけでもあるまい。
止めたら終わり。

>>808
いつどこで俺がそんな話したよw脊髄反射にも程があるだろ。

816:名無しさん@十周年
09/09/01 09:26:38 ilrp2F6S0
>>1
多数決の結果だから変えたきゃ変えればいいけど、

 早 く し て ね

817:名無しさん@十周年
09/09/01 09:26:39 AcHEWbKF0
>>810
× 後手後手に回った
○ 邪魔されて遅くなった

だろ。麻生本人はかなり早い段階で対策打ってたんだけどねぇ・・・。

>>812
毎年予算目減りしまくってますが・・・。
年率○%ずつ減少っていうように予算減らされて、
イニシャルコストに掛けれるお金はある程度あるけど、ランニングコストがかさんで
思うように行かないわけですが。年末で確かに駆け込みってのはあるけど
それだって、もともとやろうとしてたけど、予算が足りなそうだからやらなかったが、何とか目処付きそうだから
オネガイシマスってもんで、何から何まで無駄にすんじゃねーよぉぉぉぉ

818:名無しさん@十周年
09/09/01 09:26:43 QbOLGJC80
独立行政法人なくなって、研究する場所なくすんだけどねw

819:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
09/09/01 09:27:18 jNZ37qsv0
>>804
わかったよ つまりアニメや漫画が
葛飾北斎や写楽の浮世絵のように価値が出るというなら
ぜひ君が収集しなさい。

そうなるという確証があるんだろ
君は大富豪だwすばらしいw

まずは言動と行動を一致さしてくれw

820:名無しさん@十周年
09/09/01 09:27:45 a1IPBMg+0
>>808

> NICTの話。まずは、調べてから書け。

そんなにあからさまならもっと具体的に書いてくれりゃ良いでしょうに。
むしろ接待とか横行してるならさっさと告発した方が良いよ。

> 価値のあるものだけ集めろよ

それで大失敗したんだよな、浮世絵とか仏像とかさ。

821:名無しさん@十周年
09/09/01 09:28:55 WeGaVNpH0
>>817
>麻生本人はかなり早い段階で対策打ってたんだけどねぇ・・・。
リーダーシップが足りない。

オマイが不遇なのはわかった
他の、ムダ使いしてるところを絞れば、オマイにカネが回る、と考えるべき

822:名無しさん@十周年
09/09/01 09:28:56 p5KMnBKu0
.村山内閣:→阪神大震災

鳩山内閣→

823:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/09/01 09:29:12 nkmuRu4IO
>>806
橋梁工事や道路工事は特殊でしてね
誰でも出来るものじゃないから業者数が少ない
だから競争が発生しづらいだけ


824:名無しさん@十周年
09/09/01 09:29:25 4kQkp20L0
>>810
確か去年の夏ごろにリーマンが破綻して、秋までには経済対策のための法案やら
予算を作ってたはずだが。まぁ民主+αが過半数の参院の審議拒否で成立まで時間は食ったが。

825:名無しさん@十周年
09/09/01 09:29:52 1G2uDhLSO
>>815

そんなこと言ってたら予算の組み替えなんて無理

補正止めて即死するなら遅かれ早かれつぶれる運命だったとあきらめるしかない

それよりも今はまだ大丈夫だけどやがて行き詰まる大多数を救わないと
いわゆるトリアージって奴だな
民主のような過去のしがらみに無縁の政党だからこそできることだ

826:名無しさん@十周年
09/09/01 09:30:02 3h0M6omB0
今更ながらに思ったのは
マスコミが政策の情報を意図的に流さないのは、
後出しした方がインパクトがあって視聴率取れるからだな
そのインパクトを使えば情報のコントロールもしやすいし

政治が泥縄的対応になるのも、言ったもん勝ちの政治になる原因もマスコミに多くあるとしか思えない
結局日本社会を混乱させる最大の癌はマスコミだわ


827:名無しさん@十周年
09/09/01 09:30:11 oPMBbcgg0
.>>687
>だいたい麻生は
>なんで昨年度予算で経済対策うたなかったのかねえ

党内合意ができてなかった。当時は特に財政再建重視が支配的だった。
合意が完成する頃には大体手遅れ。でも、それが民主主義だから仕方が無い。

828:名無しさん@十周年
09/09/01 09:31:05 WeGaVNpH0
>>820
いや、これで良かったんだよ。
チラシの裏が全部残ってたら、誰も希少性を見出さない。
残したいなら、国会図書館がタダで永久保存してくれる。

829:名無しさん@十周年
09/09/01 09:31:11 52/tdK9g0
>797
このソースは概算要求だけだけど
2009年この前成立した補正予算も見直すと発言してるよ

