09/08/26 20:23:40 mnJdpW6k0
アメリカの医療保険制度が難航してるが、理由は「無保険者の分を負担するのはヤダ」
昔の日本ならいざ知らず、苦しい生活してる今じゃアメリカと同じ反応だろうな
485:名無しさん@十周年
09/08/26 20:24:07 aXvJvAd+0
>>471
年500億で足りよう
486:名無しさん@十周年
09/08/26 20:24:27 nbphhGN30
>>474
在日外国人のみ救済の道ができつつある><
URLリンク(www.geocities.jp)
487:名無しさん@十周年
09/08/26 20:24:44 BRwRcMWRO
パートアルバイトリーマン共に会社折半か折半止めてみんな15%どっち?
488:名無しさん@十周年
09/08/26 20:24:56 3/B9dj3b0
いきなりマニフェストでこうやるぞ、ゴラァ!!
って言われても、冷静に考える時間も情報も無い。
これって詐欺?
489:名無しさん@十周年
09/08/26 20:25:01 UqkVK/5K0
>>474
今まで一切払ってなかった人は、新年金移行と同時に一年で7万円の1/40
つまり一年経過するごとに、毎月の給付額が1750円づつ増額という制度になるんじゃない?
基礎年金は40年で満額という現行制度から計算した場合だけど。
490:名無しさん@十周年
09/08/26 20:25:44 dzlWV0PQO
それでやっぱり在日は掛け金なしで年金支給されるの?
491:名無しさん@十周年
09/08/26 20:26:33 jYSGeCZj0
>>484
ようするに白人アメ公はプアな黒人を救うのが嫌なんだろw
幸運なことに日本は人口1億超えてても単一民族だからな
492:名無しさん@十周年
09/08/26 20:26:44 bYgolfiy0
\\ / .::::::::::::::::::::::::::::::::: く 民
\ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、:::::: ) く 主 す
\ l ,ッィrj,rf'"'"'" lミ::::::: く れ 党 ま
Y ,!ミ::::::: ヽ な 員 な
`ヽ、 | くミ:::::::: ノ い 以 い
|、__ ャー--_ニゞ `i::::,rく か 外
``''ー- ゝ、'l  ゙̄´彑,ヾ }::;! ,ヘ.) ! は
゙ソ """"´` 〉 L_ 帰
/ i , /| っ r
≡=- 〈´ ,,.._ i 't-'゙ | ,へ て ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ _, -、 ; l レ' ヽr、⌒ヽ'
゙、`--─゙ /! `、
_,,、- ゙、 ー'' / ; `、
-''"_,,、-''" ゙、 /;;' ,' / 、\
-''" / `ー─''ぐ;;;;' ,' ノ ヽ `ヽ、
// / ヾ_、=ニ゙、、,,_
/// // ,、-'´
// // / /
493:名無しさん@十周年
09/08/26 20:26:49 hgBSCdtv0
>>471
自民案では18%になるからじゃないの?
494:名無しさん@十周年
09/08/26 20:26:50 FaKLgzzT0
>>488
というより催眠商法に近いかな?
ほら、狭い部屋に集めて商品ばら撒いて熱狂させ、最期にはやたらと高い羽根布団を売りつける
商売が問題になった事あるでしょ?
見た感じ、アレに近いわ
495:名無しさん@十周年
09/08/26 20:27:35 ZcmrYxTQ0
>>472
消費税を50%にして国産還元ポイントとか作ればいいのではないか?
商品にA40%・B30%・C20%・D10%とか国産の割合によって減税すれば?
496:名無しさん@十周年
09/08/26 20:27:54 qrdH5JDh0
>>494
言われて見ればそんな感じだね
497:名無しさん@十周年
09/08/26 20:28:12 3/B9dj3b0
>>494
マルチとかΩとかに近い議員も居るんだったっけ?
498:名無しさん@十周年
09/08/26 20:28:35 nbphhGN30
>>494
納得w
499:名無しさん@十周年
09/08/26 20:28:59 8aJlMIWGO
>>457 消費税は観光と相性がいいよ。 遊園地の入場料
500:名無しさん@十周年
09/08/26 20:29:48 77AuT0OC0
税率の事は別にして
政権交代してまで年金改革するなら
ズバッとやれよ。
税一元化が基本方針なら
”労使折半廃止””社保庁職員解雇”が当然。
501:名無しさん@十周年
09/08/26 20:30:04 IgzHbjmRO
>>489
ふーん
でも、最低保証年金のお金がどこからくるのか不明なんだよね
ここでは消費税らしいけど
502:名無しさん@十周年
09/08/26 20:30:14 mnJdpW6k0
>>491
アメリカっつーと黒人を思い出すなんて古すぎだろ
南から来た人達を思い出せよ
何百年も住んでて貧乏な奴らより、最近来て貧乏な連中の方が気の毒なんだから
503:名無しさん@十周年
09/08/26 20:30:55 jYSGeCZj0
>>497
野田聖子先生のことかw
504:名無しさん@十周年
09/08/26 20:31:07 d9o1jwAN0
ギリギリになって本性現しやがった
505:名無しさん@十周年
09/08/26 20:32:01 2FYXfjPK0
夕方松戸のあたりで民主党の選挙カーが走ってたんだけどさ
二万六千円!二万六千円!!って連呼してて気持ち悪かった。。。
もらえない人間には不快じゃないのあれ
506:名無しさん@十周年
09/08/26 20:32:46 6UbskUOg0
民主党のマニフェストから抜粋するよ
消費税を財源とする「最低保障年金」を創設し、全ての人が7万円以上の年金を受け取れるようにする。
「所得比例年金」を一定以上受給できる人には、「最低保障年金」を減額する。
>>482
全然わかって無いだろw
まず、「最低保障年金」=「国民年金」ではない。
「最低保障年金」には掛け金が無く「所得比例年金」を支払ってる人も、消費税により保険料を納めるんだよ。
その上、所得比例年金の方の受給額が増えてくると「最低保障年金」を減額される。
つまり、とられ方が増えたうえで支払いも制約される。
増税でなくて何なんだ?
507:名無しさん@十周年
09/08/26 20:33:03 C5DNT+ZK0
国が滅ぶから民主と自民には投票するなよ。
社民、公明、共産は論外な
508:名無しさん@十周年
09/08/26 20:33:05 nbphhGN30
>>505
>二万六千円!二万六千円!!
コレ何の数字?
509:名無しさん@十周年
09/08/26 20:33:25 jYSGeCZj0
>>502
どっちでもいいけどアメの場合は人種問題が絡んでくるからな
基本移民国家だから人種が違う人間は他人だという考えになりがちで
国民皆保険が反対されるのもそういう理由からだろう
510:名無しさん@十周年
09/08/26 20:34:06 UqkVK/5K0
>>501
最低保証年金が完成するのは40年後だから、消費税なんてものが40年後に
存在するかどうかの可能性も議論しなきゃならんでしょw
そもそも、年金制度が40年後まで生き残ってる可能性も100%じゃないしね。
511:名無しさん@十周年
09/08/26 20:34:18 8NidIqnU0
>>505
(・∀・)人(・∀・)千葉都民ナカーマ
512:名無しさん@十周年
09/08/26 20:34:30 L6AMwUKh0
>>508
子供手当て
513:名無しさん@十周年
09/08/26 20:34:31 ENbjw1lj0
民主党に電話してみた。
共同通信の記事には収入の15%と書いてありますがと聞いたら、
所得の15%を納付ですって言ってた。最初からそう言ってますよと言われました。
そう言われたので、共同通信にも電話して聞いてみた。
そしたら、収入と所得は同義語だ。気にするなと。
お宅の言ってることはよくわからん。ちゃんと記事読め!だそうです。
514:名無しさん@十周年
09/08/26 20:34:32 FaKLgzzT0
>>497
まあ、マルチは民主のお家芸って事でしょうね
賢い消費者であるように気をつけましょう!
515:名無しさん@十周年
09/08/26 20:34:58 FazWOK8G0
消費税で賄うべきものは年金だけではない。
増大する医療費、介護費はどうする。
健康保険料や介護保険料が青天井にアップして
いくのか。
今でさ国民健康保険税を支払えない医療難民が
いるというのに
516:名無しさん@十周年
09/08/26 20:35:53 IgzHbjmRO
>>506
あれ
最低保証年金を減額ってなってるやん…
517:名無しさん@十周年
09/08/26 20:35:54 ZM/K4dvR0
現行の厚生年金=基礎年金とセットで15パーセント(将来18パーセント)
民主党の改革案 一律15パーセント+基礎年金(消費税)
大増税やな
518:名無しさん@十周年
09/08/26 20:36:03 EEEyVHHG0
マジふざけんなよ・・・
519:名無しさん@十周年
09/08/26 20:36:09 oGzgraz+0
クゼ ヒデオみたいなのがいて情報弱者を上部構造へと引き上げてもらえないのが悔やまれる
520:名無しさん@十周年
09/08/26 20:36:18 hgBSCdtv0
>>513
要するに騒いでるのはバカウヨだけってことですな
521:名無しさん@十周年
09/08/26 20:37:08 Wym1Z4qW0
国籍法改正の時、一部の議員が
「詳細を調べず、よくわからないまま賛成してしまった。なんとかならないものか」
といって批判されていましたね^^
今回、一部の有権者が
「よく調べないまま民主に投票してしまった。なんとかならないものか」
といっていますが、批判することはありません^^
こういう方々のおかげで、民主が320議席、少なくとも300議席は取れるのですから^^
投票者の方々、ありがとうございます^^
民主のネガキャンしている方々もご苦労様です^^
すでに国民の大部分には何を言っても、「自民はダメだ」と植えつけられているので、
政権交代の日までせいぜい頑張ってください^^
522:名無しさん@十周年
09/08/26 20:38:42 77AuT0OC0
ところで
農家への「収入保証金」は収入として課税するの?
523:名無しさん@十周年
09/08/26 20:38:57 FazWOK8G0
所得=収入ー必要経費(リーマンなら給与所得控除)
全然違ってくる。
どっちなんだ
524:名無しさん@十周年
09/08/26 20:38:59 vkftPZDU0
しかし、税制変更は国民投票を通せ!ってデモでもすべきじゃねえの
ジジイが政治家を政治献金で買収して、
国民投票でオレタチが同意してもいないのに
勝手に国庫と若者を搾取する税制を決めるってインチキじゃねーか
税制を1984年に戻して、税制変 更 は 国 民 投 票 通 せよ!
========================================
ワイロで変更とかインチキはやめろ!ってーの
=========================
とにかく
民主党衆院2/3は勝たせすぎだ! 相互牽制が働かなくなると
4年間独裁が確定すると 無茶をやりだす
それは金持ち若者(自民支持)・貧乏人若者(共産支持)
共通の利害だろ
若者内部での金持ち・貧乏人対立は棚上げして、民主=ジジイの脅威に
対処したほうがいいだろ
自民に投票するのは忌々しいが 選挙区自民 比例は共産だな
525:名無しさん@十周年
09/08/26 20:39:05 xJ8vsqUa0
民主党の改革(笑)→ 報道された事実を元に追うと実はほとんど増税&更に景気後退も
・年金改革 → 年収の15%の天引き&最低保障年金導入のため消費税UP
民主「政権取ったら4年後に年金改革やるよ。その時は収入の15%を年金の保険料にあてるから安心だね」
スレリンク(news板)
・こども手当て → 2000万世帯に7万円の家庭負担
【政治】民主党の「子ども手当」、増税ホントは7万円…2000万世帯に影響★10
スレリンク(newsplus板)
・CO2削減 → 1世帯当たり36万円の家庭負担増
民主案「世帯36万円負担増」 温暖化コスト、経産省が試算
URLリンク(news.biglobe.ne.jp)
・アニメの殿堂は中止 → 代わりに生活保護の母子加算にあてる
【ニュー速民も賛成だよね?】民主、「アニメの殿堂」は中止。代わりに生活保護の母子加算に充てるよ
スレリンク(news板)
・時給1000円 → いつの間にか4年以内は時給800円に。1000円は最終目標に変更
「全国最低賃金」を公約=時給800円、4年内に実現-民主党
URLリンク(news.goo.ne.jp)
そして、不況対策の補正予算は削減で2010年は1.7%成長の予想から更に落ち込みそう。
鳩山「財源見つけたどーーーー! 」 緊急雇用対策費7000億円削減へ
スレリンク(news板)
民主党「子ども手当ての財源のために補正を凍結する」もうむちゃくちゃ。日本の景気悪化しかみえない
スレリンク(news板)
日本経済、2010年に1.7%成長=G7で最高の伸び-IMFが大幅修正 スレリンク(liveplus板) が無くなり
↓
【09衆院選】GDP押し上げ効果はわずか0・1% 民主党政策 URLリンク(sankei.jp.msn.com) に
526:名無しさん@十周年
09/08/26 20:39:11 ZcmrYxTQ0
>>510
そりゃぁまぁそうだし、俺もそこが一番不安だけど
40年ぐらいかけないと年金問題の解決は無理なんじゃね?
