09/08/26 13:48:24 /s+hctfk0
>>22
売上=収入だったら、所得税だけでも悲惨なコトになるよ
40:名無しさん@十周年
09/08/26 13:48:28 HZhgAEF/0
民主党に入れた後でこれ知った人は発狂するかもしれんな
41:名無しさん@十周年
09/08/26 13:48:37 wwy/fr6B0
無駄遣いの内容を知りたいんだけど。
公務員の給料を835円引き下げることは関係ある?
42:名無しさん@十周年
09/08/26 13:48:49 qnichy5z0
ひさびさに+きたけど工作員ひどすぎ。
よってこのスレage
43:名無しさん@十周年
09/08/26 13:48:53 KBEGLJds0
ま、財源が足りなければ防衛費大幅カットで省職員も首切りって風にやるんじゃね
そのために社民や共産がいる
44:名無しさん@十周年
09/08/26 13:49:11 30w0LsTvO
麻生の親戚ニコニコ関係者、自民党工作員必死なのわかるが、
もう終わた。
45:8・30はみんなで「政権交代」しよう!
09/08/26 13:49:19 G02R6zWR0
>>22
やったぜ!みんなで破産してイオンでパートで働きながら15%の保険料(もちろんパートも対象)を納めよう!
46:名無しさん@十周年
09/08/26 13:49:22 h88ceg92O
これって詐欺だよね
悪徳商法に引っ掛かりそうになった親でさえ「民主党は何かおかしい」って言ってるのにw
周りに民主党支持いないから、300議席も誰が入れるのか不思議に思う
47:名無しさん@十周年
09/08/26 13:49:22 PS/bT+N+0
>>42
麻生スレすごいでそ
48:名無しさん@十周年
09/08/26 13:50:07 HjOeyYKP0
テロが起きるレベル。さすが、民主党!
49:名無しさん@十周年
09/08/26 13:50:23 RD6C5aQK0
民主党の「危険な思想」 子ども手当
URLリンク(tamtam.livedoor.biz)
より、
民主党は、「子どもの育ちを社会全体で応援する」、「そのために
月額2万6000円の子ども手当を支給する」という。子供を「社会全体で応援」
するという。どこかで聞いたことがあると思う。そう、かつての家族崩壊を
招いたソビエトの教育である。「子どもを社会で育てる」という歴史上失敗
したマルクス・レーニン主義の教育を民主党は、再現しようというのである。
50:名無しさん@十周年
09/08/26 13:50:28 0z2Sy2USO
みのもんたや古舘は年収4億くらい?六千万は年金納めないとなwww
51:名無しさん@十周年
09/08/26 13:50:28 VOEzLpOQ0
どうせ、無職で収入なければ保険料を取られることもない。
年金受給の年齢までなんとか生き延びれば、毎月7万円もらえる訳だ。
貧乏人とニートは民主党を応援してやれよ。
オレの15%で5万人くらい養ってやるよw
52:名無しさん@十周年
09/08/26 13:50:35 ZM/K4dvR0
国民の生活第一といいながらも
独身者の貯蓄(将来の結婚・出産・子育て・住宅費用)
を徹底的に毟り取るんですね?
53:名無しさん@十周年
09/08/26 13:51:42 YVW2dX520
>>39
青色申告な個人だと、売上=収入。だよ。
所得税は、そこから経費が控除されて、掛かってくるけど。
>>1は、収入の15%だから、個人事業主は即死。
54:名無しさん@十周年
09/08/26 13:52:14 QVaHHkFn0
創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな?w
創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは6年も前に20%宣言してるぞ。
積立金活用し「100年安心」確保
厚生労働相の坂口力(公明党)は2003年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。
年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の20%以下にとどめ、現役世代の平均所得の50%台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは2050年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる
55:名無しさん@十周年
09/08/26 13:52:19 YJlPxtx20
それだと国の方(国会議員・公務員)を半分に削減すると言わなくては
ならない
56:名無しさん@十周年
09/08/26 13:52:33 JFefFhlV0
..--‐‐| パカッ |‐‐‐‐‐‐---.., .
(;;;;;;;;;;;;;;| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
// | | ヽ::::::::::|
. // ..... |三 アイヤー 三 | ........ /::::::::::::|
|| .) | ≡ ∧∧ ≡| ( \::::::::|
.|.-=・‐. | ∧∧/ 支\∧∧ | ‐=・=- |;;/⌒i
.| 'ー .ノ |<`∀´( `ハ´ )`∀´>| 'ー-‐' ).|
| ノ(、_,,|( 北 ( φφ )¶ 韓)|、_)\ ノ
|. _| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |__ \ |_ .
.| くェェ|:::::::::::::::::□=□:::::::::::::::: |ュュゝ /|:\_
ヽ ー|:::::::___ __:::::::::::|--‐ //:::::::::::::
/\_|〔 ΧΧΧΧΧΧΧ〕 |__ / /:::::::::::::::
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57:名無しさん@十周年
09/08/26 13:52:34 Gi3rOC+4O
専業主婦がいて、住宅ローンを持つサラリーマンもヤバいな。
勝ち組は老人と無職だけ。
にしても支出を抑える話はどこいったんだ。独法だけじょゃなく人件費にもメスをいれろよ
58:名無しさん@十周年
09/08/26 13:52:37 vZAwOrQe0
今後4年間死ぬ気で働いて金貯めて、4年後リタイア悠々自適生活。これしかないな。
59:名無しさん@十周年
09/08/26 13:52:44 Io9949mU0
今回の年金「一元化」で‘公平に’という趣旨からして、会社員の労使折半は無くなると考える方が自然だ。
工作員が古いニュースソースを出してきて「労使折半はそのまま」が事実であるかのように
主張し騙そうとするから気をつけろ。
民主党のマニフェスト・政策集に書いてないのだから、事実でも何でもない。
民主党は投票日より前に正式な答えを出すべきだ。
60:名無しさん@十周年
09/08/26 13:53:07 D3X2dX8r0
民主が政権取ってバラ撒きまくって、国の借金増やした挙句
自民に政権返った途端に、また自民叩きですね
61:名無しさん@十周年
09/08/26 13:53:24 ZA5fBXqjO
自営業者は優遇されまくってるんだから増税でいいだろ。
商売下手が勝手に自営して苦しいっていうのは自業自得。
苦しいなら自営業やめてサラリーマンになればいい。
62:名無しさん@十周年
09/08/26 13:53:36 KGDNv6OX0
故人献金の鳩山 闇献金の小沢 イオン岡田 作り笑顔の管
↑ ↑ ↑ ↑
この悪人達は、在日利権団体から何億裏金もらってるの??
ミンス極左政権誕生で、日本は中国の属国になっちゃうの??
63:名無しさん@十周年
09/08/26 13:53:54 KncvfBAp0
>>8
民主党は、国税庁を歳入庁と名前を改め社会保険庁と合併させる。
(蓮蓬が2~3日前TVで言った)
そして、年金保険はサラリーマンは税金と一緒に源泉徴収し、自営
業は税金と一緒に納付させる。
つまり、税金と社会保険料(年金、健康保険、介護保険)の区別が
無くなるんだと思う。
64:名無しさん@十周年
09/08/26 13:54:10 nPOX42Yw0
年金問題の根っこは少子化
まだ結婚・出産可能な年齢の独身者を優遇しろよ
子ども手当なんて悪手もいいところ
65:名無しさん@十周年
09/08/26 13:54:18 wC1GjBUzO
みんなー東京の中央選挙管理委員会に猛抗議してやったぞ!w
メールはこんでるからだめ。電話での方が効くwwww
民主党は増税は暫くしないといい、年金改革のことを隠して活動している→へーそーなんですかー
子供手当てや高速無料化などいいことばかりいいながら、ホントは大増税。報道もされず、マニフェストにものせず、直前にネットでさらっと流す。みんなをだましていることになりませんか?
政権とっても全員当選無効にするレベル→…はぁ、知りませんでした
66:名無しさん@十周年
09/08/26 13:54:45 ooPKJTsT0
>>28
どこかで見たけど長妻って
「これだから日本人は!」
って捨て台詞はいてたらしい
67:名無しさん@十周年
09/08/26 13:54:54 Zidi2zr40
その時みのもんたが一言 ↓ ↓
68:名無しさん@十周年
09/08/26 13:55:17 PS/bT+N+0
あっ
69:名無しさん@十周年
09/08/26 13:55:28 xJ8vsqUa0
民主「78兆円を高速料金無料化に使うよ」鳩山「よし。これでタイヤも売れるしブリヂストン株も上がる」
スレリンク(news板)
【お前ら知ってた?】なんか1世帯あたり年間36万の負担増らしいよ…民主案の温室効果ガス30%削減で
スレリンク(news板)
70:名無しさん@十周年
09/08/26 13:55:59 JFefFhlV0
>>65
ちょwwwおまwwwwwwwwww抗議になってねぇwwwwwwwwww
71:名無しさん@十周年
09/08/26 13:56:15 joplUHbz0
92 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 04:00:37 ID:fszWEjVG0
つか、ここ最近だよな、なんかAA貼って印象操作しようとしているやからがいるのは
分かっている
しかもさ、なんでもかんでも一括りにしているような感じだよなAA見ていると
露骨で分かり安すぎるわ
どう考えても在日やんけ
この麻生スレやらなんやらを機に、在日叩きをさせないように2ch世論を誘導しようととでも思ってんか?
在日が叩かれるのは犯罪率が高いからであって、そんな在日が好きな日本人なんかいねぇだろ?
まあ、みんな工作に騙されんなよ、オレは遅いからもう寝る
72:名無しさん@十周年
09/08/26 13:56:23 tcpPalEq0
選挙期間中は本当に強制フシアナにしてほしい。
工作員多すぎるでしょ。
73:名無しさん@十周年
09/08/26 13:58:17 mzmtRpk0O
本当に民主党は詐欺政党だな。
74:名無しさん@十周年
09/08/26 13:58:31 bu4Tq+qW0
>>53
嘘つくな!!!!!!! マジか???????
俺んち死んだーーーー
75:詐欺ではありません、これがマニフェストです
09/08/26 13:58:50 G02R6zWR0
>>65
増税じゃないぞ!民主党さんを貶めるのかよ!!
仮に収入が月収30万円で一月当たりの全消費額が15万円だとする
消費税率換算で 30%の増税 となる。
でも「保険料」だから消費税でもないし、マニフェストでの見かけ上は増税でもないからOK!
76:名無しさん@十周年
09/08/26 13:59:27 CwYjiMTc0
>>39
その辺が今一曖昧なままなんだ。まあ、多分、実際には課税対象所得に落ち着
くと思うけど
いずれにせよ民主党は、多分、現状では法律的な問題点までは考えてないよ
何を根拠に配偶者控除を廃止します、って言ってるのか分からないし
77:名無しさん@十周年
09/08/26 13:59:45 PS/bT+N+0
>>65
期日前投票した人みんな抗議汁
今になってこんな事出されて納得いかない人多いと思う
78:猛抗議2
09/08/26 13:59:57 wC1GjBUzO
ネットで知った人や期日前投票した人はみな起こってます。こんなことのないよう監視しててくださいね→はい、公平に監視します。
選管の人も知らなかった?臭い。
79:名無しさん@十周年
09/08/26 14:00:21 i9OpDxI/0
えげつないウソばらなくな。
現在と同じくらいの料率だろ。
100年安心プランはもうすぐ19%以上になる。
工作員はウソばらまくな。
80:名無しさん@十周年
09/08/26 14:00:31 QVaHHkFn0
創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな?w 公明党のホームページに載ってるぞw
創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは6年も前に20%宣言してるぞ。
積立金活用し「100年安心」確保
厚生労働相の坂口力(公明党)は2003年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。
年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の20%以下にとどめ、現役世代の平均所得の50%台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは2050年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる
81:名無しさん@十周年
09/08/26 14:00:40 bLfE5PLI0
昨日も何人かに指摘したなぁ
「市民」とか日本じゃ地名を前につけないと意味をなさない言葉なのに
日本人のふりしてるってすぐばれる
例外にプロ市民ってのもあるけどね
さっきも愛国者とか書いてる人いたけど
日本じゃ愛国心とは言うけど愛国者は珍しいと思った
82:名無しさん@十周年
09/08/26 14:00:44 DgYmkMNQ0
>>75
>でも「保険料」だから消費税でもないし、マニフェストでの見かけ上は増税でもないからOK!
