09/08/26 15:01:14 bLfE5PLI0
すごー
マニュフェスト書き換えて無かった事にして
今度は嘘つきよばわりして次はｷﾁｶﾞｲ扱いするのかな？
さすが半島の人は慣れていらっしゃる
マニュフェストは消せても新聞社の記事は消せないわよね？
嘘を書いてる新聞社を訴えないとじゃない？
351:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:01:49 L8ONx9APO
>>299
自演なんてしてませんよ？
どこですか
>>306
一部同意
ネガティブキャンペーンかどうかはわからないよ
ただ、15％を否定したのは事実
四年の間に年金問題の全容を把握して処理する
そして一元化に必要な新たな案を提出した時点で国民に信を問うのは意味のあることだと思いますよ
352:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:01:49 VoJGyd+00
>>348
ラ党ってなに？
353:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:01:59 JFefFhlV0
今度のマニフェストは、バージョンいくつなんだろう？？？ｗ
354:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:02:26 dqFpvs4n0
自営業の人の扱いは別途よく考えなきゃならんだろけど
「どこで働いても15%」ってのは公平性から言って結構重要じゃないのかねえ。
給料から天引きされてるほうから見ればだけどね。
>>352 ラーメン党？
355:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:02:32 bQEITNWP0
流石に１５％はねーわ・・・
356:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:03:09 /s+hctfk0
>>341
現行の厚生年金は15%強なんだよ
さらに、毎年UP中
357:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:03:20 0LdX4gU60
これからは親父お袋も支えなきゃいけないのか・・・
俺の何倍も稼いでくれてたのに・・・
民主に投票したやつなんてみんなｓ（ｒｙ
358:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:03:44 6ez9QUbnO
来年あたりに「ネトウヨがもっと頑張らないからこんなことに…」とか言い出しそうだな
359:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:03:48 gq3BXp3b0
>>327
>>314
360:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:03:48 +gMiNcxv0
何より問題なのは「１５％の税率」は共同通信等が報じているだけで民主党自体では投票が開始されている現在も、税率の公式発表がないという事
電話で確認したところ「報道や幹部の発言では１５％としている。公式ＨＰでの発表はない。確定ではない、状況で変化する可能性もある。」との趣旨で回答された
※民主党TEL：03-3595-9988（代表）で確認済
とにかく決まって無いことだから電話対応する人によってニュアンスは違うかもしれんが
自分は確かめた。
「電凸ＵＰしろ」ていうより自分で聞け。ＵＰしても「本物か証ry
361:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:03:50 cIeCAq3HO
職業に関係なくってのは公務員もひかれるの？
362:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:03:52 67nBd7tuO
>>339
更に続き 少々難解だが、是非理解してくれたまえ
■当分消費税を上げる必要全く無し■
「最低保障年金」制度は、現行の年金制度からの移行には、四十年以上かかることになります。
それまでの間は、旧制度・新制度のそれぞれの加入期間に対応して、それぞれに応じて年金が給付されます。
年金加入期間は二十歳から六十歳だから、新制度発足時に四十八歳だった人の例で計算すると、
この人は旧制度には二十八年間加入し、六十歳まで新制度には十二年間加入となります。
したがって、将来もらえる年金は、「旧制度二十八年分＋新制度十二年分」となるわけです。
新制度発足時に六十歳を超えている人は、最低保障年金ではなく
旧制度の給付となります。
最初に最低保障年金を受給するのは、制度発足時に五十九歳だった人ですが、この人は一年分加入となり、満額の七万円がもらえるのは、制度発足時に二十歳未満の人となります。
試算をすると
「最低保障年金」のために、当初の十年間でどれだけの新たな財源が必要かを試算すると
人口統計によれば、一年間に年金受給年齢に達する高齢者は、
百四十万人です。
つまり制度6年目に発足時59才だった人が65才になり、約百四十万人が最低保障の40分の1分受給で年間総額は二百九十四億円になります。半分は現行の基礎年金国庫負担をあて、
したがって、一年目に必要な年金目的消費税は百四十七億円ということになります。
年を追うにしたがって、最低保障年金の受給者が増え、新たに受給する人の年金額も増えていきますが、十年目でも必要な消費税は八千八十五億円、
消費税換算では、わずか0．3%でしかありません。
363:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:04:07 GeLxjwIj0
皆の財布に直接響く問題だし
TVでもっとやれば視聴率とれるのにな。
364:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:04:38 vCYpQGpU0
>>356
会社負担は？
365:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:04:48 DKafOE+W0
バラマキで票を取り、政権とったら大増税。
民主党
366:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:05:06 J+YX9CgY0
>>352注釈忘れたスマソ
某スレ用語で
我が党→民主党
ラ党→ライバル党→自民党
367:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:05:36 L8ONx9APO
>>314
ちょっ
冗談でしょw
それが本当ならもう一度電話するけどw
もうさ、ここは工作員だらけだからね
やっとわかったわ
皆さん自分自身で確認したほうがいいよ
368:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:05:49 W2d1UpcD0
>>356
マスコミは高給取りだろ、厚生年金は頭打ちになるから
605,000円以上の月給のヤツは15%以下になっていってる
マスコミ(の従業員)も損するはず
369:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:06:00 VoJGyd+00
給付される年金も収入とみなして１５％天引きするんじゃね？
370:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:06:06 ICwpM1yz0
ところで今の年金制度って開始から何年で破綻したんだっけ？
371:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:06:22 vCYpQGpU0
>>367
>それが本当ならもう一度電話するけどw
してみたら？
372:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:07:03 J+YX9CgY0
>>314
( ﾟДﾟ)ﾋｮｴｰ
激しく乙
373:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:07:10 4UxjlSpeO
今までは増税となるとテレビやら新聞やらで騒いで
何だかんだである程度の所で落ち着くって感じだったけど、
マスゴミは補助金目当てと外国人のスパイだらけだから
マスコミによる監視作用も期待できない。
どうしよう…
374:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:07:35 Qgl6TxBIP
これにしろ、光熱費が１世帯あたり年間３６万円増加の試算にしろ、民主に不利な情報はマスコミが隠蔽しちゃうからなあ。
郵政選挙で小泉自民に投票した連中は、またもや政治家に騙され、今度は民主に投票すんだろ。
自分で考えない、情報も収集できないような奴は死ぬまで騙され続けててくれ。
375:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:07:36 IkVs27dSO
完全な社会主義国に移行していくわけだ
376:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:07:45 J+YX9CgY0
>>367
え？ID:L8ONx9APOは自分で電話もしないで
根拠もなしに反論してたの？
377:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:07:47 jORhjfUt0
>>373
諦めたらいいんじゃね？
378:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:07:47 dBhoAa4E0
>5
こいつ等ゲーム感覚だな、怖すぎる
379:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:07:58 oXSfG5vL0
ネガキャン乙
民主党が政権獲れば日本は良くなるというのに
380:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:07:59 MDGlQcIE0
専業主婦の場合夫の給料から３０％引かれるの？
381:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:08:13 x5gaaUKLO
>>366
こんなとこでようやくラ党の意味がわかった
382:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:08:13 Ja7uB2UuO
4年後なのは何で?
先送りすぎじゃね?
383:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:08:21 1FtpZFg20
>>332
未納未納というが、それは第一号被保険者2000万人の中の話だよな。
384:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:08:24 0j5zC+yS0
>>323
未納者も今後は「友愛」の精神で救済されると思う。
385:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:08:30 J+YX9CgY0
>>375
んにゃ
主権移譲で日本消滅
386:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:08:47 h88ceg92O
嘘まとめコピペしてる工作員うざい
387:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:09:04 JJkt6/RN0
民主マジキチ
自動車税５万円増税
固定資産税５万円増税
所得税５万円増税
地方税５万円増税
株取引におけるキャピタルゲイン課税も増税または総合課税に変更
環境税５万円
配偶者控除廃止
扶養控除廃止
消費税＋１０％増税
エコカー減税廃止
エコポイント廃止
住宅ローン減税廃止
年金収入の１５％に増税
介護保険料増税
健康保険料＋１０～２０％増税 ←New!
388:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:09:05 bLfE5PLI0
>>314
>，｢自分で他人の名義を使って献金していたんです。｣←これって！！！
こういうのって虚偽記載って言うんでない？ｗ
秘書が・・・じゃないんだ？
本当なら突っ込みどころ満載ｗ
389:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:09:06 emLg7san0
民主 「もうダメダ・・・」
修造 「ちょっとまって、今・・・何て言った？ おい民主！今何ていった！？『もうだめ！？』」
修造 「もうダメとか言ってる間はずっとダメなんだよ！」
修造 「考えろよ！もっと考えろよ！」
民主 「財源が思いつかない・・・」
修造 「無い事無い、無いなんて事は無い！どこかにあるはず、探そうよ！」
民主 「・・埋蔵金・・・」
修造 「ほらあるじゃない！ ほらみろ！あるじゃないか！」
民主 「・・・収入の１５％の保険料を納付」
修造 「そうだ！まだある！」
民主 「介護保険料増税 ！！！！」
修造 「もっと！」
民主 「光熱費払、１世帯あたり年３６万円の負担増！！！！！！！！！」
修造 「はい死んだ！国民みんな死んだよ！」
390:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:09:08 4C1QwAep0
まとめってゆーけどー、ツッコミどころ満載じゃねえかー？
①もし会社負担分がなくなったら18*1/2＜15だわな
高い安いを論じるんだったら、じゃあ収入全体はどうなの？っつー話もあるし
②もともと複数の制度を混在させてきて酷えことになってきてんのに
40年にわたって移行措置とかすんの？またミス増えるよ？
ゆうしゅうなおやくにんさんといえどもｗ
③消費税増税も、年金への用途以外だってあるわけで、年金に使わないから
増税がありえないというのはおめでたい話
④国年の満額がなぜ少ないのか、共済年金がなぜ高いのかをときほぐさないで
ただ今安いから上げる、これもおめでたい
391:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:09:12 f+egLbtpO
何この金巻き上げ
死ねと言うんだな
もう日本マジで見限るぞ
即政権交代しろ！
392:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:09:27 QVaHHkFn0
これは自民の策略？それとも民主の？
さっきポストに「民主党の甘い政策の罠。」って書かれた自民党作成の
冊子が入ってた。
そこには民主党の年金の一元化で「収入の15％の保険料をかける・・・・」って書いて有った。
14660円から5万円にアップとも
民主党のマニフェストを確認したら、
「全ての人が「所得が同じなら、同じ保険料」を負担し、
納めた保険料を基に受給額を計算する「所得比例年金」を
創設する。」
って書いてある。
これからすると「収入」ではなく「所得」に課税ととれるんだが・・・
さて、どっちが本物？
393:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:10:01 J+YX9CgY0
>>384
ボランタリー経済の奴隷？
それとも・・・解脱なしでポ・・
いやぁぁぁあああ
394:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:10:46 67nBd7tuO
自営業の負担については、
色々考え方はある
① 自営業は自己で全額15%を負担し、サラリーマン並の給付を貰う
②自営業は、負担は、2分の1にして
給付も2分の1
③自営業も負担は、2分の1でサラリーマン並の給付
この場合は、企業負担が無いから、国庫負担を投入する
大きく分けて
この三つの案を議論を深めて四年後に決定するって事
勿論 自営業の低所得者には、免除はあるが給付は当然少なくなる
更に 自営業の保険料の算定は
どこまで控除した形で料率をかけるかも今後議論を深める。
しかし、負担を少なくすれば、当然給付も少なくなる
どれくらいが妥当な給付か？ も議論を深める
395:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:10:50 1FtpZFg20
>>366
極東の民主党研究スレ、いわゆる「鳩研」の用語な。
【とてももたない】鳩山民主党研究第99弾【日本】
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
396:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:11:27 Poq747Ff0
日本チベット化法案
397:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:11:33 jORhjfUt0
>>393
市場に出回る中国野菜増やしたらいいんじゃね？
で、産地偽装を黙認するとおｋ
398:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:11:44 gq3BXp3b0
>>379
アサ・・・ /.::::::::::::`::､::::::::::::::ヽゝ '´ _
ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ〉 '´ お断りします
｀ヽヽ. {:::::ヾ::__::::::::::::::､::､ﾝ'´＞ - ､
_ ＿ _ ＼､_≧,ミヽ＞､Y ／ ｀丶、
/⌒ﾞ⌒'´ ｀ヽ ｀ｰヽ＿_,ノ/ ＼
{ ‐千 { ､ 、 ｀ヽ,
│ Ｙ ,､_ ｀メ、 ヾ´￣ ｀ヽ〉 ／⌒＞､
ｌ 7＾７＾"''''''' "´ ＼ 、 ＼ / ／: : : : ＼
|_儿/ ＼、 Y,.イ: : : : : : : :
399:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:11:44 PS/bT+N+0
>>367
まぁ何度もいうけどさ
15％って話がデマだとして
自民のネガキャンだっていうのは訂正してほしいね。
ソースは自民党じゃなくてここ↓
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
民主党に電話して民主党の電話だけをうのみに信じて
ここにうかつに書き込みしたあなたにも問題あると思うよ
以後気をつけましょう
↓あなたが書いた内容
>>122
400:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:11:53 GDrgC6bW0
>>380
夫の給料の半分を専業主婦の収入とみなし計算するそうです。
民主党案の二分二乗方式(夫婦の収入を合算し、その１／２ずつを各人の収入とみなす）
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
401:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:12:02 0ITj3+xI0
自民党は懲りもせずこんなネガティブキャンペーンを良く考えつくな・・・・。
感心、感心。
402:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:12:06 L8ONx9APO
>>360
お疲れ様
403:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:12:45 FwR2WOjP0
給料高い社員は解雇するかー
半分負担できませんわ
404:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:13:01 bRIXLnyqO
電話で確認してみろとか言ってる奴らが噂ばらまきだよな。
民主党の公式発表じゃないのだから、憶測材料増やしてるだけだ。
405:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:13:20 G02R6zWR0
株取引、FX取引きによる収入にも
太陽光発電の電力売買による収入にも
その他の副収入にも一律で１５％の保険料が掛ることになる
これはなんと素晴らしい経済政策ですね。
406:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:13:39 0aOmBBVW0
勤勉で真面目な日本人が１５％の年金を払わされて、
ｋやｂやチンピラなどは、今までどおり年金不払い。
しかも、そいつらの老後は、生活保護（年間２００万！！）で悠々自適。
これも、真面目で勤勉な日本人、日本企業の血税から支払われる。
消費税であれば、チンピラが税金ごまかして溜め込んだ汚い金で、
高級車や高級腕時計等々を買った時には、必ず徴収できる。
この民主党案は、まさにシ●チ●ン優遇策にしか見えんわ。
407:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:13:40 VeTQTQpZ0
＼(＾o＾)／
408:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:13:53 mzmtRpk0O
まあ民主党には間違っても投票しない方がいいな。
409:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:13:55 nqVcyFMS0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
改革案によると、新制度は、〈１〉収入に応じて支払った保険料の納付額で給付額が決まる「所得比例年金」
〈２〉所得比例年金の受給額の少ない人を対象に、最大で月７万円を支払う「最低保障年金」―の２本立て。
所得比例年金の保険料率は１５％で、労使折半とする。
自営業者は全額負担する。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ようは自営業オワタ宣言？
410:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:14:38 gq3BXp3b0
＿___
／ ＼
/＿ハ＿__ ＼
（| ●_ ●了＿）
(〇 ～ ○ | なんでL8ONx9APO
/ | ファビョってしまうん？
| |_/ |
411:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:14:58 vCYpQGpU0
>>409
>自営業者は全額負担する。
ひでぇw
412:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:15:16 CwYjiMTc0
>>351
スイマセン…、「4年後にまた聞きます」って、結局、問題を4年間先送りにするだけでは？
民主党は現状で「政権を取ったら皆さんが安心できる制度を作ります」っていってるんだよ？
それならば本来は今回の選挙でキチンと内容をつめて信を問うのがスジでしょうよ
そもそも年金問題はこの間の参院選の頃から叩いてた訳だし
413:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:15:31 NaDNnEJqO
政権とった後に超進化をとげそうな民主マニフェスト
自殺する奴はどれくらい増えるのかねぇ…
どーせマスゴミ使って自民のせいにするんだろうが
414:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:15:33 u3KXm79IO
法人成りもできない自営の俺は死亡だなマジで
415:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:15:35 b+ykgwqDO
日本の大衆は
未だに中流幻想を持ち
自分たちだけは大丈夫と
余裕かましてる
民主の偉いさんらと
つるんでる団体が
日本の血を全部吸い尽くすから
そこから本格的な
<下流社会>が開始される
416:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:15:47 4Z1qG9/LO
>>408
確かに本当だろうと嘘だろうと｢確定｣するまでは危険だろうね
417:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:15:56 h88ceg92O
選挙期間は強制IP表示にしてほしい
418:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:16:01 GDrgC6bW0
>>403
みんなの給料を抑えるか、リストラすれば？
・・・ということになるんですかね、やっぱり。
419:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:16:05 7JDppTxK0
（１）現行制度で15％（今後増額）だから負担増ではありません。
■現行の厚生年金■
一般の被保険者（労働者）は収入の14.996%を保険料として負担する。
（2007年9月分から2008年8月分。以後、毎年9月に0.354%ずつ引き上げられる）
そのうちの半分は企業（雇用主）が負担するという形にして、
被保険者が支払う保険料を少なく見せかけている（収入の約7.3%）。
（２）収入だろうが標準報酬月額だろうがほとんど違いはありません。
■収入と標準報酬月額■
厚生年金では、納める保険料の額を決定したり保険給付の額を決定したりする時に、
計算の元になるものを給料などの報酬そのものの金額ではなく、
区切りのよい幅で区分した「標準報酬月額」というものを使用します。
給料297,120円ならば標準報酬月額300,000円、
給料425,320円ならば標準報酬月額440,000円という具合です。
※ 所得税などで言う「収入と所得」の話と間違われませんように。
（３）雇用主負担分が無くなるというのは大ウソです。
■民主公約…年金、すべての職業を同制度に 読売
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
会社員は所得比例年金の保険料を会社と労使折半で負担する
~~~~~~~~~~~~~~~~
（４）公務員向けの共済年金や議員年金は廃止です。
420:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:16:08 tqGYcoJp0
月給35万の夫（2号）
簡単に計算するため、ボーナスは計算しない。
35万に対する保険料は27,630円
民主党案だと17.5万で13,815を二人分で27,630と同じ。
妻が月に5万パート収入があった場合、
一人の保険料が15,350円で、30,700円。
年額36,840の負担増。
ただそれぞれ納付するため、
片方が死んだ場合の受給額が全く違ってくる。
最低保障年金があっても今より受給額が増えることはなく減るだけｗ
早死にした場合の遺族年金だと、妻が受給年齢に達していないなら、
その最低保障年金は貰えないから、今の国民年金並の受給額になる。
負担はめちゃくちゃ増えんのになｗ
421:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:16:31 mLz1zs1T0
ID:L8ONx9APOさんごめん、民主党のホームページ見たけど
１５％を明示した今年の記事はなかった。
近い事書いてあるのはこの辺（古い）
岡田さん URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
ネクストさん URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
さすがマスゴミですね。
読売 URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
