09/08/31 23:22:34 /if7a9wX0
>>83
現府庁も躯体構造自体に問題がある訳では無く、耐震補強工事と
メンテナンスでこの先十分長期間使えるという調査報告が出ているよ
試算も３０年使用する前提で出されてる
101:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:23:10 nbWYVk3n0
とにかくお金がない状態で選択肢なんて限られているんじゃ。
建て替えなんて全体ありえない。それこそ大阪は破産して
夕張みたいに高負担低サービスになって
だれも寄り付かない大阪になってしまう。（そう悪循環）
とはいえ、早急に耐震問題を解決はしないといけない。
地震が先来てしまい間に合わず大混乱発生なんかしたら
知事、府議、府職員全員一生懺悔しないといけないんだから、
今すぐにでも進める必要ある。
そのために1円でも安くかつ大阪に付加価値を与える方向で
考えてほしい。
今のところ、明らかにWTC移転が理に適っている、
というか、耐震補強なんてお金かかるだけで付け焼刃。
今の府庁はインフラの整備もできてないからそれも便乗して
更にじゃぶじゃぶお金を使うのは火を見るより明らか。
一番安いコストでこの目的である
耐震に対する備えをどうするか。
正しい答えが通らないのは政治なんでしょう。
ねぇ、公明党府議団さん、いい加減にしないと
今回の選挙みたいになりまっせ。
っていうかなるでしょう。
102:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:23:20 L+qHr2nPO
アニメの糞で100億
安いわ！
103:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:24:10 IDAW9Tqd0
>>2>>6>>28
「都合悪いときだけ別個に考えろなんてそんな話はないよな」というが
元来、国政と地方政治は分けて考えるべきだろう
国政選挙で支持してもらえなかった自公会派の心情は分かるが
その因縁を地方議会の政策論議に持ち込まれては困る
104:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:24:13 fqtoaZ8Z0
>>1
金ばかりかかる見た目も不細工な耐震補強するくらいなら、あたらしいビル買った方がいいじゃん？
跡地も使い用はありそうだし。
105:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:24:43 Trh8/ze50
>>98
辻元のような国賊犯罪者は大嫌いだが
どこにでも書き込むお前もそんな国賊と同類
>>101
そう、一番コストの安いところを選ぶべきで、
追加開発を実施しますといっているところに移転すべきではないよ。
移転費用と開発費用は別だなんて詭弁だしね。
金が無いんだから、開発費用は本来出しちゃいけないんだし。
106:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:25:34 3Tz1JaLlP
>>97
青少年会館は4日前から一般入札始まって、9/17に決まるよ
ちなみに31億円が最低価格
107:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:26:07 /if7a9wX0
>>85
議会を納得させるのが難しいから、こうやって「お得ですよ」という
情報を発信して民意のコントロールで外堀を埋めようって事では？
108:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:26:17 pqHP8WBr0
>>97
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
これのことだけど、その跡地はすでに府大の手を離れてるの？
109:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:26:25 jydFICUq0
しかし南港はなんでいつまで経っても開発が進まないんだ。
15年前に俺が大阪に来たときから変わってないじゃん。
110:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:27:44 Tdu1w9l+0
>>105
いや、拾ったスレはすでに1000超えてて書き込めなかったし次スレも立ってない
同じ大阪だからここで聞いてる
111:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:28:05 L+qHr2nPO
>>94
お前WTCへ行ったことのない中学生やろ？
112:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:28:24 Trh8/ze50
>>108
ごめん、君みたいなリアル馬鹿を相手にした俺が悪かった。
ほんとマジであやまるよ。
>>106
大仙キャンパス跡地はどうなんだろ？
調べてみたけどじょうほうが出てこない・・・・
>>109
需要が無いからでしょ
113:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:29:04 pqHP8WBr0
>>111
行ったことあるよ、ATCにも横の複合商業施設にも。
SEGAのゲーセンがあった頃はちょこちょこ行ったよ。
114:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:30:36 rl8zTLb+0
>>109
15年間大阪に住んでるなら、そのへん分かってるんじゃない？
115:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:31:05 /if7a9wX0
>>101
大阪が破産会社とか夕張同然ってのははっきり言って嘘だから
実はさほど悪い状態ではなく、すぐに危機的状況になる事はない
あと今は府のＨＰから削除されて見えないけれど、耐震補強には
空調や配線などの改善も当然含まれています
116:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:31:11 ixA516gt0
>>108
別に府大は公共施設売却とは別の話しだし、
いつもの橋下の無知発言の部分もある。まだまだ検討している程度の話だと思う
逆に、いつでも前言撤回される話
実際大工大から打診があっただけで、公募したワケでもないと思う
それにしても、大阪府大と大工大はいくらなんでも無いだろうに・・・・
117:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:31:12 pqHP8WBr0
>>112
わからん。
俺が馬鹿なのは事実だから構わんが、そんなことより
謝るなら謝る理由を書いてくれないと失礼というもんだよ。
もしかして書けないとか？
118:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:31:54 Waa2fHyf0
橋下まともな仕事しろよ
119:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:34:01 Trh8/ze50
>>110
そういう短絡思考はやめてくれ。
社民党並みに邪魔だ。
>>116
>>117
>>108はこと>>117は、府立女子大学ってのが昔あって、合併したそれが府立大学(旧大仙キャンパス)と呼ばれていることを知らない馬鹿だよ。
その旧キャンパスは統合で未使用、売却を予定中。
府立大学(なかもず)の売却とはぜんぜん関係の無い話。
120:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:34:35 vt60NZUx0
ハァ？アレ８５億円で買えるの？
安っｗｗｗ
ていうか大阪市のクソ小役人は責任とって死ね！
121:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:35:01 IVBx7vdW0
民主党の犬になりさがったな
男をさげたわ
122:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:35:07 pqHP8WBr0
>>116
なるほど。
わかりました。
でも、必死こいて移転しようとしているのは何かもっと深い意味合いがあるような
気がしてならないんけどさー。
例えば府職員に中核派がいて、そいつらが職務時間に活動したり、府の設備を
利用してビラを作るのを邪魔させるために孤島に隔離させたい、とかさー。
違うの
123:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:36:55 vt60NZUx0
>>121
【衆院選】 橋下知事、大阪選出の複数の民主党議員に不快感を示す
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
マスゴミの嘘報道に騙されちゃダメだよ。
基本的に橋下さんは民主党大嫌いだから。
ただそれ以上に自民党が腐りきってて橋下さんが何度も手を差し伸べたのに無視した。
124:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:37:45 XLRu66Ea0
これかミンス支持の真意は
125:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:37:51 nbWYVk3n0
>>115
＞大阪が破産会社とか夕張同然ってのははっきり言って嘘だから
＞実はさほど悪い状態ではなく、すぐに危機的状況になる事はない
言いきれる根拠が分からないが、
明らかにここ数年で大阪から東京へ本社機能が移転している。
126:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:38:36 AwfJboU/0
橋下知事を見習って山形県もスカイタワー４１を買い取ってください
127:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:39:03 fqtoaZ8Z0
>>122
山ほど仕事があるのにそんなことに構ってられないと思うけどｗ
作った箱物を潰したり、役人の給料を下げるのは死ぬほど大変だし、
議会の承認が必要とはいえ移転を説得した方がましだってことじゃない。
少なくともまだ府民サービスには手をつけてないのはすごいと思うけど。
128:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:39:35 DfVG6px80
>>93
また新しい箱物作りたいのかｗｗｗ
129:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:40:50 Trh8/ze50
>>128
だから土地はゼロ円。
建物もほとんどゼロ円。
追加で立てたとしても、ＷＴＣより安い。
新しいハコモノじゃなくて、コストが安ければＯＫ。
130:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:40:52 q0cxmahuO
C・ﾛﾅｳﾄﾞより安いのか
買いだな
131:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:41:05 aF+iNNta0
さすがに裏切っといていまさら都合のいいときだけ自公にすりよろうとしてもダメだろｗ
それはおいといて橋下知事の名誉欲だけのために大阪府はこんな不良債権絶対かかえこまないほうがいい
安物買いの銭失いになるだろ
132:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:41:56 vt60NZUx0
>>125
大阪市に住んでるとさ、一応大都市だから破綻なんて違う世界の話だという幻想に陥ってしまいがちだんだよね。
なんだかんだでみんな普通に生きてるし、バブル前の昭和の大阪に比べりゃ不景気だって言ってもまだまだみんな贅沢に暮らしてる。
だけど俺のように生きてる業界によっては大阪市を蝕む病巣をモロに見る人々にとっては破綻寸前なのも納得のいく話だ。
とにかくチョソ。
こいつらに喰いつかれてどうにもならない状態だ。
133:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:43:17 TW1Rbc/D0
>>55
どうせ交通なんて大阪市営地下鉄しかないんだから
大阪市内でグルグル金が回るだけ
134:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:43:35 q0cxmahuO
大阪市は生活保護打ち切れ
在日が多すぎる
135:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:43:51 ixA516gt0
>>125
いや、大阪が破産寸前ってのはウソだから。
日本は800超の負債がって言ってるのと同レベル
それは地方財政の指標見ればすぐに分かる（もちろん実質赤字比率が問題で、都道府県で唯一赤字だったのは事実）
でも、大阪が破綻する前に、かなりの都道府県が破綻するよ
あくまで橋下の大阪府民に対する危機感を煽るのが目的だった
実際、大阪の現状知らない府民が多かったからね。だからあの宣言は悪くなかったと思う
とはいえ大阪の財政に関係あるスレで夕張を例に出すのは胡散臭く思われても仕方が無い
136:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:44:24 xaA9gDhyO
さくさく
137:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:46:21 VauPpNN90
ＷＴＣわりといい場所にあるんだから
とっとと移転しろよ
138:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:46:59 IxCoJmAC0
つーか、橋下。
とうとう民主党の言い値で買うのかよ。
もともとは、民営化が決まってたＷＴＣを、民主党のバカ市長が
市労連を守るために公営を強行して破綻したのが始まりやで。
その尻拭いで、ＷＴＣ府庁移転案が出たわけやが。
民主党は、てめーの我侭で破綻させときながら、損失補てんと
ＷＴＣの職員の雇用と給料アップを橋下に要求する図々しさで、
民主党の要求の８０億円に対して、橋下は反発して６０億円ぐらいで
十分だとか言って、対抗したんだが・・・。
そーですか、橋下は結局、民主党と市労連と連合の要求を丸呑みして、
８０億円を大阪府財政から出すんですか。
もうアレだな。
ブサエの時と同様、改革を進めていた橋下だけど、民主党に寝返ったんだねえ。
139:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:47:04 xQl6Xrjr0
>>2
> 都合悪いときだけ別個に考えろなんてそんな話はないよな
むしろ選挙協力したんだから分けて考えるなって言う方が、
政策を考えるのではなくてコネやつながりを意識しろっていうことだから
最悪なんですけど。
140:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:47:50 /if7a9wX0
>>125
財政健全化法だよ
いわゆる自治体の健全度をはかる指標で言えば十分問題のない範囲だ
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
・ 実質公債費比率における早期健全化基準は25%、財政再生基準は35％となっており、
大阪府は16.6%で健全な数値です。
・ 将来負担比率における早期健全化基準は400%となっており、
大阪府は290.0%で健全な数値です。
上には書いてないが実質赤字比率も0.02で問題の無い数字
141:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:48:29 Bf6F8vG/0
与党・自公代議士の後ろ盾がほとんどなくなった大阪で、ハイパー支持率知事の
後ろ盾までをけって積極的にけんか売れる自公府議会議員はあまりいないと思う
民主も橋下には恩義があるから賛成にまわる可能性がある
これはすんなり可決するか
142:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:50:11 nbWYVk3n0
>>135
＞大阪が破綻する前に、かなりの都道府県が破綻するよ
要するに東京以外全ての地域が破たんの可能性があるってこと。
夕張をたとえに出すには別に間違ってなく
最悪あの状態を覚悟するだけの意識を府民が持つ必要がある。
東京以外である大阪は明らかにコスト意識は今の経済で尚のこともたないと
あっと言う間に・・・・・。
143:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:50:38 IxCoJmAC0
>>139
教育にしろ、職員雇用にしろ、橋下の政策は全て「民主党の全く逆」なんだが。
で、教育にしろ、職員雇用にしろ、民主党と府労連からの抵抗に
一緒に立ち向かっていたのが大阪自民党だっつのに。
地方分権にしたって、橋下は大阪市のバカ平松（民主党）に道州制の話をして
「おまえと民主党とは一生平行線や」なんて言われてるし。
そんなんで、よくもまあ「民主党支持です」とか言いやがったなあ、橋下。
144:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:50:59 ULzNxGB90
BNFビルより安いじゃないか！
145:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:51:10 VVkBIo1b0
81 ：名無しさん＠十周年：2009/08/31(月) 22:59:16 ID:oLYGpC3f0
職員に「自分の夢であるWTC移転の障壁となるような情報を出さないように」ってお達し出したぐらいだからなあ・・・・独裁総統閣下
↓
これって、いつも橋下が批判してる、都合の悪いことは隠す官僚と同じじゃんｗ
官僚批判してるくせに、自分のやってることは
その官僚と同じとは。。。ｗｗｗｗｗ
都合の悪いことは隠して、自分の利権どおりに誘導する官僚的なやり方のくせに
官僚を批判する橋下さんって、支離滅裂ですねｗ
146:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:52:17 fqtoaZ8Z0
>>143
府知事だからなあ。国会議員ならまだしも。
支持政党への義理人情の問題はあるだろうが。
147:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:52:57 IxCoJmAC0
>>141
そりゃ民主党は、この案を支持するだろ。
だって８０億円なんて大金は、民主党もとい市労連の言い値だもん。
たぶん、ＷＴＣ職員のリストラも行われないよ、きっと。
連合と部落解放同盟は、今ごろ高笑いしてるだろ。
もー大阪の財政再建はダメかもしれんね。
148:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:53:36 Trh8/ze50
一番なぞなのは・・・「その案は採用不可です。」と結論が出た話を
「これしかないんです。理由は説明しませんが、これしかないんです。」って怪しすぎるよ。
149:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:54:32 nbWYVk3n0
>>140
財政関係のグラフ見たが、右肩下がり・・・。
だめでしょ、これでは。
150:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:55:46 /if7a9wX0
>>135
実質赤字比率と一般会計の赤字を混同している
大阪府の実質赤字比率は0.02で早期健全化基準の3.75には遠く及ばないよ
唯一大阪府が一般会計赤字であったのは事実だけれど、それは公債費比率を
抑えるためにあえて府債の発行で補填せずに赤字のままにしてた訳で
151:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:57:43 S1/nlrsr0
30分あるから見とけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
橋下知事、民主党の勝利に国民の力を実感
< 2009年8月31日 21:10 >
橋下知事との一問一答をノーカット動画で配信。
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
152:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:58:09 QfrahZ9F0
これ三セクね
153:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:58:57 IxCoJmAC0
>>146
つうか、橋下と民主党の政策に、共通点なんか無いよ。ゼロやゼロ。
地方分権にしたって、府労連の職員の人件費削減を打ち出した橋下に対する
民主党の言い分は「中央からカネもらってくるのが知事の仕事や」やぜ。
そんな寄生虫の民主党が、地方分権やて？
地方に癒着する気が満々やありまへんか。
今回のＷＴＣ破綻にしたって、御堂筋パレード破綻にしたって、
中央（この場合は大阪府）に尻拭いさせる気まんまんなのが民主党。
154:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:59:32 /cGBGYGPP
ID:Trh8/ze50
池沼すぎで痛い
155:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:59:33 ixA516gt0
>>150
おっと、それは失礼。訂正ありがと
それにしても、橋下の財政危機宣言は大阪府民に危機感与えた面では＋だけど
弊害として、なぜか、他の地域は大阪よりましみたいなイメージを全国に与えた気がする
まぁ、別に他地域の問題はそこの人間でやればいいと思うんだが、
くだらない煽りが増えたのが困りモノ
156:名無しさん＠十周年
09/08/31 23:59:49 k9kgJSI30
ID:Trh8/ze50
↑こいつ頭おかしいんじゃね？
157:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:00:58 nU0Jxa5D0
>>153
中央とはどのみち折り合いつけてやっていかなくちゃならんのに地方の長が喧嘩ごしになることもなかろ。
158:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:01:54 Trh8/ze50
>>154
>>156
ID変わる直前に工作活動ですね。お疲れ様。俺はもう寝るよ。
反論一つ出来ない馬鹿相手にしてていても意味無いしね。
まあ、先天的知的障害はお前たちだろうけど・・・・親のＤＮＡを見事に反映してよかったね。
159:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:02:12 IxCoJmAC0
あーあ、大阪府の財政見直しのために、６０億円が出せる金の
最終ラインだったのと違うんかい。
民主党の言われたまんまの額を、破綻寸前の府の税金から出すんかい。
こんな調子で、ＷＴＣ職員の人件費見直しなんか・・・するわけないわな。
太田ブサエより酷い話やぜ。
160:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:02:12 LNKvXy+RO
たかが府庁舎ごときが都庁より高い建物になってしまうというのは問題なのでは！？
161:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:03:39 oFyewbJA0
>>145
だって国の負担金をぼったくり請求書と非難してるくせに
府下の自治体にはぼったくり請求書を送りつけて負担を
求める男ですから
162:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:04:03 SaA7KvANO
大阪市との行政連携を強化出来るメリットがデカイ。
橋下頑張って下さい！
163:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:05:01 jKvo5yhn0
というか、大阪市潰せよ
政令指定都市制度って有害なだけじゃないかと大阪市を見てると思ってしまう
164:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:06:55 Abot6qqTO
安いな！
165:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:07:20 CbGTDqgpP
>>163
政令指定都市の制度が悪いわけじゃなくて
大阪市がバカなだけだと思う
166:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:07:54 XWR8T7Qz0
橋下はなんだか嫌いだったけど、今はがんばってほしいと思ってる。
橋下が民主支持を打ち出してくれたおかげで、関西は民主圧勝だったからね。
阿呆太郎にきっぱりと見切りをつけたのは立派だった。
167:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:08:45 ghZlvi3E0
>>166
おかげで出っ歯キチガイババアが大臣だぞ。
168:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:08:46 4YO+y/I/0
相変わらず大阪府／橋下のスレで夕張を引き合いに出す人がいるな・・・
ものすごく単純化して表すと
夕張市 税収１０億 借金６００億（税収の６０倍）
大阪府 税収1.5兆 借金６兆（税収の４倍）
大阪府のスレで夕張を持ち出すのは恥ずかしいことだと気づいて欲しい・・・
169:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:11:49 yIaDT29kP
>>168
橋下本人が破たんするだの沈没するだの煽ってるんだから
話題に出るのは仕方ないんじゃない？
本気で同レベルだと思ってたらアレだけど
170:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:11:51 o4LLMuXZO
橋本知事、ファイト!!
頑張れ～!!
171:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:13:45 4YO+y/I/0
>>161
橋下知事、市町村と政策協議「国と地方の協議の場」の府内版 補助金など対等に
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【経済政策】橋下知事：｢市町村に権限を｣、補助金を交付金へ改正検討・｢地方分権を徹底したい｣…大阪府
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
172:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:15:24 o4LLMuXZO
今、大阪でも選挙をすれば衆議院議員選挙結果と同じ様になる筈！
市民は、圧倒的に橋本知事を支持してる!!
173:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:15:57 t5CwmN030
安いだろコレ
行ったことはないが、経営的に破綻してるだろ
こんな場所でカラオケ大会ってｗ
URLﾘﾝｸ(www.wtc-cosmotower.com)
174:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:16:20 zhH+bIWsO
空き家になった現在の庁舎はどうするん
お買い得なのは府民じゃなくて外資だろう
激安で一等地が買えるんだから
安くする理由は古いのを壊すのに金が要るとか言うんだろう
嫌だな、先が読めるって
アムロの気持ちがよく分かるわｗｗ
175:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:19:56 6LkFmLqp0
>168
夕張とのレベル感は別として
大阪が財政が絶対的（＜＞相対的）に
健全でなく、成長しているとは考えられない。
なんか大阪大丈夫みたいな風潮は、全然違うと思われる。
176:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:20:40 Yg5AqnFv0
>>168
財政規模がまるで違うと言うことを理解して欲しい。
177:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:20:57 oFyewbJA0
>>155
府民のコンセンサスは破産会社であるなら削減もやむなしだから、
実際は破産会社でもなんでも無いのに破産会社と謀って削減を
行った事はかなり問題があると思うよ
今回民主議員がパフォーマンスと言って非難したのもその辺なんでないの？
その議員の当該発言を見ないと断言は出来ないが
178:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:21:26 jKvo5yhn0
>>173
俺、お盆にWTCに行ったが、その時も一階でカラオケ大会やってた。
ちなみに、WTCやATCに行ったことがある奴なら、破綻しているってレベル
じゃぁ無いのは分かってる。大きな建物に入っても誰もイネーんだよｗｗｗｗ
自分だけが取り残されたような感じで怖くなる。お盆は恐竜関連のイベントで
まだマシだったけどね
179:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:23:34 z1Y0QU3YO
見たことないけど安すぎだろ
欠陥でもあるんじゃないか?
180:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:23:52 Yg5AqnFv0
>>177
破算会社なんだが・・・
何をもってそうでないと思っているの？
181:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:26:34 87Z2aZy80
>>161
で、今回、橋下は民主党から突きつけられた、ぼったくり請求書を
丸呑みしちゃったわけだが。
なーにが「８０億円は安くてお買い得」だ。金を出すのは府民の税金やぞ。
せめてＷＴＣ職員の人件費見直しぐらいやりやがれ。ったく。
182:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:27:39 Yg5AqnFv0
>>179
有るよ、商売するには不便という重大な欠陥がね。
183:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:30:25 87Z2aZy80
>>179
高いよ。ＷＴＣの職員の人件費を上乗せしてるんだもの。
しかも、破綻施設の職員の給料を、リストラどころか
むしろ昇給させてる金額だし。
最初、橋下は、民主党からの要求額８０億円オーバーに対し、
「高すぎる！大阪は財政破綻寸前なんやぞ！職員の人件費削って
６０億円ぐらいがせいぜいだ」と突っぱねていたんだが。
でも、今回、民主党（市労連）の言い値で買い取るはめに。
税金で。
184:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:30:40 jKvo5yhn0
破産管財人のもとによる不動産鑑定の結果が民主党のぼったくり請求書っていうソースを
見せて欲しい。もしソレが事実なら、別の面で問題だろ
185:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:33:43 Ln+ZY3ie0
で、WTCの職員ってのは、いったい何人いるんかね
186:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:33:48 87Z2aZy80
>>184
民主党が上乗せしてるのは「連合職員という付加価値」だから、
不動産鑑定との検証なんかできるわけねーｗどーしろとｗｗｗ
187:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:38:20 qBisyUI80
大阪市の財政悪化の原因は在日と生活保護者の増大
特に在日は悪質なケースが多く徹底的に調査すべきだ
あと生活保護者の増大だがこれは全国から大阪行きの片道切符で粗大ゴミが
送り込まれ財政難になっている。実際に話を聞くと関東弁や九州弁など
明らかに大阪の人間で無いゴミが次々に送り込まれている。
そら財政がおかしくなるし治安も悪くなる。ちなみに大阪で起きる凶悪犯は
大抵大阪以外の田舎物。車で引き摺り轢き逃げの犯人は熊本の糞モッコすだし
浪速区のマンションで姉妹２人を殺した案件と今年パチ屋に火をつけて
大量殺人やったのも山口県民だ
ゴミは大阪に来るな
188:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:40:09 4YO+y/I/0
>>175
168だけど、あなたの認識に同意だよ
そしてその認識は東京以外の多くの自治体にも当てはまる
おれは今は大阪以外に住んでるけど、出身は大阪なので
今の大阪府政の動向には注視してるし、府の財政に関する情報もできるだけ目を通してる
とりあえず、大阪に何の関係もなく、大阪府の財政情報はもちろんのこと
自分の住んでる地域の財政情報もマトモに見てないような他所の連中が
「大阪＝夕張w」「大阪は日本のお荷物！」「大阪を早く潰せ！」などと
対岸の火事のように言うのが片腹痛いというだけです
189:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:44:34 jKvo5yhn0
>>186
いや、だから、破産管財人側の不動産価値が83億の算定で
この記事の言うところの不動産取得費が85億なんでしょ？
どの辺りに人件費等の話が出てきて、それを民主党がごり押した８０億なのかが分からないんだが
それ以外の移転費用等に含まれるなら分かるが、
その場合80億の根拠見えてこないから教えて欲しい
190:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:45:01 CR1v5QFY0
役所に行くために普段使わない無駄な公共の交通機関を使わせるんですね
191:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:46:20 oFyewbJA0
>>180
破産会社ではないと言う根拠は>>140に書いてある
他にも府資産の総額＞府債総額を持ってしても破産会社ではないと言える
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
>大阪府には現在、５兆 ８千億円もの多額の借金（府債）があり、
>このことは厳しく受けとめなければならない。
>しかし府の毎年の予算は３兆円を超えるなど、予算規模と対比すれば
>国や他の都道府県と比べて大阪だけが特別に悪い状態ではない。
>また借金の一方、資産もこれを上回る７兆８千億円を数えており
>債務超過の状態ではない。
逆に破産会社であるという根拠を聞きたい
192:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:47:12 6LkFmLqp0
>>188
りょうかい。
しかし、大阪活性化のためには、もちろん地方主権化という
国としての政策も必要であるが、
大阪自身が大きくドライブをきる必要ある。
そのポイントとＷＴＣが結びつくかどうかは
仮設検証段階だが、耐震補強にお金使うぐらいなら
ＷＴＣ府庁移転で勝負して方が夢があるとおもうんだが。
193:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:54:41 3RzkF6bS0
ふざけんな
ゴミなんだよあそこは！
周りになんもねえじゃねえか
194:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:57:46 lJYzuZ4R0
21 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/08/31(月) 04:23:34 ID:5Q/mg87O0
各テレビ局の営業収益ランキングとテレビ局が国に支払っている電波利用料（平成１８年）
営業収益 電波利用料
ＮＨＫ ６７５６億円 １２億円
フジテレビ ３７７９億円 ３億１８００万円
日本テレビ ２８８６億円 ３億１７００万円
東京放送 ２７７４億円 ３億１８００万円
テレビ朝日 ２２７７億円 ３億１８００万円
テレビ東京 １１１２億円 ３億１７００万円
朝日放送 ７４１億円 １０００万円
関西テレビ ７２４億円 １０００万円
毎日放送 ６９５億円 １０００万円
読売テレビ ６６９億円 １０００万円 (以下、地方局省略)
テレビ局の電波利用料負担は、ここにあげなかった局を含めて総計で３４億４７００万円にしかならない。
一方で営業収益は３兆１１５０億８２００万円。電波を独占して上げる収益に対して利用料がたったの千分の一。
少なすぎませんか？
・各国の電波利用料による国の収入
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本 ６５０億円（８０％を携帯電話会社が負担。ＴＶ局が払うのはたったの４０億弱）
韓国 ３５０億円
アメリカ ５０００億円
イギリス ２５００億円
195:名無しさん＠十周年
09/09/01 00:58:54 6LkFmLqp0
>>193
一応相手する。
勢いに任せた発言はやめてくれ。
196:名無しさん＠十周年
09/09/01 01:02:41 3RzkF6bS0
>>195
は？