最初はこれは酷いと思ったけど、よく考えるとそんなに悪くないな。
今の国民年金の人たちが負担に耐えられない場合のフォローさえしっかりすれば。
ただ、消費税と年金あわせると年金払った場合に国は赤字なの黒字なの?
赤字ならどうするの?黒字なら余ったお金はどうなるの?
527:名無しさん@十周年
09/08/26 20:39:16 nbphhGN30
>>515
介護保険も医療費も使わせない方向じゃん
528:名無しさん@十周年
09/08/26 20:40:47 l6+ZZX0T0
社会保険料は0で、税率あげればいいじゃな?
529:名無しさん@十周年
09/08/26 20:41:26 6UbskUOg0
>>513
共同通信は酷いなw
>>516
イメージです
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
530:名無しさん@十周年
09/08/26 20:42:19 L4B2ABW40
ソース先に自民のバナー広告。。。
531:名無しさん@十周年
09/08/26 20:44:17 R1TVmNZbO
>>513
↑
これが全て
自民はネガティブキャンペーンに必死
そんな事より自民のマニュフェスト皆読め
おまえが言うか?と笑いすら込み上げる内容
532:名無しさん@十周年
09/08/26 20:44:25 osNuTC2y0
>>529
一律15%の青天井なのに
大金納付した大金持ちにいくら返すん気なんだw
年金って遅くとも1数年後には+になるんだろw
533:名無しさん@十周年
09/08/26 20:44:28 77AuT0OC0
えっ、「最低保証年金」は開始が40年後?
でもその為の消費税上げは4年後開始だよね。。
534:名無しさん@十周年
09/08/26 20:44:58 yEvKnH3e0
民主に投票したバカどもにバーカバーカと言ってやるのが
乳+における俺の今後の愉しみです。
空気に流されるお前らのばかさ加減にはもうウンザリですわ
カスみたいに苛めてやるから覚悟しとけバーカ
535:名無しさん@十周年
09/08/26 20:46:36 3/B9dj3b0
>>529
子供手当てにもこのイメージを使わないのが不可思議?
536:名無しさん@十周年
09/08/26 20:46:43 6UbskUOg0
>>532
まあ、これは読売新聞が作ったイメージ図ですからw
でも、受給額の頭打ちはさせないってことなんかな?
537:名無しさん@十周年
09/08/26 20:46:53 UqkVK/5K0
>>526
新年金へは40年かけて移行するわけだから、消費税を100%年金に振り向けると仮定すると
消費税も40年かけて徐々に引き上げられていくことになります。
だから、赤字黒字はその都度計算すればいいわけで、今すぐ計算という簡単なもんじゃない。
538:名無しさん@十周年
09/08/26 20:47:09 vkftPZDU0
/ 年金ニート \
// 団 塊 世 代 ヽ\
/// /__""__\ ヾヽ ネットでいくら騒いでもムダ
i// /__""__\ ヾヾi 政治家は票になる俺らのことしか
|/i / l i l \ ヾ| 見てないっつーのw
|/ _'"\__/"'_ ゞ|
rー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、 民主も結局、多数派のことしか頭に無ぇよ
|/\ _/ \_ /ヽ| 結局、おまえらは団塊の奴隷なんだよ
.|| | /l_ _l\ | || 若造は
し、 |  ̄\__/ ̄ | 、/ 貧乏で結婚も出来ない出来損ないも
| | ,―-v-―, | | 生意気に稼いでいる小僧もおとなしく奴隷になれ!w
.| 、 ヽ "ニニニ" / , |
\\ ___, // 年金15%払えよ たくさん払えよ
\\ // 60兆円じゃタリナイ!
\_____/ 税金3倍で滞納したらブタ箱な!
---------------------------------------------------
団塊を60歳で年金生活入りさせて
成人人口の1/3を年金ニート老人にしたのは小泉だが
公平を考えるなら、団塊に69歳まで働いてもらって69歳まで年金凍結だろう!!
悪くても 消費税で「ニート老人」も「働く若者」も公平に負担だろ!
最悪は 全部「働く若者」にひっかぶせる!!!!!
========================
民主は 最悪を選択しやがった!!!!!
=========================
539:名無しさん@十周年
09/08/26 20:48:00 QVaHHkFn0
地方選挙権付与に全力
URLリンク(www.komei.or.jp)
公明党の山口那津男政務調査会長は15日、都内で行われた在日本大韓民国民団中央本部主催の光復節中央記念式典に出席し、あいさつした。魚住裕一郎参院議員、大松成都議も出席した。
この中で山口政調会長は、永住外国人への地方選挙権付与は政治上の重要な課題だと指摘。「公明党は一貫してブレることなく、政策を推進してきた」と強調した。また国会での理解も進んでいるとして、実現に向け全力で取り組むと訴えた。
創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな?w 公明党のホームページに載ってるぞw
創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは6年も前に20%宣言してるぞ。
積立金活用し「100年安心」確保
厚生労働相の坂口力(公明党)は2003年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。
年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の20%以下にとどめ、現役世代の平均所得の50%台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは2050年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる
540:名無しさん@十周年
09/08/26 20:48:06 ZM/K4dvR0
なあ、これって選挙の最大の争点になるべき話なのに
政権交代が第一義にされて
おもいっきりぼかされてないか?
541:名無しさん@十周年
09/08/26 20:48:15 Bi2uTo6f0
>>520
まあ2chのそれもニュー速+ほどあてにならない情報源はないな
542:名無しさん@十周年
09/08/26 20:48:19 HWgvRqrQ0
マニフェストに記載するのは四年間の政権で達成すべきことと、声高らかにおっしゃっていた鳩山さん
つーか、この四年後ってのは、民主が政権奪取された場合、他の政党がやったかのようにみせかけて『増税反対!』とわめき散らすための布石としか思えない
四年後に、これ覚えている人の方が圧倒的に少ないだろうからマジでこれが狙いだったりして
543:名無しさん@十周年
09/08/26 20:48:24 xn3JKtGP0
>>100
言葉通り、解釈するならそうだろ。
何してようとも収入の15%を納付ということらしいからな。
544:名無しさん@十周年
09/08/26 20:48:59 oQEP3hWy0
やっぱり民主って何も考えてないんだな。
545:名無しさん@十周年
09/08/26 20:49:13 LBwRk6nx0
サラリーマンに限ってみても基礎年金となる消費税増税分が負担増になるわけでしょ。
しかもその増税分は厚生年金加入しているから自分には一切還元されないわけで
自らに一円も還元されない税金は誰の理解も得られないと思うけど。
546:名無しさん@十周年
09/08/26 20:49:41 p7y/vSXJO
収入から15%って・・。死ぬだろ?控除も廃止されるというのに。
547:名無しさん@十周年
09/08/26 20:49:44 nbphhGN30
>>543
請負の内職とかもだろ・・・
でも生活保護は収入にみなさないんだよな?
548:名無しさん@十周年
09/08/26 20:49:44 ZcmrYxTQ0
>>534
どこが与党になっても年金改革は避けられないとは思うので
15%だからダメとか消費税財源だからダメとかってのはないけど
民主の場合は小沢の政治資金規正法とか鳩山の企業献禁止とか
抜け道確保した法案作るイメージがあるからね。
だから、俺はこういった国民の生活に大きく関わる法案が独裁で決められる
もしくは左より同士だけで決められる社会は嫌だな。
549:名無しさん@十周年
09/08/26 20:49:59 vefnJqQp0
ニューズウィークのタイトル、前号は「景気回復見えた」で
今号は「沈みゆく日本」
受け取った時笑ってしまった
550:名無しさん@十周年
09/08/26 20:51:11 77AuT0OC0
スレ★19にもなるのに
未だに良くわからん。
始まってから考えよorz
551:名無しさん@十周年
09/08/26 20:51:17 UQUwQHFg0
それか年金を減らした張本人とその一族を
死刑にして全財産没収なら
まーそっからゼロのスタートでもいいかなーと
俺は思う
痛み分けっつーか
552:名無しさん@十周年
09/08/26 20:51:18 vkftPZDU0
しかし、小泉は団塊姥捨てで人件費削減したい経団連の献金に買収
されて、団塊を60歳年金生活入りさせたんだろうが
とんだ置き土産を残してくれたもんだ、しかも大勲位貰うかも知れないんだって?
この国は腐れているな(w
553:名無しさん@十周年
09/08/26 20:52:10 yEvKnH3e0
・今現在「自民はもううんざり、政権から下ろすためには民主でも仕方がない」
・選挙戦直後「正義の鉄槌は下った、これが民意だ!」
・半年後「なんかおぼつかないなぁ、いつまでチンタラやってるんだか」
・一年後「変な法案ばかりがだだ通りだ、こんなはずじゃあなかったのに」
・三年後「もう我慢の限界だ、打倒民主政権!」
こんなことやってフラフラしている間に、日本の市場から力が抜けていく
それを補うという名目とばかりに移民が入るわけだが、そいつらのことも仕方がないだの
時代の流れだのと言いながらただメディアの情報に流されるだけになるんだろうなお前らは。
554:名無しさん@十周年
09/08/26 20:52:11 EEEyVHHG0
>>550
始まってからだと手遅れなんだぞ
555:名無しさん@十周年
09/08/26 20:53:08 iaraSP9s0
>>4
>>6
民主の15%手誰が払うの?
現行は会社も負担するけど・・・・9%だっけ?本人は実質6%
民主の15%手誰が払うの?
556:名無しさん@十周年
09/08/26 20:53:38 6UbskUOg0
>>550
再度民主党のマニフェストから抜粋
消費税を財源とする「最低保障年金」を創設し、全ての人が7万円以上の年金を受け取れるようにする。
「所得比例年金」を一定以上受給できる人には、「最低保障年金」を減額する。
マニフェストは簡単でいいから目を通しておいた方がいいよ。
557:名無しさん@十周年
09/08/26 20:53:43 XUXuL/PVO
民主党に入れたやつ、責任とってくれ
558:名無しさん@十周年
09/08/26 20:54:08 ZcmrYxTQ0
>>537
そりゃぁ国政だから簡単なもんじゃないだろw
だけど、政治家はそれを調べるのが仕事じゃないのか?
ざっと計算しても大幅赤字なら意味がないじゃん
成長率の変化によってどう変わるとか出生率によってどうかわるとか
しばらく黒字だったら今の赤が減ってその後はどうなるとか
それくらい説明しなきゃダメだろ。
今みたいに未納が許される年金じゃないんだろ?
559:名無しさん@十周年
09/08/26 20:54:13 9XmF8fW1O
「田中じゃダメだからとりあえず村井にやらせてみよう」の結果↓
【長野】「諏訪を通さなくては意味がない」 リニア中央新幹線、諏訪地区期成同盟会がBルート決議★2
スレリンク(newsplus板)
長野県民総基地外化
560:名無しさん@十周年
09/08/26 20:54:55 p7y/vSXJO
消費税15%になるほうがマシだ・・。
561:名無しさん@十周年
09/08/26 20:55:31 DGHW4Niv0
削れるところを削るのはまた別の話だね。全体として負担が増えるか
減るかはやってみなきゃ判らないでしょ。
でも、そんなことは関係なく、社会福祉に関してはまず未来図を提示し
最優先事項としてそれを守る。守るための出費は厭わないんだという
構造にすることが大切。
そうすることによって、皆が前向きに生きられる社会になり、経済も
前向きに回転するようになる。
562:名無しさん@十周年
09/08/26 20:55:36 qseoEvyGO
まあ落ち着けよ
要は改革なんてやらないって意味だよ
563:名無しさん@十周年
09/08/26 20:55:47 B5xWR/7I0
マジかよ!