西日本 URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
東京 URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
静岡 URLﾘﾝｸ(www.shizushin.com)
422:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:16:46 EMsmu0FU0
>>406
シーチキンか
423:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:16:53 l+rMhila0
でも上限金額はあるんじゃね？
今だって、厚生年金は上限あるし。
それとも、１億円稼いだら1500万円払えってか？
424:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:17:24 Q/DEPIXN0
>>395
なんという情報量…
425:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:17:31 G02R6zWR0
>>409
＞ようは自営業オワタ宣言？
自営業？個人トレーダー？パート？派遣社員？なにそれ？厚生年金入れよゴミどもｗｗ
という年金案
426:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:17:58 bLfE5PLI0
公式発表を書き換えておいて書かれてなかった事にするって
マニフェストも友愛されちゃったのねｂ
ってか今年の流行語大賞は「友愛」「友愛されちゃう」じゃない？
どこぞが作ったアベしちゃうよりよっぽど使われてるわ
427:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:18:34 Rly15Q8i0
民主に投票するヤツのほとんどが
「自民がダメすぎるから」という理由だけで
「民主はもっとダメかもしれない」という考慮がスッポリ抜け落ちてる。
428:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:18:53 ViAR6WneO
自民党政権で赤字国債800兆も借金したんだ
国は破綻している
夕張公務員なみに 日本全国の公務員の給料を半分以外 月給 15万円 ボーナスなし の倒産間近の企業なみにして 人数も半分にする 民間ならあたりまえ
公務員削減 公務員給料削減で 年金の支払いは全国民しなくていい
削減分で充分に年金支給できる
429:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:19:35 JEf5KpRvO
大学生は納めなくて良くなるからさっさと導入して
期待してるぞ民主
毎月15000円浮くからそれだけでも大助かりだ
430:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:19:43 G02R6zWR0
>>417
いや、強制じゃなくてランダム表示のほうがおもしろいよw
431:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:19:45 0aOmBBVW0
鳩山由紀夫 親から相続した株で、４０億もの損を出すが、今までどおり優雅な生活
政治家の特権である政治団体をフルに活用して、相続税はどっと節税。
故人献金のマネーロンダリングもどきのおまけつきｗ
田中真紀子 角栄から相続する時、７８億もの申告漏れを税務調査により指摘される。
一般人だったら、告発されてもおかしくないような事案なのに・・
その他、岡田や小沢だって、叩けば大量のホコリで息苦しくなるだろうな。
432:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:19:46 7A9iK+NW0
消費税を15％上げるよりひどいと思うんだが・・・
例えば500万円稼いで400万円生活品を買った場合は消費税は400万円にかかる。
しかし民主党案の場合稼いだ500万円全部にかかる。
つまり消費税を15％上げるよりも悪質。
433:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:19:57 h88ceg92O
コロコロ変わる民主党のマニフェストなんて信用できるわけないだろ！
434:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:20:05 EMsmu0FU0
>>409
零細な自営業者が壊滅すれば儲かる企業があるだろ。イオンとか。
435:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:20:16 YLjZ7lJWO
>>423
素晴らしいじゃないか
なに？民主党が優勢なんだから何もまちがてないでしょう？
436:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:20:24 BJN1aAnJ0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' お前ら年金必要なの？
Y { r=､__ ` j ﾊ─
.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ 死ぬまで働けよ
へ'ン ｀ー‐´‐rく |ヽ
〈 ヽ ＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ! それより国旗だ貧乏人
.. 〈 ＼ ＼ﾉ つ | ＼ | ＼
437:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:20:36 C0xJ5lq80
全額税方式って、保険料はすべて消費税でカバーするもんだと思ってた。
で給付も一律が一番公平なんだが。
これ一部のものだけ大増税だろ。
これは支持できんわ。
はっきりいって現行のほうがマシ。
438:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:20:38 PS/bT+N+0
>>429
一生大学生やるつもりですか？
439:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:20:44 NzpmQRH60
>>127
また、コピペか？
早く民主のサイトでのリンクくれ。
おまえの政策には興味ない。
440:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:20:49 XqLktPd90
>>1
何これ。俺を殺す気？
441:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:21:10 oc2D9hRb0
大体、自営業の人って2階建て部分が無いから
国民年金基金とか民間の年金とかに
独自に入ってたりするんじゃないの
こう言うのどうするつもりなの
442:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:22:03 1sTAnaApO
>>420
更に、基礎年金分の消費税増が追い討ちをかけると。
そういえば、配偶者控除も廃止だったな。
443:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:22:50 pRox2J+R0
いくら増税なるんよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；；；；；
【政治】 民主・鳩山氏 「最低年金、１人７万円ぐらい…どうしても消費税を考えないと」「４年間は上げない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・民主党の鳩山由紀夫代表は25日、都内のＪＲ赤羽駅前で街頭演説し「最低保障年金は１人あたり
７万円くらい渡らないといけない。どうしても将来的には消費税を考えていかないといけない」と
主張した。一方で「無駄づかいを４年間一掃させるために全力を尽くす。（その間）消費税率は
絶対に上げない」とも語った。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
444:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:22:51 o11ICl1g0
既に１５％負担してる俺達リーマンの年金は現行給付が担保されないの？
一元化するにあたって未納保険料はどうすんの？
今後更に増加するであろう未納者の徴収は誰がどうやってするの？
445:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:22:56 Py7hpfNr0
>>56
的確すぎて糞ワロタ
是非狂っぽーバージョンも頼む
446:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:24:44 3AazY6c+0
年金いらないから支払わなくても良いですよね？
447:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:24:51 aGpiG0gZ0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' お前らの選んだ民主党だ
Y { r=､__ ` j ﾊ─
.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ 喜んで金払え
へ'ン ｀ー‐´‐rく |ヽ
〈 ヽ ＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ! 自営業者は自業自得
.. 〈 ＼ ＼ﾉ つ | ＼ | ＼
448:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:24:53 XqLktPd90
>>1
麻生はネガキャンやめてこっちを訴えろよ。
間違いなく一般人が食いつくだろ。
つーか何これ冗談だろ？
449:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:24:56 L75O3m0w0
>>127
現状と大差ないなら、
なんで得体の知れない民主党に変える必要があるんだ？
おまえらの主張は、公務員に渡してる無駄金を削ってやるんだろ。
現状よりずっと楽になるんだろ？今まで言ってたことは嘘なのか？
日の丸切り裂くような得体の知れない政党に投票する価値なし。
つまり騙されたと感じたから怒っているわけなんだけど。
450:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:25:04 L8ONx9APO
>>376
つ>>122
>>412
野党では年金問題について情報がきちんと公開されないので、全容把握ができないのが現状だそうです
そんな状態で一元化の法案が組めますか？
組んでみたところで、蓋を開けてみたら全部やり直しかもしれないのに
つーか、別に私は民主を応援してるわけじゃないし
自民に入れるかもかわらない
ただ民主党の話もわからないではない
ただそれだけ
別に貴方に民主党に入れてくれとは言ってないし
民主党に電話して聞いた内容をレスしただけ
納得いかないなら後は自分で調べてよ
451:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:25:08 G02R6zWR0
仮に収入が月収30万円で一月当たりの全消費額が15万円だとすると
消費税率換算で ３０％の増税 となる。
でも「保険料」だから消費税でもないし､マニフェストでの見かけ上は増税でもないからOK！
452:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:25:41 bLfE5PLI0
そういや社会保障費は年1兆円ずつ必要金額が増えていくのにどう対処するのか？
って聞いていたなぁ
453:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:25:48 StLBOsVoO
低所得者層ほど大打撃を被るんじゃないの？
この所得から一定率の搾取ってのは。
454:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:26:00 pCDz4WFaO
なんかソース自体が飛ばしの可能性があるみたいだな。
まあどっちかが嘘ついてるか事実誤認してるか。俺は民主よりだな。
マスコミ叩いててる癖に今回は共同通信信用します（キリッ）じゃ説得力ねーよ
455:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:26:21 Sz8qBG5K0
まあウヨの工作員の皆さんは
雇用主(誰?)が税申告してる訳ないから
民主党案になれば無収入として年金支払い免除なわけで。
超ラッキーじゃん。
てか俺も無職ニートなので大勝利なわけで。
やったな！
456:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:26:28 vCYpQGpU0
>>450
>そんな状態で一元化の法案が組めますか？
場合分けで組めるでしょ。
457:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:26:59 xnUWsxV0O
収入の無い人が貴族になる政策でつね
458:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:26:59 tqGYcoJp0
>>441
金持ちなら思いっきり節税できるわな、民主案ｗ
で、税金ほぼゼロ状態になり、地方崩壊するんだろう。
官僚の夏、選挙の夏ｗ
459:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:27:00 QIEkOzgG0
>>450
参院で過半数あるんだから
国政調査権を発動して情報を出させれば良かっただろ
この1年何やってたの？
460:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:27:03 YwEHdxUK0
>>441
しらね。個人年金扱ってる生保なんかはつぶれるんじゃないの？
もろ民業圧迫だし
461:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:27:04 R3DcnrRz0
>>441
涙目
462:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:27:11 MCKFcpvF0
民主党議員さん、政権を取っても四年間は何もしないで下さい、
給料は受け取って貰って結構です、旅行してもゴルフしても、家で寝てても怒りません、
とにかく、政策を実行するのは止めて下さい、
どうしても暇なら公務員改革と官僚改革でもしといて下さい、
私達国民が、一生懸命に働いて、四年間で景気を上げます、
宜しくお願いします。
463:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:27:12 L75O3m0w0
現状と大差ないばかりか、
騙しありなら、１５％がいつのまにか２０％、３０％に変わる恐怖を感じる。
464:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:28:00 nCaxfJTt0
>>442
>配偶者控除も廃止だったな。
だとしたら>>420の試算ではパート代は
結果的にゼロ収入？
465:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:28:05 G02R6zWR0
>>454