なんであそこ今あのザマだと思ってんの？
アクセス悪いからだよ、徹底的に
地震が来たら地下鉄もとまり、橋が崩落したらまさに陸の孤島
耐震化ごときじゃ太刀打ちできない
つーか再開発されてる梅田から離れてどーすんだよ
197:名無しさん＠十周年
09/09/01 01:07:59 6LkFmLqp0
>>196
＞アクセス悪いからだよ、徹底的に
徹底的！？中央線の最終駅からＷＴＣへの通路も作っているらしいし
アクセス悪いとは言わない。それにアクセスが言い必要がない。
＞地震が来たら地下鉄もとまり、橋が崩落したらまさに陸の孤島
今の場所でも同様。それをテーマにすると埒が明かない。
＞つーか再開発されてる梅田から離れてどーすんだよ
問題なし。何が問題なの？
198:名無しさん＠十周年
09/09/01 01:10:56 3RzkF6bS0
>>197
なんだただのバカか
海に浮いてるのと、少なくとも地続きで物資が運べるのが雲泥の差だと阪神大震災で学んでなかったのか
199:名無しさん＠十周年
09/09/01 01:13:09 6LkFmLqp0
>>198
まったく質問に答えれずか・・・。
しょーがないねぇ。
200:名無しさん＠十周年
09/09/01 01:13:25 0GI9Klgb0
でもお地震で倒れるんでしょう？
201:名無しさん＠十周年
09/09/01 01:14:48 bA3WD7+s0
>>197ほどのアホの子もあまり見ない
202:名無しさん＠十周年
09/09/01 01:16:28 V89ECeUA0
>>193
いいじゃねーか、大阪自体がゴミ溜めなんだから
203:名無しさん＠十周年
09/09/01 01:16:35 KgT9wf/x0
大阪市庁舎を市と府の総合庁舎にして、民間に対する窓口部門と災害対策部門を
中心に配置する。
市庁舎に入りきらなかった府と市の組織は、このままだと不良債権となってしまう
WTCに移転する。
府庁舎の跡地は、高値で売却か、公園や会館などの公共施設として利用する。
こうすれば、いろんな問題を解決できると思うが。
204:名無しさん＠十周年
09/09/01 01:16:38 3RzkF6bS0
>>199
お前こそアクセス悪いのを「作ってるらしいし」とか全く答えになってない
大体公共交通は全部通ってる
あそこが没落したのは単にアクセスが悪すぎるから
新大阪からも関空からも遠い
まともな企業はあそこに行かない 地理的に繁栄しようがない場所
基本的な事実抑えてから書き込んでねマヌケ
205:名無しさん＠十周年
09/09/01 01:28:01 XmmN4WNpO
府庁にアクセスは影響しない
非常時の初動に重要なのは市町村だから
物資は府庁より災害現場に近いところに運ぶしね
206:名無しさん＠十周年
09/09/01 01:29:01 3RzkF6bS0
だからと言って今ある場所がいいとこなのに、わざわざ金はらってまで孤立しにいくことはなかろう
207:名無しさん＠十周年
09/09/01 01:36:51 t5CwmN030
なんでそんなに必死なの？
一応シロート考えだが言っておく。
８００億かけた箱物で、収益が１４億。無利子でも返済に６０年はかかる。
しかもコレだけの施設で、やってることはカラオケ大会、コスプレ大会、フリマｗ
経営能力皆無だし、破綻は当然。
当然、負債は大阪市にかかるわけだし、府民の税金で賄われる。
府が購入すれば、市の追加負担はなくなるわけだし、税金で賄われても庁舎建設よりも
ずっと安くつく。ちなみに東京都庁は２０年前で１６００億円な。
しかも地下鉄、道路とインフラ整備済み！
しかも現庁舎は一等地なんだし、売却益で十分賄えると思うんだが。
反対しているのは、建設利権のゼネコンか、なんでも反対の自治労にしか思えんのだが。
208:名無しさん＠十周年
09/09/01 01:39:33 gsJ0g+tZ0
オタクで同人誌即売会に行っている奴は
WTC周辺のアクセスの悪さについてわかるかと・・・
209:名無しさん＠十周年
09/09/01 01:45:02 M7EWqOW50
>>207
おいおい、府が買おうが民間が買おうが市の負担する総額は変わらんぞ？
金の問題で言えば府が買った場合はすべてが税金で、
民間が買えばその分は税金を使わなくて済むという違いだ
大体対案となって居るのは耐震補強だろ
210:名無しさん＠十周年
09/09/01 01:49:34 XWR8T7Qz0
橋下は民主圧勝の功労者。
能無し自民とカルト公明を駆逐してくれた。
次は自公の臭い府会議員たちを駆逐してくれるだろう。
これだけでも移転に賛成する理由になる。
211:名無しさん＠十周年
09/09/01 02:07:56 LRLRohG8O
さんざん金を浪費してきた議会と、大阪府財政を黒字に持って行った橋下と、
どちらの案を飲むべきかは明らか。
橋下には結果責任を負うことを条件に、自由にさせてやるほかないよ。
212:名無しさん＠十周年
09/09/01 02:17:53 4Jq32JjUO
>>208
会場インテックスだろ？
毎度々々コミケ出来てるって事はアクセス悪くねえじゃん？
しかも突発的な数万人殺到にも慣れてんだ？プチ災害時訓練になってんじゃん？オタクもたまには役に立つな。
一般府民が生涯何回府庁なんかに行くと思ってんだ？
アクセス悪いとか誰の為の話だよ？
213:名無しさん＠十周年
09/09/01 02:21:26 oTzi2tCb0
粘るなあ
まあ納得行くまで頑張れ
214:名無しさん＠十周年
09/09/01 02:23:05 fjQ0sZXV0
半年足らずで18億も値段違うの？？
その算出根拠あやしくないか？？
そんないいかげんな税金の使い方でいいのか？
児童文学館のときも算出根拠の資料を隠してたそうじゃないか。
215:名無しさん＠十周年
09/09/01 02:40:16 i+54bwqN0
85億って安いような感じするけど、どうなの。
216:名無しさん＠十周年
09/09/01 02:45:54 bA3WD7+s0
>>215
交通網整備と災害対策でいくらかかるとおもうのか
217:名無しさん＠十周年
09/09/01 02:49:25 3RzkF6bS0
>>215
その程度でも買い手がつかずに府が引き取ろうとしてることから察してください
218:名無しさん＠十周年
09/09/01 02:51:07 kKDwbvQr0
府職員必死やなｗ
219:名無しさん＠十周年
09/09/01 02:53:39 cZRcPuQ60
WTCって毎月１～２階でコスプレイベントしてるぞ。
取材に来た記者に奇異の目でさらされるだろうな。
220:名無しさん＠十周年
09/09/01 02:55:51 fh3YXZpn0
>>208
じゃあヲタは
交通網整備されるからよかったな
221:名無しさん＠十周年
09/09/01 02:56:08 bA3WD7+s0
>>218
そうですよね
府職員なんかのために85億も使わず現状のままほっとけば
タダで地震で全員死んでくれるのにね
222:名無しさん＠十周年
09/09/01 02:59:44 oTzi2tCb0
>>215
安いと思うよ
>>216
今から整備しないといけない交通網なんかないじゃん
223:名無しさん＠十周年
09/09/01 03:04:32 bA3WD7+s0
>>222
あれ？南港を活性化させるのが目的で府庁舎移転するんじゃないんですか？
今あの交通網のおかげで南港が衰退の一途になってるのはわかってますよね？
まさか府庁舎さえ移転すれば万々歳の人？
224:名無しさん＠十周年
09/09/01 03:10:04 f+qB5MdUO
>>223
なんでもすべて思い通りにはいかないから
とりあえず移転が成功したら合格
活性化はできたら良いね、ぐらいだろ
世の中は0か100かではないよ
225:名無しさん＠十周年
09/09/01 03:15:15 bA3WD7+s0
>>224
大義名分もなしで移転が目的ってｗ
226:名無しさん＠十周年
09/09/01 03:16:38 OMCShr2e0
再来年ぐらいまで待てば、もっと安くなるんじゃね
227:名無しさん＠十周年
09/09/01 03:16:42 MjIvGVdR0
>>210
因果関係ゼロの事象を並べられても・・・
228:名無しさん＠十周年
