【衆院選】 石破茂氏、ボロクソで生々しい総括 「森総理の時に自民党は終わっていた。郵政選挙は地方では票を減らして敗北だった」★2at NEWSPLUS
【衆院選】 石破茂氏、ボロクソで生々しい総括 「森総理の時に自民党は終わっていた。郵政選挙は地方では票を減らして敗北だった」★2 - 暇つぶし2ch603:名無しさん@十周年
09/09/01 01:24:53 d1dFqa9T0
小泉信者(イメージ図)
       ______
      /  \    /\   構造改革や民営化は必要だよ・・・
    /  し (>)  (<)\   みんなでコスト節減すればきっと豊かになるよ
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
 
 ・小さな政府がいいと思い込んでいる
 ・日本を輸出立国だと思っている  
 ・コスト節減=所得減少が理解できない 
 ・需要不足を供給不足と勘違い 
 ・赤字=需要なのに赤字を嫌う家計の発想から脱出できない
 ・「利権にむさぼる連中」モグラ叩きに熱中
 ・民営化はいいものだと信じている
 ・企業を貯蓄過多にした減税政策を「成長路線」と勘違い
 ・不景気の根本原因が貯蓄過剰であるという理屈が理解できない
 ・痛みに我慢すれば経済は良くなると信じている
 ・マネーゲームの活性化で市中にカネが回ると誤解
 ・企業が効率化すればするほど社会も効率化すると信じている
 ・利用者負担を増やす企業の「黒字経営」を賞賛
 ・国の支出が少ないほうが税金が安くなると思い込んでいる
 ・働くより遊んだほうが経済に貢献するという理屈がピンとこない
 ・経済を沈下させる「清貧思想」に感動し 仁徳天皇エピソードに涙
 ・道徳と経済の区別が付かない
 ・非効率な産業が多いのが経済低迷の原因だと信じ込んでいる
 ・ダブついた貯蓄を官需で減らしてようやく均衡するデフレ日本がわからない
 ・規制緩和によって民需が増えると信じている
 ・金を刷ったら即ハイパーインフレと言い出す

604:名無しさん@十周年
09/09/01 01:24:59 786ZYzcH0
なんだ、現状分析できるほどには頭よかったんだ。

なのにどうしてこうなった。
自民党の中で、こういうのがあんまり力なくて、
森みたいなのが黒幕気取ってたからか。

605:名無しさん@十周年
09/09/01 01:25:05 JhhNsuDsO
ロンブーの淳がこの人をラジオの番組に呼んで
他の政治家と違ってド素人に解りやすく
政治の事教えてくれるとか言って喜んでたな

606:名無しさん@十周年
09/09/01 01:25:08 /VrM2wNsi
後付けの屁理屈か。黙って北京を陥して来とけ馬鹿が。

607:名無しさん@十周年
09/09/01 01:25:12 R3CFHPip0
>>588
なんで小泉息子は当選したんだろうね

608:名無しさん@十周年
09/09/01 01:25:18 5+ZVzIP00
>>562
視野狭窄

609:名無しさん@十周年
09/09/01 01:25:32 MUaSeKmo0
わかってんじゃねーか

610:名無しさん@十周年
09/09/01 01:25:59 V9Qw61W00
この解説はいままで聞いた中で一番ストンと落ちたな。
それを言われても別に優先したいことがある人々に権力が集中しすぎてんだろうな。

611:名無しさん@十周年
09/09/01 01:26:10 CxiBXTqN0
>>599
満期まで持ってるつもりだったんだよ~

612:名無しさん@十周年
09/09/01 01:26:20 daFAhj/y0
>>607
なんていうのタレント性じゃないの?人を惹きつけるっていうか?

613:名無しさん@十周年
09/09/01 01:26:22 MiLmTrFx0
>>589

経団連の方からわかれるんじゃね?
まあ、企業献金はどのみち禁止になるだろうけど。

614:名無しさん@十周年
09/09/01 01:26:26 o9zGM1oc0
>>601
石破がお目目パッチリで、キャバ嬢みたいなメイクをしたところを想像してしまった・・・


615:名無しさん@十周年
09/09/01 01:26:31 W1B/Px8c0
>>607
自民党だって、地元の票は取れますよ。
国民全体の票は取れないだけで。

616:名無しさん@十周年
09/09/01 01:26:33 XyTNRiee0
>>572
その前に第一段階で金丸&小沢が自民をぶっ壊した。
小泉はそれに追い打ちをかけた。

617:名無しさん@十周年
09/09/01 01:26:48 Iuhqr0Fz0
>>585
愚民の中には顔で投票するような女って生き物が半分いるんだよ

618:名無しさん@十周年
09/09/01 01:26:49 HMjNDqgA0
その通り。自民党は森のときに終わってた。
その事実に昨日まで気付かなかった愚民はネトウヨだけ

619:名無しさん@十周年
09/09/01 01:26:56 X8kQN9Ad0
>>576>>579
まあそうだよな。
角栄の人気もそこだよな。

620:名無しさん@十周年
09/09/01 01:26:58 mEaM1ZdoO
自民はぶれすぎたな
特に造反組の復党
安倍、福田、麻生と小泉路線を継続できなかったのが敗因だわ
別に小泉路線がすべて正しいとは思わないが信念が無さ過ぎた

621:名無しさん@十周年
09/09/01 01:27:08 xevhkzhl0
>>14

全くそのとおりだ。

「規制緩和・地方分権・小さい政府・財政再建」。
この小泉路線には、は朝日から産経まで全部賛成した。

そして、これは民主党の基本路線でもある。

国民は、この政策の「体験版」を小泉政権下でプレイして、「こりゃダメだ」となったはずなのに、
なぜか「製品版」を購入してしまった。

622:名無しさん@十周年
09/09/01 01:27:20 FeCZ35xL0
>>524
高速道路の建設費が、通行量か、地元と国の税金か、というだけの話なら、
鳥取自動車道の例に倣うという考え方もありえる。

しかし民主党は、それと併せて、暫定税率を止めるって言ってるんだもの。
ガソリン税等が半分になりゃ、そもそも建設にも借金返済にも回せるカネはない。
王手飛車取りというヤツだ。

623:名無しさん@十周年
09/09/01 01:27:24 Tp3pA2+i0
>>599
それでも天はチャンスを与えたよね
盟友を切って小泉に額ずいた次点で完全に見放されたが

624:名無しさん@十周年
09/09/01 01:27:32 dScYwGky0
>>589
公明のほうが捨ててくる。

625:名無しさん@十周年
09/09/01 01:27:39 AyqPRO8W0
>>576 >>579
住み慣れた町に住みたいのは結構だが、
増え続ける生活費と行政コストを、自分たちで調達するのが
「住む」ということの大前提だろう。

まして自己でなしうる努力を差し置いて国民に負担をお願いするのは
筋違いというもの。当たり前のように主張するような根拠にはならんわな。

626:名無しさん@十周年
09/09/01 01:27:40 QoXAVH6C0
>>607
横須賀だからw
後援会と地元の人気に尽きるだろw

627:名無しさん@十周年
09/09/01 01:27:52 cFlNEQg6O
タイゾーみたいなマスコミのオモチャは
まだみつけられてないのかな?

628:名無しさん@十周年
09/09/01 01:28:06 pFIfEFik0
>>536
武部のほうが惜敗率が高かったからだろ。武部は地元では
それなりに人気があったということだ。あの箱乗りで愛想笑顔
はそれなりに効果があるんだな。オホーツク武部党とか地元
民でないとわからない感覚なのかも。

629:名無しさん@十周年
09/09/01 01:28:13 zAfgIBmD0
ここの情報強者も石破だとすぐ流されてんなー。
ちゃっかり選挙で当選した後にほざきだしたのに
石破が言ってるから「そうだよな」とか、もうね。

630:名無しさん@十周年
09/09/01 01:28:19 e/hbo9ly0
>>575
福田はすぐやめたわけじゃないぞ
本人だって就任時の支持率は5割を超えてたから長くやるつもりは
あったけど、あんまりの無能で支持率が下がってて叩かれるようになってから
目標は「安倍よりも一日でも長く」に切り替えた

だから北京五輪まで粘ったけどそのあとはあっさり投げた

もともと苦労知らずの世襲ボンボンだから下々からの批判は絶えなかったんだろうな
官房長官の時もそんな感じだったし

631:名無しさん@十周年
09/09/01 01:28:23 CYgQ9HRR0
石破さんは軍オタだから民主には絶対行かないよ

632:名無しさん@十周年
09/09/01 01:28:45 W1B/Px8c0
>>617
選挙で勝ちたければ
イケメンを党首にして
喋らせるなw

あとは、好きなように、やればいい。

ブッシュ(息子)を見てみろ。
あいつは、トランシーバーを背中につけて、そのとおりに喋っていたこともあったんだぞw
まあ、ブッシュはイケメンじゃないが、とにかく国民に人気があれば
バカでもいいんだよ。

633:名無しさん@十周年
09/09/01 01:29:06 ePVt4oQg0
>>603
信者なんていないと思うから安心しろw
政治家は選挙に勝ってなんぼ。
国民がアホだとか、随分たってからアレはおかしいとか
ぜんぜん意味ないからw

634:名無しさん@十周年
09/09/01 01:29:17 D1CoMk5J0
小泉改革は急ぎすぎ、焦りすぎで、
大ざっぱ。
郵政民営化も後継者育てながら2代にわたって、
議論を深めて、丁寧に進めていけば
理解されただろう。

635:名無しさん@十周年
09/09/01 01:29:19 XyTNRiee0
>>599
さすがに今の国の借金の半分を生み出した男よかは上だよ。
それもこれも結果論だけど。

636:名無しさん@十周年
09/09/01 01:29:21 R3CFHPip0
>>615
地元の票すら取れずに落選した自民党議員も少なくないですよ

637:名無しさん@十周年
09/09/01 01:29:27 31HjNN900
民主支持だけど、石破はまだまともだな。
まぁ、2年前に衆参ダブル選挙にしなかった安倍が一番悪い。
国民に対しても、自民党に対しても。

638:名無しさん@十周年
09/09/01 01:29:28 6goqYnV10
少なくとも総裁選に出た以上、その時にこの認識は語っておくべきだったと思う。
しかし立て直しを図るには石破は貴重な人材、頑張ってほしいところ。
今のところ民主支持だけど、自民壊れっぱなしは困る。

639:名無しさん@十周年
09/09/01 01:29:34 daFAhj/y0
>>623
ポッポ弟を切ったのは最低だったな。
麻生はそういうことをやらなければそれなりの個性が出たのにな。

640:名無しさん@十周年
09/09/01 01:29:35 lCsZGhdi0
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.           |::|||:|| ||:|||::|  ミ⊂ ̄ ヽ
.           |::|||:|| ||:|||::|_   ⊂(-_-)⊃トビタトウ
.            | || ||.||:|| ||:||.|| || |
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641:名無しさん@十周年
09/09/01 01:29:41 0n6e3uRp0
>563
>石破さんが女性受けする安倍さんのような顔してたら民主党は大変だっただろうな
日本国民はそこまでバカじゃないでしょ
みんしゅ圧勝で自民壊滅の流れはかわらなかったでしょ

642:名無しさん@十周年
09/09/01 01:29:58 ov/2bDjO0
>>550
おれも思った。みんなの人とあんちゃんの弟の処遇は完全に失敗。
あそこでしっかりやってれば、もっと違った結果になったはず。

とはいえ、それでも大勢をどこまで挽回できたか疑問だし、
そうだとすると政治的な不安定は選挙後も続いたろうから、痛し痒しだけどね。

643:名無しさん@十周年
09/09/01 01:30:06 o9zGM1oc0
>>625
効率非効率抜きにして地方も必要なんだよ。

水だって電気だって野菜だって、全て地方から持ってきている。
特に水源地周りの広大な領域の保守は絶対に必要。

644:名無しさん@十周年
09/09/01 01:30:09 dScYwGky0
残念だが小泉チルドレンと小沢チルドレンでは多分質が違う。

タイゾーは見出せない。

645:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/01 01:30:12 RWL3FXpJ0
>>616 小沢や金丸のやって来た日本を壊す事を壊そうとしたんだよ、そしたら麻生が戻した。

646:名無しさん@十周年
09/09/01 01:30:20 PHFuwYZd0
どこら辺りで、何が原因で、自民党は保守を捨て従米となってしまったのか。
反派閥政治をマスコミがキャンペーンし始めた頃だろうか。。。

647:名無しさん@十周年
09/09/01 01:30:22 5+ZVzIP00
基地を抱える横須賀の地域事情。

648:名無しさん@十周年
09/09/01 01:30:27 e/hbo9ly0
訂正
「絶えなかった」ではなく「耐えられなかった」

649:名無しさん@十周年
09/09/01 01:30:40 dlaflKtF0
>>624
大丈夫、地方こそ層化に見放されたらオワリの議員が一杯居る

650:名無しさん@十周年
09/09/01 01:31:07 IlRN+x9u0
どこが与党かに限らず大臣やって欲しいな

651:名無しさん@十周年
09/09/01 01:31:19 mh2yWdAs0
自民党は保守とか小泉改革とか捨てて
オタク政党として生きる道があると思うよ
麻生でマンガとアニメのオタク層は押さえたから
石破で軍オタと模型やフィギュアのオタク層を引き入れようぜ
そして日本全土のオタクの支持を集めて
政権交代するのだ!!!