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shizushin.com)
466:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:28:26 +gMiNcxv0
>>421
既に投票済の人もいる今日まで
公式発表がないことが問題だろが！
消費税も含めて見ると確信犯だろ
URLﾘﾝｸ(www12.atwiki.jp)
一週間で方針が変わっていますがそもそも７/２７に出されたINDEX2009で増税を前提にした年金改革が謳ってあり、
確信犯な後だしです
8月18日 鳩山氏、消費税率引き上げ論議は10年後、
当然２０年後には消費税率を上げなければならない
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
8月25日 「無駄づかいを４年間一掃させるために全力を尽くす。
(その間)消費税率は絶対に上げない」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
消費税5％税収相当分が全額「最低保障年金」財源、
従っていずれは増税しかない
公平な新しい年金制度を創る （INDEX2009より ）
④消費税5％税収相当分を全額「最低保障年金」の財源として投入し、年金財政を安定させる。
467:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:28:30 x8/aqfqo0
>>314
マジキチかよｗ
468:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:28:46 bLfE5PLI0
>>448
進化するマニュフェストで証拠隠滅するから、
コレを話題にしたら負け＞すでに民主はﾏﾆｭﾌｪｽﾄから15％の記述削除済み
469:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:29:26 JFefFhlV0
>>450
労組が支持母体の民主党が、「年金の情報がわかりません」などとアホなこと抜かすなｗ
470:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:29:37 DZfa0o1w0
いくら税金を上げてもそれを運用するのが役人だから
また、山分けしてお仕舞いｗ
471:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:29:45 nCaxfJTt0
>>463
１５％なんて言ってません！
２０％か３０％になるかもしれないからです。
(｀･ω･´)ｷﾘｯ！
こうですか？わかりません＞＜
472:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:30:25 Ke60rzc+0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】 麻生首相 「金がねえなら結婚しない方がいい。稼ぎがないと尊敬されにくいんじゃないか」（音声あり）★57
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】 首相発言「結婚しない方がいい」に一斉批判 民主・岡田氏「誰も好きで所得が少ないわけではない」 共産・志位氏「政治家失格」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:201-300番)
【政治】斉藤環境相 麻生首相発言を批判 「誤解を生みかねなく不適切。若い人や結婚したい人の環境を整え、励ますのが政治の役目だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50#tag200
【政治】 麻生首相、「行方不明者」を「遺体」と発言、直後に訂正 豪雨災害の現場視察で（動画あり）★６
473:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:30:58 9FaAUsRP0
ネガキャンｽﾚにあったポジキャンしようぜ！！に乗っておく
Project X 中東に平和と繁栄の回廊を描け ～ 麻生太郎の挑戦 高画質
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
474:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:30:59 xV7rsKFaO
貧乏人はより困窮し金持ちと
実質的には税金払わない在日だけは高笑いの政策だな
475:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:31:01 PS/bT+N+0
>>450
よくわからないことをベラベラと書き込むあなたに問題あるんじゃ？
しかも方耳だけの話だし・・・。
自分の発言に責任もちましょう
476:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:31:14 tqGYcoJp0
>>460
民間は10万までだからな。
全額控除になるほうに金が流れるだろうｗ
477:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:31:17 XqLktPd90
>>468
ちょｗｗｗｗｗマジで？
そういうもんなの？
俺はどうしたらいいんだ。とりあえず民主党死ねとだけ言っておく。
478:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:31:34 ZTo778S60
>>428
民主党出身の河村たかし名古屋市長は、
「８００兆の国債は借金じゃない。国民の資産だ。どんどん増やせ。」
と言っているぞ。
479:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:31:39 kOBNDvO20
>>450
ミスター年金さんには公開したくない情報が駄々漏れなんですねわかります。
480:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:31:55 h+rGqY+G0
>>2
ｗｗｗｗｗｗ
481:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:32:17 L8ONx9APO
>>456
組めないのが現状だそうです
482:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:32:27 QsCsY4250
これは最低課税収入をゼロにして最低税率を15％にするってことかい
483:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:33:41 tqGYcoJp0
>>464
これ、ボーナスなしの計算だからなｗ
実質、何ヶ月かは嫁はタダ働きになるｗ
484:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:34:13 H0uledsA0
>>474
おかしな話だよな
真面目に寝る時間も削られるほど働いてやっと生活できる日本人がいるかと思えば
在日ってだけで日本国民の税金だけでのうのうと食っているたかり民族もいる…
右翼も中身は在日だらけなので愛国心＝悪のイメージばかり浸透している
これはもうね
485:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:34:23 CwYjiMTc0
>>450
納得も何も、レスを読んで意見を書いてるだけです
キレられても困るんですけど…
486:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:34:44 2KOpxF4bO
働かないで、生保貰いながら、貯金もせず老後は高額の年金で暮らし、子供の母子加算で、毎月寿司食う生活を極めた者が勝ち組の国。
487:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:34:47 mLz1zs1T0
>>468
>>477
マニフェストには元々のせてないよ。
西日本新聞にはそこを突っ込まれてる（捏造されてる？）
＞所得比例年金の保険料率はマニフェストに記されていないが、これまでの説明では一律１５％
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
488:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:34:54 OlGstIax0
★どの党を応援するという訳ではないけれど。
★でも、民主党はまずい。不安でたまらない。
★皆はどう思ってるの？本当に民主党が勝つの？
★家族や友達と政治の話なんてしたことない。
★そんな話出来そうにない・・・
そう思っている方へ。
８月３０日までのこの数日間、少しだけ勇気を出してみませんか。
「青い物を、何でもいいので持つ。身につける。」
これだけやってみませんか。
青い服、ハンカチ、タオル、文房具、カバン・・・
何でもいいのです。
家族にも友人にも話しても話さなくてもいい。
見せるのが恥ずかしいなら、家の周りではしまい込んで、繁華街でだけ見せて歩いてもいい。
誰にも見せなくっても、今日、青いシャープペンシルを買って、筆入れに入れておくだけでもいい。
青い色は、
北朝鮮の暴力を否定する青、
北朝鮮の思想を広めんとする日教組を否定する青です。
日教組から支援を受ける民主党の色・赤との対比でもあります。
マスコミが巡らした壁を砕いて一緒に青空を見ましょう。
一人一人が、少しずつ勇気を出してみませんか。
あなたは街中で、同じ「不安な友人」に出会うかも知れません。
489:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:34:57 vCYpQGpU0
>>481
それを世間では「無能」と呼びます。
仮に情報がなくても、ないなりに対策を組むのが皆さんやってらっしゃることです。
常に自分達が満足出来るだけの情報が手に入ること自体が稀です。
490:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:34:59 Sz8qBG5K0
ところでこの話だと、アルバイトやパートも源泉されるんだろ?
それは労使折半なのか？
もしそうなら人件費激増(最低賃金の話もあるし)で零細は死ぬし、
そうでないならアルバイト、パートで生活してる人が死ぬだろ。
どっちなんだ？ウヨでも民主でもいいから教えてくれ工作員。
491:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:35:16 5r2AC0Lr0
>>443
4年間上げなくても4年後ど～んと20%とかになったら余計生活に響いて厳しくなるだろ。
492:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:35:37 g4HypUUn0
>>458
いや、無理だよｗ
当然法人は持ってるとしても、個人所得の方が多かったりするし。
493:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:35:44 uslbFyK4O
厚生年金保険料率には、基礎年金拠出金も含まれている。
最低年金（基礎年金）に税を当てるなら、本来的には厚生年金保険料率は下げなくてはならない訳で。
実質的には会社員も負担増ですね。
494:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:35:57 gq3BXp3b0
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ民主がウリのためにやってくれた！！
＋ ∧＿＿＿∧ ＋
＋ ／ ⌒ ⌒ ＼ +
ﾁｪｺﾞ━／ ＼ .／ ＼━━!!!!
+ ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ +
＼ ＼ ﾄｪｪｪｲ ／ ／
＋. ＼ ＼ `ー'´／ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
＿|＿ | | ＿|＿ | | ヽ| |ヽ ム ヒ | |
｜ | | ｜ | | |￣|￣ 月 ヒ | |
／ | ＼ / レ ／ | ＼ / レ／/ | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
495:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:36:23 L75O3m0w0
>>450
それをいったらお仕舞い。
じゃあ長妻は何を根拠に年金批判を延々続けてるんだ？
あいつもたんなるブラフのペテン師なのか？
496:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:36:46 PS/bT+N+0
>>490
あたしも気になる＞＜
労使折半とかうちつぶれそおおお
497:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:37:25 M8RhLTrm0
／ ￣￣￣ ＼ 民主党には北朝鮮拉致工作員の釈放要求した菅直人がいるぜ 日教組は北朝鮮から勲章もらったし文科省大臣も出すぜ
/ / vv
| | | 金持にも子供手当→7万円増税/高速道路無料→温暖化防止で年36万円増税/保険料は年収の１５％だ！
| （|| ヽ ＿＿＿＿＿＿_
,ヽヘ ／ | ＞＿＿＿＿_ |
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ ＼＼ __ ／ | ．| ． ﾉ )
/ ｀＼| ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
| ヽ ＞ ／
| |民主 l | ／▽▽＼ だまされた日本人
＿＿＿_
＼ ──＿＿＿
＜ ￣￣￣￣| 後から…日の丸・君が代は廃止 庶民に大増税
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | 外国人参政権と1000万人移民で過疎自治体乗取り
￣￣ | / ＼ | | 竹島も対馬も朝鮮人のもの 沖縄は中国の教科書通り中国領
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | | 北朝鮮の核載せた不審船もｽﾙｰ
| | ‘ | i ‘ | | 帰化朝鮮人の防衛大臣で軍事機密を中国・北朝鮮に公開
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ 日米安保条約は破棄 台湾人虐殺で中国領
ノ o ６ | 中国がﾁﾍﾞｯﾄや東ﾄﾙｷｽﾀﾝで虐殺しても無視
／＿＿ ＼ ＿ノ 売春婦にすぎない慰安婦に永久賠償→強制と捏造
＞ ﾉ 南京大虐殺もあったことに→証拠も捏造
＜、＿＿＿ イ テレ朝・TBS・NHKにもっと朝鮮人を入れ日本人を洗脳→ﾆｭｰｽや韓流は不十分
|──┤ 教科書、朝日・毎日新聞の中身は事実を捏造→日教組が子供を洗脳
／ |／ ＼ ／ ＼ 批判者は「人権擁護法」で逮捕…なんだね
498:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:38:06 nqVcyFMS0
勉強不足でスマン
・いまのリーマン年金は15％超えてるけど、それは国民年金+厚生年金で
しかも折半されてるから、実際に天引きされてるのは収入の8％くらい？
→将来貰える予定の年金も、国民年金+厚生年金になるから
現在の制度では、国民年金だけのやつより多い予定
・基本的に自営業者は国民年金のみだが、現状でも折半はなく全額負担
しかし、収入の15％なんて額ではない
今後
・一元化されたらリーマンが今まで払ってた厚生年金部分はどうなる？
無かった事にしてねって事？