564:名無しさん@十周年
09/08/26 20:55:57 6UbskUOg0
>>555
労使折半らしいよ。
でも、それ以外に消費税を10%以上増税しなきゃならないそうです。
>>560
もちろんそれも実現されますよ?
565:名無しさん@十周年
09/08/26 20:56:14 FwR2WOjP0
回転寿司どころか、麦も食えません
566:名無しさん@十周年
09/08/26 20:57:43 4i8fXwrC0
【社会】選挙戦、ブログや掲示板での応援・中傷は公選法違反の恐れ
選挙戦、ネットでの応援は要注意 書き込み、公選法違反の恐れ
衆院選が18日公示され選挙戦が本格化する中、インターネット上のブログなどに
公職選挙法違反に問われかねない書き込みが増えている。
特定候補者や政党に投票を呼び掛けたり、中傷したりすると、
個人のブログや会員制の交流サイト(SNS)でも違法になる。
スレリンク(newsplus板)
567:名無しさん@十周年
09/08/26 20:57:47 UqkVK/5K0
>>558
そりゃ、わからんというのが本当の所でしょ。
今回の子供手当てで、出生率が10.0以上へ激増wとかいう可能性も0じゃないからw
とにかく今の自民党ジリ貧政策でのデータしかないのに試算するのは難しいと思う。
568:名無しさん@十周年
09/08/26 20:59:19 iaraSP9s0
>>564
なぬ!?増税?
今おばちゃんたちは自民だと必ず増税すると頭にこびりついてるみたいだけど
民主も結局増税なの?
まあ、自己負担が減るなんて話は普通に考えたらまずありえないからなあ。ほんと、国民は思考停止中だよ。
一番わり食うのは、まじめなサラリーマン世帯だろ。
弱者分も肩代わりするからな。
569:名無しさん@十周年
09/08/26 20:59:22 2nAJZeowO
民主は大盤振る舞いしてそのツケは政権追われたあとに
大増税でよろしくってかw
570:名無しさん@十周年
09/08/26 21:00:18 ZcmrYxTQ0
>>567
やらなくても数字仮定すりゃいいだけじゃん。
そもそも試算なしで適当な数字だしてるならその方が異常だぜ?
571:名無しさん@十周年
09/08/26 21:00:40 OnqL/oFF0
☆自民党の素晴らしき親韓親中政策☆
■朝銀に血税1兆4,000億円投入済み
■韓国人へのビザ免除を恒久化済み
■外国人の空港指紋採取、在日を免除済み
■統一教会系事業、日韓トンネル研究会九州支部顧問 麻生太郎
■マニフェスト素案に外国人参政権や人権擁護法案を盛り込む
(自民・民主ともに反対派閥の非難の声が 記載見送る)
~ニコニコや2ちゃんでゆとりが民主叩いてメシウマ麻生は自民きっての親韓議員~
572:名無しさん@十周年
09/08/26 21:00:52 39e/heMhO
収入が増えなきゃ出費を抑えるんだけど
金か足りないと言って増税…
公務員の人件費だけじゃなく、全てを見直してもらいたいな
573:名無しさん@十周年
09/08/26 21:00:52 NYzWes4V0
つ
574:名無しさん@十周年
09/08/26 21:00:56 xn3JKtGP0
年金を消費税に賄うという発想はなんとも危うい。
消費税を3%→5%に上がっただけで、当時持ち直しかけてた景気があっと言う間に崩壊した過去を思い出す。
15%とかにしたら年金の前に経済がクラッシュしそうだ。
政治家達も、あのときのことがトラウマになってるから、簡単に消費税を上げようとしないんだろうね。
575:名無しさん@十周年
09/08/26 21:00:57 77AuT0OC0
>>556
ホムペの年金の項は見てきたよ。
電凸したレスも読んだよ。
でも基本方針しかわからん。
576:名無しさん@十周年
09/08/26 21:01:02 xJ8vsqUa0
721 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 14:36:34 ID:1T/q836R0
URLリンク(up2.viploader.net)
URLリンク(up2.viploader.net)
こいつ収入と所得の違いが分かってないくさい
そもそも自営業者のモデルケースや株の譲渡益などがどうなるか、
また「労使折半」の話は出ていない。 やばすぎる
804 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 14:40:14 ID:vUubRKdq0
>>721
これってさ・・・20年~40年かけて新制度に移行って書いてあるでしょ。
つまり、民主党が政権を取ったらすぐに、15% 税金として取られて、年金で7万貰える様になるのは 40年後からって事だよね?
(´・ω・`)
つまり、35歳の人が 7万貰える様になるには、75歳からって事だよね。
824 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 14:41:18 ID:1fVyGN2k0
>>804
超氷河期世代が、本当にいろんなものを背負わされるのな・・・。
825 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 14:41:19 ID:d1tQpf/J0
>>804
V / / _,, ァ=ニニ:} _
.V /,.ィ"f= <r'ニ三{ |_ ┐ _l_ l
'vf^<''" 弋z.ミ'テtフ |_ Х □_ 匚 L | У
〉!ト _ i{ ´ ̄r' =|'
./ェ゙‐ェi. 、__`_ヤ ( その通りでございます )
./iュ.Hヽ.、 ゙,ニ/
-^ ー'-.、,i._`ヽ,.仁リ
ー - .、 /、
長生きしないと損ですね。でも結婚も出来ないかもしれないのに1人で長生きか…。 つらいね。。。
しかも、今までだと将来年金貰わないから払わないってのが出来たのに、民主案だと強制徴収になりそうだね。
577:名無しさん@十周年
09/08/26 21:01:09 +g5PW/XJ0
政権変わったって金がまわらねえのは変わらない。
10年間隔で見据えた経済発展計画がないと。
民主の理想主義はありえない。
中国行っても、韓国行っても、アメリカ行っても、
友愛だなんだほざいている頭に虫涌いた子といってる人間は
一人もいないよ。会ったことがない。
基本的に実力主義なんだよ世界標準は。
お金を得るためには世間普遍に通じる付加価値を
生む環境を作らなきゃダメ(安い、同価格で高性能、根源的な資源)。
環境だ、自然に優しいだなんて優先順位は二の次以下。
578:名無しさん@十周年
09/08/26 21:01:42 HWgvRqrQ0
>>564
労使折半といっても、ウチみたいな給料カットで延命している企業は…
579:名無しさん@十周年
09/08/26 21:01:44 8NidIqnU0
夕方出たいた話でもう解決したかな?過去レス読んでないけどとりあえず・・
前スレにあった枝野のHPで拾った
衆-厚生労働委員会
平成16年08月04日
[民主党年金改革法案について(答弁)]
○枝野
(前略)
したがって、私たちは、典型雇用であるのか、パート、アルバイトなどの非典型雇用であるのかということにかかわらず、
いわゆる雇用労働者であるならば一元化された同じ年金制度に入って二分の一は雇い主の方に負担をしていただく、
こういう制度の中に入っていただいて、パートで雇おうが正規社員で雇おうが同じ人件費を負担しているならば
同じ社会保険料負担になるという形にする、
**********************
アルバイト・パートは雇用者が半分負担。会社の規模は関係なし。
580:名無しさん@十周年
09/08/26 21:02:17 iaraSP9s0
このままの制度では破綻が見えているからなあ。まあどっちの政権でも改革は必要だろう。
最低保証をとるか、それとも////悩ましいなあ
581:名無しさん@十周年
09/08/26 21:02:19 e9CqRVon0
民主党に電話して聞いてみたら15%で進めてるとのことだった。
自営業は前年度の所得に応じて
保険と同じ形で月額納付になるようだ。
つまり所得が500万あれば75万(月額62500円)を
保険料(現状で約22000円)と一緒に払うのだが
後期高齢者医療制度が廃止になるとそのぶんが保険料に加算されるうえ
二酸化炭素排出と子育て、高速道路無料に伴うお金も
税金に上乗せされてくる。
さらに固定資産税、相続税増額、扶養控除廃止、住宅ローン減税廃止
もうめまいがするほどの大増税でまじ即死だ。
582:名無しさん@十周年
09/08/26 21:02:37 PQkq2o5s0
消費税から取れよ。所得税からはもうダメだ。
経済が疲弊するぞ。
583:名無しさん@十周年
09/08/26 21:03:20 J5TeTiUZ0
はいはい、ネトウヨ終了w
41 名前:無党派さん[] 投稿日:2009/08/26(水) 13:41:18 ID:5uJRYyT7
NHK世論調査…なんか発表をためらってるようだが転載する。
自民:小選挙区041議席、比例47議席、合計088
民主:小選挙区246議席、比例92議席、合計338 ※8議席他党が繰り上げ
公明:小選挙区000議席、比例20議席、合計020
共産:小選挙区000議席、比例10議席、合計010
社民:小選挙区003議席、比例06議席、合計009
国民:小選挙区003議席、比例00議席、合計003
みん:小選挙区002議席、比例04議席、合計006
日本:小選挙区001議席、比例00議席、合計001
大地:小選挙区000議席、比例01議席、合計001
無所:小選挙区004議席、比例00議席、合計004
584:名無しさん@十周年
09/08/26 21:04:08 X3ECSPR/0
累進税率アップはないの?
高額所得者から取ればいいのに
585:名無しさん@十周年
09/08/26 21:04:17 FXfHt4oyO
どちらにしても増税しないと駄目。年金はアメリカ国債に使い日本国内に財源が無いから。あと数年先には年金が出なくなる。2012年に人類滅亡は無いけど世界経済破産が来て人類滅亡に近い事は起きる。
586:名無しさん@十周年
09/08/26 21:04:32 B5xWR/7I0
うそやろw
587:名無しさん@十周年
09/08/26 21:04:40 5fvhf/7W0
>>506
今の老齢基礎年金を最低保証年金仁置き換えるんだろw
高納付者は消費税分丸損になるには、確か1200万程度の年収が必要だ
588:名無しさん@十周年
09/08/26 21:04:44 L6AMwUKh0
民主全員当選キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!
もうアホかと、バカかと
589:名無しさん@十周年
09/08/26 21:04:57 AUR8e23U0
>>575
図があるから、少しわかりやすいかも
URLリンク(www.asahi.com)
590:名無しさん@十周年
09/08/26 21:05:31 iaraSP9s0
そうだ、最低保証7万がいったいいつからどの世代がもらえるか全然分からんぞ。
誰か知ってる?
まあ、政権確定後、もう一回国民にしっかり内容を伝えて欲しいな。
591:名無しさん@十周年
09/08/26 21:05:53 e9CqRVon0
ここから逃げるには、自営業は法人化するしかないかもな。
とりあえず法人化して給料は最低限にしておいて
資本金の積み増しで内部保留を増やしていきつつ
事務所兼用の家や営業用の車を経費で買う。
それを、なるべく消費税が上がる前にやっておくのが賢明だ。
592:名無しさん@十周年
09/08/26 21:05:55 G0IXy6xI0
今日、期日前投票で共産党に入れてきた。みんなはドコに投票する予定?
593:名無しさん@十周年
09/08/26 21:05:55 kfhZUkxF0
「25年間以上年金を払わせる→生き残った人で山分けする」
こんな簡単な制度を破綻させた馬鹿等に全額穴埋めさせろ
できないなら国立収容所を作って最低限の衣食住を全国民に補償しろ
594:名無しさん@十周年
09/08/26 21:05:56 gW0r8Tl+0
【投票】民主党に期待してる?
URLリンク(www.vote-web.jp)
595:名無しさん@十周年
09/08/26 21:06:40 S3TC3vW2O
>>583
どうもw
党首妻が公選違反疑惑の、あの党支持の方かしら?
596:名無しさん@十周年
09/08/26 21:07:12 HWgvRqrQ0
>>592
民主以外にいれると、バカウヨネトウヨと言われるのでその問いには答えられません
597:名無しさん@十周年
09/08/26 21:07:30 6UbskUOg0
>>568
ポッポが認めちゃった。
・民主党の鳩山由紀夫代表は25日、都内のJR赤羽駅前で街頭演説し
「最低保障年金は1人あたり7万円くらい渡らないといけない。
どうしても将来的には消費税を考えていかないといけない」と
主張した。
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
>>575
それは仕方が無い。
民主党は具体的なことを言わないので常識てな範疇で判断するしかないでしょ。
>>587
またかよw
「最低保障年金」には掛け金が存在せず、「所得比例年金」を支払う人も消費税の形で保険料を支払います。
598:名無しさん@十周年
09/08/26 21:07:36 ZcmrYxTQ0
>>591
好きで自営やってる奴なんかほとんど居ないだろ?