09/09/01 03:18:34 3RzkF6bS0
>>226
なんか理由は分からないけど、今年二月から15億ぐらい上がってます
229:名無しさん＠十周年
09/09/01 03:22:50 MjIvGVdR0
>>228
否決されたのにより高い費用で計上したってこと？
230:名無しさん＠十周年
09/09/01 03:23:03 f+qB5MdUO
>>225
近い段階で引っ越しか建て直しか1000億かけての補修か
その選択をするのは大義だろ
地域活性がおまけだろ
231:名無しさん＠十周年
09/09/01 03:24:59 MjIvGVdR0
>>230
すでに選択は一度なされたんですが。
千億も補修にかかるんだっけ？
232:名無しさん＠十周年
09/09/01 03:26:29 u6XynAwJO
夕張も建物建設に200億で新たに融資求めたが、人口一万人で350億借金で破綻して、老朽化で住めないから新たに借金とかバカだろ
大阪も借金返すまでボロボロのとこで我慢しろ
233:名無しさん＠十周年
09/09/01 03:31:20 f+qB5MdUO
>>231
大阪が破綻を免れる選択の一つなら何度話し合っても良いだろ
お前は一度決めたら間違った道でも突き進むんか？
234:名無しさん＠十周年
09/09/01 03:32:26 bA3WD7+s0
>>230
だれがあんな建物を1000億で改修するんですかｗ
235:名無しさん＠十周年
09/09/01 03:34:29 3RzkF6bS0
>>230
千億もかかるわけねーだろ
頭おかしいのか
236:名無しさん＠十周年
09/09/01 03:38:04 KBkVy0xn0
吉本の件はどうなったのよ？
237:名無しさん＠十周年
09/09/01 03:43:38 MjIvGVdR0
>>233
大坂が破綻を免れる？
WTCに移転しないと大坂が破綻するんですか？
238:名無しさん＠十周年
09/09/01 04:03:59 SL9cbyUb0
>>81
やっぱ夢なんだ
239:名無しさん＠十周年
09/09/01 04:09:14 oTzi2tCb0
>>224
だよね
南港の活性化というより府庁が移転した後の大手前の再開発のほうが狙いなんじゃないのかな
交通網に関しては、中央線1本で行けるのに不便不便と言う方がおかしい
240:名無しさん＠十周年
09/09/01 06:40:15 4YO+y/I/0
>>232
まるで大阪府だけが借金まみれみたいな言い方だね
借金なくなるまで何もするなって・・・
勝ち組の東京都ですら全会計１６．８兆円の借金返すのに今のペースで２５年かかる
北海道なんかだと５．６兆円の借金返すのに７０年以上かかるんですが
それでも返し終わるまで何もするなとでも？
241:名無しさん＠十周年
09/09/01 06:58:36 yIaDT29kP
>>207
なんで市と府を混同すんの？
大阪市民じゃない府民からしたら
迷惑この上ない話だよ
大阪市の負債なんだから市だけでなんとかしろ
242:名無しさん＠十周年
09/09/01 07:17:20 7iHhjHpH0
BNF氏が買った秋葉原のビルが確か90億円で
何これ安いとか言ってたんだよなあ。
ビルの大きさは全然大きいし安いしで確かにお買い得。
何に使うのか知らんけど。
243:名無しさん＠十周年
09/09/01 10:08:43 3wQUAH640
いいからしゃぶれ
244:名前は誰も知らない
09/09/01 10:50:24 eWFTktwQO
しゃぶるよ
245:名無しさん＠十周年
09/09/01 11:48:09 daQnK3RG0
あれだけの建物がわずか85億で買えるなら只同然だな。建てたときの価格は数百億はかかってたんではないかと思うが、いくらかかってたの？
246:名無しさん＠十周年
09/09/01 11:51:51 TBCFuoDtO
記名でやれよ！
糞議員！
おまえらの支持率はびっくりするぐらい低いぞ！
247:名無しさん＠十周年
09/09/01 12:01:35 uFOmcRRw0
前回、ボロ負けで否決されたことを考えると
どう考えても、無理だと思うんだが･･････
248:名無しさん＠十周年
09/09/01 12:09:16 Be0A30aMO
キモヲタの俺としてはインテックス大阪に近づいてほしくない
249:名無しさん＠十周年
09/09/01 12:22:25 +NvWwlAsO
WTCまるごと85億で買えるのか!?
府庁のフロア分の値段だよね。
250:名無しさん＠十周年
09/09/01 12:27:02 TRMRT/3r0
いっそのこと、爆破解体すればいいんではないか？
251:名無しさん＠十周年
09/09/01 12:28:44 ggI116Pa0
>>171
国の直轄事業負担金の廃止を求めてるだろ？
だったら同じ構図の府事業の市町村負担金も廃止しなきゃ。
すでに熊本の蒲島が廃止を決めてる。
>>211
議会には行政が推し進める無茶な開発に待ったを掛ける責任がある。
ここでGOを出したら今までと同じだよ。
252:名無しさん＠十周年
09/09/01 12:33:05 0IhkCKhIO
>>250
いっそ大阪自体を爆破解体した方が良いよ
253:名無しさん＠十周年
09/09/01 12:46:52 UAgwWKEP0
>>8
建設費はいくらだっけ？
254:名無しさん＠十周年
09/09/01 12:52:00 UAgwWKEP0
>>14
WTCはインテリジェントビルとしての性能は最高レベル
建設したけど商業施設としては立地が悪いので借り手がいない。
このままでは大阪市が不良債権を抱えるだけ。
大阪府は庁舎が手狭でテナントを借りてる状態
庁舎自体も古く立替が必要。
立替にはコストが大きいしそもそも現在の商業地にいる必要もない。
現在の土地を売れば借金の埋め合わせもできる。
これらを考え合わせればWTCを買い叩いて移転以上の上策はない。
そんな簡単な理屈も思いつかずに速攻陰謀論展開している
>>22
>>26
はマジキチ
255:名無しさん＠十周年
09/09/01 12:53:41 MjIvGVdR0
そんな薔薇色の話なら否決されない。
256:名無しさん＠十周年
09/09/01 12:56:44 UAgwWKEP0
>>35
ほとんど利用されてないうえに入居前だから改修も容易
これと同じ規模のインテリジェントビルをを買うのに何百億かかることやら。
ちょっとは少ない脳みそ使おうね。
257:名無しさん＠十周年
09/09/01 12:58:50 MjIvGVdR0
なんでこの手の信者って意見が違う奴を罵倒しまくるんだろうな。
258:名無しさん＠十周年
09/09/01 12:59:41 oTzi2tCb0
>>254
府庁なら商業施設と違って集客をする必要は無いから
願ったり適ったりなんだよなあ。
259:名無しさん＠十周年
09/09/01 13:08:03 UAgwWKEP0
>>50
今からお前の家で暮らすわ。俺のための部屋あけといてくれ。
260:名無しさん＠十周年
09/09/01 13:12:30 UAgwWKEP0
>>75
関西州の州都としてインフラを整えるのは必要だろ。
道路建設しないのがえらいとか勘違いしてないか？
261:名無しさん＠十周年
09/09/01 13:46:55 1pv+QUIJ0
ｸｿﾜﾗﾀ。不敵な笑みだしｗ
URLﾘﾝｸ(senkyo.yahoo.co.jp)
262:名無しさん＠十周年
09/09/01 13:53:26 W19ZpD8PP
>>261
出馬表明した時、この人はリードしてたんだよね
テレビ出演と比例するように、票を減らしていったｗ
口ベタ、陰気、無表情という残念な印象しか伝わってこず、
選挙戦終盤にとうとうネガキャンまでやってしまう始末
（今回の自民レベルの醜悪なチラシを撒いた）
比例で出馬するなんて夢にも思ってなかったわ
263:名無しさん＠十周年
09/09/01 14:00:37 1pv+QUIJ0
>>262
討論中に橋下のこと、「お前」って言ったよなｗ
264:名無しさん＠十周年
09/09/01 16:01:23 TBCFuoDtO
アンケートは大阪府民賛成！
住民投票やれ！
265:名無しさん＠十周年
09/09/01 16:03:01 3xYWRWwI0
