09/08/26 14:16:13 J+YX9CgY0
>>122
>まずは政権を取らせて頂いて年金問題の全容を把握させてもらい、
>それから初めて年金一元化に向けての論議がはじまる段階である
(°Д°)ﾊｧ?
とにかく、正社員にしろ！それから何ができるか考えます。ってか？
あふぉか
151:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:16:13 JFefFhlV0
工作員は>>1のソースを読んでこい
152:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:16:44 wC1GjBUzO
前のスレやちょっと前のレスに民主党はあっさり認めたってかいてあんじゃん
全部、ホントだったら民主党はいいかげんなのね。
投票いかなくてよかった
153:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:17:00 Sar3Bp530
なんかよくわかんないけど
自営業者は法人化すれば解決するんじゃね？
154:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:17:11 bLfE5PLI0
>>122
またあらわれたですか
配偶者控除と扶養控除なくなるなくならないどっちって聞かれてたひとだっけ
155:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:17:17 LeCHI3xT0
ねえ、これ何？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
156:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:17:19 7pxISAUG0
自営業終わったな
諦めて労働者になれ
157:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:17:21 5r2AC0Lr0
>>122
15%のことは言ってないって本当かよｗどこまで信じていいのか分からん。
158:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:17:28 YVW2dX520
>>151
まあ、そもそも、来年の通常国会を召集して、予算案を提出できるのかな？
と危惧してるんですけどねw
159:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:17:33 Hu5AixDv0
自民党＝高級官僚、企業経営者、金持ち優遇
民主党＝官公労、労組、庶民の金持ち優遇
裏ではつながっていて、同じ穴の狢
160:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:17:33 qYSuwrpX0
>>130
文句なら
URLﾘﾝｸ(halcyan.30.kg)
のサイトの管理人に言ってくれ。
161:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:17:42 pR1LRrIRO
>>126
怖いwww
中間から下は全員生活保護貰った方がいくなるなwww
162:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:17:46 L8ONx9APO
>>134
それも聞きました
そのソースじたいが間違いだそうですよ>>122
2ちゃんのプロパガンダより、直接各党に確認したほうがいいのは当たり前
あなたも民主党本部にちゃんと確認とってからレスしたほうがいいよ
163:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:17:50 4ybXucJY0
>>1
つまりやる気はまったくないのかｗｗｗ
今からこれってまたすげぇなｗｗｗｗ
164:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:18:16 QVaHHkFn0
地方選挙権付与に全力
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
公明党の山口那津男政務調査会長は１５日、都内で行われた在日本大韓民国民団中央本部主催の光復節中央記念式典に出席し、あいさつした。魚住裕一郎参院議員、大松成都議も出席した。
この中で山口政調会長は、永住外国人への地方選挙権付与は政治上の重要な課題だと指摘。「公明党は一貫してブレることなく、政策を推進してきた」と強調した。また国会での理解も進んでいるとして、実現に向け全力で取り組むと訴えた。
創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな？ｗ 公明党のホームページに載ってるぞｗ
創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは６年も前に20％宣言してるぞ。
積立金活用し「１００年安心」確保
厚生労働相の坂口力（公明党）は２００３年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。
年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の２０％以下にとどめ、現役世代の平均所得の５０％台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは２０５０年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる
165:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:19:14 w1415Tx00
いまの80歳以上は太平洋戦争の責任をとって切腹すればいいんじゃね？
頭のおかしな国からのクレームもこなくなるだろうし、
介護問題も医療問題も年金の破綻も回避されるだろうし、
毛唐はセップク！？ クール！！と喜ぶだろうし、
いいこと尽くめじゃね？
166:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:19:31 6dElXPfD0
