【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った4年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の15%を納付する形★22at NEWSPLUS
【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った4年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の15%を納付する形★22 - 暇つぶし2ch500:名無しさん@十周年
09/08/28 11:39:21 eG+6WiY40
470は無駄に人を罵ったことはスルーかw
まあ、2chだしなww

501:名無しさん@十周年
09/08/28 11:39:40 nXPXOFYZ0
>>492
一回でも年収600万超えちゃうと7万もらえないんじゃなかった?

502:名無しさん@十周年
09/08/28 11:40:10 j/8S+riy0
>>497
それって税金にも言えることなんじゃないの?

何故年金だけ収入の15%、というなんだかよくわからない徴収方法を目指す事を良しとするの?

503:名無しさん@十周年
09/08/28 11:40:13 ZZ0TRVx80
>>493
あなた民主党に近いみたいだから
今からでもちゃんと国民に
このこと説明するように言ってくれない?
このままいい加減な話で投票は卑怯でしょ。

504:名無しさん@十周年
09/08/28 11:40:13 wcFrioG00
世間では知られてないから大丈夫

505:名無しさん@十周年
09/08/28 11:40:45 fWpSvR8f0
◆民主盗の 15%年金税は4年どころか2年一寸で導入の可能性!
民主党の団塊年金のための重課税政策 続報! 広がる波紋
毒女板高収入スレより転載
438 :Miss名無しさん:2009/08/27(木) 16:59:24 ID:yxyAveDz
すみません>>422の件について急ぎ訂正させて下さい
民主党本部の電話が全く繋がらない為、私の選挙区の民主党議員へ電話して
聞いたのが>>422だったのですが、今やっと民主党本部に電話が繋がり政策担当の方と話ができました
年金保険料として15%徴収というのは本当だそうです
現在、国民年金に加入している人については、いきなり15%徴収するのは
大変なので、違う方法も考慮しているとのことです
この法案は政権担当した後一、二年で作り、議論をした上でできるだけ
早く可決していく方向で考えているそうです
つまり、四年を待たずに施行される可能性があるそうです
民主党議員のかたの話しとだいぶ違うので、強く抗議したところ何度も陳謝していましたが、
もう何を信じていいのやら、本当に驚きました
マニフェストには15%とは載せていませんし、公にできる正式文書も今は無いそうです
しかしこれでは大変な混乱を招きますよね
そんなわけで>>422を訂正してお詫びさせて頂きます
すみませんでしたm(__)m

506:名無しさん@十周年
09/08/28 11:41:05 3Rb5lXad0
>492
ただの言葉遊びにいつまでも付き合ってられません。
あと5年前の資料を出されても、どうすればいいのかわかりませんね。
>最低保障年金は所得比例年金の人も貰える。
その通り。所得比例部分の少ない人には支給されます。
URLリンク(www.chunichi.co.jp)

507:名無しさん@十周年
09/08/28 11:41:18 eG+6WiY40
>>497
あのさ、全員強制だと今まで自分でやって来た人の負荷がひどくなって、それも不公平でしょ?

508:名無しさん@十周年
09/08/28 11:41:46 3MgOwVJM0
>>497

それは現行の年金システムの話でしょ
基礎部分が消費税で賄われるなら関係ないじゃん

509:名無しさん@十周年
09/08/28 11:42:55 nXPXOFYZ0
年収500万くらい=生活保護のまるどり200万くらいの価値になるかな
生活保護の価値が上がるな


510:名無しさん@十周年
09/08/28 11:43:03 g1bOCIlk0
>>499
493←こいつ自営の現状知らない。
民主の政策食らわされたら、
将来貰える額が増えるとか喜んでる前に、
現在が生きていけなくなる可能性がある。

511:名無しさん@十周年
09/08/28 11:43:43 XqB4ScjB0
個々の政策ではなく
基本的な民意を一度「国民投票」
で問うて欲しい。

○人生設計は自分で選ぶ社会が良い
○お上任せで考えずに済む社会が良い

512:名無しさん@十周年
09/08/28 11:44:26 gtOA9riZ0
>>497
でも、基礎年金は消費税からもらえるんだろ?
だったら、それ以上の支払は、ほしい人限定でいい訳だよ。
もし、この制度をのせたら、個人年金解約が相次ぐんじゃないのか?
(利率がいいので解約が増えることはないだろうが。)

民主党のこのシステムの不合理は、
基礎部分の7万は消費税(国民全員)から賄われる。(<=年金未払いの人も優遇される)
それとは別に収入の15%分の負担を要求している。(<=多くの収入を持つ自分自身の為)

これがおかしいと思うのは普通だろ。
国民が全て公平に扱われるなら、基礎部分だけ国民の年金システムにすれば良いだけ。
15%収入に応じて取る必要は無い。



513:名無しさん@十周年
09/08/28 11:44:26 hzb2wEvPO
>>493
リーマンが優遇だよ
年金保険料を半分しか支払わないのに倍額払ったことにして、それに相当する年金を貰えるわけだから
リーマンの労使折半が無くなれば公平だね

514:名無しさん@十周年
09/08/28 11:44:47 MjZ+V2cOO
長生きする感じしないしどうでもいい
自民下野してネトウヨが泣きながら騒ぐとこが見たい

515:名無しさん@十周年
09/08/28 11:45:00 3Rb5lXad0
>494
少子高齢化なんだから、支給額が減る方向なのはしょうがないですね。
それが嫌なら増税か保険料を上げるしかない。
どの党がやってもこの事情は変わらない。
どの層からどういう手段でどれだけ集めるのか、がポイントですね。
一元化して公平にする、というのはいいアイデアだと思うんですが。
今みたいに公務員がリーマンより優遇されてる事態も解消されるし。

516:名無しさん@十周年
09/08/28 11:45:02 1sDqCmTt0

自民工作員にだまされるな

自民党政権では年金制度そのものが崩壊する

それを救おうと苦慮しているのが民主党である



517:名無しさん@十周年
09/08/28 11:45:16 VAu44wap0
>>497
ああ、完全にマスゴミに洗脳されてる人か・・・。

>国民年金は破綻しかかってますから。

年金制度に加入している人は、全員国民年金に加入していて、
マスゴミが未納未納と騒いでいる割合は、
年金制度全体からみると、わずか5%でしかない。

>>501
超えない場合は貰えるw
しかし、その限度額ってのが世帯なのか個人なのかもわからんからな。

>>506
言葉遊びってw
何にもソースはないってことですね、あなたの言っていることは。
でも民主党はその夫婦合算2分割納付をやめるとも言ってないだろ?
やめると言っているなら、そのソースください。


518:名無しさん@十周年
09/08/28 11:46:25 u4qAXSd6O
四年持たないと思うけど、それでも四年後からやるの?

519:名無しさん@十周年
09/08/28 11:46:37 5hYHSl+L0
>>513
労使折半たって、結局は自分の働き分から出してんだよ。


520:名無しさん@十周年
09/08/28 11:46:38 sY68FdV10
俺は仮に年金支給年齢まで生きてたとして年金は5万くらいでいいよ。
老後はテントやシュラフ入れたバックパック背負って日本全国放浪しながら生活するからw
最低限の食費+装備費賄えればそれでいいし。



521:名無しさん@十周年
09/08/28 11:47:36 hzb2wEvPO
そもそも年金保険料いきなり15%なんて高過ぎなんだよ
あり得ない
リーマンだけ半額なんて許されない

522:名無しさん@十周年
09/08/28 11:47:42 gtOA9riZ0
>>518
四年目に法改正してしまえ!!
って事じゃないのかね。
後の責任はしらんよ。ふふふ。みたいなw


523:名無しさん@十周年
09/08/28 11:47:51 NVBmuCmL0
民主のでも制度はたちなおらんだろ
年利4%とかの想定は変わってないんだろ?

524:名無しさん@十周年
09/08/28 11:48:17 VAu44wap0
>>520
そんな大荷物を持って歩けるかどうかだなw

525:名無しさん@十周年
09/08/28 11:48:55 eG+6WiY40
>>522
たぶん正解w
完全実施なんてしたら、年金だけで消費税すごいもんwwww

526:名無しさん@十周年
09/08/28 11:49:20 SALSNFUJ0
年金として自分で積み立てたのなら、すくなくとも金額はバッチリ判るけど、
民主党案のように、税化してしまうと、その時のお国の気分次第で
いくら貰えるか全く予想がつかない。

払い損になる可能性も大

527:名無しさん@十周年
09/08/28 11:49:38 uF73ETJDO
>>516 キリッ

528:名無しさん@十周年
09/08/28 11:49:48 hzb2wEvPO
>>512
その通り
だいたい老後まで生きるかどうかわからんのに
毎月15%なんて払えるか!

529:名無しさん@十周年
09/08/28 11:50:08 Hrr42nCH0
>>525
20年後に高齢者3500万人へ最低保障年金7万円づつ配るとしたら、
年間29.5兆円の予算が必要。(貰えない高所得者の考慮は保留)
現在1%=約2兆円なので毎年消費税14%分以上必要。
これは最低保障年金だけの財源で、です。

まさか将来インフレがあっても当初の約束どおり7万円しか支給しない
とは言えないだろうし、そうすると早めに消費税増税して有る程度の期間
ためて置かないと瞬時に破綻する。


530:名無しさん@十周年
09/08/28 11:51:38 7roStrn20

  もう民主党なんか、解党しちゃえ!w


531:名無しさん@十周年
09/08/28 11:51:44 Ls60j4800
受給年齢に達するまでに死んでしまう可能性があるから、保険料を納めた人たちだけで
運営している今の形態を崩すのであれば、納めた額を精算しないと不公平なんだよな。
今40のオッサンが二人いて、片一方が不払いだったとして、共に60で死んでしまうと
40まで不払いだった方が掛け損が少なくて済む。
同じ保険なのだから、早死にしたときの損失も同じ条件でないと不公平だ。
長生きする保障がないのに、「これまでの加入者は、たくさん貰えるから良い」なんて
主張は詭弁でしかない。
早死にしたときの損失が加入者全員で同じ条件なら納得いくが、それまで納めたことが
ない連中が得をするなど、到底許せる話じゃない。
既存の保険制度を改めるに際して、横入りしてきた連中がいい目に遭うのはおかしい。

課税所得の15%を一律徴収するのは構わないが、不払いだった人が得をするような
形になるのは避けるべき。
何時死ぬか解らないのだから、長期間掛けて是正するなんてことも、不払いだった方が
得なことは変わらないので、そういう誤った形の実施は承伏できない。
制度を変えるのであれば、既存の加入者に精算すべき。

532:名無しさん@十周年
09/08/28 11:52:32 SALSNFUJ0
年金原資がいくら不足しても年金は破綻しない。
給付開始年齢を引き上げ、給付金額を引き下げるだけの話
民主党案も、要はここ10年くらい持てばいい、という
その程度の計算しかしていないだろう。

533:名無しさん@十周年
09/08/28 11:52:42 eAoPpxYaO
ん、収入の15%・・・?所得のじゃないの?
自営業\(^o^)/おわた

534:名無しさん@十周年
09/08/28 11:53:35 RD+nHYrI0
>>516
またデータもなしに

535:名無しさん@十周年
09/08/28 11:53:38 3Rb5lXad0
>499
事業税は必要経費になるから15%はかかりませんよ。
>国民年金は納付額は少ないが、支給額も少ないし
そういう問題があるから、一元化して
同じ保険料を負担した人には同じ支給額、ってやり方に変えるんですよ。
>502
リーマン公務員は今でも「収入」の15%以上を納めてますから
それに合わせたんでしょうかね。
>507
民間の年金とかやってる人は、中止とかできないんですか?
払った分は戻ってくるでしょう。
>508
よくわからない。所得比例部分をなくせって言ってるの?
>512
税金が「欲しい人限定」で成り立たないように、
年金も強制にしないと成り立たないんですよ。
リーマン公務員は天引きで強制です。
自営だけ任意ってのは、リーマンから見ると不公平ですよ。

536:名無しさん@十周年
09/08/28 11:53:50 sY68FdV10
>>524
体鍛えてるから大丈夫。昔は登山やってたし。
爺になってから寝たきりあるいは病気がちになるか、若者顔負けの体力維持できるかは不断の努力をするかどうかだけ。
それに大荷物って言っても今の装備は高品質素材&軽量化してるから数日分の食料と着替え加えても15キロくらいだぞ。
15キロなんて婆でも背負えるよw

537:名無しさん@十周年
09/08/28 11:54:13 gtOA9riZ0
>>524
アメリカ版モビルスーツが活躍している時代かもw

>>529
消費税は景気と表裏一体だから、景気が悪くなれば
消費税の収入も伸びない。
私が自分のレスを棚に上げて言うのも、憚れるけど、
消費税中心の年金システムは無謀なんだよね。



538:名無しさん@十周年
09/08/28 11:54:17 hzb2wEvPO
>>519
それは違うw
それでは労使折半とは言わないよw
それなら初めから全額給与にして15%きっちり取ればいいだけ
労使折半の言葉の意味がわからないとはね
都合よく考えすぎw


539:名無しさん@十周年
09/08/28 11:54:55 j/8S+riy0
>>535
そうじゃなくて、なんで税金は所得にかかるのに、
年金は収入にかかるようにしようとしてるの?って疑問。

どっちも所得に対してかけたらいいじゃない。

540:名無しさん@十周年
09/08/28 11:55:52 VAu44wap0
>>536
そりゃあ、背負えるだろ。
ただ、歩けるかどうかは別だろw
脳みそまで筋肉なのか?