あ~詐欺w
83:名無しさん@十周年
09/08/26 14:00:45 bu4Tq+qW0
>>53
やっぱ、あり得ないだろ。
一億で仕入れて一億一円で売ったら、1500万が保険料か?
あり得ん。
84:名無しさん@十周年
09/08/26 14:01:32 fi4x44TZ0
地方の中小自営業者とその社員は失業するけど、
イオンの店舗を建てるからそこで働いて下さいね^^
ってことですか?
85:名無しさん@十周年
09/08/26 14:01:49 +gMiNcxv0
URLリンク(www12.atwiki.jp)
何より問題なのは「15%の税率」は共同通信等が報じているだけで民主党自体では投票が開始されている現在も、税率の公式発表がないという事
電話で確認したところ「報道や幹部の発言では15%としている。公式HPでの発表はない。確定ではない、状況で変化する可能性もある。」との趣旨で回答された
※民主党TEL:03-3595-9988(代表)で確認済
86:名無しさん@十周年
09/08/26 14:02:29 mhPOCvas0
騙された
俺の一票返せ
87:名無しさん@十周年
09/08/26 14:02:33 Jqsp0TbP0
今日の朝刊に各党の年金問題への取り組みについてあったけど
民主は保険料15%のことなんかひとっことも書いてなかった
88:名無しさん@十周年
09/08/26 14:02:56 nPOX42Yw0
>>85
ああ、やっぱり15%じゃ足りないんですね
わかります
89:名無しさん@十周年
09/08/26 14:03:06 Nbm7DvIb0
民主「高速無料」
↓
高速で働く人の給料・メンテナンス代がでない
↓
土日の家族向け1000円ではなく終日無料で
鉄道・航空大打撃
↓
週末観光どころか経済混乱
↓
新しい高速も作れず人件費維持できず高速道路終了のお知らせです
↓
鉄道航空も建て直しできないくらいの状況
↓
日本終了のお知らせです
テレビ新聞で誰もつっこまないのが不自然でならない
さすがにこれくらいわかるだろう……
90:名無しさん@十周年
09/08/26 14:03:41 bX6jKxUP0
>>79
>100年安心プランはもうすぐ19%以上になる。
よくもまあそこまで大嘘がつけるもんだな。
91:名無しさん@十周年
09/08/26 14:04:02 SaHDmQ6O0
正直、自民やミンス関係のすれに工作員湧き過ぎでうざい。
ルーターいじってIDかえるので、いちいち消すのも大変。
このスレのように、真面目に論議しちゃうとミンスマニフェ
ストの欠陥が露呈してヤバいと思ってるからだろうが。
92:名無しさん@十周年
09/08/26 14:04:11 PS/bT+N+0
>>78
ひどい話や・・・・(;´Д`)
93:名無しさん@十周年
09/08/26 14:04:34 7ZwJmwaC0
(民主党マニフェストmanifesto_2009.pdfより抜粋)
18. 一元化で公平な年金制度へ
【政策目的】
○公的年金制度に対する国民の信頼を回復する。
○雇用の流動化など時代にあった年金制度、透明で分かりやすい年金制度をつくる。
○月額7万円以上の年金を受給できる年金制度をつくり、高齢期の生活の安定、現役時代の安心感を高める。
【具体策】
○以下を骨格とする年金制度創設のための法律を平成25年までに成立させる。
<年金制度の骨格>
○全ての人が同じ年金制度に加入し、職業を移動しても面倒な手続きが不要となるように、年金制度を例外なく一元化する。
○全ての人が「所得が同じなら、同じ保険料」を負担し、納めた保険料を基に受給額を計算する「所得比例年金」を創設する。
○消費税を財源とする「最低保障年金」を創設し、全ての人が7万円以上の年金を受け取れるようにする。「所得比例年金」を一定額以上受給できる人に
は、「最低保障年金」を減額する。
19.年金受給者の税負担を軽減する
【政策目的】
○年金受給者の負担を軽減し、高齢者の生活の安定を図る。
【具体策】
○公的年金控除の最低補償額を140万円に戻す。
○老年者控除50 万円を復活する。
【所要額】
2400 億円程度
-
15%増税ってどこにあるのかな?
94:名無しさん@十周年
09/08/26 14:04:55 WAaEJujc0
こんなクソ政党でも今回は勝っちゃうんだろうな
自民はマジだらしない
お前らがだらしないから消去法でミンスが勝っちゃうんだよ
人のせいにする前に自分とこ見直せよ、自民よ
95:名無しさん@十周年
09/08/26 14:05:06 wC1GjBUzO
選管の中の人、民主党全員当選無効してくれ!ていったらビビってたぉー
96:名無しさん@十周年
09/08/26 14:05:13 /s+hctfk0
>>79
厚生年金だと現状15%強じゃね?
確かに毎年上がってくけどね
97:名無しさん@十周年
09/08/26 14:05:18 StefW3rJ0
そもそも年金の問題は、年金財政の破綻である。
そして、その真の原因は、厚生年金の所得(収入)比例
年金にある。
保険料たくさん払った人には保険財政から差額ベット代も
高度医療費も負担しますよ、なんてやってたら
あっという間に財政破綻だろ。
それと同じことが、「保険料に応じた年金」という形で、
年金制度で行われている。
こうしたばらまき大盤振る舞いこそが年金破綻の元凶である。
応分負担(税)で全ての人に同じ額の「国の運営する」年金と、
福利厚生である報酬比例は明確に分けなければいけない。
それこそが「年金財政の健全化と平等化」を実現する、唯一の
真の年金改革だ。
だが民主党はこれに逆行することをやろうとしている。
年金財政破綻の原因を、年金財政全体から見て微々たる規模で
しかない国民年金の保険料未納問題にすりかえ、未納者から
強権でもって保険料を徴収すれば年金問題が解決するかのような
幻想を振りまいている。
基礎年金と報酬年金の分離を阻止することで
いまのすでに破綻した仕組みを必死に延命させようと
している。
98:名無しさん@十周年
09/08/26 14:05:23 W2d1UpcD0
>>39
所得税は(課税)所得に掛かる、収入に掛かるんじゃないんだよ
あと、サラリーマンで月収が605,000円以上の人は厚生年金保険料が頭打ちになってたわけだけどそれも15%とるの?
100万以上月収ある人でも本人負担4万円台しか払ってなかったわけだけど。
頭打ちにしてたのは、理由があったんじゃないの?
あと徴収方法だな、強制的に税金とかで取らないと超金持ちはスルーだろ
99:名無しさん@十周年
09/08/26 14:05:28 E5BLqR2SO
民主が与党になると日本マジで終わるな
100:名無しさん@十周年
09/08/26 14:05:31 sInmQY88O
>>83
>>83
>>83
101:名無しさん@十周年
09/08/26 14:05:41 QVaHHkFn0
32 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 10:57:41 ID:qYSuwrpX0
【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った4年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の15%を納付する形★16
スレリンク(newsplus板)l50
抽出キーワード: 自営
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おまえら2chなんかしてないで仕事しろw
「ははは、書き込めた。最後まで恥さらせ。」
102:名無しさん@十周年
09/08/26 14:05:45 RD6C5aQK0
整骨院施術水増し請求事件は民主党の資金源になっていた!?
スレリンク(liveplus板)
103:名無しさん@十周年
09/08/26 14:05:46 YVW2dX520
>>79
民主党の、一律15%が今後上昇しないという保障はないのだ。
それに、最低保障分は消費税で全額賄うのだから。
今よりも遥かに大きな財源を得ることができるというのに、
現状と変わらない保険料率。ってのが、そもそも詐欺的なんだよ。
104:名無しさん@十周年
09/08/26 14:06:03 bLfE5PLI0
>>57
これ特に一番したの読んでみれば?人件費について書いてある
自民の補正予算の編成に携わった人のサイト
2009年1月 【緊急事態対応特別会計を創れ】
URLリンク(www.yamagiwa-daishiro.jp)
2009年3月5号 【平成21年度補正予算の早期編成等を求める緊急提言】
URLリンク(www.yamagiwa-daishiro.jp)
2009年4月1号 【動き出した21年度予算を上手く使おう
URLリンク(www.yamagiwa-daishiro.jp)
2009年5月2号 【補正予算を活かせるか否かは、私たち国民次第】
URLリンク(www.yamagiwa-daishiro.jp)
2009年6月2号 【毎年12兆円の予算が天下り団体で無駄に遣われている?】
URLリンク(www.yamagiwa-daishiro.jp)
105:名無しさん@十周年
09/08/26 14:06:04 JFefFhlV0
>>85
もうこれは詐欺といっていいレベル
106:名無しさん@十周年
09/08/26 14:06:11 mzmtRpk0O
マスゴミの扇動報道に騙されて民主党に投票したら後で本当に後悔しそうだな。(笑
107:名無しさん@十周年
09/08/26 14:06:18 frcz9wj80
収入の15%の保険料じゃ、自営業全滅・・・
108:名無しさん@十周年
09/08/26 14:06:30 7SX2ahab0
民主が政権とった訳でもないのに何でみんな騒いでるの?
109:名無しさん@十周年
09/08/26 14:06:33 Gi3rOC+4O
>>91
ウヨサヨ五月蝿い奴がいないのはありがたい。
110:名無しさん@十周年
09/08/26 14:06:44 67nBd7tuO
これぐらい理解した上で書込みしないと
馬鹿にされるよ
■まとめ■
はいはいまとめ
①サラリーマンの負担は現行制度より、少なくなる
自民党18%民主党15%
②最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
現行制度で、保険料を未納ものは、減額されるから
不公平は無い
③従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが20年後の話
④ 現行の自営業の国民年金だけでは、わすが満額でも6万しか無く
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は無くなり
かつ
自営業にも、所得報酬分により
老後が安心となる
111:名無しさん@十周年
09/08/26 14:07:21 RyIFX/Ir0
バカ在日朝鮮人が調子に乗ってほざいたレスのコピペ
『あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日3世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよw
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし(笑)
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないw
あと数年で日本の参政権も取得できるし(爆)
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよw
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月20万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがw
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる?
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人w
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと30年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった100万人に満たない在日に使われる1億人の日本人w
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよw
どう?ムカムカする?(爆)』
永住外国人の地方参政権付与法案には、絶対反対
112:名無しさん@十周年
09/08/26 14:07:47 J+YX9CgY0
これ↓を貼ると、速攻で火消しがくるらしい。
民主党って何考えてんの、一体?
自動車税5万円増税
固定資産税5万円増税
所得税5万円増税
地方税5万円増税
株取引におけるキャピタルゲイン課税も増税または総合課税に変更
環境税5万円
配偶者控除廃止
扶養控除廃止
消費税+10%増税
エコカー減税廃止
エコポイント廃止
住宅ローン減税廃止
年金収入の15%に増税
介護保険料増税
健康保険料+10~20%増税 ←New!
なんじゃこりゃぁ?
税収アップどころか納税者いなくなるよ!!!
113:名無しさん@十周年
09/08/26 14:07:53 p/xkPdqy0
>>109
そう言えばいないな。
どこいったんだ?
114:名無しさん@十周年
09/08/26 14:08:15 VGdkVSrv0
法人作って、会社から給料という名目じゃなく委託料という名目にしてもらえばいいんじゃね?
んで自分はその法人から給料を貰う形にしとけば・・・
115:名無しさん@十周年
09/08/26 14:08:21 gq3BXp3b0
>>85
「報道や幹部の発言では15%としている。公式HPでの発表はない。
確定ではない、状況で変化する可能性もある。」
(#^ω^)。。 15%⇒20%になる可能性もある訳ですね。。。
116:名無しさん@十周年
09/08/26 14:08:31 AU6VjHnH0
テレビでとりあげた?