652:名無しさん@十周年
09/09/01 01:31:40 2x2VJdUa0
>>650
もう過去にやったじゃんw

653:名無しさん@十周年
09/09/01 01:31:45 zAfgIBmD0
>>632
それじゃドラマのキムタク総理じゃねえかよ。

654:名無しさん@十周年
09/09/01 01:32:02 WiJMIvA6O
>>646
元々が従米じゃねーか
保守ってのはあくまでも見た目良く見える看板なだけ

655:名無しさん@十周年
09/09/01 01:32:07 QoXAVH6C0
>>639
あれで挽回の芽は完全に摘まれたからな
あとは消化試合をしただけだったな
しかもそれを進言したのが選対とかいう
噂なんだから世話ないわw

656:名無しさん@十周年
09/09/01 01:32:09 XRMN9jkF0
>>619
そこだと思う
「金かかっても民間や市場に任せちゃいかん部分を政治がするんだ」って価値観なんだよね
角栄は貧乏で小卒だからそゆ人なんでしょう

だから俺は小泉・安倍・小池なんて連中は嫌い、売国奴にしか見えない

657:名無しさん@十周年
09/09/01 01:32:22 XyTNRiee0
>>639
その当時でも自民に強烈な権力が渦巻いていた現実を見せつけられて悲しくなった。
こういう時こそ国民のサポートが必要だったろうに(マスゴミは敵だから論外)。

658:名無しさん@十周年
09/09/01 01:32:23 G0yuBrZE0
>>625
なら本州以外を他の国に売ればいいんじゃね?


659:名無しさん@十周年
09/09/01 01:32:39 cMbj63lF0
>>630
まあ、やる気がない奴を首相にしちゃだめだよ、いくらなんでも

660:名無しさん@十周年
09/09/01 01:32:49 o9zGM1oc0
>>651
やめろwwwwww。
国会の建物のてっぺんにフィギュアが作られそうだ。

661:名無しさん@十周年
09/09/01 01:33:05 FpDdIgxu0
このまま自民が崩壊してしまうと二大政党政治が実現できなくなるからなぁ
早く新総裁を決めて最低4年間は続く野党暮らしを充実したものとして欲しい

662:名無しさん@十周年
09/09/01 01:33:07 mEaM1ZdoO
>>634
同意
それにつきる

663:名無しさん@十周年
09/09/01 01:33:32 dScYwGky0
鳩山弟もどうかと思ったが。
古臭い郵便局が歴史的建造物だってゴネてたときは呆れた。

664:名無しさん@十周年
09/09/01 01:33:37 daFAhj/y0
>>656
真紀子にはそういう血は受け継がれてないよな。

665:名無しさん@十周年
09/09/01 01:33:44 0n6e3uRp0
625 :名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 01:27:39 ID:AyqPRO8W0
>>576 >>579
住み慣れた町に住みたいのは結構だが、
増え続ける生活費と行政コストを、自分たちで調達するのが
「住む」ということの大前提だろう。

まして自己でなしうる努力を差し置いて国民に負担をお願いするのは
筋違いというもの。当たり前のように主張するような根拠にはならんわな。

まだいるんだなあ、この手のオリックス宮内系の情報弱者ってW





666:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/01 01:34:08 RWL3FXpJ0
>>646 吉田からだよwしかしこいつらが揃いも揃って東條やノムや金みたいに民族性で反米なんだよwww

667:名無しさん@十週年
09/09/01 01:34:12 BweTNVmy0
平沼氏と森喜朗系は違うと思う

668:名無しさん@十周年
09/09/01 01:34:14 4i1SkuAl0
>>594
だからやめたんじゃないの?
四面楚歌で体調不良、国に迷惑かける前に退陣。

てか、やっぱ病気だったんじゃん。

669:名無しさん@十周年
09/09/01 01:34:20 PHFuwYZd0
>>654
昔は国益のためには言うべきことは言っていたぞ。
だから貿易摩擦もあった。

670:名無しさん@十周年
09/09/01 01:34:20 HMjNDqgA0
ま、今の自民を批判してるのは石破だけじゃないだろうけどね。
この惨敗だ。ほとんどの自民議員が自己批判してるんじゃねーの

671:名無しさん@十周年
09/09/01 01:34:29 31HjNN900
>>655
小泉派が離れて、党が分裂するのを避けたからだろうけど、
国民を見ないで、党内情勢にばかり気を取られたらダメだよなあ。

672:名無しさん@十周年
09/09/01 01:34:31 XyTNRiee0
>>646
戦争に負けた時からその芽はあったのでは。

673:名無しさん@十周年
09/09/01 01:34:40 pFIfEFik0
>>550
あそこでそれをやれば財界から見放されていた。財界の支援
無しでは途端に地方議員の面倒を見る金すら危なくなる。財界
からの献金額は今でも命綱だからね。

674:名無しさん@十周年
09/09/01 01:34:42 reD6w+Z4O
総裁選の過程で相変わらずの選び方したら離党がボロボロありそうだな
参議院まで一年
タイミングもいいし

675:名無しさん@十周年
09/09/01 01:35:15 6OIj3rt60
プラモ歴およそ45年の石破防衛相(51)は、プラモデルについて、「わたしにとっては、夢の
実現っていうところがありますよね。変な言い方をすると自分との闘い」と熱く語った。

石破防衛相は、小学生のころから始めたプラモデル製作が趣味だという。石破防衛相は、
魅力について、「一瞬たりとも手が抜けない緊張感っていうのもあります。ワクワクドキドキ
ハラハラ」と語った。

また、「(プラモデルを作ることは、今の職業、公務に役に立っている?)それはものすごく役に
立ってますよ。例えば日本の戦車にしても、護衛艦にしても戦闘機にしてもそうだけど、こういう
性能を持ってるというのがほとんど暗記できる。それは外国のものも一緒なんです。相手に
何ができて何ができないのかっていうのをきちんと知らないと、そういうミスカリキュレーション
(誤解)を起こすと、間違って戦争になっちゃったりすることもある」と述べた。

大臣就任後は多忙なため、事務所にも未製作のプラモデルの箱が並んでいる。石破防衛相は
「そういうものを作るような部屋とか、そういうものを置いておけるスペースとかあったらいいんで
しょうね」と述べた。

676:名無しさん@十周年
09/09/01 01:35:29 XRMN9jkF0
>>625
それなら関東以外を中国に売っちゃえばいいよな

677:名無しさん@十周年
09/09/01 01:35:36 2x2VJdUa0
戦争に負けたときからってwwwww
今は55年体制以降の話をしてるんだろ?

678:名無しさん@十周年
09/09/01 01:35:58 daFAhj/y0
>>673
そういう面では、もうどうにもならないところまで来ていたって感じするよな。

679:名無しさん@十周年
09/09/01 01:36:00 Q3hjdKBT0

石破か舛添だろうな、次の自民総裁は


680:名無しさん@十周年
09/09/01 01:36:32 daFAhj/y0
>>679
俺はポッポ弟が良いと思うな。

681:名無しさん@十周年
09/09/01 01:36:36 kf229DGc0
>>663
外観は確かにそれ程でもないかも知れないけど、中は凄く立派なんだよ。
何回か行った事あるんで、取り壊し、って聞いた時、少し悲しかった。

682:名無しさん@十周年
09/09/01 01:36:42 XyTNRiee0
>>664
真紀子は完全な俗物だ。あいつが去ったのも自民の今後には好材料だと思う。

683:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/01 01:36:57 RWL3FXpJ0
>>663 日本を乗っ取った記念物品だったんだろ、あの固執さは異常。

684:名無しさん@十周年
09/09/01 01:37:08 PSIULXlC0
>>679
石破はトップと言うよりも参謀が適任だと思う

685:名無しさん@十周年
09/09/01 01:37:09 FpDdIgxu0
>>673
下野した今、その命綱はどうなるんだ?
クモの糸くらい細くなりそうだけど

686:名無しさん@十周年
09/09/01 01:37:12 Ec5cn2zf0
>>438
「保守勢力(新自由主義)と、平等社会を目指すリベラル」って、変だろwww

小泉・竹中の新自由主義(ネオ・リベラリズム)政策の副作用で、一時的に
格差が増大して、それに対して民主が弱者保護を掲げて大勝利したわけだから、
本来なら「自民=新自由主義 v.s. 民主=社会民主主義」という構図になるはず
なんだが、

そもそも、小泉・竹中政権の前は、民主が新自由主義の改革を唱えて
自民の保守派が抵抗してたわけなので、逆だし、麻生と太田は、明らかに
小泉・竹中とは真逆の保守・保護政策だった

これらに対し、みんなの党は、マニュフェストで、明確に新自由主義を
主張していると思った

もし、民主が、マニュフェスト通りに弱者保護のバラマキ政策を行うようだったら、
対抗するのは、みんなの党だと思う

687:名無しさん@十周年
09/09/01 01:37:13 Pjb2yB+z0
さすが石破さん!!!!!

森が居座る限り自民党のイメージは変わらん

688:名無しさん@十周年
09/09/01 01:37:15 HuzY3nSW0
>>426
武家だって世襲なのになw

689:名無しさん@十周年
09/09/01 01:37:30 PgxIakiQO
麻生が小泉にチクッとやられた時に矢面に立って小泉を批判し、
自分を庇ってくれた鳩山弟を裏切ったアホ麻生。
郵政民営化には賛成ではなかったと言ったり、鳩山弟を切って西川に付いたり、
もうブレまくりでムチャクチャ。
こんなに頭の悪い奴はいないだろうな・・・

690:名無しさん@十周年
09/09/01 01:37:39 ov/2bDjO0
>>663
あれは、日本の近代建築の代表だから、ゴネていいだろ。

691:名無しさん@十周年
09/09/01 01:37:57 daFAhj/y0
>>682
しかも、今回、地元で意外と支持されていないって感じがしたぜ。


692:名無しさん@十周年
09/09/01 01:38:07 3kZ+KeaR0
>>60
頭脳明晰な奴って勉強しなくても偏差値高いのが多い気がする

693:名無しさん@十周年
09/09/01 01:38:37 wKKFLw+E0
>>449
大臣で働いてて十分日本を動かしてると思うけどな


694:名無しさん@十周年
09/09/01 01:38:41 o9zGM1oc0
>>688
武家の場合、実子が無能なときは養子を迎えるのが当たり前だったからなぁ…。

695:名無しさん@十周年
09/09/01 01:38:44 R3CFHPip0
>>680
あの人は嫌いじゃないが深く考えずに発言する帰来があるから
すぐに足元掬われそうだ

696:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/09/01 01:38:59 ZUXKgQ150
>>550

  ∧∧
 ( =゚-゚)<郵政の民営化やるって言って みんな無党派は票を自民に入れたんだ

      あんなごたごた 見せられてたら 普通に前回自民に票を入れた無党派は
      二度と自民に入れない


      子供手当て・高速無料化・年金・
      鳩山がもしやめて岡田に変わったら もう ソレはやりませんじゃ
      
      今回 ミンスに入れた人は 怒り狂うう   そんなこともわからんか?