厚生年金や社会保険に切り替える余裕ないから自営なんじゃね?
599:名無しさん@十周年
09/08/26 21:07:39 tHLiSTW30
お前らさ、マニフェストの位置付けわかっている?
今回のマニフェストで与党になったら、マニフェストに書いた公約は全部実行しますって事。
つまりな、国民の利益じゃないものなんですけどあなた達賛成支持しましたよね?ということ。
日本は終わるから。
600:名無しさん@十周年
09/08/26 21:07:56 e9CqRVon0
>>592
小選挙区は自民で比例は共産かな
でも共産の75歳以上の高齢者医療無料にも
賛成できないから幸福かなw
601:名無しさん@十周年
09/08/26 21:08:13 lq9mKA8m0
>>592
比例はみんなの党にしたよ
公務員改革して欲しいから
602:名無しさん@十周年
09/08/26 21:08:42 Dkiv+URN0
4年後まで年金は改革しない。
消費税は4年間導入しない。
つまり4年後には、消費税導入した挙句、
年金の支払いまで増えるという事を公約にしたんだな?
603:名無しさん@十周年
09/08/26 21:09:05 B5xWR/7I0
そうか
604:名無しさん@十周年
09/08/26 21:09:58 e9CqRVon0
>>598
青と白のボーダーに居る人はけっこういるんだよ。
年収800~1000くらいの人。
そのあたりが今回最大のターゲットになるから
自衛のために法人化を考える人は多いと思う
605:名無しさん@十周年
09/08/26 21:10:34 pyAYE13b0
民主党 政権で実現する政策
・外国人 参政権
・人権 擁護法案
・国立 追悼施設
・皇室 典範改正、女系天皇推進
・東 アジア共同体
・沖縄 一国二制度
・主権 委譲
・大量 移民受入
・ジェンダーフリー予算増額、夫婦別姓導入
・教員免許更新制廃止→日教組発言権増大
・社会保険庁存続→自治労発言権増大
606:名無しさん@十周年
09/08/26 21:12:01 ZM/K4dvR0
国民が納得済みで民主党に議席をとらせるのなら従うしかないだろうけど
これ、理解しているのかな?
607:名無しさん@十周年
09/08/26 21:12:15 HeExJUke0
鳩山さん、公職選挙法違反ですよ。
>「第63回むろらん港まつり・室蘭ねりこみ」が行われた先月25日の室蘭市中央町。
>幸夫人は法被姿で菓子を配って歩き“鳩山氏代理”役を果たした。
>「子供たちの将来を考えた政治を」とした母親の要望に「はい。夫をよろしくお願いします」と笑顔で応えていた。
URLリンク(www.muromin.mnw.jp)
買収に当たります。
>金品で有権者に投票を依頼する、または取りまとめを依頼するなどの行為。
>「金権政治」となってしまうため、禁止されている。法律上、現金でなくても、缶ジュース1本でも買収は成立する。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
スレリンク(news4vip板)
608:名無しさん@十周年
09/08/26 21:12:20 bijLr4IZ0
>>605
最低最悪
609:名無しさん@十周年
09/08/26 21:12:24 0+HD+Bu+O
漁業とか農家とか、個人でやってるとこは辛いな。
法人化するほど収入がないしな。
610:名無しさん@十周年
09/08/26 21:12:47 cMJfYwmV0
>>568
高齢化が急速に進行している以上、増税は避けて通れないだろ。
保険料という名目で取るか、税金で取るかとか細かな違いはあるけど、
将来的に(特に現役世代の)負担が増える、という点では
二大政党に大きな違いはないよ。
高齢者が優遇されるのは、これまで若年層が投票参加しなかったツケだよ。
問題は税金の使途をどれだけ効率化、透明化できるかだろ。
611:名無しさん@十周年
09/08/26 21:13:08 iaraSP9s0
つうか、4年後に鳩山は引退してんじゃないの?
前、総理辞めたら何たらかんたら言ってた気がするが・・・
しかし、マニフェストってさ、現実の契約書だとしたらトンでもねえな。
こんな大雑把な契約内容じゃとてもじゃないが契約できんww
612:名無しさん@十周年
09/08/26 21:13:15 OLc+Wqpm0
____
/ \
/ ─ ─ \ ねえねえ底辺民主信者さん
/ (●) (●) \ 民主も底辺切り捨てだってバレて…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /ヽ
(ヽ、 / ̄) |
| ``ー―‐''| ヽ、.|
ゝ ノ ヽ ノ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \ 「自民よりマシ」って自己暗示かけて
| :::::: (__人__) :::::: | 必死で予防線はってる気分ってどう?
\. `ー'´ /ヽ
(ヽ、 / ̄) |
| ``ー―‐''| ヽ、. |
ゝ ノ ヽ ノ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
613:名無しさん@十周年
09/08/26 21:14:07 jYSGeCZj0
>>604
俺はもっと申告所得低いけど青色だよ
つーか法人化を考えるのは申告所得500万超えたあたりからじゃねーの
614:名無しさん@十周年
09/08/26 21:14:17 tHLiSTW30
>>606
理解しているわけないだろ
今回の選挙で全て承認受けた認定で、日本破壊は完全にやられるだどう
公約は必ず実行しますってしつこい程テレビでも言っているじゃないか。
必ず実現しますって。
615:名無しさん@十周年
09/08/26 21:14:23 Ci6b1Wf50
そもそも今回民主党がやろうとしている年金制度の改革というのは
北欧とかの制度に似せてると聞いたけど、北欧の年金制度はうまく
機能しているのかえ?
616:名無しさん@十周年
09/08/26 21:14:30 u3KXm79IO
>>604
1000でボーダーなの?
低すぎねえか?
617:名無しさん@十周年
09/08/26 21:15:03 cMJfYwmV0
>>611
どこがおおざっぱなの?
15%という数字以外は>>1に書いてあることは全部マニフェストに
載ってるし、15%というのも特に驚くような数字ではないだろ。
618:名無しさん@十周年
09/08/26 21:15:12 t2FelA7j0
これって例えば1億稼いでる奴なら1500万払うってことでいいのか?
今の年金制度だと確かそんな額には絶対いかないはずだが
619:名無しさん@十周年
09/08/26 21:15:32 f283vrzd0
自衛業者おわり
620:名無しさん@十周年
09/08/26 21:16:09 iaraSP9s0
>>606
扶養者控除、妻帯者控除撤廃検討も知らないひとおおいよ。
これが現実で俺はゾッとした。
621:名無しさん@十周年
09/08/26 21:16:20 I09HjwM00
自公信者こっちのスレでいきがってるのか
622:名無しさん@十周年
09/08/26 21:16:37 81sMmTQj0
>>597
普通の人や専業主婦は最低保障年金+所得比例年金分貰えるだろ。
変わりに現在国民年金、厚生年金を納付してるひとは、老齢基礎年金部分が消える
最低保障年金が0になる人の合計年金受給額は
最適保障年金+所得比例年金>所得比例年金のみ
例として年収999万と1000万の税引き後手取りは逆転し)い)
まあもういいや
623:名無しさん@十周年
09/08/26 21:17:12 mz1zPfMT0
環境なんとかでも大増税か・・・
呆然としてしまう
624:名無しさん@十周年
09/08/26 21:17:19 5GqG84F20
>>617
消費税率がいくらになるとか、いくらくらいもらえますとか、どこにもかいてないですし、おすし
625:名無しさん@十周年
09/08/26 21:17:38 lq9mKA8m0
>>620
たぶんこれも知らないでマスゴミの作り出す空気に乗せられる人多いのかなあ
【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った4年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の15%を納付する形★19
スレリンク(newsplus板)
626:名無しさん@十周年
09/08/26 21:18:11 DTnXOUG20
>>606
矛盾点を指摘すると誹謗中傷だ!!と言って誤魔化してんだから
国民は理解できる訳が無い
627:名無しさん@十周年
09/08/26 21:18:20 iaraSP9s0
>>617
15%を負担する誰か知ってるの?なら教えてくれ。
現行、厚生年金なら会社も半分以上負担している。それがどうなるか答えてくれよ。
628:名無しさん@十周年
09/08/26 21:18:21 e9CqRVon0
>>609
株式会社にしなくても、たとえば合資会社や合名会社という手もあるからね
個人経営ならこれで法人化するという手もある。
ただ、農業と漁業はきつそうだ。
629:名無しさん@十周年
09/08/26 21:18:42 5GqG84F20
>>622
その辺全く書いてないですw
630:名無しさん@十周年
09/08/26 21:18:42 Wym1Z4qW0
民主320議席、ありがとうございます^^
期日前投票で民主に入れていただいた有権者の方々、ありがとうございます^^
皆さんのおかげで、民主は300議席を超えることができます^^
国民の皆さんの投票で選ばれた民主です^^
国民の皆さんの意思で作られた政策です^^
どうぞ快く税金や年金を納めてくださいね^^
631:名無しさん@十周年
09/08/26 21:18:53 p7y/vSXJO
こんなの嫌だよ!助けて麻生総理°・(ノД`)・°・
632:名無しさん@十周年
09/08/26 21:18:56 ZbS6Qw3cO
国民低所得層が死亡。
在日が増えて税金がさらにアップ、内需低迷で日本は終わり。
働く者がバカを見る。
633:名無しさん@十周年
09/08/26 21:18:59 qrdH5JDh0
>>620
マジ?アホとしかいいようがないな
でも控除ないでパートしなきゃとかいってるおばちゃん達知ってるのかね?
バイトや派遣の募集とかでも控除内で!がうたい文句のとこあるし
634:名無しさん@十周年
09/08/26 21:19:30 8NidIqnU0
2004年の民主党ネクスト厚生労働大臣 古川 元久 発言
>民主党は、以前から無年金障害者あるいは国籍条項による無年金者をなくすことを訴えてきた。
>国籍条項による無年金者をなくすことを訴えてきた。
これも追加で
635:名無しさん@十周年
09/08/26 21:19:33 eIivtYgT0
>>605
独立行政法人の原則廃止も入れた方が良くないか?
奨学金の育英会やいろいろな研究施設も入っている
JAXAも入ってるね
ロケット開発のノウハウ特定アジアにタダでくれてやったりしないだろうな
636:名無しさん@十周年
09/08/26 21:20:05 e9CqRVon0
>>613
そうなのか。
うちの業界では大台にのったら法人みたいな
慣習があるから、この辺を出してみたw
まあいろいろだろうな。
637:名無しさん@十周年
09/08/26 21:20:39 tva6dthp0
月収24万で個人事務所勤務で国保な自分超涙目w
これで所得税だの健康保険だのCO2削減の36万だの払ってったら
一体いくら残るんだ…
638:名無しさん@十周年
09/08/26 21:20:44 QVaHHkFn0
地方選挙権付与に全力
URLリンク(www.komei.or.jp)
公明党の山口那津男政務調査会長は15日、都内で行われた在日本大韓民国民団中央本部主催の光復節中央記念式典に出席し、あいさつした。魚住裕一郎参院議員、大松成都議も出席した。
この中で山口政調会長は、永住外国人への地方選挙権付与は政治上の重要な課題だと指摘。「公明党は一貫してブレることなく、政策を推進してきた」と強調した。また国会での理解も進んでいるとして、実現に向け全力で取り組むと訴えた。
創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな?w 公明党のホームページに載ってるぞw
創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは6年も前に20%宣言してるぞ。
積立金活用し「100年安心」確保
厚生労働相の坂口力(公明党)は2003年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。
年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の20%以下にとどめ、現役世代の平均所得の50%台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは2050年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる
639:名無しさん@十周年
09/08/26 21:20:47 OLc+Wqpm0
/"  ̄ ̄ ̄ "\
/ \
// 団 塊 世 代 ヽ\
/// /__""__\ ヾヽ ネットでいくら騒いでもムダ
i// /__""__\ ヾヾi 政治家は票になる俺らのことしか
|/i / l i l \ ヾ| 見てないっつーのw
|/ _'"\__/"'_ ゞ|
rー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、 民主も多数派のことしか頭に無ぇよ
|/\ _/ \_ /ヽ| 結局、おまえらは団塊の奴隷なんだよ
.|| | /l_ _l\ | ||
し、 |  ̄\__/ ̄ | 、/ 貧乏で結婚も出来ない劣等種は
| | ,―-v-―, | | おとなしく人生諦めて奉仕しろよw
.| 、 ヽ "ニニニ" / , |
\\ ___, // 年金も払えよ たくさん払えよ
\\ // 60兆円じゃタリナイ!