払い込んだ保険料以上の年金が受け取れますよなんて詐欺勧誘はヤメレだな
早死にのヤツと長生きのヤツの老後資金を調整する機能だけでいい
これ以上コジキどもに食い物にされたらプチテロに走るぞ
167:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:19:43 7SX2ahab0
>>134
共同通信の記事だろ？
誰にインタビューしたのか知らないけど公式発表されてないからグレーだね
168:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:20:25 rUGU2N4s0
ところで在日＆日教組以外で民主党支持者って本当にいるのか？
最近おれのまわりには一人もいなくなったぞ。
169:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:20:33 EwArwlce0
>>162
2chの電凸書き込みより、
共同通信のほうがよっぽど信頼度高いけどなｗ
170:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:20:45 VVSOQtbi0
>>119
委託費用と給料貰うのか。
いずれにしても、合算して１５％取られるんじゃない？
171:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:21:07 J+YX9CgY0
>>153
しかし民主になったら中小企業支援は廃止だからねえ
うちも書類はできてあとは受付の順番待ち状態
今すごいんだよ。民主党政権になったら執行停止になるから
駆け込みで長蛇の列。役所もフル回転だってさｗｗ
172:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:21:43 y4ce3sPoO
まぁどうせテレビはこういう事は放送しないんだろ
もし民主党が政権をとって、こんな15%も取る政策をしたら
日本のマスコミ全て責任をとれよな
173:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:21:45 W2d1UpcD0
自営業者は会社作って法人化して給与所得者になれば、収入から１５％引かれようが大丈夫
つまり、民主党は零細企業を大量に作ることにしたそうだ
174:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:21:51 QBHrDeZn0
１５％はぶっちゃけありえない
田舎の人飢え死にさせる気？
175:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:21:55 CwYjiMTc0
>>162
でも、それは負担率の話でしょ
国民全員が加入する一元的な年金制度を作ります、ってのはマニフェストに書いてるし
だから、いずれにせよ自営業者にかなりの負担が行く事は事実よ
まさか、サラリーマンが実質15％負担なのに、自営の人は５％なんてありえないでしょ
…あ、民主党ならやりかねないか…
176:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:22:01 mzmtRpk0O
本当に低所得者と自営業者は大増税になることは間違いないな。
177:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:22:14 4ybXucJY0
>>162
共同通信社がプロパガンダなんだーへぇー
178:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:22:28 mLz1zs1T0
>>162
>>122
報道機関は全部ウソをついているんですね。
さすがマスゴミですね。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shizushin.com)
179:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:22:28 PS/bT+N+0
>>162
あたしがいってるのは
自民党のネガティブキャンペーン って言葉について
ひっかかってるの
自民党のキャンペーンじゃなくて
ちゃんとソースがあるでしょって話
そのソースが間違ってるのかまではしらないけど
自民党がソースじゃないでしょって話ね
もっとよく文章読みましょう
180:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:22:32 bLfE5PLI0
昨日から電話したつって書き込んでる人いるけど
電話での受け答えを録音して動画にUpしないと信用できるわけなかろ？
今回政権とったら一年間やりたい放題できちゃうんだから！
もういちど言う！まだ間に合うから！！
ひとりでも多くの人に事業者板とかベンチャー企業板とか
このスレの話を広めて！
与党が過半数取れればコノ法案も潰せる！がんばって＞＜
与党でも嫌な人しか候補者いなければあれだがｗ
それから投票まだの人は選挙に行こう
選挙を棄権したら民主の思う壺です
喉から手が出るほど参政権欲しがってる外国人もいるのです
日本国民としての数少ない特権でもあるので大切に投票しに行ってくださいね
181:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:23:02 J+YX9CgY0
>>177
共同通信は昔から左傾斜だもんなｗｗ
182:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:23:03 hbCExhMK0
>>171
結局、中小企業（＆自営業者）を狙い打ちか。
組織票を持ってないところには、酷い仕打ちを平気でするね。
183:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:23:09 oGfTo0vn0
国債連発
日本沈没
184:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:23:22 5MnnDBa3O
>>158
クーデター勃発ですか？
185:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:23:36 L8ONx9APO
>>145
って言ってたよ
年金問題の全容解明ができないうちから15％という数字なんてでないって
それに逆に今数字を出したら確実に票は減るよね？
冷静に考えたら、そんなアホなことを民主党自身がやるわけないし
不明な点があるなら直接聞いたほうが早いよ
私は電話して良かったと思ったから
このスレ見て危うく自民に入れるとこだったw
186:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:23:48 jORhjfUt0
【政治】 民主・鳩山氏 「最低年金、１人７万円ぐらい…どうしても消費税を考えないと」「４年間は上げない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
↑やっぱり、収入の１５％と７万円（消費税部分）は別物ってことみたいだなｗ
つか、民主も冗談だと思ってたけど、本気なのか？
187:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:23:53 StefW3rJ0
真偽のほどはわからないが、こういう“真の”改革なら
大賛成なんだけどね
3 ：山師さん：2009/07/13(月) 15:07:04 ID:FcZhZ6nn
民主党公約・・・「新年金制度改革」７万円一律から８万円以上に一元化
>
>■民主党の年金制度改革「新年金制度１人満額月８万円以上に一元化」 ( 2009.07.13 )
>民主党政権後の新年金制度改革として年金制度の一元化をする。支払った
>保険料に応じて給付額が決まる金持を優遇した格差年金制度を全廃し、１人
>満額月７万円一律の従来案を引き上げて、1人満額月8万円以上とする年金
>制度に一本化すると決めた。不足する財源は企業への増税と赤字でも利益剰
>余金、資本準備金に一定の課税、相続税の強化や株式配当金、株譲渡益へ
>の課税強化等で、４年間は消費税率の引き上げなしで可能としている。支払う
>年金保険料は従来の給与に応じて従来通り支払ってもらう。これらは鳩山由紀
>夫代表、菅直人代表代行、岡田克也幹事長ら幹部が新年金制度改革で確認。
>新制度は民主党政権発足と同時に改革に着手する。
> 国民年金の納付が規定に達してなくとも月８万円以上とする。今後厚生年金と
>国民年金一本化により現在月８万円以上の高額年金をもらっている裕福年金層
>は格差社会是正で高額年金は大きく減らされる恐れがある。ちなみに国家公務
>員、地方公務員の年金は従来通りの方針。
188:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:23:58 Hu5AixDv0
>>162
より高率の負担を強いられる可能性もあるわけだな
189:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:24:05 J73bh3F7O
>>172
日の丸引き裂き神聖党旗
参政権
年金改革
こんな重要ニュースながさず漢字の誤読をたたくマスコミって何よ！
190:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:24:42 0m8W8jylO
それよりおまえら、民主が掲げる温室効果ガス３０％削減で家計負担３６万円だってよ。
ソースはmsn産経。今仕事中だから誰かスレ立て依頼してくれよ。
これはマニフェストに書いてあるから。ソースの間違いなんて工作は通らんよ。
191:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:24:44 h88ceg92O
こんな肝心な事を黙って選挙って明らかに詐欺
192:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:24:55 0FHabeBCO
ところでこの記事の内容は
マニフェストの何処に書いてあるか
示してくれ
頼むから、示してくれ
193:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:25:05 W2d1UpcD0
民主の肩を持ってて、民主のポジティブキャンペーンしかしてないマスゴミが報道した内容ですが、
今回の一律１５％の話は自民が流したネガティブキャンペーンと申すのか！
電話したヤツは録音してうｐれ
194:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:25:09 PS/bT+N+0
>>162
ていうか
そのソースじたいが間違いだそうですよ>>122
自分に返事してるの？
195:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:25:16 L75O3m0w0
この15％は自治労職員の給与と退職金。民主党の政治資金にばけるんですね。よくわかります。
196:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:25:44 VlkLjhsR0
経済が悪くなろーが教師や地方公務員はそんなこと
知ったこっちゃないからなｗ
不況がつづくほうがイオンは喜ぶしな
それ以外の奴らが得するようなことするわけねーじゃんかｗ
197:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:25:58 DgYmkMNQ0
>>183
民主は国債発行しませんよ。これ以上借金増やさないってｗ
198:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:26:11 Os1PlO+O0
共同通信のｿｰｽは2ちゃんのﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ！（ｷﾘｯ
もう何を言ってるのやらｗ
中の人はﾎﾟｯﾎﾟか？
199:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:26:27 QVaHHkFn0
>>187
だからソースだせ。ゴミｗ。
地方選挙権付与に全力
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