830:名無しさん@十周年
09/09/01 09:31:34 eMVKjO0kO
>>818
研究もそうだけど、国立大学ピンチだよな
東大以外全部潰滅or東大以外全部学費200万とかになりそう

831:名無しさん@十周年
09/09/01 09:31:59 D70oklyn0
>他の、ムダ使いしてるところを絞れば、オマイにカネが回る、と考えるべき
典型的なお花畑回路ですね、判ります。

832:名無しさん@十周年
09/09/01 09:32:13 cJwSjLIZ0
>>825
しがらみありまくりじゃん。
支持団体見てから言えよ。

833:名無しさん@十周年
09/09/01 09:32:14 3h0M6omB0
>>826
書き込むスレ間違った。失礼

834:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/09/01 09:32:14 nkmuRu4IO
>>825
自己責任ってどんだけ(AAry

835:名無しさん@十周年
09/09/01 09:32:33 TL5X4SY40
水不足で困っているので緊急でダムから放流してましたが
そのダム、老朽化が激しかったり構造に問題があるので放流を止めます。
新しいの作り直すので、ちょっと待っててください。

いま現在、渇水で苦しんでる人はどうすんだよ、って話。

民主は何から何まで全部停止するつもりだ、と煽るつもりはないけどね。

836:名無しさん@十周年
09/09/01 09:32:41 LwoRb+1HO
この時点で補正予算を触る以上
即、鳩山の経済感を計られるのは当然

最低でも組閣してから、大まかな指針を示しなつつやるならまだ理解しえたが


837:名無しさん@十周年
09/09/01 09:32:41 1G2uDhLSO
>>827

官僚まかせで自分の哲学を持ってなかった故の悲劇だな
官僚に依存した結果政権も何もかも失ってしまった

838:名無しさん@十周年
09/09/01 09:32:48 rw+cv+o+0
今頃気付いた奴多すぎ。
自民のネガティブキャンペーンとかって聞く耳持たなかったんだよな。
忠告した通りの流れで呆れるよ、全く・・・。

839:名無しさん@十周年
09/09/01 09:33:00 AcHEWbKF0
そもそも、民主党宇宙開発に投資しますとか行ってるけど、なんでそんなとこに投資するのかワカラン。

リターンないじゃん・・・。ゼロにするな、とはいわんけど、もっと近々にひつようなところは(ry

840:名無しさん@十周年
09/09/01 09:33:13 a1IPBMg+0
>>821

> オマイが不遇なのはわかった
> 他の、ムダ使いしてるところを絞れば、オマイにカネが回る、と考えるべき

お前が「不遇」って言ってる部分が、>>814で「あれ、金が余っちゃった」って
お前が言ってるところだよ。

841:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
09/09/01 09:33:27 jNZ37qsv0
>>817
>だろ。麻生本人はかなり早い段階で対策打ってたんだけどねぇ・・・。
事実を妄想で捻じ曲げるのは良くないな

本年度補正は真水14兆だったな。これは本来去年の末に打つ話
俺は昨年末に真水最低10兆の経済対策を主張していた
もちろん、あてずっぽではなくアメリカのブッシュJRのすばやい経済対策に
麻生が遅れをとっていたからだ。

麻生はそのときなんていっていたか昨年度1,2時補正、本予算の3段ロケット
で日本は世界で最初にこの不況を抜け出すと国際会議で豪語してたんだぞ

そのあとでのこのこ14兆の規模で今年度補正で邪魔された?

着手すべきタイミングが半年送れてんだ。邪魔されたのとかそれ以前の話だ

下野してそのとんでも回路修正してこいや


842:名無しさん@十周年
09/09/01 09:33:32 DDxJW8YZ0
>>825
> 補正止めて即死するなら遅かれ早かれつぶれる運命だったとあきらめるしかない
> それよりも今はまだ大丈夫だけどやがて行き詰まる大多数を救わないと

この二行に矛盾があるとは思わないのか?
思わないんだろうなww

843:名無しさん@十周年
09/09/01 09:33:32 hj1XyOkZ0
予算使い果たし道路工事が減って、道路が走りやすくなるのかな

844:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/09/01 09:35:37 nkmuRu4IO
>>838
うちの県みたいにガタガタになればわかりますよ♪
民主党+社民党主体の県知事と県与党で酷い目みたし、皆さんも体験してみてね&heart;

845:名無しさん@十周年
09/09/01 09:35:42 4kQkp20L0
>>837
なんだかんだ言って民主も官僚依存にならざるを得ないと思うがな。
複雑になってる社会法律を国民に選ばれただけの雑魚がどうにかできるもんでも
ないし。

