【鹿児島】人件費の張り紙はがし問題 懲戒免職処分を受けた元市職員が取り消し求め提訴…阿久根市★2at NEWSPLUS
【鹿児島】人件費の張り紙はがし問題 懲戒免職処分を受けた元市職員が取り消し求め提訴…阿久根市★2 - 暇つぶし2ch750:名無しさん@十周年
09/08/30 00:40:02 bNPQLzVc0
>>746
>>1の記事のどこに、張り紙を「破った」と書いてあるんだ?
「はがした」と書いてあるが「破った」とは書かれてないだろ。
破いたと書かれていないのに、破ったこと(=器物損壊)にすりかえてしてしまうのは名誉毀損だろ。

751:名無しさん@十周年
09/08/30 00:41:35 1RlGtFQ90
>>748
>市長派もあの市長のブログは辞めてくれーと思ってるんじゃないの?

これもただの思い込み、市民の意見を集めた結果じゃないよねwww

752:名無しさん@十周年
09/08/30 00:42:22 /W1d8Npy0
>>751
いや、市民があれを擁護してたらどうかと思うぞ。

753:名無しさん@十周年
09/08/30 00:44:23 1RlGtFQ90
>>752
それも希望的観測 www

754:名無しさん@十周年
09/08/30 00:45:42 3d0UxLok0
>>751
キミは疑問符も知らないで生きてきたの?


755:名無しさん@十周年
09/08/30 00:46:32 /W1d8Npy0
>>753
それって彼の地の住民の皆さんを馬鹿にしてませんか。
(これも思い込みですか?)

756:名無しさん@十周年
09/08/30 00:49:26 OHqxtmTx0
よく事情は分からんけど、阿久根の企業ってのは、張り紙はがすだけで
懲戒免職になっちゃうのがスタンダードなの?
同属企業しかいない土地って生きるだけで大変そうねw

757:名無しさん@十周年
09/08/30 00:51:44 1RlGtFQ90
>>754
>もう市長擁護には 746や747 みたいな冷やかししか残ってないんだな

これは職員擁護の立場に立った発言と理解した、それに続く発言は疑問符の形は
とっていても中立的な疑問の提示とはいい難い。

ちなみに俺は愉快犯だから、思想や正誤に興味は無い。
公務員叩きが面白いだけ。

758:名無しさん@十周年
09/08/30 00:52:47 /W1d8Npy0
>>757
レスをさかのぼって読めば?

今はそういう流れの話じゃないんだけど。


759:名無しさん@十周年
09/08/30 00:54:07 p7fJzZdpO
>>756
年収700万程度を大企業の部長並の収入と言っておられる市長様だからな。
ぶっちゃけ民間なんてあんまり知らないと思うよ。
阿久根の地場企業を大企業と思ってる模様。

760:名無しさん@十周年
09/08/30 00:54:40 1RlGtFQ90
>>758

だから、面白がっているだけだって www
マジレスされたら、困るんだよね

761:名無しさん@十周年
09/08/30 00:57:19 KZXK1lWb0
とりあえず善悪はどうでもいいので公務員を地獄に落とす方向なら協力するよ

762:名無しさん@十周年
09/08/30 00:57:41 /W1d8Npy0
>>760
じゃあ、以後スルーで。



763:名無しさん@十周年
09/08/30 00:59:17 LImnFabx0
>>760
>マジレスされたら、困るんだよね

実はあなたは、あなた自身が思っている以上にまじめで誠実なのです。
偽悪を気取りたい人にはよくあることです。

764:名無しさん@十周年
09/08/30 01:00:35 3d0UxLok0
>>757
開き直りって有る意味最強かもしれんね

出てけよ クズ


765:名無しさん@十周年
09/08/30 01:02:25 1RlGtFQ90
>>761

仕事柄、痴呆公務員と付き合うことが多いが、どうしようもないアフォなやつが多い
一部、すごく有能な方もいるけど平均値で見ると、やっぱり公務員ってのは無能
な人間の集まりだよね、地獄に落として当然だ www

766:名無しさん@十周年
09/08/30 01:03:40 OHqxtmTx0
>>760
どれだけ脳みそひねっても市長を擁護できる論理は出てこなかったろ?
さすがにお題に無理があるんだよ。
別にお前の負けって訳じゃないから意地にならなくていいと思う。

767:名無しさん@十周年
09/08/30 01:03:53 /W1d8Npy0
>>765
「痴呆」「地獄」「当然」「アフォ」

自分で自分のレベルを晒してどうするつもりだろう。

768:名無しさん@十周年
09/08/30 01:04:30 YzmbXys10
>>765
公務員試験にでも落ちたの?

