09/08/28 01:50:47 28vx7aNI0
>>346
だが、肝心の市がそのことを争点にしてないね
それどころか裁判欠席
351:名無しさん@十周年
09/08/28 01:52:16 ClPqQ3VR0
喫煙が体に悪いからと喫煙室でウンコ垂らすのと同レベル
352:名無しさん@十周年
09/08/28 01:54:43 yqt6o8f+0
>>346 なるほど君の理論なら勝てるかもしれない。
ついては是非訴訟費用カンパを!市長がかわいそうだ。
353:阿久根市民
09/08/28 02:00:25 7F87M4ulO
>>347 レスをみていったところ、居ないね。
354:名無しさん@十周年
09/08/28 02:09:29 XhBIXGKNO
>>346
剥がしたものが、法令上の「公文書」に該当するのかどうか。
これによって、どんな処分が妥当かを判断すべきだろうな。
355:名無しさん@十周年
09/08/28 02:21:03 6YfhnFTG0
>>332
公務員のみなさんには自覚無いでしょうけど
民間なら、とっくに潰れているよW
356:名無しさん@十周年
09/08/28 02:27:09 RIGAH6Ig0
バカ市長完全に詰んだなw
元職員は利子付きで給料もらえてウハウハですね
357:名無しさん@十周年
09/08/28 02:27:15 dRA2zhQY0
この処分が妥当か不当か住民投票でもすれば
目安ぐらいにはなるんじゃねぇの
358:名無しさん@十周年
09/08/28 02:30:22 PkX8N9wS0
>>357
それを判断するのは裁判所なんだがそんなアンケートを採ってどうするの
「司法の判断と住民の意思が乖離している」と喧伝するだけ?
359:名無しさん@十周年
09/08/28 02:35:08 ClPqQ3VR0
車両通勤が環境破壊につながると猫の死骸を駐車場に捨てるのと同レベル
360:名無しさん@十周年
09/08/28 02:40:12 NWASjxuuO
税金泥棒ならびに、故意に器物損壊で、
死刑としたいところだが、懲戒免職で済んで良かったな。
361:名無しさん@十周年
09/08/28 02:45:41 o5A/m0ae0
ま、これは市長が負けるな。
362:名無しさん@十周年
09/08/28 03:16:19 DohzWZsTO
>>354
この書類?に市長の印鑑が押されていたら公文書じゃないか?
363:名無しさん@十周年
09/08/28 03:25:45 xiJCo/zXO
貼り紙をはがしたんだから、それなりの覚悟はしてたんだろ
今ごろガタガタしてんじゃねえよ
364:名無しさん@十周年
09/08/28 03:33:54 7kq7kUIp0
>>362
何の法的根拠に基づいた文書なのか?ってことだよ
。
市長の判子を付いてるからって公文書じゃないの。
さらに、市長印だったら法的根拠が求められるし。
365:名無しさん@十周年
09/08/28 03:38:54 cEwW2ujE0
阿久根市の市民の平均年収300万以下なんだよね。
この市長のおかげで、市民は、公務員が単なるボッタクリだったということを知ることができて
驚いてます。せっかく派遣が解禁されてんだから、役人全員、パソナから雇えばいいじゃん。
そのほうが一生懸命働くでしょ?
366:名無しさん@十周年
09/08/28 03:50:21 ClPqQ3VR0
結論としては首で当然ということだな
367:名無しさん@十周年
09/08/28 03:53:41 AjRd0I6z0
残念だが法的には懲戒免職取り消しだろな。
労働者、女、子供といった弱者を過保護にしてしまい、
結果として民度が下がっているのが今の日本。
法的には労働者は強いぜ。
368:名無しさん@十周年
09/08/28 03:59:19 7kq7kUIp0
>阿久根市の市民の平均年収300万以下なんだよね。
ほら、こういうミスリードする奴が大勢いるw
まず、「年収」じゃなくて「所得」。
さらに「市民の平均所得」であって、「フルタイムサラリーマンの平均所得」ではない。
また年収と所得の関係だが、一次産業が主体の地域は所得が著しく低くなる。
あくまでも所得が低いのであって、年収は別。
369:阿久根市民
09/08/28 04:04:41 7F87M4ulO
>>365 かといって私文書なのかと…まあ市長は公文書だと判断しているんだろう
俺的には準公文書としても公報紙より低い取扱い書だと思うけど
370:名無しさん@十周年
09/08/28 04:19:46 VdmSFOhs0
勘違いして暴走しちゃった可哀想な市長だから暖かい目で見守ってるよ
議会と対立して思い切り市政停滞してるけど、この馬鹿選んだ市民の責任だから文句は言えないわな
頼むから国政とかに出てこないように、きっちり市で面倒見てあげてくれ
371:名無しさん@十周年
09/08/28 05:03:20 yPjl/eX60
民主政権になると国家公務員は厳しいが
痴呆公務員は自治労益々天国で
このような人間が激増するな。
372:名無しさん@十周年
09/08/28 05:05:01 VM8ezBUp0
>>1
こういう裁判こそ、裁判員制度でやるべきだろ
373:名無しさん@十周年
09/08/28 05:17:33 7kq7kUIp0
>>372
民事なのに?
374:名無しさん@十周年
09/08/28 05:22:44 aoI2X+doO
民間なら基地外社長が記名と三文判押して掲示した怪文書を、誹謗された社員が剥がしたら解雇された、というレベルの話なんだが
民間なら名誉毀損で逆に社長が賠償させられるぞ
375:名無しさん@十周年
09/08/28 05:29:51 Q/pefpZT0
ほしゅほしゅ
376:名無しさん@十周年
09/08/28 07:16:55 he9VgVUDO
この市長、2年経ったら撤退するって言っているんだって。
377:名無しさん@十周年
09/08/28 07:17:37 6gb40Fcs0
基地外が集まったら暴動が起きるだろうね
富山の百姓一揆みたいなのがな
378:名無しさん@十周年
09/08/28 07:24:40 tz5JZFrQ0
>>201
何が毒薬だよww
ただ威張り散らしたいボンボンだよw
だから自衛隊も勤まらなかったのwwwwwwwwwwwwwwww
379:阿久根市民
09/08/28 07:26:06 7F87M4ulO
>>370 数年内の定年退職者がかなりいて、それを過ぎればかなり改善されるんだと職員から聞いたことがある。(10年内なら半数近く?の定年退職者がいるらしい)
話を聞く(14、5年前から)と職員自身全くコスト意識が無いわけでもないが、それ以上に悪化し続けているんで暴走しちゃたというのはあると思う。
380:名無しさん@十周年
09/08/28 07:44:41 khUL0s5OO
>>379
それ、破綻してる
その年齢の公務員が多いってことはつまり市民の構成も同じ感じ。
働ける人が一気にいなくなって産業終わる。
381:名無しさん@十周年
09/08/28 08:27:03 28vx7aNI0
掲示物は公文書とかいってる馬鹿がいるが
仮に公文書だとしてもマスターの一枚だけ
通常掲示されるのはそれのコピーだから
破いたところでたいした問題にはならん
またコピーして張ればいいんだから
382:鹿児島
09/08/28 08:49:50 UaVr27vx0
>>341
確かに県庁板でも話題になっていますね。
で、気づいたことがひとつ。
ここの阿久根の板では、賛否両論、または両論を
踏まえたうえでの前向きなカキコなど様々な種類
のカキコミがされていて、ある意味意見交換とい
う意味ではまともなのかなと思うけど、県庁板は
圧倒的に公務員よりで、しかも自己主張だけで都
合の悪いことには触れないカキコミが多いような
気がしたが、いかが?
鹿児島県庁板
スレリンク(koumu板:701-800番)
383:阿久根市民
09/08/28 09:14:53 7F87M4ulO
>>380 まあ、そうなんですけど数代前迄の歴代市長が再選を狙って必要以上に職員を採用してきたのもあって…
先代の市長の時に業務で民間に委託できる物はなるべく委託し早期退職者も募って減らしたわけです。
なので阿久根には公務員の給食おばさん、ゴミ収集作業員等いません。
384:名無しさん@十周年
09/08/28 09:27:50 kx1ezceW0
>>308
>市賞罰審査委員会は6月、男性の処分を「文書戒告が望ましい」としたが、
>竹原市長は7月31日、懲戒免職にした。
やっぱり市長が勝手に決めた処分だったんだな
裁判に負けたら、責任は市じゃなくて市長個人が全部追うべき
385:名無しさん@十周年
09/08/28 09:33:23 qP9okWZ+0
面倒だから阿久根市職員全員解雇して入れ替えろ
386:名無しさん@十周年
09/08/28 10:22:00 28vx7aNI0
>>385
実行したら市の財政をさらに圧迫するなw
387:名無しさん@十周年
09/08/28 10:57:33 aIdJBTIa0
>>381
これだから公務員って奴は・・・
税金を湯水と思ってる
コピー用紙だってトナーだって税金だろうが
いい大人が自分のやった事の責任も取れずに取り消し求めるとか
ずうずうしいんだよ
388:
09/08/28 11:15:39 Hag4W10v0
>>387
別に責任が無いなんて誰も言ってないだろw
やったことと罰の重さが合っていないってだけ。
コピー紙破って解雇なら、天下りとか官製談合とかは死刑だろw
389:名無しさん@十周年
09/08/28 13:14:04 hKj4DrRR0
こんなことがまかり通るなら、選挙公約を見て国民投票をした意味がないだろ。
公務員は、選挙にかかった費用の数百億円を自力で返せよ。全員で!!!
390:名無しさん@十周年
09/08/28 13:25:45 kq+s2Yv10
お前らさー、公務員嫌いだからって賛美しているようだが、
正社員なら一業務として考えてみろ。
(あ、2chに正社員なんかいないかサーセンwww)
どんな方向性であれ、あんな職場ひっかきまわし系上司が来られたら、
労働者側は迷惑この上ない。
たとえ、年収50万アップしますと言われても嫌だわ。
自分の会社に置き換えて真面目に考えてみれば誰でもわかるはず。
(あ、2chに正社員なんかいないかサーセンwww)
391:名無しさん@十周年
09/08/28 13:27:48 nfrgR4hhO
>>387
相手にするなって
392:名無しさん@十周年
09/08/28 13:53:42 xglyqRa60
>>390
すごい頭悪そう
393:名無しさん@十周年
09/08/28 14:54:09 6YfhnFTG0
>>390
役所を会社に置き換えたら、会社は既に破綻してるって
394:名無しさん@十周年
09/08/28 15:01:11 6h+4sxJx0
>>390
笑わせてもらったぞ
お前さん頭がわるいだろ?
395:名無しさん@十周年
09/08/28 15:03:49 w8FR8bRRO
>>390
(あ、2chに正社員なんかいないかサーセンwww)
お前は正社員じゃないんだなwww
ていうかサーセンとかいつのセンスだよ。
最近2ちゃんはじめましたみたいなやつは黙っとけ。
396:鹿児島
09/08/28 15:22:20 UaVr27vx0
>>390
正社員なら、この先上司がまた自分の職場のTOPに
返り咲くかもしれないのに、上司ににらまれるよう
なあまりにも軽率な行動はとらないだろうな。
それでも、もしやってしまったら、懲戒免職になら
なかったとしても、降格・左遷はあたりまえ、結果
として居づらくなって辞めることになるだろう。
397:名無しさん@十周年
09/08/28 15:24:15 sBnfvote0
市長が解雇できたって事は
解雇権があるって事だから
解雇でいいんじゃね
人権費削減になってるがな
命令違反なんだし
398:名無しさん@十周年
09/08/28 15:32:43 OpvRVAlBO
>>390
言うなら正社員じゃなく社会人だろw
上司の業務命令に従うことの方が原則なのは役所も会社も正社員も契約社員も変わらない
しかも市長だから単なる上司でなく役員社長クラスの命令だな
会社でも買収されて役員交代なんかあるだろうが選挙で交代する役所ではそういう制約を常に覚悟しなくてはならないもの
まあ今回の処分は明らかに重すぎだが
399:名無しさん@十周年
09/08/28 15:36:54 vbQJYeBE0
>>元市職員の男性
ダメだなさっさと消えろ
さもにゃきゃ…
400:名無しさん@十周年
09/08/28 15:45:27 KR5ZfrFl0
>>398
正社員じゃなけりゃ「上司がむかつくので仕事やめました」で済む話でしょ
401:名無しさん@十周年
09/08/28 15:51:35 BTVvZyt70
すぐに辞めろとか辞めるとかいう奴が居るな^^;
おまいらはそうやって面倒なこと、嫌な事があったらすぐ辞めるから、いつまでたっても非正規なんだよ^^;
苛めにあったとか言って不登校になる負け組と一緒^^; 理不尽な事には対抗しないと生きていけないぞ^^;
奴隷じゃないんだからw^^;;;
402:名無しさん@十周年
09/08/28 16:02:37 OpvRVAlBO
>>400
ちょっと意味が分からないんだが
辞める自由なら正社員もあるけども?