541:名無しさん@十周年
09/08/28 11:56:02 yh3XaUo/O
15%!?
そんなに取られたら本当に生きていけないんだが。
ただでさえ低所得な介護職なのに・・・
転職するしかないな。

542:名無しさん@十周年
09/08/28 11:56:37 1sDqCmTt0

消費税を年金に使う民主党

消費税を官僚の天下りに使う自民党



543:名無しさん@十周年
09/08/28 11:56:42 5hYHSl+L0
>>538
じゃあ、会社が払う分の保険料は誰が稼いでくるわけ?
まさか空から降ってくるわけじゃないよね

544:名無しさん@十周年
09/08/28 11:56:43 hzb2wEvPO
>>525
年金はもっと早くに実施するとさ

545:名無しさん@十周年
09/08/28 11:57:14 NtvmgdoP0
真面目に働いてる奴だけが老後の生活が安定して
払わない奴の老後が破綻するのは不平等だろ

真面目に働いてる奴は働かない奴を救うべきだ!

  友愛です ミンス等

546:名無しさん@十周年
09/08/28 11:57:17 vjOjYozM0
これもう知っているのかな
今日の読売に、自民党の一面広告が載っている
事実
こども手当で、子供のいない家庭は必ず増税
年金一元化で、自営業農業者の保険料大幅アップ
補正予算凍結で、景気対策中断、経済大混乱
後期医療制度廃止で、75%の世帯で保険料アップ
CO2削減目標25%で、各家庭の年間負担額が36万円増加

多くの人に読んでほしい

547:名無しさん@十周年
09/08/28 11:57:36 YLrmH/43O
民主党に一票入れて将来後悔しても騒ぐなよ(笑)

548:名無しさん@十周年
09/08/28 11:57:50 eG+6WiY40
>>535
おまえ、マジでイッテンの?
ケースにもよるが、途中解約だと全額戻ってこねーぞ

549:名無しさん@十周年
09/08/28 11:58:21 jvdFpymR0
>>432
月50万稼ぐ自営業者は7万5千円の掛け金。
で、貰える年金額は7万円?

貯金するわw

550:名無しさん@十周年
09/08/28 11:58:31 3Rb5lXad0
>513
年金保険料の会社負担分は「第2の給料」とも言われ、
会社が負担しているようですが、
その分だけ賃金が減らされている、ということでもあります。
もし折半をやめるなら、その分だけ賃金を上げないと
リーマンは納得しないでしょうね。それこそ暴動が起きるw
>517
5年前のソース出す人が人にソースを要求しますか?しかも言葉遊びw
あなたはムキになってるだけの人でしょう?
>501
そんなことはまだ決まってもいませんよ。

551:名無しさん@十周年
09/08/28 11:58:58 Sa8oonhO0
収入の15%だと、結局いま一番苦しいサラリーマンが
全負担ってことかよ。

552:名無しさん@十周年
09/08/28 12:00:17 j/8S+riy0
>>543
会社が稼いでるわけだが。

553:名無しさん@十周年
09/08/28 12:00:18 36vmxUYG0
民主党は現行制度を抜本的に改め、職業に関係なくすべての人が同じ制度に加入する
「一元化」を目指す。
収入の15%の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する「
所得比例年金」に「最低保障年金」を 組み合わせる構想だ。

● 最低限の生活の基礎を下支え=最低保障年金
高齢者等の安定した生活を保障するため、これまでの基礎年金に代えて
全額を税で負担する最低保障年金を設けます。
財源は、年金目的消費税の創設など、全額国庫でまかないます。
高額所得者への支払いをカットして、財政負担を抑えます。
また、この全額税方式の最低保障年金制度によって年金の空洞化は解消します。

15%所得から引いてさらに増税ですか?


554:名無しさん@十周年
09/08/28 12:00:23 gtOA9riZ0
>>535
15%が不要と言っているんだよ。
つまり、給与から年金分が消えて消費税だけで運用すりゃ良いだろって話。
俺もリーマンだが、人数が少ないので年金と健康保険料は自分で
国民年金と国民健康保険を払っている。
今の自営も国民年金は基本的に強制の部類だろ。(支払わないのは個人の資質と経済力の問題)

つか
>【国民年金】 実質納付率45.6%、3年連続50%割れ 20~24歳は24.2% 2008年度、社保庁試算 「国民皆年金」は空洞化
スレリンク(newsplus板)l50
払っていないのは、どの世代だよww


555:名無しさん@十周年
09/08/28 12:01:55 7roStrn20
新年金案実施
 ↓
自営崩壊、パート・バイト・低所得者→ニート化
 ↓
移民(主に中国人と在日)激増→人が足らない業種に補充
 ↓
外人参政権成立
 ↓
地方・中央を問わず、議員は外人(主に中国人と在日)だらけ
 ↓
人民解放軍進駐
 ↓
日本、中国に編入→日本自治区となる
(ただし壱岐・対馬は韓国に、北海道はロシアに割譲される)


さすが売国民主党w


556:名無しさん@十周年
09/08/28 12:02:05 VAu44wap0
>>550
だから、どこが言葉遊びなわけ?
日本語不自由なの?
ソースはあなたの脳内なので出せないんですね、わかりました。

557:名無しさん@十周年
09/08/28 12:02:17 sY68FdV10
>>540
歩ける。登山やったことないでしょ?
20キロ以上担いで3000M峰縦走してる60過ぎの爺なんてゴロゴロいる。
この程度の体力を疑ってる時点でそういう世界を知らない証拠。
ましてや平坦な舗装路や下界の15キロなんていったらピクニックレベルw
因みに学生の頃は30キロ以上担いで2週間縦走とかやってました。

逆にトレーニングしてないメタボリーマンや公務員の方が危ないんじゃないかな?
寝たきりになったらいくら高額年金受給できても意味無いもん。




558:名無しさん@十周年
09/08/28 12:02:20 5hYHSl+L0
>>552
会社が稼いでくれるなら社員いらねぇじゃん(ワラ

559:名無しさん@十周年
09/08/28 12:02:23 hzb2wEvPO
>>539
そこがカラクリなんだよ
株や家賃収入、全ての収入が合算されて15%課せられる
>>526
働かない人が優遇されるのは間違いない
収入のある人は沢山保険料払ってるのに、将来収入規制で全く年金を貰えない可能性がある

560:名無しさん@十周年
09/08/28 12:02:35 MjZ+V2cOO
インフルエンザとか地震とか戦争とか色々あるし
心配しなくても大丈夫だと思うんだよね
年寄りを大事にしようっていう道徳的なモチベーションより、それより数を減らしましょうの経済のモチベーションのが何時だって強いし、人間ってそんなもんだよね

561:名無しさん@十周年
09/08/28 12:03:13 Kh8orXigO
年収400万円の俺は60万円の増税かよww死にますww

562:名無しさん@十周年
09/08/28 12:03:34 NVBmuCmL0
テレビで 年商○○億円の社長とか出しまくった挙句が
この有様だろ 社長を紹介するときは会社の純利益を正直に言え

563:名無しさん@十周年
09/08/28 12:03:36 1p09z+DW0
鳩山さん、公職選挙法違反ですよ。

>「第63回むろらん港まつり・室蘭ねりこみ」が行われた先月25日の室蘭市中央町。
>幸夫人は法被姿で菓子を配って歩き“鳩山氏代理”役を果たした。
>「子供たちの将来を考えた政治を」とした母親の要望に「はい。夫をよろしくお願いします」と笑顔で応えていた。

URLリンク(www.muromin.mnw.jp)

買収に当たります。

>金品で有権者に投票を依頼する、または取りまとめを依頼するなどの行為。
>「金権政治」となってしまうため、禁止されている。法律上、現金でなくても、缶ジュース1本でも買収は成立する。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

鳩山由紀夫終了のお知らせ★7
スレリンク(news4vip板)

564:名無しさん@十周年
09/08/28 12:04:19 3Rb5lXad0
>518
景気が悪くて、今すぐ消費税増税の議論ができないからしょうがない。
4年以内に景気が回復して、国民の総意があれば、
前倒しになるかもしれません。「ブレた」と文句を言う人が出そうですがw
>521
自営の人?7.5%にする案もあるそうですよ。
もちろん全体の支給額は減るんですけどね。
でもその場合はリーマンに不満が出る。
自営とリーマンで完全に公平ってのは無理ですね。どっかで妥協しないと。
>528
それはみんな同じなんですよ。
>529
その計算、間違ってますね。全員に7万円配るわけじゃないから。
URLリンク(www.chunichi.co.jp)

565:名無しさん@十周年
09/08/28 12:04:28 Hrr42nCH0
>>537
実際に数年前と比べて消費税収入ちょっと落ちてるしね。
人口もあくまで予想だし・・・

消費税は今すぐ上がる訳じゃない、サラリーマンなら当分
今と変わらないよといわれても、自営業の人は気の毒だし、
最終的には消費税20%位になるのは事実ですよね。

566:名無しさん@十周年
09/08/28 12:04:37 0c3lbxNW0
>>2
執行部の一部が言ってるだけで、民主党の候補者も「聞いてないよ」状態なのかもしれませんね。
国民年金の人間には、生活に影響する程の増税になるので、こういうことは隠すのは酷い。

567:名無しさん@十周年
09/08/28 12:04:57 j/8S+riy0
>>558
「社員が」稼いでくれるなら会社なんていらないね。
大失敗した国家がたくさんあるわけで、ちょっとでも歴史を学べばすぐにわかることなのだが。

ものすごく基本的な事だけど、何故企業ブランドというものが成り立つのか、
くらいは知っておいたほうが・・・。

こういうのって学校で習わなかったっけ?

568:名無しさん@十周年
09/08/28 12:05:08 gtOA9riZ0
>>563
ここはそういうスレじゃない。

民主党の年金システムについて、
面白おかしく、煽りを入れながら、
ほのぼのと議論しようというスレだ!!

 by 俺


569:名無しさん@十周年
09/08/28 12:05:37 hzb2wEvPO
>>548
そいつはミンスの工作員
相手にしないように
>>543
ならば、労使折半無くしても文句言わないでくれよw
労使折半無くしたら給与が増えると思っていればよい

570:名無しさん@十周年
09/08/28 12:05:55 5hYHSl+L0
>>567
オマエ馬鹿だね

571:名無しさん@十周年
09/08/28 12:05:59 3MgOwVJM0
>>535
国民年金は少ない支給額だからこそ
個人の裁量でいろいろな他の年金利用してるわけだよ

今だってそれができてるんだから、基礎部分を消費税で賄ってくれれば
その他の部分はこちらでやりますと言ってるの
そうすればひいては社会保険庁だっていらなくなるよ


15%負担になるなら個人事業税ぐらいは廃止してもらわないとな

572:名無しさん@十周年
09/08/28 12:07:16 YLrmH/43O
共済年金サイコー!

573:名無しさん@十周年
09/08/28 12:07:51 eG+6WiY40
>>564
高所得者の件は留保って書いてあるじゃん

574:名無しさん@十周年
09/08/28 12:08:04 qikIF68CO
>>561
60万?
何言ってるんだ
子供手当のおかげで7万増税
高速無料で5万増税
そのうち支那チョン友愛税なんてできるんじゃねぇか?

575:名無しさん@十周年
09/08/28 12:08:05 VAu44wap0
>>557
ああ、はいはい、世界にはいろんな人がいますもんねw

576:名無しさん@十周年
09/08/28 12:08:13 y0eCKCFh0
>>564
リーマンと自営を何で無理やり公平にしようとするの?