公明党の山口那津男政務調査会長は１５日、都内で行われた在日本大韓民国民団中央本部主催の光復節中央記念式典に出席し、あいさつした。魚住裕一郎参院議員、大松成都議も出席した。
この中で山口政調会長は、永住外国人への地方選挙権付与は政治上の重要な課題だと指摘。「公明党は一貫してブレることなく、政策を推進してきた」と強調した。また国会での理解も進んでいるとして、実現に向け全力で取り組むと訴えた。
創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな？ｗ 公明党のホームページに載ってるぞｗ
創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは６年も前に20％宣言してるぞ。
積立金活用し「１００年安心」確保
厚生労働相の坂口力（公明党）は２００３年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。
年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の２０％以下にとどめ、現役世代の平均所得の５０％台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは２０５０年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる
200:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:26:50 Hu5AixDv0
もうね、日本は夜警国家でいいよ
で、税金をほぼゼロにしよう
年金も廃止！
>>162と>>122は自作自演じゃないか
201:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:26:55 J+YX9CgY0
これのソースも欲しいんだよね。自動車５万円は２００３年の菅発言がソース
配偶者控除廃止・扶養控除廃止・エコカー減税廃止・エコポイント廃止は
確か岡田がサンプロで発言してた。あとはわからんのよ。
民主党って何考えてんの、一体？
自動車税５万円増税
固定資産税５万円増税
所得税５万円増税
地方税５万円増税
株取引におけるキャピタルゲイン課税も増税または総合課税に変更
環境税５万円
配偶者控除廃止
扶養控除廃止
消費税＋１０％増税
エコカー減税廃止
エコポイント廃止
住宅ローン減税廃止
年金収入の１５％に増税
介護保険料増税
健康保険料＋１０～２０％増税 ←New!
なんじゃこりゃぁ？
税収アップどころか納税者いなくなるよ！！！
202:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:27:04 EMsmu0FU0
4年間マニフェスト実行しないですむし、
選挙で負けたら当然マニフェストは実行しないでいいし、
じつに都合のいい方法ではあるなｗ
203:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:27:09 oc2D9hRb0
なんで4年後なの
良い案なら早くやったほうが良いんじゃないの
204:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:27:17 vsyFwFdkO
ワイドショーがのりピー一色･･･おかしすぎるだろ
205:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:27:21 PS/bT+N+0
>>185
時給いくら？
206:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:27:24 GDrgC6bW0
>>197
違うよ、正確には「今年度以上は国債発行しない」方針。
44兆までは国債発行するという意味。
207:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:27:34 iMDnOhqO0
>>101
おいｗ
>自信で自営業者が凄まじい負担増って言ってるじゃん、倒産しまくるぞ？
↑こう他人の自営云々にレスしたこれだけなのに俺まで自営扱いすんな
夜勤のバイトだっつったろｗ
208:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:27:39 J+YX9CgY0
>>200気づかなかった
ID:L8ONx9APO (ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
209:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:27:46 J0+LLVic0
年金問題は2年間集中してやるんじゃなかったっけ？
210:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:27:57 vCYpQGpU0
リーマンは企業と折半で、自営業者は全額自腹？
凄い嫌がらせだな。
211:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:28:06 0FHabeBCO
>>192
だから、何処に書いてあるんだ
金額が書いてあるとこを教えろ
パーセントじゃない
金額だよ
212:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:28:09 NIaHf8Fr0
＜施術を水増し、21億円詐取？／兵庫の柔整師ら逮捕＞
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
辻代表は01年４月から約４年間は、社会保険庁の大阪社会保険事務局長が委嘱する療養費請求の審査委員も務めていた。
なるほど、社保庁=自治労=民主党ですもんね。分かります。
それと、これ民主党の資金源になってんじゃねーかよ！ｗ
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
213:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:28:23 gq3BXp3b0
>>116