ドーンセンターとか真っ先に潰しとけばよかったのに・・・
266:名無しさん＠十周年
09/09/01 16:16:00 TBCFuoDtO
橋下に破れた熊谷が当選したん誰も知らないみたいやなぁ
熊谷に期待してるんやけど！
267:名無しさん＠十周年
09/09/01 16:23:59 Kch1WSnQ0
WTCに移転して今の庁舎潰して更地にすりゃそれなりの額で売れるんじゃね？
というか、WTC移転費用まるまる浮くんじゃね？
268:名無しさん＠十周年
09/09/01 17:21:48 TBCFuoDtO
民主が理解！
橋下一歩前進！
269:名無しさん＠十周年
09/09/01 17:26:24 rn96P8NV0
結局、橋下も口だけのクズだな
大阪経済ボロボロだぞ
270:名無しさん＠十周年
09/09/01 17:30:15 2ZE50B800
だったら自腹で買え
271:名無しさん＠十周年
09/09/01 17:31:58 TBCFuoDtO
>>269
橋下チルドレンと民主ではまだ半分近くにらないか？新任案出さして否決された時点で解散できるぞ！
272:名無しさん＠十周年
09/09/01 17:36:07 MjIvGVdR0
>>271
橋下に解散権は基本的にないんだけど。
中学生？
273:名無しさん＠十周年
09/09/01 17:37:53 TJ+twwZB0
反対するのは繁華街から遠いからだろ。ｗｗ
他には府庁の職員は通勤に便利な場所に住んでるからな。
引越し引越し！
274:名無しさん＠十周年
09/09/01 17:49:05 i3V+P9Vo0
85億円がお買い得ならなぜ民間がその値段で買わないの？？？
もしかして府民税ぼられてる？
275:名無しさん＠十周年
09/09/01 17:51:11 TJ+twwZB0
>>274
不便だから。
府庁なら不便でも用事が有れば行くしかない。
民間は不便な場所にあると不利だからだろ。
276:名無しさん＠十周年
09/09/01 17:58:15 i3V+P9Vo0
てことは大阪市は大阪府から市場価格より不当に高い価格でWTCを売りつけてるわけか
大阪府は知らんふりしてそのツケを府民税として府民からぼったくろうという魂胆だな
つまり橋下はぼったくりバーのオーナーというわけか
まったくひどい知事だ
277:名無しさん＠十周年
09/09/01 18:09:39 TJ+twwZB0
>>276
建設した奴が馬鹿なんじゃね。
立てた場所がな。
建設しただけで不良債権。ｗｗｗ
278:名無しさん＠十周年
09/09/01 18:10:19 FcfGL1Vc0
名刺の住所に大阪市中央区と書いてあるのを大阪市住之江区と
書くのが嫌なだけだろうな。
帰りになんばか梅田で一杯がしにくいし、サイゼリア以外に飯や
がない。
279:名無しさん＠十周年
09/09/01 18:16:49 wnVqMOPa0
WTC移転って既に議会で却下になってなかった？
280:名無しさん＠十周年
09/09/01 18:19:54 6yrJwOtB0
橋下徹「大阪選出の民主党議員は馬鹿ばっかりだ。俺が直々に財政再建について教えてやる」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
281:名無しさん＠十周年
09/09/01 18:20:43 io8TXM/YO
これをしないと大阪市が死にます
大阪市を救えなければ、破綻後大阪府が莫大な金で面倒みないといけません
つまりそう言うこと
この理屈がわからない奴が多くて困る
282:名無しさん＠十周年
09/09/01 18:21:47 TJ+twwZB0
>>276
土地・建物の価値とそれが将来生み出す利益が釣合って無いんじゃろう。
283:名無しさん＠十周年
09/09/01 18:27:11 B2wJNg5X0
府議も解散しろよ
橋下信任なのか不信任なのか府民が判断しやすいよう
それぞれ橋下の政策にＹＥＳかＮＯか意思表明して候補は立候補しろ
より新しい民意の障害でしかない古い民意はさっさと刷新すべきだろ
284:名無しさん＠十周年
09/09/01 18:34:49 FVtXGUPEO
>>283そのために選挙して何億も払うのか、財政難なのに。
285:名無しさん＠十周年
09/09/01 18:59:55 MUGfqce0O
府庁移転は安く済んでも開発費はかかるだろ。ほんと小泉みたい。
286:名無しさん＠十周年
09/09/01 19:22:51 B2wJNg5X0
>>284
住民のためにもろになる税金だし選挙関連のバイトに金渡して内需刺激だ
287:名無しさん＠十周年
09/09/01 19:50:56 TBCFuoDtO
>>272
首相はいつでも解散でくるけど、知事、市長は不信任案でたら解散権あるで！
おまえが中学生や！
288:名無しさん＠十周年
09/09/01 20:02:11 W0zyJRDV0
不便だろう？
一般人が年何回通うんだ ん。
289:名無しさん＠十周年
09/09/01 20:03:55 KeelcsCX0
橋下はＷＴＣにすげーこだわるなぁ・・・
真意が知りたい。
290:名無しさん＠十周年
09/09/01 20:05:04 s+1bevG10
WTC近辺が開発されれば大阪が盛り返しそうだな。
あの場所は最高すぎる。
291:名無しさん＠十周年
09/09/01 20:07:00 TEw9R4wgO
すぐ南は普通に団地だし脇はコンテナとかトラックががんがん走るような土地がですかね…
292:名無しさん＠十周年
09/09/01 20:07:05 1/KM+/72O
今の府庁はモダン建築として有名だから何らかの形で残して欲しいんだが…。
隣にある府知事の公邸はいらないからさっさと売るといいよ。
293:名無しさん＠十周年
09/09/01 20:10:40 K2LvYnSg0
蒲田駅前のビルをバブル崩壊で潰れた桃源社から買い叩いて区役所にした
大田区みたいだな
294:名無しさん＠十周年
09/09/01 20:17:08 ZEaIxJ8ZO
>>292
アホか
金がないから引っ越すのに売却しないと意味ないんだよ
建物に歴史があるからとかなんとかの保存厨は
てめえ等で金だして勝手に保存しとけ
295:名無しさん＠十周年
09/09/01 20:17:56 KJeqPDYb0
>>287
信任案の否決と不信任案可決は全然違う
296:名無しさん＠十周年
09/09/01 20:29:45 KJeqPDYb0
Q
やれ財政破綻だとか、給与カットだとギャースカギャースカ騒いでいたニートどもが
破産会社が何百億も使って、必要のない引っ越しをすることには、なぜ反対しないのですか？
A
目の前で起こっていることの良否がわからないので、橋下首領様が絶対に正しいと思い込むしかないのです。
冬になって、キリギリスが蟻に「お前もひもじい思いをしろ」と悪態をつくようなものです。
297:名無しさん＠十周年
09/09/01 20:39:18 b5V5mj/5O
今の建物では一発強い地震が来たら覚悟せいという状態らしいから
引っ越しは必要だよ。単に遠いから嫌なんだろ。
まあ南港に通い慣れていてもちょっとめんどくさいわ。ただ、春秋の晴れた日は最高だぞ
298:名無しさん＠十周年
09/09/01 20:47:06 Sv7aLBRw0
>>296
＞破産会社が何百億も使って、必要のない引っ越しをすることには、なぜ反対しないのですか？
どっちにしても耐震補強問題があるから、何百億も使って「建替え」か「耐震補強」か「引越し」をしないといけないから
「建替え」は一千億以上かかる計算なのでもちろん却下
「耐震補強」と「引越し」は金額的にはたいして変わらないので、なら跡地を売却できる「引越し」がお得なんじゃね？って話
この議論は何回もやったので、わかっててしょーもない質問するな
299:名無しさん＠十周年
09/09/01 20:55:50 W19ZpD8PP
>>298
ただね、移転した方が高くつくという議論が議会であったんだよ
この議論に合わせて、府が出した試算がデタラメだったのが判明しちゃったし
府は慌てて修正しまくったけど、元になる根拠が崩壊したのも否決の一因
大方は「府の中心だから」とか「通勤が～」という、斜め上の理由だったけどね
300:名無しさん＠十周年