577:名無しさん@十周年
09/08/28 12:08:26 MIXT/u+b0

       民主「ミスター年金」、長妻 なんじゃこりあぁぁ~
                  ↓
>  ----- 民主党、新年金制度「4年後から給与の15%を年金負担徴収」 -----
>                                          (2009.08.21)
> 民主党は新公的年金制度改革「月7万円の最低保障年金」を実行するために、現行
> 制度を抜本的に改め、職業に関係なく同じ制度に加入する「一元化」を目指す。4年
> 後から新制度へ移行し、毎月給与額の15%年金負担として徴収し「最低保障年金
> 月7万円」と「所得比例年金」を組み合わせた年金制度に移行させる。4年後からは、
> 税引き前給与額が30万円なら4万5千が年金負担として毎月徴収されることになる。
>
> この年金負担は職業に関係なくすべての人が「収入の15%」を収める。また民主党
> はかねてより個人収入を全て「総合課税制度」にすることを決めており、全ての収入
> を合計・総合した「収入の15%」に課税方式で徴収する。つまり給与以外にFXや株
> 式の収入、配当や利息収入、家賃収入等があれば、総合計した収入の15%徴収。
>
> 現在の年金負担は勤労者が半分、事業者負担が半分となっているが、「収入の15
> %」方式では勤労者の収入から15%徴収で事業者の負担はなくなる。これは自営
> 業者の場合は全額自己負担に対し、勤労者負担は半分という不公平を是正するため
> 、全ての人から一律15%の徴収へと公平にするためだ。
>
> 勤労者の「厚生年金」は100%徴収されており、これを「国民年金」に入れて「一元化」
> するが、問題なのは、自営業者らが加入する「国民年金」で、年代別にみると25~29
> 歳層で5割、~45歳未満層で6割の徴収状態。さらに自営業者を全体でみると2人に1
> 人は払っていない状況にある。現在自営業者らの保険料負担は1人月額13,300円だ。

578:名無しさん@十周年
09/08/28 12:08:30 wcFrioG00
テレビを信じて早く投票してしまおう

579:名無しさん@十周年
09/08/28 12:09:00 hzb2wEvPO
>>566
執行部の一部ではなく民主党本部の政策担当ですよ
つまり党の意向なわけ

580:名無しさん@十周年
09/08/28 12:09:18 ZZ0TRVx80
>>557
年寄りの体がどういうものか知らないでしょ?
軟骨だって
軟になってるんだよ、無理だと思うよ普通に。

581:名無しさん@十周年
09/08/28 12:09:26 0c3lbxNW0
一元化するなら、厚生年金や共済年金は全廃して、国民年金一本にすればいいのに。

582:名無しさん@十周年
09/08/28 12:09:54 eG+6WiY40
>>572
共済まっかっかだぞw

583:名無しさん@十周年
09/08/28 12:10:42 3Rb5lXad0
>533
収入から必要経費を引いた所得に15%です。
>537
消費税は補助的であって、メインは所得比例部分ですよ
>539
自営の場合は所得になりますけどね。
リーマンは必要経費を含んだ収入にかかりますが。
>541
年収120万以下であればいまの国民年金より負担は減ります。
>549
違いますよ。保険料に対する支給額とは別に、
それが少なかった場合に、最大7万円が補填されるんです。
URLリンク(www.chunichi.co.jp)


584:名無しさん@十周年
09/08/28 12:10:59 kfgaEkxb0
これならまだ安楽死法案の方がいい

585:名無しさん@十周年
09/08/28 12:11:35 SALSNFUJ0
年金が年金がと言ってるが、

要するに、増税して役人や政治家が自分達の差配できるカネを増やしたいだけじゃねーか!

586:名無しさん@十周年
09/08/28 12:11:36 3MgOwVJM0
>>581
一元化ってそういうことよ

587:名無しさん@十周年
09/08/28 12:11:48 bKr5m6VH0
>>520
このまま行けば外でテント暮らししてたら命の保障なんて無い社会になってると思うが
ニュースになったとしても自己責任で笑いものになるだけ

588:名無しさん@十周年
09/08/28 12:11:48 wcFrioG00
2ちゃん情報(笑)なんて信じていいのか?

589:名無しさん@十周年
09/08/28 12:11:57 L3xdifrkO
在日のことしか考えてねぇポッポ民主wwww

590:名無しさん@十周年
09/08/28 12:12:57 3Rb5lXad0
>551
今の政府は2018年に18.3%にしようとしてますから、
15%になったら減りますよ。労使折半も維持。
>553
リーマン公務員は今でも15%引かれてます。
消費税増税は自民党でも一緒。
自民党だと年金以外に使われると思いますがw

591:名無しさん@十周年
09/08/28 12:13:04 hzb2wEvPO
収入から15%だよ

592:名無しさん@十周年
09/08/28 12:13:06 j/8S+riy0
>>583
え、何故いまさら「所得にかかる」って話に戻るの?
「所得にかかる」としているソースってあるの?

593:名無しさん@十周年
09/08/28 12:14:34 VAu44wap0
>>592
ソースって言うと言葉遊びって怒られるよw
脳内ソースらしいし。

594:名無しさん@十周年
09/08/28 12:14:59 d4iR0fLt0
URLリンク(research.news.livedoor.com)
京都教育大学はレイプ加害者6人を退学にすべき?
6965人投票
退学にすべき:93.3%
退学にしなくてもよい:6.7%

URLリンク(research.news.livedoor.com)
京都教育大の「教育的配慮」は理解できる?
9732人投票
理解できない:93.3%
理解できる:6.7%

URLリンク(research.news.livedoor.com)
周りで見ていた京都教育大学生(教員養成課程)は卒業させるべき?
1932人投票
何課程であろうと卒業させるべきではない:74.5%
教育養成課程なので卒業させるべきではない:19%
教育養成課程を卒業させてもよい:6.5%


595:名無しさん@十周年
09/08/28 12:15:01 /aVEXR6YO
みんな、選挙行こうぜ!!


596:名無しさん@十周年
09/08/28 12:15:10 qikIF68CO
支持母体の自治労や日教組まもるために日本中の国民を犠牲にするんだな
あいつらがしゃぶりつくした共済の赤字補填なんてまっぴらごめんだ


597:名無しさん@十周年
09/08/28 12:15:14 3MgOwVJM0
消費税で賄う基礎部分7万円だけじゃ、年寄り世帯に現行と同じような額を払えないから
その他に15%徴収するんだろうけど、高齢者の年金不足分をその他の世代が穴埋めする構造じゃ、少子高齢化が進む以上

結局今の年金と同様にいつかは破綻してしまうよね、どこかで一旦線を引く必要はあると思う

598:名無しさん@十周年
09/08/28 12:15:15 XEPa45H90
>>571

確定拠出や個人年金とか、基礎年金では足らないからこそ運用してるわけだけど、
所得の 15%もとられたら、みんな解約しなきゃならなくなる。

運用会社とか倒れるぞ。それに解約で損したらどう面倒つけてくれるんだろ


599:名無しさん@十周年
09/08/28 12:15:16 y0eCKCFh0
>>590
自民は最低保証年金なんて大風呂敷広げてませんからねぇ

600:名無しさん@十周年
09/08/28 12:15:29 j/8S+riy0
所得にかかるんだったら文句無いんだけどな。
俺、保険料無しになるんだろうし。

でもそれでやっていけるのかね?疑問だ。

601:名無しさん@十周年
09/08/28 12:15:39 3Rb5lXad0
>554
消費税は補填的に過ぎません。
消費税だけで全員に7万円を保証したら、
それこそたいへんな税率になります。
所得比例部分というのは、高額所得者の負担が大きいんです。
貧乏リーマンにとっては、逆進性のある消費税より、
所得比例のほうがいいんですよ。

602:名無しさん@十周年
09/08/28 12:15:45 Hrr42nCH0
>>564
>その計算、間違ってますね。全員に7万円配るわけじゃないから。

分岐点が所得比例年金いくらからで、
対象者がどれだけいるのか不明な時点なので
最終的に消費税はMAXで「14%UP」
もし人数が半分だったら「7%UP」
って書けばよかった。ごめんなさい。

レスはやくて凄いなー

603:名無しさん@十周年
09/08/28 12:16:01 MIXT/u+b0

      民主「ミスター年金」の長妻 なんじゃこりあぁぁ~
                  ↓ 

■    民主党、社保庁を存続 年金機構移行を凍結廃止へ
                                        (2008/08/15)
民主党は15日、衆院選で政権獲得した場合には、社会保険庁の年金部門を引き
継ぐ公法人「日本年金機構」の発足を凍結廃止方針を固めた。
 「日本年金機構」は社保庁の一連の不祥事を受け現在の社保庁で起きたの年金
改ざん、年金着服などした約3000人を除いて組織に移行させる懲罰的な意味が
強い新機構。これら不祥事で処分予定の約3000人の社保庁職員を「日本年金機
構」へ移行させないことにした。しかし、民主党は「日本年金機構」は職員が国家公
務員の身分でない組織では、政治の監督が十分行き渡らなくなると問題視した。民
主党としては記録問題を取り組むためにも、「日本年金機構」を凍結廃止し、現状の
社保庁全員の公務員身分を維持するとした。

■  小沢民主党代表、問題を起した社保庁職員「何故クビにしなきゃいけない」
                                       (2007/07/28)
サンデープロジェクトで小沢代表が出演し、今問題を起し遊んで給料もらっている
社保庁職員について「何故クビにしなきゃいけない?」と、最終的に民主党は社
保庁職員全員の国家公務員身分を守るのが民主党の役割だと発言。

 --------------------------------------------------------
社保庁職員、自治労組織の書き込み
>民主党を叩いている愚か者は、年金記録問題検証委員会報告書を読め。自治労に
>は一切の責任は無い「小さな間接的な責任」だけだ。民主党を叩く者は、年金機構の
>設置根拠も民主党の質問主意書も見ていない。「年金機構」になると民間会社で悪の
>特殊法人だ「情報隠蔽法」され消えた年金がウヤムヤにされ歯止めがきかなくなる。
> 社保庁は旧台帳の統合を10年かけてやると、2000億円の予算利権を自民党は得た。
>しかし、民主党マニフェスト年金問題では名寄せの費用は5000億円だけですむ。つま
>り社保庁と自治労を守ったのは自民党であることは明らかだ。

604:名無しさん@十周年
09/08/28 12:16:19 sY68FdV10
>>575
散々人に噛み付いた割には、自分の世間知らずさを露呈しちゃったねw
脳内筋肉とか言ってるけど、昔はいざ知らず最近の若手スポーツマンなんかは文型馬鹿より頭いい人が多い。
まあ体力0で頭の悪いデブやガリほど使えない存在ないからね。そういう奴は体臭くさいのも多いしw


605:名無しさん@十周年
09/08/28 12:16:20 XqB4ScjB0
現行16%から15%へ1%も下がるので減税ですとか言ってるのに
自営業は一応15%の予定ですが7.5%に下げるかもしれません」

って、おいそれ無茶苦茶だろ
全ての議論が成り立たない。

606:名無しさん@十周年
09/08/28 12:16:27 I+Kd2QafO
民主にいれるやつは売国奴

607:名無しさん@十周年
09/08/28 12:16:38 jvdFpymR0
>>467
いままで払ってきた人の立場が無視されている。

608:名無しさん@十周年
09/08/28 12:17:02 RiDAky0B0
消費税をアップした方が、良いような
不公平極まる案だ、

だから民主党は、馬鹿なんだよね

609:名無しさん@十周年
09/08/28 12:17:23 eG+6WiY40
>>590
トータル18.3が15(一部)になっただけじゃん。
しかも外だしされた分の金額は不明

610:名無しさん@十周年
09/08/28 12:17:22 DUNWtUJyO
ミスター年金は腹を切って死んでしまえば面白いのに
あれだけ叩いておいてこのザマとは

死んで償えよカスが

611:名無しさん@十周年
09/08/28 12:17:29 gtOA9riZ0
>>577
それで間違っているのは、
国民年金を払っている人は、
馬鹿高い国民健康保険料を払っているんだよね。

年金が175920円/年 と 国民健康保険420500円/年
払っているんだよな。

以前の会社でリーマンしていたときは厚生年金は高くても、
健康保険料は安かったと記憶している。(間違いだったら指摘してくれ)

だから、年金収入15%で負担が大きくなるのは、国民年金を払っている人。
つまり。。。。俺だよ!!


