09/08/26 14:35:18 /gAuZ3ix0
>>245 暫定税率廃止掲げてるからねぇ。去年の期限付き廃止のときみたいに値下げ競争で廃業するGS激増すること間違い無しだなｗ
251:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:35:37 VlkLjhsR0
海外から日本の年金目当てに、不法移民がわんさか来るな
捕まらなかったら、毎月７万円！
252:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:35:39 +WwFl/Am0
一律じゃない公務員特権をさっさと廃止しろよ
民主党の票田の公務員にだけ甘い年金待遇おかしいだろ
253:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:35:49 W2d1UpcD0
>>241
どこ変えた？サヤ→鞘？
254:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:35:54 DbBAmbOZ0
これは年金一元化と全額税方式への地ならしです。
消費税を１％でも上げるとあっという間に野党転落なので、
今後は保険料率で調整させていただきます。
255:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:35:55 4mOJwZ940
高福祉目指すと必然的に高負担になるからな。
よく北欧引き合いに出すけど50%はなんだかんだ言って持ってかれてる。
老後は絶対安心でも、若い時に楽しめないんじゃ、意味ないよ。
そこで出てくるのは中福祉、中負担ってやつなんだけどな。
それよりもパチンコ屋を許すなら、最低でも50%は納付させろよ。
256:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:36:23 +WwFl/Am0
共済年金の分、公務員は年金支給額を減額すればいいんだよ
ずるいよ
257:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:36:49 GPvMX3cv0
いよいよ働きたくなければ働かなくとも将来安泰の夢の国の誕生だ
集え全世界の失業者よ
258:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:36:50 L8ONx9APO
>>175
まず>>122を良く読んで
案がでたら四年後に国民に選挙で国民の信を問い、数の論理で法案を通すことはしないとのこと
それはマニフェストにある
もうさ、私に聞かないで自分てry
259:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:37:18 5MnnDBa3O
>>237
来年の正月迎えられなくなるかも
260:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:37:27 +8xNquKm0
>>1
これほんとにデマなら選挙妨害で挙げられても文句言えないね
はい御愁傷様
261:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:37:33 +WwFl/Am0
医療費無料とか馬鹿なこといってるから、全体的に国民の税負担が増加するか
公務員削減するしかなくなってきてるからな
どうするんだろ、反日左翼のミンスの馬鹿は
262:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:37:35 /s+hctfk0
>>233
厚生年金は中小零細だろうと加入義務がある筈だけど
263:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:37:37 Io9949mU0
今回の年金「一元化」で‘公平に’という趣旨からして、会社員の労使折半は無くなると考える方が自然だ。
工作員が古いニュースソースを出してきて「労使折半はそのまま」が事実であるかのように
主張し騙そうとするから気をつけろ。
民主党のマニフェスト・政策集に書いてないのだから、事実でも何でもない。
民主党は投票日より前に正式な答えを出すべきだ。
264:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:38:21 /SwLrqtB0
>>241
誤字と校正
あと厚生年金の企業負担は国民年金との一元化による公平性の維持のため
撤廃の可能性ありってのいれといたほうがいいね
265:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:38:29 /gAuZ3ix0
>>255
とっくの昔に北欧でも高福祉辞めてるんだけどなｗ
しかも北欧の高福祉は自国民だけで移民･永住外国人入らないし｡
北欧各国でホームレスが見えない理由は何も環境の厳しさが原因だけじゃないってことを知らない人多いよな。
266:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:38:31 Az65Tm5DO
>>228
自分たちの老後のためだろ
人間老いることはあっても逆はない
267:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:38:33 W2d1UpcD0
>>233
厚生年金加入してないのはパートとバイトだろ
268:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:38:39 0FHabeBCO
>>245
がそりん税や酒税、タバコ税は
上げるとは書いてない
見直しをして
税のかけ方を変えると書いてある
タバコは税の形を変えて、
喫煙者減少に向けた
健康増進課税に
変更と書かれてる
269:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:38:57 mzmtRpk0O
>>251
恐ろしいことだ。不良外国人が増えて日本の治安がますます悪くなるな。
270:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:39:04 G02R6zWR0
>>254
だよね、さすが民主党さんだな
「増税」は一切せずに「保険料」を消費税換算で30%ほど上げるだけ >>75 でOK！
271:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:39:06 vCYpQGpU0
>>258
誰に聞いたの？どんな役職の何て人？
272:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:39:13 KncvfBAp0
民主党は、国税庁を歳入庁と名前を改め社会保険庁と合併させる。
（蓮蓬が２～３日前ＴＶで言った）
そして、年金保険はサラリーマンは税金と一緒に源泉徴収し、自営 業は税金
と一緒に納付させる。
つまり、税金と社会保険料（年金、健康保険、介護保険）の区別が 無くなる
んだと思う。
これは常々民主党の主張するところである「年金の全額税方式」にも合致する。
「その財源は？」と聞かれて、今までは「消費税が望ましい」と答えてきた
わけだが、鳩が「消費税は上げない」と言ったのでこうなったんだろ。
国民年金の納付率が６割だからねー、国民年金の人たちからは税金方式で
強制的に徴収するしかないね。つまり年金納めなきゃ健康保険も使えねえよ、と。
273:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:39:30 ezo95aMKO
政権公約じゃなくてマニフェストですから､
守る義理はないとここに申し上げる｡
274:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:39:30 vsyFwFdkO
つか公務員ずるいって、言ってる連中は一元化賛成なの？
275:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:39:34 67nBd7tuO
学者や年金の専門家は
民主党の年金制度を理想的と言っている
問題は、現行年金制度の自民党の年金行政の不信感である
有り得ない設定での将来の給付額の自民党の嘘
突っ込まれると
舛添「神のみぞ知る」と逃げまくり
未納率40%の国民年金制度はもはや崩壊で
国民 皆年金制度の理念は崩れた
このまま 現行制度が続くと
とんでもない生活保護者数が増えてくる
276:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:39:36 9ew9tTSM0
年金で収入に１５％に温室効果ガスとかこども手当
負担は増える一方なのに負担より感情論や希望的観測で判断する奴は異常
恐怖すら感じる
277:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:39:49 J+YX9CgY0
>>215
>野党は政権担当してないから情報を完全に公開してもらえない
息するように嘘を吐く・・・・か
小沢も鳩山も菅直人も、民主党の大半は与党経験者だよ？
今頃、何言ってんの？与党時代に借金増やしておいて
民主党に衣替えして「まだ与党やったこと無いです」って、どこまで
ウソをつけば気が済むんだ？
278:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:40:05 L8ONx9APO
>>192
書いてないよ
>>180
は？
電話したのはさっきだけど？
このスレ見たのも他スレから誘導されて今日が初めて
279:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:40:48 Bc0CO67e0
デマとか騒いでる奴は共同通信にクレーム入れたらどうなの。
280:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:41:05 bLfE5PLI0
>>239
本気でヤバイからﾏﾆﾌｪｽﾄから隠してるとしか思えないね
外国人参政権と同じでしょ
政権取ったら1年以内に法案通すつもりでいるんじゃないかと普通思うよね
281:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:41:16 GPxmqYPz0
払った分だけ
国民保険は増えるん？
282:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:41:23 W2d1UpcD0
自営業者は今まで、いろんなもんを経費として計上してきたツケだと思ってあきらめようぜ
オレたちはポッポと一緒に死ぬ運命なんだからさ
鳩山総理万歳！
携帯から長文書く人気合い入ってるなぁ・・・マジすげぇよ、どうやってんの？
283:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:41:30 GDrgC6bW0
小梨夫婦は離婚した方が良さそうだなぁ。
284:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:41:47 0FHabeBCO
明らかに
ネット利用の
選挙妨害
事実関係はっきりするためにID晒しても
文句言えないなぁ
犯罪だから
285:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:41:54 /gAuZ3ix0
>>272
その割りに今まで納付してこなかった為に支給されない在日外国人への年金支払いと健康保険適用に積極的なのは何故？
286:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:42:07 Os1PlO+O0
ま、民主は日本人のための政党じゃないしね
日本人から巻き上げるのは当然だよね
<衆院総選挙>同胞走る 集票支援に一斉
2009-08-26
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
287:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:42:21 L8ONx9APO
>>194
>>122を読んでね
という意味
288:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:42:57 iut5z4oo0
政権交代後のある日・・・
マスゴミ「先生！マニフェストは守れそうですか！！」
ぽっぽ「えっ？何それ？３歩 歩いたら忘れちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
289:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:43:21 0j5zC+yS0
老人が保険料を年金から天引きされているように、
パートやアルバイトも15％天引きされるようになるな。
290:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:43:28 G02R6zWR0
>>281
保険料率適応は４年後からだが
この案ベースの年金額給付は ４ ０ 年 後 になります
それまで我慢すれば､多少はお得だよ
291:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:43:48 jnO6iiH8O
少子化促進と自殺者増加狙いとはｗ
292:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:43:51 Fa0xnDib0
>>219
>これは常々民主党の主張するところである「年金の全額税方式」にも
合致する。「その財源は？」と聞かれて、今までは「消費税が望ましい」
と答えてきたわけだが、鳩が「消費税は上げない」と言ったのでこうなった
んだろ
そうじゃない、年金の仕組みの構想は4年間の消費税率据え置きとは無関係だ。
おれは税金と年金や健康保険の保険料を別扱いする今の制度はおかしいと
思っている。
今でも、年金保険料税、健康保険料税、と税金の一部という意味の名前に
なっていることを見ても、結局は税金だったんだよ。
今まで特別会計という省庁の囲う聖域になっていた枠で集めるために
いわゆる税金とは別扱いになっていただけで、今後はどちらも国会で
一体の財源として扱うことになる民主党の構想では、当然どちらも税務署で
集めるのが筋になるだけのこと。特別会計という特別の枠がなくなって
全部国会で審議に掛けられる仕組みになってバラス張りになる。
何にも問題はないのに、ここらのバカウヨどもが官僚結託悪党政権どもの
言いなりで工作やらせレス書き垂れてるだけのバカさらけ出しなだけ。
293:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:43:52 YVW2dX520
>>263