\_____/
640:名無しさん@十周年
09/08/26 21:21:14 RyvLZCYoO
これで社会保障に関する政策は民主党が一番ってんだから、笑えるな
騙された民主党支持者はどんな感じだろうw
まあ、民主党支持者が離れても民主党応援団がいるからスレのペースは落ちないわなw
あ、民主党応援団ってのは参政権もないのに民主党を支持してるやつのことだぞ
つまりは在日馬鹿チョンな
641:名無しさん@十周年
09/08/26 21:21:17 QafNxE1e0
全員15%は嘘だろ。国民の味方の民主党がそんなバカなことやるはずない。
おそらく上限が15%ということだろ。
642:名無しさん@十周年
09/08/26 21:21:16 5Uk8HE3CO
>>618
その代わり、年金は1年で100万円もらえるようになる
1500万円を30年積み立てたら、年間3000万円の年金
643:名無しさん@十周年
09/08/26 21:21:20 AC/+R8150
民主が勝って小沢独裁政権誕生www
鳩山(小沢)内閣ヨロシクね♪最初は日米首脳会談かな??
いやいや、中国訪問で主席と仲良くツーショットだねwwwwwwwwww
民主に入れたやつらは「こんなはずじゃ無かった…」って泣くのかwwww
オレは民主が勝ったら得するから、みんな民主に入れてね☆⌒v⌒v⌒ヾ((`・∀・´)ノ ヒャッホーィ♪
って言わなくても民主が大勝しちゃうもんねぇ~wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
300といわず、350目指そうよ!そうすれば、国会なんて要らないくらい友愛しちゃえるよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
644:名無しさん@十周年
09/08/26 21:21:27 hEf12jVq0
マスコミ、報道しろ。聞いてねえぞ。
645:名無しさん@十周年
09/08/26 21:21:32 cMJfYwmV0
>>624
消費税率は>>1の記事にも載っていないだろ。
民主党の主張は4年間は上げないっていうのだから、
次の選挙で判断すればいい。
646:名無しさん@十周年
09/08/26 21:21:48 iaraSP9s0
北欧みたいな国になるんかな。
税金がバカ高いけど、補助は分厚いという・・・
低成長時代なら、ありかも知れんが・・・
647:名無しさん@十周年
09/08/26 21:21:52 e9CqRVon0
>>616
800~1000万辺りで法人の方が税金が安くなってくるから
この辺で考える人が多いんだと思う。
648:名無しさん@十周年
09/08/26 21:22:33 FazWOK8G0
政権が変わるたび年金制度が
革新的に変わったのでは、人生設計
ができない
649:名無しさん@十周年
09/08/26 21:23:04 6ay6eqJo0
はいはい、今日投票済ませてきましたよwwwwwwwwwwww
民主に入れちゃいましたよwwwwwwwwwwwwwwwwww
後出しジャンケンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
650:名無しさん@十周年
09/08/26 21:23:12 e7LrHBYy0
□ 民主党、新年金制度「4年後から給与の15%を年金保険料徴収」
(2009.08.21)
民主党は新公的年金制度改革「月7万円の最低保障年金」を実行するために、現行
制度を抜本的に改め、職業に関係なく同じ制度に加入する「一元化」を目指す。4年
後から新制度へ移行し、毎月給与額の15%を年金険料として徴収し「最低保障年金
月7万円」と「所得比例年金」を組み合わせた年金制度に移行させる。4年後からは、
税引き前給与額が30万円なら4万5千が保険料として毎月徴収されることになる。
この年金保険料は職業に関係なくすべての人が「収入の15%」を収める。また民主
党はかねてより個人収入を全て「総合課税制度」にすることを決めており、全ての収
入を合計・総合した「収入の15%」に課税方式で徴収する。つまり給与以外にFXや
株式での収入、配当や利息収入、家賃収入等があれば、合計した収入に15%徴収。
年金保険料負担は現状は勤労者が半分、事業者負担が半分となっているが、「収入
の15%」方式は勤労者の収入から15%徴収で事業者負担はなくなる。これは自営
業者の場合は全額自己負担に対し、勤労者負担は半分という不公平を是正するため
と、全ての人から一律15%の徴収へと公平にするためだ。
現在、年金保険料徴収を年代別にみると、25~29歳層で5割、~45歳未満層で6割
の徴収状態、さらに全体となると2人に1人は払っていない状況にある。
651:名無しさん@十周年
09/08/26 21:23:18 HeExJUke0
鳩山由紀夫夫人に公職選挙法違反疑惑!?
スレリンク(news板)
652:名無しさん@十周年
09/08/26 21:23:48 OnqL/oFF0
【ミンス】鳩山由紀夫終了のお知らせ2【ザマァ】
スレリンク(news4vip板)
VIPのゆとり戦士が鳩山夫人がお菓子配ったことを公職選挙違反としてメシウマ祭り開催中だよ☆
ミンス圧勝とか言ってる情弱は、俺らのスクープで泣きをみるぜ!自民圧勝間違いなし☆
98 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/26(水) 21:02:21.06 ID:coHWndPdO
鳩山ざまああああああああ
116 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/26(水) 21:13:19.25 ID:X2bMZD7E0
奇跡って…あるのね…
やったああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!
131 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/08/26(水) 21:18:58.80 ID:eDa0mmRr0
お前ら敵の戯言に惑わされるなよ
これは違法なんだ、誰かが粛清せねばならん
134 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/26(水) 21:19:38.07 ID:X2bMZD7E0
お前ら本気出すぞ
653:名無しさん@十周年
09/08/26 21:24:18 iaraSP9s0
まあ今更騒いだところで、もうすぐ時間切れだけどなw情勢は変わらずに
もし民主党政権になったら、もう一回詳細を知らせてほしい。
654:名無しさん@十周年
09/08/26 21:24:43 QafNxE1e0
心配すんなって。国民の味方だ民主党は。
自民工作員のガセにだまされるな。
655:名無しさん@十周年
09/08/26 21:24:49 1Adex/5o0
ポッポは韓日併合さえ出来ればお役ご免でしょ
656:名無しさん@十周年
09/08/26 21:24:55 x8VGgQh/0
4年後だろ、政界再編でなかったことになるから安心しなさい。
657:名無しさん@十周年
09/08/26 21:24:55 pVmIupmu0
低所得自営業/フリーターが15%とかは無理だろ
さすがにその辺は修正していくはず
じゃなきゃ暴動が起こる
まだ情報不足だ
でも俺は低所得リーマンなので民主に入れます
658:名無しさん@十周年
09/08/26 21:25:02 6UbskUOg0
>>645
制度が先に決まってしまうと後から請求書が回ってくる形になるぞ。
イタリアのレストランじゃないんだからそんなぼったくりはごめんだ。
659:名無しさん@十周年
09/08/26 21:25:03 KMx7vdRRP
ほんと民主は酷いなぁ
660:名無しさん@十周年
09/08/26 21:25:20 cMJfYwmV0
>>635
国が責任を負うべき事業は国が直接実施する、と書いてあるが?
奨学金は拡充を約束してるし、宇宙開発については分からないが、
廃止されるとする根拠は?
>>644
URLリンク(www.asahi.com)
君の考える「マスコミ」っていうのはワイドショーとかスポーツ新聞とか
そういうものかい?
661:名無しさん@十周年
09/08/26 21:25:25 e9CqRVon0
>>618
いまの制度だと14660円@月
662:名無しさん@十周年
09/08/26 21:25:37 5GqG84F20
>>>645
ぇえええええええええええええええええええええええええええw
663:名無しさん@十周年
09/08/26 21:25:55 Ci6b1Wf50
おばちゃんたちは事の真相を知ったら激怒するだろうなあ。
出てくる政策ほとんど増税が基本だからな。
664:名無しさん@十周年
09/08/26 21:26:13 B5xWR/7I0
わかりやした。
665:名無しさん@十周年
09/08/26 21:26:27 osNuTC2y0
もうお前ら働くのやめちゃいなよ
666:名無しさん@十周年
09/08/26 21:26:27 ZadljtVv0
>>631
国民に言えよ。
667:名無しさん@十周年
09/08/26 21:26:49 18veR2uE0
>>657
ぶっちゃけて、このままなら絶対法案通らないよ。
自民と違って派閥政治じゃないんだから、
支持率で右往左往することになる。
668:名無しさん@十周年
09/08/26 21:26:57 iaraSP9s0
大体、選挙後もすっかり選挙結果のまままとまるかどうかも疑わしいぞ。
政界再編もあるかもしれんし、大連立もあるかもしれんw
669:名無しさん@十周年
09/08/26 21:27:17 u3KXm79IO
>>642
それまでに死ぬよコレ
670:名無しさん@十周年
09/08/26 21:27:54 S3TC3vW2O
>>654
党首「日本列島は日本人だけのものではない」
年金問題のエース「日本人は汚い」
国旗より神聖な党旗
支持母体が民団、日教組、プロ市民、宗教団体
ありがとうございます
民主党の指す『国民』は、日本人ではないようです
671:名無しさん@十周年
09/08/26 21:28:03 i3SiryMG0
民主党のネクスト財務大臣が4年後には消費税15%にします。と言ったそうだから、
これと合わせて物凄い増税になるな!
672:名無しさん@十周年
09/08/26 21:28:21 6UbskUOg0
>>660
>国が責任を負うべき事業
これって具体的に何?
673:名無しさん@十周年
09/08/26 21:29:07 iaraSP9s0
>>657
じゃあ最低保証7万とかの話はどうすんの?
おじゃん?それとも、負担もしてないのにもらえるの?
674:名無しさん@十周年
09/08/26 21:29:11 QafNxE1e0
>>650
ソースのないガセを貼るなボケ自民工作員。
675:名無しさん@十周年
09/08/26 21:29:49 8NidIqnU0
マニフェスト点検 西日本新聞
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)
ただ、最低保障年金は、所得比例年金が一定額以上の人は減額される。
民主党は2007年の参院選で「現役時代の年間所得で約600万円から徐々に減額」としていたが、
今回は具体的な説明を避けている。
現役時代の年間所得で約600万円から徐々に減額
676:名無しさん@十周年
09/08/26 21:29:51 t2FelA7j0
>>642
なるほど高所得者が負担増になって
しかもそれなりのペイもあるなら悪くないかも
あとは低所得者との支給額をどう調整するかだな
まあそれも15%は高いな
10%ならまだ納得できそうだが
677:名無しさん@十周年
09/08/26 21:30:19 G0IXy6xI0
前々から気になっていたけど財源どっから捻出するんだよって思ってたら結局増税なのね・・・。
なんとなく信用出来なかったから入れなかったけど良かったよ。投票しなくて
678:名無しさん@十周年
09/08/26 21:30:25 SRkBloox0
自営や農業は確実に死ぬな
679:名無しさん@十周年
09/08/26 21:30:28 e9CqRVon0
>>667
この任期中なら衆参両方とも多数なんだから
阻止する方法なんかないだろ…
680:名無しさん@十周年
09/08/26 21:30:46 yj2fmXjJP
■ 本当の不況は会社が潰れて無くなる事です ■
給料が少ないのとは異次元、どこにも金も仕事も無いのです…
遊び半分で政権交代言ってる人!
中小企業も会社だけは潰してはいけません
国を潰すことになるのです
国が潰れても自治労、日教組は潰れませんが…
政権交代したからと言って、勝手な夢を抱くのはやめましょ!
昔のような大きなバラマキが有る訳でなく
石油が出る訳でもありません、世界的に日本の価値はもう有りません
更なる不況が生活を追い詰め
■ 中長期的には、会社も職も家庭も失なってしまいます… ■
681:名無しさん@十周年
09/08/26 21:31:16 iaraSP9s0
>>671
法人税収入がどれだけ増えるか、減るかでも変わると思うけど・・・
今は望めないなあ。
682:名無しさん@十周年
09/08/26 21:31:30 pVmIupmu0
>>673
さぁ
現実的には徴収額は減額して最低保証するとかじゃないの?