612:名無しさん@十周年
09/08/28 12:17:56 wdkRCZ0U0
結局現役世代に負担を押し付ける仕組みは変わらないわけですか
そうですか

期日前投票した人乙と言わざるを得ない…

613:名無しさん@十周年
09/08/28 12:18:04 UKShynIf0
自民がぶっ壊した年金のツケを払うのは結局若者なんだよな

614:名無しさん@十周年
09/08/28 12:18:21 YLrmH/43O
そりゃ移民受け入れで支那人や朝鮮人の生活も日本人が負担するようにしたい民主党なんだから、当たり前だろw


それが友愛だろが!
民主党は隠してもいない。
友愛友愛言ってんだろ

615:名無しさん@十周年
09/08/28 12:19:01 jvdFpymR0
>>489
現行制度では年金から年金は引かれていない。

616:名無しさん@十周年
09/08/28 12:19:23 pawSaUpw0
消費税を増税すると老人も沢山税金払わないといけなくなるからな。
これから年金生活する人は働く世代の給与から15%増税なら大賛成だろ。

経済を売って、枯れた票と政権を買った民主党。
代償は働く世代が払う。

617:名無しさん@十周年
09/08/28 12:19:48 WMa7Pgz60
え!?年金改革も4年後なの?消費税も4年後とか言ってたよね?

政権取った4年間は全て調整で終わるの?馬鹿なの?

618:名無しさん@十周年
09/08/28 12:20:13 VAu44wap0
>>604
2、3回のレスで散々ですか・・・。
まぁ、一度介護施設に行ってみることをお勧めするw
自分の世界だけに閉じこもってると、思考も硬直するよ。

619:名無しさん@十周年
09/08/28 12:20:31 q30wVoRf0
>>557
>20キロ以上担いで3000M峰縦走してる60過ぎの爺なんてゴロゴロいる。

いい加減なこと言ってもらっちゃ困る
「それくらいできるのが健康な証拠とか」勘違いしてムチャする高齢者が増えてしまう
あなたが登山中に見かけるのがそういう高齢者ばかりだとしても
そういう人間が集まるってくる場所だからというに過ぎない

620:名無しさん@十周年
09/08/28 12:20:47 WaTzhQr+O
不平不満は友愛でカバーしてね^^;;;;

621:名無しさん@十周年
09/08/28 12:20:52 Ssp2D1fX0

麻生さん&自民党に応援メッセージを送りませう!

緑のチカラ!GREEN JIMIN!
URLリンク(green.)<)○videonews.○com/press-club/0804/001202.php
2.URLリンク(www.)○nicovideo.○jp/watch/sm7922591


622:名無しさん@十周年
09/08/28 12:21:10 eG+6WiY40
>>601
1のソースと違うぞ。
あと、自分のレスとも矛盾してね?


623:名無しさん@十周年
09/08/28 12:21:10 UP9rtIpe0
     ξノノλミ
   . ξ"`∀´">  ウリのムスコにも2万6千円配るニダ!!!
   (,,う;;;;;;;;;;;;;;;;'(,,)    
   /,;;;'" ,,,,  !;;;)    
    ゙!  9  l、     
    ゙'-‐''゙''-‐''゙

624:名無しさん@十周年
09/08/28 12:21:37 5hYHSl+L0
これ負担増になるのは高所得者とそれを抱える企業だよ。
保険料の上限なく 15% 取られるとすればね。


625:名無しさん@十周年
09/08/28 12:22:03 jvdFpymR0
>>520
病気しない自信はあるのか?

626:名無しさん@十周年
09/08/28 12:22:08 3Rb5lXad0
>559
>収入のある人は沢山保険料払ってるのに、将来収入規制で全く年金を貰えない可能性がある
これは何か根拠があって言ってるのか?そうでないとただの誹謗中傷なんだが。
>561
あなたがリーマンなら、今でも60万円以上払ってるはずなんだけど…
>565
>最終的には消費税20%位になるのは事実ですよね。
根拠出してね。
>571
「こちらでやる」人はいいけど、そうでない人は困るわけです。
年金政策は国の根幹だから、税金と同じである程度強制しないと回らない。
>576
租税や社会保険が国民の中で差があったら不公平でしょうが。


627:名無しさん@十周年
09/08/28 12:22:08 eG+6WiY40
>>607
払った分、返金でいいよw

628:名無しさん@十周年
09/08/28 12:22:18 KWaMDbOmO
高杉ワロタ

自民にするわ

629:名無しさん@十周年
09/08/28 12:22:22 tCCvtO1JO
さすがにこれは暴動起こるレベル

630:名無しさん@十周年
09/08/28 12:22:31 VAu44wap0
>>615
保険料じゃなく税金として取り扱うらしいからな。

631:名無しさん@十周年
09/08/28 12:22:36 hzb2wEvPO
>>617
年金は2年くらいで法案を通したい意向
by民主党本部
>>588
なぜ民主党本部に電話しない?
自分で電話して調べろよ
事実がわかるから

632:名無しさん@十周年
09/08/28 12:22:39 gtOA9riZ0
>>614
友愛、友愛って、秦○市の同和の団体名かよ!!

>>617
とにかく政権交代したら、暫く気が抜けるから、政策実施には4年は待ってくれって。



633:名無しさん@十周年
09/08/28 12:23:32 TfXf31380
まあ、結局、社会保険の責任はうやむや、保険料はアップって事だから
年金問題は改悪って事だね

自治労がバックにいる以上、公務員の責任追及はどのみち行われない訳だから

>>611
民主党の安なら最低7万の年金が保証されるから、年金は不払いに徹すれば?
つーか、そいういう風になっちまうよな


634:名無しさん@十周年
09/08/28 12:24:05 3MgOwVJM0
>>607
今迄払った人にはその支払った金額だけ一括又は分割で返せばいいじゃない
それが社会保険庁の仕事になるわけで、年金を返し終わった時点で解散でいい

635:名無しさん@十周年
09/08/28 12:24:06 /iCsPNBe0
>>607

払った分を返金すればいい。

636:名無しさん@十周年
09/08/28 12:24:08 murYPGGgO
まぁ、全ては自民党が屑だから制度が崩壊したワケだから
もっと早く手を打つべきだった
20年後の老人の人口推移なんて、今相当な精度で分かるんだから

637:名無しさん@十周年
09/08/28 12:24:14 sY68FdV10
>>618
反論できなくなったからって茶化して逃げるの辞めようなw
いきなり違う話に摩り替えてるあたりが笑いを誘う。

>自分の世界だけに閉じこもってると、思考も硬直するよ。
そっくりそのままお前に返すよ。
老後にあんたが寝たきりになろうが俺には関係ないし、馬鹿が多いほうが何かと都合がいいからそのままでOKだけどw

そもそも最初に噛み付いてきたのはお前のほうなんだがw

638:名無しさん@十周年
09/08/28 12:24:24 3Rb5lXad0
>585
違います。
納められた年金保険料は年金原資として、
他の目的に流用されないようにこれからしようとしています。
自民政権では財政投融資やマッサージチェアに使われましたがw

639:名無しさん@十周年
09/08/28 12:24:55 7eBZSVHF0
帳簿上は所得があってもカネがない人はどうすりゃいいんだかな
バカミンスの馬鹿っぷりには今更ながら呆れる

640:名無しさん@十周年
09/08/28 12:25:12 SgyWOlQQO
民主支持者から集金しろw

641:名無しさん@十周年
09/08/28 12:25:46 HM/ptP580
収入の15%とは結構な額だなあ。
収入の少ない人にはかなりの痛手となりそうだ。

642:名無しさん@十周年
09/08/28 12:26:05 eVYeJSu2O
俺が高所得者ならマズ払わないな

貯金したほうがましだろ

643:名無しさん@十周年
09/08/28 12:26:29 SALSNFUJ0
これ、個人の金融資産に課税しようとしてるとも言えるな。
老後の蓄えとして貯金に流れているカネを、公的年金の充実というマニフェストで
ゴッソリ網をかけようとしている。

644:名無しさん@十周年
09/08/28 12:26:33 1sDqCmTt0

自民党政権では年金制度そのものが崩壊する

民主党の優秀なスタッフに任せるのがベスト

自民党にはパフォーマンスしか能のない舛添しかいない



645:名無しさん@十周年
09/08/28 12:26:41 /iCsPNBe0
どうしてどの政治家も累進化しないんだろう。

共産すら、累進化を避ける。

646:名無しさん@十周年
09/08/28 12:27:10 hzb2wEvPO
>>626
根拠はあるよ
民主は元々、収入のある人は年金支給額を削減する案をだしていた
しかし選挙を前に口をつぐみ、なぜかマニフェストには載せてない
15%という数字も間違いないと言いながら(民主党本部に確認済み)マニフェストには載せていない
一般の国民は知らない事実さ

647:名無しさん@十周年
09/08/28 12:27:37 TfXf31380
サギフェスト


648:名無しさん@十周年
09/08/28 12:27:38 eG+6WiY40
>>638
政府がそれにつかえと命令した訳じゃねーよ。
監督責任はあるが。
その話するなら問題のある連中をそのまま歳入庁に入れて、
金扱わせる民主案はもっとやべーじゃねーかw

649:名無しさん@十周年
09/08/28 12:27:53 7eBZSVHF0
>>645
税金何重に盗る気だよ

650:名無しさん@十周年
09/08/28 12:27:54 Ly3jwcdP0
>>638
>>1は最終的に基礎年金部分で赤字になる制度設計だけどなww

651:名無しさん@十周年
09/08/28 12:27:55 KJJ73mpI0


 ♪民主単独で過半数241を超える勢い330議席ほぼ全員当確濃厚!♪ 


☆ 年金最低補償 「7万円」に増額で民主党に投票する老人票が更に急増     
                   ↑
       国民の熱狂的人気はもう誰も止められない W


■ 無党派層は政権交代の「民主党」に投票71%と圧倒的人気変わらず 
                                    2009年8月27日
 8月22~23日、土日に実施した衆院選情勢に関する最新の全国電話調査
では、無党派層の71%が比例代表で民主党に投票すると答えた。最新の追
加調査8月24~25日でも民主党への圧倒的投票率に変化はなかった。
 自民党に投票11%とは、6倍近い差がついた。前回衆院選時の調査では自
民26%、民主25%と、わずかながら自民が上回っていたが、今回は無党派層
の圧倒的な支持を受け、民主党大量当選の優位性は全く崩れていない。

652:名無しさん@十周年
09/08/28 12:28:03 /LksaJHn0
>>644
優秀なスタッフw
ただいま絶賛募集中ですw

653:名無しさん@十周年
09/08/28 12:28:09 yJvjO35PO
年金払わない者勝ちの制度だな。
収入が透明化されている会社員から取って未納者に還元する仕組みだ。

654:名無しさん@十周年
09/08/28 12:28:28 VAu44wap0
>>637
>>540のレスで噛み付いたことになるんか・・・。
ゴメンね、精神病は大変だけど頑張ってね。
もうレスはしません。

655:名無しさん@十周年
09/08/28 12:29:33 OIuAGcMv0

 ♪民主単独で過半数241を超える勢い330議席ほぼ全員当確濃厚!♪ 


☆ お母さん「お小遣い♪年 31万2千円/1人年」子供手当支給に民主党人気爆増     
                   ↑
       国民の熱狂的人気はもう誰も止められない W


■ 無党派層は政権交代の「民主党」に投票71%と圧倒的人気変わらず 
                                    2009年8月27日
 8月22~23日、土日に実施した衆院選情勢に関する最新の全国電話調査
では、無党派層の71%が比例代表で民主党に投票すると答えた。最新の追
加調査8月24~25日でも民主党への圧倒的投票率に変化はなかった。
 自民党に投票11%とは、6倍近い差がついた。前回衆院選時の調査では自
民26%、民主25%と、わずかながら自民が上回っていたが、今回は無党派層
の圧倒的な支持を受け、民主党大量当選の優位性は全く崩れていない。

656:名無しさん@十周年
09/08/28 12:29:36 1sDqCmTt0

税金の無駄遣いをやめない自民党では大増税が待っている

民主党に政権交代して税金の無駄遣いをなくすしかない




657:名無しさん@十周年
09/08/28 12:29:37 gtOA9riZ0
>>652
おれもスタッ応募してみようかな


658:名無しさん@十周年
09/08/28 12:29:50 7roStrn20
>>644
ミスター年金があの程度なので、他はクソ


659:名無しさん@十周年
09/08/28 12:29:54 hzb2wEvPO
>>638
それは国民年金と厚生、共済の3つ
年金基金と民間の年金はどうなるか不明

660:名無しさん@十周年
09/08/28 12:30:04 ZNM4EWIn0
年収1千5百万なら年225万円...後25年も払い続けて後月7万貰うの????
年利1.5%でもスイスあたりに放りこんどいた方が家族の為になるね
金ある奴で収入を海外で計上できる奴ははほとんど逃げ出すよ、おかげで為替は暴落
して工場の仕事が戻ってくるから派遣や期間工の人は万々歳だね

661:名無しさん@十周年
09/08/28 12:30:43 3Rb5lXad0
>569
「ミンス」とか書いてる人に工作員認定されちゃったw
>592
自営業は所得、ってのは電話した人の情報があった。
信用できないなら、あなたが電話するか、
選挙区の民主候補者に直接聞いてみては?