今までも、会社負担という形で、人件費に含まれていたんだから、同じことだ。
って言いそうだな。
その場合、見かけの給与支給総額,標準報酬月額は上がる。
294:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:43:52 67nBd7tuO
経団連べったりの自民党じゃあるまいし
連合がいるんだから、企業負担を無くして、サラリーマンの負担が増えるはずが無い
アホらしい事しか考え無い自民党信者は経団連？
295:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:44:18 GPxmqYPz0
嘘だといってよ税金泥棒！！！！
296:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:44:39 1J07DXsaO
>>239
法律でマニュフェストはネットに乗せれない
297:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:44:43 J+YX9CgY0
>>290
４０年後にもらえる保証ないし
そもそもそれまで日本が存在するかもぁゃιぃ
今、大学生の連中は初任給で愕然とする羽目になるね。
298:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:45:14 wC1GjBUzO
選管への抗議がそんなにやばいの？
こりゃ、調査はいればもっとなんかでてきそう…
299:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:45:21 fi4x44TZ0
>>287
>>194が突っ込みを入れてるのは、自演してる所でしょう。
300:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:45:25 mzmtRpk0O
>>286
日本人から金巻き上げて、朝鮮人に金を貢ってか。民主党はキチガイだな。
301:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:45:40 qfPyTkx/0
マジレスしとくと今でも15%とられてるぞ
半分会社で基本給の7.5%ひかれてるだろ
未納が強制徴収されるだけ
302:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:46:01 QVaHHkFn0
地方選挙権付与に全力
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
公明党の山口那津男政務調査会長は１５日、都内で行われた在日本大韓民国民団中央本部主催の光復節中央記念式典に出席し、あいさつした。魚住裕一郎参院議員、大松成都議も出席した。
この中で山口政調会長は、永住外国人への地方選挙権付与は政治上の重要な課題だと指摘。「公明党は一貫してブレることなく、政策を推進してきた」と強調した。また国会での理解も進んでいるとして、実現に向け全力で取り組むと訴えた。
創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな？ｗ 公明党のホームページに載ってるぞｗ
創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは６年も前に20％宣言してるぞ。
積立金活用し「１００年安心」確保
厚生労働相の坂口力（公明党）は２００３年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。
年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の２０％以下にとどめ、現役世代の平均所得の５０％台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは２０５０年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる
303:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:46:04 L8ONx9APO
>>214
そりゃあ色々な意見がありますから、と言ってたけど民主党本部の意向などでは全く無いと言ってた
当然マニフェストにも掲げてないし
304:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:46:35 MLjOV3Cc0
>>262 加入義務があろうと、加入していない中小零細は腐るほどあるよ。
経営状態が悪くて、会社負担分の保険料を払いたくても払えないという現実があるんだよ。
305:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:47:12 dqFpvs4n0
>>263
「みんな15%負担」だったら労使折半する意味がないですもんね。
企業負担はまるっと減るわけだからその分は給料に乗せてもらうとして
徴収方法とかどうなるんだろ
306:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:47:35 CwYjiMTc0
>>258
いや、だから、民主党の主張では早晩ココで叩かれてる様な制度が作られる可能性があるって事よ。
だからそもそも「自民のネガキャンです」って言い訳は相当臭いんで、民主党の返答で安心しない
方がいいよ
それに、4年後の選挙でまた聞く、って、結局、じゃあ、今回の選挙はなんなの？って事になるし
307:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:47:55 vHpEj1qA0
首相になった鳩山が「今の年金制度は破綻する」なんて言えるかな？
逆に「破綻しない」なんて言えるかな？
楽しみだ。
308:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:47:57 VlkLjhsR0
メディアがちゃんと正確に報道しないから
政治に興味がある人が増えれば増えるだけ
大混乱する日本
309:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:48:35 s85nQKgZ0
１１年度までは年金記録問題の解決へ向けた対応
これは優先と言ってるから実行すると思って良いかと
ここから先
２０１３年の通常国会に関連法案を提出し、成立を図る方向
その時点で「一元化」を目指す
収入の１５％の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する
「所得比例年金」に「最低保障年金」を組み合わせる構想
改革法案が「方向」一元化は「目指す」内容は「構想」
自民党なら何もしませんて言ってるような内容なのだが
叩いてる人は自民以上に民主を信用してるんだね
310:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:48:55 QANNi/TF0
>>303
あたりまえだ
あいつらがホントのことマニフェストに書くものか
外国人参政権や人権用語法、保険料払ってない在日にも年金支給なんて知ったら
大抵の国民はドン引きだよ
311:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:49:04 W2d1UpcD0
都合の悪いことをマニフェストに書くわけないだろ、いい加減にしろよ工作員
マニフェストに掲げてないのは当たり前だろ
312:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:49:34 YVW2dX520
>>305
大企業は、自分ﾄｺで取りまとめて納付するから免除料率が設定されてる。
大企業の労働者ほど、負担は多少軽くなる。最大５％くらいだったか？
313:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:49:43 1J07DXsaO
早く潰れればいいよ
ざまあみろ日本
314:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:49:52 2HOXEHJfO
>>122
自分も昼過ぎに民主党本部に問い合わせた。
正社員はもちろん、ﾊﾟｰﾄやバイトからも１５%徴収するとのこと。
｢じゃ、収入が一律85%になるということですか？｣と聞いたら｢そうです。｣
Ｑ，｢現制度の財源はすぐなくなりますよね｣
Ａ，｢税金UPで賄います｣
Ｑ，｢子供手当の財源は？｣
Ａ，｢道路ﾊｺﾓﾉなどの無駄を削ります。｣
Ｑ，｢もうすでにだいぶ削られてますよね。どこを削るんですか？｣
Ａ，｢ゼネコンを通さないようにします。｣
Ｑ，｢小沢さんはゼネコンから不正献金受け取っていたんでしょう。犯罪じゃないですか。｣
Ａ，｢あなたが決める事じゃない、裁判所が決める事だ。｣
Ｑ，｢鳩山さんの虚偽献金は？｣
Ａ，｢自分で他人の名義を使って献金していたんです。｣ﾊｧ？
Ｑ，｢菅さんはｼﾝｶﾞﾝｽｸ事件など北朝鮮とｽﾌﾞｽﾞﾌﾞですよね。｣
Ａ，｢北朝鮮とズブズブとはなんですか！！！｣
Ｑ，｢日教組は北朝鮮寄りでしょう。日教組出身の議員もたくさんいるじゃないですか。｣
Ａ，｢それで民主を支持するということは、日本人も北朝鮮とズブズブを受け入れたということですよっ！！！｣
Ｑ，｢は？そんなことみんな知らないでしょ。｣
Ａ，｢名誉毀損で訴えるぞ！！！｣
私｢事実を言ったまでですが。どの点が名誉を毀損しているのか教えて下さい。｣
ガチャン！ツーツー‥
不毛な会話だった。
火病持ちは疲れる・・・
315:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:50:14 GPxmqYPz0
|┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀￣ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::＼:::／::::＋＼:::ﾘ-}
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ 子ども手当てで払えばいいじゃない！
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀￣ .:: ､ __ﾉ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从
316:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:50:39 bLfE5PLI0
民主のマニフェスト公式HPのやつ一昨昨日見たときと違う
一昨昨日の文章には源泉徴収か確定申告を義務化みたいな文章があったのに
今見たらﾅｲ
このスレで騒がれて隠す事にしたみたいね
だれか魚拓とってないの？
317:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:50:48 67nBd7tuO
>>297
その 若者達の年金への不信感が最も
解決しなければならない
保険料を払っても
割りが合わないと思わせた
自民党の年金行政の責任は大きい
これは、一つの考え方だが
民主党は
現行制度を一旦整理して
保険料を払った人に全額全て返金して
新たな 年金制度への移行も一つの案と考えている
318:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:50:56 L8ONx9APO
>>244
まず
君は野党と与党の勉強から始めないと
>>217
確認もしないでデマを流しちゃいけませんよ
工作員乙
危うく騙されるところだったわ
319:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:51:06 mORRrkEnP
収入の１５％って、国民年金だけで？
社会保険や市民税や固定資産税はさらに別徴収なんだよね？
いまの納税額でも限界超えて未納が発生してるので、払いたくても絶対不可能。
もうあしたにも家族４人の暮らしが破綻するっていうのに・・・
320:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:51:09 KncvfBAp0
民主党は、国税庁を歳入庁と名前を改め、社会保険庁と合併させる。
（蓮舫 が２～３日前ＴＶで言った）
そして、年金保険はサラリーマンは税金と一緒に源泉徴収し、自営業は税金
と一緒に納付させる。
つまり、税金と社会保険料（年金、健康保険、介護保険）の区別が無くなる
んだと思う。
これは常々民主党の主張するところである「年金の全額税方式」にも合致する。
「その財源は？」と聞かれて、今までは「消費税が望ましい」と答えてきた
わけだが、鳩が「消費税は上げない」と言ったのでこうなったんだろ。
国民年金の納付率が６割だからねー、国民年金の人たちからは税金方式で
強制的に徴収するしかないね。つまり年金納めなきゃ健康保険も使えねえよ、と。
321:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:51:33 ZSs3jZFFO
俺、医者なんだけど、月収額面約150万円で、健康保険と年金各4～5万、住民税8万、所得税22万位払ってて、
手取り100万ちょい。
15%も年金で引かれたら、手取り80万位になるわけ？生活出来ねーよ!!
今でも生活費60万かかるから、貯金年間500万しか出来ないのに！
何のために医者になって、働いてるんだか分かんねー。ヨット欲しいんだけど。
322:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:51:56 JFefFhlV0
簡単に言うと、こういうことですね？
年金支払い：日本人 → 年金受け取り：支那チョン
323:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:51:56 oc2D9hRb0
年金未納者はどう扱うんだよ
たとえばスゲさんとか
324:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:52:03 StefW3rJ0
>>263
所得比例なら総合課税が前提だからね。
個人の所得と会社の払う給料に繋がりは
なくなるわけだから
そもそも労使折半自体が成り立たなくなる
一元化を突き詰めれば突き詰めるほど
矛盾が噴出してまとめられない
だからとりあえず記録問題に重点を絞り
制度改革を数年後に先送りにした、
というふうに俺はみてるわけだが
民主は一元化をいうのを
避けてる感じだし
325:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:52:05 iOciFWFQ0
>>318
おまえがいうなw
326:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:52:47 Ja7uB2UuO
会社側の7.5%負担がなくなるのは何で?