       政策が正しい 正しくないの話じゃない 

697:名無しさん@十周年
09/09/01 01:39:00 hGDb0yk00
落選議員の敗戦の弁を聞いてると、そんなに非常識って感じはしなかったな。
Q魔とアル中は負け惜しみみたいな事言ってて見苦しかったが。
みんな何となくまた支持してくれるんじゃないかって甘い観測で
つっ込んでいって、やっぱダメだったかみたいな感じに見えたよ。

698:名無しさん@十周年
09/09/01 01:39:04 ePVt4oQg0
まあハニ垣、石原
マシなところで石破、小池かな
舛添なら上々


699:名無しさん@十周年
09/09/01 01:39:16 dlaflKtF0
>>657
安倍が頓珍漢な入れ知恵して、アホを注入したからおかしくなった
嘗ての弟分の木内や師匠だった平沼も、怒ってたからな全くヤツはイミフ

700:名無しさん@十周年
09/09/01 01:39:16 e/hbo9ly0
>>673
ただあそこでポッポ弟を切ったことで麻生は改革を邪魔するイメージが
完全にできてしまったから国民に見放された

国民は郵政民営化自体賛成だけど一部の利権による独占は許さないから
怪しい西川を切るべきだった

結局財界、経団連の意見を重視しすぎて国民の怒りを買ってしまった
まあ、麻生もボンボンだから国民なんか金でも配ればおとなしく付いてくる
と思ってたんだろう
給付金関連の発言にそんな思いが透けて見えてたし

701:名無しさん@十周年
09/09/01 01:39:21 XyTNRiee0
>>663
そこは大目に見てやってよーん(´・ω・`)

702:名無しさん@十周年
09/09/01 01:39:31 QoXAVH6C0
しかしアメリカみたいに
市場原理主義と大きな政府のどちらかを
選ぶって言うなら二大政党制の意味はあるが
相手が民主だし自民内もバラバラじゃ
二大政党制の意味なんて皆無だなw

703:名無しさん@十周年
09/09/01 01:39:42 dScYwGky0
あとは友達の友達はアルカイダとかね。
現職閣僚なのに何を言ってるのかと。

およそ口が軽すぎだろう。

704:名無しさん@十周年
09/09/01 01:39:52 iKTPkSX50
>1
石破の話は面白いけど、河野の話なんか誰でも言えるじゃん

705:名無しさん@十周年
09/09/01 01:40:00 QACFZ1fQ0
与謝野さん・・・

706:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/01 01:40:20 RWL3FXpJ0
>>677 55年体制に戻そうとしてるのが小沢とか鳩山とか麻生とか自民の自称保守本流派だよ、
戦後の占領体制に戻して日本人を食い物にして利権を作りまくろうって算段だよ。

707:名無しさん@十周年
09/09/01 01:40:25 rUD5w/oV0
さすが数少ない自民の良心石破

708:名無しさん@十周年
09/09/01 01:40:30 6p5H830s0
つーか、バカばっかになって日本が終わってんじゃねーのか。マジで。
このままじゃ本当に酷い凋落しそうだな。20年後に国があるかどうか非常に疑問だ。

709:名無しさん@十周年
09/09/01 01:40:34 vNWPK1e50
小泉が改革して票田を民主に移動させただけじゃんw

710:名無しさん@十周年
09/09/01 01:41:02 HE4z/1qBO
>>2
オザーさんには一回ついていって戻って来たんじゃなかったっけ?

711:名無しさん@十周年
09/09/01 01:41:05 ApGRwv5K0
小泉氏がパンドラの箱を開けたのだと思う。是非はともかく、国民の意思によって
政治が動くことを気づかせてしまったのが小泉氏。

今回、公明党の幹部が二人も落選したのは大きい。つまり、いくら組織力があっても
浮動票がそれを簡単に凌駕してしまうということを、国民が気づいてしまった。おそらく
議員もそのことを今回思い知らされたことだろう。

それがよいことかどうかは、まだわからない。ただ、もう二度と以前のように組織力の強弱で
選挙結果が決まるという時代には戻らないと思う。

712:名無しさん@十周年
09/09/01 01:41:12 daFAhj/y0
>>702
日本人は一番アメリカ人と近いと思うんだが、
どうしても国になんとかして欲しいという気持ちを持っている。

学校で躾して欲しいとか言う馬鹿親が多いのと相通じるものだな。

713:名無しさん@十周年
09/09/01 01:41:20 FpDdIgxu0
>>679
枡添は無いと思うよ
派閥も弱いし無能だし人気も無いし

>>680
もっと無い、能力的に麻生と互角

714:名無しさん@十周年
09/09/01 01:41:31 AyqPRO8W0
>>643 >>676
限界集落と、そこらへんの農村部の話を混同してるだろ。

715:名無しさん@十周年
09/09/01 01:41:35 ePVt4oQg0
>>702
そもそも日本に二大政党制?
だしねー
実際300以上とっても連立してるし

716:名無しさん@十周年
09/09/01 01:41:42 XyTNRiee0
>>700
あの時点で麻生さんは詰んでたんだな。

ぽっぽを守る→郵政族に吊るされる
ぽっぽを切る→国民からの支持を失う

麻生カワイソス

717:名無しさん@十周年
09/09/01 01:41:51 0n6e3uRp0
656 :名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 01:32:09 ID:XRMN9jkF0
>>619
そこだと思う
「金かかっても民間や市場に任せちゃいかん部分を政治がするんだ」って価値観なんだよね
角栄は貧乏で小卒だからそゆ人なんでしょう

だから俺は小泉・安倍・小池なんて連中は嫌い、売国奴にしか見えない

まったくその通り。小泉・安倍・小池に愛国心ないんだよ
国家ってのは国民あっての国家なのに、国民って視点がない、愛国心=愛国民心なんだけ、
「国民はほんとの痛みを分かってない」と言い放った小泉にはまったくない、
これは彼の発言みりゃわかるわな





718:名無しさん@十周年
09/09/01 01:42:17 daFAhj/y0
>>711
俺もそう思うよ。民主主義を国民に教えちゃったって感じかな。

719:名無しさん@十周年
09/09/01 01:42:19 X8kQN9Ad0
>>664
>>525じゃねーけど所詮は2世だからな。
そんな人間には、所詮持たざる(金に限らず)者の苦悩は分からんよ。

720:名無しさん@十周年
09/09/01 01:42:26 dlaflKtF0
>>654
戦後から中曽根の前までは奴隷、それ以降が犬だが森元の辺りから経団連の犬にもなった

721:名無しさん@十周年
09/09/01 01:42:33 1LYIRA660
石破さんはなんとなく、専門性の高い閣僚を歴任して実効性の高い施策を実現
する実務家でいってほしい気もする。

あと後だし云々いうひともいるけど、忘れやすい日本人にとってこの手の総括は
ホント重要だとおもうお。ここで総括されたことから真摯に動き出す人と、あわてて
ミンスに擦り寄るような奴をしっかり見定める必要があるから。

俺も今一サラリーマンなんだけど、こういう政治力学のさなかにいて(って秘書レベル
ですが)、社長交代を機に役員一掃とかを目の当たりにしてるけど、ホントに仕事
できる人は結局ぶれない信念のあるひとだものね...

722:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/09/01 01:42:40 ZUXKgQ150
>>550

  ∧∧
 ( =゚-゚)<郵政の民営化やるって言って みんな無党派は票を自民に入れたんだ

      あんなごたごた 見せられてたら 普通に前回自民に票を入れた無党派は
      二度と自民に入れない


      子供手当て・高速無料化・年金・
      鳩山がもしやめて岡田に変わったら もう ソレはやりませんじゃ
      
      今回 ミンスに入れた人は 怒り狂うう   そんなこともわからんか?


       政策が正しい 正しくないの話じゃない 


( ^▽^)<逆に 小泉路線から転換を望んでいる人には
      失望を与えた

      あの 一連の騒動で 双方の票を失った・・・・

723:名無しさん@十周年
09/09/01 01:43:01 RqLeAs/QO
>>711
落ちたんは信心が足らんかったからですっ(>_<)

724:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/01 01:43:05 RWL3FXpJ0
>>712 明治以降日本人はアメリカが大好きだったのに何故か強烈に反米な人達が居るんだよw

725:名無しさん@十周年
09/09/01 01:43:14 qjNPo3gJ0
>>13

森はIT革命のことを
イット革命は重要だって言ってたな。

726:名無しさん@十周年
09/09/01 01:43:16 o9zGM1oc0
>>703
あれって現地ガイドが話した噂話を真に受けて吹聴したみたいだな。
根が正直というか単純というか…。

727:名無しさん@十周年
09/09/01 01:43:16 Qlqovv1hO
石破は自民党の最後の希望の光やな

728:名無しさん@十周年
09/09/01 01:43:34 31HjNN900
>>696
小泉さんは「公約なんて守らなくても大したことない」って言ってたし
べつに怒り狂ったりはしないんじゃない?

729:名無しさん@十周年
09/09/01 01:44:09 iebLZbfc0
自民総裁はカス添でもいいよ
どーせ総理になれないしここらでキャリア運使い果たしておけよw

730:名無しさん@十周年
09/09/01 01:44:11 vNWPK1e50
まあ自民がダメだったから民主だっただけだよな。
民主がダメならみんなの党とかになるんだろうなw

731:名無しさん@十周年
09/09/01 01:44:13 Zs29rnz50
>>613
企業献金禁止して自民が庶民の方を向いた政策打ち出せるようになることのほうが
長い目で見て民主にはマイナスな気もする。
自民には経団連に高評価される政策を出させておいた方が選挙は戦いやすそう

732:名無しさん@十周年
09/09/01 01:44:21 2x2VJdUa0
こんな板にも固定っているんだなw

733:名無しさん@十周年
09/09/01 01:44:24 hGDb0yk00
自民党は大きな政府で市場原理主義をやろうとしたからな。
バカすぎて掛ける言葉も無い。

734:名無しさん@十周年
09/09/01 01:44:36 XyTNRiee0
>>711
それなら次の課題は国民が賢くなれるかどうかだ。
衆愚国家で民主主義をやったら国が滅びるよ。


735:名無しさん@十周年
09/09/01 01:45:25 JcNYg9PA0
>>702
頻繁に政権交代が起きるようになったら中道票欲しさにどちらも似たような主張になるよ。
実際アメリカも言うほど基本政策に差はないし。

736:名無しさん@十周年
09/09/01 01:45:27 V/LMIC6T0
>>702
つうかアメリカの場合は
国家機関としての二大政党制
だからなwwwまず向こうの場合は
支持政党登録みたいなもんがあって
そこで登録した人に対して、各党の
大統領候補選定の選挙への投票権が
配られるからな



737:名無しさん@十周年
09/09/01 01:45:33 WiJMIvA6O
>>716
所詮その程度の器ってだけだ
政党政治なんだから、見た目の看板変える為の総裁選に勝っただけで舵取りの権利まで預けてもらえる訳じゃない

738:名無しさん@十周年
09/09/01 01:45:46 MzpupBfm0
世襲でも別にいいんだよ。
頼りなかったらちゃんと落とすから。
問題は、選挙区で落としても比例で復活してしまう今の選挙のシステム。

うちの選挙区の世襲議員は今回もきっちり復活。
何回落とされても懲りないんだから民意も何もあったもんじゃない。

739:名無しさん@十周年
09/09/01 01:45:50 daFAhj/y0
>>733
そうそう。

740:名無しさん@十周年
09/09/01 01:46:07 4VwjlzgA0
>>718
同意。小泉はやっぱり良くも悪くも、日本を変えた一人。
郵政がどうだとか矮小化した問題だけで捉えていい人物でない。

もっと大きい枠組みで、民主主義について問いただしたのが小泉だろうな。
安部、福田、麻生はそれにまったく気付かず、小泉が得た議席を虎の子の
ように大事にしてきた。でも、自分の意思をつらぬいて政策を通すために
解散して国民に信を問うことを誰も真似できなかった。

741:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/01 01:46:13 RWL3FXpJ0
>>717 半島系のサンカだから被差別部落民のDQNに優しいだけだろw

742:名無しさん@十周年
09/09/01 01:46:15 kiibIta80
小渕父さんには最後までやらせてみたかった
この人、本当のとこは何を実現させたかったのかと
死んでるからでもお世辞でもなく見たかった