662:名無しさん@十周年
09/08/28 12:30:57 sY68FdV10
>>580
だからそれは怠けてきた体力の無い爺婆だろ。
おまえらがそうなるんだよw

>>619
誰も爺婆にそういう登山をしろなんて言ってないし。
登山を例に出したまでで登山しなくても体力は維持できる(アフォじゃない限り分かると思うが)
少なくとも爺婆の遭難が増えてるのは俺のせいではないw


663:名無しさん@十周年
09/08/28 12:31:04 3MgOwVJM0
>>626
そうでない人ってどういう人たちよ
無年金者でも7万円貰えるんでしょ?消費税で賄う形でさ

664:名無しさん@十周年
09/08/28 12:31:11 mvAWG+e80
所得じゃなくて収入か。

自営業の場合、必要経費引く前の15%か。
すっげーきついんですけど。

665:名無しさん@十周年
09/08/28 12:31:47 Ly3jwcdP0
>>656
民主党って40年で完済できる特殊会社の借金35兆円を
わざわざ国で持って60年間で合計78兆円の借金にするんだってねww

666:名無しさん@十周年
09/08/28 12:31:51 5hYHSl+L0
何日間も延々と話がループするスレだよね

667:名無しさん@十周年
09/08/28 12:32:09 xtd4g77k0
不公平生じるんだから年金制度廃止すりゃすっきりするよ。
国民年金だけじゃ暮らしていけないんだから年金貰っても解決しない。

それよりも生活費が足りない奴に補充してやればいいだけだろ。
いわゆる生活保護を充実させればいいのよ。

そのためには増税しかないけど。
高い年金料払うとどちらがいいかの問題。

人口なんて少なくていいんだよ。
狭い日本に移民を増やすなんてまっぴらごめんだ。
GDPなんてほどほどでいいんだよ。






668:名無しさん@十周年
09/08/28 12:32:17 1sDqCmTt0

年金制度崩壊を止めるには優秀なスタッフの揃う民主党に任せるのがベスト

自民党では年金制度は崩壊する


669:名無しさん@十周年
09/08/28 12:32:30 gtOA9riZ0
>>660
それだけ払えば、年間390万位はもらえると思うよ。
支払に比例してもらえるって言っているようだし。

憶測だけどw


670:名無しさん@十周年
09/08/28 12:33:16 7roStrn20
>>666
日本国民全員が、このひどい民主党案の実情を理解すべき


671:名無しさん@十周年
09/08/28 12:33:31 TfXf31380
>>664
自営業者や個人商店は潰れても構いませんよ、ジャスコで買い物しろって事でしょ?


672:名無しさん@十周年
09/08/28 12:33:41 VAu44wap0
>>669
いくら納めて、いくら支払われるか全く出てないところが、
社会保険庁より酷いw

673:名無しさん@十周年
09/08/28 12:34:09 7eBZSVHF0
民主党に投票する3号さん
自業自得

674:名無しさん@十周年
09/08/28 12:34:23 JOKrEk/r0
>>668

民主党案では年金崩壊より生活が崩壊します。
もう年金解体でいいのでは?
出来ませんよね自治労さんがおこるから

生活が第一じゃなかったのかよ民主党

675:名無しさん@十周年
09/08/28 12:35:10 gtOA9riZ0
>>666
正しい、説明を行なおうとすると、
原稿用紙を横に並べて、東京~山口くらい行くかもw
(いつも東京基準なんだよなぁ)


676:名無しさん@十周年
09/08/28 12:35:16 hzb2wEvPO
>>661
選挙区の候補者と民主党本部の意向は全く違う場合がある
民主党本部に電話しないとダメ
ちなみに国民年金加入者については、まだどうするかわからないそうだ
ミンスは2ちゃん用語w

677:名無しさん@十周年
09/08/28 12:35:36 1sDqCmTt0

自民党がつくった借金800兆円

政権交代したら民主党はこの自民党の尻拭いから始めなければならない


678:名無しさん@十周年
09/08/28 12:36:08 3Rb5lXad0
>612
現役世代が負担しないで誰が負担するんだよw
赤字国債を発行して「未来の世代に」負担させる気か?
>613
おっさんもですよ。
>617
国民全員が「今すぐ消費税を上げてもいいよ」
っていうんなら、今すぐ改革できるんだけどね。


679:名無しさん@十周年
09/08/28 12:36:37 pawSaUpw0
市場からも年金資金を取ろうなんて馬鹿すぎる。
株価下がるだろう。

680:名無しさん@十周年
09/08/28 12:36:40 jvdFpymR0
>>664
え?
自営業者で利益率15%以下の商売やってると
死ぬってことじゃんw

利益率15%以上の自営業者なんてマルチ商法やってるやつくらいだろ?

681:名無しさん@十周年
09/08/28 12:37:01 y0eCKCFh0
>>677

借金800兆作ったけど、それ以上の金融資産も作ったんだよ。理解しようね。

682:名無しさん@十周年
09/08/28 12:37:08 7roStrn20
>>674
(在日の)生活が一番!民主党ですw


683:名無しさん@十周年
09/08/28 12:37:16 VsNshKRjO
15%!勘弁してくれ

684:名無しさん@十周年
09/08/28 12:37:27 gtOA9riZ0
>>674
だから、生活は第一で、システムは二の次なのではないでしょうか?


685:名無しさん@十周年
09/08/28 12:38:10 1sDqCmTt0
>>674
自民党政権では年金も生活も両方崩壊する
日本が終わる

686:名無しさん@十周年
09/08/28 12:38:50 3uAu/pCfO
新聞見て思ったけど、じゃあ自公政権が続いたらどうなるのかね?
その観点がゴッソリ抜けてる。
「民主のかーちゃんデーベーソー」としか聞こえない。単なる悪口。

687:名無しさん@十周年
09/08/28 12:38:53 3MgOwVJM0
>>678
現役世代が負担しきれないから問題になってるわけさ

688:名無しさん@十周年
09/08/28 12:38:54 7eBZSVHF0
積立金と運用益と早死に組からの没収だけでやり繰りしろよ
税金でバラマキするな

689:名無しさん@十周年
09/08/28 12:39:23 XqB4ScjB0
確かな情報が少ないんだから永遠に話がループ。
それよりもっと不明なのが「健康保険」。
こっちの方が遥かに多額なんだよね。
これがどうなるか心配なんだが
全く情報内のでどうしようもない。

690:名無しさん@十周年
09/08/28 12:39:31 ZU3gY1Ov0
正直、所得にかけられるだけでも、事業税や固定資産税などもあるし
自営には死活問題だが
収入にかけられるなら完全に死亡だ
つうかリアルに自殺

いまだに民主から公式に訂正がないのが不気味すぎる

691:名無しさん@十周年
09/08/28 12:40:01 wmFe6ohfO
>>667

> それよりも生活費が足りない奴に補充してやればいいだけだろ。
> いわゆる生活保護を充実させればいいのよ。

働かないヤツが相当増える

692:名無しさん@十周年
09/08/28 12:40:32 JOKrEk/r0
>>685

だから年金解体すりゃいいじゃん
それが出来ないんだろ
自営が15%も負担できるか
自殺しろってことじゃんw

民主党がやろうとしてるのは
生活崩壊から始まる日本崩壊だわさ

まず年金解体だろ

693:名無しさん@十周年
09/08/28 12:40:33 hzb2wEvPO
>>686
毎月15%持っていかれるよりは消費税が多少上がるほうがまだマシということでは?

694:名無しさん@十周年
09/08/28 12:41:10 ZZ0TRVx80
>>662
怠けても怠けなくても軟骨はへたる。
気持ではどうしようもない。
努力は大切だけれど現実は現実。

695:名無しさん@十周年
09/08/28 12:41:53 3Rb5lXad0
>639
正直に帳簿をつければいいじゃない。
>641
リーマン公務員は今と変わりませんよ。
>646
それは法案審議の中で世論形成しましょう。
>648
流用禁止を法律化する予定です。
それに歳入庁は、国税庁が社会保険庁を吸収します。
国税庁の厳しさに、社会保険庁のダメ職員は逃げ出すでしょうw


696:名無しさん@十周年
09/08/28 12:41:55 lXoTavzP0
在日に無税のまま年金だけ与える魔法の政策?

697:名無しさん@十周年
09/08/28 12:42:08 JpnOa6nnO
女性やお年寄りに政権交代の有害性をアッピールしたいなら、このスレの案件を説明すりゃいい
政権交代が起こると、旦那の月収の手取りが、こんだけ減ると、給与表を前に電卓弾きながら説明する
そんだけで、話は終わりなんだよ。国防みたいな硬派な話をしてもなかなか伝わらんからな
俺は、嫁をそれで説得したよ。みんなもやってみたらどうかね?

698:名無しさん@十周年
09/08/28 12:42:48 VAu44wap0
>>689
健康保険は保険料に上限があるが、
この民主の年金は保険料に上限がない。
民主になったら、健康保険料の上限も撤廃かもしれんよ。

699:名無しさん@十周年
09/08/28 12:43:51 5hYHSl+L0
>>697
給与明細見て電卓叩いたら手取り増えてるんだよね
リーマンの場合は

だからそれは逆効果

700:名無しさん@十周年
09/08/28 12:44:21 l5+Hsc7K0
スレリンク(newsplus板)l50
【経済】 7月の完全失業率は5.7%に…過去最悪を更新★2

     、z=ニ三三ニヽ、
    ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
   }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
 . lミ{   ニ == 二   lミ|
  {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
  .{t!./・\ ./・\ !3l.     これぞ自民党の責任力!
   `!、 ⌒ イ_ _ヘ⌒ l
    Y { トェェェァ` j ハ─
  .ノ~)へ、`ニニ´ .イ /ヽ  ビシッ!
  へ'ン  `ー‐´‐rく  |ヽ
〈 ヽ \〉、_\_ト、」ヽ!
〈 \ \ノ つ | \ | \|


701:名無しさん@十周年
09/08/28 12:44:29 3Rb5lXad0
>650
基礎年金はなくなります。
>660
年収1500万w高所得者ですね。
リーマンなら今でも収入の15%を保険料として納めてますよ。
給与明細見てごらん。

702:名無しさん@十周年
09/08/28 12:45:05 kBbpcZt70
民主党の独裁になるから
あらゆる法案が通るだろう

フリーハンドを民主党に与えることになる




703:名無しさん@十周年
09/08/28 12:46:02 VAu44wap0
>>699
パート分にも漏れなく保険料が掛かるって言えばいいかもな。
子供がバイトしても、それから取られるw

704:名無しさん@十周年
09/08/28 12:46:44 gtOA9riZ0

年金はもともと、払っていた人が、将来もらえるシステムだった。(<<払わないともらえないシステム。
ある時期、自民党が納付年金で支払い年金を賄う方式に変更した。 ( <<<これが少子化により破綻

っていう、前置きがあるんだけどな。

単純に払っていない人は、もらえないシステムに戻すべきというのが、
単純明快な仕組みで良いと思うのだけどな。

国の年金システムに将来を任せるか、
自分の能力で年金を対応するかの選択にもなる。


705:名無しさん@十周年
09/08/28 12:47:28 5wwJw5Uj0
>>1
>民主党は現行制度を抜本的に改め、職業に関係なくすべての人が同じ制度に加入する「一元化」を目指す。
>収入の15%の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する「所得比例年金」に「最低保障年金」を
>組み合わせる構想だ。

全ての職業だから公務員も一緒?

706:名無しさん@十周年
09/08/28 12:47:57 5hYHSl+L0
>>703
子供は知らんが、パートにも掛かってくるだろうね。
高所得者と国民年金の人は負担増になるでしょう。

国民年金の人も強制で厚生年金に加入って感じだろうから

707:名無しさん@十周年
09/08/28 12:47:59 3Rb5lXad0
>664
自営業は収入じゃなくて所得(収入-必要経費)ですよ。
>663
将来のことを考えなかったり、倒産したり、
そういう人たち。月7万だとさすがに極貧でしょ。
>666
意図的にやってる人がいると思うんだけど。


708:名無しさん@十周年
09/08/28 12:48:00 ZNM4EWIn0
>>701
払ったものに比例して貰えるならなんら問題は無いと思うが、いくら払っても
原資以下になるなら何の為に払うの? 人のため?馬鹿じゃないの家族の為には
働くが他人の為に必死で働けるか

709:名無しさん@十周年
09/08/28 12:48:36 xtd4g77k0
そうだよな
一銭も払わずに年金以上のものが貰える在日が一番だよな。

俺は在日に帰化したいよ。
マジにできないのかな?