846:名無しさん@十周年
09/09/01 09:35:58 WeGaVNpH0
>>840
ミクロ的に言ってるんだよ。
ジャブジャブ使っていい研究もあるとオレは言ってる。

>>843
維持管理は、予算の10%でまかなえる
ムダなのは、使いもしない新設道路
道路作りたいなら、第三東名を作ればいい

847:名無しさん@十周年
09/09/01 09:36:25 1G2uDhLSO
>>842

明日にも不渡り出すってところと、新たに装置入れたいけど先行き不安で迷ってるところを
一緒くたにしても仕方がないだろ


確固たる成長路線を見せれば後者は安心して立ち直る

848:名無しさん@十周年
09/09/01 09:36:45 a1IPBMg+0
>>828

> チラシの裏が全部残ってたら、誰も希少性を見出さない。
> 残したいなら、国会図書館がタダで永久保存してくれる。

資料的価値ってのが全く判ってないのが良く判る話だね。
資料的価値は貯めておけば良いってものじゃないんで。
昆虫標本なんて要らない、山や野原を保護地域にしておいて
見たいときに昆虫採集すればいいじゃん、的なヤバさ。

849:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
09/09/01 09:36:47 jNZ37qsv0
>>827
そんなことはわかってる
選挙やって民意を受けたリーダーなら事前処置が可能だった

田中角栄が小沢総理にしてはいけない人物像をこういったのを知ってるか
当選してから一度でも落選した人物を総理にするな

なぜか→解散すべきときに落選経験があるやつは怖くてしり込みするからだ

あの時解散してれば小沢総理で大規模な経済対策が打てた
残念だ

850:名無しさん@十周年
09/09/01 09:37:39 rw+cv+o+0
>>811
なんかあった時、地場の中小じゃ責任取れないからだろ。
数年後に潰れるかも知れない不安定な会社の建物なんか誰が欲しがる?
大手ゼネコンが保険の役割みたいなもん。
大手だって迷惑なんだがな。

851:名無しさん@十周年
09/09/01 09:37:52 DDxJW8YZ0
>>847
> 確固たる成長路線を見せれば後者は安心して立ち直る

だから、それを何度も何度も鳩山に質問したけど、一向に答えがなかったんだが。
それ、具体的に何なの?ぜひ、教えてほしい。

852:名無しさん@十周年
09/09/01 09:37:53 rDxGJWfhO
道路工事って地方自治体と国との補助金から
だから年末は予算確保の使い切りの為に
道路の管理境界線がある家の近所が工事だらけになるw



853:名無しさん@十周年
09/09/01 09:38:09 AcHEWbKF0
>>849
>あの時解散してれば小沢総理で大規模な経済対策が打てた

ごめん。主観で物言うけど、これは無理だったんじゃないかナァ・・・

854:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/09/01 09:38:10 nkmuRu4IO
>>847
ふむ、その成長分野って何ですか?

855:名無しさん@十周年
09/09/01 09:38:40 WeGaVNpH0
>>844
どこの県?

>>845
自民に言ってやれよ。
民主の立法能力はかなりあるがなwww

>>848
おまえさんのは、もうちょっと整理して書かないと、誰も理解できないwww

856:名無しさん@十周年
09/09/01 09:38:43 ubZfxbYE0
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ


857:名無しさん@十周年
09/09/01 09:39:15 0/TNJrZi0
>>842
面白いじゃないか

858:名無しさん@十周年
09/09/01 09:39:28 4kQkp20L0
>>855
なんか立法してたっけ?審議拒否と何でも反対の印象しかないが

859:名無しさん@十周年
09/09/01 09:40:21 bfm1AT6AO
>>825
アホか
ここを乗りきれば潰れないのを潰して、ありもしない「これから行き詰まる~」を救うだって?

具体的になんだよ?これから行き詰まる連中って

860:名無しさん@十周年
09/09/01 09:41:13 a1IPBMg+0
>>846

> ジャブジャブ使っていい研究もあるとオレは言ってる。

世界中が飛びついてしまったような研究だけに金をつぎ込むのは馬鹿だから。
そういうのはジャブジャブつかわないと他のレベルに追いつけない。
そういう研究になるかどうかを見極めるのは専門家ですら難しい。
調べてみたら思ってたのと違ったってのが当たり前なのが研究だから。

861:名無しさん@十周年
09/09/01 09:41:15 1G2uDhLSO
>>851

官僚癒着の排除による内需の拡大と言うか解放

例えGDPが一緒でも官僚が食い物にしてる分を国民にまわせば十分

862:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
09/09/01 09:41:18 jNZ37qsv0
>>853
主観で言えば無理なんだろう
主観は便所のチラシにかいとけ

だがな選挙に一番影響を与えるのは景気なんだよ
おれを小沢がわからないわけはない。
選挙に勝つために

実際民主は、あの当事、規模の小さすぎる経済対策に反発の声が出ていた
メディアでも10兆でも足りないと言う論調もでていた

麻生の景気対策に歯がゆさを感じていたからよく覚えてるよ

863:名無しさん@十周年
09/09/01 09:41:33 N99WUtXo0
今日も株下がってんな

864:名無しさん@十周年
09/09/01 09:41:35 WeGaVNpH0
>>858
民主党 議員立法 ででも検索すれば?