683:名無しさん@十周年
09/08/26 21:31:56 e9CqRVon0
>>676
なんぼもらえるかは、まだどこにも数字がでてないんだ
だまされるなよw
684:名無しさん@十周年
09/08/26 21:31:59 0+HD+Bu+O
正社員は負担へるが、
フリーターやパート、派遣は全額自己負担?
だよな。
非正規は会社と折半なんてないからな。
自営もあれだが、国民年金の非正規は大変だな。
685:名無しさん@十周年
09/08/26 21:32:00 cMJfYwmV0
>>658
だったら次の選挙で自民党に戻せばいいだろ。
そんなに酷いことになるのであれば制度を修正してくれるよ。
>>671
ソースは?
>>672
少なくとも奨学金は拡充(高校については無償化で対応)します、
って言ってるんだから、「国が責任を負うべき事業」と考えてるんだろ。
すくなくともJASSOを廃止して奨学金制度を無くすようなことは考えていないはずだよ。
宇宙政策についてはグーグル先生に教えてもらった。
URLリンク(www.asahi.com)
686:名無しさん@十周年
09/08/26 21:32:17 u3KXm79IO
>>667
圧勝だろ
通るさ
687:名無しさん@十周年
09/08/26 21:32:51 mPnrHpaS0
この件をマスコミが報道しないのは気持ち悪いが
この件で民主を攻撃しない自民も気持ち悪い
688:名無しさん@十周年
09/08/26 21:33:12 eS7uvOdh0
>>634
それって、民主支持者の好きな「所得の再分配」って奴だねw
689:名無しさん@十周年
09/08/26 21:33:14 Io9949mU0
民主党は主張することがころころ変わる政党です。
工作員が過去の新聞ソースを持ち出して労使折半はそのままだと洗脳しようとしてるみたいですが
正式な文書でも出させない限り安心できるわけありません。
大体、同じ党の中で全く違う見解を述べている民主党幹部を何度もみています。
初めて公表したマニフェストを正式なものじゃないと誤魔化す人が党首ですよ。
そのうち公平性の観点から労使折半は直すと言い出しても新聞ソースじゃ反論できません。
690:名無しさん@十周年
09/08/26 21:33:57 MzGuZN1o0
まだ+民のネトウヨ情弱どもはやってるのか。
経費差っ引いた後に15%、労使折半、その他もろもろ、
自民の増税案よりも充分にマシな仕組みだ。
だいたい、年金も納めない、納税もしてないような無職ニート自宅警備員が
焦るような政策は正しいだろ。
やばい、これは働かないと生きていけないとなったら、まったくすばらしいw
さっさと9月から働けよ。
それ以外にも、自営で経費水増しして税金逃れしてるような奴は
納税意識が高まっていいだろ。普通に納税すればいいだけの話だ。
691:名無しさん@十周年
09/08/26 21:34:32 +OVDPH1k0
>>688
貰う方は嬉しいだろうが、引かれる方はどうかな?
692:名無しさん@十周年
09/08/26 21:34:35 yEvKnH3e0
>>686
自民政権下では独裁だったが、民主政権下なら民意で通りそうだなw
いい時代だな
693:名無しさん@十周年
09/08/26 21:34:55 iaraSP9s0
マニフェスト作った人も一人じゃないから、
マダ詳細は聞かれても答えられないんだろうな。
各自色んな意見がありそうだしね。
694:名無しさん@十周年
09/08/26 21:35:05 e9CqRVon0
>>690
この制度が本決まりになったらますます納税逃れが多くなるに
決まってるだろ。
全うに申告したら死ぬじゃんこれw
695:名無しさん@十周年
09/08/26 21:35:06 jcViC2GuO
年金問題は
政治家が悪いんじゃなく
怠慢官僚と
怠慢公務員が
悪いと思う
年金をなんとかしようとしたら
増税は仕方ないと思う
696:名無しさん@十周年
09/08/26 21:35:11 tva6dthp0
>>685
ぐぐってみたらここがソースのようだ
URLリンク(www.jcp.or.jp)
697:名無しさん@十周年
09/08/26 21:35:22 cMJfYwmV0
>>687
あのさ、君はこのニュースをどうやって知ったの?
>>1は共同の記事だし、朝日新聞は図表付きで各党の年金政策を
比較しているよ。
URLリンク(www.asahi.com)
698:名無しさん@十周年
09/08/26 21:35:34 6UbskUOg0
>>685
一度作ってしまった制度は簡単には覆らないよ。
ましてや財源を潤沢に確保する政策なんだからなおさらだ。
そこまで言いきってしまうと誰も言うこと聞いてくれないぞw
で、国が責任を負うべき事業ってのはこれから考えるってことだな?
699:名無しさん@十周年
09/08/26 21:36:18 p8DJWMhNO
>>685
オイオイ
次の自民党にまかせるような書き込みって
民主党が酷いと 言っているぞ
工作員としてマイナスだな
年金の話はちゃんと民主党が語っているよ
700:名無しさん@十周年
09/08/26 21:36:43 BQwOixaZ0
>>690
自宅警備員は所得がないから払わなくていいはずだがw
701:名無しさん@十周年
09/08/26 21:37:29 QafNxE1e0
>>657
そのとおり。民主党は国民の味方。無茶はせんよ。民主党案だと消費税を
まるまる年金に使ってくれる。そしてみんなとりあえず全員が7万円確実にもらえる。
自民党だと消費税は官僚の天下り等無駄遣いに使用される。そして年金を1円ももらえない人多数。
所得比例年金の保険料は所得の低い人は当然現行の「全額免除」とかで救済される。
とにかく最低でも7万円は確実にもらえるのだ。民主党政権だと。
自民党政権だと年金を1円ももらえない人が大勢いる。
金持ち優遇の自民党と国民の味方民主党を一緒にしてはいけない。
702:名無しさん@十周年
09/08/26 21:37:30 MRGYAWim0
専業主婦からもちゃんと徴収し、宗教法人にも納税させれば
悩むほどのことでもないと感じるけどな
消費税でやるのなら10%が限度だろ(食品は非課税)
野党自民党がこういう法案を通してしまうのか見所でもある
現行のままなら支持率をどん底まで下げてまともな若手党首に交代させよう
703:名無しさん@十周年
09/08/26 21:38:28 t2FelA7j0
>>683
まだ支給額は出てないのかw
まあ支給額はそこまで問題視してなかったから
常識の範囲内のレベルで出てれば問題ないんだろうけど
ただ今までなら高額所得者ならいくら稼いでも負担額が数百万程度だったのが
上限がなくなるのなら財源確保という意味ではデカい
あとは所得再配分の観点から高所得者に涙を呑んでもらって
低所得者を支援できる体制が作れるかどうかが問題かと思われ
704:名無しさん@十周年
09/08/26 21:39:16 osNuTC2y0
1.社会保障費の値上げで労働層の意力低下
2.企業負担分の増加で正社員の雇用控え
3.子ども手当や学費無料化などで出生率はわずか回復するも
若者に覇気なし
4.移民を受け入れ様々な問題が発生
まるまるフランスの失政の後追いです
ありがとうございました
705:名無しさん@十周年
09/08/26 21:39:39 wC1GjBUzO
期日前投票した人は抗議しよーぜ選管動かせww
706:名無しさん@九周年
09/08/26 21:39:49 O+LDp6CD0
,, -─- 、._
.-"´ \.
:/ _ノ ヽ、_ ヽ.: ブサヨとチョン息が糞酒くせぇよ!死ねよ!!wwww
:/ o゚((●)) ((●))゚oヽ: 口の周りも糞で黄色いんだよ!さっさと拭けよwwwww
:| (__人__) |: グズグズすんなよクズwwwww
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:, -‐ (_). /
:l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
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707:名無しさん@十周年
09/08/26 21:40:11 0+HD+Bu+O
>>690
無職やニートは喜ぶだろう。収入ないんだから、払わなくていい。
でも、七万円もらえる。
もんだいは、細々と暮らしてる自営と非正規社員だろう。
708:名無しさん@十周年
09/08/26 21:41:10 QafNxE1e0
民主党政権だと確実に7万円もらえる。
自民党政権だと1円も年金をもらえない人が大勢いる。
709:名無しさん@十周年
09/08/26 21:41:44 8NidIqnU0
最低保障年金7万円は、年間所得600万円から徐々に支給を減額(2007民主案)
710:名無しさん@十周年
09/08/26 21:42:55 Ci6b1Wf50
>>703
>ただ今までなら高額所得者ならいくら稼いでも負担額が数百万程度だったのが
>上限がなくなるのなら財源確保という意味ではデカい
それは少しおかしくないか?
711:名無しさん@十周年
09/08/26 21:43:11 pINANyv00
自営業者なら過少申告して免れれるかも?
勤め人で国民年金加入者の場合はかなり厳しいんじゃないか?
712:名無しさん@十周年
09/08/26 21:43:29 BQwOixaZ0
社会保険料負担か正規と非正規で変わらないとなると雇用にも影響あるのかな
713:名無しさん@十周年
09/08/26 21:44:05 t2FelA7j0
>>710
どこが?
714:名無しさん@十周年
09/08/26 21:44:15 wC1GjBUzO
マニフェスト教えないよ詐欺
715:名無しさん@十周年
09/08/26 21:44:26 BQwOixaZ0
>>711
税金でも同じ事だよね?
716:名無しさん@十周年
09/08/26 21:44:33 cMJfYwmV0
>>696
それだけで「民主党のネクスト財務大臣が4年後には消費税15%にします。と言った」
になるのかよ? そもそも増子はNC財務相じゃないし。
>>698
前段:今回のマニフェストで両党とも消費税率を明記していないんだから、
そういう選択になるのはやむを得ないだろ。
後段:各論は政権を取ってからということだろうな。民主党のこれまでの主張を
追っていけばある程度予想できるけど。
>>699
君の日本語は意味不明だから反論できない。
717:名無しさん@十周年
09/08/26 21:44:36 QafNxE1e0
国民の味方民主党を信じなさい。
金持ち優遇の自民党とは違う。
718:名無しさん@十周年
09/08/26 21:44:42 qrdH5JDh0
中途半端な収入だったらニートのがマシって事かい?
719:名無しさん@十周年
09/08/26 21:45:14 hEf12jVq0
インチキ政党、これ?
720:名無しさん@十周年
09/08/26 21:45:15 hYFozaL90
確実に7万もらっても、増税で全部持っていかれるんじゃね?
721:名無しさん@十周年
09/08/26 21:45:15 S3TC3vW2O
>>708
確実じゃないでしょw
722:名無しさん@十周年
09/08/26 21:45:27 e9CqRVon0
>>703
上限ないはずがないと思う。
だってどう考えても払った分戻って来ないわけだから。
だいたい個人事業主というのは野球選手みたいなもので
稼げるときに稼いだ分を設備投資に回したり、将来の食い扶持として
貯めるんだよ。サラリーマンみたいに退職金なんかないんだから。
それなのに、稼いだぶんをごっそりもっていかれて
心中穏やかで居られるはずがない。
特に免除はできないけど、とられるとくるしくなる年収600万~800万は
本当に地獄をみる。
723:名無しさん@十周年
09/08/26 21:45:42 EEEyVHHG0
>>717
中・韓国民のな
724:名無しさん@十周年
09/08/26 21:45:51 mljGBmhP0
年収100万円の人からも15万円搾り取るつもりですね。
725:名無しさん@十周年
09/08/26 21:46:13 IutxIXezO
民主党は詐欺じゃねえかよ!
シャッター街を根絶してイオン作る事しか考えてないのか?
726:名無しさん@十周年
09/08/26 21:46:35 iaraSP9s0
>>697
7万は消費税って書いてあるね。
どの消費税wか書いてないけど
727:名無しさん@十周年
09/08/26 21:46:42 Ci6b1Wf50
>>713
年収分布図というのは正確には知らないが、年収1億の人がそんなにいるとは
思えない。たぶん年収2000万を越える人たちとかは1%いないと思う。
その人たちから仮に搾り取っても合計としてはびびたるものじゃないのか?