117:名無しさん@十周年
09/08/26 14:08:33 wC1GjBUzO
自民党信者?いいえ、明後日期日前に行くはずだった民主党支持者です。
ここのおかげで目が覚めた。。
118:名無しさん@十周年
09/08/26 14:08:45 dqFpvs4n0
厚生年金は会社負担と合わせると既に15%超えてるんじゃなかったか?
119:名無しさん@十周年
09/08/26 14:09:03 PS/bT+N+0
>>114
外注費扱いでつかね それ
120:名無しさん@十周年
09/08/26 14:09:07 5r2AC0Lr0
>>85
何か逃げ道つくってるな。
4年後消費税どれくらいにするのかはっきり訴えて選挙戦え。
121:名無しさん@十周年
09/08/26 14:09:13 J+YX9CgY0
>>116
高速道路のことならNHKが取り上げたらしいよ
NHKニュース解説より
URLリンク(nhk.upkita.net)
自民:高速料金割引
2年間:土日祝日上限1000円
10年間:深夜割引など
合計3兆円
民主党:高速料金無料化
国が道路各社の借金肩代わり
60年間 毎年1.3兆円
合計78兆円
122:名無しさん@十周年
09/08/26 14:09:17 L8ONx9APO
>>87
私もこのスレ見て不安になったから民主党に電話してみたw
民主党の話では以下の通り
まず、民主党は年金一元化を進めていくのは間違いないが、15%という数字は全くの嘘だということです
各ニュースで出ているものは、党本部が認めたものでは一切なく、自民のネガティブキャンペーンだと言ってました
また、民主党のマニフェストにも15%などとは一切明記していない
また、15%なんて一律に強制徴収したら大変なことになるのは当然だと
民主党としては、まだ年金問題に関して情報を全て開示してもらえず、全容を把握できない状況なので、まずは政権を取らせて頂いて年金問題の全容を把握させてもらい、それから初めて年金一元化に向けての論議がはじまる段階である
また、年金一元化に向けての案が四年後に作成された際には、必ず選挙で国民の信を問います、と
これはマニフェストにもちゃんと明記してあります
そこが自民と違う部分だとのことでした
取り敢えず、ちょっと安心したわ
123:名無しさん@十周年
09/08/26 14:09:19 hbCExhMK0
>>110
>現行の自営業の国民年金だけでは、わすが満額でも6万しか無く
現状の国民年金ですら払ってない人が居るのに、その倍~ウン十倍に負担が増えるようなものを、
誰が素直に払うと思うか。
124:名無しさん@十周年
09/08/26 14:10:10 nPOX42Yw0
>>121
これから税金78兆もかけるならもうつぶしちゃえよ
125:名無しさん@十周年
09/08/26 14:10:19 Zidi2zr40
親の資産が5億円あるんだけど相続税を考えたら
やっぱり幸福実現党だよね^^
126:名無しさん@十周年
09/08/26 14:10:21 Io9949mU0
▼民主政権になれば実質大増税で生活破綻者続出
URLリンク(www.47news.jp)
民主、13年通常国会で年金改革 政権獲得後へ方針
(一部抜粋)
民主党は現行制度を抜本的に改め、職業に関係なくすべての人が同じ制度に加入する
「一元化」を目指す。収入の15%の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する
「所得比例年金」に「最低保障年金」を組み合わせる構想だ。
---------------------------------------------------------------------------
まず、「一元化」だから、会社の負担は無くなって全額負担で平均年20万円ほど(実質)増税。
第3号被保険者(被扶養配偶者)も保険料の負担が生じ、少なくとも年20万円ほど、上乗せ。
そのうえ、扶養控除・配偶者控除が無くなるので、50万円ほど、負担が増えそうです。
---------------------------------------------------------------------------
さらに地球温暖化対策の民主案「ガス25%削減」を今年12月の会議で国際公約すると
1世帯あたり毎年36万円の負担増。 (これは外国へのバラマキを日本国民が負担)
---------------------------------------------------------------------------
ちなみに消費税も4年後には10~15%に上げるそうです。
(夢のような社会保障制度をつくるためにはやっぱり消費税アップも必要)
---------------------------------------------------------------------------
結論:民主党は中間層を殺すつもり
127:名無しさん@十周年
09/08/26 14:10:29 67nBd7tuO
>>110
続き 少々難解だが、よく読んで理解を深めよう
■当分消費税を上げる必要全く無し■
「最低保障年金」制度は、現行の年金制度からの移行には、四十年以上かかることになります。
それまでの間は、旧制度・新制度のそれぞれの加入期間に対応して、それぞれに応じて年金が給付されます。
年金加入期間は二十歳から六十歳だから、新制度発足時に四十八歳だった人の例で計算すると、
この人は旧制度には二十八年間加入し、六十歳まで新制度には十二年間加入となります。
したがって、将来もらえる年金は、「旧制度二十八年分+新制度十二年分」となるわけです。
新制度発足時に六十歳を超えている人は、最低保障年金ではなく
旧制度の給付となります。
最初に最低保障年金を受給するのは、制度発足時に五十九歳だった人ですが、この人は一年分加入となり、満額の七万円がもらえるのは、制度発足時に二十歳未満の人となります。
試算をすると
「最低保障年金」のために、当初の十年間でどれだけの新たな財源が必要かを試算すると
人口統計によれば、一年間に年金受給年齢に達する高齢者は、
百四十万人です。
つまり制度6年目に発足時59才だった人が65才になり、約百四十万人が最低保障の40分の1分受給で年間総額は二百九十四億円になります。半分は現行の基礎年金国庫負担をあて、
したがって、一年目に必要な年金目的消費税は百四十七億円ということになります。
年を追うにしたがって、最低保障年金の受給者が増え、新たに受給する人の年金額も増えていきますが、十年目でも必要な消費税は八千八十五億円、
消費税換算では、わずか0.3%でしかありません。
128:名無しさん@十周年
09/08/26 14:10:47 /s+hctfk0
>>118
越えてるよ。そして毎年増えてる。
なぜ15%で騒いでるのか理解出来ない。
129:名無しさん@十周年
09/08/26 14:10:53 Vu/vMJWg0
生保貰ってるチョンが得をし続ける制度ですね
130:名無しさん@十周年
09/08/26 14:11:22 G02R6zWR0
>>101
おまえID変えたのか
【キーワード抽出】
対象スレ: 【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った4年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の15%を納付する形★16
キーワード: 02R6zWR0
848 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/26(水) 10:30:58 ID:qYSuwrpX0
抽出キーワード: 自営
total: 67
もしかしてこれも?
ID:7pxISAUG0 33 件 ID:S3TC3vW2O 25 件 ID:bX6jKxUP0 21 件 ID:LZbpvzSn0 21 件 ID:Cpaoar0Y0 17 件
ID:nbAdrEkx0 17 件 ID:iMDnOhqO0 17 件 ID:yn2HaSMh0 17 件 ID:iCYkfavcO 15 件 ID:T8i7gf6n0 15 件
ID:Pv5+VhxA0 13 件 ID:LQdUlsPO0 13 件 ID:gdvSTp+T0 13 件 ID:NzpmQRH60 13 件 ID:QS0P6p2c0 13 件
ID:G02R6zWR0 13 件 ID:wk6XBoY20 13 件 ID:mhTyv/gWO 13 件 ID:BGymOkar0 11 件 ID:uV0qwxEK0 11 件
ID:16zS0+K80 11 件 ID:45v99gR/0 11 件 ID:xtILAbCJ0 11 件 ID:tyZMLiC70 11 件 ID:u+Vwgv060 11 件
ID:O345cYChO 11 件 ID:GhB0Zimg0 11 件 ID:2es/SbMv0 11 件
2chやってないで仕事しろw
抽出レス数:12
>ID:G02R6zWR0 19 件←???
実際のレス数=抽出レス数:12 - おまえの848=11
131:名無しさん@十周年
09/08/26 14:11:26 DgYmkMNQ0
>>85
民主党に入れるのって白紙委任と同じ事になるのか。
計画性がないじゃん。こりゃ駄目だぁw
132:名無しさん@十周年
09/08/26 14:11:35 uslbFyK4O
低所得者が保険料を未納した場合でも、最低年金を保障するの?
133:名無しさん@十周年
09/08/26 14:11:36 7pxISAUG0
無職大勝利
みんす最高
134:名無しさん@十周年
09/08/26 14:11:36 PS/bT+N+0
>>122
URLリンク(www.47news.jp)
↑
ソースここだよ
自民党のネガティブキャンペーンって意味不明・・・・
だまされてるよ あんた
135:名無しさん@十周年
09/08/26 14:12:18 7ZwJmwaC0
>>113
今必死に反撃に使えそうなコピペネタを探してるよ
136:名無しさん@十周年
09/08/26 14:12:22 HjIYYPAtO
で、納めてなくても日本人じゃなくても
役所に請求すれば誰でも最低7万円は貰えるんだろ?
137:名無しさん@十周年
09/08/26 14:12:39 h88ceg92O
家買おうと思ってたのにミンスになったら住宅減税もなくなるんだよね
138:名無しさん@十周年
09/08/26 14:13:16 4UuDu62Y0
もうみんなわざと騙されてるんじゃないか?
139:名無しさん@十周年
09/08/26 14:13:33 mzmtRpk0O
マスゴミは変に騒いでいるが、俺は最初から民主党ではダメだと非常に冷めているよ。
140:名無しさん@十周年
09/08/26 14:13:40 CwYjiMTc0
>>113
いや、チョクチョク湧いてるみたい。
時々話をそらす方向のレスが挙がってるけど、みんな華麗にスルーしてる。
141:名無しさん@十周年
09/08/26 14:13:40 rFsDcnh60
民主党、外国人参政権やる気満々じゃねぇかw
>民主党の候補者に質問
民主党は外国人参政権について推進しているのに 今頂いた民主党
のマニフェストにもあなたの主張の欄にも載っていませんが、
隠したのですか?
若い候補者は一瞬キツイ顔でこちらを睨みました。そしておもむろに
「民主党内には外国人参政権について反対の方も賛成の方も居られ
ます。しかし韓国内の法律では韓国在住の日本人の参政権を認めまし
た。日本も認めざるを得ません、いまや時代の流れです」と彼は答え
ました。
142:名無しさん@十周年
09/08/26 14:14:06 8bgEuwUp0
1000万の15%と400万の15%と100万の15%じゃ、割合は当然公平に見えるが
絶対額で死人がでることはわかるよな?
消費税も同じことだが。
143:名無しさん@十周年
09/08/26 14:14:25 VVSOQtbi0
>>84
ついでに農家や町工場も終わる。
国産は根絶やし、中国産の野菜食ってねって事。
石原銀行が中小企業に貸した金も全部焦げつく。
信金も終了!
144:名無しさん@十周年
09/08/26 14:14:30 7pxISAUG0
年金払わなくても月7万確定!!
イヤッホォォォォウ!!!
労働者は 納税 頑張れ、超頑張れ。
145:名無しさん@十周年
09/08/26 14:14:46 uRC+glzD0
>>122
結局年金対策は4年後なの?
146:名無しさん@十周年
09/08/26 14:14:49 QVaHHkFn0
創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな?w 公明党のホームページに載ってるぞw
創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは6年も前に20%宣言してるぞ。
積立金活用し「100年安心」確保
厚生労働相の坂口力(公明党)は2003年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。
年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の20%以下にとどめ、現役世代の平均所得の50%台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは2050年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる
147:名無しさん@十周年
09/08/26 14:15:06 gq3BXp3b0
>>117
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \ マスコミは年間500億で口止め済だぜw
./ / ""⌒) 100%報道されねぇよ。
.i / \ ) たかが収入の15%くらいで
i {~'' (・ )`'i ガタガタ騒ぐんじゃねぇよ
l__ / (__人) これからが本当の地獄・・・
\~ `ー' ケツの毛まで抜いちゃるけん
>ー--=-'''-〈 おまんら覚悟しぃや!