娘は引退しろ
自分の為にも日本の為にもならない
何よりもオヤジの顔を泥で塗り固めてる現況だ



743:名無しさん@十周年
09/09/01 01:46:17 QoXAVH6C0
>>722
別に民営化止める訳じゃないし
マスコミの論調は格差が悪いって感じだから
小泉改革恨んでる人は多いと思うよ

744:名無しさん@十周年
09/09/01 01:46:29 X8kQN9Ad0
>>689
麻生は本当にアホだったな。期待が大きい分失望も大きかった。
「下々の皆さん」や、野中・舛添とのやり取りで下衆な本性はあらわだったが、
うかつにも俺は知らなかったわwww

745:名無しさん@十周年
09/09/01 01:46:33 2x2VJdUa0
>>735
おれはそれでかまわないと思うけど


746:名無しさん@十周年
09/09/01 01:46:38 FpDdIgxu0
枡添に総裁やらせたら4年以内に自民党が無くなるよ
まともな若手は皆スピンアウトして新党を起こすんじゃないかな


747:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/09/01 01:46:40 ZUXKgQ150
>>728

  ∧∧
 ( =゚-゚)<今回 麻生が選挙で勝って

       それであの騒動ぐらいだったら たいしたことは無い

748:名無しさん@十周年
09/09/01 01:46:47 vNWPK1e50
自民が変な法案まで強行採決してきたつけだろうな

749:名無しさん@十周年
09/09/01 01:46:48 dScYwGky0
石破とか河野太郎総裁とか、良いほうの選択枝なような?この板じゃ共感得られないのかね。

750:名無しさん@十周年
09/09/01 01:46:50 ewE7gBFUO
>>651
麻生は児ポ法でオタを敵に回してる。

751:名無しさん@十周年
09/09/01 01:46:54 kf229DGc0
>>727
それではマズイ。石破クラスが当たり前にいる位の政党じゃないと、どの道、今、日本が置かれている状況では
世界的にもやっていけない。
自民党は人材を育てる事を重視すべき。民主に対する攻撃材料にもなるしね。

752:名無しさん@十周年
09/09/01 01:47:00 +lSBuGnq0

正論すぎて低脳ネトウヨも寄り付かないねこのスレ

いつもだったら同じ自民党の議員でもぼろくそに叩くのにw

753:名無しさん@十周年
09/09/01 01:47:09 uZHB0L8L0
>>734
では次に壊すべきはマスコミですかな?やるのは小沢でしょうか

754:名無しさん@十周年
09/09/01 01:47:19 o9zGM1oc0
>>714
山間部の水源地はほぼ確実に限界集落に近い状態だよ。

755:名無しさん@十周年
09/09/01 01:47:26 XyTNRiee0
>>737
自民も民主も「その程度の器が」ほとんどじゃないの?
自民は経済界や党内大物が本体、民主は小沢と社会党と日教組が本体。

756:名無しさん@十周年
09/09/01 01:47:32 ZN68pWqxO
右から左まで万屋の自民
VS
寄せ集め民主

(;´Д`)

757:名無しさん@十周年
09/09/01 01:47:38 704s4/QcO
石破は強烈なまでの軍オタ臭と見た目の気持ち悪さでかなり損をしているが、いわゆるタカ派議員と呼ばれる中では
抜群のバランス感覚の持ち主。

惜しむらくは、仕事運にまったく恵まれていないところw

758:名無しさん@十周年
09/09/01 01:47:44 V/LMIC6T0
安部 福田 麻生じゃなくて

安部 麻生でやってたらこんな惨敗しなかった

福田が一番政権放り投げたってい言う言葉が
一番似合うな


759:名無しさん@十周年
09/09/01 01:48:11 IVjb/54Z0
>>713
枡添のバックには参院のドン青木がいる
青木がウンといえば衆院選も出たはず
出なかったってことはコイツが次期総裁だろうね

760:名無しさん@十周年
09/09/01 01:48:57 vNWPK1e50
>>758
安部が下痢しなけりゃよかったんだよ

761:名無しさん@十周年
09/09/01 01:48:59 pFIfEFik0
まあ若手だと石破や今回選挙区で当選した谷垣(若手じゃないけど)
はありだと思う。石原はちょっと打たれ弱い気がする。都議選の凋落
を見ると石原を旗印にしても戦えないんじゃないかな。そもそも長妻
あたりにディベートで負けてるし。町村は一番手だったけど負けたから
なあ。そもそも清和会は激減したし。細田や菅といったところは
今回は敗戦の責任をとって謹慎だろうね。小池も負けたから中川
が再度小池を担ぐことはさすがにないだろ。

762:名無しさん@十周年
09/09/01 01:49:25 FpDdIgxu0
>>744
麻生に期待してた奴なんか居るのか?
俺の回りでは総理就任時にオワタと思ってた奴ばっかりだったぞ

763:名無しさん@十周年
09/09/01 01:49:35 cFlNEQg6O
>>734
>国民が賢く
まずマスコミを真っ白に洗浄せんとムリポ
そして今回の選挙に至までの過程を
みるかぎりマスコミは洗浄できない

764:名無しさん@十周年
09/09/01 01:49:42 0n6e3uRp0
702 :名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 01:39:31 ID:QoXAVH6C0
しかしアメリカみたいに
市場原理主義と大きな政府のどちらかを
選ぶって言うなら二大政党制の意味はあるが
相手が民主だし自民内もバラバラじゃ
二大政党制の意味なんて皆無だなw

そりゃ違うぞ。
アメリカは特殊なんだよね
新自由主義なんてものが通用するのはアメリカだけ。
資源が豊富で移民ばんばん受け入れる国だから、新自由主義が受け入れられるんだよ

日本は移民をばんばん受け入れられる国かね?
経団連はその気だけど



765:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/01 01:49:46 RWL3FXpJ0
>>758 党内の似非日本人の自称保守本流派や創価からあんだけネガキャンを繰り返されたらぶん投げるだろ?

766:名無しさん@十周年
09/09/01 01:49:48 R3CFHPip0
>>751
人材を育てる事ができる人材がいない

767:名無しさん@十周年
09/09/01 01:50:02 V/LMIC6T0
>>756
そういう構図を作り上げた
最大の功労者が国民の一票です

国民が政治の最大戦犯です



768:名無しさん@十周年
09/09/01 01:50:02 Ec5cn2zf0
自民は、解党的出直しというが、そんなら比例で復活当選したA級戦犯は、
辞退して世代交代させろと言いたい

さもなくば、A級代表の森元がやるのが、わかりやすくて良いと思うぞ

769:名無しさん@十周年
09/09/01 01:50:29 XyTNRiee0
>>740
一番評価されるべきは北朝鮮に拉致を公的に認めさせたことかな。
あれは自虐売国思想から解放される大きなきっかけにもなったと思う。
それまでずっとタブーでもあった事だし。

>>753
小沢は日教組や社会党を通じてマスゴミを手なずける側では。


770:名無しさん@十周年
09/09/01 01:50:30 Upigvhzi0
小泉改革を否定する石破とか河野太郎を
ネットウヨ兼小泉信者が受け入れるわけが無いだろwwwwwwwwwww

771:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/09/01 01:50:32 ZUXKgQ150
>>743

  ∧∧
 ( =゚-゚)<民営化の是非じゃない

      やりかたがまずくて 双方の怒りをかっただけだ

      麻生下ろしも同じ

      票を減らしただけだ・・・・


( ^▽^)<麻生さんの政策は完璧なのに まったく残念だ・・・・・・

772:名無しさん@十周年
09/09/01 01:50:41 dScYwGky0
小渕娘はどうしようもない。
利権団体に担がれてる馬鹿の象徴だよ。

安倍も美しい国とかお腹が痛くて辞任とか悪い世襲の見本だ。

773:名無しさん@十周年
09/09/01 01:50:41 PgxIakiQO
>>744
思えば麻生って総裁選でことごとく負けてたけど、党員からすれば
こんなバカに総裁なんてとんでもないという自制心があったんだろうな。
言わば選挙のためだけに総裁に据えられた男。
にもかかわらず麻生は解散を引っ張りまくって最悪のタイミングで
解散して本当に自民党をぶっ壊してしまった。

774:名無しさん@十周年
09/09/01 01:50:52 rUD5w/oV0
麻生は盟友を次々と切り捨ててたからな。
敵対してきたので真紀子の首を切った小泉とはそこが違う

775:名無しさん@十周年
09/09/01 01:51:02 kf229DGc0
>>761
小池は絶対にダメ。権力握る事しか頭に無い。
むしろサッサと自民党から追出して、民主党に辺りに移籍してくれた方がありがたい位。

776:名無しさん@十周年
09/09/01 01:51:06 Zs29rnz50
>>738
うちの選挙区の世襲は復活もできずにきっちり沈んだな
まあ、去年親父が死んだのも大きかったんだろうが

777:名無しさん@十周年
09/09/01 01:51:24 vNWPK1e50
4年後自民党は少数政党になってるんだろうな。
みんな国民新党とみんなの党に鞍替えして

778:名無しさん@十周年
09/09/01 01:51:28 hQZthnJN0
おぉ、こいつ分かってるなぁ。見直したわ。

小選挙区制度の得票率推移(自民党&連立政権はずっと50%の得票を下回っているのに、権力を握り続けてきた)

1996年(橋本) 2000年(森) 2003年(小泉)  2005(小泉)
投票率59.65%  62.49%    59.86%      67.51%

与党
自民38.6%     41%     43.9%       47.8%
      公明+保 4       2.8      公明1.4
合計38.6      45      46.7        49.2

野党
新進28     自由4
民主10.6     27.6       36.7        36.4
共産12.6     12.1       8.1         7.3
社民2.2      3.8        2.9         1.5
残りはその他

自民 得票率48%で73%の議席 小選挙区制の弊害浮き彫り 05年9月13日
URLリンク(www.jcp.or.jp)
URLリンク(www.jcp.or.jp)

779:名無しさん@十周年
09/09/01 01:51:38 SfSFgJQaO
結局なに解散なの?

780:名無しさん@十周年
09/09/01 01:51:49 CxiBXTqN0
>>752
ちょっと臭いのがいるけどw

781:名無しさん@十周年
09/09/01 01:51:54 XSwL/YG+0
河野と後藤田は みんなのウリ党へ行けばいいのに・・・

782:名無しさん@十周年
09/09/01 01:52:02 R3CFHPip0
>>763
ネクスト総務大臣が更なるTV局優遇を明言してたしなぁ

783:名無しさん@十周年
09/09/01 01:52:06 WiJMIvA6O
>>755
他がどうであれ麻生の器が「その程度」なのには変わりないだろ
どんな形であれ周りを動かす力が無いなら、総理なんて迷惑なだけ

784:名無しさん@十周年
09/09/01 01:52:11 2x2VJdUa0
郵政選挙も公明党がいなければどうなっていたことか

785:名無しさん@十周年
09/09/01 01:52:12 hqpBQGBm0
>>762
俺は麻生に期待してたぞ。
二度と自民党が再起できないほどの無様な負け方をしてくれる事をな。

ほぼ予想通りだったから最高だ。

786:名無しさん@十周年
09/09/01 01:52:13 cnee8SfU0
景気悪くてホームレスやネカフェ難民が若年層を中心に増えまくる現状なのに
新市場主義な政策の転換や総括が出来なかった自民党や麻生がアホだった


787:名無しさん@十周年
09/09/01 01:52:22 ePVt4oQg0
以前は神輿は軽いほうがいいって言って
適当なやつ担いでおいて
策士がちゃんと控えていたんだがなー

麻生みたいなスカスカなのが解散権握って
唯我独尊とかありえんかったよな

788:名無しさん@十周年
09/09/01 01:52:25 V/LMIC6T0
>>763
マスコミを洗浄する方法は唯一だ

マスコミ相手に何十万で暴動起こす

これしかない

ペンは剣よりも強しという言葉に胡坐を書くマスコミ人
にはホンマにペンは剣より強いのか、暴徒戦って
もらってまず真実を知って貰おうwwww



789:名無しさん@十周年
09/09/01 01:52:41 QoXAVH6C0
>>771
だから小泉恨んでるから
鳩山を守るべきだったってこと
まああれだけ行ったり来たりしてたら
負けて当然だわw決断力がない

790:名無しさん@十周年
09/09/01 01:52:45 pFIfEFik0
>>759
野党になったから参議院の総裁もありだとは思うけど、
自民党総裁というのは衆議院からという思いの人(衆院
議員の一部)も結構まだいると思う。そこらへんをどう説得
するかだな。枡添自身は支えてくれる側近も派閥もないし。

791:名無しさん@十周年
09/09/01 01:52:53 LINX+xksO
全部当たってる

792:名無しさん@十周年
09/09/01 01:52:56 HeIumhqR0
要は、層化と組んだ時点で終わってたんだよ

793:名無しさん@十周年
09/09/01 01:53:10 o9zGM1oc0
>>758
福田が放り投げたり本当の理由って何だろ?
アメリカから云百兆の支援を要請されてぶち切れたとか噂されているが。

794:名無しさん@十周年
09/09/01 01:53:17 Zs29rnz50
>>756
サイトによっては自民が右に寄りすぎて民主が左から真ん中を持っていった
みたいな見方をしているところもあるが、右左より上下の方が問題としてより大きいような気がする

795:名無しさん@十周年
09/09/01 01:53:32 g8duj6YZO

個人的には平沼総理誕生を望んでおります 


796:名無しさん@十周年
09/09/01 01:53:33 e/hbo9ly0
>>771
麻生の政策はブレまくりで最悪だったけど?