済む話なのは学生とかの想定?
正社員は会社側からの解雇が制約されてるが従業員なのは同じじゃないの
403:名無しさん@十周年
09/08/28 17:20:10 uCOMTorQ0
正社員がこのご時勢に仕事をやめるってのは大変なことだけど、
アルバイトなら別に気に食わなきゃ辞めりゃいいでしょ、ってことじゃないの?
404:名無しさん@十周年
09/08/28 17:35:48 OTyMjGvBO
この元公務員は、判決までは組合が支えるだろう。
で、勝訴して税金から補償費ガッポリ。
復職後、市長はいずれ去っていく。
市長に心酔しているような同僚達なら、針のむしろだろうけど、
「災難だったな」とか言うような同僚達だったら、特に何もないだろう。
許せんなあ。
405:名無しさん@十周年
09/08/28 17:53:41 DCEevctyO
>>404
あんたみたいな竹原信者は、
つまらん教祖のいいなりだな。
406:名無しさん@十周年
09/08/28 17:56:53 XMaqZw0xO
理由にならん
死ぬほど反省しな
復職したいなら1000万で許す
407:名無しさん@十周年
09/08/28 18:13:40 lIJwTto/O
>>406
金で許しちゃうんだw
408:名無しさん@十周年
09/08/28 18:22:58 OpvRVAlBO
>>403
ああそういうことなのか
確かにはじめから辞めること前提のバイトなら辞めて済むね
しかし普通臨時とかでなく食うために働くだろうし辞めれば次の職探し必要だから結局違いは捨てがたいかどうかの権利の大小の違いだけと思うけどな
つまり気に入らないから辞めるとかバイトでも簡単にできないよな
バイトの定義とかに入ると困るが元の俺の論点は職務命令には気に入らなくても従うのが仕事という話で免職には反対懲戒処分は段階があるからね
409:名無しさん@十周年
09/08/28 19:00:21 jD+noZ5t0
いまいえること
①市長側はどう考えても勝てる要素が見つからない
②負ければ年五分の利子をつける必要がある。
③パワハラということで損害賠償も認められるケース
410:名無しさん@十周年
09/08/28 19:56:50 8UlqPNFW0
>>156
おれ公務員だけど税金払ってない働いてない人たちに手当てや生活保護費渡す仕事だから
市民=お客様っていう認識が凄く持ちにくい職場なんだよな
411:名無しさん@十周年
09/08/28 20:07:07 8UlqPNFW0
今回のは厳重注意ぐらいが相当だろ
今後も命令違反を続けるようならこれ以上やると減給するという警告→減給→最後通知→解雇
これを願わくば1年、最低半年のサイクルでやらないと裁判で不当解雇として負ける
この係長がどんな人物か知らんが以前から反抗的だったならこのプロセスを踏んだあと蚕にすればいいし
今回が初犯ならそれこそ不当解雇だろ
412:阿久根市民
09/08/28 20:16:48 7F87M4ulO
もし自分達の店で人件費を客に提示してあったらと考えたら、クレーマーにとって良い餌だなと思った。
以前、法人クレカで買い物をされた別の町の客が現金領収書(法人名義で)を記ってくれと言われてお断りしたところ逆ギレされたことがあった。
例えば生活保護を担当する窓口に受給資格がグレーの人間がきた時どうなるだろうか?
そう考えたら貼ること事態常軌を逸した行為にもおもえる
413:名無しさん@十周年
09/08/28 20:28:59 lIJwTto/O
仮に給料分しっかり働いていたとしても、泥棒や強盗にはそんなの関係ないからな。
収入に関する情報をひけらかすのは、それだけで危険な行為だ。
414:名無しさん@十周年
09/08/28 21:12:49 mVHwXd0m0
ここで公務員叩きしてる奴って、こんなブログ作って楽しんでるんだろw
URLリンク(kiisanchi.exblog.jp)
大丈夫かな?こんなブログにこんなこと書いちゃって
415:名無しさん@十周年
09/08/28 21:16:15 fxrGVC5F0
>>411
この係長は、前市長時代に人員削減のための退職勧奨案をまとめた件で
市長に憎まれているそうですよ。
416:名無しさん@十周年
09/08/28 21:21:50 he9VgVUDO
市長は2年間務めたら撤退するらしいという噂だが
その前に1年経ったらリコール?
417:名無しさん@十周年
09/08/28 21:37:27 eXmrh/AD0
そもそもこの紙は何のために貼ったんだろう
人件費っていったって各部署の人間が
何をどうすることを目的としてるんだろう
経費削減で各部署の経費とか通信費を
貼りだしてというなら
明日から、いや今日からでも努力してよねってのは解るけど
人件費ってのは今すぐ末端がどうこう出来るもんでも
ないような気がするんだが
418:名無しさん@十周年
09/08/28 21:42:35 zqlLQo090
>>373
>民事なのに?
「器物損壊」なら刑事事件になるかも。
419:名無しさん@十周年
09/08/28 21:43:17 RBsocjjG0
そらそうなるわな
420:名無しさん@十周年
09/08/28 21:46:37 mVHwXd0m0
>>414
あ、書き忘れたけどこれ犯罪予告じゃね?
田辺市に住んでいる人で心当たりの人がいれば通報よろしく
421:名無しさん@十周年
09/08/28 21:52:30 tz5JZFrQ0
ここで竹原を支持する奴=B層
これ定説な
422:名無しさん@十周年
09/08/28 21:54:30 Fn5tDiVF0
>>421
どんな定説だよ
こんだけ地方公務員への風当たりが強いのに
命令されてもないのに16枚もはがしまくるやつは何かしら問題ある
423:名無しさん@十周年
09/08/28 21:54:42 lIJwTto/O
住民に職員への敵対意識を持たせたかったんだろ。
で、この役所に来る人に人件費と給与の違いがきちんとわかる人はどれくらいいるんだろうな。
ブログでは公務員は年収、市民は所得で書いて、いかにも差が大きいように見える細工をしていたが。
424:名無しさん@十周年
09/08/28 21:55:39 xzuXEmo/0
年齢構成が高いから人件費高くなって当然じゃある。
これを若い世代に入れ替えようってんなら普通に賛成なんだけど
やってるほうも子供っぽい。典型的なワンマンの臭いがプンプンする。
一度市民の意識とずれるとあっという間に墜ちていく典型だな。
425:名無しさん@十周年
09/08/28 21:56:17 fxrGVC5F0
つか、住民所得の公式データはあるのか?憶測で出した数字じゃないのか。
426:名無しさん@十周年
09/08/28 22:01:58 r+bXk1Kh0
中小企業の社長さんが提示した営業目標をコピーして営業事務所内に
貼り付けてあるのをキチガイ社員が破きまわってるようなもんだろ。
解雇されて当然だと思うがw
どこに擁護できるポイントがあるんだ・・・
というか、この職員、仕事してて楽しいのか?
427:名無しさん@十周年
09/08/28 22:04:36 redWO5060
>>426
これを「当然」と思う人って・・・
428:名無しさん@十周年
09/08/28 22:05:36 RBsocjjG0
免職すべきすべきじゃない、じゃなくて
無理だから
429:名無しさん@十周年
09/08/28 22:07:18 Fn5tDiVF0
今の公務員制度の限界では解雇できないけど
仕事に対するスタンス、組織に対する悪影響その他いろいろ客観的に見たら
クビ以外にないわな
こんな基地外が残ってしまうのは構造的に欠陥がある
430:名無しさん@十周年
09/08/28 22:09:26 AiJM978G0
まさに税金の無駄
431:名無しさん@十周年
09/08/28 22:12:25 Fn5tDiVF0
かかっている人件費に恥ずかしくない仕事をしているのであれば
堂々といればよくて、市長が恥を書くだけ
はがした、それも16枚も。しかも多分勤務中に。
これは市長が正しいようだ。
432:名無しさん@十周年
09/08/28 22:13:28 hKj4DrRR0
これは、懲戒免職で無能な職員で2億円無駄にしたとか、そんなレベルじゃないな。
「選挙」を無駄にする、何千億の損失が出てるよ。賠償させろよ。
こんな暴力が通用するなら、全国の公務員年金の共済は事務所めちゃくちゃにされて、死人が出てるわ!!!国民の怒りで!!!
433:名無しさん@十周年
09/08/28 22:17:17 qKetOlbj0
>かかっている人件費に恥ずかしくない仕事をしているのであれば
>堂々といればよくて、市長が恥を書くだけ
世の中には想像の斜め上を行く市民もいるんだよ
434:名無しさん@十周年
09/08/28 22:18:47 9qfRyKKNi
公務員だからってことでバイアスがかかってるけど俺は剥がしたくなる気持ちわかるぞ
自分の会社で人件費はりだされて顧客に見られながら仕事なんて絶対したくないよw
435:名無しさん@十周年
09/08/28 22:22:27 qKetOlbj0
まあ、人件費の公開は全く問題ないが、職員が働いている現場にその職員の給与を張り出すのはただの基地外。
ホームページなり、広報なりで個人が特定できない状態で公開すればいいこと。
436:名無しさん@十周年
09/08/28 22:22:31 Fn5tDiVF0
>>433
張り紙を見た市民からもっと働けとクレームがつくからはがしたということ?
そういう記載はないようだが
437:名無しさん@十周年
09/08/28 22:22:33 isz2FuZ+0
仕事の量、レベルに対する給与単価を公務員並にしてくれるのなら
張り出してもらっても全然問題ない。
438:名無しさん@十周年
09/08/28 22:22:48 oBu9WGDQ0
アクネ菌
439:名無しさん@十周年
09/08/28 22:24:43 qKetOlbj0
>>436
変なリスクも出てくるってこと。
440:名無しさん@十周年
09/08/28 22:25:43 redWO5060
>>437
公務員並ってよくわからないんだけど、過去に公務員として働いたことがあるんですか?
どうやって「公務員並」がわかるんだろう?
441:名無しさん@十周年
09/08/28 22:30:10 Fn5tDiVF0
>>439
これって個人は特定されない金額の羅列だったはず。
そしてもともと平均給与などは公開されている。
どういうリスクだ・・w
442:名無しさん@十周年
09/08/28 22:33:19 qKetOlbj0
>>441
あなたのように不必要に絡みたがるバカがいないとも限らない
443:名無しさん@十周年
09/08/28 22:39:25 Fn5tDiVF0
>>442
言うに事欠いて、不必要に絡みたがるバカ?だと?
つまり実質的になんの説明もできないけど
「なんとなくイヤ」ということか。
ますます市長応援せにゃな。
444:名無しさん@十周年
09/08/28 22:41:18 redWO5060
何か変だな。
445:名無しさん@十周年
09/08/28 22:43:43 yqt6o8f+0
>>443
URLリンク(kyushu.yomiuri.co.jp)
阿久根市職労訴訟、市長「裁判官も公務員仲間」
市側は全面的に争う姿勢を見せながらも、「裁判費用に税金が使われることや、
裁判官も公務員であり、公平な立場に立てない」などを理由にして出廷しなかった
張り紙事件も同様の展開だと思われる。あまりにも市長が気の毒だ。
裁判費用カンパしようぜ!カンパ!
446:名無しさん@十周年
09/08/28 22:48:45 KGdv6SRZ0
>>445
裁判官も公務員の仲間て…すごいな
知事が三権分立の否定かw
仕事がら裁判官とも付き合いあるけど彼等は公務員に対して仲間意識は持ってないと思うのだが
447:名無しさん@十周年
09/08/28 22:49:30 UJYmWr3Q0
阿呆会工作員が大量に湧いてるからこれ置いとくなw
反天皇、反自衛隊なんて反日特亜ブサヨがすることだろうがw
アンチ自治労というブランドだけで騙され杉にも限度があるがなw
今の天皇家はまさしくどこの馬の骨ともわからない家系
URLリンク(www5.diary.ne.jp)
自衛隊には戦前から『ある金持ち組織』のためにあらゆる工作をおこなう所がある
URLリンク(www5.diary.ne.jp)
小沢一郎、池田大作、安部晋三、小泉純一郎、麻生太郎はユダヤの手先
URLリンク(www5.diary.ne.jp)
憲法9条を掲げて非戦を誓う外交こそ唯一、最強の安全保障政策
URLリンク(www5.diary.ne.jp)
遺伝子工学で生産された「人間豚」がレストランの高級ステーキ用
として販売されている
URLリンク(www5.diary.ne.jp)
特別な遺伝子がある支配者層に人類は飼われている
URLリンク(www5.diary.ne.jp)
9.11は自演自作で核が使われたと言っている人の本
「リチャード・コシミズ」の本を読んでもらいたい
URLリンク(www5.diary.ne.jp)
448:名無しさん@十周年
09/08/28 22:50:41 redWO5060
>>445
知事も「特別職の公務員」では無いのか?