マジでおかしいだろ
4年後実行も期日前投票が始まってから暫く経ってから言うのもおかしい
327:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:54:00 L8ONx9APO
>>271
名前は聞きましたが2ちゃんでは言えません
自分で確認できないの？
電話ないの？
ビビり？
328:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:54:48 QIEkOzgG0
会社負担分が無くなるから
その分は給料に上乗せしてくれるのかな？
それで所得上がった民主党の成果だとかいいそう・・・
329:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:54:53 mORRrkEnP
タヒぬしかないな
330:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:54:59 G02R6zWR0
>>317
>保険料を払った人に全額全て返金して
それが４０年後になる、さらにその間はパート、自営業者、派遣と関係なく一律で収入から１５％を徴収する
331:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:55:16 YwEHdxUK0
>>321 これで我慢しておけよ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
332:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:55:28 /SwLrqtB0
これぐらい理解した上で書込みしないと
馬鹿にされるよ
■まとめ■
はいはいまとめ
①サラリーマンの負担は現行制度と手取りは変わらないが消費税15％大幅増税（基礎年金７万円分）
基礎年金は一度でも年収６００万を越すともらえない可能性あり
現行の厚生年金負担労使折半（7.5％ずつ）は国民年金との公平性を考えると撤廃の可能性あり
自民党18%民主党15%
②最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
保険料を未納そのものは減額されるが、国民年金との鞘寄せにより
不公平が生じる可能性大
③従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが4年後以降の話
④ 現行の自営業の国民年金だけでは満額でもわずか6万しか無いが基金を追加したら
10万を越すことも可能
現在負担額１３，８６０×１２ヶ月、基金一ヶ月６，３５０～
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は減少するが負担急増による脱税の増大が予想される
そして
自営業者、現国民年金加入および未払い低所得者には著しい負担の増大による生活苦が生じる
また、所得報酬分により公平に支払われると仮定したら年金額格差も莫大なものとなる
これでいいか？適当な文章を修正するってむずかしいな…
333:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:56:06 h88ceg92O
マニフェストに書いてないから大丈夫（ｷﾘｯって言ってる奴、頭大丈夫か？ｗ
334:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:56:23 ZTo778S60
>>314
乙
335:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:56:26 wk6XBoY20
>>327
確認したいから名前と役職を聞いてんだろ
336:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:57:02 vCYpQGpU0
>>327
俺が確認する場合は、君と同じ人に聞かないと、確認にならないじゃない。
で、どうなの？
337:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:57:05 cxCSSrkZO
>>326
ﾐﾝｽがおかしいのはずっと前からわかってたことじゃん
涙拭けよｗ
338:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:57:11 BJ4QVkvHO
周りに広めよう！とか草の根活動はいいけど、自分が嘘つきにならないように裏取った方がいいね。
じゃないと正体暴かれて挙げられるぞ。
339:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:57:18 67nBd7tuO
しかしアホ過ぎる
せめてこれぐらい理解を深めるべき
■まとめ■
はいはいまとめ
①サラリーマンの負担は現行制度より、少なくなる
自民党18%民主党15%
②最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
現行制度で、保険料を未納ものは、減額されるから
不公平は無い
③従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが20年後の話
④ 現行の自営業の国民年金だけでは、わすが満額でも6万しか無く
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は無くなり
かつ
自営業にも、所得報酬分により
老後が安心となる
340:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:57:36 G02R6zWR0
>>319
じゃあ答えは一つだ
政権交代！！
341:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:58:34 VoJGyd+00
収入の１５％納付することになって
マスコミに勤める人たちは困らないの？
マスコミだけ優遇するとかあるの？
342:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:58:36 W2d1UpcD0
>>318
オレがデマを流した？いつ？今ある情報を書いてるだけじゃないか
新たな情報を出してるのはお前だ、ソースを出せ
343:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:58:48 DbBAmbOZ0
労使折半を堅持しながら年金を一元化し最低保障年金部分には税方式を取り入れるってのは無理。
民主党は責任政党を目指すなら、以前の主張の通り全額税方式で突き進むべきだ。
識者ｗも経団連ｗも後押ししてるぞ。
344:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:59:12 JFefFhlV0
>>339
>>332
345:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:59:21 KncvfBAp0
よし、やっぱ俺、民主党でいや。
国民年金じゃねえしｗ
346:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:59:37 gA49+egfO
うちの59歳になるおかんがもらえる年金が、月額約八万円くらいならしい
まじめに納めてきて八万円で、今まで一円も納めなかったクズが七万円もらえるっておかしくね？
347:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:59:54 g4BA8iXu0
受給前に死んだら当然もらえないよね
だけど昔は凄いインフレが続いてたから保険の意味合いもあったと思う
それが消費税率引き上げ、保険料率引き上げ、経済成長見込めないとなると
貯金したほうがマシとは言わないけどすっげー微妙な気がするんですけど・・
これであってます？
348:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:00:19 J+YX9CgY0
一体なにが起こっているんだろう？
389 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/26(水) 01:29:04 ID:2vozYD/F
うどん喰いの某県からの情報
ちょっと前まで劣勢だったラ党某候補者、逆転した模様。
ラ党以外の候補に微妙な動きがあり、一気に情勢が変わった。
強力にラ党を応援し始めた人が多数いると風の噂に聞いた。
我が党の正体を知る人も増えた模様。
349:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:00:50 PS/bT+N+0
ID:L8ONx9APO
の人気に嫉妬
350:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:01:14 bLfE5PLI0
すごー
マニュフェスト書き換えて無かった事にして
今度は嘘つきよばわりして次はｷﾁｶﾞｲ扱いするのかな？
さすが半島の人は慣れていらっしゃる
マニュフェストは消せても新聞社の記事は消せないわよね？
嘘を書いてる新聞社を訴えないとじゃない？
351:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:01:49 L8ONx9APO
>>299
自演なんてしてませんよ？
どこですか
>>306
一部同意
ネガティブキャンペーンかどうかはわからないよ
ただ、15％を否定したのは事実
四年の間に年金問題の全容を把握して処理する
そして一元化に必要な新たな案を提出した時点で国民に信を問うのは意味のあることだと思いますよ
352:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:01:49 VoJGyd+00
>>348
ラ党ってなに？
353:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:01:59 JFefFhlV0
今度のマニフェストは、バージョンいくつなんだろう？？？ｗ
354:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:02:26 dqFpvs4n0
自営業の人の扱いは別途よく考えなきゃならんだろけど
「どこで働いても15%」ってのは公平性から言って結構重要じゃないのかねえ。
給料から天引きされてるほうから見ればだけどね。
>>352 ラーメン党？
355:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:02:32 bQEITNWP0
流石に１５％はねーわ・・・
356:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:03:09 /s+hctfk0
>>341
現行の厚生年金は15%強なんだよ
さらに、毎年UP中
357:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:03:20 0LdX4gU60
これからは親父お袋も支えなきゃいけないのか・・・
俺の何倍も稼いでくれてたのに・・・
民主に投票したやつなんてみんなｓ（ｒｙ
358:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:03:44 6ez9QUbnO
来年あたりに「ネトウヨがもっと頑張らないからこんなことに…」とか言い出しそうだな
359:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:03:48 gq3BXp3b0
>>327
>>314
360:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:03:48 +gMiNcxv0
何より問題なのは「１５％の税率」は共同通信等が報じているだけで民主党自体では投票が開始されている現在も、税率の公式発表がないという事
電話で確認したところ「報道や幹部の発言では１５％としている。公式ＨＰでの発表はない。確定ではない、状況で変化する可能性もある。」との趣旨で回答された
※民主党TEL：03-3595-9988（代表）で確認済
とにかく決まって無いことだから電話対応する人によってニュアンスは違うかもしれんが
自分は確かめた。
「電凸ＵＰしろ」ていうより自分で聞け。ＵＰしても「本物か証ry
361:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:03:50 cIeCAq3HO
職業に関係なくってのは公務員もひかれるの？
362:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:03:52 67nBd7tuO
>>339
更に続き 少々難解だが、是非理解してくれたまえ
■当分消費税を上げる必要全く無し■
「最低保障年金」制度は、現行の年金制度からの移行には、四十年以上かかることになります。
それまでの間は、旧制度・新制度のそれぞれの加入期間に対応して、それぞれに応じて年金が給付されます。
年金加入期間は二十歳から六十歳だから、新制度発足時に四十八歳だった人の例で計算すると、
この人は旧制度には二十八年間加入し、六十歳まで新制度には十二年間加入となります。
したがって、将来もらえる年金は、「旧制度二十八年分＋新制度十二年分」となるわけです。
新制度発足時に六十歳を超えている人は、最低保障年金ではなく
旧制度の給付となります。
最初に最低保障年金を受給するのは、制度発足時に五十九歳だった人ですが、この人は一年分加入となり、満額の七万円がもらえるのは、制度発足時に二十歳未満の人となります。
試算をすると
「最低保障年金」のために、当初の十年間でどれだけの新たな財源が必要かを試算すると
人口統計によれば、一年間に年金受給年齢に達する高齢者は、
百四十万人です。
つまり制度6年目に発足時59才だった人が65才になり、約百四十万人が最低保障の40分の1分受給で年間総額は二百九十四億円になります。半分は現行の基礎年金国庫負担をあて、
したがって、一年目に必要な年金目的消費税は百四十七億円ということになります。
年を追うにしたがって、最低保障年金の受給者が増え、新たに受給する人の年金額も増えていきますが、十年目でも必要な消費税は八千八十五億円、
消費税換算では、わずか0．3%でしかありません。
363:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:04:07 GeLxjwIj0
皆の財布に直接響く問題だし
TVでもっとやれば視聴率とれるのにな。
364:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:04:38 vCYpQGpU0
>>356
会社負担は？
365:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:04:48 DKafOE+W0
バラマキで票を取り、政権とったら大増税。
民主党
366:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:05:06 J+YX9CgY0
>>352注釈忘れたスマソ
某スレ用語で
我が党→民主党
ラ党→ライバル党→自民党
367:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:05:36 L8ONx9APO
>>314
ちょっ
冗談でしょw
それが本当ならもう一度電話するけどw
もうさ、ここは工作員だらけだからね
やっとわかったわ
皆さん自分自身で確認したほうがいいよ
368:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:05:49 W2d1UpcD0
>>356
マスコミは高給取りだろ、厚生年金は頭打ちになるから
605,000円以上の月給のヤツは15%以下になっていってる
マスコミ(の従業員)も損するはず
369:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:06:00 VoJGyd+00
給付される年金も収入とみなして１５％天引きするんじゃね？
370:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:06:06 ICwpM1yz0
ところで今の年金制度って開始から何年で破綻したんだっけ？
371:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:06:22 vCYpQGpU0
>>367
>それが本当ならもう一度電話するけどw
してみたら？
372:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:07:03 J+YX9CgY0
>>314
( ﾟДﾟ)ﾋｮｴｰ
激しく乙
373:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:07:10 4UxjlSpeO
今までは増税となるとテレビやら新聞やらで騒いで
何だかんだである程度の所で落ち着くって感じだったけど、
マスゴミは補助金目当てと外国人のスパイだらけだから
マスコミによる監視作用も期待できない。
どうしよう…
374:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:07:35 Qgl6TxBIP
これにしろ、光熱費が１世帯あたり年間３６万円増加の試算にしろ、民主に不利な情報はマスコミが隠蔽しちゃうからなあ。
郵政選挙で小泉自民に投票した連中は、またもや政治家に騙され、今度は民主に投票すんだろ。
自分で考えない、情報も収集できないような奴は死ぬまで騙され続けててくれ。
375:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:07:36 IkVs27dSO
完全な社会主義国に移行していくわけだ
376:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:07:45 J+YX9CgY0
>>367
え？ID:L8ONx9APOは自分で電話もしないで
根拠もなしに反論してたの？
377:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:07:47 jORhjfUt0
>>373
諦めたらいいんじゃね？
378:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:07:47 dBhoAa4E0
>5
こいつ等ゲーム感覚だな、怖すぎる
379:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:07:58 oXSfG5vL0
ネガキャン乙
民主党が政権獲れば日本は良くなるというのに
380:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:07:59 MDGlQcIE0
専業主婦の場合夫の給料から３０％引かれるの？
381:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:08:13 x5gaaUKLO
>>366
こんなとこでようやくラ党の意味がわかった
382:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:08:13 Ja7uB2UuO
4年後なのは何で?