797:名無しさん@十周年
09/09/01 01:53:34 XyTNRiee0
>>773
マスゴミのネガキャンと郵政の圧力も敗因だけどな。

798:名無しさん@十周年
09/09/01 01:53:44 IWUxZRRrO
安倍が郵政造反組におかえりなさいしたのが全部悪い

799:名無しさん@十周年
09/09/01 01:53:47 hQZthnJN0
自民党議員がまともな発言をしているのを久しぶりに見た。もっと早く言えと。


そういうのを一切封じたのが、小泉売国奴 清和会であった

800:名無しさん@十周年
09/09/01 01:53:51 704s4/QcO
>>758
というよりも、安倍が政権を放り投げて福田政権になった時点で、福田内閣は選挙管理内閣にならなければおかしかった。
ところがなまじ自公で330議席も持っていたばかりにそれもままならない状況。
福田が本当に責められるべきは、政権を放り投げたことよりも、選挙をやらなかったことだよ。

801:名無しさん@十周年
09/09/01 01:54:06 G5zivwjC0
石波、河野は森に政治家辞めろってはっきり言え。
森の選挙中・後の態度ムカつくは、てかケツの穴小せい奴。
何ヒステリー起こしてるの。まだ久間の方が態度堂々としてて
好感持てた。

802:名無しさん@十周年
09/09/01 01:54:07 PgxIakiQO
あんまり語られないけど、小泉の一番の功績は不良債権の処理じゃないの?
あのお陰で今の日本の銀行は世界で見ても最も健全な経営だし、
この世界不況でもその影響を最小限に抑えられた。

803:名無しさん@十周年
09/09/01 01:54:12 ewE7gBFUO
>>668
何だ、憶測かよ。

他人に病気じゃないソース出せって言ってるくせに、病気だったソース持ってないのか。話にならんくらいのバカさ加減だなw

あ、今さらソース探して持って来なくていいからな。おまえの基本的な姿勢が分かれば、それで十分だ。


804:名無しさん@十周年
09/09/01 01:54:21 CxiBXTqN0
>>762
そりゃ、この板には大量にwwwww

805:名無しさん@十周年
09/09/01 01:54:25 dlaflKtF0
>>772
調子扱いてる小渕でいいんじゃねえの、もう華々しく最後くらいは潔く散れよ

806:名無しさん@十周年
09/09/01 01:54:35 vNWPK1e50
小泉シンパの馬鹿中川女と小池が落ちててワロタ

807:名無しさん@十周年
09/09/01 01:54:54 WvXnHVDJ0
>>802
不良債権とヤクザでググレ

808:名無しさん@十周年
09/09/01 01:54:59 AyqPRO8W0
>>786
新自由主義的な経済政策よりも、既存の正規雇用者を解雇することが難しい労働法制や、
スキルのない若年労働者を採用する余地の無い、旧態依然とした既存産業を保護する産業政策が
一番の問題じゃないかと思うけどな。

809:名無しさん@十周年
09/09/01 01:55:12 L1KfIonhO
小沢や真紀子と同じ考え方で
民主崩せるんですかね、石破さん
それで押していくのは既に手遅れでしょ

810:名無しさん@十周年
09/09/01 01:55:36 iQysvcfW0
石破さんは自民の数少ない良心だなあ

811:名無しさん@十周年
09/09/01 01:56:01 Zs29rnz50
>>797
何でも人のせいにするな自己責任だ
ってレスしたことある?

812:名無しさん@十周年
09/09/01 01:56:13 zv0ZvusA0
>>711
最後に入ってるはずの"希望"はどこですか?

813:名無しさん@十周年
09/09/01 01:56:20 dScYwGky0
自民執行部がネトウヨよろしく怪文書ばら撒いたのも理解不能。

ここの一部の連中には喜ばれるんだろうが、穏健保守層には相当呆れられたろう。

まさに自爆だね。

814:名無しさん@十周年
09/09/01 01:56:37 CxiBXTqN0
>>800
おいおい直後に選挙のつもりで辞めたんだろうがよ

815:名無しさん@十周年
09/09/01 01:56:44 vNWPK1e50
政権投げ出したこねずみが謝罪しないからこんなことになった。

816:名無しさん@十周年
09/09/01 01:56:45 TD9MhInm0
そりゃ隣国が反日でなかったら、国防費削るれるわなw

817:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/01 01:57:20 RWL3FXpJ0
>>793 麻生と創価もだいぶ突いたみたいだった、自称保守本流派がやりたい放題だったからなあ。

818:名無しさん@十周年
09/09/01 01:57:41 Uhw0r//60
ただでさえ挿花ドーピングで保守層の支持を失ってた所に
どこぞの労組ばりのネガキャン活動に、完璧に愛想つかされたな

政権与党は堂々とこの4年の実績をアピールすればよかったのに
・・・アピールするものが何も無かったのかw

819:名無しさん@十周年
09/09/01 01:57:45 CGTN7BwlO
〉767
そんな事をここでのたまうお前も戦犯


820:名無しさん@十周年
09/09/01 01:57:55 31HjNN900
>>800
それなら、どう考えても安倍が一番の戦犯になるだろw

821:名無しさん@十周年
09/09/01 01:58:14 Zs29rnz50
>>813
背景真っ赤のビラには笑ったw

822:名無しさん@十周年
09/09/01 01:58:16 0n6e3uRp0
>740
>>718
同意。小泉はやっぱり良くも悪くも、日本を変えた一人。
郵政がどうだとか矮小化した問題だけで捉えていい人物でない。

う~ん、まだ情報弱者系の方が一人。
小泉は別に「日本を変えてない」んだけどな

もっと大きい枠組みで、民主主義について問いただしたのが小泉だろうな。
安部、福田、麻生はそれにまったく気付かず、小泉が得た議席を虎の子の
ように大事にしてきた。でも、自分の意思をつらぬいて政策を通すために
解散して国民に信を問うことを誰も真似できなかった。




823:名無しさん@十周年
09/09/01 01:58:18 4i1SkuAl0
>>762
2ch的にはあの頃、麻生支持じゃなかったの?
福田が当選した時は麻生しかいなかったが俺的には
「なんで石破がでないんだろ」。
麻生が当選した時も、「なんで石破人気無いんだろ」って思ってた。
後だしジャンケンみたいだけど、2chに書いても「顔でout]
みたいに言われてた。

824:名無しさん@十周年
09/09/01 01:58:18 WvXnHVDJ0
>>797
清和会の連中がアホ過ぎたってのもあるだろうな

825:名無しさん@十周年
09/09/01 01:58:20 o9zGM1oc0
>>812
竹中さんのパソナ会長就任です。

826:名無しさん@十周年
09/09/01 01:58:20 FB5l2W9m0
                   彡巛ノノ゛;;ミ
         ___        r エ__ェ ヾ        
     /´ ̄  `ノj` 、   /´  ̄  `ノj` 、
    / / ´ ̄⌒〈   }   ( l_/l_l_|^|_Ll_l...ハ_)
     i /  ⌒  ⌒ `ヽl    i / ―    ―ヽl
     !゙  (・ )` ´( ・)      !゙ 〈●〉 ` ´ 〈●〉i!
     |   (__人_)  |    |   (__人_)  |  
  、彡\   `ー'  /ミッ  \   `ー'  /    
     /   ▼   ヽ     / \\//ヽ
                   l   Y' /   |

827:名無しさん@十周年
09/09/01 01:58:38 dlaflKtF0
>>813
麻生のCMと細田の火病それにアジビラで、幾ら票が逃げたことか呆れるわ

828:名無しさん@十周年
09/09/01 01:58:47 3AJPZmsmO
政党ではないがある意味では二院制も二大政党的な側面はあるな

829:名無しさん@十周年
09/09/01 01:58:52 IWUxZRRrO
>>815
はぁ?
ちゃんと満了しただろ
投げ出すってのは安倍や福田みたいなのを言うんだ

830:名無しさん@十周年
09/09/01 01:59:11 daFAhj/y0
>>812
希望が一番欲しい。今のご時世。

もっと盛り上がれば良いのに。民主圧勝で。>国民の大部分

831:名無しさん@十周年
09/09/01 01:59:17 sUcCEOdT0
>>813
あの怪文書、一体なんだったんだろうな。

832:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/09/01 01:59:21 ZUXKgQ150
>>813

  ∧∧
 ( =゚-゚)<もう 泥仕合に持ち込むしか 手が無かった・・・・

       つうのが実情じゃん・・・・  選挙のばせばのばすほど

       状況が悪くなった・・・・
 

833:名無しさん@十周年
09/09/01 01:59:33 vNWPK1e50
まあ清和会がぶっ壊れてよかったね。

834:名無しさん@十周年
09/09/01 02:00:01 aVT0mRup0
あれネトウヨ連呼厨房がいませんね

835:名無しさん@十周年
09/09/01 02:00:17 rJTdOKh10
河野太郎がこれに関しては
まともなこといってるな。

836:名無しさん@十周年
09/09/01 02:00:17 ApGRwv5K0
自民は公明と連立を組んだことで、本来の「保守性」を失ったのだと思う。

政策を作っていく上での役割分担で、「外交」「防衛」(「経済」)で公明党が主導権を
取ることはなかったはず。つまり、公明党は与党の中で「厚生福祉」の専門だった。

その結果、自民党がバランスを欠いた「右寄り」になっていったのだと思う。

837:名無しさん@十周年
09/09/01 02:00:23 e/hbo9ly0
>>802
かなり知られていると思うが?
小泉叩く連中は語りたくないけど、バブル崩壊後金融システムが受けたダメージを
公的資金投入と一連の金融規制緩和政策で回復させたのは小泉

小泉の一番の失敗は肝心な時にやめたことと、そのあとを継いだ3人の総理が無能だったこと
規制緩和によって企業が力を取り戻したときに国民所得の向上策を図るべきだったのに
安倍が正反対のサラリーマン増税に踏み切ってしまった

838:名無しさん@十周年
09/09/01 02:00:26 2x2VJdUa0
ネトウヨがそもそもいないから

839:名無しさん@十周年
09/09/01 02:00:31 IWUxZRRrO
>>823
顔で言ったら麻生もアウトだろw

840:名無しさん@十周年
09/09/01 02:00:34 dScYwGky0
馬鹿なキャンペーンやった細田や菅が生き残っているっていう現実。
ほんと再生には遠いわ。

841:名無しさん@十周年
09/09/01 02:00:34 Bnn45lMz0
>>823
そうだ、そうだ。
あの頃、ここは麻生、麻生、麻生がいい、と確かに言ってた。

842:名無しさん@十周年
09/09/01 02:00:39 QoXAVH6C0
>>833
まだ自民で最大派閥だし
森、安倍、中川は残っているぞw

843:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/01 02:00:53 RWL3FXpJ0
>>816 あいつらは立場がちょっと変われば戦勝国民を名乗り出すからな、反日でなくなる事なんかねえよ。