710:名無しさん@十周年
09/08/28 12:48:46 /6O5PSCNO
>>701
引かれてるのは15%の半分でないかな?
対象を全職業に広げるなら、自営とのバランスをとって労使折半は無くなるかもしれないが。

711:名無しさん@十周年
09/08/28 12:49:15 UP9rtIpe0
     ξノノλミ
   . ξ"`∀´">  これも立派なムスコだニダ!!!子ども手当てよこすニダ!!!
   (,,う;;;;;;;;;;;;;;;;'(,,)    
   /,;;;'" ,,,,  !;;;)    
    ゙!  9  l、     
    ゙'-‐''゙''-‐''゙

712:名無しさん@十周年
09/08/28 12:51:33 VAu44wap0
>>706
子供も掛かるよ。
厚生年金と同じだからね。
今の厚生年金も二十歳前でも収入があれば取られる。
課税所得じゃなく収入だし、事務作業はすごい大変になるw

713:名無しさん@十周年
09/08/28 12:51:41 5hYHSl+L0
>>707
アンタ、根気強いねぇ
正直関心するよ

714:名無しさん@十周年
09/08/28 12:52:08 hzb2wEvPO
>>710
半分だよ
その人は民主の工作員
>>699
リーマンだけ優遇
労使折半なくすべきだ
>>690
そんなに恐いなら民主党本部に電話して聞けよ
で、ここにレスしてくれ

715:名無しさん@十周年
09/08/28 12:52:15 wdkRCZ0U0
>>710
労使折半なくすなら会社がその分給料上げてくれればいいんだけど

絶対そんなことは無いなw

716:名無しさん@十周年
09/08/28 12:52:29 3Rb5lXad0
>680
なわけねーだろw収入じゃなくて所得だって。
自営については、15%か7.5%かもこれから審議なんだな。
>687
それはたとえば国民年金の未納問題ですよね。
これは歳入庁に徴収させることで税金並みにきっちり取れる。
それと高額所得者の保険料の上限をなくしたり、
自営には保険料と支給額を同時に増やすわけです。

717:名無しさん@十周年
09/08/28 12:52:55 /6O5PSCNO
>>707

> 自営業は収入じゃなくて所得(収入-必要経費)ですよ。


ならサラリーマンも所得に対して保険料を引けよと思うんだが。
現行は総支給額(交通費含む)に割合をかけてるのに、なんで自営だけが特別扱いになるんだろう。

718:名無しさん@十周年
09/08/28 12:55:08 IO6bWCtZO
自営で毎回赤字申告するのがいいのかな?

719:名無しさん@十周年
09/08/28 12:55:19 3MgOwVJM0
>>717
自営業者は個人事業税も払ってるんっだが
サラリーマン特別税でも新設するかい?

720:名無しさん@十周年
09/08/28 12:56:34 3Rb5lXad0
>704
>自分の能力で年金を対応するか
それやると貧乏老人の生活保護が増えるだけでしょうね。
>705
一緒です。共済年金も一元化されます。
>706
年収120万以下の人は国民年金より減ります。
パートなんかほとんどそうでしょう。

721:名無しさん@十周年
09/08/28 12:57:17 UP9rtIpe0
法人税
所得税
事業税
環境税

住民税
健康保険 年金

固定資産税
都市計画税

722:名無しさん@十周年
09/08/28 12:57:40 SALSNFUJ0
腰を抜かしたわこの話をきいて

3000円ポッキリの店に入って、3万円くらい取られるかな~、と
おもったら、30万円請求されたような感じだ

723:名無しさん@十周年
09/08/28 12:58:02 hzb2wEvPO
>>717
なら会社に仕事の経費を請求しないで自腹で払えるか?
話しはそれからだ
リーマンは既に経費を差っ引いてるからな

724:名無しさん@十周年
09/08/28 12:58:27 kVQ/4/1o0
民主党の年金「一元化」案ですべての人から収入の15%を徴収する件ですが・・・・

某巨大掲示板では工作員が「労使折半はなくならない」と火消しのために
新聞記事を持ち出してくるんですけど、民主党は新聞記事の責任なんてとらないと思います
サラリーマンだけ労使折半だと‘著しく’公平性を欠くのは明らかで
労使折半は無くなって全額負担になると考える方が自然です

また夫婦の場合、夫婦の収入を合わせて2で割る方式が検討されています
その場合、やはり労使折半は現実的じゃありません

自営業者の方の大幅な負担増はもちろんのこと
サラリーマンの労使折半が無くなるのは実質的大増税です

725:名無しさん@十周年
09/08/28 12:58:30 +T+oT3KcO
やるなら四年後と言わず政権取った直後にやれよ
クーデター起きて、真っ先に鳩山が虐殺されるから

726:名無しさん@十周年
09/08/28 12:58:52 5hYHSl+L0
労使折半維持するとしてさ
高所得者とそれを抱える企業は相当な負担増になるだろこれ

もつのかね?

727:名無しさん@十周年
09/08/28 12:59:12 QvPuF+Q30

無年金の人とか低所得者には大変良い政策だね。

おれなんか貧乏だから、マジで実現してほしい。

728:名無しさん@十周年
09/08/28 12:59:20 gtOA9riZ0
>>717
リーマンも一般控除というものが、
確定申告のときになかったっけ?

それはさておき、
自営業が経費差引き後の所得に対して15%計算するなら、
リーマンも確定申告で、調整されるんじゃないのかな、
源泉徴収みたいな感じで年金徴収される。

憶測ですまんが。


729:名無しさん@十周年
09/08/28 12:59:28 3Rb5lXad0
>712
扶養家族になっている人は徴収されませんよ。
なぜなら収入が把握できないから。
>710
労使折半は維持されます。
自営は15%になってますが、7.5%にすべきという意見もあり、
まだ決まっていません。

730:名無しさん@十周年
09/08/28 13:00:43 kVQ/4/1o0
>>729
維持されるわけが無い。
自営業者からの不満で折半できなくなるでしょう。

731:名無しさん@十周年
09/08/28 13:00:44 QiTq26uaO
これいつになったら国民に発表すんの?
マスコミもミンスも一切黙ってるけど

732:名無しさん@十周年
09/08/28 13:01:16 xtd4g77k0
一人が貰える額を一定に固定すれば簡単なんだよ。
それを自分だけはたくさんもらおうと働きかけるから
制度が複雑になるんだよ。

もともと福祉なんだから最低額を支払えばいいんだよ。
あとは個人の裁量でやりくりする。

社会保険庁なんていらなくなる。
民主党のいう無駄遣いはなくなる。

文句ねえだろ。




733:名無しさん@十周年
09/08/28 13:01:23 3MgOwVJM0
要するにその15%徴収が余計なんだよね

消費税で基礎部分賄うならその他は各々やればいいだけだし

734:名無しさん@十周年
09/08/28 13:01:43 3Rb5lXad0
>717
リーマンと自営では所得構造がまるで違うから、
完全に公平ってのは無理です。
結局この話、「自営の保険料率をどうするか」
だけが問題で、あとは正しいと思うんだけど。

735:名無しさん@十周年
09/08/28 13:01:54 hzb2wEvPO
>>728
もともとリーマンは所得控除が自動的につく
経費のかわりにね


736:名無しさん@十周年
09/08/28 13:02:39 y0eCKCFh0
>>729
その7.5%の話だけど、国庫から半分負担させての7.5%か、只単に半分にして支給額も半分とかだったら、
「一元化して公平」ってのが全く意味無いと思うんだが?

737:名無しさん@十周年
09/08/28 13:02:43 gtOA9riZ0
>>720
>年収120万以下の人は国民年金より減ります。
>パートなんかほとんどそうでしょう。

減りませんよ。
国民年金のこと勉強して出直していらっしゃい。
国民年金には一部納付という仕組みがあり、
141万円(単身世帯)以下の年収では、半額納付の免除があります。


738:名無しさん@十周年
09/08/28 13:03:12 eyL23TpH0
民主政権で喜ぶのはマスコミと朝鮮人だけ

739:名無しさん@十周年
09/08/28 13:03:27 UP9rtIpe0
自営には退職金もボーナスもない

740:名無しさん@十周年
09/08/28 13:04:06 hzb2wEvPO
>>731
電話しないとわからないって民主党は言ってたぞ
公式文書もないから
つまり口頭説明だから信用できない

741:名無しさん@十周年
09/08/28 13:04:12 eG+6WiY40
>>695
逃げ出すというソースくれ

742:名無しさん@十周年
09/08/28 13:05:10 RyvO7yJI0

累進税の意義や意味を知らない民主党のクズ共。

GDPどん底なんてレベルではなくなる。
国民を殺すために最も合理的な方法のひとつだな。

743:名無しさん@十周年
09/08/28 13:05:52 LjDNmUoG0

これ、在日の人も困らないか?

744:名無しさん@十周年
09/08/28 13:05:56 3Rb5lXad0
>726
現状、標準報酬月額62万円以上は上限規制です。
これは年収でいうと1000万円くらいです。
日本で年収1000万円以上の給与所得者は
全体の5%しかいません。意外と少ないんですよ。
>730
現状のプレスリリースでは労使折半維持が明言されています。
>731
新聞はマスコミじゃないんですか?w
>736
まだ決まってないんですよ。定額を納める国民年金よりは一元化してると思いますが。

745:名無しさん@十周年
09/08/28 13:06:02 eG+6WiY40
>>685
ソース

746:名無しさん@十周年
09/08/28 13:06:33 8a8VwG0O0
>新制度への移行は14年度以降

やり逃げか


747:名無しさん@十周年
09/08/28 13:06:38 H3qVFOnc0
在日朝鮮人の通名禁止もマニフェストに掲げろよ


748:名無しさん@十周年
09/08/28 13:08:01 kVQ/4/1o0
>>744
維持したらしたで自営業者に対するひどい差別だ。

749:名無しさん@十周年
09/08/28 13:08:24 36vmxUYG0
>>661
何処の誰に確認したの?

750:名無しさん@十周年
09/08/28 13:08:35 WFs2D7DF0
>>698
健康保険料10~20%値上げだよね


751:名無しさん@十周年
09/08/28 13:08:36 xtd4g77k0
なんでマスコミは民主を応援してんだ?
なにかいいことあるの?

民主の不祥事はひた隠しだろ。

4年後は菅政権になってるだろうけど
逆に自民圧勝するだろうな。






752:名無しさん@十周年
09/08/28 13:09:09 WFs2D7DF0
●自動車税 一台につき年5万円増税  (2003年管氏の高速無料化案での試算) 
●ガソリン代170円/L 値上げ★ により現在の二倍以上に。(CO2削減用設備技術をガソリン代に乗せる)
●エコカー減税廃止
●環境税 光熱費と合わせてCO2 25%マイナスだと1世帯あたり年36万円の負担増
(GDP3.2%減により所得は年間22万円減り 光熱費負担は年14万円増える為)
なおかつ 全ての家を断熱性が高いエコハウスとし、9割に工事費込みで100万円前後のエコキュート
太陽光発電や高効率給湯器の導入義務付け、次世代自動車以外の購入禁止で達成できる数値。
    (自民党案では環境税は年7,7万)
●固定資産税 5万円増税
●所得税    5万円増税
●地方税    5万円増税
●株取引におけるキャピタルゲイン課税  増税または総合課税に変更

●配偶者控除廃止   〇次年度よりこれらの控除が廃止
●扶養控除廃止   (子供手当て・初年度は13000円…外国人未入籍児含む)
   …この二つにより子育て世代含め 2000万世帯に増税
●住宅ローン減税廃止
●介護保険料  増税
●健康保険料 10~20%増税
●たばこ税
●酒税(度数により発泡酒ワインウイスキー値上げ)
●エコポイント廃止
●★四年後じゃなく2,3年後からでも!★★★
 年金保険料  (上乗せ年金用) 職種に限らず(自営パートバイト派遣その他も)収入の15%徴収 !
★会社員だけ労使折半は火消しの嘘か?★  
  給与以外にFXや株式での収入、配当や利息収入家賃収入等があれば合計した収入の15%徴収。
    ※ 税金と社会保険料金一体化して番号制 にするので税金と同じように滞納の罪は重くなります   
●消費税 4年後10~15%増税 (基礎年金用) 年金未払い未加入の無年金の人に基礎一律七万円支給


753:名無しさん@十周年
09/08/28 13:09:09 UP9rtIpe0
     ξノノλミ
   . ξ"`∀´">  このムスコも含めるニダ!!!子ども手当て玉2つ追加ニダ!!!
   (,,う;;;;;;;;;;;;;;;;'(,,)    そしてばら色の生活保護天国ニダ ウェーワッハッハ
   /,;;;'" ,,,,  !;;;)    
    ゙!  9  l、     
    ゙'-‐''゙''-‐''゙

754:名無しさん@十周年
09/08/28 13:10:08 3Rb5lXad0
>748
それで自営業は7.5%にするという案も出てるんですが、
そうするとリーマンに不満が出ますよね。
難しいところです。
>746
この不況で消費税を上げられないからしょうがない。
国民全員が消費税上げてもいいというなら、
今すぐに改革できますけどね。

755:名無しさん@十周年
09/08/28 13:10:32 ZZ0TRVx80
こんな事をして消費を冷やさないんだろうか?
パイがどんどん小さくなるだけではないだろうか?
この年金は経済が縮小しても良い様に計算してるのだろうか?
不安だらけ!