449:名無しさん@十周年
09/08/28 22:51:40 UJYmWr3Q0
脱柵「天皇一族は神でも象徴でも無く、人間のクズの集団である」
住民至上主義 天皇について考える
URLリンク(www5.diary.ne.jp)
・そもそも孝明天皇は伊藤博文から暗殺された。伊藤はその子も殺した上に自分の手下、大室寅之助にすり替えた。
これが明治天皇の正体だ。今の天皇家はまさしくどこの馬の骨ともわからない家系である。
・昭和天皇が終戦時に国民を配慮した気配は全くない。ひたすら私財の保全にだけ心血を注いだ。
・右翼構成員の間でさえ「天皇家はユダヤ教徒だ」という情報が広がっている。
・天皇は神でも「象徴」でもなく単なる金儲け主義の金融ビジネスマンである。
・そしてここでも「何故か」CIAと天皇は「共同経営者」である。
・天皇はヒトラーに請願し、ナチス・ヒトラーの口座の中に「天皇裕仁」のセクションを作ってもらい、そこに
天皇一族の蓄財を隠していた。
・天皇とヒトラーはスイス銀行の秘密口座を「共有」する略奪ビジネスのパートナーであり、ナチスと天皇は一体
であった。
・日本人女性をだまし、売春婦として米国に「売却」する天皇の売春ビジネス=移民を米国が禁止した、それに
憤慨激怒し米国と戦争を始めたと天皇自身が独白しているのである。
・天皇一族は神でも「象徴」でも無く、人間のクズの集団である。
…自治労異常の反日と言わざるを得ない。
すなわち、阿久根市はまさにデムパvsブサヨの頂上決戦なのである。
両者ともビシビシ殲滅されるべしっ!
450:名無しさん@十周年
09/08/28 22:54:04 UJYmWr3Q0
>>445
市長は特別職地方公務員。
悪いけど仕事サボって内ゲバしてるくせに、
「仕事してます」なんて言ってもバレてるから。
451:名無しさん@十周年
09/08/28 22:57:25 QXsz3rpv0
>>446
裁判所の職員も自治労に入ってますよ
452:名無しさん@十周年
09/08/28 23:07:04 qKetOlbj0
>>443
人によってはリストだけでも個人が特定できる。
少なくとも年収トップの医者(2千数百万)はすぐにわかる。
で、この人は年収2千数百万円ですよと言うことを知って変な考えを起こす奴もいるかもしれない。
年収800万、900万のレベルでもそういう可能性はある。
453:名無しさん@十周年
09/08/28 23:07:48 KGdv6SRZ0
>>451
へー、そりゃ知らなかった。ということは裁判官の多くも自治労の組合員なのかい?
454:名無しさん@十周年
09/08/28 23:10:21 Fn5tDiVF0
>>452
問題は何をやってるのかまったくわからない一般行政職がこんなにもらってる、という
その一点だ。民間で言えば総務部門の給料が一番高い。そんな企業は1年でつぶれるぞ。
455:名無しさん@十周年
09/08/28 23:11:28 UJYmWr3Q0
>>443
阿呆会はクソして寝ろw
456:名無しさん@十周年
09/08/28 23:12:02 ECul0WLa0
景気の悪い世の中だから、公務員に文句が言いたい人が多いのはわかるけど、
これは市長の負けになるのは、確実だね。
457:名無しさん@十周年
09/08/28 23:12:05 qKetOlbj0
>>454
だから、そのことと職場に職員の年収を張り出すのとは別の問題
458:名無しさん@十周年
09/08/28 23:12:24 D3a+idDB0
如何に自衛隊が馬鹿かよく分かる例ですね
459:名無しさん@十周年
09/08/28 23:14:16 redWO5060
市長の報酬はいくらなんだろう?
460:名無しさん@十周年
09/08/28 23:14:39 UJYmWr3Q0
>>458
自衛隊はバカじゃねえよ。
自衛隊が辛くて脱柵して阿久根市で暴走してるあいつがバカなんだよ。
間違えるな。
だいたいだな、空自で「幹部としての将来性なし」とみなされ5年も放置プレイ。
防大+幹候をストレート合格して5年以上3尉のままってのは実務能力の無さがバレたわけで、
すなわち部下の掌握に必要な統率・統御を行う能力に欠けていたとみなされたわけ。
それに絶望して脱柵した挙句、反天皇、反自衛隊という裏切り行為まで働いたわけでな…
元自としても死に値する恥ずべき行為といえる。
461:名無しさん@十周年
09/08/28 23:17:13 qKetOlbj0
>>459
1050万ぐらいだったような
462:名無しさん@十周年
09/08/28 23:17:56 redWO5060
>>461
すごいな。
463:名無しさん@十周年
09/08/28 23:18:24 Fn5tDiVF0
>>457
何をやってるのかわからない平均700万くらいのやつらを
張り出したところで何がわかるんだよ。
結局同じ問題だろうが。しかもリスクもクソも関係ねーじゃん。誰だかわからんし。
464:名無しさん@十周年
09/08/28 23:21:02 KGdv6SRZ0
脱柵ってなに?
465:名無しさん@十周年
09/08/28 23:21:04 qKetOlbj0
>>463
で、結局給料に見合った仕事をしていようがしていまいが、
「何をやってるのかわからない平均700万くらいのやつら」
で、片づけられちゃうわけだよ
466:名無しさん@十周年
09/08/28 23:24:32 Fn5tDiVF0
>>465
だから、金に見合った仕事をしていると思うのなら堂々としていれば良いと書いただろハゲ
はがした時点でいろいろな意味で職員(45)の負けだ
467:名無しさん@十周年
09/08/28 23:24:39 UJYmWr3Q0
>>464
脱柵とは自衛隊の生活が肌に合わない、人間関係がうまくいかない、その他の理由で隊員が脱走すること。
実際には柵を乗り越えて脱出するよりも、外出や休暇が終わっても基地に帰還しない場合が多い。
脱柵が発覚すると警務官中心の臨時捜索隊による捜査が行われ、脱柵者は発見次第に基地に連れ戻される。
これは脱走に対する懲罰目的ではなく、収入と職を失った状態にある脱柵者が
窃盗などの犯罪に関与しないよう配慮する意味で行われている。
定年制の隊員(3曹以上)については懲戒免職処分となる。
なお、平時であれば「依願退職」も可能。
ただし、有事の際の脱柵は敵前逃亡と見なされ「自衛隊法違反」の罪に問われ、懲役刑が科せられる。
ちなみに他国の軍隊では軍法会議の対象となり、死刑や無期懲役などの最高刑に処せられる可能性が有る。
468:名無しさん@十周年
09/08/28 23:27:43 KGdv6SRZ0
>>467
ああ、何年か前に訓練中に銃持ったまま電車に乗って家に帰っちゃった自衛官がいたけどああいうのを言うのか
469:名無しさん@十周年
09/08/28 23:29:50 qKetOlbj0
>>466
だから、金に見合った仕事をして堂々としていたとしても、
「何をやってるのかわからない平均700万くらいのやつら」
として、不必要に絡まれる機会が増えるだけだろ。
470:名無しさん@十周年
09/08/28 23:33:02 UJYmWr3Q0
>>468
武器または弾薬あるいはその両方を所持しての脱柵が行われた場合、
警務隊は警察に通報のうえ武器を携帯した捜索を開始する。
たいてい、実家や彼女の家に待ち伏せされてあっさり逮捕される。
実包を装填した自動けん銃または機関けん銃を頭に突きつけられたら武装脱柵と言えども腰を抜かすがな。
471:名無しさん@十周年
09/08/28 23:33:04 Fn5tDiVF0
>>469
・個人が特定できない
・もともと平均年収は公表済み
で、張り紙の効果はむしろ、外部にはなんの意味もなく
内部を引き締めるためのものだ。あたまわりぃなお前。コネ採か。
472:名無しさん@十周年
09/08/28 23:35:30 UJYmWr3Q0
>>471
× 引き締め
○ 公費で購入した紙を横領して私物化
473:名無しさん@十周年
09/08/28 23:35:48 zod8Yhjd0
>>454
頭悪いから,何してるか分からねーんだよ。
民間の総務部門,間違いだらけの給料計算してるだけだろ。
算数も分からんヤツらが一番の高給取りですか。
474:名無しさん@十周年
09/08/28 23:36:44 redWO5060
>>473
w
475:名無しさん@十周年
09/08/28 23:40:20 Fn5tDiVF0
>>473
正確には、これをしている、と言えるものがないんだろ?
金勘定間違えるのは公務員くらいなもんだ
より高度な試験を受けた国Ⅰの連中ですら年金の足し算間違えてんだからw
476:名無しさん@十周年
09/08/28 23:41:11 lIJwTto/O
>>426
ふ~ん。
おまえにとって営業目標と人件費っておなじようなものなんだw
477:名無しさん@十周年
09/08/28 23:47:22 yqt6o8f+0
>>475 いいからカンパしてやれよ。市長を応援してるんだろ?
このままでは、またもや弁護士なしで、市長がなにやら恥ずかしい声明出す
羽目になるのは明らかだろ?気の毒とは思わんのかね?
また、君の理屈で勝訴できるなら元公務員とやらに無駄な賠償金(税金!)
払わなくても済むだろ。
478:名無しさん@十周年
09/08/28 23:51:43 fxrGVC5F0
>>451
自治労は自治体の組合なわけだが。
もしかして、裁判所が県立だとでも思ってるんだろうか。
479:名無しさん@十周年
09/08/28 23:52:42 zod8Yhjd0
>>475
かなりすばらしいし仕事をしている方なんでしょうね。
「金勘定間違えるのは公務員くらいなもんだ」
へー民間企業の修正申告って何でするんでしょうね。間違えてるんじゃなく
て,確信的に脱税してるってことですか?
言い訳きいてると笑いたくなるけど。最後は泣き落としですけどね。
480:名無しさん@十周年
09/08/28 23:53:07 ClPqQ3VR0
こんな奴、どうせ無能だろうし首で良いよ
給料払うだけ税金の無駄
481:名無しさん@十周年
09/08/28 23:53:12 Fn5tDiVF0
あらら・・あんまりいじめるのもよくないね
年収が高くて安定してるとはいえ
よくもそんな生産性のカケラもないニーズもないゴミみたいな8時間を毎日過ごせるものだと
感心する。10年もやったらもはやどこにも転職できないね
その証左が>>1の基地外職員の行動なわけだが・・
>>477
勝訴は無理だろ。ただ復職しても回りは
目立たないことを是とする公僕だらけだから、浮きまくって居づらくて止めるだろ。多分。
482:名無しさん@十周年
09/08/28 23:55:22 yqt6o8f+0
>>481
復職後、市長はいずれ去っていく。
市長に心酔しているような同僚達なら、針のむしろだろうけど、
「災難だったな」とか言うような同僚達だったら、特に何もないだろう。
許せんだろ?
483:名無しさん@十周年
09/08/28 23:56:28 Fn5tDiVF0
>>479
当たり前じゃん
誰が必死に稼いだ金を泥棒にやりたいと思うかっつの
法律で決まってる通りに、仕事してれば金が沸いてくる
中学生バイトレベルの仕事してるとその本当の意味は理解できないだろうけどね
484:名無しさん@十周年
09/08/28 23:56:46 43e4LXZHO
市長の作戦勝ちだわ
揉めれば揉めるほど国民に認知されていく
485:名無しさん@十周年
09/08/28 23:58:46 Fn5tDiVF0
>>482
どうかな。一人で16枚コンプリートしたっぽいから
役所の中でも悪い意味で一目おかれていた存在だと考えるほうが適当かと。
486:名無しさん@十周年
09/08/28 23:58:53 yqt6o8f+0
>>484 作戦勝ち?いや、せめてまともな裁判ぐらいはさせてやろうよ。
カンパしようよ。
487:名無しさん@十周年
09/08/28 23:59:08 redWO5060
>>484
揉めれば揉めるほど逆効果だと思うが?