何度も騙される馬鹿は居ねえだろよw

844:名無しさん@十周年
09/09/01 02:00:55 cMbj63lF0
>>773
多分、あるとされていた人気だけが選ばれた理由なんだろうな
ところが、リーマンショックのせいでなぜか延命 これが大誤算w

845:名無しさん@十周年
09/09/01 02:00:56 PgxIakiQO
>>797
情けない言い訳だなw
マスゴミも使いこなせなくて国家の舵取りなんて出来るかよ

846:名無しさん@十周年
09/09/01 02:01:05 YeRMBvBM0
>続いて石破は「町村合併で自民党を支えてくれた町会議員さんや村会議員さんが少なくなった。
>建設会社もかつての力がなくなった。農協もかつての面影はない。
>それを置き換える努力が足りなかった結果が今回ということだ」。

これ別の自民議員が、もっと的確に言ってたぞ。
小選挙区では従来の党員を動員するやり方では勝てないってさ。
組織票を固めても「その他」扱いしてきた多数である一般票に負ける。

847:名無しさん@十周年
09/09/01 02:01:08 FpDdIgxu0
>>800
それを言うなら参院戦で負けた安部が解散しなかった事から問題は始まってる気がする
北海道サミットまでやったら解散すると思われた福田が投げた事や
1~2月以内に解散すると思われた麻生がギリギリまで続けた事は
すべて安部から派生してる罪と思われ

848:名無しさん@十周年
09/09/01 02:01:24 iQysvcfW0
>>813
あれは自民内部からも大分批判があったようだよ
テレビタックルで勝栄やら小野寺やらが怒ってた

849:名無しさん@十周年
09/09/01 02:01:26 31HjNN900
>>834
お望みとあらば連呼してもいいけど、なぜか肝心ののネトウヨがおとなしいからな。

850:名無しさん@十周年
09/09/01 02:01:33 jLzjUwMW0
石破はまともに分析できてるじゃない
総裁になれば自民党立て直せるかもしれんね

851:名無しさん@十周年
09/09/01 02:02:00 17XV7tfP0
安部もまだ生きているし・・・・・こいつが一番戦犯だと思うんだが

852:名無しさん@十周年
09/09/01 02:02:07 vNWPK1e50
それにしても町村って情けないね

853:名無しさん@十周年
09/09/01 02:02:14 cFlNEQg6O
>>823
顔でアウトは、ひどいよなw
ジャニタレじゃあるまいし
でも確かに小泉の顔が石波だったら・・・

854:名無しさん@十周年
09/09/01 02:02:29 WvXnHVDJ0
>>842
森と中川は虫の息だろw

855:名無しさん@十周年
09/09/01 02:02:29 JLICcRVP0
>>820
参院で敗北のあと即解散させて相手に準備させなきゃよかったのにあんなヘタレとは思わなかったw

856:名無しさん@十周年
09/09/01 02:02:37 2x2VJdUa0
分析してそれからどうすんの?って話もあるけどな
人材が…

857:名無しさん@十周年
09/09/01 02:02:46 Zs29rnz50
>>828
アクセルだけの車なんて誰も乗りたくないからな

858:名無しさん@十周年
09/09/01 02:02:51 21njBJJUP
麻生は総理の座に居たいが為に
ダラダラ選挙を先延ばしをしてた
都議選でいよいよ麻生降ろしされる前にビビって解散

なんの大義もない解散だった、そして失言の数々
まさに負けるべくして負けた

859:名無しさん@十周年
09/09/01 02:02:52 CxiBXTqN0
>>841
正直、アホとしかいいようがない

860:名無しさん@十周年
09/09/01 02:03:15 IWUxZRRrO
石破は有能ではある、が……確かに顔じゃないかもなぁ
人気出るタイプじゃない

861:名無しさん@十周年
09/09/01 02:03:23 nplJtkcz0
内容で判断できない日本人だからこそマスコミに洗脳される。
ビラの内容について批判をしないこのスレがまさに日本人の縮図。
物事を多次元で考えることができないのが日本人。

862:名無しさん@十周年
09/09/01 02:03:23 cMbj63lF0
>>787
操ってんのが森元とかだからなアホがアホ担いでも

863:名無しさん@十周年
09/09/01 02:04:03 wKKFLw+E0
>>773
>>844
でもな、リーマンショックの際に麻生が総理で
中川が財務相だったことで
日本は随分救われたぞ

だからどうだというわけじゃないけれど
俺は感謝しているよ

あいつは自分で言ってるように実際政局よりも政策を選んだよ
それが自分に利しないかもということもわかっての上だったろう
その点は誰か日本人が覚えていてあげるべきと思うよ。


864:名無しさん@十周年
09/09/01 02:04:19 vNWPK1e50
いしばってふく笑いみたいだよなぁ。
野党党首としてはいい顔だな

865:名無しさん@十周年
09/09/01 02:04:43 lwlP4X+TO
何言ってんだおまえら!
森元さん最高だろ!

世界で一番成功した博覧会「インパク」先導した人だぜ!

866:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/01 02:04:58 RWL3FXpJ0
>>823 麻生が成った瞬間から終わったって思ってたよ、んで麻生を叩くと犬作て書けない
連中にキムチ臭いとか言われるんだわw

あの頃はチンパン辞めろ麻生正論とかマジ最低だった。

867:名無しさん@十周年
09/09/01 02:04:58 cnpJqRUD0
あのさー内部から麻生を批判したりするのが
国民の不信を買ったとは思わないの
担いだ神輿を途中で下ろすような真似やめろよな
女々しいんだよ

868:名無しさん@十周年
09/09/01 02:05:02 Dipdq1uB0
自民は嫌いだがこれは見事な分析だな

869:名無しさん@十周年
09/09/01 02:05:11 X8kQN9Ad0
>>849
珍しくウヨサヨ共大人しいスレだからなここは。
いやウヨもサヨもいないのか。

870:名無しさん@十周年
09/09/01 02:05:19 o9zGM1oc0
>>863
中川(アル中)は評価してるよ。
次回選挙のときまでにアル中が取れれば良いのだけどね。

871:名無しさん@十周年
09/09/01 02:05:43 R3CFHPip0
>>853
小泉のような詐欺師顔なら支持しないかもしれない
石破氏はあの顔つき・話し方だからこそ説得力があると思うの

872:名無しさん@十周年
09/09/01 02:05:47 A41ZvnuU0
>>864
そうかな~
はっきり言って石破はルックス的には下の方だろ。
人を引き付けるカリスマは弱い。

873:名無しさん@十周年
09/09/01 02:06:07 JLICcRVP0
>>850
野田や武部といった戦犯をせっかく選挙区で落としたのにゾンビみたいに復活したから難しいな

874:名無しさん@十周年
09/09/01 02:06:19 kf229DGc0
>>860
組織のトップは色々と制約があるから、能力を自由に生かしたいならトップは止めた方が
良いでしょうね。

875:名無しさん@十周年
09/09/01 02:06:20 704s4/QcO
>>794
かつて橋龍がボロ負けして即日退陣表明したときに、選挙速報のコメンテーターだった筒井康隆が
「自民党が金持ちのための政党でなくなった時点で、この党はおかしくなった」と言っていたが
結局今回もそういうことなんだと思うよ。
言い方は悪いけど、55年体制ってのは「中流以上=自民党」「貧乏人=社共」という構図によって
ずっと支えられてきた。

ところがバブル崩壊~就職難の時代を経て、世の中には中流以下が溢れるようになった。
そこで自民党は表層的に貧乏人の票を得るために公明党と手を組んだけど、結局手を組んだだけで
貧乏人は増える一方、やることも貧乏人にも金持ちにもいい顔をしようとしたから、結局総スカンを喰って自滅した。

876:名無しさん@十周年
09/09/01 02:06:22 0n6e3uRp0
837
>>802
かなり知られていると思うが?
小泉叩く連中は語りたくないけど、バブル崩壊後金融システムが受けたダメージを
公的資金投入と一連の金融規制緩和政策で回復させたのは小泉

まだこんな単純化したプロパガンダ話してるんだなW
もうちょい具体的に説明してくれる?




877:名無しさん@十周年
09/09/01 02:06:22 daFAhj/y0
>>872
舛添の獣顔も嫌だな。人間の顔じゃねーよ。

878:名無しさん@十周年
09/09/01 02:06:33 +l4UxyPH0
空論石破

879:名無しさん@十周年
09/09/01 02:06:35 2x2VJdUa0
ルックスいいやつは得だよな

880:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/09/01 02:06:38 ZUXKgQ150
>>863

  ∧∧
 ( =゚-゚)<うん

881:名無しさん@十周年
09/09/01 02:06:39 4VwjlzgA0
>>822
いや、小泉はモロに日本を変えたから。
「地方にできることは地方に」って、小泉の言葉だけど、まさに今話題に
なってることでしょ?

地方にできることは地方に、って財源を地方に渡さなくなったら、地方が
「金渡さないなら、権利をよこせ」って言い出したのが今なんだから。
だから、小泉のやってきた改革という大枠があって、それをやったのが小泉。
で、副作用とか弊害とか小さい問題をことさら取り上げて批判しているのが
今のつまらん議員たちだってわけ。

882:名無しさん@十周年
09/09/01 02:07:06 uktaLLbYO
田母神を批判したゲルw

883:名無しさん@十周年
09/09/01 02:07:21 WvXnHVDJ0
>>863
ちょっとばら撒きしただけだろ
政府紙幣でも発行すりゃよかったのにバカだね



884:名無しさん@十周年
09/09/01 02:07:27 66G/e26h0
確かに森総理の時からの流れだよな。
マスコミのネガキャンが尋常じゃなくなったのも、神の国発言のその頃からだと思うし。
自民も信用を無くし自壊し、その頃から流れが、ようやく完結した感じか。
マスコミは自ら主導した民主になっても、政を停滞させる下らない叩きを節操無く続けるのかな。

885:名無しさん@十周年
09/09/01 02:07:28 3AJPZmsmO
>>857
自民党しかない日本も民主党しかない日本も嫌だな

与党や首都圏だけでなく健全な野党や地方都市は必要だね

886:名無しさん@十周年
09/09/01 02:07:33 uZHB0L8L0
似非ウヨが居ない理由分かった。明日は学校が始まる日じゃないか

887:名無しさん@十周年
09/09/01 02:07:40 pFIfEFik0
谷垣と高村にもまだ目があると思うよ。特に高村は
これが総裁になれるラストチャンスなんじゃないか
なあ。谷垣より更に影が薄いけど。

888:名無しさん@十周年
09/09/01 02:07:44 YeRMBvBM0
>>856
自民の解党的な出直しが必要は小泉政権より前に党内で言われてたんだよな。
多くの議員が主張してたのに、総論賛成、各論反対という自民らしいgdgdとなり
結果、いつものやるやる詐欺。そして、とうとうやらないで、ここまできてしまった。

今度こそ出来るの?なわけだが・・・
人材を失い、集金力も落ち、唯一の政権与党という自民ブランドも失墜。
これからどうなるのかねー。

889:名無しさん@十周年
09/09/01 02:07:55 X8kQN9Ad0
>>872
でもあの顔で訥々と話されると妙に説得力あるよな。


890:名無しさん@十周年
09/09/01 02:08:00 dlaflKtF0
>>861
アジビラで踊るネトウヨは単細胞、おっと情報強者様て言うんだっけか

891:名無しさん@十周年
09/09/01 02:08:04 BOY1JwC/0
そもそも自民なんて地方の利権で票数稼いでるだけだから
野党転落時点で死刑宣告みたいなもんだろ。
やる気のある若手だけで新党結成して民主が割れるのを虎視眈々と
待つほうが現実味があるし、石破なんて新党党首としては全く鳩山と
遜色ないぐらい票取れると思うよ。

892:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/01 02:08:12 RWL3FXpJ0
>>863 まさか2.8兆円を紙屑に交換して韓国経済危機を救うたあ思わなかったよw

893:名無しさん@十周年
09/09/01 02:08:14 IMHQnaPW0
>>846
自民は必ず政権を奪還すると言っているがどこに支持される政策を
打ち出して選挙に勝つつもりなんだろう。民主の失敗を待って民主批判票で
勝つのが基本戦略だと日本の政治は絶望的な予感

894:名無しさん@十周年
09/09/01 02:08:27 daFAhj/y0
>>875
同意~。

政治って、いかに貧乏人のストレスをコントロールするかが大事なんだと思うわ。
貧乏人は必ず存在するし、いつでも不満があるから。
そこんところ、民主のお手並みを拝見したいね。

895:名無しさん@十周年
09/09/01 02:08:30 o9zGM1oc0
>>869
ネトウヨって結局なんだったんだ?