むしろ年収1億円級の優秀科学者が国外へ逃げる損失とかの方が大きくないかい?
例えばの話だが。
728:名無しさん@十周年
09/08/26 21:46:52 MzGuZN1o0
零細自営は民主に陳情して免税措置を盛り込んでもらうか、
それでダメなら、自民に泣きつけばいいだろ。
とはいえ、零細自営の組織票なんて聞いたこともないけどね。
非正規雇用についても組織なんて無理だろう。
もともと自民が経団連の意向で労働者をバラバラの個人に分解して、
組織的な行動を一切できないようにしたのが原因だからな。
まったく、自民の自業自得。
なんとか組織票として価値があると自民が認めれば、
自民が政権復帰後には何かやってくれるだろうさ。
それまでの間に自民が残っていればね。
729:名無しさん@十周年
09/08/26 21:47:13 G0IeT+9e0
>>717
貧乏人が足を引っ張り、金持ちが日本を背負っているんだよ(^o^)
730:名無しさん@十周年
09/08/26 21:47:28 6UbskUOg0
民主党のマニフェストから抜粋
全ての人が「所得が同じなら、同じ保険料」を負担し、納めた保険料を基に受給額を計算する
「所得比例年金」を創設する。
消費税を財源とする「最低保障年金」を創設し、全ての人が7万円以上の年金を受け取れるようにする。
「所得比例年金」を一定以上受給できる人には、「最低保障年金」を減額する。
731:名無しさん@十周年
09/08/26 21:47:48 +OVDPH1k0
>>722
年収600万~800万の連中が民主を支持してるのが
どう考えても解せない。
一番分捕られる層なのに。マゾなのか馬鹿なのかw
732:名無しさん@十周年
09/08/26 21:47:57 2xazWp7n0
ニートは7万貰えると。
で、年収150万とか200万とかの非正規や自営は7万に加えていくらもらえるかだな
733:名無しさん@十周年
09/08/26 21:48:00 u3KXm79IO
>>711
逃れられないだろ
税務署は舐めたら痛い目にあうよ
734:名無しさん@十周年
09/08/26 21:48:16 NIEk+i4q0
101 :エージェント・774:2009/08/25(火) 00:57:25 ID:M6PsgU4e
選挙前にこの時期に、内部告発するには遅すぎかもしれないけど告発します。
外国人選政権は、民主党が勝利した場合、必ず成立します。 すでに民潭の幹部クラスとは、
裏で約束しています。選挙後の最初の国会で、鳩山が、外国人参政権の実現を第一の成立目標
と打ち上げるはずです。すでに、民主党内部では、法案の骨子もひそかにまとまっています。
今回の選挙戦にかかった選挙資金の、かなりの額をどの組織が出しているかを調べたら、民潭の投票前なのに
幹部クラスが高揚しているのが分かるでしょう。民主党内部の保守派は、今回の選挙で、日教組、民潭、
自治労の支援を受けている人間が多いので、建前で反対しても実際の議決の場では、反対する人はいないでしょう。
また、最後まで自説を曲げないでいた保守派の若手は半分、民潭に追い立てられるように党から追われることに
なりました。選挙戦、党本部の選挙対策の関係者は以前の選挙と違って、すべてスタッフが、民潭出身者日教組
出身者、自治労出身者で占められていますから、以前のような中道派が、出て行く場面はなくなりました。
政策立案、選挙実務、資金繰りすべて民潭と日教組、自治労、連合の人間が主導権を握っている現状は
有権者は誰も知らないでしょう。政策立案関係者などは、特にひどく「社会党が不死鳥のように蘇り、真の
社会主義を日本で完成させるのだ」とある酒席で叫んでいました。
国民は社会主義などを望んでいるはずがないのは彼らも知っているのですが勝てば官軍、
社会主義革命を完遂すると、選挙後の自分たち主導の日本を暑く今から語り合っていますよ。
在日関係者は、地方参政権だけでなく、すでに国政参政権も自分たちももらうのが当たり前だと、言ってます
735:名無しさん@十周年
09/08/26 21:48:35 cMJfYwmV0
>>722
いまの年金制度が想定している個人事業主っていうのは
商店街のおっちゃん、おばちゃんだよ。
死ぬまで店に出て働くことが前提だから、年金の額が少ない。
君が考えている個人事業主は政策の想定としてはレアケース。
736:名無しさん@十周年
09/08/26 21:48:35 BQwOixaZ0
過少申告のほうね>>715
>>724
国民年金なら16万いくらのはずだがw
737:名無しさん@十周年
09/08/26 21:49:07 pINANyv00
>>715
そう、税金もそうなんだけど。
ただ自営業者だけが脂肪みたいなレスがあるから
738:名無しさん@十周年
09/08/26 21:49:29 QafNxE1e0
>>721
最低保障年金は確実にもらえる。確実に7万円もらえる。
>>724
免除制度がある。
739:名無しさん@十周年
09/08/26 21:49:33 t2FelA7j0
>>722
現行の年金制度では標準報酬ってのが決まってて
それには上限がある
そしてその標準報酬額によって保険料が決まる
つまり一定の額以上ならそれ以上は保険料が上がらなくなるはず
確かこんな感じだったはずだけど間違ってたらスマン
740:名無しさん@十周年
09/08/26 21:49:49 iaraSP9s0
もっと詳細な案を各党だしてほしいな。
これが保険の商品なら誰も契約しないぞw
いや、最低7万だけでもめっけもんと思うものなのかな。
741:名無しさん@十周年
09/08/26 21:50:11 dw23hHKk0
> ■ 民主党、新年金制度「4年後から給与の15%を年金保険料徴収」 ■
> (2009.08.21)
> 民主党は新公的年金制度改革「月7万円の最低保障年金」を実行するために、現行
> 制度を抜本的に改め、職業に関係なく同じ制度に加入する「一元化」を目指す。4年
> 後から新制度へ移行し、毎月給与額の15%を年金険料として徴収し「最低保障年金
> 月7万円」と「所得比例年金」を組み合わせた年金制度に移行させる。4年後からは、
> 税引き前給与額が30万円なら4万5千が保険料として毎月徴収されることになる。
>
> この年金保険料は職業に関係なくすべての人が「収入の15%」を収める。また民主
> 党はかねてより個人収入を全て「総合課税制度」にすることを決めており、全ての収
> 入を合計・総合した「収入の15%」に課税方式で徴収する。つまり給与以外にFXや
> 株式での収入、配当や利息収入、家賃収入等があれば、合計した収入に15%徴収。
>
> 年金保険料負担は現状は勤労者が半分、事業者負担が半分となっているが、「収入
> の15%」方式は勤労者の収入から15%徴収で事業者負担はなくなる。これは自営
> 業者の場合は全額自己負担に対し、勤労者負担は半分という不公平を是正するため
> と、全ての人から一律15%の徴収へと公平にするためだ。
>
> 現在特に問題なのは、自営業者らが加入する国民年金で、年代別にみると25~29
> 歳層で5割、~45歳未満層で6割の徴収状態、さらに自営業者ら全体でみると2人に
> 1人は払っていない状況にある。現在自営業者らの保険料負担は1人月額13,300円。
>
> ■ ■
742:名無しさん@十周年
09/08/26 21:51:47 HHXja1Fh0
以前に日経や経団連が試算した数字では、消費税を20%程度に引き上げれば
基礎部分を含む厚生年金を全部税化できると書いてあったような気がしたが、
結局、消費税だけでは30%とか50%とかトンでもない税率になって、これでは
無理だということで、所得税に15%上乗せする案を出してきたんだろう。
743:名無しさん@十周年
09/08/26 21:52:02 qHpCkGDn0
さあ4年間は長いぞ。生き残れるかな。
744:名無しさん@十周年
09/08/26 21:52:57 cMJfYwmV0
>>728
商店会なんてもともと自民党の支持基盤だし(小泉チルドレンに早稲田の商店主がいただろ)、
民商だってある。
745:名無しさん@十周年
09/08/26 21:53:01 91Accsgc0
>>736
国民年金で年収100万なら減免制度で8万か4万ってところだよ
746:名無しさん@十周年
09/08/26 21:53:36 1c9T1OIvO
>727
いわゆる資産1億以上の富裕層は4%いるって聞いた。
今厚生年金の上限は月額報酬が96万だったような…
賞与含めなければ年収1200弱だから、それ以上の層って結構いるんじゃね?
747:名無しさん@十周年
09/08/26 21:53:37 pXPRGDNj0
しかもお前らがもらえる頃には
年金自給開始年齢
75とかになってるぞ、きっと
748:名無しさん@十周年
09/08/26 21:54:06 jYSGeCZj0
>>731
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
所得金額階級別に相対度数分布をみると、「300~400万円未満」が13.0%、「200~300万円未満」が12.8%と多くなっている。
中央値は448万円であり、所得金額が世帯全体の平均額(556万2千円)より低い世帯の割合は60.9%となっている。(図8)
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
12 「所得の種類」は、次の分類による。
ア 雇用者所得
世帯員が勤め先から支払いを受けた給料・賃金・賞与の合計金額をいい、税金や社会保険料を含む。
「世帯」所得でこの程度だからな
数自体が多くないんだよ
749:名無しさん@十周年
09/08/26 21:54:24 QafNxE1e0
民主党政権だと確実に7万円もらえる。
自民党政権だと1円も年金をもらえない人が大勢いる。
民主党は消費税を年金に使う(最低保障年金)。
自民党は消費税を官僚の天下りに使う。
750:名無しさん@十周年
09/08/26 21:54:25 5ivnZwr9P
まだ、具体的に詰められた話ではないが、俺は総合的にはそう悪くはないと思う
未払い40%が生活保護を受けるとなると、かなりまずい状況になるわけで
フリーターと非正規にはつらいとこだが、こいつらは働かない時期もあると思う
そのときは払う必要ないからな、
751:名無しさん@十周年
09/08/26 21:54:38 +OVDPH1k0
>>747
貰う前に死んでるだろw半数以上は。
752:名無しさん@十周年
09/08/26 21:55:57 5GqG84F20
>>716
自民党は(景気回復が前提だけど)、2011-2015の間に、年+1で、最終10%じゃなかった?
753:名無しさん@十周年
09/08/26 21:55:58 jX2HcEl50
炭素税?も新設されんじゃないの?
民主案だと、1家庭年36万ってどっかに書いてあった。
民主は↑に反論してたみたいだけど。
よくわかってないから違ったらごめんよ。
とりあえず、生きていくのがやっとって感じになりそうだ。
754:名無しさん@十周年
09/08/26 21:56:06 DTnXOUG20
中日新聞 年金制度移行 給付は徐々に 徴収は急変
URLリンク(www.chunichi.co.jp)
赤旗 消費税 4年後15% 政策討論会で次の内閣経産担当
URLリンク(www.jcp.or.jp)
755:名無しさん@十周年
09/08/26 21:56:10 WzUyS3JY0
事実上の所得税増税。良くこんな馬鹿なことを思いつく。日本人の生活のみがボロボロにされる。
756:名無しさん@十周年
09/08/26 21:57:10 pXPRGDNj0
いやまて、
今でも生きていけてるのが謎の低所得者層
確実に死ぬぞ 0から15%なんだから
まあ、この層は消費税上がってもしぬるけど
757:名無しさん@十周年
09/08/26 21:57:26 s9v/64ze0
工作は予定通り、進んでるアルな
∧∧ 民主党政権樹立で日本併合も近いニダね
/ 中\ ∧_∧ ∧_∧
( `ハ´) <`∀´ >、 (@∀@-)我々、反日マスコミによる日本人
( ,⊃旦 ̄ ̄∪旦∪ ̄ ̄/|O旦と ) 愚民化工作も着々と成果を上げております。
(_ /________//'(_(_つ
|_l────‐l_|'
758:名無しさん@十周年
09/08/26 21:57:36 2HOXEHJfO
■民主党の国民の生活第一プラン
★扶養者控除がなくなる★配偶者控除なくなる★住宅ローン減税廃止
★エコポイントなくなる★年金掛け金:年収の15%
★高速道路無料で自動車税5万円アップ
★暫定税率の廃止などで医療福祉の財源が断たれる
★年金の一元化・健康保険の一元化?