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼ マスコミは年間５００億で口止め済だぜｗ
.／ ／ ""⌒） １００％報道されねぇよ。
.i / ＼ ） たかが収入の１５％くらいで
i {~'' (･ ）｀'i ガタガタ騒ぐんじゃねぇよ
ｌ__ ／ （__人） これからが本当の地獄・・・
＼~ ｀ｰ' ケツの毛まで抜いちゃるけん
>ー--=-'''-〈 おまんら覚悟しぃや！
／ ／￣ i | :）
>>180
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／ ／ ""⌒）
.i / ＼ ） 今さら遅いわ！
i {~'' (･ ）｀'i 政権交代は確定してるんだよｗ
ｌ__ ／ （__人） 全ては若者の政治への無関心
＼~ ｀ｰ' 表面上の利点だけ見て投票する
>ー--=-'''-〈 ヴァカな国民が悪いのよ。
／ ／￣ i | :）
214:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:28:46 +8xNquKm0
>>185
一律１５％はデマかよ
ひでーなおい
ネガティブキャンペーンって範疇超えてるぞこれ
215:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:28:48 L8ONx9APO
>>154
別人だけど？だれそれ
>>152
せめて自分で確認してから投票しなよ
噂に振り回されて後悔しないように
>>150
野党は政権担当してないから情報を完全に公開してもらえないんだよ
そんなことも知らないの
216:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:29:04 67nBd7tuO
>>127
更に続き
自営業の負担については、
色々民主党案はある
① 自営業は、15%を負担し、サラリーマン並の給付を貰う
②自営業は、負担は、2分の1にして
給付もサラリーマンの2分の1
③自営業も負担は、2分の1でサラリーマン並の給付
企業負担が無いから、国庫負担を投入する
大きく分けて
この三つの案を議論を深めて四年後に決定するって事
勿論 民主党の制度でも自営業の低所得者には、免除はあるが給付は当然少なくなる
更に 自営業の保険料の算定は
どこまで控除した形で料率をかけるかも今後議論を深める。
しかし、負担を少なくすれば、当然給付も少なくなる
どれくらいが妥当な給付か？ も議論の対象となる
217:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:29:31 W2d1UpcD0
ID:L8ONx9APO
ケータイから何度も長文ご苦労さんｗｗ
218:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:29:35 /SwLrqtB0
これぐらい理解した上で書込みしないと
馬鹿にされるよ
■まとめ■
はいはいまとめ
①サラリーマンの負担は現行制度と手取りは変わらないが消費税15％分大幅増税
自民党18%民主党15%
②最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
現行制度で保険料を未納ものは減額されるが、国民年金とのサヤ寄席により
不公平が生じる可能性大
③従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが4年後以降の話
④ 現行の自営業の国民年金だけではわすが満額でも6万しか無い基金を追加したら
10万を越すことも可能
１３，８６０×１２ヶ月、基金一月６，３５０～
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は減少するが負担急増による脱税の増大が予想される
そして
自営業者、現国民年金加入および未払い低所得者には著しい負担の増大による生活苦が生じる
また、所得報酬分により公平に支払われると仮定したら年金額格差も莫大なものとなる
219:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:29:57 KncvfBAp0
民主党は、国税庁を歳入庁と名前を改め社会保険庁と合併させる。
（蓮蓬が２～３日前ＴＶで言った）
そして、年金保険はサラリーマンは税金と一緒に源泉徴収し、自営
業は税金と一緒に納付させる。
つまり、税金と社会保険料（年金、健康保険、介護保険）の区別が
無くなるんだと思う。
これは常々民主党の主張するところである「年金の全額税方式」にも
合致する。「その財源は？」と聞かれて、今までは「消費税が望ましい」
と答えてきたわけだが、鳩が「消費税は上げない」と言ったのでこうなった
んだろ。
国民年金の納付率が６割だからねー、国民年金の人たちからは税金方式で
強制的に徴収するしかないね。
つまり年金納めなきゃ健康保険も使えねえよ、と。１５％な、と。Ｗ
220:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:30:03 k2lJ9Q+F0
これでも莫迦は民主党を選ぶんですか？
URLﾘﾝｸ(www.nikaidou.com)
221:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:30:09 G02R6zWR0
ID:L8ONx9APO 哀れ
222:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:30:21 0FHabeBCO
社会保険庁だけでなく
公務員の管理者以上は
自治労じゃ無いんだか
組合員は
一般職だけ
223:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:30:27 wC1GjBUzO
抗議したっていったら、へんな人がくるんですね。
もっとやれとことですか？
全国の選管に電話してやる
224:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:30:30 CwYjiMTc0
>>201
>民主党って何考えてんの、一体？
「政権交代！」
225:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:30:47 JFefFhlV0