以前の小泉郵政選挙のとき、自民の対米追従の政策を非難したら、クソサヨだのチョン氏ねだの散々罵られ、今回、民主の外国人参政権を批判するとネトウヨと罵られる。

アンチ民主のコピペしまくる連中も、ネトウヨネトウヨレッテル貼りしまくる連中も、同類のキチガイだと思っているのだが。

896:名無しさん@十周年
09/09/01 02:08:31 R3CFHPip0
>>869
ウヨだのサヨだのいってる人ってお仕事で書き込んでる人だと思ってる

897:名無しさん@十周年
09/09/01 02:08:31 vNWPK1e50
そもそも無駄遣い削減と高速無料化って矛盾してね?

898:名無しさん@十周年
09/09/01 02:08:44 rJTdOKh10
>>889
坊さんの説法みたいだからな。

899:名無しさん@十周年
09/09/01 02:08:46 DeLGdt5Y0
自民も民主も 離反したみんなの党も、ちゃんとまともなことをしようとする政治家で一つにまとまってほしいのに。
結局どちらもゴミや売国奴を抱えているし、そいつらのせいで優秀な政治家が不毛な潰し合いをさせられているだけんじゃないか

900:名無しさん@十周年
09/09/01 02:08:47 i1TJHimp0
>>853
政治家で顔のいいのは無能か詐欺師。

901:名無しさん@十周年
09/09/01 02:08:47 xaaekECqO
ちょっと敗け過ぎな感はあるが、負けて当然だわ。でも河野も言う通り必要な負け。3分の2はとられたが、民主の中にも第2の改革倶楽部が居ないとも限らない。外国人参政権なんかで分離するんじゃないか、なんて淡い期待。ともあれ、麻生さんお疲れ様。

902:名無しさん@十周年
09/09/01 02:09:09 4i1SkuAl0
>>853
顔面凶器みたいに言われてたぞ。
URLリンク(www.shuraba.com)

903:名無しさん@十周年
09/09/01 02:09:20 mm4h5GQf0
>>27
>【日本をここまで酷くした最大の戦犯は?】
> 1位 小泉純一郎 9138票(76%)

違うね。平成のヒトラーのアジ演説に騙されて
自民党に投票されたオマイラだ。

小泉は「自民党をぶっ壊すから自民党に投票を」と言った。
この言葉を矛盾とも何とも感じないで投票した
オマイラが馬鹿だったということだw

904:名無しさん@十周年
09/09/01 02:09:23 e/hbo9ly0
>>858
確かにこの点に関して小泉と大違い
小泉は常に主導権を握り続けてきて、郵政解散前不利な立場に立たされた時も
国民に信を問うという大義名分で主導権を握って自分のペースで戦って勝った

麻生の場合は自分が解散のタイミングを決めると主導権を強調しながら結局
ダラダラ続けてただけで、麻生降ろしにあってあわてて解散しただけ
すべては後手に回って情勢の変化について行くのが精いっぱいだったし
肝心な解散も政局への対応という意味しかなく肝心な国民に訴えるものはまったく
ナシだからあっさり大敗

歴史によく見る無能な将の典型

905:名無しさん@十周年
09/09/01 02:09:49 IyjRGDjVO
>>6
すごいと思う。
石破さんに限らず、日本とその国民を想い、真面目に地道に信念を伝え選挙に挑む人がいるんだと改めて今回の選挙で感じたよ。

906:名無しさん@十周年
09/09/01 02:09:59 TD9MhInm0
自分がやりたい事をやった人は、秀才とか。

907:名無しさん@十周年
09/09/01 02:10:12 sUcCEOdT0
>>884
叩くだろ。
政局が混乱すればするほど金が稼げるのがマスコミなんだし。

>>888
現状、全部なくなったのよりも更に悪い状況だからな…。
比例で帰ってきた組が邪魔すぎる。

908:名無しさん@十周年
09/09/01 02:10:22 M9Ew9lCQ0

コマツは森元にいくら出したんだ?

息子捕まったら目もあてられなぇW

909:名無しさん@十周年
09/09/01 02:10:31 IWUxZRRrO
マスコミは小泉応援してたって言う人いるけど、かなりネガってたぜ
自爆解散とか非情すぎるとか言われてたし、靖国も叩かれまくってた
好意的に報道してたのはフジと産経くらいだろ

910:名無しさん@十周年
09/09/01 02:10:32 FpDdIgxu0
>>863
別に麻生でなくてもリーマンショックは乗り切れただろう
そもそも具体的にどんな対策したか覚えてる?

総理に居座る口実となったのは事実であれこそ自民党悲劇の根幹かもな

麻生が最悪なのは選挙後の会見において、自民党離れが小泉改革による結果であると総括し、
自身の無能等に一切触れなかった点だ
あの会見を見て怒りを覚えなかった自民党員はいないと思う


911:名無しさん@十周年
09/09/01 02:11:00 cnpJqRUD0
石場って52かよ
油ギッシュで気持ち悪いからもっとオッサンだと思ってたわ
山陰、しかも鳥取だから圧勝したんだろ
都市部だったらどーなってたかワカランだろ

912:名無しさん@十周年
09/09/01 02:11:01 NoJOWdp2O
森が当選してる限り自民党は駄目なままなんだな
民主党はいくら駄目でも森が政治家で居る限り大丈夫

913:名無しさん@十周年
09/09/01 02:11:07 KKLRm6EmO
何だよ…結局顔かよ
石破が顔で悪く言われるのを見ると死にたくなるぜ

914:名無しさん@十周年
09/09/01 02:11:20 YeRMBvBM0
>>863
救われてないだろw
ハチに刺された程度で放置してたから大惨事になったんじゃないか。
日本には直接影響ない、危機自体もたいしたことない、大丈夫と余裕をぶっこいてた。

それで世界最悪という四半期の数字が出てから青ざめて、
態度を180度転換、百年に一度の危機だーと連呼しだした。

915:名無しさん@十周年
09/09/01 02:11:28 dlaflKtF0
>>863
実際に交渉したのは日銀の白河だろ

916:名無しさん@十周年
09/09/01 02:11:29 dScYwGky0
落とさなきゃいけない連中が大分復活してしまったのは失敗。
良い人材かなり失ったのに悪弊は残った感。

917:名無しさん@十周年
09/09/01 02:11:43 2x2VJdUa0
政権交代でマスコミが健全化したりはしないのかしら

918:名無しさん@十周年
09/09/01 02:12:03 PgxIakiQO
>>863
麻生や中川だからという話ではないだろ。
彼らがイニシアティブを握って推し進めたことではなく、
全部、後ろで官僚が決めたことなんだから。
IMFに金を出したのだって別に中川が決めたことではなく、
官僚が下交渉してたんだし。

919:名無しさん@十周年
09/09/01 02:12:07 DeLGdt5Y0
ああ、騙された。自民党をぶっ壊すといったやつに投票して日本をぶっ壊されたんだ。

920:名無しさん@十周年
09/09/01 02:12:14 Zs29rnz50
>>875
橋龍はボロ負けした時の解脱したかのような憑き物が取れて
さっぱりとした表情が妙に印象深い

921:名無しさん@十周年
09/09/01 02:12:24 0n6e3uRp0
881 :名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 02:06:39 ID:4VwjlzgA0
>>822
いや、小泉はモロに日本を変えたから。
「地方にできることは地方に」って、小泉の言葉だけど、まさに今話題に
なってることでしょ?

地方にできることは地方に、って財源を地方に渡さなくなったら、地方が
「金渡さないなら、権利をよこせ」って言い出したのが今なんだから。
だから、小泉のやってきた改革という大枠があって、それをやったのが小泉。
で、副作用とか弊害とか小さい問題をことさら取り上げて批判しているのが
今のつまらん議員たちだってわけ。

信仰者ってすげえなW


922:名無しさん@十周年
09/09/01 02:12:27 4iPp6gV10
自らの構造を改革しなかった自民党が悪い
生き残りの顔ぶれを見れば明らか
次期総裁を人気取りに頼れば凶
霞ヶ関の機嫌取りを選べば大凶

923:名無しさん@十周年
09/09/01 02:12:35 e/hbo9ly0
>>876
プロパガンダと思ってる時点で勉強不足としか言いようがない
もう少し自分で調べてみてはどう?

924:名無しさん@十周年
09/09/01 02:12:35 o9zGM1oc0
>>910
> そもそも具体的にどんな対策したか覚えてる?
アメリカに莫大な米国債の購入を迫られていたが、中川アル中はIMF融資を以って国際支援とした。


925:名無しさん@十周年
09/09/01 02:12:38 mZxlY2dd0
>>904
麻生は吉田茂の本をよく購読してる。
吉田茂は不利な状況でも選挙に勝ったとか。

926:名無しさん@十周年
09/09/01 02:12:52 Q3hjdKBT0
良い分析だな、さすが石破

>4年前の小泉郵政選挙は勝ったように見えますが、地方では軒並み票を減らしている。
ってのはまさにその通りで、実際総得票数でも自民と民主の差が大きいわけでもなかった
にもかかわらず自民は勘違いして傲岸不遜に振舞ってた(中川泥酔事件がいい例)

だから民主も自民のように傲岸不遜にふるまってたら次はないよ


927:名無しさん@十周年
09/09/01 02:12:54 WEXmKSHf0
さっさと石破を党首にしておけばねえ。
ネトウヨを批判できるのは、自民党でこの人だけ。

モノホンのオタクだし。

928:名無しさん@十周年
09/09/01 02:12:55 R3CFHPip0
>>911
因みに山本一太が51歳らしいw

929:名無しさん@十周年
09/09/01 02:13:00 cMbj63lF0
>>846
正に民主主義だね

930:名無しさん@十周年
09/09/01 02:13:00 FpDdIgxu0
>>867
担いだ神輿が制御不能になったから慌てただけじゃないでしょうか?

931:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/09/01 02:13:01 ZUXKgQ150
>>881

  ∧∧
 ( =゚-゚)< 「小泉改革の見直し」って言葉を使い続ける限り

      自民党に次も無いw

      別に見直しが悪い 悪くないって言ってるわけじゃなくて
      小泉の時に自民党に投票した無党派は
      今回の一連のなさけない騒動を思い出し 自民には入れないw


( ^▽^)<「小泉改革の見直し」って言葉じゃなく

       具体的な政策と それによる展望を語ればいいだけ

932:名無しさん@十周年
09/09/01 02:13:10 vNWPK1e50
他は石原のぶてるしかいないんだろうなぁ。

933:名無しさん@十周年
09/09/01 02:13:12 rJTdOKh10
>>916
まったくだな。



934:名無しさん@十周年
09/09/01 02:13:57 kf229DGc0
>>893
批判するまでもなくボロが出る。細川政権は予算一つ満足に作れなかったからね。
民主党の友愛政策は、所詮、今までの不満を書き連ねただけのもの。何ゆえに小泉
が出て来たのかを考えれば、あれが立ち行かなくなるのは明白。
さすがに有権者もその内、友愛じゃ飯が喰えない事に気付くでしょうよ。

935:名無しさん@十周年
09/09/01 02:13:57 A3ConJyC0
石波は顔はいかついし到底人気出る顔ではないが、
彼が自民で唯一圧勝できたのは彼だけが全くブレないからだよ。
官僚に媚びた発言もないし党内で意見が割れても自分の信念は絶対曲げない。
終始態度が一貫してる昔の政治家みたいなところ。
最近の政治家はよくも悪くも周りの顔色ばかり伺ってる。

936:名無しさん@十周年
09/09/01 02:14:12 fnFHLln10
再議決できるほどの大勢力にしちまったのが失敗だったな
これで失敗を恐れてだれも踏み出せなくなってしまった

937:名無しさん@十周年
09/09/01 02:14:17 0DbJokamO
石破は自民に拘る理由は無いと思うが
老害甚だしい自民なんて出てさ、新党作っちゃえよ
平沼のところに石破、舛添が移ったら、若いのもついてくるだろうよ
国民の注目も高いし

938:名無しさん@十周年
09/09/01 02:14:20 Ec5cn2zf0
>>837
激同

小泉・竹中政策は、あのまま続けていたら、勝ち組が経済を引っ張って、
一時的に凹んだ負け組みも救われるはずだったんだろうから、正しかった
んだろうと思うよ。安倍が、ぶち壊さなければね

さらに、麻生・与謝野のケインズ政策なんて、小渕親父の大失敗を全く学んで
いない大馬鹿。将来の子供たちに、大変な負債を増やしてしまい、申し訳ない

939:名無しさん@十周年
09/09/01 02:14:23 DeLGdt5Y0
今回の結果は一度自民は煮え湯飲んでくれと願って投票した人間も多かっただろ。
今日のあのしらけモードはなんだよ、決して民主党に希望が託されてるわけじゃないんだ
自民党よ、浄化されろ!!