865:名無しさん@十周年
09/09/01 09:42:02 /aQxIrfq0
>>806
札入れが2,3社て
相当特殊な業種だな。

866:名無しさん@十周年
09/09/01 09:42:49 cJwSjLIZ0
>>859
今の経営者連中がのさばってるのが気に食わないんだろ。
ただのひがみ。
何かぶっ壊してくれると自分にチャンスが来るとでも思ってるんじゃない。


867:名無しさん@十周年
09/09/01 09:43:06 bfm1AT6AO
>>861
極めてあやふやだな

868:名無しさん@十周年
09/09/01 09:43:10 AcHEWbKF0
>>862
え?お前のだって結局は主観だろ?
てか、ここだって便所のチラシじゃね?

実際民主は、あの当事、規模の小さすぎる経済対策に反発の声が出ていた
メディアでも10兆でも足りないと言う論調もでていた

結果論だけで拾ってうまいこと言ったとしたって裏づけゼロじゃね?
ようはお前さんも俺と何も変らない主観ってこったねw

869:名無しさん@十周年
09/09/01 09:43:24 TL5X4SY40
>>825
>補正止めて即死するなら遅かれ早かれつぶれる運命だったとあきらめるしかない
この人たち、苦しい現状をなんとかしてくれって民主に投票したんじゃないの?
いきなり切捨てられてかわいそうw

まあ、実際のところそうならざるを得ないとは思うんだけど。

870:名無しさん@十周年
09/09/01 09:43:28 a1IPBMg+0
>>855

資料的価値ってのを理解してるか?って聞いてるんだが。

871:名無しさん@十周年
09/09/01 09:43:46 WeGaVNpH0
>>860
そういう理解だからダメなんだ。
オレは、どのジャンルなんて言及してないし。勝手に妄想すんな。

>>865
研究用の機材や試料なんて、それが普通。
細かいスペック出せば、研究者側から1社に絞ることも可能。

872:名無しさん@十周年
09/09/01 09:43:48 sXGJZHZ/0
議院内閣制であったら、議員と官僚は協同関係にあるんだけどな。
それを、官僚との癒着って言うマスコミとそれを信じる国民は馬鹿すぎる。

873:名無しさん@十周年
09/09/01 09:44:28 2oiG8Lzk0
予算見直しするのは別に構わない。
けどエコカー減税とか止めるんならそれに変わる対策を出すべきだと思う。

と言っても民主は何も考えてないんだろうな。

874:名無しさん@十周年
09/09/01 09:44:35 yx3YnK3r0
ダムで水をせき止めると下流には少ししか水がこないんだよ

875:名無しさん@十周年
09/09/01 09:44:42 DDxJW8YZ0
>>861
> 例えGDPが一緒でも官僚が食い物にしてる分を国民にまわせば十分

基本的な経済用語は押さえといてくれよ。
GDPが一緒の経済成長って何だよwwww

官僚癒着を正したら、内需が拡大するのか?どうなったら、そんなことになる?
それより、賄賂で行ってたキャバクラにも行けなくなって、内需が減るぞw


876:名無しさん@十周年
09/09/01 09:44:58 E9CZLQXOO
働かなければお金がもらえる
子供さえいればお金がもらえる
しかし働けば働くほどお金が取っていかれるからバカバカしくて働かない様になる
一番おいしいのは高速道路国有化による新たな国家公務員かもしれない
そこには市場競争がない
結局また担当者が建設業者に対して権力を振るう様になる
そして権力を振るう者以外は皆じり貧に そしてまた社会共産主義国会へと歴史は繰り返す
高速道路無料化暫定税廃止子供助成金がマニフェスト通り実行されたらその五年後に国は破綻するのは容易に予想出来るだろう
国民はンドラの扉をついに開けてしまったのかも
最悪なのは今後民主党にドンがいる日教組が文部省の権力を握った時日本は完全に終わる
それだけは日本の為に阻止したい

877:名無しさん@十周年
09/09/01 09:45:10 mqQDtG8I0
>>869
まあいいんじゃねーのw
そいつらがその程度のことも予見できなかった馬鹿だったってだけだし

878:名無しさん@十周年
09/09/01 09:45:18 ubZfxbYE0
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
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