/ / ̄ i | :)
148:名無しさん@十周年
09/08/26 14:15:16 dqFpvs4n0
>>128
だよね。なんだかなあ。
149:名無しさん@十周年
09/08/26 14:15:24 AW4IWooK0
本日休業の自営がきましたよ
収入の15%も持っていかれたら自営はやってられませんよ
150:名無しさん@十周年
09/08/26 14:16:13 J+YX9CgY0
>>122
>まずは政権を取らせて頂いて年金問題の全容を把握させてもらい、
>それから初めて年金一元化に向けての論議がはじまる段階である
(°Д°)ハァ?
とにかく、正社員にしろ!それから何ができるか考えます。ってか?
あふぉか
151:名無しさん@十周年
09/08/26 14:16:13 JFefFhlV0
工作員は>>1のソースを読んでこい
152:名無しさん@十周年
09/08/26 14:16:44 wC1GjBUzO
前のスレやちょっと前のレスに民主党はあっさり認めたってかいてあんじゃん
全部、ホントだったら民主党はいいかげんなのね。
投票いかなくてよかった
153:名無しさん@十周年
09/08/26 14:17:00 Sar3Bp530
なんかよくわかんないけど
自営業者は法人化すれば解決するんじゃね?
154:名無しさん@十周年
09/08/26 14:17:11 bLfE5PLI0
>>122
またあらわれたですか
配偶者控除と扶養控除なくなるなくならないどっちって聞かれてたひとだっけ
155:名無しさん@十周年
09/08/26 14:17:17 LeCHI3xT0
ねえ、これ何?
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
156:名無しさん@十周年
09/08/26 14:17:19 7pxISAUG0
自営業終わったな
諦めて労働者になれ
157:名無しさん@十周年
09/08/26 14:17:21 5r2AC0Lr0
>>122
15%のことは言ってないって本当かよwどこまで信じていいのか分からん。
158:名無しさん@十周年
09/08/26 14:17:28 YVW2dX520
>>151
まあ、そもそも、来年の通常国会を召集して、予算案を提出できるのかな?
と危惧してるんですけどねw
159:名無しさん@十周年
09/08/26 14:17:33 Hu5AixDv0
自民党=高級官僚、企業経営者、金持ち優遇
民主党=官公労、労組、庶民の金持ち優遇
裏ではつながっていて、同じ穴の狢
160:名無しさん@十周年
09/08/26 14:17:33 qYSuwrpX0
>>130
文句なら
URLリンク(halcyan.30.kg)
のサイトの管理人に言ってくれ。
161:名無しさん@十周年
09/08/26 14:17:42 pR1LRrIRO
>>126
怖いwww
中間から下は全員生活保護貰った方がいくなるなwww
162:名無しさん@十周年
09/08/26 14:17:46 L8ONx9APO
>>134
それも聞きました
そのソースじたいが間違いだそうですよ>>122
2ちゃんのプロパガンダより、直接各党に確認したほうがいいのは当たり前
あなたも民主党本部にちゃんと確認とってからレスしたほうがいいよ
163:名無しさん@十周年
09/08/26 14:17:50 4ybXucJY0
>>1
つまりやる気はまったくないのかwww
今からこれってまたすげぇなwwww
164:名無しさん@十周年
09/08/26 14:18:16 QVaHHkFn0
地方選挙権付与に全力
URLリンク(www.komei.or.jp)
公明党の山口那津男政務調査会長は15日、都内で行われた在日本大韓民国民団中央本部主催の光復節中央記念式典に出席し、あいさつした。魚住裕一郎参院議員、大松成都議も出席した。
この中で山口政調会長は、永住外国人への地方選挙権付与は政治上の重要な課題だと指摘。「公明党は一貫してブレることなく、政策を推進してきた」と強調した。また国会での理解も進んでいるとして、実現に向け全力で取り組むと訴えた。
創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな?w 公明党のホームページに載ってるぞw
創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは6年も前に20%宣言してるぞ。
積立金活用し「100年安心」確保
厚生労働相の坂口力(公明党)は2003年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。
年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の20%以下にとどめ、現役世代の平均所得の50%台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは2050年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる
165:名無しさん@十周年
09/08/26 14:19:14 w1415Tx00
いまの80歳以上は太平洋戦争の責任をとって切腹すればいいんじゃね?
頭のおかしな国からのクレームもこなくなるだろうし、
介護問題も医療問題も年金の破綻も回避されるだろうし、
毛唐はセップク!? クール!!と喜ぶだろうし、
いいこと尽くめじゃね?
166:名無しさん@十周年
09/08/26 14:19:31 6dElXPfD0
払い込んだ保険料以上の年金が受け取れますよなんて詐欺勧誘はヤメレだな
早死にのヤツと長生きのヤツの老後資金を調整する機能だけでいい
これ以上コジキどもに食い物にされたらプチテロに走るぞ
167:名無しさん@十周年
09/08/26 14:19:43 7SX2ahab0
>>134
共同通信の記事だろ?
誰にインタビューしたのか知らないけど公式発表されてないからグレーだね
168:名無しさん@十周年
09/08/26 14:20:25 rUGU2N4s0
ところで在日&日教組以外で民主党支持者って本当にいるのか?
最近おれのまわりには一人もいなくなったぞ。
169:名無しさん@十周年
09/08/26 14:20:33 EwArwlce0
>>162
2chの電凸書き込みより、
共同通信のほうがよっぽど信頼度高いけどなw
170:名無しさん@十周年
09/08/26 14:20:45 VVSOQtbi0
>>119
委託費用と給料貰うのか。
いずれにしても、合算して15%取られるんじゃない?
171:名無しさん@十周年
09/08/26 14:21:07 J+YX9CgY0
>>153
しかし民主になったら中小企業支援は廃止だからねえ
うちも書類はできてあとは受付の順番待ち状態
今すごいんだよ。民主党政権になったら執行停止になるから
駆け込みで長蛇の列。役所もフル回転だってさww
172:名無しさん@十周年
09/08/26 14:21:43 y4ce3sPoO
まぁどうせテレビはこういう事は放送しないんだろ
もし民主党が政権をとって、こんな15%も取る政策をしたら
日本のマスコミ全て責任をとれよな
173:名無しさん@十周年
09/08/26 14:21:45 W2d1UpcD0
自営業者は会社作って法人化して給与所得者になれば、収入から15%引かれようが大丈夫
つまり、民主党は零細企業を大量に作ることにしたそうだ
174:名無しさん@十周年
09/08/26 14:21:51 QBHrDeZn0
15%はぶっちゃけありえない
田舎の人飢え死にさせる気?
175:名無しさん@十周年
09/08/26 14:21:55 CwYjiMTc0
>>162
でも、それは負担率の話でしょ
国民全員が加入する一元的な年金制度を作ります、ってのはマニフェストに書いてるし
だから、いずれにせよ自営業者にかなりの負担が行く事は事実よ
まさか、サラリーマンが実質15%負担なのに、自営の人は5%なんてありえないでしょ
…あ、民主党ならやりかねないか…
176:名無しさん@十周年
09/08/26 14:22:01 mzmtRpk0O
本当に低所得者と自営業者は大増税になることは間違いないな。
177:名無しさん@十周年
09/08/26 14:22:14 4ybXucJY0
>>162
共同通信社がプロパガンダなんだーへぇー
178:名無しさん@十周年
09/08/26 14:22:28 mLz1zs1T0
>>162
>>122
報道機関は全部ウソをついているんですね。
さすがマスゴミですね。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
URLリンク(www.shizushin.com)
179:名無しさん@十周年
09/08/26 14:22:28 PS/bT+N+0
>>162
あたしがいってるのは
自民党のネガティブキャンペーン って言葉について
ひっかかってるの
自民党のキャンペーンじゃなくて
ちゃんとソースがあるでしょって話
そのソースが間違ってるのかまではしらないけど
自民党がソースじゃないでしょって話ね
もっとよく文章読みましょう
180:名無しさん@十周年
09/08/26 14:22:32 bLfE5PLI0
昨日から電話したつって書き込んでる人いるけど
電話での受け答えを録音して動画にUpしないと信用できるわけなかろ?
今回政権とったら一年間やりたい放題できちゃうんだから!
もういちど言う!まだ間に合うから!!
ひとりでも多くの人に事業者板とかベンチャー企業板とか
このスレの話を広めて!
与党が過半数取れればコノ法案も潰せる!がんばって><
与党でも嫌な人しか候補者いなければあれだがw
それから投票まだの人は選挙に行こう
選挙を棄権したら民主の思う壺です
喉から手が出るほど参政権欲しがってる外国人もいるのです
日本国民としての数少ない特権でもあるので大切に投票しに行ってくださいね
181:名無しさん@十周年
09/08/26 14:23:02 J+YX9CgY0
>>177
共同通信は昔から左傾斜だもんなww
182:名無しさん@十周年
09/08/26 14:23:03 hbCExhMK0
>>171
結局、中小企業(&自営業者)を狙い打ちか。
組織票を持ってないところには、酷い仕打ちを平気でするね。
183:名無しさん@十周年
09/08/26 14:23:09 oGfTo0vn0
国債連発
日本沈没
184:名無しさん@十周年
09/08/26 14:23:22 5MnnDBa3O
>>158
クーデター勃発ですか?
185:名無しさん@十周年
09/08/26 14:23:36 L8ONx9APO
>>145
って言ってたよ
年金問題の全容解明ができないうちから15%という数字なんてでないって
それに逆に今数字を出したら確実に票は減るよね?
冷静に考えたら、そんなアホなことを民主党自身がやるわけないし
不明な点があるなら直接聞いたほうが早いよ
私は電話して良かったと思ったから
このスレ見て危うく自民に入れるとこだったw
186:名無しさん@十周年
09/08/26 14:23:48 jORhjfUt0
【政治】 民主・鳩山氏 「最低年金、1人7万円ぐらい…どうしても消費税を考えないと」「4年間は上げない」
スレリンク(newsplus板)l50
↑やっぱり、収入の15%と7万円(消費税部分)は別物ってことみたいだなw
つか、民主も冗談だと思ってたけど、本気なのか?
187:名無しさん@十周年
09/08/26 14:23:53 StefW3rJ0
真偽のほどはわからないが、こういう“真の”改革なら
大賛成なんだけどね
3 :山師さん:2009/07/13(月) 15:07:04 ID:FcZhZ6nn
民主党公約・・・「新年金制度改革」7万円一律から8万円以上に一元化
>
>■民主党の年金制度改革「新年金制度1人満額月8万円以上に一元化」 ( 2009.07.13 )
>民主党政権後の新年金制度改革として年金制度の一元化をする。支払った
>保険料に応じて給付額が決まる金持を優遇した格差年金制度を全廃し、1人
>満額月7万円一律の従来案を引き上げて、1人満額月8万円以上とする年金
>制度に一本化すると決めた。不足する財源は企業への増税と赤字でも利益剰
>余金、資本準備金に一定の課税、相続税の強化や株式配当金、株譲渡益へ
>の課税強化等で、4年間は消費税率の引き上げなしで可能としている。支払う
>年金保険料は従来の給与に応じて従来通り支払ってもらう。これらは鳩山由紀
>夫代表、菅直人代表代行、岡田克也幹事長ら幹部が新年金制度改革で確認。
>新制度は民主党政権発足と同時に改革に着手する。
> 国民年金の納付が規定に達してなくとも月8万円以上とする。今後厚生年金と
>国民年金一本化により現在月8万円以上の高額年金をもらっている裕福年金層
>は格差社会是正で高額年金は大きく減らされる恐れがある。ちなみに国家公務
>員、地方公務員の年金は従来通りの方針。
188:名無しさん@十周年
09/08/26 14:23:58 Hu5AixDv0
>>162
より高率の負担を強いられる可能性もあるわけだな
189:名無しさん@十周年
09/08/26 14:24:05 J73bh3F7O
>>172
日の丸引き裂き神聖党旗
参政権
年金改革
こんな重要ニュースながさず漢字の誤読をたたくマスコミって何よ!