769:名無しさん@十周年
09/08/30 01:04:32 RGcdrty40
しかしこの市長自分から動き杉なんじゃないか?
橋下みたいにネタを一つ槍玉上げ挑発、相手をファビョらせて
優位に立つという戦略を採ればいいのに自分からファビョる
ようなことをしてどうすると思うw

俺なら

*組合即出て行けといわず、賃料払えとネチネチ組合に請求
*次回の契約は更新しないと組合に今から通告しておく
*人件費の張り紙を構わず張り続けたり、全員の給与明細再発表
*市議会と公務員が癒着してる点を暴露し続ける

という戦術をとって相手を挑発して追い込んでいくな。

770:名無しさん@十周年
09/08/30 01:04:59 EcW+xLF40
市長擁護してるやつはネトウヨだろう

771:名無しさん@十周年
09/08/30 01:05:21 3qIYmgXm0
コネ公務員がはびこる
こんな世の中じゃ

772:名無しさん@十周年
09/08/30 01:05:36 1RlGtFQ90
>>763

いいえ、誠実さのかけらもありませんよ

>>764

あんたが無視すればいいじゃない www

773:名無しさん@十周年
09/08/30 01:05:49 zPiXHuf30
まあ、戦略なんて全く考えてないのは理解できる

774:名無しさん@十周年
09/08/30 01:08:51 bz5QeZBh0
>>769
多分、公務員職員と同等以上に市長は世間知らずなんだろ
でも、今のご時世、相手をファビョらせて刺されでもしたら割に合わないw

775:名無しさん@十周年
09/08/30 01:14:31 RGcdrty40
>>774

自衛隊にいて戦法とか習わなかったんだろうか。。。


776:名無しさん@十周年
09/08/30 01:15:11 LImnFabx0
>>772 まあ自己評価はともかく。
>>765とか読む限り、真実かどうか分からないが、なんとなくあなたの現状が伺える。
きっとあなたはまじめな人なのですよ。2ちゃんだからいくら偽ってもかまわないけど。

777:名無しさん@十周年
09/08/30 01:24:52 bNPQLzVc0
>>765
どこにお住まいですか?
都庁職員(=地方公務員)はまともなのが多いと思うが、田舎はまともな人間がいないのかな。

778:名無しさん@十周年
09/08/30 01:25:59 g9UGBnqCO
真面目にやってる人もいると思うが公務員の人はもっと危機感を持った方がいい

779:名無しさん@十周年
09/08/30 02:06:28 +m7LEr520
>>778
無理でしょ。だって公務員だもんW

780:名無しさん@十周年
09/08/30 02:11:08 bNPQLzVc0
田舎は公務員も民間人もまともなのがいないよな。
そもそもちゃんとした人間は田舎なんかに住まないからね。
まともな大学・企業がないわけだし。
田舎在住の底辺どもは官も民も無能同士で仲良くしたら?

781:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 07:43:38 FfZl4jED0
きょうのブログは組合の悪口か
こんだけあからさまに組合を嫌悪してりゃ訴訟で不利になるとか思わんのかねえ
まあ、不当労働行為も知らないアホなんだろうけど

782:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:53:10 9jWPj6xLP
張り紙はがしとか、要は市長を法廷に引っ張り出すためにやってるんじゃないのか?
不当労働行為その他勝ち負けに持ち込める可能性のあるものを全部洗いざらい
公平委員会措置要求と同時に提訴すれば軽く50件以上はいくんじゃね?

市長が対応しなければ自動的に市職労側の勝訴。
市長が応戦すれば、市長対労組組織の消耗戦にもつれ込み、
結果として市長は職務遂行困難な状態に陥り、敗訴しても市職労の目的は達成。

783:666
09/08/30 09:54:59 sVtQE6Gp0
亀レスだが>>677
ルーチンワークを如何に楽に回すか日々考えるのは人間として当然なんじゃねーの?
つーか、みんな揃っていっせーので昼飯食って、ワイワイと楽する相談とか、牧歌的で微笑ましいわw
そのくらいで「公務員を見る目が変わった」とか、キミ世間知らずにも程があると思うぜ^^;
民間企業では、個人別の営業成績やクレーム件数を表やグラフで張り出されるのが当然の職場だって多いんだし
他人の尻拭いの為に嫌味な人格の奴に頭下げに行ったり、数日病気で休んだら他人が自分の仕事を済ませてたり、
世間の荒波っつーのはキミが思うより数段厳しいんだよ。
ちょっとキミの公務員マンセーは安易に過ぎないかい?w

784:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:04:18 QNzXViSv0
>>777
割合の問題じゃね?
都市部は普通に入ってくる人間も多いが、田舎に行けばいくほどコネが多い。


785:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:07:52 iNm0RfYjO
>>780
ウチの周辺、1市5町が合併したが。
その中でも、使えない役人は出身地の町で明確だそうだ。

786:鹿児島
09/08/30 10:30:14 /nGXfIBB0
ブログ他での市長の思考・発言については、確かに賛同出来ない部分は
多々ある。
ただ、市長は選挙で選べるが、職員の勤務ぶりに対して市民の意見を反
映させることは、現実問題としてなかなか難しい。
今回の職員の行動他がもたらした役所批判は、真面目に仕事している職
員にとってはホントにいい迷惑なのでは?
自治労の活動を全面的に支持している職員だけではないと思う。
人の行動は、真面目な人間の行動は地味に見え、一部の人間の悪い面の
方がよく目立つ。
職員のこともそう思いたい。
現市長になってからの市民の意見を真摯に受け止めて、職員の自浄作業
が働けば、市民の目は次に市長のブログに記載されている様々な思想に
対しての評価を次の選挙で出すのでは?
今は、市民の反感が 「市長の思想 < 長年の一部職員のていたらく」と
なっているだけなのでは?

787:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:49:41 phkkl6e10
公務員脳キタコレw

不真面目なのは一部の連中だけ。←こんなの真に受ける国民は今時いないぜw

788:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:53:42 P+RB06EDO
公務員の組合禁止すればいい どうせ過激派ばかりだろ

789:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:00:51 Qd/liy2C0
>>788
バカな首長が横暴かました場合に対抗できなくなるからね…
組合を毛嫌いする阿久根市の市長が一番組合の必要性を際だたせている皮肉w

790:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:15:21 BT8fJp7r0
今日は市長くん降臨してないの?

791:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:20:45 BT8fJp7r0
市長が当選したのは,
①公務員いじめ
②給食費ただ
の2点。特に決定打は,②。
恭民主党が勝つ原理と同じ。

残念ながら,この人の人となりだとか,能力だとか関係ないのね。
阿久根のひともう少し頑張ろう。

792:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:36:10 1aY5SXhJ0
喧嘩両成敗で双方懲戒免職でおk

793:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:37:17 pz+LqTuA0
>>786
市民がバカなんだろ

794:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:50:50 Qd/liy2C0
>>792
水鉄砲で撃たれてライフル乱射するようなもんだろ。
どこが「両成敗」なんだよ。

795:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:05:28 pz+LqTuA0
と言うか失職中に張り紙を剥がしたことの何が問題なんだ

796:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:09:43 M8SDBS5TO
ところで、この市長はどういう所でどれだけ住民の声を聞いてるの?
オレの所は町長が住民と対話の日が週一回あって、住民が普通に来て直接町長と話していくんだけど。
もちろん内容は町長から報告があるが。


797:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:20:59 VOAZ7kFC0
>>791
給食タダは給食法で違法な件。

798:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:23:09 +m7LEr520
>>795
2007年度の部署ごとの人数と人件費総額が記載された紙→張り紙
ワロスwww

799:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:37:09 YzmbXys10
>>783
>民間企業では、個人別の営業成績やクレーム件数を表やグラフで張り出されるのが当然の職場だって多い

社外の人間に見えるところには張らないだろ。

>他人の尻拭いの為に嫌味な人格の奴に頭下げに行ったり、数日病気で休んだら他人が自分の仕事を済ませてたり、
>世間の荒波っつーのはキミが思うより数段厳しいんだよ。

おまえさんの言う世間の荒波がどんなものかと思ったらこれですか。
こういうのは当たり前のことで、荒波でもなんでもないだろ。どんだけ甘ちゃんなんだよ。

800:鹿児島
09/08/30 12:37:28 /nGXfIBB0
>>787
まず私は公務員ではないし、馬鹿な公務員のおかげで
何度公私に渡って不愉快な思いもしたことか・・・。
ただ、そんな中にもたまには真摯に対応してくれる職員
もいたのでこう書いただけのことです。
>>786
どのような点をとらえて市民がバカなのでしょうか?
>>795
これについては、この職員があなたの部下だと置き換
えて考えてみては?
この先、状況次第では命令者が復帰するかもしれない
のに、上司の許可も得ずに貼紙外すような部下を貴方
は今後も使い続けますか?
責任の所在は貴方にもくる可能性大ですよ。
貼紙外すなら、別な新市長が決まり、直属の上司の許
可を得てから外すのが組織人の行動では?
市長の失職と同時に貼紙外しでは、対外的にもこの貼
紙がよほど自分達にとって都合の悪いものかと「あら
ぬ誤解」を生むのでは?と考えもしなかったのか?
いずれにしても、今となっては、私はこの職員よりも
職員の家族がかわいそうです。


801:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:16:25 M8SDBS5TO
器物損壊で訴えるといっているから、公文書ではないわけだよね。
私物だったら失職と同時に自ら回収処分しなければならないものではないのかな?
再選はあくまで結果論。


802:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:39:46 YzmbXys10
>>800
>この先、状況次第では命令者が復帰するかもしれない
>のに、上司の許可も得ずに貼紙外すような部下を貴方
>は今後も使い続けますか?