・自営業者の負担が異常に高くなるため、年金払えなくなるやつ多発？
・リーマンや公務員の2階建て部分、厚生年金や共済年金がなくなる為
貰える額が減る奴がでてくる？
499:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:38:08 yj2fmXjJP
■ 本当の不況は会社が潰れて無くなる事です ■
給料が少ないのとは異次元、どこにも金も仕事も無いのです…
遊び半分で政権交代言ってる人！
中小企業も会社だけは潰してはいけません
国を潰すことになるのです
国が潰れても自治労、日教組は潰れませんが…
政権交代したからと言って、勝手な夢を抱くのはやめましょ！
昔のような大きなバラマキが有る訳でなく
石油が出る訳でもありません、世界的に日本の価値はもう有りません
更なる不況が生活を追い詰め
■ 中長期的には、会社も職も家庭も失なってしまいます… ■
500:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:38:13 znX1A3NI0
民主党の改革（笑）→ 報道された事実を元に追うと実はほとんど増税＆更に景気後退も
・年金改革 → 年収の15％の天引き＆最低保障年金導入のため消費税UP
民主「政権取ったら4年後に年金改革やるよ。その時は収入の15％を年金の保険料にあてるから安心だね」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
・こども手当て → 2000万世帯に7万円の家庭負担
【政治】民主党の「子ども手当」、増税ホントは７万円…２０００万世帯に影響★１０
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・CO2削減 → 1世帯当たり36万円の家庭負担増
民主案「世帯３６万円負担増」 温暖化コスト、経産省が試算
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
・アニメの殿堂は中止 → 代わりに生活保護の母子加算にあてる
【ニュー速民も賛成だよね？】民主、「アニメの殿堂」は中止。代わりに生活保護の母子加算に充てるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
・時給1000円 → いつの間にか4年以内は時給800円に。1000円は最終目標に変更
「全国最低賃金」を公約＝時給８００円、４年内に実現－民主党
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
そして、不況対策の補正予算は削減で2010年は1.7％成長の予想から更に落ち込みそう。
鳩山「財源見つけたどーーーー！ 」 緊急雇用対策費7000億円削減へ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
民主党「子ども手当ての財源のために補正を凍結する」もうむちゃくちゃ。日本の景気悪化しかみえない
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
日本経済、2010年に１．７％成長＝Ｇ７で最高の伸び－ＩＭＦが大幅修正 ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板) が無くなり
↓
【０９衆院選】ＧＤＰ押し上げ効果はわずか０・１％ 民主党政策 URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com) に
501:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:38:33 bLfE5PLI0
あれだね、一番下に無年金の人や障害を持った人への配布書いてあるけど
すべての年金は日本人国籍を有す者にのみ配布することを明記してもらわないとだねｗ
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)無年金障がい者救済の拡充
無年金障がい者救済の拡充
無年金となった理由ではなく、現に障がいを負っているという事実を受け止め、無年金障がい者全員に基礎的な所得保障を行います。
502:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:38:36 RtH4TmLS0
うちにとっては緊急事態だ…
父が脳梗塞で倒れて、手術＆リハビリ→障害者＆月１万↑の薬代etc
母がバリバリ働いているので、父が母の配偶者控除に入る予定なんだが、
税金算出がとんでもないことになると思う。。。
私たち兄弟が全力で両親をサポートするけど、こんな年金取られたら
完全に結婚あきらめますわ…
503:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:38:44 L8ONx9APO
>>485
キレてないよw
>>475
私は聞いたことを伝えたまで
後は自分問い合わせなさい
それくらい自分でしなさい
人に頼らずね
504:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:38:51 GDrgC6bW0
>>483
そうなんだよね。現状の生活を維持しようと思ったら、
今以上に稼がないとならない。
みんなが気付く前に仕事探すなり増やすなりしないとまずいね。
505:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:39:13 tqGYcoJp0
>>492
いやｗだって、年金基金にしても全額控除になる年金って上限があるっしょ。
でも、上限のない民主案だと、思いっきり全力で大金を徴収されるわけよ。
で、その分課税所得が少なくなり、税金が少なくなるってことよｗ
506:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:39:23 Pv5+VhxA0
>>490
厚生年金非加入からの比較であれば労使折半であろうが
なかろうが企業の負担することになる総支給額と手取りの比率は変わらない
事実上の賃上げ交渉を会社側にしなきゃだめだ
あくまでこの案は労組出案なので非正規の保護までは考えていない
507:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:40:03 xJ8vsqUa0
>>448
麻生は街頭演説ではほとんどネガキャンなんてやってないぞ。
むしろ鳩山の方がネガキャンが多い。
麻生や自民がネガキャンやってると言ってるのはマスコミだから。
マスコミは民主の代わりに自民のネガキャンやってるけどねｗ
報酬は500億円だそうです。
586 ：名無しさん＠十周年：2009/08/22(土) 00:40:27 ID:Masyx+vwQ
>>118
郡山市で聞いた。
「オイルショックの時に『日本は終わった』と言われた。マスコミも散々煽った。しかし結果はどうだ、日本は省エネ大国として甦った」
のくだりがNHKの9時のニュースで流れたが、「マスコミも散々煽った」だけキレーにカットされててワロタ。
現実の選挙演説では全く印象が違ったようだ。
>830 ：名無しさん＠十周年：2009/08/19(水) 21:30:20 ID:YRuvCYkl0
>URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
>日経にこんな面白い記事があったんだよね。今日の朝刊で
>紙のほうは円グラフも載せてた。
>麻生が17分間のうち野党批判は6%、鳩山は13分間で40%が与党批判
自民のネガキャンが酷いとか言ってるマスゴミがあるけど、現実はコレｗ
下の東京新聞の画像で演説内容の内訳が載ってる。鳩山は40％が批判だけｗ
逆に、麻生は景気についてかなり語ってる。
＜政権選択＞第一声に各党の事情 衆院選公示
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
508:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:41:14 FW3cfrOlO
ますます生活費、収入が厳しくなって結婚出来ない男女が増えそうだなw
509:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:41:27 L8ONx9APO
>>489
年金問題に関して情報公開がない以上、仕方のないことであり無能だとは思いません
510:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:41:27 OlGstIax0
もういっちょ。
★どの党を応援するという訳ではないけれど。
★でも、民主党はまずい。不安でたまらない。
★皆はどう思ってるの？本当に民主党が勝つの？
★家族や友達と政治の話なんてしたことない。
★そんな話出来そうにない・・・
そう思っている方へ。
８月３０日までのこの数日間、少しだけ勇気を出してみませんか。
「青い物を、何でもいいので持つ。身につける。」
これだけやってみませんか。
青い服、ハンカチ、タオル、文房具、カバン・・・
何でもいいのです。
家族にも友人にも話しても話さなくてもいい。
見せるのが恥ずかしいなら、家の周りではしまい込んで、繁華街でだけ見せて歩いてもいい。
誰にも見せなくっても、今日、青いシャープペンシルを買って、筆入れに入れておくだけでもいい。
青い色は、
北朝鮮の暴力を否定する青、
北朝鮮の思想を広めんとする日教組を否定する青です。
日教組から支援を受ける民主党の色・赤との対比でもあります。
マスコミが巡らした壁を砕いて一緒に青空を見ましょう。
一人一人が、少しずつ勇気を出してみませんか。
あなたは街中で、同じ「不安な友人」に出会うかも知れません。
511:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:41:44 g4HypUUn0
>>476
この前、全部法人のに変えたわ。
512:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:42:08 iU79G9Mb0
ってかこれって
どう考えても小さな会社からどんどん潰れてくよな
513:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:42:21 4C1QwAep0
>>490
ネトウヨかどうかは自分で判断できないがｗ反民主だ
・とうぜん労使折半
・いま逃れているフリーターも徹底的に加入させる（これは民主じゃなくてもそういう流れ）
・「え？そんなの払えねえけどｗｗｗサーセンｗｗｗ」なフリーターを騙すために
最低賃金の無責任なうｐをうたっている
・ほかの政策も、中小企業はすみやかに死んでね、ではあるが、
票田として、中小企業経営者は小さいから平気、と踏んでるに違いない
事実、最低賃金スレでもそうだったが、自分が雇われているってことは
雇う会社が死ぬとどうなるか、という想像ができない奴が多いようだからなあ。
514:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:42:23 +gMiNcxv0
>>490
電話したが担当が混雑中なので
時間あけて電話しろって、、
次は「政策班」宛てで呼び出せだって
515:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:42:23 LXEEuB9LO
普段は選挙に熱心でもない銀行員の彼が
「民主党が政権取ったら財政難だから」と
自民党に入れようとしていますが
そうなるのですか？
516:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:42:24 gq3BXp3b0
／⌒|= パカッ |￣ ´￣｀ヽ､ ､
／ |三 | ヽ´＼
／´ ノ≡ ..--‐‐| パカッ |‐‐‐‐--≡| ―´￣| ＼
/ ／ | （;;;;;;;;;;;;;;| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:| | ＼
/ /￣ | .// |三 三 | ヽ | ＼_ |
| / |// ..... |≡ ｱｲﾔｰ ≡| ........ / | | |
ヽ |へ､ |||| .) | ﾆﾀﾞ ∧∧ ﾆﾀﾞ| ( | ／ヽ | |
ヽ|＝ヽ､ヽ .|.|.-=・‐. | ∧∧／ 支 ＼∧∧ | ‐=・=- | ノ＝＼_, ヽ､／´ヽ
|●ノ 丿 |.| 'ー .ﾉ |<｀∀´（ ｀ハ´ ）｀∀´>| 'ｰ-‐' | ヽ●__/ ／
/￣ノ / || ﾉ(､_,,|（ 北 （ φφ ）¶ 韓）|､_)＼ | ｀― ヽ／
( ￣ （ .||. ＿|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_ ＼ | ）ー |ノ
ヽ ~｀ | .| くｪｪ|:::::::::::::::::□=□:::::::::::::::: |ｭｭゝ | !´~' 丿
517:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:42:37 EMsmu0FU0
まあ、みんなで貧乏になるのも、
ある種の格差是正と言えないことはないがな。
518:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:42:52 /FOwWwU/O
>>496
労使折半なんてなるかよ
なったら未成年のみ雇えって話だ
519:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:43:26 RtH4TmLS0
>>517
それなんて共産主義？
520:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:43:27 M8RhLTrm0
>>498
その通り ただし、それだけじゃすまないでしょうね。
鳩山は国債発行しないと言ってるので大増税しか道はのこさえていません。
521:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:43:50 +s9nUuFj0
>>515
「彼」になんで聞かないの？
522:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:44:07 tqGYcoJp0
>>517
ところが資産家で収入がない人は、一円も保険料払わず最低保障の年金ゲットｗ
受給の所得制限も収入であって、資産じゃないしｗ
523:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:44:28 PS/bT+N+0
>>518
おーｗ
それはいい考えね(;ﾟ∀ﾟ)=3
524:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:44:30 rikjz4Ny0
,,,..-‐‐‐-..,,,
/::::::::::::::::::::::::ヽ _,..-‐‐-..,,,
l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
l:l ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ヽ ／ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
~ヽ/ ::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ .ll
/ ／￣^ヽ ::::::::::::::::::::::U:::ヽ ,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
/ | ・ .| :／￣^ヽ:::::::l'^~ .＜
‐/-,, ヽ,＿,,ノ | ・ |:::::::l ＜
l ~^'' `‐' ヽ.,＿,,ノ :l ＜ | ヽ /￣￣＼