190:名無しさん@十周年
09/08/26 14:24:42 0m8W8jylO
それよりおまえら、民主が掲げる温室効果ガス30%削減で家計負担36万円だってよ。
ソースはmsn産経。今仕事中だから誰かスレ立て依頼してくれよ。
これはマニフェストに書いてあるから。ソースの間違いなんて工作は通らんよ。
191:名無しさん@十周年
09/08/26 14:24:44 h88ceg92O
こんな肝心な事を黙って選挙って明らかに詐欺
192:名無しさん@十周年
09/08/26 14:24:55 0FHabeBCO
ところでこの記事の内容は
マニフェストの何処に書いてあるか
示してくれ
頼むから、示してくれ
193:名無しさん@十周年
09/08/26 14:25:05 W2d1UpcD0
民主の肩を持ってて、民主のポジティブキャンペーンしかしてないマスゴミが報道した内容ですが、
今回の一律15%の話は自民が流したネガティブキャンペーンと申すのか!
電話したヤツは録音してうpれ
194:名無しさん@十周年
09/08/26 14:25:09 PS/bT+N+0
>>162
ていうか
そのソースじたいが間違いだそうですよ>>122
自分に返事してるの?
195:名無しさん@十周年
09/08/26 14:25:16 L75O3m0w0
この15%は自治労職員の給与と退職金。民主党の政治資金にばけるんですね。よくわかります。
196:名無しさん@十周年
09/08/26 14:25:44 VlkLjhsR0
経済が悪くなろーが教師や地方公務員はそんなこと
知ったこっちゃないからなw
不況がつづくほうがイオンは喜ぶしな
それ以外の奴らが得するようなことするわけねーじゃんかw
197:名無しさん@十周年
09/08/26 14:25:58 DgYmkMNQ0
>>183
民主は国債発行しませんよ。これ以上借金増やさないってw
198:名無しさん@十周年
09/08/26 14:26:11 Os1PlO+O0
共同通信のソースは2ちゃんのプロパガンダ!(キリッ
もう何を言ってるのやらw
中の人はポッポか?
199:名無しさん@十周年
09/08/26 14:26:27 QVaHHkFn0
>>187
だからソースだせ。ゴミw。
地方選挙権付与に全力
URLリンク(www.komei.or.jp)
公明党の山口那津男政務調査会長は15日、都内で行われた在日本大韓民国民団中央本部主催の光復節中央記念式典に出席し、あいさつした。魚住裕一郎参院議員、大松成都議も出席した。
この中で山口政調会長は、永住外国人への地方選挙権付与は政治上の重要な課題だと指摘。「公明党は一貫してブレることなく、政策を推進してきた」と強調した。また国会での理解も進んでいるとして、実現に向け全力で取り組むと訴えた。
創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな?w 公明党のホームページに載ってるぞw
創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは6年も前に20%宣言してるぞ。
積立金活用し「100年安心」確保
厚生労働相の坂口力(公明党)は2003年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。
年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の20%以下にとどめ、現役世代の平均所得の50%台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは2050年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる
200:名無しさん@十周年
09/08/26 14:26:50 Hu5AixDv0
もうね、日本は夜警国家でいいよ
で、税金をほぼゼロにしよう
年金も廃止!
>>162と>>122は自作自演じゃないか
201:名無しさん@十周年
09/08/26 14:26:55 J+YX9CgY0
これのソースも欲しいんだよね。自動車5万円は2003年の菅発言がソース
配偶者控除廃止・扶養控除廃止・エコカー減税廃止・エコポイント廃止は
確か岡田がサンプロで発言してた。あとはわからんのよ。
民主党って何考えてんの、一体?
自動車税5万円増税
固定資産税5万円増税
所得税5万円増税
地方税5万円増税
株取引におけるキャピタルゲイン課税も増税または総合課税に変更
環境税5万円
配偶者控除廃止
扶養控除廃止
消費税+10%増税
エコカー減税廃止
エコポイント廃止
住宅ローン減税廃止
年金収入の15%に増税
介護保険料増税
健康保険料+10~20%増税 ←New!
なんじゃこりゃぁ?
税収アップどころか納税者いなくなるよ!!!
202:名無しさん@十周年
09/08/26 14:27:04 EMsmu0FU0
4年間マニフェスト実行しないですむし、
選挙で負けたら当然マニフェストは実行しないでいいし、
じつに都合のいい方法ではあるなw
203:名無しさん@十周年
09/08/26 14:27:09 oc2D9hRb0
なんで4年後なの
良い案なら早くやったほうが良いんじゃないの
204:名無しさん@十周年
09/08/26 14:27:17 vsyFwFdkO
ワイドショーがのりピー一色・・・おかしすぎるだろ
205:名無しさん@十周年
09/08/26 14:27:21 PS/bT+N+0
>>185
時給いくら?
206:名無しさん@十周年
09/08/26 14:27:24 GDrgC6bW0
>>197
違うよ、正確には「今年度以上は国債発行しない」方針。
44兆までは国債発行するという意味。
207:名無しさん@十周年
09/08/26 14:27:34 iMDnOhqO0
>>101
おいw
>自信で自営業者が凄まじい負担増って言ってるじゃん、倒産しまくるぞ?
↑こう他人の自営云々にレスしたこれだけなのに俺まで自営扱いすんな
夜勤のバイトだっつったろw
208:名無しさん@十周年
09/08/26 14:27:39 J+YX9CgY0
>>200気づかなかった
ID:L8ONx9APO (ノ∀`)アチャー
209:名無しさん@十周年
09/08/26 14:27:46 J0+LLVic0
年金問題は2年間集中してやるんじゃなかったっけ?
210:名無しさん@十周年
09/08/26 14:27:57 vCYpQGpU0
リーマンは企業と折半で、自営業者は全額自腹?
凄い嫌がらせだな。
211:名無しさん@十周年
09/08/26 14:28:06 0FHabeBCO
>>192
だから、何処に書いてあるんだ
金額が書いてあるとこを教えろ
パーセントじゃない
金額だよ
212:名無しさん@十周年
09/08/26 14:28:09 NIaHf8Fr0
<施術を水増し、21億円詐取?/兵庫の柔整師ら逮捕>
URLリンク(www.asahi.com)
辻代表は01年4月から約4年間は、社会保険庁の大阪社会保険事務局長が委嘱する療養費請求の審査委員も務めていた。
なるほど、社保庁=自治労=民主党ですもんね。分かります。
それと、これ民主党の資金源になってんじゃねーかよ!w
URLリンク(www.dpj.or.jp)
213:名無しさん@十周年
09/08/26 14:28:23 gq3BXp3b0
>>116
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \ マスコミは年間500億で口止め済だぜw
./ / ""⌒) 100%報道されねぇよ。
.i / \ ) たかが収入の15%くらいで
i {~'' (・ )`'i ガタガタ騒ぐんじゃねぇよ
l__ / (__人) これからが本当の地獄・・・
\~ `ー' ケツの毛まで抜いちゃるけん
>ー--=-'''-〈 おまんら覚悟しぃや!
/ / ̄ i | :)
>>180
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \
./ / ""⌒)
.i / \ ) 今さら遅いわ!
i {~'' (・ )`'i 政権交代は確定してるんだよw
l__ / (__人) 全ては若者の政治への無関心
\~ `ー' 表面上の利点だけ見て投票する
>ー--=-'''-〈 ヴァカな国民が悪いのよ。
/ / ̄ i | :)
214:名無しさん@十周年
09/08/26 14:28:46 +8xNquKm0
>>185
一律15%はデマかよ
ひでーなおい
ネガティブキャンペーンって範疇超えてるぞこれ
215:名無しさん@十周年
09/08/26 14:28:48 L8ONx9APO
>>154
別人だけど?だれそれ
>>152
せめて自分で確認してから投票しなよ
噂に振り回されて後悔しないように
>>150
野党は政権担当してないから情報を完全に公開してもらえないんだよ
そんなことも知らないの
216:名無しさん@十周年
09/08/26 14:29:04 67nBd7tuO
>>127
更に続き
自営業の負担については、
色々民主党案はある
① 自営業は、15%を負担し、サラリーマン並の給付を貰う
②自営業は、負担は、2分の1にして
給付もサラリーマンの2分の1
③自営業も負担は、2分の1でサラリーマン並の給付
企業負担が無いから、国庫負担を投入する
大きく分けて
この三つの案を議論を深めて四年後に決定するって事
勿論 民主党の制度でも自営業の低所得者には、免除はあるが給付は当然少なくなる
更に 自営業の保険料の算定は
どこまで控除した形で料率をかけるかも今後議論を深める。
しかし、負担を少なくすれば、当然給付も少なくなる
どれくらいが妥当な給付か? も議論の対象となる
217:名無しさん@十周年
09/08/26 14:29:31 W2d1UpcD0
ID:L8ONx9APO
ケータイから何度も長文ご苦労さんww
218:名無しさん@十周年
09/08/26 14:29:35 /SwLrqtB0
これぐらい理解した上で書込みしないと
馬鹿にされるよ
■まとめ■
はいはいまとめ
①サラリーマンの負担は現行制度と手取りは変わらないが消費税15%分大幅増税
自民党18%民主党15%
②最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
現行制度で保険料を未納ものは減額されるが、国民年金とのサヤ寄席により
不公平が生じる可能性大
③従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが4年後以降の話
④ 現行の自営業の国民年金だけではわすが満額でも6万しか無い基金を追加したら
10万を越すことも可能
13,860×12ヶ月、基金一月6,350~
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は減少するが負担急増による脱税の増大が予想される
そして
自営業者、現国民年金加入および未払い低所得者には著しい負担の増大による生活苦が生じる
また、所得報酬分により公平に支払われると仮定したら年金額格差も莫大なものとなる
219:名無しさん@十周年
09/08/26 14:29:57 KncvfBAp0
民主党は、国税庁を歳入庁と名前を改め社会保険庁と合併させる。
(蓮蓬が2~3日前TVで言った)
そして、年金保険はサラリーマンは税金と一緒に源泉徴収し、自営
業は税金と一緒に納付させる。
つまり、税金と社会保険料(年金、健康保険、介護保険)の区別が
無くなるんだと思う。
これは常々民主党の主張するところである「年金の全額税方式」にも
合致する。「その財源は?」と聞かれて、今までは「消費税が望ましい」
と答えてきたわけだが、鳩が「消費税は上げない」と言ったのでこうなった
んだろ。
国民年金の納付率が6割だからねー、国民年金の人たちからは税金方式で
強制的に徴収するしかないね。
つまり年金納めなきゃ健康保険も使えねえよ、と。15%な、と。W
220:名無しさん@十周年
09/08/26 14:30:03 k2lJ9Q+F0
これでも莫迦は民主党を選ぶんですか?
URLリンク(www.nikaidou.com)
221:名無しさん@十周年
09/08/26 14:30:09 G02R6zWR0
ID:L8ONx9APO 哀れ
222:名無しさん@十周年
09/08/26 14:30:21 0FHabeBCO
社会保険庁だけでなく
公務員の管理者以上は
自治労じゃ無いんだか
組合員は
一般職だけ
223:名無しさん@十周年
09/08/26 14:30:27 wC1GjBUzO
抗議したっていったら、へんな人がくるんですね。
もっとやれとことですか?
全国の選管に電話してやる
224:名無しさん@十周年
09/08/26 14:30:30 CwYjiMTc0
>>201
>民主党って何考えてんの、一体?
「政権交代!」
225:名無しさん@十周年
09/08/26 14:30:47 JFefFhlV0
民主党はうそつきということでよろしいでしょうか?