756:名無しさん@十周年
09/08/28 13:10:53 QiTq26uaO
>>744
はぁ???
テレビが一切報道しないから、ほとんどの国民は知らない訳だが?
民主党の党支部担当者ですら知らなかったんだぞ?
こんな肝心な事をアナウンスしないで選挙なんて汚すぎる

757:名無しさん@十周年
09/08/28 13:11:59 y0eCKCFh0
>>744
まだ決まって無いってのは労使折半も含めての話だろ。どう考えても。

「公平」にするための一元化だったら、全体で折半するか無くすかのどちらかしか無いじゃん。

なんで都合よく労使折半は維持できるとか簡単に言えるの?

758:名無しさん@十周年
09/08/28 13:13:17 3Rb5lXad0
>749
過去ログ見ろよ。
>750
ソース
>752
誹謗中傷コピペ。
>755
むしろ老後が安定して消費が伸びるでしょう。
日本のデフレ不況は、自民政権下での
将来不安が原因でしたからね。
>756
テレビばっかり見てないで新聞も読もうな。

759:名無しさん@十周年
09/08/28 13:13:33 0s0TGJb30
信じるものは巣食われる

760:名無しさん@十周年
09/08/28 13:14:16 svbpRoHtO
もまえら詐欺政党民主党には投票するなよ。

761:名無しさん@十周年
09/08/28 13:14:28 TCbd6ORn0
年金一元化

当然ですな

762:名無しさん@十周年
09/08/28 13:14:36 y0eCKCFh0
なんという脳内お花畑牧場・・・

763:名無しさん@十周年
09/08/28 13:14:54 T7Dh0gu40
>>718
公務員のように、適当な経費ぶち上げて赤字にする?
しかし赤字決算じゃ貸し剥がされてしまう罠。

金融機関向け(本当の帳場)、納税用(偽装帳簿)
2つ用意するかw

764:名無しさん@十周年
09/08/28 13:15:08 eG+6WiY40
31/758


765:名無しさん@十周年
09/08/28 13:15:26 3Rb5lXad0
>757
労使折半はプレスリリースレベル。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
>760
公職選挙法違反。


766:名無しさん@十周年
09/08/28 13:15:31 Ei0skrHBO
考えてるだけで実行する許可を得るための選挙を4年後にするって言ってんだから別にいいだろ。8年間何もしなかった党よりもマシ。

767:名無しさん@十周年
09/08/28 13:15:31 kLyZMC200
所得じゃなく収入の15%とは、一切の控除を認めないという事か!

768:名無しさん@十周年
09/08/28 13:15:58 QiTq26uaO
>>758
テレビで放送しないどころか、民主党の公式発表すらないとはwww


769:名無しさん@十周年
09/08/28 13:16:13 5hYHSl+L0
現状厚生年金のヤツは、まあ問題無いんだろう。
このままだと 18% まで上がるわけだし。

問題は国民年金の人だよな
負担増分、将来もらえる金額が保証されるならいいんだろうけど
ここが曖昧なままだと、かなり印象悪いと思うが

770:名無しさん@十周年
09/08/28 13:17:56 7roStrn20
>>769
> 現状厚生年金のヤツは、まあ問題無いんだろう。
なまじっか、今までがんばってきて、それなりの収入を得るようになた人は、激しく保険料アップで
泣きそうです><


771:名無しさん@十周年
09/08/28 13:18:05 1LHsUXZe0
「言うのはタダだしw」という友人の口癖を思い出した。
出来ないクセに大きな事ばっかり言ってた。

民主のマニフェは、友愛というより夢想だと感じる。
現実にするとなると、消費税10%以上にしなくてはならないよ?
無駄を省くと言いながら、なぜ生ポに母子加算するの?
生ポ・母子家庭・障害者などお金を支給されている人を
調べる機関作った方がいいんじゃないの?

772:名無しさん@十周年
09/08/28 13:18:51 YPqnuN3nO
>>751
いいことも何も
同じ半島系売国勢力だからナカーマ


773:名無しさん@十周年
09/08/28 13:19:03 y0eCKCFh0
>>765

>ただ、所得比例年金の支給額など、新制度の詳細は明らかにしていない。さらに、会社員は所得比例年金の保険料を会社と労使折半で負担するが、自営業者にはこうした仕組みがないため、保険料が会社員の2倍になるなどの問題点も指摘されている。

この文章で労使折半維持と言えるとか凄いです(ゴクリ

774:名無しさん@十周年
09/08/28 13:19:47 UP9rtIpe0
選挙後にテレビや新聞で大増税のことを詳しく報道するらしい

775:名無しさん@十周年
09/08/28 13:19:51 QiTq26uaO
外国人参政権がマニフェストに載ってなかったり
年金の15%が載ってなかったり
都合の悪いものは何でも「友愛」しちゃうんですねw


776:名無しさん@十周年
09/08/28 13:20:00 U9z9Ozpb0
>>707
>自営業は収入じゃなくて所得(収入-必要経費)ですよ。
ソースは?

777:名無しさん@十周年
09/08/28 13:20:32 7roStrn20
友愛=バラマキ

財源は税金
だって友愛だからw

払わない人にも給付します
だって友愛だからww

日本は日本人だけのものではないので、在日にも給付します
だって友愛だからwww



つぶれてくれ、民主党


778:名無しさん@十周年
09/08/28 13:22:12 B33Zv+Pm0
>>2
>年金保険料として15%徴収というのは本当だそうです
>マニフェストには15%とは載せていませんし、公にできる正式文書も今は無いそうです

卑怯だな
なんでマニフェストに載せないんだ?

779:名無しさん@十周年
09/08/28 13:22:20 DUWmYbC70
さっき菅直人氏と握手した

780:名無しさん@十周年
09/08/28 13:22:40 U9z9Ozpb0
>>727
10万円の収入から1万5千円引かれるのと
100万円の収入から15万円引かれるのと、どっちがきついと思う?

781:名無しさん@十周年
09/08/28 13:23:22 3MgOwVJM0
>>780
120万円までは課税されないから

782:名無しさん@十周年
09/08/28 13:23:28 YPqnuN3nO
自民にお灸を据えたはずが、家が全焼していたでござる



783:名無しさん@十周年
09/08/28 13:23:37 zu4V38zB0
>>774
選挙後に発表ってw
自民の消費税アップに反発して民主に入れた人は怒るだろ
だから民主は信用できない

784:名無しさん@十周年
09/08/28 13:24:50 B33Zv+Pm0
>>707
宝くじ3億円があたったら、それは収入だよね?
株とか為替で利益が出たら収入だよね?
家を売却したら、それも収入だよね?

例えば3億円当たったら15%の4500万
例えば家を5000万で売却したら15%の750万
これだけ取られるんだよね?

所得じゃなくて、収入ってのが味噌だよね。

785:名無しさん@十周年
09/08/28 13:25:41 U9z9Ozpb0
>>781
それ年収の話だろ。俺の話してるのは月収なんだが。
月収10万だったら年収は120万だと思いますが?

786:名無しさん@十周年
09/08/28 13:26:14 ZZ0TRVx80
>>758
君が良く分かってないのが良く分かったよ。
物知りだと思って見てたけど残念だね。

787:名無しさん@十周年
09/08/28 13:26:16 w7T0EMUgO
民主党のやり方は
朝鮮的!


788:名無しさん@十周年
09/08/28 13:26:20 3MgOwVJM0
年金を消費税で賄うというのはいい案だと思うよ
将来的にはそうならないと年金は破綻する

だが、その上に15%も徴収するのが納得いかない
基礎部分以外は個人の裁量に任すべきだろ
高齢者の分はそれこそ支給額の引き下げも盛り込めよ

789:名無しさん@十周年
09/08/28 13:26:20 xtd4g77k0
21世紀は
最初にアメリカが破綻・分裂
次に中国が分裂崩壊。

日本はどうなる?



790:名無しさん@十周年
09/08/28 13:26:37 UP9rtIpe0
マンモス増税隠し
のりP報道は今週まで温存報道

791:名無しさん@十周年
09/08/28 13:26:47 uA4kmaxN0

元々自民支持のクセに民主に投票するとか言ってた同級生が、このスレみたらしく止めるって言ってたわ

まあ知的人間なら当然ですね。

792:名無しさん@十周年
09/08/28 13:26:48 HM/ptP580
選挙後にどうなってるか楽しみだな。
騙されたとか騒ぐのかな?

793:名無しさん@十周年
09/08/28 13:28:27 QiTq26uaO
>>788
同意

794:名無しさん@十周年
09/08/28 13:29:07 vjOjYozM0
収入だろうと、所得であろうと15%は大きい

民主案は、年金はすべて個人単位なので
自営の家庭でも、配偶者が無収入なら
夫と妻は2分の1ずつ

795:名無しさん@十周年
09/08/28 13:30:16 Genk4zdS0
収入の15%の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する「所得比例年金」に「最低保障年金」を 
 組み合わせる構想だ。


自分で貯金した方がいいって事はないよね?

796:名無しさん@十周年
09/08/28 13:30:22 w7T0EMUgO
自民党は悪
民主党はキチガイ

悪の政治を選ぶ
麻生の消費税アップは
鳩山の得体の知れない
負担増加よりマシ


797:名無しさん@十周年
09/08/28 13:30:26 Jd6VhrrQ0
収入と所得の区別もついてないようなあやしいニュースに「★22」とか釣られすぎだろ

798:名無しさん@十周年
09/08/28 13:30:47 kVQ/4/1o0
>>784
家を売った後失業した人に750万円(5000万円で売ったら)の年金の請求が来るって事?
失業して手放したとかだったら悲惨だな。年金が払えなくて自殺とか起きたりして。

799:名無しさん@十周年
09/08/28 13:30:57 QXFoUouI0
早く消費税を上げてほしい!
消費税はどんな人にも平等にかかるので差別とかないし・・

800:名無しさん@十周年
09/08/28 13:32:15 nI+D3FVNO
民主に入れた馬鹿はまじで責任とれよ!
朝鮮人が増えてもこいつらは文句いうんじゃねーぞ