488:名無しさん@十周年
09/08/29 00:00:57 qwkpaorS0
民間でこれ(張り出し)やったら
社長の方がクビですがなw
489:名無しさん@十周年
09/08/29 00:03:14 CjCBf3SM0
もめればもめるほど、
国民に認知されればされるほど、市長には追い風。常識的に考えて。
橋下知事が大阪府を黒字化したしね。
490:名無しさん@十周年
09/08/29 00:03:25 hhpmFfrY0
>>485 阿久根市役所ってどんなものか知らんが、16枚の紙剥がすなんてのは
やろうと思えばまあ簡単じゃねーの?
同僚とやらが市長の思いを組んで、張り紙をありがたいと思っていたなら別だが、
クソ公務員ではそんなの無理じゃないのか?
みんな内心「GJ!」とか思ってたんじゃないのか?
なにしろクソ公務員だし。
491:名無しさん@十周年
09/08/29 00:04:06 Naf0YRgc0
>>489
橋本知事とこの馬鹿市長と一緒にするな
次元が違いすぎるわ
492:名無しさん@十周年
09/08/29 00:06:13 VIDx88tf0
>>483 やっと本音がでたね。おバカさん。
はやく竹原くんにカンパしてやってよ。その脱税したお金で!!
まあ,こんなやつに限って大した所得も無いがね。
493:名無しさん@十周年
09/08/29 00:07:49 k/X81Nq7O
>>489
なぜ橋下が関係あるの?
この事件に限っては、市長を応援する奴はバカガキだけだろう
これでクビ切られるのが当たり前とされたら、どんな場所でも働けない。
494:名無しさん@十周年
09/08/29 00:08:08 Naf0YRgc0
ここまで一件も
「民間で年収を張り紙している職場」が無いのは これいかに?
495:名無しさん@十周年
09/08/29 00:09:35 Bopp32si0
まったくです
496:名無しさん@十周年
09/08/29 00:09:55 mdo0iXdT0
>>494
あったらこわいよ、そんな職場。
取引先で相手企業を訪問して、そんな貼り紙があったらどう思う?
497:名無しさん@十周年
09/08/29 00:10:44 CjCBf3SM0
橋下知事の改革も現場の職員から猛反発くらったろ。
今でも、まだまだうらんでる職員は超いっぱいいるはずだ。
結局組織の長がガラガラポンしないと何も始まらない。
それが公務員の組織。ほうっておいたら焼け太りしかしない。
そういう意味で橋下知事と竹原市長には共通点がある。
次元なんか違わない。
498:名無しさん@十周年
09/08/29 00:11:28 6Rhmdrz90
>>454
>問題は何をやってるのかまったくわからない一般行政職がこんなにもらってる、という
>その一点だ。民間で言えば総務部門の給料が一番高い。そんな企業は1年でつぶれるぞ。
公務員が何やってるのか全く分からないのに
民間企業の総務部門にたとえる理由が分からん。
役所にも民間企業の総務部門に当てはまる人はいるが、
行政事務職の中の一部でしかないよ。
499:名無しさん@十周年
09/08/29 00:12:58 Naf0YRgc0
>>496
まあ 金額覚えて帰ってきて、自分の職場に戻って悪口や噂話しかやらんだろうな
500:名無しさん@十周年
09/08/29 00:14:19 hhpmFfrY0
>>497 だから、今のままでは元公務員勝訴で焼け太りなんですよ!
カンパしましょうよ!
501:名無しさん@十周年
09/08/29 00:15:20 Te4ypEOU0
公務員は首になると騒ぐから始末悪い 民間なら当然首だよ
もっと首を切りやすくなるシステムにしたほうがいい
とにかく日本の公務員の給料は世界一高いんだから
502:名無しさん@十周年
09/08/29 00:15:49 Naf0YRgc0
>>497
お前みたいな馬鹿が改革の足を引っ張ってるんだろうな
実際のところは
贔屓の引きたおしみたいな
503:名無しさん@十周年
09/08/29 00:19:19 LhWEGIjT0
>>501
おそらく民間でもこの理由で首というのは裁判で負けるよ
まぁもし民間で辞めさせるのだったら業績悪化とか別の名目つけるだろうけど
504:名無しさん@十周年
09/08/29 00:20:18 VIDx88tf0
>>497
橋本改革と一緒にされたら橋本知事・大阪府民・府庁職員に対して失礼だろ。
橋本は現役弁護士だから社会的節度をわきまえてケンカしているように思えるが。
505:名無しさん@十周年
09/08/29 00:21:14 Z/+IrqeU0
けど、一般企業の事務の方がいい仕事するんだろ?
506:名無しさん@十周年
09/08/29 00:22:54 Dq8AA8EXO
「市の金で勝ち目のない裁判をせざるを得なくなる」ような状況を次々と
発生させてるだけだよな、この市長。
「市の財政を圧迫している公務員の給料を抑える」というのが、この市長に
とって最優先でやるべきことの筈なんだが、一体どのくらい進んでるんだ?
役人との喧嘩や裁判沙汰ばかりやってるようなら、市長本人が税金泥棒の
謗りを受けても仕方がないような気がする。
507:名無しさん@十周年
09/08/29 00:24:20 CjCBf3SM0
職員の固定費是正に対する運動なのだから
それにかかる経費にケチつけるほうが池沼
700万の職員ならば実際にはいろいろ込みで1500万くらいかかっている
508:名無しさん@十周年
09/08/29 00:24:44 Naf0YRgc0
誰か地元の様子を知ってるやついないか?
いまだに市長はこのスレの様に賛同が多いのか?もうあきれられてるのか?
509:名無しさん@十周年
09/08/29 00:27:11 hhpmFfrY0
>>507 その運動が経費不足のため(議会が弁護士費用つけてくれない?)
ダメになりかねないです。あなたのカンパに全てがかかっています。
510:名無しさん@十周年
09/08/29 00:31:09 Dq8AA8EXO
>>497
法令に沿ったアクションをとっているか否か、が違うんだよな。
法令に基づかない慣例はぶち壊しても構わんが、法令無視は×。
511:名無しさん@十周年
09/08/29 00:33:20 CjCBf3SM0
>>509
安心しろ。みみっちいカンパなんぞしなくても
法律があるからこれを遣えば良い
「地方公共団体財政健全化法」
512:名無しさん@十周年
09/08/29 00:33:37 k/X81Nq7O
>>497
橋下に失礼だな。
元弁護士、こんな下手はうたないよ。
頭に血が上ってやらかしても、5分でクールダウンし謝ったり取り消したりさw
恨みをかいつつも、足元すくわれないように上手くやってる。
513:名無しさん@十周年
09/08/29 00:33:53 6Rhmdrz90
>>500
>カンパしましょうよ!
カンパして裁判の結果が変わる???裁判官に何するつもりなんだか。
>>507
>700万の職員ならば実際にはいろいろ込みで1500万くらいかかっている
それが本当なら、竹原市長はどうしてその情報を公開しないの?
「1500万で君臨!!!!!!」なんて言えば、すごくインパクトあるのにw
>>504
>橋本は現役弁護士だから社会的節度をわきまえてケンカしているように思えるが。
確かに。もっと激しくやるかと思ったら、突然手をゆるめることがある。
あのタイミングの読み方はすごいと思う。
514:名無しさん@十周年
09/08/29 00:34:35 Dq8AA8EXO
>>507
ビジネスの成功に繋がらない経費は、単なる無駄遣いでしかない。
515:名無しさん@十周年
09/08/29 00:34:48 mdo0iXdT0
>>513
民間だって社員の出張費とかでいろいろかかってるだろうに。
516:名無しさん@十周年
09/08/29 00:35:13 hhpmFfrY0
>>511 ?君は市長が裁判に負けてもいいのか?恥をかいてもいいのか?
市長を応援していないのか?
517:名無しさん@十周年
09/08/29 00:41:42 VIDx88tf0
>>505
「一般企業」でなくて「一部の大企業」ならわかる。
518:名無しさん@十周年
09/08/29 00:43:17 CjCBf3SM0
>>510
市政のために人件費を個人を特定できないように張り出すことは
何かの法律に触れるのか?
>>512
権限が妥当かどうかは裁判で明らかになるさ。
>>514
もともと収支関係ねーしw
ただ、少なくともこういうことをする人間はこれまでいなかった。
とても貴重な人材と意義のある運動だ。
>>516
市長の面子そのものはどうでもいい。
地方公共団体の財政健全化は国税の健全化に直結する問題だ。
519:名無しさん@十周年
09/08/29 00:44:34 mdo0iXdT0
>>518
市長がそういう貼り紙を貼り出すことが何らかの法律や条令で決まっているのか?
ただの私文書じゃない?
520:名無しさん@十周年
09/08/29 00:46:22 CjCBf3SM0
どんな雑魚職員の理論だよw
組織改善のためにやれることはなんでもやるだろjk
521:名無しさん@十周年
09/08/29 00:46:43 6Rhmdrz90
>>518
>市政のために人件費を個人を特定できないように張り出すことは
>何かの法律に触れるのか?
法律に触れるのはそこじゃないだろ。
使用者が労働者を解雇するときのルールを守っているかという問題。
今回の裁判は、懲戒免職処分に対しての裁判であって、
人件費を掲示したことに対しての裁判ではない。
522:名無しさん@十周年
09/08/29 00:46:52 hhpmFfrY0
>>518 ならこの元公務員とやらが税金による補償で焼け太ってもかまわないのか?
523:名無しさん@十周年
09/08/29 00:48:43 EmAwQ7ulO
>>518
触れないという証拠は?
児童1人の学校での全国学力テストの学校別結果公表と同じこと。
524:名無しさん@十周年
09/08/29 00:49:04 CjCBf3SM0
>>521
そこは裁判で争うって言ってんだから見守ろうぜ
いろいろ隠れた主張もありそうだし
民間人から客観的に見たら、この職員はアウトだな
普通の公務員から見ても多分そうだろ
>>522
マクロで見ろよw
525:名無しさん@十周年
09/08/29 00:50:21 Naf0YRgc0
>>520
社会に出たことの無い奴が言いそうなことだな
526:名無しさん@十周年
09/08/29 00:51:31 mdo0iXdT0
>>520
学生さん?
527:名無しさん@十周年
09/08/29 00:53:01 CjCBf3SM0
>>525
一応学生ではないが・・
もはや民間は何でもありだろ
フロアにいる人間の8割が派遣で名前すらわからんとか
528:名無しさん@十周年
09/08/29 00:53:34 XlP5OIoM0
まぁ市長の狙い通りじゃないの?
マスコミ・司法を巻き込んで問題を表面化させるのに成功させたんだし。
529:名無しさん@十周年
09/08/29 00:54:07 6Rhmdrz90
>>520
で、組織は改善したの?
>>522
補償は補償だろ。失ったものを返してもらって、プラマイゼロになるだけ。
焼け太りになるって、どんな根拠で言ってるの?
>>524
そうか?
普通の民間人でも普通の公務員でも、張り紙はがして懲戒免職はねーわ。
同じような処分の例を、民間でも公務員でも見聞きしたことが全くない。
530:名無しさん@十周年
09/08/29 00:57:04 hhpmFfrY0
>>524 この元公務員の復職後、市長はいずれ去っていく。
市長に心酔しているような同僚達なら、針のむしろだろうけど、
「災難だったな」とか言うような同僚達だったら、特に何もないだろう。
マクロでみろ?
ならこの一件は一体なんだったんだよ?
市長による税金の無駄遣いとでもいいたいのか?
531:名無しさん@十周年
09/08/29 00:57:50 mdo0iXdT0
>>530
だって、これで免職はないわ。
532:名無しさん@十周年
09/08/29 00:58:36 6Rhmdrz90
>>530
>市長による税金の無駄遣いとでもいいたいのか?
それ以外の何ものでもないと思うが。実際無駄じゃないか。
533:名無しさん@十周年
09/08/29 00:58:55 CjCBf3SM0
>>530
こういう運動があったという事実が重要
特に前例でしか動けない公務員組織を改革したいと思っている他の自治体にとっては
むしろ朗報だろう
534:名無しさん@十周年
09/08/29 00:59:12 n5JFi/iv0
>>530
阿久根市民が市税を使って壮大な娯楽をみせてくれてるんだよ。
他市の住民としては、面白く見物するだけ。
535:名無しさん@十周年
09/08/29 01:00:42 hhpmFfrY0
>>533 こういう運動があって結局市長が負けました、という事実が重要なのか?
何で君は頑なにカンパを拒むのだ?