先送りすぎじゃね?
383:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:08:21 1FtpZFg20
>>332
未納未納というが、それは第一号被保険者2000万人の中の話だよな。
384:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:08:24 0j5zC+yS0
>>323
未納者も今後は「友愛」の精神で救済されると思う。
385:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:08:30 J+YX9CgY0
>>375
んにゃ
主権移譲で日本消滅
386:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:08:47 h88ceg92O
嘘まとめコピペしてる工作員うざい
387:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:09:04 JJkt6/RN0
民主マジキチ
自動車税５万円増税
固定資産税５万円増税
所得税５万円増税
地方税５万円増税
株取引におけるキャピタルゲイン課税も増税または総合課税に変更
環境税５万円
配偶者控除廃止
扶養控除廃止
消費税＋１０％増税
エコカー減税廃止
エコポイント廃止
住宅ローン減税廃止
年金収入の１５％に増税
介護保険料増税
健康保険料＋１０～２０％増税 ←New!
388:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:09:05 bLfE5PLI0
>>314
>，｢自分で他人の名義を使って献金していたんです。｣←これって！！！
こういうのって虚偽記載って言うんでない？ｗ
秘書が・・・じゃないんだ？
本当なら突っ込みどころ満載ｗ
389:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:09:06 emLg7san0
民主 「もうダメダ・・・」
修造 「ちょっとまって、今・・・何て言った？ おい民主！今何ていった！？『もうだめ！？』」
修造 「もうダメとか言ってる間はずっとダメなんだよ！」
修造 「考えろよ！もっと考えろよ！」
民主 「財源が思いつかない・・・」
修造 「無い事無い、無いなんて事は無い！どこかにあるはず、探そうよ！」
民主 「・・埋蔵金・・・」
修造 「ほらあるじゃない！ ほらみろ！あるじゃないか！」
民主 「・・・収入の１５％の保険料を納付」
修造 「そうだ！まだある！」
民主 「介護保険料増税 ！！！！」
修造 「もっと！」
民主 「光熱費払、１世帯あたり年３６万円の負担増！！！！！！！！！」
修造 「はい死んだ！国民みんな死んだよ！」
390:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:09:08 4C1QwAep0
まとめってゆーけどー、ツッコミどころ満載じゃねえかー？
①もし会社負担分がなくなったら18*1/2＜15だわな
高い安いを論じるんだったら、じゃあ収入全体はどうなの？っつー話もあるし
②もともと複数の制度を混在させてきて酷えことになってきてんのに
40年にわたって移行措置とかすんの？またミス増えるよ？
ゆうしゅうなおやくにんさんといえどもｗ
③消費税増税も、年金への用途以外だってあるわけで、年金に使わないから
増税がありえないというのはおめでたい話
④国年の満額がなぜ少ないのか、共済年金がなぜ高いのかをときほぐさないで
ただ今安いから上げる、これもおめでたい
391:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:09:12 f+egLbtpO
何この金巻き上げ
死ねと言うんだな
もう日本マジで見限るぞ
即政権交代しろ！
392:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:09:27 QVaHHkFn0
これは自民の策略？それとも民主の？
さっきポストに「民主党の甘い政策の罠。」って書かれた自民党作成の
冊子が入ってた。
そこには民主党の年金の一元化で「収入の15％の保険料をかける・・・・」って書いて有った。
14660円から5万円にアップとも
民主党のマニフェストを確認したら、
「全ての人が「所得が同じなら、同じ保険料」を負担し、
納めた保険料を基に受給額を計算する「所得比例年金」を
創設する。」
って書いてある。
これからすると「収入」ではなく「所得」に課税ととれるんだが・・・
さて、どっちが本物？
393:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:10:01 J+YX9CgY0
>>384
ボランタリー経済の奴隷？
それとも・・・解脱なしでポ・・
いやぁぁぁあああ
394:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:10:46 67nBd7tuO
自営業の負担については、
色々考え方はある
① 自営業は自己で全額15%を負担し、サラリーマン並の給付を貰う
②自営業は、負担は、2分の1にして
給付も2分の1
③自営業も負担は、2分の1でサラリーマン並の給付
この場合は、企業負担が無いから、国庫負担を投入する
大きく分けて
この三つの案を議論を深めて四年後に決定するって事
勿論 自営業の低所得者には、免除はあるが給付は当然少なくなる
更に 自営業の保険料の算定は
どこまで控除した形で料率をかけるかも今後議論を深める。
しかし、負担を少なくすれば、当然給付も少なくなる
どれくらいが妥当な給付か？ も議論を深める
395:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:10:50 1FtpZFg20
>>366
極東の民主党研究スレ、いわゆる「鳩研」の用語な。
【とてももたない】鳩山民主党研究第99弾【日本】
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
396:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:11:27 Poq747Ff0
日本チベット化法案
397:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:11:33 jORhjfUt0
>>393
市場に出回る中国野菜増やしたらいいんじゃね？
で、産地偽装を黙認するとおｋ
398:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:11:44 gq3BXp3b0
>>379
アサ・・・ /.::::::::::::`::､::::::::::::::ヽゝ '´ _
ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ〉 '´ お断りします
｀ヽヽ. {:::::ヾ::__::::::::::::::､::､ﾝ'´＞ - ､
_ ＿ _ ＼､_≧,ミヽ＞､Y ／ ｀丶、
/⌒ﾞ⌒'´ ｀ヽ ｀ｰヽ＿_,ノ/ ＼
{ ‐千 { ､ 、 ｀ヽ,
│ Ｙ ,､_ ｀メ、 ヾ´￣ ｀ヽ〉 ／⌒＞､
ｌ 7＾７＾"''''''' "´ ＼ 、 ＼ / ／: : : : ＼
|_儿/ ＼、 Y,.イ: : : : : : : :
399:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:11:44 PS/bT+N+0
>>367
まぁ何度もいうけどさ
15％って話がデマだとして
自民のネガキャンだっていうのは訂正してほしいね。
ソースは自民党じゃなくてここ↓
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
民主党に電話して民主党の電話だけをうのみに信じて
ここにうかつに書き込みしたあなたにも問題あると思うよ
以後気をつけましょう
↓あなたが書いた内容
>>122
400:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:11:53 GDrgC6bW0
>>380
夫の給料の半分を専業主婦の収入とみなし計算するそうです。
民主党案の二分二乗方式(夫婦の収入を合算し、その１／２ずつを各人の収入とみなす）
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
401:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:12:02 0ITj3+xI0
自民党は懲りもせずこんなネガティブキャンペーンを良く考えつくな・・・・。
感心、感心。
402:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:12:06 L8ONx9APO
>>360
お疲れ様
403:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:12:45 FwR2WOjP0
給料高い社員は解雇するかー
半分負担できませんわ
404:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:13:01 bRIXLnyqO
電話で確認してみろとか言ってる奴らが噂ばらまきだよな。
民主党の公式発表じゃないのだから、憶測材料増やしてるだけだ。
405:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:13:20 G02R6zWR0
株取引、FX取引きによる収入にも
太陽光発電の電力売買による収入にも
その他の副収入にも一律で１５％の保険料が掛ることになる
これはなんと素晴らしい経済政策ですね。
406:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:13:39 0aOmBBVW0
勤勉で真面目な日本人が１５％の年金を払わされて、
ｋやｂやチンピラなどは、今までどおり年金不払い。
しかも、そいつらの老後は、生活保護（年間２００万！！）で悠々自適。
これも、真面目で勤勉な日本人、日本企業の血税から支払われる。
消費税であれば、チンピラが税金ごまかして溜め込んだ汚い金で、
高級車や高級腕時計等々を買った時には、必ず徴収できる。
この民主党案は、まさにシ●チ●ン優遇策にしか見えんわ。
407:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:13:40 VeTQTQpZ0
＼(＾o＾)／
408:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:13:53 mzmtRpk0O
まあ民主党には間違っても投票しない方がいいな。
409:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:13:55 nqVcyFMS0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
改革案によると、新制度は、〈１〉収入に応じて支払った保険料の納付額で給付額が決まる「所得比例年金」
〈２〉所得比例年金の受給額の少ない人を対象に、最大で月７万円を支払う「最低保障年金」―の２本立て。
所得比例年金の保険料率は１５％で、労使折半とする。
自営業者は全額負担する。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ようは自営業オワタ宣言？
410:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:14:38 gq3BXp3b0
＿___
／ ＼
/＿ハ＿__ ＼
（| ●_ ●了＿）
(〇 ～ ○ | なんでL8ONx9APO
/ | ファビョってしまうん？
| |_/ |
411:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:14:58 vCYpQGpU0
>>409
>自営業者は全額負担する。
ひでぇw
412:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:15:16 CwYjiMTc0
>>351
スイマセン…、「4年後にまた聞きます」って、結局、問題を4年間先送りにするだけでは？
民主党は現状で「政権を取ったら皆さんが安心できる制度を作ります」っていってるんだよ？
それならば本来は今回の選挙でキチンと内容をつめて信を問うのがスジでしょうよ
そもそも年金問題はこの間の参院選の頃から叩いてた訳だし
413:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:15:31 NaDNnEJqO
政権とった後に超進化をとげそうな民主マニフェスト
自殺する奴はどれくらい増えるのかねぇ…
どーせマスゴミ使って自民のせいにするんだろうが
414:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:15:33 u3KXm79IO
法人成りもできない自営の俺は死亡だなマジで
415:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:15:35 b+ykgwqDO
日本の大衆は
未だに中流幻想を持ち
自分たちだけは大丈夫と
余裕かましてる
民主の偉いさんらと
つるんでる団体が
日本の血を全部吸い尽くすから
そこから本格的な
<下流社会>が開始される
416:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:15:47 4Z1qG9/LO
>>408
確かに本当だろうと嘘だろうと｢確定｣するまでは危険だろうね
417:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:15:56 h88ceg92O
選挙期間は強制IP表示にしてほしい
418:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:16:01 GDrgC6bW0
>>403
みんなの給料を抑えるか、リストラすれば？
・・・ということになるんですかね、やっぱり。
419:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:16:05 7JDppTxK0
（１）現行制度で15％（今後増額）だから負担増ではありません。
■現行の厚生年金■
一般の被保険者（労働者）は収入の14.996%を保険料として負担する。
（2007年9月分から2008年8月分。以後、毎年9月に0.354%ずつ引き上げられる）
そのうちの半分は企業（雇用主）が負担するという形にして、
被保険者が支払う保険料を少なく見せかけている（収入の約7.3%）。
（２）収入だろうが標準報酬月額だろうがほとんど違いはありません。
■収入と標準報酬月額■
厚生年金では、納める保険料の額を決定したり保険給付の額を決定したりする時に、