09/09/01 22:48:29 ggI116Pa0
コメンテーターの時は役所の都合のいいデータを根拠にした公共事業を批判してたのに
自分がその立場になったら同じことやってんのな。
なんだろなこの人は。
301:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:40:38 zE6c+0eu0
そもそも府庁ってどんな人が行くの？パスポートの申請さえも今じゃ
デパートの中にパスポートセンターが出来てたりする時代だしなぁ。
302:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:46:56 Yg5AqnFv0
>>75
道路族で何が悪い？
インフラは大事だよ、なんでシャープが堺にきたのか判っているのか？
303:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:54:13 uUmWOpNS0
やっぱり小沢・橋下会談で密約があったんだろうな。
304:名無しさん＠十周年
09/09/01 23:56:59 Yg5AqnFv0
>>300
橋下は自分で予算を精査しているんだよ。
305:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:12:51 fB4fql4U0
>>304
単純に金額しか見えない文系脳の精査なｗ
306:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:14:21 gO8n50CNP
>>299
通勤って斜め上か？
1万人いる府職員の交通費が月千円上がるだけで
年間1億円の経費なんだぞ
移転費用や改修費用が数十億規模なんだから
無視できない数字だろ
307:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:20:24 0/9fcirMO
ほら始まった
308:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:31:34 yUdyOGj2O
>>306
交通費っていうのは民間では上限が決まってる
役所もそうすれば済むだけ
働きたい奴だけ自費で負担するなり引っ越すなりすればいい
309:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:33:03 D9Bev5c20
災害はクリアしたのかな
310:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:33:42 fB4fql4U0
>>309
文系脳には理解できずノークリア
311:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:35:05 3eYxugQ00
>>304
橋下は買いたくて買いたくてしょうがないんだから
全く客観的に見られないだろｗ
312:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:38:06 gO8n50CNP
>>308
勤務地移転でかかるようになった通勤費を払わないなんて
民間でもありえねーよ
313:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:41:32 5K7evgYM0
関西州の知事選挙なんて県知事選より選挙区が大きくなる。選挙費用の負担から見ても、
既存の政党や金持ちしか候補者になれないと思う。特定の人しか被選挙権をもっていないのと同じだから、
制度として貴族政治に戻るんじゃないかと思う。
314:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:50:46 uIt5StJ10
やすいな
いいんじゃない？
315:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:53:47 ls0kbl0ZO
>>313
道州制＝霞ヶ関が市町村を直接支配≠霞ヶ関解体
橋下は何かしら勘違いしていると思う。
316:名無しさん＠十周年
09/09/02 00:56:17 nvkn59h70
>>315
おまいが勘違いしてんだろｗ
317:名無しさん＠十周年
09/09/02 01:23:47 hmdDbStJO
鳥取付近の地震でも揺れたときはすごかった！
開閉ドアがつぎつぎ閉まって、怖かった
めちゃびっくりするで！
318:名無しさん＠十周年
09/09/02 01:33:32 +Z1uVcXW0
>>308
上限に引っかかるほどに額にはならんだろ。
ただ、便利な場所じゃないからな。
319:名無しさん＠十周年
09/09/02 01:36:35 oiwhbBx40
大阪って一応歴史があるからな。
大阪の府庁が大阪の中心地から外れることへの反発は結構あるだろう。
あんな僻地が中心です、と言われてもな。
320:名無しさん＠十周年
09/09/02 01:55:36 95VdGwu40
>>276
市場価格より高いなんてどうやって判断したんだ？
つか1100億以上の建物が15年たったとはいえ、いい状態なのに85億なら安いだろ。
むしろこれを買わないほうが府民に対して不実
>>281
だよな。結局いろんな面で大阪のケツモチしなきゃならんのだし
これを買う以外ないよね。
WTC前は開発されるし、現府庁舎は民間に売れて商業地域としての密度が上がるし
いい事尽くめ
反対してるのって仕事終わりにのみにいけない公務員と
公務員相手に飲食商売してた連中くらいでしょ。
321:名無しさん＠十周年
09/09/02 02:02:34 95VdGwu40
>>285
小泉ならいいじゃないか。
景気回復させたんだし。
>>289
脳みそが人間のレベルに達してる人なら誰でも理解できることだよ。
あんまり人前で言わないほうがいいぞそれｗ
>>306
数千円も変わるわけねーだろ。
何でそういうときにさらっと嘘言うかね。
インチキ数字出してきた府職員なみだな。
ニュートラムも大阪市営だから職員だけ特別料金にすればいいだけ。
322:名無しさん＠十周年
09/09/02 02:04:53 95VdGwu40
>>319
じゃあ大阪府民に聞いてこいよ
大阪府庁が中心部にい続ける代わりに税金が上がりますけどいいですかってね。
323:名無しさん＠十周年
09/09/02 06:16:20 DufMY/pC0
>>281
死んだりしません
ＷＴＣは破綻処理にはいっており、何処が買おうが市の使う金は変わらない
府が買おうが民間が買おうが市の財政から見れば同じ事
324:名無しさん＠十周年
09/09/02 06:19:30 DufMY/pC0
>>298
使う金の総額はＷＴＣ移転の方がずっと高い
同じ、若しくはＷＴＣの方が安上がりと言われる根拠は原府庁跡地が
高値で売れるという都合の良い試算がされているから
なにやらこの府庁の売却予定地に病院立てる計画らしいから、この売約益も
更に減る様だがね
325:名無しさん＠十周年
09/09/02 07:26:51 gO8n50CNP
>>321
東梅田-谷町４丁目
定期代：1か月9,110円 3か月25,970円 6か月49,200円
西梅田-コスモスクエア
定期代：1か月10,210円 3か月29,100円 6か月55,140円
他の主要な駅からでもだいたい月千円くらい高くなる
で、特別料金？
そんな話今出てるのか？おまえの妄想だろ
326:名無しさん＠十周年
09/09/02 07:46:26 oiwhbBx40
>>322
その前提がすでに崩れてるのに何を言ってるの？？？
327:名無しさん＠十周年
09/09/02 07:57:24 hmdDbStJO
橋下劇場はいつから？
328:名無しさん＠十周年
09/09/02 08:01:42 ls0kbl0ZO
>>316
道州制の意義を知らないなら、素直にそういえばいいのに。
これだから…。
329:名無しさん＠十周年
09/09/02 12:09:47 hmdDbStJO
>>319
お前府庁に用事で行ったことあるか？
まずないやろ？
府民にとってはどこにあろうと関係ないんや！