226:名無しさん@十周年
09/08/26 14:30:50 iOciFWFQ0
>>8
たとえば、この案でもっともマシといわれるリーマンの場合。
負担:7.5%+(年金分のみで)消費税10ー20%
国民年金と共済年金の穴埋めが厚生年金でおこなわれる。
227:名無しさん@十周年
09/08/26 14:31:09 0HJM93pQ0
もうこの年金の企画自体解体して積立金から何から今ある金は
現在の被保険者に全部はけちゃっていいよ
俺まだ払う側だけど、もうホント、それでいい、ウンザリ
中華的な人を蹴落とす文化が定着した日本人にはなじまなかったんだよ
こういう助け合い精神は・・・もう自分で何とかするよ
228:名無しさん@十周年
09/08/26 14:31:12 vsyFwFdkO
つか、現役で年金受給している爺婆は放置?
なんでここまで爺婆を保護するの?
229:名無しさん@十周年
09/08/26 14:31:49 hbCExhMK0
火消し隊が、昨日からこの案を「良い案だ、良い案だ」って擁護してるから、
マジネタなんだろ、これ。
最近のニュー速には、「ミンスから来ました」って感じの人が常駐してるし。
230:名無しさん@十周年
09/08/26 14:31:54 GPxmqYPz0
自動車税5万円増税
固定資産税5万円増税
所得税5万円増税
地方税5万円増税
株取引におけるキャピタルゲイン課税も増税または総合課税に変更
環境税5万円
配偶者控除廃止
扶養控除廃止
消費税+10%増税
エコカー減税廃止
エコポイント廃止
住宅ローン減税廃止
年金収入の15%に増税
介護保険料増税
健康保険料+10~20%増税
光熱費払、1世帯あたり年36万円の負担増 ←New!
231:名無しさん@十周年
09/08/26 14:32:19 jQDE7kKT0
>>173
借入は個人で返済するからなぁ。
収入って事は、その分も含めてだろ?
現金取引なら値上げでなんとか…。
232:名無しさん@十周年
09/08/26 14:32:28 5MnnDBa3O
>>201
日 本 国 覆 滅
233:名無しさん@十周年
09/08/26 14:32:51 MLjOV3Cc0
個人事業主も死ぬが、中小零細企業で厚生年金に加入していない会社の従業員も死ぬな。
今の国民年金より未納者が増えることになるだろう。
結局、大企業の負担をこれ以上増やさないための手段として考えたんじゃないのか?
イオン岡田も大歓迎だろうよ。
234:名無しさん@十周年
09/08/26 14:32:54 +WwFl/Am0
長妻に議員年金廃止法案さえださせるためだから
与党になったら逃げると嘘つきというバッシングとぶよ
235:名無しさん@十周年
09/08/26 14:32:56 kW5923no0
民主案の最大の問題点は重税じゃなくて
海外からの姥捨山になることなんですけどね
不法滞在→年金コンボで日本沈没
236:名無しさん@十周年
09/08/26 14:33:01 mzmtRpk0O
民主党は良いことしかいわないかなあ。都合の悪いことは皆隠しているから。
237:名無しさん@十周年
09/08/26 14:33:01 4UxjlSpeO
すごいショック…
まだはっきり分からないから余計に不安だらけ
生活が苦しい方にガラッと変わるんじゃないか?
どうしよう…
238:名無しさん@十周年
09/08/26 14:33:04 osS9Ptzb0
URLリンク(xianxian8181.blog73.fc2.com) 在日韓国人がyahoo掲示板?で会話していた内容。
239:名無しさん@十周年
09/08/26 14:33:05 5r2AC0Lr0
>>192
ミンスのHPからマニフェストダウンロードして読んでみたが
15%負担のことは書いてなったな。
書いてあるとしたら最低保障7万と年金一元化だけだった。
240:名無しさん@十周年
09/08/26 14:33:09 /gAuZ3ix0
>>1 これマスコミ全然報じないね。産経新聞は書いてた?
241:名無しさん@十周年
09/08/26 14:33:11 /SwLrqtB0
これぐらい理解した上で書込みしないと
馬鹿にされるよ
■まとめ■
はいはいまとめ
①サラリーマンの負担は現行制度と手取りは変わらないが消費税15%分大幅増税
自民党18%民主党15%
②最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
現行制度で保険料を未納ものは減額されるが、国民年金との鞘寄せにより
不公平が生じる可能性大
③従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが4年後以降の話
④ 現行の自営業の国民年金だけでは満額でもわずか6万しか無いが基金を追加したら
10万を越すことも可能
現在負担額13,860×12ヶ月、基金一ヶ月6,350~
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は減少するが負担急増による脱税の増大が予想される
そして
自営業者、現国民年金加入および未払い低所得者には著しい負担の増大による生活苦が生じる
また、所得報酬分により公平に支払われると仮定したら年金額格差も莫大なものとなる
修正しました
242:名無しさん@十周年
09/08/26 14:33:13 Kgp59jOb0
年金廃止を公約に掲げる党ができたら躍進するんじゃね
243:名無しさん@十周年
09/08/26 14:33:14 L8ONx9APO
>>169
じゃあ、自分で確認すれば済むことでしょ?
確認もせずに噂に右往左往するなら自民の工作員認定されますよ
>>157
だから信じられないなら直接聞きなよ
私はそうしただけ
で、聞いたことをレスしただけだよ
全く意気地無しばっかりで疲れるわ
244:名無しさん@十周年
09/08/26 14:33:19 RCt+XSg8O
>>122
なんで政権取ってから状況把握が始まるんだよ!
野党ってそういう状況を監視してるはずだろ?
こんな適当な回答で安心してるから騙されるんだよ。
245:名無しさん@十周年
09/08/26 14:33:25 +WwFl/Am0
ガソリン税上げるっていってたよ
246:名無しさん@十周年
09/08/26 14:34:15 2QvZJafZ0
んん
247:名無しさん@十周年
09/08/26 14:34:16 StefW3rJ0
>>199
真偽のほどはわからないって書いてあるだろ
お前真性馬鹿だろ
>>175
リーマンはこれまでさんざん低負担高額給付の
優遇年金を貪ってきて、その挙句年金制度を破綻させて
おきながら
>サラリーマンが実質15%負担なのに、自営の人は
5%なんてありえないでしょ
っつー意見のほうがありえんでしょ
自営にツケをまわそうという魂胆が見え見え
248:名無しさん@十周年
09/08/26 14:35:06 vsyFwFdkO
これで財政がさらに悪化しても悪いのは公務員
選挙で適当に投票した連中は悪くありませんキリッ
249:名無しさん@十周年
09/08/26 14:35:14 0FHabeBCO
>>218
んで
マニフェストに書かれていない数字の算出根拠はなぁに?
夏休みだと
自民党青年部や創価は
応援書き込みに
余念がないなぁ(笑)
因みに日経も産経も
7月から自民党の手伝い記事が
増えて、他所では問題視されてるよ
ベトナムがらみとか(笑)
250:名無しさん@十周年
09/08/26 14:35:18 /gAuZ3ix0
>>245 暫定税率廃止掲げてるからねぇ。去年の期限付き廃止のときみたいに値下げ競争で廃業するGS激増すること間違い無しだなw
251:名無しさん@十周年
09/08/26 14:35:37 VlkLjhsR0
海外から日本の年金目当てに、不法移民がわんさか来るな
捕まらなかったら、毎月7万円!
252:名無しさん@十周年
09/08/26 14:35:39 +WwFl/Am0
一律じゃない公務員特権をさっさと廃止しろよ
民主党の票田の公務員にだけ甘い年金待遇おかしいだろ
253:名無しさん@十周年
09/08/26 14:35:49 W2d1UpcD0
>>241
どこ変えた?サヤ→鞘?
254:名無しさん@十周年
09/08/26 14:35:54 DbBAmbOZ0
これは年金一元化と全額税方式への地ならしです。
消費税を1%でも上げるとあっという間に野党転落なので、
今後は保険料率で調整させていただきます。
255:名無しさん@十周年
09/08/26 14:35:55 4mOJwZ940
高福祉目指すと必然的に高負担になるからな。
よく北欧引き合いに出すけど50%はなんだかんだ言って持ってかれてる。
老後は絶対安心でも、若い時に楽しめないんじゃ、意味ないよ。
そこで出てくるのは中福祉、中負担ってやつなんだけどな。
それよりもパチンコ屋を許すなら、最低でも50%は納付させろよ。
256:名無しさん@十周年
09/08/26 14:36:23 +WwFl/Am0
共済年金の分、公務員は年金支給額を減額すればいいんだよ
ずるいよ
257:名無しさん@十周年
09/08/26 14:36:49 GPvMX3cv0
いよいよ働きたくなければ働かなくとも将来安泰の夢の国の誕生だ
集え全世界の失業者よ
258:名無しさん@十周年
09/08/26 14:36:50 L8ONx9APO
>>175
まず>>122を良く読んで
案がでたら四年後に国民に選挙で国民の信を問い、数の論理で法案を通すことはしないとのこと
それはマニフェストにある
もうさ、私に聞かないで自分てry
259:名無しさん@十周年
09/08/26 14:37:18 5MnnDBa3O
>>237
来年の正月迎えられなくなるかも
260:名無しさん@十周年
09/08/26 14:37:27 +8xNquKm0
>>1
これほんとにデマなら選挙妨害で挙げられても文句言えないね
はい御愁傷様
261:名無しさん@十周年
09/08/26 14:37:33 +WwFl/Am0
医療費無料とか馬鹿なこといってるから、全体的に国民の税負担が増加するか
公務員削減するしかなくなってきてるからな
どうするんだろ、反日左翼のミンスの馬鹿は
262:名無しさん@十周年
09/08/26 14:37:35 /s+hctfk0
>>233
厚生年金は中小零細だろうと加入義務がある筈だけど
263:名無しさん@十周年
09/08/26 14:37:37 Io9949mU0
今回の年金「一元化」で‘公平に’という趣旨からして、会社員の労使折半は無くなると考える方が自然だ。
工作員が古いニュースソースを出してきて「労使折半はそのまま」が事実であるかのように
主張し騙そうとするから気をつけろ。
民主党のマニフェスト・政策集に書いてないのだから、事実でも何でもない。
民主党は投票日より前に正式な答えを出すべきだ。
264:名無しさん@十周年
09/08/26 14:38:21 /SwLrqtB0
>>241
誤字と校正
あと厚生年金の企業負担は国民年金との一元化による公平性の維持のため
撤廃の可能性ありってのいれといたほうがいいね
265:名無しさん@十周年
09/08/26 14:38:29 /gAuZ3ix0
>>255
とっくの昔に北欧でも高福祉辞めてるんだけどなw
しかも北欧の高福祉は自国民だけで移民・永住外国人入らないし。
北欧各国でホームレスが見えない理由は何も環境の厳しさが原因だけじゃないってことを知らない人多いよな。
266:名無しさん@十周年
09/08/26 14:38:31 Az65Tm5DO
>>228
自分たちの老後のためだろ
人間老いることはあっても逆はない
267:名無しさん@十周年
09/08/26 14:38:33 W2d1UpcD0
>>233
厚生年金加入してないのはパートとバイトだろ
268:名無しさん@十周年
09/08/26 14:38:39 0FHabeBCO
>>245
がそりん税や酒税、タバコ税は
上げるとは書いてない
見直しをして
税のかけ方を変えると書いてある
タバコは税の形を変えて、
喫煙者減少に向けた
健康増進課税に
変更と書かれてる
269:名無しさん@十周年
09/08/26 14:38:57 mzmtRpk0O
>>251
恐ろしいことだ。不良外国人が増えて日本の治安がますます悪くなるな。
270:名無しさん@十周年
09/08/26 14:39:04 G02R6zWR0
>>254
だよね、さすが民主党さんだな
「増税」は一切せずに「保険料」を消費税換算で30%ほど上げるだけ >>75 でOK!
271:名無しさん@十周年
09/08/26 14:39:06 vCYpQGpU0
>>258
誰に聞いたの?どんな役職の何て人?