536:名無しさん@十周年
09/08/29 01:01:19 LpvZMIKSO
むしろ年俸額を背番号にして欲しいが。
給料だけバカ高くて人の足引っ張る奴大杉
537:名無しさん@十周年
09/08/29 01:02:38 Naf0YRgc0
>>533
どう考えても悪い前例にしか見えないんだが
538:名無しさん@十周年
09/08/29 01:02:56 CjCBf3SM0
>>535
どう転んでも市長の勝ちだ
この職員は国民を敵に回した。だから言ったろ。はがした時点でいろいろ負けなんだよもう
539:名無しさん@十周年
09/08/29 01:03:01 VUqtT2ej0
公務員がもう少しまともなら、こんな市長も居なかったろうに
540:名無しさん@十周年
09/08/29 01:07:30 Naf0YRgc0
>>538
すごいねー きみ敵だ味方だって分かるんだ
電波でも降ってきてるの?
541:名無しさん@十周年
09/08/29 01:10:44 dQryJIUO0
こんな田舎の小物公務員でさえ法律をたてに逆らってくる、
これをエリート官僚あいてに民主がしっかりと整理できるのか、
不安で不安でこの市長がすごい人に見える。
542:名無しさん@十周年
09/08/29 01:12:14 hhpmFfrY0
>>538 そうか、市長の勝ちか。なぜそうなるか分からんけどそれならいいんだ。
国民を敵に回した?なるほどそうかもな。
ところで九州?で飲酒運転で子供殺した公務員の名前、普段覚えてる?
俺は覚えていないんだよ。
その時は国民を敵に回してたような気もするのにな。
543:名無しさん@十周年
09/08/29 01:13:01 Dq8AA8EXO
>>538
「裁判には負けたが、俺は負けた訳じゃない。」かよw
544:名無しさん@十周年
09/08/29 01:13:12 mdo0iXdT0
どう考えてもこの免職はおかしいって。
545:名無しさん@十周年
09/08/29 01:14:57 6Rhmdrz90
>>542
>ところで九州?で飲酒運転で子供殺した公務員の名前、普段覚えてる?
>俺は覚えていないんだよ。
>その時は国民を敵に回してたような気もするのにな。
そりゃ不謹慎だろ。
犯人の名前を覚えられる代わりに、公務員全体のイメージが下がった。
546:名無しさん@十周年
09/08/29 01:16:03 CjCBf3SM0
>>542
元福岡市役所の小林(当時22)だろ。普通は覚える
>>543
裁判で負けてもまた市長選で再選するからね
547:名無しさん@十周年
09/08/29 01:19:50 /f7kkh2SO
>>546
普通覚えてる
普通じゃない人間がこんなこと言ってもねぇw
548:名無しさん@十周年
09/08/29 01:24:11 hhpmFfrY0
>>546 検索じゃないとしたらすごいね。年齢まで覚えていたのか!!
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
福岡市東区で起きた飲酒運転による幼児3人死亡事故で、福岡地検など
検察当局が、同市職員今林大容疑者(22)=業務上過失致死傷などの
疑いで逮捕
小林じゃなくて今林みたいだな
549:名無しさん@十周年
09/08/29 01:25:55 Naf0YRgc0
>>548
キチガイは意外なところで特技を見せる良い見本だな
550:名無しさん@十周年
09/08/29 01:27:16 5bD8Ihu/0
この池沼公務員は、ちょっとした英雄気取りで剥がしちまったんだろうな。
イエーイ、俺凄いだろ、みたいな感覚でさ。
そしたら一大事になってやんの、とことん馬鹿な奴だよwwwww
仮に裁判に勝っても、こんなアホ出世なんかせんだろうし、周囲だって引くだろう。
おーい、剥がしていいものかどうか、判断能力の欠ける馬鹿がいるぜ、ってさwww
551:名無しさん@十周年
09/08/29 01:30:05 CjCBf3SM0
あれー名前違ってた?正直スマンコ
552:名無しさん@十周年
09/08/29 01:31:21 hhpmFfrY0
>>551 気にすんな。見間違いなんか誰にでもあるさ。
553:名無しさん@十周年
09/08/29 01:32:46 UmaNYHlCO
衆議院選挙。せっかく自身のブログで自民党とみんなの党を支持することを公表したのに、市長に追随する人達は少ないってよ。今や支持者も分裂状態。
554:名無しさん@十周年
09/08/29 01:33:25 CjCBf3SM0
見間違いってレベルじゃなくてずっと小林だと思ってた
555:名無しさん@十周年
09/08/29 01:35:03 hhpmFfrY0
>>554 「当時22歳」というのもずっと覚えていたの?
556:名無しさん@十周年
09/08/29 01:36:33 MOzUJifh0
罰はあってしかるべきだが、懲戒免職ってw
557:名無しさん@十周年
09/08/29 01:37:32 CjCBf3SM0
>>555
うむ
正確には年齢ではなく新人という覚え方
558:名無しさん@十周年
09/08/29 01:46:53 VUqtT2ej0
最初、市民に人件費をばらされることが都合悪いと思っていたけど
むしろ同僚にばれることの方がダメ公務員にとっては都合が悪いのかな。
自分達はがんばっているのにあの人は仕事もせずにあんなに貰ってるみたいな。
559:名無しさん@十周年
09/08/29 01:49:56 Naf0YRgc0
>>553
国選の投票数が市長選の票にリンクしている事も多いからねー
俺の住んでいる自治体は政争多いから国選の結果も5分5分だし
560:名無しさん@十周年
09/08/29 01:50:41 +lnNeFnD0
市長がんばれ
自分の厚遇を自覚できず権利主張をするこの職員や同類は
解雇が当たり前
ハローワークでやっと見つかった仕事で汗と涙を流し、給与袋の紙幣を見たとき初めて
市長や市民の気持ちが分かる
561:名無しさん@十周年
09/08/29 01:53:46 a2faiuDrO
不毛の報復合戦をしてどうなるんだ?
今までの経緯から見ても、私怨私恨絡みなんだし。
いつかそれを自ら断ち切るのが市政最高責任者の役割だろ。
周りを敵だらけにして、 市政の混乱など納まるはずもない。
何をしても、私恨絡みに受け取られるのもマズい。
建設的な話し合いと政策で市政を運営する立場を忘れたらアカンよ
562:名無しさん@十周年
09/08/29 02:04:03 6Rhmdrz90
>>560
私怨で税金使っている市長こそ、ハロワで職を見つけて
市民の気持ちに立ち返るべきでは?
563:名無しさん@十周年
09/08/29 02:10:40 1o2bhXt7O
とにかく敵を作って戦っているように見せないと、実際何もやっていないから誤魔化せないんだろ。
今回のブログでは職員が以前より良くなったという住民からの投稿でさえ、職員叩きに利用しているし。
564:名無しさん@十周年
09/08/29 02:10:55 cgKNZ7+cO
いやいや、これは市長が正しいわ
市長が気に入らんから張り紙はがすとか
まっとうな社会人のすることじゃないだろ
地裁の裁判官がまともなことを期待する
565:名無しさん@十周年
09/08/29 02:14:09 xKjUN0NP0
これでクビはやり過ぎ。市長もこんなパフォーマンスしないと,
生き残れないから必死なんだろうな。
566:名無しさん@十周年
09/08/29 02:20:39 1b6LiJel0
竹原さん市民と国家の奸に対し有無を言わさず淡々と行動して下さい。
税金を掠め盗り貪り食むヤクショのダニどもを守る法は一切ありません。
あなたのクールな行動に密かな拍手を送ると同時に遥かに応援しています。
567:名無しさん@十周年
09/08/29 02:23:15 hhpmFfrY0
>>564 >>566
カンパしてくれそうな感じなんだがな・・・
駄目ですか?
568:名無しさん@十周年
09/08/29 02:24:49 1o2bhXt7O
いや、竹原焦りまくってるだろ。
淡々と公約を進められるなら、こんな上っ面だけのパフォーマンスなどしないな。
569:名無しさん@十周年
09/08/29 02:36:53 Naf0YRgc0
>>567
するわけないじゃん 金があるように見えるか?
職があるように見えるか?
570:名無しさん@十周年
09/08/29 03:01:38 Y0mGgjkQ0
張り紙剥がし職員もこれだけ有名になれば本望だろう。
思い残すことはないだろうからすんなり成仏してくれ。
571:名無しさん@十周年
09/08/29 05:14:05 mNg+Vc640
上司のやることが気に入らなければ、
まずは、話し合いだ。それでも気に入らなければ、
「辞める」か「我慢する」か「組合に訴えるか」だ。
「破い」たらだめでしょ。その後どうなっても、文句は言ったらダメ。
市民の税金から得た賠償金もらって、たとえ復職しても、
そんなとこにいられないでしょ。
572:名無しさん@十周年
09/08/29 05:20:24 KBi12LpLO
まあ市長が法律も理解しない馬鹿ということを晒した恥ずかしい事件だな。
法治国家舐め過ぎ。
573:名無しさん@十周年
09/08/29 05:43:02 KBi12LpLO
あと、張り紙剥したこと自体は問題だが、それで懲戒免職とか法的にどうよって話をしてるのが一般人。
そこを理解しないで公務員批判してるのはニートかキチガイだろ。
命令違反については、相応な処分をすべき。裁判起こされて負けるような馬鹿なことを仮にも市長がするなよと。
574:名無しさん@十周年
09/08/29 05:59:22 VbtqGlwn0
そもそも、市長失職の腹いせにアホな張り紙させたこと事態が異様であって、
そもそも、事の発端はなんやねん?
親の土建屋の後を継いで、仕事の件で市の対応が気に食わなかったって、
実際、どんな対応だったん?
民間のサービス産業の対応とは違うんやろうけど?
ビラまいて、尋常じゃなかったって聞いてるけど?
ど~なん?
575:名無しさん@十周年
09/08/29 06:02:57 zVNej9i/0
>>574
田舎で威勢がいいのは、公務員と医者と生活保護受給者だけだから、
女でもとりあったんじゃねぇの?
576:名無しさん@十周年
09/08/29 06:08:04 PhZeTSzoO
バカな市長を選ぶバカな市民
577:名無しさん@十周年
09/08/29 06:12:16 1ks7hQk/0
人件費書いた紙を貼ったらパワハラって頭がおかしい弁護士だな
578:名無しさん@十周年
09/08/29 06:13:48 lQwmwx3o0
>>577
社員の給料一覧表を壁に貼る会社があるのか?
579:名無しさん@十周年
09/08/29 06:19:45 qMqw3laV0
市長簡単にクビにしすぎww
これは誰が見ても裁判負けるな
580:名無しさん@十周年
09/08/29 07:23:41 UszJB65d0
>>578
公務員の給与はみんなの税金なんだから別におかしくない。
田舎の現状とかけ離れた馬鹿みないな高額給与が市民に知れ渡るのを怖れる
公務員様が必死なスレですねwwwwwwwwww
581:名無しさん@十周年
09/08/29 07:39:07 UmaNYHlCO
空席になっている市の役職に市長自ら探した変わり者を任命するという噂。
またまた電波系が増えるのか…?