計算の元になるものを給料などの報酬そのものの金額ではなく、
区切りのよい幅で区分した「標準報酬月額」というものを使用します。
給料297,120円ならば標準報酬月額300,000円、
給料425,320円ならば標準報酬月額440,000円という具合です。
※ 所得税などで言う「収入と所得」の話と間違われませんように。
（３）雇用主負担分が無くなるというのは大ウソです。
■民主公約…年金、すべての職業を同制度に 読売
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
会社員は所得比例年金の保険料を会社と労使折半で負担する
~~~~~~~~~~~~~~~~
（４）公務員向けの共済年金や議員年金は廃止です。
420:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:16:08 tqGYcoJp0
月給35万の夫（2号）
簡単に計算するため、ボーナスは計算しない。
35万に対する保険料は27,630円
民主党案だと17.5万で13,815を二人分で27,630と同じ。
妻が月に5万パート収入があった場合、
一人の保険料が15,350円で、30,700円。
年額36,840の負担増。
ただそれぞれ納付するため、
片方が死んだ場合の受給額が全く違ってくる。
最低保障年金があっても今より受給額が増えることはなく減るだけｗ
早死にした場合の遺族年金だと、妻が受給年齢に達していないなら、
その最低保障年金は貰えないから、今の国民年金並の受給額になる。
負担はめちゃくちゃ増えんのになｗ
421:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:16:31 mLz1zs1T0
ID:L8ONx9APOさんごめん、民主党のホームページ見たけど
１５％を明示した今年の記事はなかった。
近い事書いてあるのはこの辺（古い）
岡田さん URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
ネクストさん URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
さすがマスゴミですね。
読売 URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
西日本 URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
東京 URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
静岡 URLﾘﾝｸ(www.shizushin.com)
422:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:16:46 EMsmu0FU0
>>406
シーチキンか
423:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:16:53 l+rMhila0
でも上限金額はあるんじゃね？
今だって、厚生年金は上限あるし。
それとも、１億円稼いだら1500万円払えってか？
424:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:17:24 Q/DEPIXN0
>>395
なんという情報量…
425:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:17:31 G02R6zWR0
>>409
＞ようは自営業オワタ宣言？
自営業？個人トレーダー？パート？派遣社員？なにそれ？厚生年金入れよゴミどもｗｗ
という年金案
426:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:17:58 bLfE5PLI0
公式発表を書き換えておいて書かれてなかった事にするって
マニフェストも友愛されちゃったのねｂ
ってか今年の流行語大賞は「友愛」「友愛されちゃう」じゃない？
どこぞが作ったアベしちゃうよりよっぽど使われてるわ
427:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:18:34 Rly15Q8i0
民主に投票するヤツのほとんどが
「自民がダメすぎるから」という理由だけで
「民主はもっとダメかもしれない」という考慮がスッポリ抜け落ちてる。
428:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:18:53 ViAR6WneO
自民党政権で赤字国債800兆も借金したんだ
国は破綻している
夕張公務員なみに 日本全国の公務員の給料を半分以外 月給 15万円 ボーナスなし の倒産間近の企業なみにして 人数も半分にする 民間ならあたりまえ
公務員削減 公務員給料削減で 年金の支払いは全国民しなくていい
削減分で充分に年金支給できる
429:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:19:35 JEf5KpRvO
大学生は納めなくて良くなるからさっさと導入して
期待してるぞ民主
毎月15000円浮くからそれだけでも大助かりだ
430:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:19:43 G02R6zWR0
>>417
いや、強制じゃなくてランダム表示のほうがおもしろいよw
431:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:19:45 0aOmBBVW0
鳩山由紀夫 親から相続した株で、４０億もの損を出すが、今までどおり優雅な生活
政治家の特権である政治団体をフルに活用して、相続税はどっと節税。
故人献金のマネーロンダリングもどきのおまけつきｗ
田中真紀子 角栄から相続する時、７８億もの申告漏れを税務調査により指摘される。
一般人だったら、告発されてもおかしくないような事案なのに・・
その他、岡田や小沢だって、叩けば大量のホコリで息苦しくなるだろうな。
432:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:19:46 7A9iK+NW0
消費税を15％上げるよりひどいと思うんだが・・・
例えば500万円稼いで400万円生活品を買った場合は消費税は400万円にかかる。
しかし民主党案の場合稼いだ500万円全部にかかる。
つまり消費税を15％上げるよりも悪質。
433:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:19:57 h88ceg92O
コロコロ変わる民主党のマニフェストなんて信用できるわけないだろ！
434:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:20:05 EMsmu0FU0
>>409
零細な自営業者が壊滅すれば儲かる企業があるだろ。イオンとか。
435:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:20:16 YLjZ7lJWO
>>423
素晴らしいじゃないか
なに？民主党が優勢なんだから何もまちがてないでしょう？
436:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:20:24 BJN1aAnJ0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' お前ら年金必要なの？
Y { r=､__ ` j ﾊ─
.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ 死ぬまで働けよ
へ'ン ｀ー‐´‐rく |ヽ
〈 ヽ ＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ! それより国旗だ貧乏人
.. 〈 ＼ ＼ﾉ つ | ＼ | ＼
437:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:20:36 C0xJ5lq80
全額税方式って、保険料はすべて消費税でカバーするもんだと思ってた。
で給付も一律が一番公平なんだが。
これ一部のものだけ大増税だろ。
これは支持できんわ。
はっきりいって現行のほうがマシ。
438:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:20:38 PS/bT+N+0
>>429
一生大学生やるつもりですか？
439:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:20:44 NzpmQRH60
>>127
また、コピペか？
早く民主のサイトでのリンクくれ。
おまえの政策には興味ない。
440:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:20:49 XqLktPd90
>>1
何これ。俺を殺す気？
441:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:21:10 oc2D9hRb0
大体、自営業の人って2階建て部分が無いから
国民年金基金とか民間の年金とかに
独自に入ってたりするんじゃないの
こう言うのどうするつもりなの
442:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:22:03 1sTAnaApO
>>420
更に、基礎年金分の消費税増が追い討ちをかけると。
そういえば、配偶者控除も廃止だったな。
443:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:22:50 pRox2J+R0
いくら増税なるんよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；；；；；
【政治】 民主・鳩山氏 「最低年金、１人７万円ぐらい…どうしても消費税を考えないと」「４年間は上げない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・民主党の鳩山由紀夫代表は25日、都内のＪＲ赤羽駅前で街頭演説し「最低保障年金は１人あたり
７万円くらい渡らないといけない。どうしても将来的には消費税を考えていかないといけない」と
主張した。一方で「無駄づかいを４年間一掃させるために全力を尽くす。（その間）消費税率は
絶対に上げない」とも語った。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
444:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:22:51 o11ICl1g0
既に１５％負担してる俺達リーマンの年金は現行給付が担保されないの？
一元化するにあたって未納保険料はどうすんの？
今後更に増加するであろう未納者の徴収は誰がどうやってするの？
445:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:22:56 Py7hpfNr0
>>56
的確すぎて糞ワロタ
是非狂っぽーバージョンも頼む
446:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:24:44 3AazY6c+0
年金いらないから支払わなくても良いですよね？
447:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:24:51 aGpiG0gZ0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' お前らの選んだ民主党だ
Y { r=､__ ` j ﾊ─
.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ 喜んで金払え
へ'ン ｀ー‐´‐rく |ヽ
〈 ヽ ＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ! 自営業者は自業自得
.. 〈 ＼ ＼ﾉ つ | ＼ | ＼
448:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:24:53 XqLktPd90
>>1
麻生はネガキャンやめてこっちを訴えろよ。
間違いなく一般人が食いつくだろ。
つーか何これ冗談だろ？
449:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:24:56 L75O3m0w0
>>127
現状と大差ないなら、
なんで得体の知れない民主党に変える必要があるんだ？
おまえらの主張は、公務員に渡してる無駄金を削ってやるんだろ。
現状よりずっと楽になるんだろ？今まで言ってたことは嘘なのか？
日の丸切り裂くような得体の知れない政党に投票する価値なし。
つまり騙されたと感じたから怒っているわけなんだけど。
450:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:25:04 L8ONx9APO
>>376
つ>>122
>>412
野党では年金問題について情報がきちんと公開されないので、全容把握ができないのが現状だそうです
そんな状態で一元化の法案が組めますか？
組んでみたところで、蓋を開けてみたら全部やり直しかもしれないのに
つーか、別に私は民主を応援してるわけじゃないし
自民に入れるかもかわらない
ただ民主党の話もわからないではない
ただそれだけ
別に貴方に民主党に入れてくれとは言ってないし
民主党に電話して聞いた内容をレスしただけ
納得いかないなら後は自分で調べてよ
451:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:25:08 G02R6zWR0
仮に収入が月収30万円で一月当たりの全消費額が15万円だとすると
消費税率換算で ３０％の増税 となる。
でも「保険料」だから消費税でもないし､マニフェストでの見かけ上は増税でもないからOK！
452:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:25:41 bLfE5PLI0
そういや社会保障費は年1兆円ずつ必要金額が増えていくのにどう対処するのか？
って聞いていたなぁ
453:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:25:48 StLBOsVoO
低所得者層ほど大打撃を被るんじゃないの？
この所得から一定率の搾取ってのは。
454:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:26:00 pCDz4WFaO
なんかソース自体が飛ばしの可能性があるみたいだな。
まあどっちかが嘘ついてるか事実誤認してるか。俺は民主よりだな。
マスコミ叩いててる癖に今回は共同通信信用します（キリッ）じゃ説得力ねーよ
455:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:26:21 Sz8qBG5K0
まあウヨの工作員の皆さんは
雇用主(誰?)が税申告してる訳ないから
民主党案になれば無収入として年金支払い免除なわけで。
超ラッキーじゃん。
てか俺も無職ニートなので大勝利なわけで。
やったな！
456:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:26:28 vCYpQGpU0
>>450
>そんな状態で一元化の法案が組めますか？
場合分けで組めるでしょ。
457:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:26:59 xnUWsxV0O
収入の無い人が貴族になる政策でつね
458:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:26:59 tqGYcoJp0
>>441
金持ちなら思いっきり節税できるわな、民主案ｗ
で、税金ほぼゼロ状態になり、地方崩壊するんだろう。
官僚の夏、選挙の夏ｗ
459:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:27:00 QIEkOzgG0
>>450
参院で過半数あるんだから
国政調査権を発動して情報を出させれば良かっただろ
この1年何やってたの？
460:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:27:03 YwEHdxUK0
>>441
しらね。個人年金扱ってる生保なんかはつぶれるんじゃないの？
もろ民業圧迫だし
461:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:27:04 R3DcnrRz0
>>441
涙目
462:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:27:11 MCKFcpvF0
民主党議員さん、政権を取っても四年間は何もしないで下さい、
給料は受け取って貰って結構です、旅行してもゴルフしても、家で寝てても怒りません、
とにかく、政策を実行するのは止めて下さい、
どうしても暇なら公務員改革と官僚改革でもしといて下さい、
私達国民が、一生懸命に働いて、四年間で景気を上げます、
宜しくお願いします。
463:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:27:12 L75O3m0w0
現状と大差ないばかりか、
騙しありなら、１５％がいつのまにか２０％、３０％に変わる恐怖を感じる。
464:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:28:00 nCaxfJTt0
>>442
>配偶者控除も廃止だったな。
だとしたら>>420の試算ではパート代は
結果的にゼロ収入？
465:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:28:05 G02R6zWR0
>>454
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shizushin.com)
466:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:28:26 +gMiNcxv0
>>421
既に投票済の人もいる今日まで
公式発表がないことが問題だろが！
消費税も含めて見ると確信犯だろ
URLﾘﾝｸ(www12.atwiki.jp)
一週間で方針が変わっていますがそもそも７/２７に出されたINDEX2009で増税を前提にした年金改革が謳ってあり、
確信犯な後だしです
8月18日 鳩山氏、消費税率引き上げ論議は10年後、
当然２０年後には消費税率を上げなければならない
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
8月25日 「無駄づかいを４年間一掃させるために全力を尽くす。
(その間)消費税率は絶対に上げない」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
消費税5％税収相当分が全額「最低保障年金」財源、
従っていずれは増税しかない
公平な新しい年金制度を創る （INDEX2009より ）
④消費税5％税収相当分を全額「最低保障年金」の財源として投入し、年金財政を安定させる。
467:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:28:30 x8/aqfqo0
>>314
マジキチかよｗ
468:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:28:46 bLfE5PLI0
>>448
進化するマニュフェストで証拠隠滅するから、
コレを話題にしたら負け＞すでに民主はﾏﾆｭﾌｪｽﾄから15％の記述削除済み
469:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:29:26 JFefFhlV0
>>450
労組が支持母体の民主党が、「年金の情報がわかりません」などとアホなこと抜かすなｗ
470:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:29:37 DZfa0o1w0
いくら税金を上げてもそれを運用するのが役人だから
また、山分けしてお仕舞いｗ
471:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:29:45 nCaxfJTt0
>>463
１５％なんて言ってません！
２０％か３０％になるかもしれないからです。
(｀･ω･´)ｷﾘｯ！
こうですか？わかりません＞＜
472:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:30:25 Ke60rzc+0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】 麻生首相 「金がねえなら結婚しない方がいい。稼ぎがないと尊敬されにくいんじゃないか」（音声あり）★57
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】 首相発言「結婚しない方がいい」に一斉批判 民主・岡田氏「誰も好きで所得が少ないわけではない」 共産・志位氏「政治家失格」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:201-300番)
【政治】斉藤環境相 麻生首相発言を批判 「誤解を生みかねなく不適切。若い人や結婚したい人の環境を整え、励ますのが政治の役目だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50#tag200
【政治】 麻生首相、「行方不明者」を「遺体」と発言、直後に訂正 豪雨災害の現場視察で（動画あり）★６
473:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:30:58 9FaAUsRP0
ネガキャンｽﾚにあったポジキャンしようぜ！！に乗っておく
Project X 中東に平和と繁栄の回廊を描け ～ 麻生太郎の挑戦 高画質
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
474:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:30:59 xV7rsKFaO
貧乏人はより困窮し金持ちと
実質的には税金払わない在日だけは高笑いの政策だな
475:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:31:01 PS/bT+N+0
>>450
よくわからないことをベラベラと書き込むあなたに問題あるんじゃ？
しかも方耳だけの話だし・・・。
自分の発言に責任もちましょう
476:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:31:14 tqGYcoJp0
>>460
民間は10万までだからな。
全額控除になるほうに金が流れるだろうｗ
477:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:31:17 XqLktPd90
>>468
ちょｗｗｗｗｗマジで？
そういうもんなの？
俺はどうしたらいいんだ。とりあえず民主党死ねとだけ言っておく。
478:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:31:34 ZTo778S60
>>428
民主党出身の河村たかし名古屋市長は、
「８００兆の国債は借金じゃない。国民の資産だ。どんどん増やせ。」
と言っているぞ。
479:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:31:39 kOBNDvO20
>>450
ミスター年金さんには公開したくない情報が駄々漏れなんですねわかります。
480:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:31:55 h+rGqY+G0
>>2
ｗｗｗｗｗｗ
481:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:32:17 L8ONx9APO
>>456
組めないのが現状だそうです
482:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:32:27 QsCsY4250
これは最低課税収入をゼロにして最低税率を15％にするってことかい
483:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:33:41 tqGYcoJp0
>>464
これ、ボーナスなしの計算だからなｗ
実質、何ヶ月かは嫁はタダ働きになるｗ
484:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:34:13 H0uledsA0
>>474
おかしな話だよな
真面目に寝る時間も削られるほど働いてやっと生活できる日本人がいるかと思えば
在日ってだけで日本国民の税金だけでのうのうと食っているたかり民族もいる…
右翼も中身は在日だらけなので愛国心＝悪のイメージばかり浸透している
これはもうね
485:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:34:23 CwYjiMTc0
>>450
納得も何も、レスを読んで意見を書いてるだけです
キレられても困るんですけど…
486:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:34:44 2KOpxF4bO
働かないで、生保貰いながら、貯金もせず老後は高額の年金で暮らし、子供の母子加算で、毎月寿司食う生活を極めた者が勝ち組の国。
487:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:34:47 mLz1zs1T0
>>468
>>477
マニフェストには元々のせてないよ。
西日本新聞にはそこを突っ込まれてる（捏造されてる？）
＞所得比例年金の保険料率はマニフェストに記されていないが、これまでの説明では一律１５％
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
488:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:34:54 OlGstIax0
★どの党を応援するという訳ではないけれど。
★でも、民主党はまずい。不安でたまらない。
★皆はどう思ってるの？本当に民主党が勝つの？
★家族や友達と政治の話なんてしたことない。
★そんな話出来そうにない・・・
そう思っている方へ。
８月３０日までのこの数日間、少しだけ勇気を出してみませんか。
「青い物を、何でもいいので持つ。身につける。」
これだけやってみませんか。
青い服、ハンカチ、タオル、文房具、カバン・・・
何でもいいのです。
家族にも友人にも話しても話さなくてもいい。
見せるのが恥ずかしいなら、家の周りではしまい込んで、繁華街でだけ見せて歩いてもいい。
誰にも見せなくっても、今日、青いシャープペンシルを買って、筆入れに入れておくだけでもいい。
青い色は、
北朝鮮の暴力を否定する青、
北朝鮮の思想を広めんとする日教組を否定する青です。
日教組から支援を受ける民主党の色・赤との対比でもあります。
マスコミが巡らした壁を砕いて一緒に青空を見ましょう。
一人一人が、少しずつ勇気を出してみませんか。
あなたは街中で、同じ「不安な友人」に出会うかも知れません。
489:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:34:57 vCYpQGpU0
>>481
それを世間では「無能」と呼びます。
仮に情報がなくても、ないなりに対策を組むのが皆さんやってらっしゃることです。
常に自分達が満足出来るだけの情報が手に入ること自体が稀です。
490:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:34:59 Sz8qBG5K0
ところでこの話だと、アルバイトやパートも源泉されるんだろ?
それは労使折半なのか？
もしそうなら人件費激増(最低賃金の話もあるし)で零細は死ぬし、
そうでないならアルバイト、パートで生活してる人が死ぬだろ。
どっちなんだ？ウヨでも民主でもいいから教えてくれ工作員。
491:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:35:16 5r2AC0Lr0
>>443
4年間上げなくても4年後ど～んと20%とかになったら余計生活に響いて厳しくなるだろ。
492:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:35:37 g4HypUUn0
>>458
いや、無理だよｗ
当然法人は持ってるとしても、個人所得の方が多かったりするし。
493:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:35:44 uslbFyK4O
厚生年金保険料率には、基礎年金拠出金も含まれている。
最低年金（基礎年金）に税を当てるなら、本来的には厚生年金保険料率は下げなくてはならない訳で。
実質的には会社員も負担増ですね。
494:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:35:57 gq3BXp3b0
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ民主がウリのためにやってくれた！！
＋ ∧＿＿＿∧ ＋
＋ ／ ⌒ ⌒ ＼ +
ﾁｪｺﾞ━／ ＼ .／ ＼━━!!!!
+ ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ +
＼ ＼ ﾄｪｪｪｲ ／ ／
＋. ＼ ＼ `ー'´／ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
＿|＿ | | ＿|＿ | | ヽ| |ヽ ム ヒ | |
｜ | | ｜ | | |￣|￣ 月 ヒ | |
／ | ＼ / レ ／ | ＼ / レ／/ | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
495:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:36:23 L75O3m0w0
>>450
それをいったらお仕舞い。
じゃあ長妻は何を根拠に年金批判を延々続けてるんだ？
あいつもたんなるブラフのペテン師なのか？
496:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:36:46 PS/bT+N+0
>>490
あたしも気になる＞＜
労使折半とかうちつぶれそおおお
497:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:37:25 M8RhLTrm0
／ ￣￣￣ ＼ 民主党には北朝鮮拉致工作員の釈放要求した菅直人がいるぜ 日教組は北朝鮮から勲章もらったし文科省大臣も出すぜ
/ / vv
| | | 金持にも子供手当→7万円増税/高速道路無料→温暖化防止で年36万円増税/保険料は年収の１５％だ！
| （|| ヽ ＿＿＿＿＿＿_
,ヽヘ ／ | ＞＿＿＿＿_ |
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ ＼＼ __ ／ | ．| ． ﾉ )
/ ｀＼| ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
| ヽ ＞ ／
| |民主 l | ／▽▽＼ だまされた日本人
＿＿＿_
＼ ──＿＿＿
＜ ￣￣￣￣| 後から…日の丸・君が代は廃止 庶民に大増税
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | 外国人参政権と1000万人移民で過疎自治体乗取り
￣￣ | / ＼ | | 竹島も対馬も朝鮮人のもの 沖縄は中国の教科書通り中国領
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | | 北朝鮮の核載せた不審船もｽﾙｰ
| | ‘ | i ‘ | | 帰化朝鮮人の防衛大臣で軍事機密を中国・北朝鮮に公開
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ 日米安保条約は破棄 台湾人虐殺で中国領
ノ o ６ | 中国がﾁﾍﾞｯﾄや東ﾄﾙｷｽﾀﾝで虐殺しても無視
／＿＿ ＼ ＿ノ 売春婦にすぎない慰安婦に永久賠償→強制と捏造
＞ ﾉ 南京大虐殺もあったことに→証拠も捏造
＜、＿＿＿ イ テレ朝・TBS・NHKにもっと朝鮮人を入れ日本人を洗脳→ﾆｭｰｽや韓流は不十分
|──┤ 教科書、朝日・毎日新聞の中身は事実を捏造→日教組が子供を洗脳
／ |／ ＼ ／ ＼ 批判者は「人権擁護法」で逮捕…なんだね
498:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:38:06 nqVcyFMS0
勉強不足でスマン
・いまのリーマン年金は15％超えてるけど、それは国民年金+厚生年金で
しかも折半されてるから、実際に天引きされてるのは収入の8％くらい？
→将来貰える予定の年金も、国民年金+厚生年金になるから
現在の制度では、国民年金だけのやつより多い予定
・基本的に自営業者は国民年金のみだが、現状でも折半はなく全額負担
しかし、収入の15％なんて額ではない
今後
・一元化されたらリーマンが今まで払ってた厚生年金部分はどうなる？
無かった事にしてねって事？
・自営業者の負担が異常に高くなるため、年金払えなくなるやつ多発？
・リーマンや公務員の2階建て部分、厚生年金や共済年金がなくなる為
貰える額が減る奴がでてくる？
499:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:38:08 yj2fmXjJP
■ 本当の不況は会社が潰れて無くなる事です ■
給料が少ないのとは異次元、どこにも金も仕事も無いのです…
遊び半分で政権交代言ってる人！
中小企業も会社だけは潰してはいけません
国を潰すことになるのです
国が潰れても自治労、日教組は潰れませんが…
政権交代したからと言って、勝手な夢を抱くのはやめましょ！
昔のような大きなバラマキが有る訳でなく
石油が出る訳でもありません、世界的に日本の価値はもう有りません
更なる不況が生活を追い詰め
■ 中長期的には、会社も職も家庭も失なってしまいます… ■
500:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:38:13 znX1A3NI0
民主党の改革（笑）→ 報道された事実を元に追うと実はほとんど増税＆更に景気後退も
・年金改革 → 年収の15％の天引き＆最低保障年金導入のため消費税UP
民主「政権取ったら4年後に年金改革やるよ。その時は収入の15％を年金の保険料にあてるから安心だね」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
・こども手当て → 2000万世帯に7万円の家庭負担
【政治】民主党の「子ども手当」、増税ホントは７万円…２０００万世帯に影響★１０
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・CO2削減 → 1世帯当たり36万円の家庭負担増
民主案「世帯３６万円負担増」 温暖化コスト、経産省が試算
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
・アニメの殿堂は中止 → 代わりに生活保護の母子加算にあてる
【ニュー速民も賛成だよね？】民主、「アニメの殿堂」は中止。代わりに生活保護の母子加算に充てるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
・時給1000円 → いつの間にか4年以内は時給800円に。1000円は最終目標に変更
「全国最低賃金」を公約＝時給８００円、４年内に実現－民主党
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
そして、不況対策の補正予算は削減で2010年は1.7％成長の予想から更に落ち込みそう。
鳩山「財源見つけたどーーーー！ 」 緊急雇用対策費7000億円削減へ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
民主党「子ども手当ての財源のために補正を凍結する」もうむちゃくちゃ。日本の景気悪化しかみえない
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
日本経済、2010年に１．７％成長＝Ｇ７で最高の伸び－ＩＭＦが大幅修正 ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板) が無くなり
↓
【０９衆院選】ＧＤＰ押し上げ効果はわずか０・１％ 民主党政策 URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com) に
501:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:38:33 bLfE5PLI0
あれだね、一番下に無年金の人や障害を持った人への配布書いてあるけど
すべての年金は日本人国籍を有す者にのみ配布することを明記してもらわないとだねｗ
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)無年金障がい者救済の拡充
無年金障がい者救済の拡充
無年金となった理由ではなく、現に障がいを負っているという事実を受け止め、無年金障がい者全員に基礎的な所得保障を行います。
502:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:38:36 RtH4TmLS0
うちにとっては緊急事態だ…
父が脳梗塞で倒れて、手術＆リハビリ→障害者＆月１万↑の薬代etc
母がバリバリ働いているので、父が母の配偶者控除に入る予定なんだが、
税金算出がとんでもないことになると思う。。。
私たち兄弟が全力で両親をサポートするけど、こんな年金取られたら
完全に結婚あきらめますわ…
503:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:38:44 L8ONx9APO
>>485
キレてないよw
>>475
私は聞いたことを伝えたまで
後は自分問い合わせなさい
それくらい自分でしなさい
人に頼らずね
504:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:38:51 GDrgC6bW0
>>483
そうなんだよね。現状の生活を維持しようと思ったら、
今以上に稼がないとならない。
みんなが気付く前に仕事探すなり増やすなりしないとまずいね。
505:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:39:13 tqGYcoJp0
>>492
いやｗだって、年金基金にしても全額控除になる年金って上限があるっしょ。
でも、上限のない民主案だと、思いっきり全力で大金を徴収されるわけよ。
で、その分課税所得が少なくなり、税金が少なくなるってことよｗ
506:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:39:23 Pv5+VhxA0
>>490
厚生年金非加入からの比較であれば労使折半であろうが
なかろうが企業の負担することになる総支給額と手取りの比率は変わらない
事実上の賃上げ交渉を会社側にしなきゃだめだ
あくまでこの案は労組出案なので非正規の保護までは考えていない
507:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:40:03 xJ8vsqUa0
>>448
麻生は街頭演説ではほとんどネガキャンなんてやってないぞ。
むしろ鳩山の方がネガキャンが多い。
麻生や自民がネガキャンやってると言ってるのはマスコミだから。
マスコミは民主の代わりに自民のネガキャンやってるけどねｗ
報酬は500億円だそうです。
586 ：名無しさん＠十周年：2009/08/22(土) 00:40:27 ID:Masyx+vwQ
>>118
郡山市で聞いた。
「オイルショックの時に『日本は終わった』と言われた。マスコミも散々煽った。しかし結果はどうだ、日本は省エネ大国として甦った」
のくだりがNHKの9時のニュースで流れたが、「マスコミも散々煽った」だけキレーにカットされててワロタ。
現実の選挙演説では全く印象が違ったようだ。
>830 ：名無しさん＠十周年：2009/08/19(水) 21:30:20 ID:YRuvCYkl0
>URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
>日経にこんな面白い記事があったんだよね。今日の朝刊で
>紙のほうは円グラフも載せてた。
>麻生が17分間のうち野党批判は6%、鳩山は13分間で40%が与党批判
自民のネガキャンが酷いとか言ってるマスゴミがあるけど、現実はコレｗ
下の東京新聞の画像で演説内容の内訳が載ってる。鳩山は40％が批判だけｗ
逆に、麻生は景気についてかなり語ってる。
＜政権選択＞第一声に各党の事情 衆院選公示
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
508:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:41:14 FW3cfrOlO
ますます生活費、収入が厳しくなって結婚出来ない男女が増えそうだなw
509:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:41:27 L8ONx9APO
>>489
年金問題に関して情報公開がない以上、仕方のないことであり無能だとは思いません
510:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:41:27 OlGstIax0
もういっちょ。
★どの党を応援するという訳ではないけれど。
★でも、民主党はまずい。不安でたまらない。
★皆はどう思ってるの？本当に民主党が勝つの？
★家族や友達と政治の話なんてしたことない。
★そんな話出来そうにない・・・
そう思っている方へ。
８月３０日までのこの数日間、少しだけ勇気を出してみませんか。
「青い物を、何でもいいので持つ。身につける。」
これだけやってみませんか。
青い服、ハンカチ、タオル、文房具、カバン・・・
何でもいいのです。
家族にも友人にも話しても話さなくてもいい。
見せるのが恥ずかしいなら、家の周りではしまい込んで、繁華街でだけ見せて歩いてもいい。
誰にも見せなくっても、今日、青いシャープペンシルを買って、筆入れに入れておくだけでもいい。
青い色は、
北朝鮮の暴力を否定する青、
北朝鮮の思想を広めんとする日教組を否定する青です。
日教組から支援を受ける民主党の色・赤との対比でもあります。
マスコミが巡らした壁を砕いて一緒に青空を見ましょう。
一人一人が、少しずつ勇気を出してみませんか。
あなたは街中で、同じ「不安な友人」に出会うかも知れません。
511:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:41:44 g4HypUUn0
>>476
この前、全部法人のに変えたわ。
512:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:42:08 iU79G9Mb0
ってかこれって
どう考えても小さな会社からどんどん潰れてくよな
513:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:42:21 4C1QwAep0
>>490
ネトウヨかどうかは自分で判断できないがｗ反民主だ
・とうぜん労使折半
・いま逃れているフリーターも徹底的に加入させる（これは民主じゃなくてもそういう流れ）
・「え？そんなの払えねえけどｗｗｗサーセンｗｗｗ」なフリーターを騙すために
最低賃金の無責任なうｐをうたっている
・ほかの政策も、中小企業はすみやかに死んでね、ではあるが、
票田として、中小企業経営者は小さいから平気、と踏んでるに違いない
事実、最低賃金スレでもそうだったが、自分が雇われているってことは
雇う会社が死ぬとどうなるか、という想像ができない奴が多いようだからなあ。
514:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:42:23 +gMiNcxv0
>>490
電話したが担当が混雑中なので
時間あけて電話しろって、、
次は「政策班」宛てで呼び出せだって
515:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:42:23 LXEEuB9LO
普段は選挙に熱心でもない銀行員の彼が
「民主党が政権取ったら財政難だから」と
自民党に入れようとしていますが
そうなるのですか？
516:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:42:24 gq3BXp3b0
／⌒|= パカッ |￣ ´￣｀ヽ､ ､
／ |三 | ヽ´＼
／´ ノ≡ ..--‐‐| パカッ |‐‐‐‐--≡| ―´￣| ＼
/ ／ | （;;;;;;;;;;;;;;| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:| | ＼
/ /￣ | .// |三 三 | ヽ | ＼_ |
| / |// ..... |≡ ｱｲﾔｰ ≡| ........ / | | |
ヽ |へ､ |||| .) | ﾆﾀﾞ ∧∧ ﾆﾀﾞ| ( | ／ヽ | |
ヽ|＝ヽ､ヽ .|.|.-=・‐. | ∧∧／ 支 ＼∧∧ | ‐=・=- | ノ＝＼_, ヽ､／´ヽ
|●ノ 丿 |.| 'ー .ﾉ |<｀∀´（ ｀ハ´ ）｀∀´>| 'ｰ-‐' | ヽ●__/ ／
/￣ノ / || ﾉ(､_,,|（ 北 （ φφ ）¶ 韓）|､_)＼ | ｀― ヽ／
( ￣ （ .||. ＿|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_ ＼ | ）ー |ノ
ヽ ~｀ | .| くｪｪ|:::::::::::::::::□=□:::::::::::::::: |ｭｭゝ | !´~' 丿
517:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:42:37 EMsmu0FU0
まあ、みんなで貧乏になるのも、
ある種の格差是正と言えないことはないがな。
518:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:42:52 /FOwWwU/O
>>496
労使折半なんてなるかよ
なったら未成年のみ雇えって話だ
519:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:43:26 RtH4TmLS0
>>517
それなんて共産主義？
520:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:43:27 M8RhLTrm0
>>498
その通り ただし、それだけじゃすまないでしょうね。
鳩山は国債発行しないと言ってるので大増税しか道はのこさえていません。
521:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:43:50 +s9nUuFj0
>>515
「彼」になんで聞かないの？
522:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:44:07 tqGYcoJp0
>>517
ところが資産家で収入がない人は、一円も保険料払わず最低保障の年金ゲットｗ
受給の所得制限も収入であって、資産じゃないしｗ
523:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:44:28 PS/bT+N+0
>>518
おーｗ
それはいい考えね(;ﾟ∀ﾟ)=3
524:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:44:30 rikjz4Ny0
,,,..-‐‐‐-..,,,
/::::::::::::::::::::::::ヽ _,..-‐‐-..,,,
l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
l:l ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ヽ ／ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
~ヽ/ ::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ .ll
/ ／￣^ヽ ::::::::::::::::::::::U:::ヽ ,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
/ | ・ .| :／￣^ヽ:::::::l'^~ .＜
‐/-,, ヽ,＿,,ノ | ・ |:::::::l ＜
l ~^'' `‐' ヽ.,＿,,ノ :l ＜ | ヽ /￣￣＼
'''l^^~~~ /￣￣ヽ -‐‐‐--l- ＜ | ヽ ＿＿ ｜
ヽ、 ,,,, | |||!|||i||!| | ~^'‐..,,_/ ＜ / ＼ |ノ ―― ／
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l、 ヽ`ニニ'ノ ,l＞ V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
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~‐‐'~ ^'‐‐~
525:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:44:41 GDrgC6bW0
>>513
＞雇う会社が死ぬとどうなるか、という想像ができない奴が多いようだからなあ。
そうなんだよね。サラリーマンだって他人事じゃないのに。
保険料の上限なくすそうだから、その分企業負担が増えることになる。
そうなったら企業はどうするか･･･誰でも分かるだろうに。
526:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:44:49 Sz8qBG5K0
>>506
まあそうだよな。
アルバイト・パート・派遣を労使折半とかしたら日本の製造業とか全部死ぬよな。
てか底辺労働者はますます厳しいな。
527:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:45:07 EMsmu0FU0
>>519
ほんとに共産主義だよなｗ
労働意欲が萎えるわ～
528:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:45:32 5MnnDBa3O
>>515
財政難で済めば御の字ですよ
529:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:46:00 bLfE5PLI0
>>514
このｽﾚ見てたﾏｽｺﾐが電凸してるのか、皆があまりにも一斉に電凸したか
あとは言い逃れ考えるために時間稼ぎしてるかじゃねｗ
530:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:46:55 PS/bT+N+0
>>509
民主党って
満足な情報もなくて今まであんだけ自民党叩ける
その神経がわからんのはあたしだけですかね・・・
531:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:47:05 Sz8qBG5K0
あれ？アルバイト・パートの労使折半はどっちの意見もありか？
どっちにしろこの話は民主は泥沼だな。
なかったほうにしたほうがいいんじゃね？
532:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:47:44 tqGYcoJp0
>>518
未成年でも厚生年金は入れるからなｗ
その流れだと、独り者はみんな強制？
既婚者は収入合算があるから、住民税方式？
それともみんな住民税方式になるんかね？
533:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:48:26 XqLktPd90
>>507
麻生どんだけゲスゴミにネガキャンされてんだよ
俺としては景気対策+安全保障+あと売国しない
↑これだけを徹底してくれたら問題ないと思うんだが
(その為に増税がしょうがないなら耐えてみる)
そう考えると麻生の言ってることってすごくまともだと思う。
で、民主党は四年間増税しない代わりに、その倍ぐらいの
負担を押しつけようとしてるように思えるんだが。
俺の頭と感性が変だからそう感じるだけなのかな。
534:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:48:27 f+egLbtpO
この法案じゃ不公平だし避難ゴウゴウになるなら
途中で政策変えるかもね
535:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:48:43 1FtpZFg20
>>495
長妻は年金で困っている国民からの相談や告発を元にしていると主張してるよ。
まあ誰もそんな戯言は信じていないわけだが。
536:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:49:00 XmhkGT/IO
明日には案が進化してるに15％
537:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:49:29 L75O3m0w0
しかし、このどさくさまぎれの発表って非常にやり方が汚い。
期日前投票の情報つかんでて、勝ちが決まったから、やったとしか思えない。
538:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:49:38 nCaxfJTt0
>>535
長妻って、自治労と一緒に自作自演状態で
年金問題のエキスパート面するようになったんだよね。
539:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:49:53 8MLW6o2eO
これは…海外移住しかない！
540:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:50:00 G02R6zWR0
>>534
そして選挙後には「変える」のを変える。
541:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:51:02 CwYjiMTc0
>>498
そんなアナタに鳩山様のあり難いお言葉を送ります。
「「友愛」は決して甘くない。実践には大変な勇気が要る。切らなきゃいけないものもたくさんある。
無駄遣いをばっさり切り、本当に大事なものを育てる政治をつくろう。」
542:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:51:19 /FOwWwU/O
>>532
じゃあ60歳以上を雇用しる
543:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:51:28 K2WLQUdt0
ﾊﾟｽﾞｰ「このままではポッポが首相になってしまう…。増税よりもっと酷いことがはじまるよ！」
544:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:51:43 GDrgC6bW0
現行制度ではパートアルバイトは、正社員の4分の3以上の勤務日数・時間だと
社保・厚生年金に加入できるんだよね。
4分の3を超えない仕事が増えるということ？？
545:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:51:47 2HOXEHJfO
>>488
ブルーリボン持ってる。
今から買い物行くのに付けて行きます。
思い切って知り合いに民主党の実態を話すと、びっくりする人もいるし、すでに知っている人もいます。
「言うはいっときの恥、
言わぬは一生の後悔」
で皆さん頑張りましょう。
546:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:52:13 W2d1UpcD0
強制IP表示にしても仕方ないんだよな、電話した人はケータイで書き込んでるし
547:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:52:31 nCaxfJTt0
これと併せたら、４年後新卒の連中は涙目になるね。
特に故郷を離れて上京してる人は社宅じゃないかぎり、生活できなくなるんじゃ？
【政治】 民主・鳩山氏 「最低年金、１人７万円ぐらい…どうしても消費税を考えないと」
「４年間は上げない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
548:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:52:50 N+hS+HrV0
親は自営で、知っていたかどうか聞かなかったけど、自民だって
一人の友人は自営で、ネットを見てみるって
もう一人は、ええっ１５％と驚いていた
このことを知らない人が多いとは思うな
549:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:52:53 h88ceg92O
>>543
ﾊﾞﾙｽ
550:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:52:55 DrQRt7Xt0
なんだよ。単純に貯蓄したほうがマシってことか？
551:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:53:04 YiakSZbK0
>>522
資産家で収入がない人？
不動産は家賃が、株は配当があるし。
552:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:53:16 BmZd/bEx0
>>1
そんな政策はいらないので4年後には下野させます
553:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:53:22 dqFpvs4n0
>>544
パートアルバイトも15%払うっていう話
554:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:53:25 RtH4TmLS0
つか、うちの家族、みんな期日前投票してなくてよかった…
両親含めて話し合いだよ、これ…
それぞれ、自分でちゃんと選んでいれよう、とか言ってたんだけど
お話し合いせざるを得ない…
マジで涙目だわ…
555:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:53:45 Bc0CO67e0
まともなマスコミが存在するならば
報道番組の司会者に、この真偽を尋ねて欲しいわ。
556:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:54:06 L8ONx9APO
>>530
話がそれてるよ
私が言ってるのは、年金問題の全容が意図的に隠され、全容がわからないのに年金一元化の負担率を何％にするか、支給額をどうするかまで、算出できないのは仕方がないと思うだけ
それを無能だとは思わない
だからと言って全面的に民主党を支持するわけでもない
完璧な政党なんてないのだから