272:名無しさん@十周年
09/08/26 14:39:13 KncvfBAp0
民主党は、国税庁を歳入庁と名前を改め社会保険庁と合併させる。
(蓮蓬が2~3日前TVで言った)
そして、年金保険はサラリーマンは税金と一緒に源泉徴収し、自営 業は税金
と一緒に納付させる。
つまり、税金と社会保険料(年金、健康保険、介護保険)の区別が 無くなる
んだと思う。
これは常々民主党の主張するところである「年金の全額税方式」にも合致する。
「その財源は?」と聞かれて、今までは「消費税が望ましい」と答えてきた
わけだが、鳩が「消費税は上げない」と言ったのでこうなったんだろ。
国民年金の納付率が6割だからねー、国民年金の人たちからは税金方式で
強制的に徴収するしかないね。つまり年金納めなきゃ健康保険も使えねえよ、と。
273:名無しさん@十周年
09/08/26 14:39:30 ezo95aMKO
政権公約じゃなくてマニフェストですから、
守る義理はないとここに申し上げる。
274:名無しさん@十周年
09/08/26 14:39:30 vsyFwFdkO
つか公務員ずるいって、言ってる連中は一元化賛成なの?
275:名無しさん@十周年
09/08/26 14:39:34 67nBd7tuO
学者や年金の専門家は
民主党の年金制度を理想的と言っている
問題は、現行年金制度の自民党の年金行政の不信感である
有り得ない設定での将来の給付額の自民党の嘘
突っ込まれると
舛添「神のみぞ知る」と逃げまくり
未納率40%の国民年金制度はもはや崩壊で
国民 皆年金制度の理念は崩れた
このまま 現行制度が続くと
とんでもない生活保護者数が増えてくる
276:名無しさん@十周年
09/08/26 14:39:36 9ew9tTSM0
年金で収入に15%に温室効果ガスとかこども手当
負担は増える一方なのに負担より感情論や希望的観測で判断する奴は異常
恐怖すら感じる
277:名無しさん@十周年
09/08/26 14:39:49 J+YX9CgY0
>>215
>野党は政権担当してないから情報を完全に公開してもらえない
息するように嘘を吐く・・・・か
小沢も鳩山も菅直人も、民主党の大半は与党経験者だよ?
今頃、何言ってんの?与党時代に借金増やしておいて
民主党に衣替えして「まだ与党やったこと無いです」って、どこまで
ウソをつけば気が済むんだ?
278:名無しさん@十周年
09/08/26 14:40:05 L8ONx9APO
>>192
書いてないよ
>>180
は?
電話したのはさっきだけど?
このスレ見たのも他スレから誘導されて今日が初めて
279:名無しさん@十周年
09/08/26 14:40:48 Bc0CO67e0
デマとか騒いでる奴は共同通信にクレーム入れたらどうなの。
280:名無しさん@十周年
09/08/26 14:41:05 bLfE5PLI0
>>239
本気でヤバイからマニフェストから隠してるとしか思えないね
外国人参政権と同じでしょ
政権取ったら1年以内に法案通すつもりでいるんじゃないかと普通思うよね
281:名無しさん@十周年
09/08/26 14:41:16 GPxmqYPz0
払った分だけ
国民保険は増えるん?
282:名無しさん@十周年
09/08/26 14:41:23 W2d1UpcD0
自営業者は今まで、いろんなもんを経費として計上してきたツケだと思ってあきらめようぜ
オレたちはポッポと一緒に死ぬ運命なんだからさ
鳩山総理万歳!
携帯から長文書く人気合い入ってるなぁ・・・マジすげぇよ、どうやってんの?
283:名無しさん@十周年
09/08/26 14:41:30 GDrgC6bW0
小梨夫婦は離婚した方が良さそうだなぁ。
284:名無しさん@十周年
09/08/26 14:41:47 0FHabeBCO
明らかに
ネット利用の
選挙妨害
事実関係はっきりするためにID晒しても
文句言えないなぁ
犯罪だから
285:名無しさん@十周年
09/08/26 14:41:54 /gAuZ3ix0
>>272
その割りに今まで納付してこなかった為に支給されない在日外国人への年金支払いと健康保険適用に積極的なのは何故?
286:名無しさん@十周年
09/08/26 14:42:07 Os1PlO+O0
ま、民主は日本人のための政党じゃないしね
日本人から巻き上げるのは当然だよね
<衆院総選挙>同胞走る 集票支援に一斉
2009-08-26
URLリンク(www.mindan.org)
287:名無しさん@十周年
09/08/26 14:42:21 L8ONx9APO
>>194
>>122を読んでね
という意味
288:名無しさん@十周年
09/08/26 14:42:57 iut5z4oo0
政権交代後のある日・・・
マスゴミ「先生!マニフェストは守れそうですか!!」
ぽっぽ「えっ?何それ?3歩 歩いたら忘れちゃったよwwwwwwwwwwwwwww」
289:名無しさん@十周年
09/08/26 14:43:21 0j5zC+yS0
老人が保険料を年金から天引きされているように、
パートやアルバイトも15%天引きされるようになるな。
290:名無しさん@十周年
09/08/26 14:43:28 G02R6zWR0
>>281
保険料率適応は4年後からだが
この案ベースの年金額給付は 4 0 年 後 になります
それまで我慢すれば、多少はお得だよ
291:名無しさん@十周年
09/08/26 14:43:48 jnO6iiH8O
少子化促進と自殺者増加狙いとはw
292:名無しさん@十周年
09/08/26 14:43:51 Fa0xnDib0
>>219
>これは常々民主党の主張するところである「年金の全額税方式」にも
合致する。「その財源は?」と聞かれて、今までは「消費税が望ましい」
と答えてきたわけだが、鳩が「消費税は上げない」と言ったのでこうなった
んだろ
そうじゃない、年金の仕組みの構想は4年間の消費税率据え置きとは無関係だ。
おれは税金と年金や健康保険の保険料を別扱いする今の制度はおかしいと
思っている。
今でも、年金保険料税、健康保険料税、と税金の一部という意味の名前に
なっていることを見ても、結局は税金だったんだよ。
今まで特別会計という省庁の囲う聖域になっていた枠で集めるために
いわゆる税金とは別扱いになっていただけで、今後はどちらも国会で
一体の財源として扱うことになる民主党の構想では、当然どちらも税務署で
集めるのが筋になるだけのこと。特別会計という特別の枠がなくなって
全部国会で審議に掛けられる仕組みになってバラス張りになる。
何にも問題はないのに、ここらのバカウヨどもが官僚結託悪党政権どもの
言いなりで工作やらせレス書き垂れてるだけのバカさらけ出しなだけ。
293:名無しさん@十周年
09/08/26 14:43:52 YVW2dX520
>>263
今までも、会社負担という形で、人件費に含まれていたんだから、同じことだ。
って言いそうだな。
その場合、見かけの給与支給総額,標準報酬月額は上がる。
294:名無しさん@十周年
09/08/26 14:43:52 67nBd7tuO
経団連べったりの自民党じゃあるまいし
連合がいるんだから、企業負担を無くして、サラリーマンの負担が増えるはずが無い
アホらしい事しか考え無い自民党信者は経団連?
295:名無しさん@十周年
09/08/26 14:44:18 GPxmqYPz0
嘘だといってよ税金泥棒!!!!
296:名無しさん@十周年
09/08/26 14:44:39 1J07DXsaO
>>239
法律でマニュフェストはネットに乗せれない
297:名無しさん@十周年
09/08/26 14:44:43 J+YX9CgY0
>>290
40年後にもらえる保証ないし
そもそもそれまで日本が存在するかもぁゃιぃ
今、大学生の連中は初任給で愕然とする羽目になるね。
298:名無しさん@十周年
09/08/26 14:45:14 wC1GjBUzO
選管への抗議がそんなにやばいの?
こりゃ、調査はいればもっとなんかでてきそう…
299:名無しさん@十周年
09/08/26 14:45:21 fi4x44TZ0
>>287
>>194が突っ込みを入れてるのは、自演してる所でしょう。
300:名無しさん@十周年
09/08/26 14:45:25 mzmtRpk0O
>>286
日本人から金巻き上げて、朝鮮人に金を貢ってか。民主党はキチガイだな。
301:名無しさん@十周年
09/08/26 14:45:40 qfPyTkx/0
マジレスしとくと今でも15%とられてるぞ
半分会社で基本給の7.5%ひかれてるだろ
未納が強制徴収されるだけ
302:名無しさん@十周年
09/08/26 14:46:01 QVaHHkFn0
地方選挙権付与に全力
URLリンク(www.komei.or.jp)
公明党の山口那津男政務調査会長は15日、都内で行われた在日本大韓民国民団中央本部主催の光復節中央記念式典に出席し、あいさつした。魚住裕一郎参院議員、大松成都議も出席した。
この中で山口政調会長は、永住外国人への地方選挙権付与は政治上の重要な課題だと指摘。「公明党は一貫してブレることなく、政策を推進してきた」と強調した。また国会での理解も進んでいるとして、実現に向け全力で取り組むと訴えた。
創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな?w 公明党のホームページに載ってるぞw
創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは6年も前に20%宣言してるぞ。
積立金活用し「100年安心」確保
厚生労働相の坂口力(公明党)は2003年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。
年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の20%以下にとどめ、現役世代の平均所得の50%台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは2050年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる
303:名無しさん@十周年
09/08/26 14:46:04 L8ONx9APO
>>214
そりゃあ色々な意見がありますから、と言ってたけど民主党本部の意向などでは全く無いと言ってた
当然マニフェストにも掲げてないし
304:名無しさん@十周年
09/08/26 14:46:35 MLjOV3Cc0
>>262 加入義務があろうと、加入していない中小零細は腐るほどあるよ。
経営状態が悪くて、会社負担分の保険料を払いたくても払えないという現実があるんだよ。
305:名無しさん@十周年
09/08/26 14:47:12 dqFpvs4n0
>>263
「みんな15%負担」だったら労使折半する意味がないですもんね。
企業負担はまるっと減るわけだからその分は給料に乗せてもらうとして
徴収方法とかどうなるんだろ
306:名無しさん@十周年
09/08/26 14:47:35 CwYjiMTc0
>>258
いや、だから、民主党の主張では早晩ココで叩かれてる様な制度が作られる可能性があるって事よ。
だからそもそも「自民のネガキャンです」って言い訳は相当臭いんで、民主党の返答で安心しない
方がいいよ
それに、4年後の選挙でまた聞く、って、結局、じゃあ、今回の選挙はなんなの?って事になるし
307:名無しさん@十周年
09/08/26 14:47:55 vHpEj1qA0
首相になった鳩山が「今の年金制度は破綻する」なんて言えるかな?
逆に「破綻しない」なんて言えるかな?
楽しみだ。
308:名無しさん@十周年
09/08/26 14:47:57 VlkLjhsR0
メディアがちゃんと正確に報道しないから
政治に興味がある人が増えれば増えるだけ
大混乱する日本
309:名無しさん@十周年
09/08/26 14:48:35 s85nQKgZ0
11年度までは年金記録問題の解決へ向けた対応
これは優先と言ってるから実行すると思って良いかと
ここから先
2013年の通常国会に関連法案を提出し、成立を図る方向
その時点で「一元化」を目指す
収入の15%の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する
「所得比例年金」に「最低保障年金」を組み合わせる構想
改革法案が「方向」一元化は「目指す」内容は「構想」
自民党なら何もしませんて言ってるような内容なのだが
叩いてる人は自民以上に民主を信用してるんだね
310:名無しさん@十周年
09/08/26 14:48:55 QANNi/TF0
>>303
あたりまえだ
あいつらがホントのことマニフェストに書くものか
外国人参政権や人権用語法、保険料払ってない在日にも年金支給なんて知ったら
大抵の国民はドン引きだよ
311:名無しさん@十周年
09/08/26 14:49:04 W2d1UpcD0
都合の悪いことをマニフェストに書くわけないだろ、いい加減にしろよ工作員
マニフェストに掲げてないのは当たり前だろ
312:名無しさん@十周年
09/08/26 14:49:34 YVW2dX520
>>305
大企業は、自分トコで取りまとめて納付するから免除料率が設定されてる。
大企業の労働者ほど、負担は多少軽くなる。最大5%くらいだったか?