940:名無しさん@十周年
09/09/01 02:14:35 i1TJHimp0
>>863
最終的には韓国を救っただけ。



>>925
この調子だと、きっと誤読してるんだな。

941:名無しさん@十周年
09/09/01 02:14:59 704s4/QcO
>>846
公明党が選挙区で全敗したのも、結局はそういうことなんだろうな。

942:名無しさん@十周年
09/09/01 02:15:38 0n6e3uRp0
923 :名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 02:12:35 ID:e/hbo9ly0
>>876
プロパガンダと思ってる時点で勉強不足としか言いようがない
もう少し自分で調べてみてはどう?


で、どの辺が「勉強不足」なのかな?
具体的に指摘して頂ければ幸いなんですけど?


943:名無しさん@十周年
09/09/01 02:15:39 ePVt4oQg0
麻生が責めにあうのは当然。
昔からのささやかな支持者含めて数千万票がゴミになった。
最大の敗因はマスゴミやバカな国民じゃない
ノープラン。
無策で負けたのだ。

これをインパールと言わずして何という。
小泉の足元にも及ばんどころか比較の対象にもならんわ。

944:名無しさん@十周年
09/09/01 02:15:39 o9zGM1oc0
西村シンゴーも落ちてしまったな。

小泉訪朝以前、拉致被害者支援で総連と喧嘩していたとき、お世話になったのに…。

945:名無しさん@十周年
09/09/01 02:15:39 aW800Ezs0
>>916
あれなら100切った方がよかったな。
武部なんてオホーツク武部党いいながら自民党比例で復活しやがるし

946:名無しさん@十周年
09/09/01 02:15:50 DIkNqah6O
石破は分析できてるね
久間や笹川、エロ拓たちは理解できてないから落ちたんだろうな

俺の選挙区は元官僚で頭脳明晰な民主の人間に入れた

石破の選挙区なら石破にいれたな

947:名無しさん@十周年
09/09/01 02:16:00 4lQ+pSDU0
>>894
ま、所詮は民草だからね。俺も含めて。
>>896
今時イデオロギー云々言ってるヤツはそれこそ情弱。

948:名無しさん@十周年
09/09/01 02:16:06 JcNYg9PA0
>>899
残念ながら民主主義ってのはそういうもんだ。
下手に権力を少人数に集中させるとそれはそれでいつか別な嘆きになって現れるよ。

949:名無しさん@十周年
09/09/01 02:16:17 4GYkHsjXO
石場、ダメだって。
こういうテレビだけいい事言って何にも行動起こさない離党もしないって事自体 、自民党から国民が離れる原因だった。
山本なんか典型的で あいつは総理なんて 誰でも応援する単に自民党ファンクラブの会長だったんだし

950:名無しさん@十周年
09/09/01 02:16:25 /nj5z4JU0
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951:名無しさん@十周年
09/09/01 02:16:28 vNWPK1e50
多分負けてこれからくるほんとの地獄を民主のせいにしようと思ったんだろうなww

952:名無しさん@十周年
09/09/01 02:16:34 XyTNRiee0
>>904
でもそこで麻生政権が続いたからリーマンショックに対応できたのかもよ。

953:名無しさん@十周年
09/09/01 02:16:35 21njBJJUP
野党の自民がまとまる訳ない
しかも世襲率もアップw
官僚いないと何もできない無能集団だろ

954:名無しさん@十周年
09/09/01 02:16:52 cFlNEQg6O
>>902
顔面凶器わろた
ドラクエにそのまま出せそうな顔だしな

世の中に富める者とそうでない者は
必ずできてしまうが、貧乏でもないのに
貧乏だと言う人間が増えすぎな気がする

955:名無しさん@十周年
09/09/01 02:17:03 wio1mB3F0
>>1
>ボクは野党になってちょっと喜んでいるところがある

売国ミンスになりたいんですね、わかります

956:名無しさん@十周年
09/09/01 02:17:08 2x2VJdUa0
テレビでの討論とかに出てこれる自民の議員が
一太と大村しかいないんだもん

957:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/01 02:17:17 RWL3FXpJ0
>>918 小泉や福田だったら満面の笑みでスワップなんか有り得なかったけどな。

そう、元々阿呆が無理やり首相に創価が推してたのは韓国経済が夏前から破綻寸前だったからだよ、
フンッって無視しまくってた福田の侭だったら韓国経済は今頃完全に破綻してた、其れをぶち壊した
のが売国奴とか罵ってた馬鹿ウヨと創価の青年部。

958:名無しさん@十周年
09/09/01 02:17:25 IWUxZRRrO
だなぁ……麻生には決断力がなかった
あれならまだ満了までやった方が良かったわ

959:名無しさん@十周年
09/09/01 02:17:25 rJTdOKh10
>>846

小選挙区制は偏りがすごくて、すごくストレス感じるな。
4年、8年ごとに180度変わる国なんて落ち着かんぜ。


960:名無しさん@十周年
09/09/01 02:18:07 OGPXsbaJ0
>>935
出戻りの屑がぶれないだとかw
糞ド田舎の世襲だからだよ

961:名無しさん@十周年
09/09/01 02:18:08 pFIfEFik0
>>932
のぶてるは悪い奴ではないと思うけど、戦いに挑む神輿にしては
ちょっと軽すぎる気がする。正直民主の枝野あたりと対決させても
討論番組で負けそうだわ。それに彼は官僚のいいなりに近いよ。
行革担当だったとき族議員と官僚の板ばさみでフラフラになって
なにも結局自分で決められなかったからなあ。

962:名無しさん@十周年
09/09/01 02:18:10 aW800Ezs0
>>943
麻生よりも中途半端な麻生下ろし仕掛けた奴らだろ。
あんな茶番やってたら自爆するわ

963:名無しさん@十周年
09/09/01 02:18:27 cnpJqRUD0
>>928
そーなんだ
一太若すぎw
それに比べ石場は・・・・需要ポスト与えられ、疲れてるのかなぁ
一太はTVに出てりゃいいし、任期だって6年だもんな

964:名無しさん@十周年
09/09/01 02:18:32 JMQtIPt90
俺と同じ分析だ
小泉は自民を潰すと言ったから勝ったんだ

その後手のひら返して小泉改革を全部ひっくり返して
3分の2で好き勝手やった自民を見て
裏切られた怒りが今回の衆院で爆発したんだ

965:名無しさん@十周年
09/09/01 02:18:35 xaaekECqO
>>842
壊しきれなかったのが心残りだわ。期待の新人なんてさいとう健くらいだわ。うちのとこなw

しかしこの男、民主の一度やらせてくれ発言を叩いているのに、後援者の揃いのTシャツの背中には一度この男に、と書いてあった。よくわからんおっさんだけど、意外と頼れそう。でも武部はパー。

966:名無しさん@十周年
09/09/01 02:18:43 i1TJHimp0
>>924
あの状況で米国債が買えるわけないだろw
ドル以後を話し合う場でIMF融資を明言とか、もうちょっと空気読めって。


>>952
だったら民主のネガキャンしてないで、そう主張すればよかったのに。
日教組の恐怖を説明してる場合か。

967:名無しさん@十周年
09/09/01 02:18:47 mp7rakLU0




石破「要するに自民はとっくに意味がなくなってる日本の癌集団だ」w

968:名無しさん@十周年
09/09/01 02:18:49 o9zGM1oc0
>>962
中川秀直じゃねえか。

969:名無しさん@十周年
09/09/01 02:18:52 A41ZvnuU0
一応言っておくと、石破は防衛通の割には
金日成生誕80周年祝賀式典に参加してるし、
靖国参拝に反対してるし、日韓議員連盟の幹事も務めてる。
このへんネトウヨ的にはどうなのかな?

970:名無しさん@十周年
09/09/01 02:18:52 hGDb0yk00
世襲率が更に上がって、党の高齢化が益々進むとはな。
やっぱりこのまま消えていく運命なんじゃないか自民党は。

971:名無しさん@十周年
09/09/01 02:18:58 fdxulZtQ0
>>1
>赤江

こいつかなりの出自なんだろうな
アナウンサーでこれだけ他者を馬鹿にした口調のやつはいない
批判できない家柄なんだろう

972:名無しさん@十周年
09/09/01 02:19:09 3biHojJv0
>>928
なんという顔年齢格差

973:名無しさん@十周年
09/09/01 02:19:15 mZxlY2dd0
まずは派遣制度だ。
汗水流さず金儲けしている連中に国民は見抜いた。
それを野放しにしてる自民党は値しないと感じたんだろう。

974:名無しさん@十周年
09/09/01 02:19:20 COIhTYdV0
選挙なんて公務員の給料下げれば余裕勝ちしただろうに

975:名無しさん@十周年
09/09/01 02:19:22 NI09O8Ew0
>>1
石破さん凄いな。
ここまで見抜いてるとは

976:名無しさん@十周年
09/09/01 02:19:47 R3CFHPip0
>>956
民主も福山原口、あとモナ男ぐらいじゃない?
前ナントカさん、石破あたりなら見たいんだけどな

977:名無しさん@十周年
09/09/01 02:19:59 YeRMBvBM0
>>887
谷垣は逃げたからダメでしょ。また今回もやる気がないはず。
苦しいときに任せられる人材じゃない。下手に賢くて要領がいいから一番先に逃げ出すタイプ。

中身を考えたら高村が最有力だし
自民を建て直すにはマジで有能な人物を配置しないとやばい。
ただ地味なんだよな。

自民は変わった!、やるぞ!
というのを出すならば舛添えとかかね。
能力のバランスに欠け、安定感も欠けるがメッセージ色は強く出せる。

978:名無しさん@十周年
09/09/01 02:20:04 704s4/QcO
>>934
細川政権が頓挫したのは小沢の戦略ミスだよ。
まさか小沢だって下野した自民党が共産党と組んで趣意書連発をやってくるとは思ってもみなかったわけでね。
それに細川政権のときの自民党は今回の時と違って、国対に秀でた古強者や組織の要、それに有望な若手議員がかなり残った。
今回はコテンパンに負けてるから、仮に民主がボロを出しても攻めきれない恐れがある。

979:名無しさん@十周年
09/09/01 02:20:06 sGKKbIOU0
石破は最後の希望

980:名無しさん@十周年
09/09/01 02:20:10 e/hbo9ly0
>>942
キミの一連のレスを見せてもらったよ
人を情報弱者とこき下ろしてるのだから自分が強者であるという証拠を見せるべきなのでは?

小泉時代の不良債権処理に関する施政は調べればすぐ出てくるから教えるほどでもない
就任したとき最大の課題の一つは不良債権処理だったし

981:名無しさん@十周年
09/09/01 02:20:11 4iPp6gV10
>>956
平沢・茂木・世耕も昨日は元気だったよ
未だに負けたことに気付いていないぐらいw

982:名無しさん@十周年
09/09/01 02:20:15 4GYkHsjXO
あと小泉で分かったのはひとつ
「あ~結局自民党員に自民党の改革とか 絶対出来ねえんだ」
と国民に見せつけたこと。
その最終が、息子の世襲だった。

983:名無しさん@十周年
09/09/01 02:20:18 aW800Ezs0
>>935
>彼が自民で唯一圧勝できたのは彼だけが全くブレないからだよ。

小渕や安部も圧勝だったろ。


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