801:名無しさん@十周年
09/08/28 13:32:42 7roStrn20
>>787

【審議中】
    |∧∧|       (( ) )   (( ) )  ((⌒ )
 __(;゚Д゚)___   (( ) )   (( ⌒ )  (( ) )
 | ⊂l     l⊃|    ノ火.,、   ノ人., 、  ノ人.,、
  ̄ ̄|.|.  .|| ̄ ̄   γノ)::)  γノ)::)   γノ)::) 
    |.|=.=.||       ゝ人ノ  ゝ火ノ   ゝ人ノ
    |∪∪|        ||∧,,∧ ||∧,,∧  ||  ボォオ
    |    |      ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
    |    |      ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
   ~~~~~~~~     | U (  ´・) (・`  ). .と ノ
              u-u (    ) (   ノ u-u
                  `u-u'. `u-u'

802:名無しさん@十周年
09/08/28 13:34:10 w7T0EMUgO
中国や朝鮮からの移民に 福祉を与えるから
日本人の負担が増える。
移民とは富ではなく
賃金上昇を抑止の要因

悪貨が良貨を駆逐する。

803:名無しさん@十周年
09/08/28 13:34:37 gtOA9riZ0
>>799
し、しょ、生鮮食品だけはかけないでほしい。
冷凍加工食品はかまわないけど。


804:名無しさん@十周年
09/08/28 13:36:00 vjOjYozM0
収入だろうと所得だろうとだろうと15%は大きい
低収入の人ほど可処分所得が減るのがきつい

805:名無しさん@十周年
09/08/28 13:37:08 3MgOwVJM0
>>804
それどころか消費税も15~20%ですよ

806:名無しさん@十周年
09/08/28 13:37:16 D4sPslTt0
10年加入した人は救済の自民党でよくね?何が問題なの?
厚生年金は派遣会社は怪しいけど、一般の会社は強制でしょう
払う払わないって話じゃない気がするが・・・

807:名無しさん@十周年
09/08/28 13:37:25 xtd4g77k0
うちの大学に行ってる子は民主はとんでもないと言ってる。

若い連中には民主は不人気らしい。


808:名無しさん@十周年
09/08/28 13:41:18 o22GhCG6O
民主党オタワ

809:名無しさん@十周年
09/08/28 13:41:46 jvdFpymR0
期日前投票に行ってきたお。
選挙区は無所属に投票し、比例は共産党へ入れてみたw

日曜日が楽しみだw

810:名無しさん@十周年
09/08/28 13:42:19 5hYHSl+L0
>>806
このままだと 18%まで毎年保険料がUPするのが問題なんじゃね?
それに比べりゃ 15%維持の方がマシだろ表向き。

それよりも、保険料未払いの連中をどうするか
国民年金だけじゃ食っていけない年寄りをどうするのか
ってのが問題になるんだと思うよ。

811:名無しさん@十周年
09/08/28 13:43:40 B33Zv+Pm0
>>807
大学生はどの世代よりもテレビを見ないし
ネット情報を入手しやすいからね。

812:ご
09/08/28 13:44:26 IJuV4oFu0
給料からの年金天引きをすべて廃止
今までの積み立てた分を個人に利息付けて返金
70歳以上は生活保護並みの年金を受給する
その文として消費税を25パーセントに
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
その結果
将来の安心感から消費が増え、たんす預金も消費につかわれ、金が回る

813:名無しさん@十周年
09/08/28 13:45:09 B33Zv+Pm0
>>798
お上は借金分はスルーで、収入分しか見ないからねー
住宅ローンが払えず家を売っても、それが収入と見なされて
15%なんだろうね。

814:名無しさん@十周年
09/08/28 13:45:27 36vmxUYG0
【温室効果ガス 30%削減の衝撃】(1)民主案 36万円家計負担増

民主党がマニフェスト(政権公約)で掲げる「20年に90年比で25%(05年比で30%)削減する」
との目標を実行に移せば、20年段階のGDPは3・2%押し下げられる。これにより1世帯あたりの
可処分所得は年間22万円減る一方、光熱費負担は同14万円増えるため、合計で年間36万円の
家計負担の増加に結びつくと政府ではみている。
CO2の排出削減が多くなればなるほど、高度な技術や設備を導入しなければならず、
削減費用は高くなる。その費用をガソリン価格に上乗せした場合、政府目標では1リットル
あたり30円の値上げにとどまるが、民主党の目標の実現には同170円の値上げが必要になり、
現在のガソリン価格は2倍以上に跳ね上がる。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

【温室効果ガス 30%削減の衝撃】(2)大減産迫られ雇用に打撃

30%削減という民主党の目標に危機感を募らせる産業界ではいま、
衆院選後の民主党政権発足をにらんだ意見書づくりが水面下で進んでいる。
主要な業界団体が民主党に目標の見直しを求める内容だ。そのたたき台の中では
「実現可能性や国民生活への影響を考慮せず、ただ高い削減率のみを提示すれば、
雇用も国富も海外に流出し、私たちはこの国で生産活動ができなくなる」と訴えている。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)



家計の事も企業の事も全く考えていない政策です。
ありがとうございました。

815:名無しさん@十周年
09/08/28 13:47:35 36vmxUYG0
【温室効果ガス 30%削減の衝撃】(3)排出枠取引 産業界は反対

民主党がマニフェストで掲げた環境対策は、温室効果ガスの削減目標だけではない。
この目標を達成するため、各企業に排出量の上限(キャップ)を課し、キャップを超えて排出する
企業には排出枠の購入を求める「キャップ・アンド・トレード方式」と呼ばれる排出枠取引市場の創設も打ち出している。
欧州で導入が進む排出枠取引に日本の産業界は強く反対してきた。排出枠を売買するだけでは実質的な排出削減
につながらないだけでなく、取引そのものに重点が置かれて環境技術の開発促進を阻害しかねないとみているからだ。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

全て金で解決
ありがとうございました。

816:名無しさん@十周年
09/08/28 13:48:40 1sDqCmTt0

過去最悪の失業率を記録させた自民党政権

もう政権交代しか日本を救う道は無い



817:名無しさん@十周年
09/08/28 13:48:48 eG+6WiY40
>>810
18.3%でほぼ一括と15%(比例分のみ)で比べて意味あるの?

818:名無しさん@十周年
09/08/28 13:48:58 w8LK/+ve0
( 平成20年01月31日 )


投稿者: 都民


 東京の都市ホテルで予定していた日教組の全国教育研究集会の開催が、ホテル側から拒否された。

大戦後”聖職”である教師が、”労働者”と自称して日教組を組織して以来60余年を経過した。 その間の日教組の”功績”は何だったのか。

教師にあるまじきストライキをやったり、悪評高い”ゆとり教育やジェンダーフリー、 いじめ”などで、教育現場を”教員会議”主導すべしとして、目茶苦茶にしてきた。

日教組の主張と民主党の方針に重なり合うところが多いのではないか、追求すべきだ。

国会で、大きな声で、きれいとは言えない顔で、民主党の参議院ボスとなっているのが、 参議院議員会長の興石東氏だ。

両院議長斡旋で国会審議が起動にのったとたんに、興石氏は、”民主党のスタンスにいささかの変更もない。3月末など何も拘束されない” という主旨の、斡旋内容を無視したような発言をしだした。

ここで、参議院で主導権を握った民主党のなかで、大きな権力を手にした興石氏の経歴を参考に紹介する。

氏は、元小学校教諭で、元山梨県教職員組合執行委員長をし、異常に高い組織率90%以上を誇るこの山教組をバックに、90年衆議院初当選、98年に参議院にくらがえした。

2期目の選挙に際して、、山梨県民主教育政治連盟は、選挙資金として、03年12月のボーナス時に、校長3万円、教頭2万円、一般教員1万円のノルマを課した集金をした。

興石氏本人はこのことを知らないはずはない。

ところが、政治資金収支報告書に記載していなかったため、幹部二人が罰金30万円の略式起訴になった。 興石本人のその後の行動は?

このような経歴の人物が、多数をしめる参議院の中心権力者として、国民の前で、大口をたたけるのが民主党。

URLリンク(www.rondan.co.jp)

819:名無しさん@十周年
09/08/28 13:51:04 1sDqCmTt0

自民党がつくった借金800兆円

政権交代したら民主党はこの自民党の尻拭いから始めなければならない



820:名無しさん@十周年
09/08/28 13:51:30 SF1+VFnB0
>>7

無党派ですが、公明党にも民主党にも入れません 終わり

821:名無しさん@十周年
09/08/28 13:53:16 eG+6WiY40
>>819
不況になる前に一度借金減り始めたってしってた?

822:名無しさん@十周年
09/08/28 13:54:06 1sDqCmTt0

民主党政権だと確実に7万円もらえる。


自民党政権だと1円も年金をもらえない人が大勢いる。


民主党は消費税を年金に使う(最低保障年金)。


自民党は消費税を官僚の天下りに使う。

年金制度が崩壊寸前まできても無策の自民党政権



823:名無しさん@十周年
09/08/28 13:57:13 ZU3gY1Ov0
>>813
不動産売ったら、26%税金だったよな
それで更に15%か
おいおいもう不動産屋も全滅か?


824:名無しさん@十周年
09/08/28 13:58:06 /evQ1zsC0
          ____
        /      \
       / ─    ─ \    ねえねえ底辺民主信者>>819さん
     /  (●)  (●)  \  民主も底辺切り捨てだってバレて…
     |    (__人__)     |
      \    ` ⌒´    /ヽ
      (ヽ、      / ̄)  |
       | ``ー―‐''|  ヽ、.|
       ゝ ノ      ヽ  ノ |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


          ____
        /      \
       / ─    ─ \
     /   (●)  (●)  \ …今から必死で「あれは自民のせい」って
     |  :::::: (__人__)  :::::: | 責任転嫁して言い訳してる気分ってどう?
      \.    `ー'´    /ヽ
      (ヽ、      / ̄)  |
       | ``ー―‐''|  ヽ、. |
       ゝ ノ      ヽ  ノ  |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

825:名無しさん@十周年
09/08/28 13:58:06 B33Zv+Pm0
>>815
>欧州で導入が進む排出枠取引

EU圏内のみなら、そりゃまあ調整しやすいだろうけど
これを地球規模でやるとなると、どこのシャングリ・ラ
炭素経済社会だよ?ってな話でwww

826:名無しさん@十周年
09/08/28 13:58:46 1MBCz1rd0
>>822
こういう表面ズラだけ見ているやつが多いな。とりあえずもらえる金額だけに目がいくとか。
だから民主一人勝ちなんだろうな。ww

827:名無しさん@十周年
09/08/28 14:00:38 uTvbXheE0
>>822
貰えないのは年金払ってないからじゃ?

828:名無しさん@十周年
09/08/28 14:01:11 7emK5KMR0
>>826
それ以外に理由が思いつかないんですね。

829:名無しさん@十周年
09/08/28 14:03:52 DZ6/RYqrO
>>819

尻拭いどころか、民主詐欺師軍団に金庫の鍵あずけたらどうなるか‥

特アに全部吸い上げられる。

830:名無しさん@十周年
09/08/28 14:04:22 5hYHSl+L0
>>817
給与に対する保険料の割合だから意味あるでしょう

831:名無しさん@十周年
09/08/28 14:04:48 B33Zv+Pm0
>>823
手数料収入でやってる業種は涙目だね

832:名無しさん@十周年
09/08/28 14:05:38 WFs2D7DF0
<民主>ガソリン暫定税率、廃止先送り 環境税と並行に議論
6月24日2時30分配信 毎日新聞

民主党は23日、次期衆院選マニフェストを巡り、小沢一郎代表時代に政権獲得直後
の実施を目指していたガソリンなど揮発油税の暫定税率廃止について、2年目からに
先送りする方針を固めた。岡田克也幹事長の主張を踏まえ、同党のマニフェスト検討
準備委員会(委員長・直嶋正行政調会長)が判断した。

岡田氏は幹事長就任前から党地球温暖化対策本部長を務めており、地球温暖化対策
税(環境税)の創設を盛り込んだ地球温暖化対策基本法案を取りまとめた責任者。4日
のマニフェスト検討準備委員会では「環境税を具体的な税率まで盛り込めないか」と主張。
政調担当者が「党内で税率の算定法など意見集約ができていない」と答えると、税率盛り
込みは見送る一方で「ガソリンの暫定税率廃止を先行させず、環境税と並行した議論が
必要だ」と指摘した。

岡田氏が暫定税率の即時廃止に慎重なのは、ガソリンの消費量が増えて二酸化炭素の
排出量が増加する可能性があるため。ただ、暫定税率廃止は小沢代表時代の目玉政策
。23日は直嶋氏が小沢氏や菅直人代表代行らに説明しており、了解はほぼ得られたとみ
られるが、党税制調査会(会長・藤井裕久最高顧問)では「即時廃止」の意見が強いため、
今後税調との調整を踏まえ最終決定する。

これは廃止見送りのままですか?



833:名無しさん@十周年
09/08/28 14:06:30 ZZ0TRVx80
>>823
その前に買い手がいなくなる。
売れるだろうか?確か資産税とかも言ってなかったか?
1パーセント、

834:名無しさん@十周年
09/08/28 14:07:06 e61h1C87O
民主なんかに入れてる馬鹿だけ払えよ

835:名無しさん@十周年
09/08/28 14:07:17 xtd4g77k0
世界中の頭の中がCO2ウィルスで汚染されてる。

CO2≠温暖化思考のワクチンはいつ出来るのかねえ。

ゴアにノーベル賞をやったぐらいだから
選考委員連中もウィルスに侵されてんだろ。







836:名無しさん@十周年
09/08/28 14:07:51 WFs2D7DF0
暫定税率廃止は見送りで
ガソリンL 170円UP→大体二倍に(これは環境目的にそう施設に変える費用を
 ガソリンダイにのせてるわけですが)

が両方なんでしょうかね


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