★研究費助成の廃止
★独立行政法人の廃止(住宅ローン、国公立大学、公立病院、各種研究機関育英会の存続が危ない)
★高速を国営に戻す
★研究費への課税
★慰安婦と名乗り出たら、全てにお金を支給
★沖縄ビジョン
アメリカ軍基地縮小、中国語の導入、中国人3000万人ステイ、
中国人ビザ免除 地域通貨の発行
★公共事業の大幅見直し(建築関係の人あぼん)
★時給1000円(企業が海外へ逃げる?中小は倒産)
★農作物FTA(遺伝子組み換え作物がたくさん来る
それ専用の肥料、農薬買わされる 既存農業のやり方自体がつぶされる
★住宅ローン控除廃止
★沖縄ビジョン
アメリカ軍基地縮小、中国語の導入、中国人3000万人ステイ、 中国人ビザ免除 地域通貨の発行
★時給1000円(企業が海外へ逃げる?中小は倒産)
などなど。
759:名無しさん@十周年
09/08/26 21:57:51 5ivnZwr9P
しかし、この制度だと国民背番号制度を先に決めないと実際には運用できないんじゃないのか?
フリーターや派遣はともかく、外国人までてきようだからな
760:名無しさん@十周年
09/08/26 21:57:58 iaraSP9s0
まあ、増税したら民主は次はないよ。
だから今考えることではないかもw
761:名無しさん@十周年
09/08/26 21:57:59 2xazWp7n0
>>756
死ぬか暴動かのどっちかだな
762:名無しさん@十周年
09/08/26 21:58:01 EEEyVHHG0
>>749
払ってない奴がもらえないのは当たり前
何で払ってない奴の分まで俺らが負担しなきゃいけないんだよ
自分の生活だけで手一杯なのに
763:名無しさん@十周年
09/08/26 21:58:22 AH6qn7ot0
工作員頭馬鹿すぎ。
おまいたち厚生年金に入ってないだろ。日給か?
年金は労使折半。7,5%が本人の払い。
764:名無しさん@十周年
09/08/26 21:58:42 ITAWNe2C0
金持ちは海外に籍を置いて蓄財&個人年金
平民以下は富の再分配という美名の下、搾取されつくされつくすっていうパターンだな
日本人がこんなに社会主義を望んでいたとは驚きだわ
765:名無しさん@十周年
09/08/26 21:58:59 t2FelA7j0
まあいずれ年金財源の改革は必要なのは間違いないし
概ね悪くはなさそうなんだが
景気の悪い今する話ではないんじゃなかろうか
4年後だってどうなってるかわからんし
766:名無しさん@十周年
09/08/26 21:59:21 ZM/K4dvR0
>>652
実際効果あるかどうか別として総務省と北海道の選挙管理委員会に通報しておいた
767:名無しさん@十周年
09/08/26 21:59:32 QafNxE1e0
>>756
免除制度がある。
768:名無しさん@十周年
09/08/26 21:59:51 6UbskUOg0
>>749
年金の国庫負担は消費税率に換算すると2%以上だね。
民主党が反対しなければ4%近くになるはずだったんじゃないか?
769:名無しさん@十周年
09/08/26 21:59:55 MzGuZN1o0
自民党と経団連は労働者の立場をさらに過酷な方向へと持っていこうとしていた。
正社員→非正規労働者→個人自営業
テレワークだとか、もはや仕事場に机はいらない、
自由に個人で仕事を請け負って、最終的には会社にしよう、起業しよう、
そんな謳い文句だ。
どっちにしても、非正規雇用で中高年まで生き延びていくのは難しいし、
なんらかの形で自営業をやっていかなければ、収入が途絶する。
つまり、今や労働者の3分の1は、自営業予備軍、というわけ。
そして、自営業ほど自己責任の度合いが増し、発注元の企業の負担が少なくなる。
企業のすべての業務を分解し、個人に対して請負とすることで、
極めて安い工賃で請け負わせることができ、
企業はその請負者に対して、一切の責任を負う必要がなくなる。
保険でもそうだし、労災でもそうだ、雇用の維持をする必要もない。
おそらく下請法の改正も狙っていただろう。
民主が政権をとれば、一旦はこの流れはストップするだろうが、
このまま自民が政権を続けていたら、とんでもないことになっていたと思うぞ。
といっても、経団連は今度は民主に接近するからな、同じことになるかもしれん。
ともかく、自営をやってる奴は、自分の経営をここ4年で盤石にしないと、
ほんとに死ぬぞ、ということだな。
770:名無しさん@十周年
09/08/26 21:59:59 yJqScKTfO
>>762
そいつらが生活保護に流れて行くのが自公政権の年金制度の問題だろ
公明はナマポ斡旋のプロだからな
771:名無しさん@十周年
09/08/26 22:00:26 2HOXEHJfO
>>762
ターゲットは? 投稿者: Revolution2009 投稿日:2007年 7月30日(月)10時02分11秒
今後の日本人良心改革のターゲットは予定通り年配層や年寄りと女性ということでいいんですよね?
最近うちの店でもハングル講座を始めて日本人女性が入ってくるから、
韓国文化の紹介に少しずつ日本の戦争中の蛮行やこれまでの政治家の妄言などをまぜて紹介しながら私たちが年金や参政権をもらえない理由を教えています。
その上でぜひ日本人として民主党を応援してくれるよう言っています。
民主党なら日本人にとっても我々にとっても両方に都合いいですよね。
ただ、とにるニムの言うとおり、韓国文化に興味のある日本人でもこっちの話しをまじめに聞いてくれるのはやはり年配や年寄りですね。
若い女性などに日程の話しをしても、けっこう困った顔されたり今の私たちには関係ないと言われたりすることもありますよ。
この前年金の話しをして、日本で暮らすわたしたち在日韓国人のおじいさんおばあさんには年金をもらえず苦しい生活をしている人たちも多いですと話しをしたら、
日本人だって年金の保険料を払ってなければもらえないよと言われました。そうなんですか?
でもそれだって我々の差別の歴史を考えたら日本は払うのが当然!
772:名無しさん@十周年
09/08/26 22:00:40 HHXja1Fh0
>>755
基金や財源が底をついているのなら、まずは今現在の給付額を減額するのが筋だろうね。
それをせずに、単純に所得税増税する発想と、官僚の無駄遣いを無くす主張が、どう考えても
相反するように思うのだ(笑)
773:名無しさん@十周年
09/08/26 22:00:43 Ive5pQreO
年に15%も金余らんよ。
死ぬ。
774:名無しさん@十周年
09/08/26 22:00:43 iaraSP9s0
>>763
それって民主党案の15%の負担する人は誰なのかという答え?
775:名無しさん@十周年
09/08/26 22:00:51 GWrDAFmD0
「国民年金の負担率は、収入の15%にします」
具体的に数字を出して、国民に理解を求めるべき。
これしか方法がないんだと説得すべき。
民主に投票したら、自動的に「コソッと隠していた裏マニフェスト」まで
支持したことになるなんて、たまらん。
776:名無しさん@十周年
09/08/26 22:00:57 yq4tqZExP
あーあ、最悪だ
777:Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk
09/08/26 22:00:59 lk9/1xWT0
よく「今より生活が悪くなる事はありえないし」とかいう類いのレスを
目にするんだが、そういう奴らって現在もちろんホームレスなんだよな?
で、ネットカフェを利用するか、知り合いのパソコンを使わせて貰って
ここに書き込んでるんだよな?
別に大げさでも何でもなく、ミッテランの社会党政権下のフランスで
実際に起きたことだ。それまで低所得ではあったが普通に暮らしてた
人達が企業倒産やリストラによる失業等の原因で次々とホームレスと
なっていき大きな社会問題になった。ただ幸いにフランスだったんで
テレビ・新聞を始めとするジャーナリズムが追及し、政府側も対応に
必死だったんだが、マスコミの腐ってる日本では「なかったこと」に
されるかも知れない。
778:名無しさん@十周年
09/08/26 22:01:51 DTnXOUG20
>>753
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
779:名無しさん@十周年
09/08/26 22:02:11 pINANyv00
現時点で年金納付率67%くらい
収入の15%払えって、んなもん踏み倒すヤツがわんさか出るでしょう。
780:名無しさん@十周年
09/08/26 22:02:27 krnH/ZPL0
RAPでわかる民主の実態 「830」
URLリンク(www.youtube.com)
ビザ無し受け入れ三国人 犯罪は増加しより残酷に
国籍法変えて増える「自称日本人」たちが選ぶ
史上初のシナ人首長誕生 同胞の粗相は大目に見よう
外人無税 日本人増税 君が代なんて歌わせませんぜ
学校じゃシナ語が必須科目 島の安全はシナが守る
住み難くなったウチナンチューが本土移住すればもう手中
やりたい放題だすべてシナモード 沖縄の次はモチロン本土
先人が流した血、涙にまた背を向けるのか俺たちは
繰り返す何度目かの敗戦 一度取られたらもう取り返せん
報道されない裏マニフェスト もう時間無ぇぞ 本当に来るぞ
全て踏まえての賛成反対 意思を示せ 8.30
781:名無しさん@十周年
09/08/26 22:02:36 QafNxE1e0
民主党政権だと確実に7万円もらえる。
自民党政権だと1円も年金をもらえない人が大勢いる。
民主党は消費税を年金に使う(最低保障年金)。
自民党は消費税を官僚の天下りに使う。
782:名無しさん@十周年
09/08/26 22:02:38 vu8ccCEQO
これ無職はどうすんの?
783:名無しさん@十周年
09/08/26 22:02:54 OgB/aA9TO
>>763
労使折半では無いよ
784:名無しさん@十周年
09/08/26 22:03:09 S3TC3vW2O
>>777
そうよね
そうでなければ、在日特権のある人たちとかかな
785:名無しさん@十周年
09/08/26 22:03:11 b5o+cQWE0
「金が無いのに結婚するな」
実は2ちゃんねるに書き込まれた「捏造文」でした
ソースはTwitter
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
786:名無しさん@十周年
09/08/26 22:03:20 BQwOixaZ0
>>745
そっか減免措置あるんだね
787:名無しさん@十周年
09/08/26 22:03:30 pXPRGDNj0
4年後は若い成功層は全員海外移住するだろうな
残るのはうじゃうじゃ増える特亜と
脱出も叶わない俺らと
団塊以上で年金払わなくて呑気な脳死層
788:名無しさん@十周年
09/08/26 22:03:35 dHJJXUWv0
>749
民主党政権だと確実に7万円だけしかもらえない。
民主党政権だと年金をもらう前に大勢が重税で野たれ死に。
民主党はどんどん勤労者からどんどん湯水のように税金でむしり取る。
民主党は ← 勤労者の敵。
789:名無しさん@十周年
09/08/26 22:03:39 e9G75eQE0
石原都知事が言うには、金丸政権時代の「あやつり人形」小沢さん家に何かの事件で
家宅捜査したら押入れから日本の刻印の無い金の延べ棒がたくさん出て
きたんだそうだ。だが、今回は民スが有利かな。在日に選挙権与えて、もう日本は
終わるかもな。
790:名無しさん@十周年
09/08/26 22:03:57 iaraSP9s0
>>764
まあ、金持ち、企業はどんどん国外に逃げる可能性はあるな。
で、残された住民は車も買えずに、毎日の買物は激安ものしか買えなくなる。
791:名無しさん@十周年
09/08/26 22:03:58 iR3MAgsx0
朝鮮「民主党」主義人民共和国
792:名無しさん@十周年
09/08/26 22:04:31 e9CqRVon0
>>750
未払い40%の中には払えない人と、学生だから免除出してる人がいて
この割合は民主案になってもかわらないし
消費税や各種増税で生活が苦しくなるからむしろ免除申請出す人が
増える可能性があるよね。
今まで払っていた層が払えなくなって未払いになるケースが増えそうだ。
793:名無しさん@十周年
09/08/26 22:04:40 EEEyVHHG0
>>770
生活保護に頼るような奴が月7万で生活できると思ってんの?
十何万貰ってても生活できないとか言ってるんでしょ?
794:名無しさん@十周年
09/08/26 22:04:56 cMJfYwmV0
>>752
マニフェストには書いてないし、10%というのは党内の意見の一つであって、
確定ではなかったと記憶しているよ。
(実際にはその辺に落ち着くと思うけど。)
>>756
0って何?
国民年金の保険料は?