だからといって懲戒免職にするのはやりすぎ。
もともと職場に職員の給与を張り出すというのが基地外じみてる。

803:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:57:28 ZvE7SB4A0
>>783
>他人の尻拭いの為に嫌味な人格の奴に頭下げに行ったり、

国が決めた定額給付金のために
DQNに怒鳴られまくったりする市職員は
世間の荒波に揉まれまくってることに
なりますが。



804:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:57:35 +m7LEr520
市民からすれば
阿久根市税収20億円のうち17億3000万円が人件費
市職員の半数以上が年収700万円以上
の方が基地外じみてると思ったから基地外を再選させたんじゃないのかな




805:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:58:41 lEWGrnXU0
半額まで下げても問題はないだろう

806:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:10:23 b4yvG2w+0
現市長がもっとマシなの後継者にして辞任するのがベストじゃないか?
最悪なのはこのまま悪評振りまいて反対派が時期市長になること

807:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:14:45 q00stWLCO
市民のみなさんに十分なサービスを提供できず、
大変申し訳なく思っている市の職員です。
3%のDQNやクレーマーに97%の労力を使い、
97%の普通に良識的な方々に3%の労力で対応してるのが市役所の現状です。
人数分の仕事はできてないように見えて当然の現状、
かといってDQN対応の手を抜くとその仕事は数倍に増えます。
どうにかしたいがどうにもできない状態です。

808:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:28:25 YzmbXys10
>>804
またそういうミスリードするようなことを。
市の予算は市民からの税収だけではない。
税収は20億でも年間総予算は100億ぐらい。

809:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:34:34 gz3wcWaZ0
この男が退職金を余計に2億払うから
市民が困ってしまう
免職、しかたなし

810:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:47:08 lAi8Mxw80
「懲戒免職はかわいそう」とか思ってはいけない
こういうのは組合を代表してやっている言わば鉄砲玉
当然懲戒免職になり失う生活費、退職金などを組合側が保証することは
最初から決めてあるのが普通
選ばれるのはたいてい定年退職間近のオヤジか退職予定者
昔から公務員の労組がよく使う手
旧国鉄のストなどは定年退職間際のオヤジ達にストの首謀者になってもらい
スト権ないのにスト --> 懲戒免職 --> 組合費で保証という流れ
ゆえに定年退職者が多い年はストが多いw
後の生活の保証も何もなしに怒りだけでやらないっつーのw

811:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:17:06 udtMpo7/0
>>810
最初から決めてるとはいうが、職員側は懲戒免職になるとは思わないだろ

812:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:21:43 FfZl4jED0
>>810
今回の職員は45歳だし
ストは明確な違法行為だし
ストしたからと言って懲戒免職にまではなかなかならんぞ

813:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:24:28 8cn8KCV00
竹原信一市長頑張れ。民間なら当然首だぞ。

公務員の処分が今までが軽すぎるんだよ。
万引きとか盗撮で減俸3ヶ月って何だよ。
民間なら当然首だぞ。

814:阿久根市民
09/08/30 15:25:54 rxhS5LMmO
>>804 確かにそれはある。交付金の仕組みなんて普通しらないし、知っていても今後も貰えるかという保証が無いことも理解している。


815:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:32:20 sgMQntm20
また公務員かよ

816:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:32:55 sl0/Cdfh0
住民感情はわかるけどさ、暴走だよ市長、おちつけ。
良くも悪くも、変な政治家多いな。



817:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:33:31 M1+rA0Yk0
市長としてはどんどん広まって欲しいわけだから
裁判なんか起こしたら市長の勝ちでしょw

818:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:38:49 bhje+Blr0
>>817
懲戒解雇の法的根拠が全くありませんが?

それからこの人、裁判官のことをどう考えてると思いますか?


819:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:39:37 FfZl4jED0
URLリンク(kyushu.yomiuri.co.jp)
市側は全面的に争う姿勢を見せながらも、「裁判費用に税金が使われることや、裁判官も公務員であり、公平な立場に立てない」などを理由にして出廷しなかった。

↑こういうやり方で行けば裁判では敗訴が続くわけだが、それでも勝ちなの?
盲目的支持者の言うことは全くわからん


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