民主党はうそつきということでよろしいでしょうか？
226:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:30:50 iOciFWFQ0
>>8
たとえば、この案でもっともマシといわれるリーマンの場合。
負担:7.5%+（年金分のみで）消費税１０ー２０％
国民年金と共済年金の穴埋めが厚生年金でおこなわれる。
227:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:31:09 0HJM93pQ0
もうこの年金の企画自体解体して積立金から何から今ある金は
現在の被保険者に全部はけちゃっていいよ
俺まだ払う側だけど、もうホント、それでいい、ウンザリ
中華的な人を蹴落とす文化が定着した日本人にはなじまなかったんだよ
こういう助け合い精神は・・・もう自分で何とかするよ
228:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:31:12 vsyFwFdkO
つか、現役で年金受給している爺婆は放置？
なんでここまで爺婆を保護するの？
229:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:31:49 hbCExhMK0
火消し隊が、昨日からこの案を「良い案だ、良い案だ」って擁護してるから、
マジネタなんだろ、これ。
最近のニュー速には、「ミンスから来ました」って感じの人が常駐してるし。
230:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:31:54 GPxmqYPz0
自動車税５万円増税
固定資産税５万円増税
所得税５万円増税
地方税５万円増税
株取引におけるキャピタルゲイン課税も増税または総合課税に変更
環境税５万円
配偶者控除廃止
扶養控除廃止
消費税＋１０％増税
エコカー減税廃止
エコポイント廃止
住宅ローン減税廃止
年金収入の１５％に増税
介護保険料増税
健康保険料＋１０～２０％増税
光熱費払、１世帯あたり年３６万円の負担増 ←New!
231:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:32:19 jQDE7kKT0
>>173
借入は個人で返済するからなぁ。
収入って事は、その分も含めてだろ？
現金取引なら値上げでなんとか…。
232:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:32:28 5MnnDBa3O
>>201
日 本 国 覆 滅
233:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:32:51 MLjOV3Cc0
個人事業主も死ぬが、中小零細企業で厚生年金に加入していない会社の従業員も死ぬな。
今の国民年金より未納者が増えることになるだろう。
結局、大企業の負担をこれ以上増やさないための手段として考えたんじゃないのか？
イオン岡田も大歓迎だろうよ。
234:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:32:54 +WwFl/Am0
長妻に議員年金廃止法案さえださせるためだから
与党になったら逃げると嘘つきというバッシングとぶよ
235:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:32:56 kW5923no0
民主案の最大の問題点は重税じゃなくて
海外からの姥捨山になることなんですけどね
不法滞在→年金コンボで日本沈没
236:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:33:01 mzmtRpk0O
民主党は良いことしかいわないかなあ。都合の悪いことは皆隠しているから。
237:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:33:01 4UxjlSpeO
すごいショック…
まだはっきり分からないから余計に不安だらけ
生活が苦しい方にガラッと変わるんじゃないか？
どうしよう…
238:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:33:04 osS9Ptzb0
URLﾘﾝｸ(xianxian8181.blog73.fc2.com) 在日韓国人がyahoo掲示板？で会話していた内容。
239:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:33:05 5r2AC0Lr0
>>192
ミンスのHPからマニフェストダウンロードして読んでみたが
15%負担のことは書いてなったな。
書いてあるとしたら最低保障7万と年金一元化だけだった。
240:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:33:09 /gAuZ3ix0
>>1 これマスコミ全然報じないね｡産経新聞は書いてた？
241:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:33:11 /SwLrqtB0
これぐらい理解した上で書込みしないと
馬鹿にされるよ
■まとめ■
はいはいまとめ
①サラリーマンの負担は現行制度と手取りは変わらないが消費税15％分大幅増税
自民党18%民主党15%
②最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
現行制度で保険料を未納ものは減額されるが、国民年金との鞘寄せにより
不公平が生じる可能性大
③従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが4年後以降の話
④ 現行の自営業の国民年金だけでは満額でもわずか6万しか無いが基金を追加したら
10万を越すことも可能
現在負担額１３，８６０×１２ヶ月、基金一ヶ月６，３５０～
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は減少するが負担急増による脱税の増大が予想される
そして
自営業者、現国民年金加入および未払い低所得者には著しい負担の増大による生活苦が生じる