582:名無しさん@十周年
09/08/29 08:21:02 VUqtT2ej0
そもそも
公務員=まともな会社員であるかのような前提が間違っている
583:名無しさん@十周年
09/08/29 08:41:36 jhhxMj/1O
部署毎の人数と人件費を張り出すことに何の意味もない
これで解雇は懲戒権の濫用
584:名無しさん@十周年
09/08/29 08:47:07 k1g+R1/F0
まぁ公務員って言ってもいろいろいるからな
まともな公務員がかわいそうだ
585:名無しさん@十周年
09/08/29 08:53:27 KFmnQDWU0
公務員が必死だな、ワロスwww
586:名無しさん@十周年
09/08/29 08:55:59 8hyJjz4TO
こんな屑役人は首になって当然だろ
587:名無しさん@十周年
09/08/29 09:10:13 nu8h6Fxy0
職員が懲戒免職になる法的根拠をしりたい。
日本は法治国家
588:名無しさん@十周年
09/08/29 09:31:44 8hyJjz4TO
国民に選ばれた市長の意向を無視し命令も聞かないと言う事なんだから
国家反逆罪にあたる可能性がある
589:名無しさん@十周年
09/08/29 09:33:49 KBi12LpLO
>>588
590:名無しさん@十周年
09/08/29 09:42:26 8hyJjz4TO
あげないとw
591:名無しさん@十周年
09/08/29 09:43:17 iCBQKoxr0
自分を晒し上げてるアホがいるな
592:名無しさん@十周年
09/08/29 09:44:28 KBi12LpLO
>>590
593:名無しさん@十周年
09/08/29 09:44:47 8hyJjz4TO
あげあげエブリーナイト
594:名無しさん@十周年
09/08/29 09:48:59 8hyJjz4TO
>>591
公務員必死w
595:名無しさん@十周年
09/08/29 09:53:14 CKIvM376O
公務員が嫌いというより羨ましいんだろ。だせーな
596:名無しさん@十周年
09/08/29 09:55:36 KBi12LpLO
>>594
597:名無しさん@十周年
09/08/29 09:56:30 8hyJjz4TO
>>595
はいはい税金泥棒さん乙ですw
598:名無しさん@十周年
09/08/29 10:01:15 JhSfQP9QO
ここの市長って超電波なんでしょ
ブログがイッちゃってるって話を聞いたんだが…
599:名無しさん@十周年
09/08/29 10:02:42 nu8h6Fxy0
以下は阿久根市長のブログ記事の一部
今の天皇家はまさしくどこの馬の骨ともわからない家系
URLリンク(www5.diary.ne.jp)
自衛隊には戦前から『ある金持ち組織』のためにあらゆる工作をおこなう所がある
URLリンク(www5.diary.ne.jp)
小沢一郎、池田大作、安部晋三、小泉純一郎、麻生太郎はユダヤの手先
URLリンク(www5.diary.ne.jp)
憲法9条を掲げて非戦を誓う外交こそ唯一、最強の安全保障政策
URLリンク(www5.diary.ne.jp)
遺伝子工学で生産された「人間豚」がレストランの高級ステーキ用
として販売されている
URLリンク(www5.diary.ne.jp)
特別な遺伝子がある支配者層に人類は飼われている
URLリンク(www5.diary.ne.jp)
9.11は自演自作で核が使われたと言っている人の本
「リチャード・コシミズ」の本を読んでもらいたい
URLリンク(www5.diary.ne.jp)
600:名無しさん@十周年
09/08/29 10:04:22 QeBAZ6Qa0
常識的に考えて裁量権の逸脱で無効だろうな・・・
損害賠償金は市長のポケットマネーで払えよ
601:名無しさん@十周年
09/08/29 10:05:19 JhSfQP9QO
>>599
これ流石に捏造じゃないの?
ここまでイッてると公務に支障がでるレベルだと思うんだけど…
602:名無しさん@十周年
09/08/29 10:05:33 VUqtT2ej0
>>584
確かに少数のまともな公務員からすればいい迷惑なんだろうな。
>>587
法的に懲戒免職には無理があるだろうね。
まぁ、その法がおかしいからこんな風になっちゃうんだろうけど。
603:名無しさん@十周年
09/08/29 10:08:07 iCBQKoxr0
>>601
本人のブログがなんで捏造なんだよw
住民もよくこんなのを市長にしとくよなあ
604:名無しさん@十周年
09/08/29 10:13:20 jh3gi1skO
もっと泥沼化して楽しませてくれ
605:名無しさん@十周年
09/08/29 10:13:26 PEx8k9ha0
やりなおし選挙での対抗馬は
国交省の出先のノンキャリだったんだろ
それと電波市長との選択って
どんだけレベル低い争いだよって話だよな。
まあ、その程度の候補者しか担げない
この程度の職員しかいない、
こんな市は消えて無くなった方がよい
周りの市町村に吸収されるのをお勧めする。
606:名無しさん@十周年
09/08/29 10:17:42 VUqtT2ej0
>>603
住民にしてみれば市職員よりもこんな市長の方がまだましってことだろ
それだけ市職員は腐ってるってことなんだろうなきっと。
607:名無しさん@十周年
09/08/29 10:17:55 97PnK5/00
>>601
現に支障はきたしてるだろ
裁判の費用やら賠償金は税金から払われるんだから
賞罰審査委員会の裁定を無視した結果がこの裁判だから
背任行為だよ
608:名無しさん@十周年
09/08/29 10:20:38 iCBQKoxr0
>>607
前の裁判では費用が無駄だからって書面一枚出したきりで敗訴したんだっけか
そんで裁判官は公務員で信じられないとかどんだけだよwww
609:名無しさん@十周年
09/08/29 10:26:48 bC58+bmz0
ここの市民の気持ちは何となく解ります。市長がアホなのは知ってるけど
議員や市職員が、それを補って余るほど酷すぎるってことですもんね。
うちの市も人事じゃないんでしょうが。
610:名無しさん@十周年
09/08/29 10:28:03 izDp1uYS0
>581
大統領制って強いよな・・・
アメリカが間接選挙なのがわかるような気がする。
こういう基地外が当選しそうなときに選挙人が有権者の意に反して反対票を投じれる・・・いわば安全装置なんだな・・・と妙なところで感心してしまった。
611:名無しさん@十周年
09/08/29 10:31:41 KJ6Yt6/u0
軽率なヒロイズムの結果、長野の名刺折り役人と同じ。
612:名無しさん@十周年
09/08/29 10:51:42 VWmn5fqo0
>>600
訴えの相手は市なので、負ければ市が支払うことになる。
まあ、市長の独断によって(賞罰委を無視して)招いた結果なので
一部市民から市長に対して、損害分を市に対して賠償させる訴訟が起きるだろうけどね。
613:名無しさん@十周年
09/08/29 10:57:25 VWmn5fqo0
>>611
まあ、田中康夫は別にその役員を懲戒免職にはしなかったけどな。
その後住民とかから抗議が殺到して結局自ら辞めたらしいけど。
しかも田中康夫は一応慰留したらしい。完全に田中の勝ち。
ここの市長は自ら軽率かつねじ曲がったヒロイズムの結果、懲戒免職になんてしちゃったから、
市民もとまどっているんじゃないか。
614:名無しさん@十周年
09/08/29 11:33:07 n5JFi/iv0
>>613
つか、あの件は勤労経験の無いニートや主婦が騒いだだけで、
あの部長は生真面目で堅物すぎただけだろ。
615:名無しさん@十周年
09/08/29 11:39:58 nu8h6Fxy0
URLリンク(hirakugikai.net)
「昔は談合をしていたとのこと」
談合は阿久根市では無いみたいです、数字を見る限りでは。
私の会社では早<から談合をしていませんので、そこが入れば
談合出来ないです。実際に談合は止まっています。以前の談合は
摘発出来ないです。
616:名無しさん@十周年
09/08/29 11:51:45 5bD8Ihu/0
>>614 あの部長は生真面目で堅物すぎただけだろ。
いや、単なる英雄気取りのアホだよ。
この阿久根職員と同じレベル。
617:名無しさん@十周年
09/08/29 11:52:06 VWmn5fqo0
>>614
まあ、田中康夫と竹原信一の人間としての器の違いが出ているよね。
水鉄砲で撃たれて、笑って済ますのとバズーカを持ち出すぐらいの違いがある。
618:名無しさん@十周年
09/08/29 11:56:47 8qjAungW0
はじめは市長を応援してたけど、こりゃやり過ぎ。
裁判じゃ勝てないよ。馬鹿なことを続ければ
頼みの市民も見放すぞw
619:名無しさん@十周年
09/08/29 11:59:24 jhN9lPfG0
>提訴について竹原市長は、取材に「首長の命令を否定した職員は首になって当たり前。民間でも同じ
>ことでしょう」と話し、争う意向を示した。
どこのブラック企業なんだよw
620:名無しさん@十周年
09/08/29 12:00:32 O9lL0JrU0
おい鹿児島土人、さくらパパはどうなってるんだ??まさかあのチンピラが受かるなんて事は・・・・
621:名無しさん@十周年
09/08/29 12:02:35 oA7GvCTz0
まあどの裁判官がやったとしても
市長の負けだろうな、これ。
公務員批判で人気得たと思ったらただのアホだったっていう。
公務員攻撃するのにはそれなりの知能もないとだめだよ、アホじゃ無理。
622:名無しさん@十周年
09/08/29 12:02:40 3aTYxDcCO
でもそんなの張り出して何になるというの?一般市民がそれ見て憤慨、
やっぱり公務員は給料ドロボーみたいな流れにならないか?
それで困るのは市長なんじゃないの?意図はなんすか?
623:名無しさん@十周年
09/08/29 12:03:00 n5JFi/iv0
>>616
あのどこが英雄気取りに見えるのかな。不思議なんだけど。
会社勤めの経験があれば誰でも知っている常識だが、
名刺は外部の人との自己紹介に使う。上司・部下間での名刺交換は非常識、ありえない。
組織で働いた経験の薄かった田中康夫にはそういう知識が無くて
いきなり名詞配りを始めたわけだけど、部長はそれを説明して
「私はあなたの部下ですから名刺は不要です」と断った。
しかし康夫が「連絡先の紙ということで」と意地になって押し付けたもんだから、
部長は「では、名刺ではなく連絡先ということで」と肩書部分を折ったわけだ。
部下としての筋を通す立派な人物だと思うがな。
むしろ、へらへら受け取ったほかの幹部のほうが面従腹背で問題があるだろ。
624:名無しさん@十周年
09/08/29 12:05:55 lypqBqBtO
>>620 そのチンピラ以下の性格の貴様が心配するなよw
625:名無しさん@十周年
09/08/29 12:07:01 5bD8Ihu/0
>>619
中国やロシアなら、これもありというレベルだな。
流石に日本のブラック企業でも、これはねえだろう。
せいぜい管理職と本人叱り付けるぐらいで済むと思うがな。
626:名無しさん@十周年
09/08/29 12:07:59 J/Ol9wrh0
お前ら、給料分くらいは働けよ、っていう意味で貼りだしたんでしょ。
だけど、公務員というのは職業ではなく身分だから、別に働かなくても
いいんだけどね。
例えば、朝ラジオ体操をするのだけが仕事だったら、朝ラジオ体操さえ
していれば、年収800万円。
ラジオ体操でケガをした、疲れた、精神を病んだといえば、ずーと休職しててもいいし。
627:名無しさん@十周年
09/08/29 12:11:39 oA7GvCTz0
>>623
名刺を折るのも非常識じゃん。
それにトップが選挙で変わる組織と
民間を比べるのも無意味。
628:名無しさん@十周年
09/08/29 12:11:56 VWmn5fqo0
>>623
言うなれば同じ会社の社長が部長に名刺渡すようなもんだから、確かに変といえば変。
ただ、「連絡先カード」として受け取ったのならわざわざ折る必要はなかったな。
でも、ここで田中康夫が「なんと無礼な、お前はクビだ!」なんてことを言ってたら世論の流れもずいぶん変わっていたことだっただろう。
そこを笑って済ませて、かつそれがワイドショーなんかで(部分はしょって)しつこいほど流れたから田中に同情が集まった。
629:名無しさん@十周年
09/08/29 12:15:25 637ccI6P0
職場に職員の給与張り出したからって人件費が削減されるわけでもないし、無用なトラブルの種を蒔くだけ。
職場環境を悪化させるだけでなんのメリットもない。
「自分は正義」と本気で信じてるバカほど厄介なものはない。
630:名無しさん@十周年
09/08/29 12:17:14 nu8h6Fxy0
>>628
結局、最後は選挙に負けたけどね。
631:名無しさん@十周年
09/08/29 12:18:42 VWmn5fqo0
>>630
まあ、パフォーマンスは目立ったけど、結局さしたる実績を残せないまま終わっちゃったからね。
ここの市長もパフォーマンスばかりに腐心してないで、阿久根市民がもっと豊かになる実績を残さないと次はないだろうね。
632:名無しさん@十周年
09/08/29 12:18:42 5bD8Ihu/0
>>623
会社勤めの経験があれば誰でも知っている常識だが、
上司・部下の関係でも、初対面の場であれば名刺交換があっても全然不思議ではありませんよ。
オリジナルのものを作製して、自己紹介に使う例など頻繁ですがな。
それに人前で折り曲げるなどという行為は一般常識としてやりませんがな。
長野のこの人は融通の利かない偏屈人間としてか映らないよ。
633:名無しさん@十周年
09/08/29 12:19:26 n5JFi/iv0
>>627
渡している田中康夫自身が、名刺じゃないものとして渡しているわけだが。
名刺じゃないと渡されたものを、名刺と違う取り扱いをして悪いのか?
>>628
そうそう。部長、ちと生真面目すぎ。
で、それを人気集めに使う康夫の対応もそれでいい。
市職員と不毛な抗争してはしゃぐアホ市長とは比較にならん。
634:名無しさん@十周年
09/08/29 12:25:17 oA7GvCTz0
>>633
連絡用として「名刺」を渡したんだろ。
それを名刺か名刺じゃないかなんて、ただの概念上の遊びだろ。
少なくとも名刺をあの場で折るのはどう言い訳しても非常識だわな。
635:名無しさん@十周年
09/08/29 12:31:55 5bD8Ihu/0
>>633
君は一度ビジネスマナーを勉強してくるといいよ。
自分の会社の新入社員研修を受けたらどうだい?