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ヽ、 ,,,, | |||!|||i||!| | ~^'‐..,,_/ ＜ / ＼ |ノ ―― ／
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l: | | ! | l ~~ l ＜
l、 ヽ`ニニ'ノ ,l＞ V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
~‐‐'~ ^'‐‐~
525:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:44:41 GDrgC6bW0
>>513
＞雇う会社が死ぬとどうなるか、という想像ができない奴が多いようだからなあ。
そうなんだよね。サラリーマンだって他人事じゃないのに。
保険料の上限なくすそうだから、その分企業負担が増えることになる。
そうなったら企業はどうするか･･･誰でも分かるだろうに。
526:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:44:49 Sz8qBG5K0
>>506
まあそうだよな。
アルバイト・パート・派遣を労使折半とかしたら日本の製造業とか全部死ぬよな。
てか底辺労働者はますます厳しいな。
527:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:45:07 EMsmu0FU0
>>519
ほんとに共産主義だよなｗ
労働意欲が萎えるわ～
528:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:45:32 5MnnDBa3O
>>515
財政難で済めば御の字ですよ
529:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:46:00 bLfE5PLI0
>>514
このｽﾚ見てたﾏｽｺﾐが電凸してるのか、皆があまりにも一斉に電凸したか
あとは言い逃れ考えるために時間稼ぎしてるかじゃねｗ
530:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:46:55 PS/bT+N+0
>>509
民主党って
満足な情報もなくて今まであんだけ自民党叩ける
その神経がわからんのはあたしだけですかね・・・
531:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:47:05 Sz8qBG5K0
あれ？アルバイト・パートの労使折半はどっちの意見もありか？
どっちにしろこの話は民主は泥沼だな。
なかったほうにしたほうがいいんじゃね？
532:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:47:44 tqGYcoJp0
>>518
未成年でも厚生年金は入れるからなｗ
その流れだと、独り者はみんな強制？
既婚者は収入合算があるから、住民税方式？
それともみんな住民税方式になるんかね？
533:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:48:26 XqLktPd90
>>507
麻生どんだけゲスゴミにネガキャンされてんだよ
俺としては景気対策+安全保障+あと売国しない
↑これだけを徹底してくれたら問題ないと思うんだが
(その為に増税がしょうがないなら耐えてみる)
そう考えると麻生の言ってることってすごくまともだと思う。
で、民主党は四年間増税しない代わりに、その倍ぐらいの
負担を押しつけようとしてるように思えるんだが。
俺の頭と感性が変だからそう感じるだけなのかな。
534:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:48:27 f+egLbtpO
この法案じゃ不公平だし避難ゴウゴウになるなら
途中で政策変えるかもね
535:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:48:43 1FtpZFg20
>>495
長妻は年金で困っている国民からの相談や告発を元にしていると主張してるよ。
まあ誰もそんな戯言は信じていないわけだが。
536:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:49:00 XmhkGT/IO
明日には案が進化してるに15％
537:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:49:29 L75O3m0w0
しかし、このどさくさまぎれの発表って非常にやり方が汚い。
期日前投票の情報つかんでて、勝ちが決まったから、やったとしか思えない。
538:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:49:38 nCaxfJTt0
>>535
長妻って、自治労と一緒に自作自演状態で
年金問題のエキスパート面するようになったんだよね。
539:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:49:53 8MLW6o2eO
これは…海外移住しかない！
540:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:50:00 G02R6zWR0
>>534
そして選挙後には「変える」のを変える。
541:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:51:02 CwYjiMTc0
>>498
そんなアナタに鳩山様のあり難いお言葉を送ります。
「「友愛」は決して甘くない。実践には大変な勇気が要る。切らなきゃいけないものもたくさんある。
無駄遣いをばっさり切り、本当に大事なものを育てる政治をつくろう。」
542:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:51:19 /FOwWwU/O
>>532
じゃあ60歳以上を雇用しる
543:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:51:28 K2WLQUdt0
ﾊﾟｽﾞｰ「このままではポッポが首相になってしまう…。増税よりもっと酷いことがはじまるよ！」
544:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:51:43 GDrgC6bW0
現行制度ではパートアルバイトは、正社員の4分の3以上の勤務日数・時間だと
社保・厚生年金に加入できるんだよね。
4分の3を超えない仕事が増えるということ？？
545:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:51:47 2HOXEHJfO
>>488
ブルーリボン持ってる。
今から買い物行くのに付けて行きます。
思い切って知り合いに民主党の実態を話すと、びっくりする人もいるし、すでに知っている人もいます。
「言うはいっときの恥、
言わぬは一生の後悔」
で皆さん頑張りましょう。
546:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:52:13 W2d1UpcD0
強制IP表示にしても仕方ないんだよな、電話した人はケータイで書き込んでるし
547:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:52:31 nCaxfJTt0
これと併せたら、４年後新卒の連中は涙目になるね。
特に故郷を離れて上京してる人は社宅じゃないかぎり、生活できなくなるんじゃ？
【政治】 民主・鳩山氏 「最低年金、１人７万円ぐらい…どうしても消費税を考えないと」
「４年間は上げない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
548:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:52:50 N+hS+HrV0
親は自営で、知っていたかどうか聞かなかったけど、自民だって
一人の友人は自営で、ネットを見てみるって
もう一人は、ええっ１５％と驚いていた
このことを知らない人が多いとは思うな
549:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:52:53 h88ceg92O
>>543
ﾊﾞﾙｽ
550:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:52:55 DrQRt7Xt0
なんだよ。単純に貯蓄したほうがマシってことか？
551:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:53:04 YiakSZbK0
>>522
資産家で収入がない人？
不動産は家賃が、株は配当があるし。
552:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:53:16 BmZd/bEx0
>>1
そんな政策はいらないので4年後には下野させます
553:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:53:22 dqFpvs4n0
>>544
パートアルバイトも15%払うっていう話
554:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:53:25 RtH4TmLS0
つか、うちの家族、みんな期日前投票してなくてよかった…
両親含めて話し合いだよ、これ…
それぞれ、自分でちゃんと選んでいれよう、とか言ってたんだけど
お話し合いせざるを得ない…
マジで涙目だわ…
555:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:53:45 Bc0CO67e0
まともなマスコミが存在するならば
報道番組の司会者に、この真偽を尋ねて欲しいわ。
556:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:54:06 L8ONx9APO
>>530
話がそれてるよ
私が言ってるのは、年金問題の全容が意図的に隠され、全容がわからないのに年金一元化の負担率を何％にするか、支給額をどうするかまで、算出できないのは仕方がないと思うだけ
それを無能だとは思わない
だからと言って全面的に民主党を支持するわけでもない
完璧な政党なんてないのだから
557:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:54:07 tqGYcoJp0
>>542
それがさ、40年以上年金掛け続けた人でも、
今の厚生年金は徴収し続け、厚生の部分は受給額に反映されるが、
一階の国民年金部分は受給額に全く反映されず払い損。
だから、社会保障なし全額自己負担の5人以下の会社を沢山つくるしかないｗ
558:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:54:17 aRiatYDa0
■■■■ 本来、国民の生活はもっと豊かであった ■■■■
本来、国民に還元されるべき税金が数十年に渡り、
族議員、官僚天下り、関連企業（親族含む）へ
年間数兆円～数十兆円も浪費やピンハネされてきた。
合わせると数百兆円以上
この税金が国民に還元されていたらどれだけ生活が豊かだったか。
欧米より数倍も働いた成果と生活があったはずだ。
所がキチガイ自民党政府はこれを食い物にしてきた。
これはそのほんの一部
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
559:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:54:18 7ZwJmwaC0
>>488
よし、ブルーマン連れていこう
560:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:54:24 Pv5+VhxA0
>>523
そもそも支給額をいじる必要はない
これを見越しての最低時給制度マニフェストだったってことだよ
680円の最低時給状態でこれをやるとバイトの手取りが578円になるからな
800円を保証してやれば680円残るんで変わらないと主張できる
561:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:54:40 nCaxfJTt0
>>522
預金の利息も収入になるよ。
収入ゼロにするなら札束現金を自宅に全部補完するしかないね。
562:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:54:50 0j5zC+yS0
自営業者 → 15%全額負担
パート → 15%全額負担 天引き？
アルバイト → 15%全額負担 天引き？
専業主婦 → 夫の給料の半分を専業主婦の収入とみなす
7.5％負担（夫は夫で労使折半で15％）
の認識でOK？
563:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:54:59 vCYpQGpU0
>>509
推察や推測も出来ないの？
じゃあ何でこれまで年金批判をしてきたの？
564:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:55:02 W2d1UpcD0
>>544
パートアルバイトで厚生年金入れてる人がどれくらいいるんだろうか
565:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:56:00 Q/DEPIXN0
鳩研から輸入してきた
248 ：日出づる処の名無し：2009/08/26(水) 15:44:24 ID:lqYqNoXr
ミクシより
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
＞【拡散推奨】
＞鳩山由紀夫、公職選挙法違反確定
＞夫婦揃って逮捕か
＞＞「第６３回むろらん港まつり・室蘭ねりこみ」が行われた先月２５日の室蘭市中央町。幸夫人は法被姿で菓子を配って歩き“鳩山氏代理”役を果たした。「子供たちの将来を考えた政治を」とした母親の要望に「はい。夫をよろしくお願いします」と笑顔で応えていた。
＞URLﾘﾝｸ(www.muromin.mnw.jp)
＞買収に当たります。
＞＞金品で有権者に投票を依頼する、または取りまとめを依頼するなどの行為。「金権政治」となってしまうため、禁止されている。法律上、現金でなくても、缶ジュース1本でも買収は成立する。
＞URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
くそ、俺たちはただ見ていることしか出来ないのか＿＿＿
566:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:56:02 JFefFhlV0
>>545
何で鳩山って、ブルーリボン付けないんだろねぇ？ｗ
567:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:56:36 aXvJvAd+0
リーマンは民主も自民も負担変わらないと思ってるかもしれないけど
ニートと糞外人共に取り分持ってかれてるので実質無駄に負担増えてるぞ
568:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:56:39 1YpNvVF40
この間期日前投票行って来た（´・ω・｀）
政治の事に疎い同居してる彼女が民主党に入れると言っていたので
一連のマニフェストの問題点と支持母体に居る日教組やらの話をしたら
民主党に入れるのはやめたらしい。
ｨｬｯﾎｨ!
569:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:56:42 W2d1UpcD0
全員厚生年金と同等にしようという話なの？
570:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:56:55 L8ONx9APO
>>537
発表ではなく(公式発表などしてないから)自民サイドのリークでしょ
実際、15％などというのは嘘→>>122
571:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:56:58 dqFpvs4n0
>>562
「収入の15%」なんだから専業主婦の分はおかしいんじゃない？
572:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:57:06 vCYpQGpU0
>>544
全員強制的に厚生年金に入れるぞって話でしょ。
パートやアルバイトで労使折半があるかは知らん。
573:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:57:05 9lw4T7DTO
温室効果ガスのことといい、医者無計画増員といい、民主党は日本を短期間で潰そうとしてるのか？
ちょっと浅薄過ぎじゃないか？
574:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:57:19 MP5V5hr90
質問！
これは未成年のアルバイトやパートでもさっぴかれるの？？
575:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:57:26 99gJwz+k0
>>509
国政調査権って知ってる？
野党でも頭があればちゃんと情報は取れる。
与党でも馬鹿だと官僚のロボット。
野党だったとき必要な情報を取れなかった連中が政権取ったらどうなるかは火を見るより明らか。
576:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:57:38 Bc0CO67e0
民主マニフェスト“身内”から批判
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
土屋都議はホームページに「ふざけるなマニフェスト！ 本心をひた隠し」と記述。
政策がマニフェストから抜けていることについて、「そんな政策を掲げて選挙をやれば
民主は『第二社会党』だと批判を受けるからだ」としている。
民主党の政調幹部らは 「われわれが選挙で国民に示して約束するのはマニフェストであり、
政策集は公約ではない」と釈明しているが、土屋都議はこうしたやり方を
「ねこだまし」「姑息（こそく）」などと批判。「政党たるもの、議員たるもの、
政策は正直に国民に示して選挙を行うべきだ」と反発している。
577:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:57:57 HcgY8CnB0
おれは貧乏人だからこの政策には大、大、大賛成。
578:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:58:32 bYgolfiy0
>>12
詐欺フェスト
579:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:58:37 +A04dWWR0
高負担、高福祉を目指すし、社民が入るから
金持ちから取るように変わる
580:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:58:37 qXN1eFSW0
収入の15%て
年収300万の人で45万かよ
大増税ですねｗｗｗ
581:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:58:43 pGv49Px70
>>556
年金払うのにいくら必要か程度なら、人口分布から判断できね?
582:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:58:50 tqGYcoJp0
>>551
株は分離課税にしておけば、今現在は収入とはみなされん。
預金利息も分離課税だろ？
要するに、10億現金預金して１％の利息1千万（税引き後800万）、
これだけ毎年利息収入があっても、収入ゼロだから、
比例所得の保険料は掛からないで、最低保障年金はゲットｗ
583:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:59:19 M8wLMO9R0
派遣で厚生年金払ってる人は１５％も取られたら
生活できないよな
584:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:59:21 quYFxqgs0
>>574
全ての人って書いてあるだろ
585:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:59:27 ujDlwIY10
【政治】 民主党のマニフェストで「光熱費払えない！」の悲鳴、１世帯・年３６万円の負担増に…「温室効果ガス３０％削減」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
586:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:59:52 L8ONx9APO
>>563
貴方の質問にいちいち答えるのは疲れるわ
ごめんね
587:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:59:56 dqFpvs4n0
>>525
上限って現状で標準報酬月額62万とかでしょ？
それ以上の分で死ぬような会社じゃもともとヤバくないか？
588:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:59:58 GDrgC6bW0
>>564
ほとんどいないよね。
扶養控除内で働く主婦も多いから、今までは双方納得しているケースも多いだろうが
これからは扶養控除も3号もなくなると。
1億総労働者社会の幕開けですね。
589:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:00:27 L75O3m0w0
>>570
はぁ、民主は否定してるのか？だったらさっさと否定しろよ。
590:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:00:30 BcvfccXF0
少子化対策といいつつ、3万にも満たないはした金をばら撒き、
影で10万単位の増税を行う。それが民主党。
少子化は加速する。
591:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:00:30 N+hS+HrV0
友人は、「１５％でしょ。３００万で４５万はありえん」だって。
フツーの感覚だよね。
592:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:00:58 MP5V5hr90
>>584
１５％ってことは1ヶ月のうち3回分くらいのシフトは全部民主党に吸い取られるって事かよ・・・
593:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:00:59 x2OMZO3fO
駄目だ、気分が落ち込んできた。
自営業だが、食っていけない
死ねと宣告されたのと同じ
594:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:00:59 vCYpQGpU0
>>556
負担率をどうするかとか、支給額をどうするかは、単純に現在の日本の人口分布その他で計算出来ると思いますが。
それを理想として掲げた上で、現状からどう移行していくかを政策として議論すればいいんじゃないすかね？
595:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:01:11 1XtGUW1O0
そんな長妻も、次期年金担当大臣＋官房副長官（５月発表）
596:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:01:11 xJ8vsqUa0
>>582
でも、株に関しては民主はこれから総合課税にする予定だよ。
民主党 証券市場向け政策説明会開催
証券優遇税制、総合課税を示唆
株式市場で関心が高いのは証券優遇税制の行方。民主党内では現行の
キャピタルゲイン税について金持ち優遇との見方が出ているだけに
市場では警戒感が強いが、「政権を預かった場合、12月に税制改正大綱
を決める中で方針を決めていく。なるべく総合課税にしていくという
税制全体の中で判断していきたい」とし、将来的な総合課税を示唆した。
URLﾘﾝｸ(www.nsjournal.jp)
597:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:01:17 XqLktPd90
※ただし、永住外国人は除く
598:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:01:32 RC/VDwIJ0
選挙しよう、選挙に行こう
「2009衆議院ネット模擬選挙」
URLﾘﾝｸ(senkyo.me)
子どもから大人まで投票できるよ。
599:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:01:43 L8ONx9APO
>>575
当然、知っていて話してますが
600:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:01:50 Pv5+VhxA0
>>574
何故、未成年者を別にする意味があるのだね？
当たり前だ
いまでも未成年者であっても厚生年金は支払っている
601:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:01:58 QVaHHkFn0
【政治】 民主党、職業に関係なく全ての人が収入の１５％を納付する形で「年金改革」…政権取った４年後に★17
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
抽出キーワード: 自営
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お前ら２ｃｈやってないで仕事しろｗ
602:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:02:01 vCYpQGpU0
>>586
なぜ？なぜ？
603:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:02:08 pGv49Px70
>>570
嘘じゃくて、マニュフェストにかかれてないから、
以前の民主党の幹部の発言から補填したのが>>1だろw
何でもネガキャンにシテンじゃねーよwwww
604:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:02:10 QANNi/TF0
>>566
鳩ぽっぽに限らず、党全体が特定アジアとお仲良しだろ
対北朝鮮制裁に反対してみたり
カンに到っては北朝鮮の拉致実行犯の釈放を嘆願したんだろ？
汚沢は北朝鮮利権とこれまたズブズブという噂だし
605:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:02:19 OlGstIax0
ご協力を～～～
★どの党を応援するという訳ではないけれど。
★でも、民主党はまずい。不安でたまらない。
★皆はどう思ってるの？本当に民主党が勝つの？
★家族や友達と政治の話なんてしたことない。
★そんな話出来そうにない・・・
そう思っている方へ。
８月３０日までのこの数日間、少しだけ勇気を出してみませんか。
「青い物を、何でもいいので持つ。身につける。」
これだけやってみませんか。
青い服、ハンカチ、タオル、文房具、カバン・・・
何でもいいのです。
家族にも友人にも話しても話さなくてもいい。
見せるのが恥ずかしいなら、家の周りではしまい込んで、繁華街でだけ見せて歩いてもいい。
誰にも見せなくっても、今日、青いシャープペンシルを買って、筆入れに入れておくだけでもいい。
青い色は、
北朝鮮の暴力を否定する青、
北朝鮮の思想を広めんとする日教組を否定する青です。
日教組から支援を受ける民主党の色・赤との対比でもあります。
マスコミが巡らした壁を砕いて一緒に青空を見ましょう。
一人一人が、少しずつ勇気を出してみませんか。
あなたは街中で、同じ「不安な友人」に出会うかも知れません。
606:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:02:22 A7FdeJoi0
ミスター粘菌のコメントをはやく
607:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:02:51 LThJlP790
まあ、収入から１５％取られたら
それこそ、結婚も出来ないし、子供作れないよな
共働きなら収入の３０％取られるわけだし
家族で働いてるところなんて、4人家族とすると、６０％とられるんだぞｗ
608:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:03:08 MLjOV3Cc0
一元化ということは、厚生年金も国民年金もなくなるってことになるのかな？
だとすると、現在厚生年金に加入している会社員も会社負担分がなくなって全額本人負担とかなるのだろうか？
もしそうなら会社員の年金保険料は倍になるね。
609:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:03:09 cRG8j6+20
民主党の政策は、どれもこれも浅慮過ぎる
まるで子どものママゴト
昔みたいにどっしりとした強面の政治家がいなくなったなあ・・・
610:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:03:17 tqGYcoJp0
>>596
金持ちはもう売ってる気がする。
現金預金やらMRFなんかにちょっとずつ鞍替えしてるだろう。
611:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:03:29 nCaxfJTt0
>>554
会社員の場合：民主に入れるのは一度、労組の幹部に経営任せるってのと同じだよ。
主婦の場合：鳩山氏は人妻と不倫して略奪結婚したのを公言してるんだよ。
あとはNHKとかニコ生でやった党首討論をじっくり見せる。
意外と、党首討論を見せるのが効果がある。
麻生と鳩じゃ勝負になってないからね。
612:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:03:46 4vnVMZ4MO
ネトウヨとか言ってた人は痛くも痒くもないのか。
羨ましい限りだ。
俺は致命傷w
613:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:03:55 OF7O+JtlO
民主党に票入れるのは危険すぎるな
614:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:04:14 ujDlwIY10
【政治】 "日本の主婦のアイドル" 民主・鳩山氏夫人、「私は前世でトム・クルーズと会った」「ハリウッドで映画撮りたい」★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
615:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:04:15 PS/bT+N+0