また、所得報酬分により公平に支払われると仮定したら年金額格差も莫大なものとなる
修正しました
242:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:33:13 Kgp59jOb0
年金廃止を公約に掲げる党ができたら躍進するんじゃね
243:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:33:14 L8ONx9APO
>>169
じゃあ、自分で確認すれば済むことでしょ？
確認もせずに噂に右往左往するなら自民の工作員認定されますよ
>>157
だから信じられないなら直接聞きなよ
私はそうしただけ
で、聞いたことをレスしただけだよ
全く意気地無しばっかりで疲れるわ
244:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:33:19 RCt+XSg8O
>>122
なんで政権取ってから状況把握が始まるんだよ！
野党ってそういう状況を監視してるはずだろ？
こんな適当な回答で安心してるから騙されるんだよ。
245:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:33:25 +WwFl/Am0
ガソリン税上げるっていってたよ
246:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:34:15 2QvZJafZ0
んん
247:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:34:16 StefW3rJ0
>>199
真偽のほどはわからないって書いてあるだろ
お前真性馬鹿だろ
>>175
リーマンはこれまでさんざん低負担高額給付の
優遇年金を貪ってきて、その挙句年金制度を破綻させて
おきながら
＞サラリーマンが実質15％負担なのに、自営の人は
５％なんてありえないでしょ
っつー意見のほうがありえんでしょ
自営にツケをまわそうという魂胆が見え見え
248:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:35:06 vsyFwFdkO
これで財政がさらに悪化しても悪いのは公務員
選挙で適当に投票した連中は悪くありませんキリッ
249:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:35:14 0FHabeBCO
>>218
んで
マニフェストに書かれていない数字の算出根拠はなぁに?
夏休みだと
自民党青年部や創価は
応援書き込みに
余念がないなぁ(笑)
因みに日経も産経も
７月から自民党の手伝い記事が
増えて、他所では問題視されてるよ
ベトナムがらみとか(笑)
250:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:35:18 /gAuZ3ix0
>>245 暫定税率廃止掲げてるからねぇ。去年の期限付き廃止のときみたいに値下げ競争で廃業するGS激増すること間違い無しだなｗ
251:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:35:37 VlkLjhsR0
海外から日本の年金目当てに、不法移民がわんさか来るな
捕まらなかったら、毎月７万円！
252:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:35:39 +WwFl/Am0
一律じゃない公務員特権をさっさと廃止しろよ
民主党の票田の公務員にだけ甘い年金待遇おかしいだろ
253:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:35:49 W2d1UpcD0
>>241
どこ変えた？サヤ→鞘？
254:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:35:54 DbBAmbOZ0
これは年金一元化と全額税方式への地ならしです。
消費税を１％でも上げるとあっという間に野党転落なので、
今後は保険料率で調整させていただきます。
255:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:35:55 4mOJwZ940
高福祉目指すと必然的に高負担になるからな。
よく北欧引き合いに出すけど50%はなんだかんだ言って持ってかれてる。
老後は絶対安心でも、若い時に楽しめないんじゃ、意味ないよ。
そこで出てくるのは中福祉、中負担ってやつなんだけどな。
それよりもパチンコ屋を許すなら、最低でも50%は納付させろよ。
256:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:36:23 +WwFl/Am0
共済年金の分、公務員は年金支給額を減額すればいいんだよ
ずるいよ
257:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:36:49 GPvMX3cv0
いよいよ働きたくなければ働かなくとも将来安泰の夢の国の誕生だ
集え全世界の失業者よ
258:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:36:50 L8ONx9APO
>>175
まず>>122を良く読んで
案がでたら四年後に国民に選挙で国民の信を問い、数の論理で法案を通すことはしないとのこと
それはマニフェストにある
もうさ、私に聞かないで自分てry
259:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:37:18 5MnnDBa3O
>>237
来年の正月迎えられなくなるかも
260:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:37:27 +8xNquKm0
>>1
これほんとにデマなら選挙妨害で挙げられても文句言えないね
はい御愁傷様
261:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:37:33 +WwFl/Am0
医療費無料とか馬鹿なこといってるから、全体的に国民の税負担が増加するか
公務員削減するしかなくなってきてるからな