で、名刺交換の場で、名刺に代わるものを差し出してもらって、折り曲げてやるといいさ。
君のような部下を持った上司、雇った会社は実に気の毒だ。
636:名無しさん@十周年
09/08/29 12:32:12 esa/S0050
16枚もはがしたんじゃ、首になって当然。
つうか、そんな職員いらないから自ら辞めるなら、退職金ぐらいはらってやっていいんでない。
637:名無しさん@十周年
09/08/29 12:35:18 VWmn5fqo0
>首になって当然。
だからブラック基準で物事を見るなっての。
日本の法律で見れば当然でも何でもないんだから。
638:名無しさん@十周年
09/08/29 12:35:44 X+urR0nS0
市長には行き着くところまでノンブレーキで突き進んで欲しいな。
傍観者にとっては、この人は稀に見る最高の素材だよ・・・。
639:名無しさん@十周年
09/08/29 12:36:48 n5JFi/iv0
>>635
直属部下相手の名刺配り、などというビジネスマナーを教えてくれる会社があるのか?
640:名無しさん@十周年
09/08/29 12:40:16 VWmn5fqo0
>>638
「2ちゃんねらーに権力持たせたらどうなるか」の壮大な実験場と化してるよな。
当の阿久根市民にとってはたまらんだろうけど。
641:名無しさん@十周年
09/08/29 12:44:47 X+urR0nS0
>>640
俺ら皆、2ちゃんねらーだよな・・・?
642:名無しさん@十周年
09/08/29 12:50:06 esa/S0050
こんな職員が、市民にとって必要かどうかって、単純な話
こんな職員はいらないから、市長は再選された。
自ら辞めろよ。どうせ市民の役には立たないんだからさ。
こいつが、市民の役に立つというやつは、理由を添えろ。
643:名無しさん@十周年
09/08/29 12:53:07 5bD8Ihu/0
>>636
クビにする必要はない。
寧ろ、復職させて職場で干してやるのが一番こたえるさ。
今回の件で、無茶なことをする奴だ、として職場仲間も距離を置くだろうしね。
644:名無しさん@十周年
09/08/29 13:00:16 VUqtT2ej0
>>643
どうだろう?世間一般なら、そうだけど、
ここ見ても分かるように公務員って普通じゃないからw
645:名無しさん@十周年
09/08/29 13:02:36 YHLe2G8l0
>>643
なんで税金泥棒を高給で復職させなかん
納税者や市民に申し訳ないとか思わないのか
646:名無しさん@十周年
09/08/29 13:03:04 iCBQKoxr0
ここを見て公務員の何がわかると言うんだろう
647:名無しさん@十周年
09/08/29 13:09:05 5bD8Ihu/0
>>645
復職という表現が良くなかったな。
そりゃクビにできるなら、クビにしたほうがいいさ。
だが現実問題として貼り紙剥がしたぐらいじゃ、免職まではできないだろう。
過去何度も問題を起こしているわけじゃなく、まだ初犯なんだしさ。
648:名無しさん@十周年
09/08/29 13:12:29 PXjI4dU00
法律で明らかに負けると分かっているのに無駄な税金を使って
職員と争って無駄な時間を使って
この市長って、市のために何がしたいのかがよく分からない
有能な長は部下を上手に使って利益を上げるものだと思っていたんだけど
ここの市では全く違うんだね
周りにYESマンしか置かない、独裁政治がしたいだけに見える
649:名無しさん@十周年
09/08/29 13:24:10 Naf0YRgc0
こんかい自民が負けそうなのは
こんな馬鹿市長とかが疫病神みたいに付いてるからだろう
あとネトウヨとか
650:名無しさん@十周年
09/08/29 14:06:19 nu8h6Fxy0
>>648
住民監査請求がされるんじゃないか
651:名無しさん@十周年
09/08/29 14:08:01 t4N0xTIN0
さすが共産役人主義国家
どうにもならん、改革するには破綻するしかないな
こんなボンクラどもに1000万の人件費はらってると考えるとアホらしい
652:名無しさん@十周年
09/08/29 14:11:14 8uKMFeujO
>>648
反抗期の公務員をクビにするのが独裁なの?
ヒダリマキの奴等って、気に入らない相手を独裁呼ばわりするのが好きだよなぁ(笑)
653:名無しさん@十周年
09/08/29 14:13:57 UmaNYHlCO
俺は●●●●●社に監視されているなどなど被害妄想すごいらしいですw
654:名無しさん@十周年
09/08/29 14:20:37 DgYNSisn0
ソ連や戦前の軍国日本だったら、銃殺だよな。
今なら北朝鮮くらいかな、銃殺されるのは。
市長は自衛隊出身だっけ?
怖いよね、自分に逆らう奴は強制排除する思想の持ち主って。
655:名無しさん@十周年
09/08/29 14:25:30 Alhibi/V0
>>123
下手にバリバリやっと 欝や過労死すんだよ アホ
656:名無しさん@十周年
09/08/29 14:36:13 VSYMhQlci
このブログはネタだろw
657:名無しさん@十周年
09/08/29 14:44:43 Naf0YRgc0
月曜は竹内市長の落選フラグが立つときだな
急に態度かえてヘコヘコ媚び始めたりしてw
土建屋には良くあることだが
658:名無しさん@十周年
09/08/29 15:06:07 mNg+Vc640
まぁ、しかし、他人の金を吸い上げて飯食ってるだけの公務員って、
人間として生きてて恥ずかしくないんかねぇ。
人のために働くんなら、無償の覚悟くらいないんかねぇ。
自分や自分の家族の生活が優先なら、公務員なんかになるなよ。
659:名無しさん@十周年
09/08/29 15:54:32 VUqtT2ej0
こんな市長を市民が再選させたという事の重大性を
未だに理解出来ないでいる公務員ってほんと馬鹿だよね。
流石、法で守られているだけのDQN
660:名無しさん@十周年
09/08/29 16:06:49 PhZeTSzoO
>>659
市長こんなとこで書き込んでる暇あったら裁判対策しろよ
どうせ税金でやるんだろ?
661:名無しさん@十周年
09/08/29 16:09:24 3vBZ3uEg0
>>659
そりゃ、マスゴミが扇動しまくったからな。
市長を再選させなければ、阿久根の市民は、
未来永劫笑い物になるって勢いだったから。
市が良くなるかどうかなんて、マスゴミには関係ないから。
662:名無しさん@十周年
09/08/29 16:35:52 VuzSkPKA0
つまりどういうことです?
663:名無しさん@十周年
09/08/29 17:00:26 nu8h6Fxy0
>>660
議会が承認しないと弁護士雇えない。
664:名無しさん@十周年
09/08/29 17:09:46 vX10myCR0
>>622
給料を知られて困るのは、市民から選ばれた市長ではなく、そこで勤務している職員だから自ら剥がしたんだろ。
市長はむしろ紙を張れと言っている方だからね。
市民に給料ドロボーと言われるのが嫌なのは、職員の方。
だったら、市民から給料の働きに値するって思われれば良いんじゃない。
何か、後ろめたいことでもあるのかね。
665:名無しさん@十周年
09/08/29 17:10:18 MNHChuTmO
この職員は首でよい、抗議するなら他に方法はあったはず、自分が気にいらぬからといってもやってはいけないことがある。
666:名無しさん@十周年
09/08/29 17:10:24 jujbVwB+0
おいおい、自分の最大の武器を捨ててどうするんだよ公務員wwwwwww
お前らは世間一般の競争社会では通用しない程度のオツムだが(厳密には、何年もルーチンワークしてるうちに退化すると言う意味だが)
その代わりに、脳ミソを止めて唯々諾々とお上に従うのが唯一の特技だろうに。
世間の荒波にもまれつつ暮らす俺らから見れば、唯一公務員を尊敬できのは
「うわぁ~、オレなら単純作業を男子一生の仕事にする気しねぇよ^^;」
「ホント、毎日まいにち頭が下がる思いです、ご苦労さん^^;」
...という点に尽きる訳なんだがw
667:名無しさん@十周年
09/08/29 17:12:40 Z22f0X2x0
>>664
世の中の他のどんな職場で給料を壁に貼っている職場があるというのだ?(「時給○○円でアルバイト募集中」の貼り紙は除く。)
つーか、今回の争点は懲戒免職の処分取り消しを求めることであるのだが。
こんなんで首なんて、民間でもあり得ない。(ブラック企業は除く。)
668:名無しさん@十周年
09/08/29 17:14:51 MNHChuTmO
サヨクがふぁびってんなw
これで首確定なら役所内での反日活動がしずらいからな。
669:名無しさん@十周年
09/08/29 17:15:45 BPn7c8Ph0
この市長は正しい。
市民がどこまでついてくるか・・・。
670:名無しさん@十周年
09/08/29 17:16:57 nu8h6Fxy0
だから、法的に解雇が正当な理由一度も見たことがないのだが
教えてくれ。
671:名無しさん@十周年
09/08/29 17:19:32 Z22f0X2x0
>>670
感情論しか見たことが無い。
あるいは妄想に基づく断定。
672:名無しさん@十周年
09/08/29 17:21:59 OgO8vAj4O
過去の発言とか見てるとマジキチ市長だよな
673:名無しさん@十周年
09/08/29 17:22:48 7EN0VJJC0
>>658
それ、世の中の公務員0人になるぞ
674:名無しさん@十周年
09/08/29 17:26:06 7EN0VJJC0
あと、不満なら転職すればいいって公務員に言い放つ奴が多いけど
民間→民間の転職でも年収が上がるケースは極稀だろ。
そしてそういう風に言い放つ奴が、果たして他の民間企業で使い物になる人材かといえば
その可能性は極めて低いと言わざるを得ない。
転職しようとしたらそのまま生活保護受給とかになりそう
675:名無しさん@十周年
09/08/29 17:32:44 Z22f0X2x0
>>674
スキルのある人なら転職すれば給料が上がる人もいるが。
(大学時代の先輩にそういう人がいる。)
あと、「民間で使い物にならない」ってよく言うけど、なんでわざわざ公務員が民間に転職
しないといけないわけ? まっとうに働いて定年まで勤め上げればいいじゃないか。
社会人経験者枠で民間から多くの人材を採っているから、民間企業に勤める人にも魅力的
なんだろう。
676:名無しさん@十周年
09/08/29 17:50:59 637ccI6P0
>>666
>世間の荒波にもまれつつ暮らす俺らから見れば、
これはすまん、笑わせてもらった。
ほんとに働いてるか?
おまえさんの言う男子一生の仕事ってなんだい?
あと、本当に公務員が単純作業の仕事だと思ってる?
677:名無しさん@十周年
09/08/29 17:53:35 Z22f0X2x0
>>666
俺、学生時代の2ヶ月だけ区役所で事務補助のアルバイトしたけどあれはとても
「単純作業」ではないわ。
職員さんはいかに効率よく業務をこなすか、日々工夫してる。
昼休みに食事に連れて行ってもらったときも、その話で盛り上がってた。
それで公務員を見る目が変わったね。
678:名無しさん@十周年
09/08/29 17:56:59 jhhxMj/1O
懲戒権濫用
貼り紙の違法性について検討せずとも、貼り紙を剥がすことが、業務遂行に重大な影響を与えるわけでもない
秩序統制を乱したことを理由にしても、被用者が受ける不利益処分を考えると、懲戒解雇は手段と目的に合理性を欠くから無効
679:名無しさん@十周年
09/08/29 17:57:51 ZIjHdoOD0
公務員の10%は最低賃金にしなければいけない、という法律を作れば
最低賃金が上がるに違いない
680:名無しさん@十周年
09/08/29 18:01:13 jhhxMj/1O
ってかここは、公務員が羨ましいから叩いてるだけの低所得者多いんだね
(笑)
681:名無しさん@十周年
09/08/29 18:08:18 LNBro2dZ0
>>679
そういう場合、各種手当てが増えるのです
682:名無しさん@十周年
09/08/29 18:12:12 6t9Qjhqm0
★地元の立候補者がよくわかる★ 参考にどうぞ 広めよう
民主のせいでも自民のせいでもないよ、国民を欺くマスコミのせい、、
わかってほしいな、自民にもヒドイ奴いるし、あの民主にだってまともな議員がいる、
どの政党にも、変な議員が増えるのは、
国民に国民の為の情報をあたえないからなんだよ!
まともな情報を国民が知ったら、このチラシ内の政策を進める議員はいなくなる。
間違いなく両政党とも良くなる!!
詳しくは 「 ひと目でわかる候補者選び 」 で検索!