>>570
で
時給いくらなの？
616:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:04:32 +gMiNcxv0
電凸 今度は通話中でつながらないお
（高熱費３６万スレに誤爆したｗ）
617:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:04:41 4b0fBAa40
>>544
パート・アルバイトも15％の保険料を会社と折半
今までいらなかった経費が増えるから会社としては賃金を下げて対応するしかないよね
618:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:04:43 dqFpvs4n0
>>607
＞共働きなら収入の３０％取られるわけだし
どんな計算だよｗ
619:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:04:50 NOf026ka0
13300円の国民年金すらかなり多くの人が払っていないのに収入の１５％
って、どうやって払うの。どうやって取り立てるの？
結局払わずに逃げ切って最低保証の月7万円もらうのが正解。
（なまぽ は除く）
620:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:05:01 CwYjiMTc0
>>582
希望を打ち砕くようで悪いが、民主のマニフェストによると、
○税制の既得権益を一掃する。
○租税特別措置の効果を検証し、税制の透明性、信頼性を高める。
○所得の把握を確実に行うために、税と社 会保障制度共通の番号制度を導入する。
ってあるんで、多分、税制改革とセットでやってくるんじゃない？
「国民全員が加入する一元的な保険制度」って言ってるんで、多分、その計画は幻想に
終わると思う。
621:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:05:01 L8ONx9APO
>>603
民主党本部に電話して確かめたら？
622:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:05:23 W2d1UpcD0
もしかして宝くじが当たっても１５％取られるんじゃね？
今までは、課税所得には入らなかったけど、年金保険料は税金じゃない。
課税所得ではないが、収入であることには違いない。
623:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:05:25 XqLktPd90
>>611
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
俺はこの動画見て以来、民主党と鳩山が信じられなくなった。
624:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:05:35 Py7hpfNr0
>>516
ありがとうｗ
さらに的確になっとるｗｗｗｗ
でも朝鮮民主が政権取ったらこんな事言ってられなくなるんだな・・・
怖いよママン
625:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:05:42 dqFpvs4n0
>>617
逆に折半とかなくなると思うが。
まあわからんけど
626:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:05:44 4b0fBAa40
>>619
国税と一緒にやるみたいだからごまかすのはまず無理でしょう
627:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:05:45 vCYpQGpU0
>>617
しかし最低賃金１０００円。
マジで殺しにかかってるな、民主。
628:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:06:09 RtH4TmLS0
>>593
あきらめんな。
こっちも涙目だけど、ここで歯食いしばらないと、
家族が路頭に迷うぞ！
こっちは趣味のPSPゲーム買うのをやめるわ…
ひたすらアーカイブスのネオアトラスをやり続けることにする。
夕食の酒もやめる。月5000位にはなるかな…もっと切り詰める…
少しでも財産つくらんと、屋根がなくなる…
629:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:06:17 PDHKpmco0
>>565
( ﾟ∀ﾟ)o彡°ワイロ！ワイロ！
>>566
拉致問題そのものに反対だからでしょｗ
630:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:06:33 99gJwz+k0
>>599
じゃあ、何で民主党が必要な情報を取れないと考えてるの？
631:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:06:40 p8DJWMhNO
民主党議員さんが自らテレ朝の各党年金対策特集で
十五パーセントと言ったのに嘘ですか？
632:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:06:52 QVaHHkFn0
地方選挙権付与に全力
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
公明党の山口那津男政務調査会長は１５日、都内で行われた在日本大韓民国民団中央本部主催の光復節中央記念式典に出席し、あいさつした。魚住裕一郎参院議員、大松成都議も出席した。
この中で山口政調会長は、永住外国人への地方選挙権付与は政治上の重要な課題だと指摘。「公明党は一貫してブレることなく、政策を推進してきた」と強調した。また国会での理解も進んでいるとして、実現に向け全力で取り組むと訴えた。
創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな？ｗ 公明党のホームページに載ってるぞｗ
創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは６年も前に20％宣言してるぞ。
積立金活用し「１００年安心」確保
厚生労働相の坂口力（公明党）は２００３年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。
年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の２０％以下にとどめ、現役世代の平均所得の５０％台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは２０５０年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる
633:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:06:53 pGv49Px70
>>621
きいても数字出てこないんだろ?wwwwwwwwww
634:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:07:00 GDrgC6bW0
>>587
死ぬ死なないではなく、天井がなくなったら昇給に合わせて
企業負担も天井知らずなわけでしょう？
だから昇給しないようにしたり、人を減らしたりするんじゃないのかなって。
月額62万以上もらえるとなると、企業や年齢などある程度は限定的な話だけど。
635:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:07:01 aRiatYDa0
国の借金は
１９９９年→４３５兆円
２００８年→８４６兆円
わずか１０年間で４００兆円も借金を増やした
無駄な公共事業、役人の天下り、渡りとますます財政を悪化させている
このような政権与党に財源ウンヌンする資格があるのか
生まれてくる子供は借金漬けじゃないか！
日本の将来を考えるなら自民党には任せられん
636:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:07:19 LThJlP790
>>618
ん？違うのか？
普通に夫１５％妻１５％で二人合わせて３０％取られるんじゃないの？
637:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:07:21 ZPDWp8MQ0
何が友愛だよ、何が国民の生活が第一だよ、何が絆だよ、この嘘吐き
638:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:07:23 L8ONx9APO
>>615
高額所得者ですよ
一応
639:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:08:13 7qn/x5340
ネトウヨ義士、烈士、国士へ
ニュー速+ばかりに張り付いてないでこっちのスレを助けてくれ
ネトウヨ発言が9割を越してて哀しくなる
麻生内閣とニコニコ動画の関係
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
640:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:08:20 2nXtJS6t0
しかし4年後ってのが肝が小さいな
641:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:08:25 /1hOjb970
★＜麻生首相＞学生集会で「金がねえなら結婚しない方がいい」
・「そりゃ金がねえなら結婚しない方がいい。うかつにそんなことはしない方がいい。金がおれは
ない方じゃなかったけど、結婚遅かったから」。麻生太郎首相は２３日夜、東京都内で開かれた
学生主催の集会で、少子化問題に関連してこう述べた。
学生から、若者に結婚資金がなく、結婚の遅れが少子化につながっているのではないか、
と質問されたのに答えたものだが、不況下で就職難の若者らの気持ちを逆なでする発言とも
受け取れる。
首相は「（金が）あるからする、ないからしない、というもんでもない。人それぞれだと思う」としながらも、
「ある程度生活していけるものがないと、やっぱり自信がない。稼ぎが全然なくて尊敬の対象に
なるかというと、なかなか難しいんじゃないか」と語った。
首相の発言について河村建夫官房長官は２４日の記者会見で「若者の就職対策を進めなきゃ
いかんという思いが表現として出たのではないか」と釈明した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
※音声：URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
※前（★１ 08/23 23:52:38）：ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
642:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:08:40 x5gaaUKLO
>>635
ああ、今民主にいる人が膨らませた借金？
643:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:08:57 Pv5+VhxA0
>>636
％を足しちゃらめええｗ
二人の所得合計の15％
額は増えるけど割合は増えない
644:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:09:19 PS/bT+N+0
>>628
瓦とびそうなの？
645:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:09:24 Xa4T/yKM0
>>592
そうだよ。俺たちの金吸い取るんだよ。生活終わるよ
646:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:09:55 iLhENSjt0
>>636の収入が100万、奥さんが100万なら「100万」の30％だが
夫婦合算での収入で考えるのが普通だから「200万」の15％だろ？
647:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:09:59 pCDz4WFaO
>>510
しょうもない呼びかけは他でやれ。
言っとくが民主がクズでも自民の野党落ちはもう確定。
というかな、民主もアレだが奥田などの経団連に頭が上がらない自民もクズなんだよ。
麻生に限らず安倍や奥田の人を人とも思わない発言を見てるとな。
人を軽んじて見下すヤツは偽善者以下だよ
648:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:10:34 pyAYE13b0
民主党 政権で実現する政策
・外国人 参政権
・人権 擁護法案
・国立 追悼施設
・皇室 典範改正、女系天皇推進
・東 アジア共同体
・沖縄 一国二制度
・主権 委譲
・大量 移民受入
・ジェンダーフリー予算増額、夫婦別姓導入
・教員免許更新制廃止→日教組発言権増大
・社会保険庁存続→自治労発言権増大
649:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:10:49 W2d1UpcD0
>>636
足し算すんなよ
夫：500万x15% = 75万
妻：400万x15% = 60万
計：135万
(500万+400万)x30% = 270万
650:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:10:51 /qj17TaI0
年金改革は絶対できない。
理由
↓
年金で不正をした公務員の実名を無料で公開しています
↓
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
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651:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:10:55 uP6wUTXN0
各種税金で年収の半分を持っていかれると思えば話は簡単。
オマエ等、半分も払うの？
652:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:11:35 dqFpvs4n0
>>634
企業だったらそれだけの価値がある人には払うだろうし価値がなければ給料下げるんじゃね？
ってか一律15%なら労使折半の必要性がない気もするんだよね。
653:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:11:39 PR8ZZhDVO
無駄をなくせば財源はあるって言ったろ
お前らの人生は無駄だから削ってやるよ
654:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:11:41 XqLktPd90
>>648
ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああ
嘘情報とか、怪文書ならよかったのに
マジでこれ言ってるんだもんなあ。
日本どこに行くんだろう
655:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:11:52 BqXAl8X90
所得の１５％じゃなくて収入の１５％？？？？
死ぬわ。生きていけない。
656:名無しさん＠十周年
09/08/26 16:12:06 99gJwz+k0
>>638
2chて高額所得者専用掲示板なの？
みんな高額所得者らしいんだけど・・・
俺みたいなリーマンは場違い？