313:名無しさん@十周年
09/08/26 14:49:43 1J07DXsaO
早く潰れればいいよ
ざまあみろ日本
314:名無しさん@十周年
09/08/26 14:49:52 2HOXEHJfO
>>122
自分も昼過ぎに民主党本部に問い合わせた。
正社員はもちろん、パートやバイトからも15%徴収するとのこと。
「じゃ、収入が一律85%になるということですか?」と聞いたら「そうです。」
Q,「現制度の財源はすぐなくなりますよね」
A,「税金UPで賄います」
Q,「子供手当の財源は?」
A,「道路ハコモノなどの無駄を削ります。」
Q,「もうすでにだいぶ削られてますよね。どこを削るんですか?」
A,「ゼネコンを通さないようにします。」
Q,「小沢さんはゼネコンから不正献金受け取っていたんでしょう。犯罪じゃないですか。」
A,「あなたが決める事じゃない、裁判所が決める事だ。」
Q,「鳩山さんの虚偽献金は?」
A,「自分で他人の名義を使って献金していたんです。」ハァ?
Q,「菅さんはシンガンスク事件など北朝鮮とスブズブですよね。」
A,「北朝鮮とズブズブとはなんですか!!!」
Q,「日教組は北朝鮮寄りでしょう。日教組出身の議員もたくさんいるじゃないですか。」
A,「それで民主を支持するということは、日本人も北朝鮮とズブズブを受け入れたということですよっ!!!」
Q,「は?そんなことみんな知らないでしょ。」
A,「名誉毀損で訴えるぞ!!!」
私「事実を言ったまでですが。どの点が名誉を毀損しているのか教えて下さい。」
ガチャン!ツーツー‥
不毛な会話だった。
火病持ちは疲れる・・・
315:名無しさん@十周年
09/08/26 14:50:14 GPxmqYPz0
|┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
|┃ i:::::::イ ` ̄ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::\:::/::::+\:::リ-}
ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ 子ども手当てで払えばいいじゃない!
|┃ ノ// |:、`{ ` ̄ .:: 、 __ノ
|┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
|┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
316:名無しさん@十周年
09/08/26 14:50:39 bLfE5PLI0
民主のマニフェスト公式HPのやつ一昨昨日見たときと違う
一昨昨日の文章には源泉徴収か確定申告を義務化みたいな文章があったのに
今見たらナイ
このスレで騒がれて隠す事にしたみたいね
だれか魚拓とってないの?
317:名無しさん@十周年
09/08/26 14:50:48 67nBd7tuO
>>297
その 若者達の年金への不信感が最も
解決しなければならない
保険料を払っても
割りが合わないと思わせた
自民党の年金行政の責任は大きい
これは、一つの考え方だが
民主党は
現行制度を一旦整理して
保険料を払った人に全額全て返金して
新たな 年金制度への移行も一つの案と考えている
318:名無しさん@十周年
09/08/26 14:50:56 L8ONx9APO
>>244
まず
君は野党と与党の勉強から始めないと
>>217
確認もしないでデマを流しちゃいけませんよ
工作員乙
危うく騙されるところだったわ
319:名無しさん@十周年
09/08/26 14:51:06 mORRrkEnP
収入の15%って、国民年金だけで?
社会保険や市民税や固定資産税はさらに別徴収なんだよね?
いまの納税額でも限界超えて未納が発生してるので、払いたくても絶対不可能。
もうあしたにも家族4人の暮らしが破綻するっていうのに・・・
320:名無しさん@十周年
09/08/26 14:51:09 KncvfBAp0
民主党は、国税庁を歳入庁と名前を改め、社会保険庁と合併させる。
(蓮舫 が2~3日前TVで言った)
そして、年金保険はサラリーマンは税金と一緒に源泉徴収し、自営業は税金
と一緒に納付させる。
つまり、税金と社会保険料(年金、健康保険、介護保険)の区別が無くなる
んだと思う。
これは常々民主党の主張するところである「年金の全額税方式」にも合致する。
「その財源は?」と聞かれて、今までは「消費税が望ましい」と答えてきた
わけだが、鳩が「消費税は上げない」と言ったのでこうなったんだろ。
国民年金の納付率が6割だからねー、国民年金の人たちからは税金方式で
強制的に徴収するしかないね。つまり年金納めなきゃ健康保険も使えねえよ、と。
321:名無しさん@十周年
09/08/26 14:51:33 ZSs3jZFFO
俺、医者なんだけど、月収額面約150万円で、健康保険と年金各4~5万、住民税8万、所得税22万位払ってて、
手取り100万ちょい。
15%も年金で引かれたら、手取り80万位になるわけ?生活出来ねーよ!!
今でも生活費60万かかるから、貯金年間500万しか出来ないのに!
何のために医者になって、働いてるんだか分かんねー。ヨット欲しいんだけど。
322:名無しさん@十周年
09/08/26 14:51:56 JFefFhlV0
簡単に言うと、こういうことですね?
年金支払い:日本人 → 年金受け取り:支那チョン
323:名無しさん@十周年
09/08/26 14:51:56 oc2D9hRb0
年金未納者はどう扱うんだよ
たとえばスゲさんとか
324:名無しさん@十周年
09/08/26 14:52:03 StefW3rJ0
>>263
所得比例なら総合課税が前提だからね。
個人の所得と会社の払う給料に繋がりは
なくなるわけだから
そもそも労使折半自体が成り立たなくなる
一元化を突き詰めれば突き詰めるほど
矛盾が噴出してまとめられない
だからとりあえず記録問題に重点を絞り
制度改革を数年後に先送りにした、
というふうに俺はみてるわけだが
民主は一元化をいうのを
避けてる感じだし
325:名無しさん@十周年
09/08/26 14:52:05 iOciFWFQ0
>>318
おまえがいうなw
326:名無しさん@十周年
09/08/26 14:52:47 Ja7uB2UuO
会社側の7.5%負担がなくなるのは何で?
マジでおかしいだろ
4年後実行も期日前投票が始まってから暫く経ってから言うのもおかしい
327:名無しさん@十周年
09/08/26 14:54:00 L8ONx9APO
>>271
名前は聞きましたが2ちゃんでは言えません
自分で確認できないの?
電話ないの?
ビビり?
328:名無しさん@十周年
09/08/26 14:54:48 QIEkOzgG0
会社負担分が無くなるから
その分は給料に上乗せしてくれるのかな?
それで所得上がった民主党の成果だとかいいそう・・・
329:名無しさん@十周年
09/08/26 14:54:53 mORRrkEnP
タヒぬしかないな
330:名無しさん@十周年
09/08/26 14:54:59 G02R6zWR0
>>317
>保険料を払った人に全額全て返金して
それが40年後になる、さらにその間はパート、自営業者、派遣と関係なく一律で収入から15%を徴収する
331:名無しさん@十周年
09/08/26 14:55:16 YwEHdxUK0
>>321 これで我慢しておけよ
URLリンク(www.amazon.co.jp)
332:名無しさん@十周年
09/08/26 14:55:28 /SwLrqtB0
これぐらい理解した上で書込みしないと
馬鹿にされるよ
■まとめ■
はいはいまとめ
①サラリーマンの負担は現行制度と手取りは変わらないが消費税15%大幅増税(基礎年金7万円分)
基礎年金は一度でも年収600万を越すともらえない可能性あり
現行の厚生年金負担労使折半(7.5%ずつ)は国民年金との公平性を考えると撤廃の可能性あり
自民党18%民主党15%
②最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
保険料を未納そのものは減額されるが、国民年金との鞘寄せにより
不公平が生じる可能性大
③従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが4年後以降の話
④ 現行の自営業の国民年金だけでは満額でもわずか6万しか無いが基金を追加したら
10万を越すことも可能
現在負担額13,860×12ヶ月、基金一ヶ月6,350~
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は減少するが負担急増による脱税の増大が予想される
そして
自営業者、現国民年金加入および未払い低所得者には著しい負担の増大による生活苦が生じる
また、所得報酬分により公平に支払われると仮定したら年金額格差も莫大なものとなる
これでいいか?適当な文章を修正するってむずかしいな…
333:名無しさん@十周年
09/08/26 14:56:06 h88ceg92O
マニフェストに書いてないから大丈夫(キリッって言ってる奴、頭大丈夫か?w
334:名無しさん@十周年
09/08/26 14:56:23 ZTo778S60
>>314
乙
335:名無しさん@十周年
09/08/26 14:56:26 wk6XBoY20
>>327
確認したいから名前と役職を聞いてんだろ
336:名無しさん@十周年
09/08/26 14:57:02 vCYpQGpU0
>>327
俺が確認する場合は、君と同じ人に聞かないと、確認にならないじゃない。
で、どうなの?
337:名無しさん@十周年
09/08/26 14:57:05 cxCSSrkZO
>>326
ミンスがおかしいのはずっと前からわかってたことじゃん
涙拭けよw
338:名無しさん@十周年
09/08/26 14:57:11 BJ4QVkvHO
周りに広めよう!とか草の根活動はいいけど、自分が嘘つきにならないように裏取った方がいいね。
じゃないと正体暴かれて挙げられるぞ。
339:名無しさん@十周年
09/08/26 14:57:18 67nBd7tuO
しかしアホ過ぎる
せめてこれぐらい理解を深めるべき
■まとめ■
はいはいまとめ
①サラリーマンの負担は現行制度より、少なくなる
自民党18%民主党15%
②最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
現行制度で、保険料を未納ものは、減額されるから
不公平は無い
③従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが20年後の話
④ 現行の自営業の国民年金だけでは、わすが満額でも6万しか無く
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は無くなり
かつ
自営業にも、所得報酬分により
老後が安心となる
340:名無しさん@十周年
09/08/26 14:57:36 G02R6zWR0
>>319
じゃあ答えは一つだ
政権交代!!
341:名無しさん@十周年
09/08/26 14:58:34 VoJGyd+00
収入の15%納付することになって
マスコミに勤める人たちは困らないの?
マスコミだけ優遇するとかあるの?
342:名無しさん@十周年
09/08/26 14:58:36 W2d1UpcD0
>>318
オレがデマを流した?いつ?今ある情報を書いてるだけじゃないか
新たな情報を出してるのはお前だ、ソースを出せ
343:名無しさん@十周年
09/08/26 14:58:48 DbBAmbOZ0
労使折半を堅持しながら年金を一元化し最低保障年金部分には税方式を取り入れるってのは無理。
民主党は責任政党を目指すなら、以前の主張の通り全額税方式で突き進むべきだ。
識者wも経団連wも後押ししてるぞ。
344:名無しさん@十周年
09/08/26 14:59:12 JFefFhlV0
>>339
>>332
345:名無しさん@十周年
09/08/26 14:59:21 KncvfBAp0
よし、やっぱ俺、民主党でいや。
国民年金じゃねえしw
346:名無しさん@十周年
09/08/26 14:59:37 gA49+egfO
うちの59歳になるおかんがもらえる年金が、月額約八万円くらいならしい
まじめに納めてきて八万円で、今まで一円も納めなかったクズが七万円もらえるっておかしくね?
347:名無しさん@十周年
09/08/26 14:59:54 g4BA8iXu0
受給前に死んだら当然もらえないよね
だけど昔は凄いインフレが続いてたから保険の意味合いもあったと思う
それが消費税率引き上げ、保険料率引き上げ、経済成長見込めないとなると
貯金したほうがマシとは言わないけどすっげー微妙な気がするんですけど・・
これであってます?
348:名無しさん@十周年
09/08/26 15:00:19 J+YX9CgY0
一体なにが起こっているんだろう?
389 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2009/08/26(水) 01:29:04 ID:2vozYD/F
うどん喰いの某県からの情報
ちょっと前まで劣勢だったラ党某候補者、逆転した模様。
ラ党以外の候補に微妙な動きがあり、一気に情勢が変わった。
強力にラ党を応援し始めた人が多数いると風の噂に聞いた。
我が党の正体を知る人も増えた模様。