683:名無しさん@十周年
09/08/29 18:16:14 g2KgYjsL0
ド素人が裁判するわけではないから
裁判所の判断を待つのがオマエらにできること
個人的には
こんな糞市長だったら 殴り倒したいけど
684:名無しさん@十周年
09/08/29 18:17:36 Z22f0X2x0
>>683
裁判所は法に照らし会わせて判断するわけで、この市長が下した処分は「無い」な。
あり得ない。
685:名無しさん@十周年
09/08/29 18:21:25 8uKMFeujO
結局、この公務員は本来の仕事をせずに、公務員の権利ばかり主張する役立たずだったんだぞ(笑)
686:名無しさん@十周年
09/08/29 18:23:54 SXASl8g40
>>95
そのタイプは金額にかかわらずでしょw
687:名無しさん@十周年
09/08/29 18:25:12 Z22f0X2x0
>>685
ソース希望。
(妄想、「2chのスレの書き込みを見た」は却下。)
688:名無しさん@十周年
09/08/29 18:27:39 SXASl8g40
>>94
議会はどっちかつーと立法じゃ?
689:名無しさん@十周年
09/08/29 18:29:12 YHLe2G8l0
>>685
だよな無断でポスターはがすようなやつの
勤務態度なんて簡単に想像つく
690:名無しさん@十周年
09/08/29 18:38:32 dHh8OhfFO
貰いすぎだと自覚してるから剥がしたんだろ
貰って当然の働きしてりゃ問題ないわ
691:名無しさん@十周年
09/08/29 18:41:23 Gfz8Q65+0
もうじき夏休みも終わりだねえ
692:名無しさん@十周年
09/08/29 18:45:37 Z22f0X2x0
>>689
>>690
結局、脳内で想像して自分で納得してるだけか。
妄想だねぇ。そして夏だねぇ。
>>691
そろそろ夏も終わりますね。
693:名無しさん@十周年
09/08/29 19:14:23 tMq1zQ290
そうかなあ
694:名無しさん@十周年
09/08/29 20:33:32 iCBQKoxr0
ここで「懲戒処分はないよな」って発言すると公務員認定されるだけだからね(´・ω・`)
夏が終わって欲しいね
695:名無しさん@十周年
09/08/29 20:34:38 Z22f0X2x0
>>694
いや、冷静に見て、どうひいき目に見ても懲戒免職とするだけの法的根拠が無い。
法律を知らない人たちの層なんだろうね。
696:名無しさん@十周年
09/08/29 20:38:18 CiVzTt8R0
つまりどういうことです?
697:名無しさん@十周年
09/08/29 20:44:42 hsX5pSYT0
ま、さすがにこれは市側が負けるだろw
住民や国庫から流れた大切な税金が裁判で無駄に使われるだけじゃないか
>>695
同意。ロクな会社に勤めてないか教養と常識が足りない子供なんだろうな
698:名無しさん@十周年
09/08/29 20:45:30 Z22f0X2x0
>>696
・そもそもこの文書が公文書にあたるのか。
・貼り紙を剥がした帰還は市長の失職期間ではないのか。
・懲戒免職にするには刑事罰を受けたり重大な瑕疵がある時のみ。今回はそれに当たるのか。
感情論抜きにして、法的根拠が非常に乏しいと言わざるを得ない。
699:名無しさん@十周年
09/08/29 21:06:32 mCzELO580
法で守られているからこそ出来た愚行
700:名無しさん@十周年
09/08/29 21:06:56 tNMXnd+x0
>>698
・市長は器物損壊で訴えているから、自ら公文書であることを否定している
・市長の在職状況に関係なく、私文書を役場に貼ること自体おかしい
・例え刑事罰を受けても、懲戒免職が相当とは認められない場合もあるのに
701:名無しさん@十周年
09/08/29 21:38:26 7aigEgjx0
NHK 土曜ドラマ 再生の町
702:名無しさん@十周年
09/08/29 22:01:42 eJe1koDI0
解雇事由を唱える池田信夫先生と城繁幸先生が、この裁判に熱い視線を送っております。
703:名無しさん@十周年
09/08/29 22:10:43 6lOyrg8A0
やってしまったね、バカ市長さん。
裁判で負けるのは市側、というか市長だな。
裁判担当の市職員も本音は「市長逝ってよし」だから、何もわかってないのは市長。
市長という名に酔って、狂ったのか。
704:名無しさん@十周年
09/08/29 22:40:08 OewJoTz80
竹原市長はちゃんとした選挙で選ばれている。
選んだ市民をバカにした発言は慎むべきではないか。
他の市のことより、自分のところの市や市長がどれほど
給料もらっているとか市民に向いて仕事しているのかどうか知っているのか。
705:名無しさん@十周年
09/08/29 22:43:05 3gojmtw60
いいからしゃぶれ
706:名無しさん@十周年
09/08/29 22:44:24 Z22f0X2x0
>>704
今問題になっているのはそこと違うから。
>>1と過去レスぐらい読もうね。
だから感情論なんだよ。
707:名無しさん@十周年
09/08/29 22:46:12 K+QHPqLz0
この訴訟に関する費用も税金なわけか(´・ω・`)
708:名無しさん@十周年
09/08/29 22:48:12 izDp1uYS0
>623
俺、上司の上司の上司の上司の副知事から名刺もらったことあるぞ。
後、一時的な上司の上司の上司の上司の上司の上司の大臣からももらったことある。
どっちもへらへら喜んでもらってしまった・・・
709:名無しさん@十周年
09/08/29 22:49:08 Naf0YRgc0
>>707
そんなあなたに住民監査請求だ
710:阿久根市長
09/08/29 22:57:02 eJe1koDI0
この裁判に負けたら、市長と市に損害を与えたので、
裁判担当の法務職員は懲戒免職ね。
711:名無しさん@十周年
09/08/29 23:04:25 Naf0YRgc0
>>710
この市長ならブログに書きそうだな
712:名無しさん@十周年
09/08/29 23:05:01 tNMXnd+x0
訴訟を起こす場合、費用を市の予算から出すには議会の同意が必要
同意がない限り、訴訟費用を市の公金から出すことはできない
今回の場合は、第一審は被告の立場だから応訴は町長の専決で可能
一審で敗訴した場合に控訴するなら、自ら訴訟を提起するんだから
その時は議会の同意が必要になるが、同意はおそらく得られまい
713:名無しさん@十周年
09/08/29 23:08:49 lrwULUeL0
保守系公務員として、みんなに対してはっきり言うぞ。
ネトウヨですら脱柵のデムパっぷりにはすごい反感を抱くと思うぞ。
反天皇、反自衛隊ってどう考えてもブサヨのカテゴリーに入る。
しかも公務員労組と対決してるハチャメチャぶりを見るに…
脱柵は脱柵自身を含めて誰も信用してないかわいそうな人なんだよ。
腰巾着の阿呆会工作員が必死こいて書き込んでるためネトウヨっぽく見えるが、
所詮は反天皇で反自衛隊という実に許しがたい謀叛でな。
元自として先輩や上官とは思いたくもない罠。
714:名無しさん@十周年
09/08/29 23:08:53 mCzELO580
免職は明らかに法的に不当です。
なぜなら給料分の仕事もろくにせず、全能力をそっち方面に
全て注ぎ込んでいる税金泥棒どもが言ってるんだから間違いありません。
715:名無しさん@十周年
09/08/29 23:10:13 Naf0YRgc0
ブログの内容すげー
これについていっている支持者もすげー
716:名無しさん@十周年
09/08/29 23:10:51 Z22f0X2x0
>>714
大学の一般教養レベルの法学の知識でそんなもんわかるが?
717:名無しさん@十周年
09/08/29 23:11:11 lrwULUeL0
>>711
勝てない戦いを挑んで敗戦責任を部下に押し付ける指導者か…
まさに牟田口廉也or富永恭次だなw
牟田口廉也
URLリンク(ja.wikipedia.org)
富永恭次
URLリンク(ja.wikipedia.org)
718:名無しさん@十周年
09/08/29 23:13:07 n5JFi/iv0
今日のブログでも、とりあえず裁判官の悪口書いてるな。
719:名無しさん@十周年
09/08/29 23:14:45 Naf0YRgc0
>>718
まあ敗訴の時の布石でしょうな
しかし一度エリートコースから踏み外した(防衛大卒ケツ割り土建屋)
の僻みってすごいよな
720:名無しさん@十周年
09/08/29 23:19:10 lrwULUeL0
保守派の人は市長を単に公務員改革急進派なのだろうと思ってるのだろうけど、
実際は反日特亜マンセーで反天皇、反自衛隊という、全く受け入れがたい行為をしている。
騙されちゃいけない。
721:名無しさん@十周年
09/08/29 23:20:51 Naf0YRgc0
幕末でいうと攘夷派か
722:名無しさん@十周年
09/08/29 23:27:36 Z22f0X2x0
>>721
攘夷派だと大抵は尊皇派のような気がするが。
723:名無しさん@十周年
09/08/29 23:29:24 Naf0YRgc0
>>722
攘夷過激派とでも言おうかw
724:名無しさん@十周年
09/08/29 23:32:09 lrwULUeL0
>>721
脱柵は市役所で生麦事件を起こしたところだ。
そもそも防大と幹候で国に育ててもらった恩義を忘れて脱柵した挙句、反自衛隊という時点で許せん。
夏の暑い日に日なたを歩き、冬の寒い日に日陰を歩き、雨の日に傘もささずに黙々と働く
25万の自衛官に対して唾を吐きかけ、せせら笑うという重大な裏切り行為でしかないからな。
725:名無しさん@十周年
09/08/29 23:32:43 ymUBzOvj0
ブログの内容がキモイので、もう読んでないが
元自衛官で反自衛隊なのかよw
なんか嫌な思い出でもあんのかw
726:名無しさん@十周年
09/08/29 23:36:28 8zbdxrI00
>>725
自衛隊員で自殺者結構出てるらしいし
隊員辞めようとしたヤツを連続組み手とやらをやって人死にも出たじゃん
かなり陰湿な職場なんじゃね…
727:名無しさん@十周年
09/08/29 23:37:33 lrwULUeL0
>>725
空自で「幹部としての将来性なし」とみなされ5年も放置プレイ。
防大+幹候をストレート合格して5年以上3尉のままってのは実務能力の無さが露呈、
上官から部下の掌握に必要な統率・統御を行う能力が欠如とみなされたわけだよ。
要するに、部下である曹士から「こいつ使えねえ幹部だなw」と軽蔑されたわけで、
ゲンコツ親父みたいなベテランの曹長から「ナメられてる原因わかっていますか!」と説教喰らうのは日常茶飯事だったろう。
728:名無しさん@十周年
09/08/29 23:40:37 lrwULUeL0
>>726
それは海自の特別警備隊(特殊作戦部隊)。
自殺者をたくさん出すのは2つのタイプがある。
一つ目は、キツイ訓練に耐え切れず自殺されちゃう特殊作戦部隊。
二つ目は、ほぼ犯罪者と言ってよい先輩がゴロゴロいる不良部隊。
それ以外の部隊は…実にまったりした役所です。
729:名無しさん@十周年
09/08/29 23:40:52 CjCsb/IaO
うわー
公平委員会に取り消してもらえばよかったんだが
訴訟おこされたか…
市側の敗訴確定
訴訟費用だけ丸損
730:名無しさん@十周年
09/08/29 23:42:00 9sAMFx93O
これを懲戒免職にしちまうような奴に権力持たせちゃイカンだろ…気分次第で人を殺せる危険人物だよ、ヤバすぎ。
731:名無しさん@十周年
09/08/29 23:42:48 lrwULUeL0
>>729
脱柵は公務員(一般職地方公務員)のムダを省くと華々しく言っといて、
訴訟で負けるような暴走行為ばかり働いては市財政を圧迫してトカゲの尻尾きりに狂奔する特別職地方公務員。
732:名無しさん@十周年
09/08/29 23:48:58 Naf0YRgc0
>>727
5年間もタダメシ喰らいさせてもらってたのか
それにしても今日は市長擁護すくねーな
やっぱり選挙運動で忙しいんだろうな
733:名無しさん@十周年
09/08/29 23:54:09 lrwULUeL0
>>732
上官からの評価もあるだろうが、何よりも部下から突き刺さる冷たい視線が痛かったんだろうな。
それで逆恨みして反自衛隊→反天皇→反日→特亜マンセーというクズ人生街道一直線という罠。
保守派として脱柵は許せん存在だ。
734:名無しさん@十周年
09/08/29 23:57:30 wvBzC54K0
>>732
市長の改革の姿勢については擁護できたとしても、
今回の件については擁護できない人間も多かろう。
735:名無しさん@十周年
09/08/29 23:59:09 xvqlTYye0
これ痛み重三に映画化してもらいたいくらい