どうするんだろ、反日左翼のミンスの馬鹿は
262:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:37:35 /s+hctfk0
>>233
厚生年金は中小零細だろうと加入義務がある筈だけど
263:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:37:37 Io9949mU0
今回の年金「一元化」で‘公平に’という趣旨からして、会社員の労使折半は無くなると考える方が自然だ。
工作員が古いニュースソースを出してきて「労使折半はそのまま」が事実であるかのように
主張し騙そうとするから気をつけろ。
民主党のマニフェスト・政策集に書いてないのだから、事実でも何でもない。
民主党は投票日より前に正式な答えを出すべきだ。
264:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:38:21 /SwLrqtB0
>>241
誤字と校正
あと厚生年金の企業負担は国民年金との一元化による公平性の維持のため
撤廃の可能性ありってのいれといたほうがいいね
265:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:38:29 /gAuZ3ix0
>>255
とっくの昔に北欧でも高福祉辞めてるんだけどなｗ
しかも北欧の高福祉は自国民だけで移民･永住外国人入らないし｡
北欧各国でホームレスが見えない理由は何も環境の厳しさが原因だけじゃないってことを知らない人多いよな。
266:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:38:31 Az65Tm5DO
>>228
自分たちの老後のためだろ
人間老いることはあっても逆はない
267:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:38:33 W2d1UpcD0
>>233
厚生年金加入してないのはパートとバイトだろ
268:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:38:39 0FHabeBCO
>>245
がそりん税や酒税、タバコ税は
上げるとは書いてない
見直しをして
税のかけ方を変えると書いてある
タバコは税の形を変えて、
喫煙者減少に向けた
健康増進課税に
変更と書かれてる
269:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:38:57 mzmtRpk0O
>>251
恐ろしいことだ。不良外国人が増えて日本の治安がますます悪くなるな。
270:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:39:04 G02R6zWR0
>>254
だよね、さすが民主党さんだな
「増税」は一切せずに「保険料」を消費税換算で30%ほど上げるだけ >>75 でOK！
271:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:39:06 vCYpQGpU0
>>258
誰に聞いたの？どんな役職の何て人？
272:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:39:13 KncvfBAp0
民主党は、国税庁を歳入庁と名前を改め社会保険庁と合併させる。
（蓮蓬が２～３日前ＴＶで言った）
そして、年金保険はサラリーマンは税金と一緒に源泉徴収し、自営 業は税金
と一緒に納付させる。
つまり、税金と社会保険料（年金、健康保険、介護保険）の区別が 無くなる
んだと思う。
これは常々民主党の主張するところである「年金の全額税方式」にも合致する。
「その財源は？」と聞かれて、今までは「消費税が望ましい」と答えてきた
わけだが、鳩が「消費税は上げない」と言ったのでこうなったんだろ。
国民年金の納付率が６割だからねー、国民年金の人たちからは税金方式で
強制的に徴収するしかないね。つまり年金納めなきゃ健康保険も使えねえよ、と。
273:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:39:30 ezo95aMKO
政権公約じゃなくてマニフェストですから､
守る義理はないとここに申し上げる｡
274:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:39:30 vsyFwFdkO
つか公務員ずるいって、言ってる連中は一元化賛成なの？
275:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:39:34 67nBd7tuO
学者や年金の専門家は
民主党の年金制度を理想的と言っている
問題は、現行年金制度の自民党の年金行政の不信感である
有り得ない設定での将来の給付額の自民党の嘘
突っ込まれると
舛添「神のみぞ知る」と逃げまくり
未納率40%の国民年金制度はもはや崩壊で
国民 皆年金制度の理念は崩れた
このまま 現行制度が続くと
とんでもない生活保護者数が増えてくる
276:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:39:36 9ew9tTSM0
年金で収入に１５％に温室効果ガスとかこども手当
負担は増える一方なのに負担より感情論や希望的観測で判断する奴は異常
恐怖すら感じる
277:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:39:49 J+YX9CgY0
>>215
>野党は政権担当してないから情報を完全に公開してもらえない
息するように嘘を吐く・・・・か
小沢も鳩山も菅直人も、民主党の大半は与党経験者だよ？
今頃、何言ってんの？与党時代に借金増やしておいて
民主党に衣替えして「まだ与党やったこと無いです」って、どこまで
ウソをつけば気が済むんだ？
278:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:40:05 L8ONx9APO
>>192
書いてないよ
>>180
は？
電話したのはさっきだけど？
このスレ見たのも他スレから誘導されて今日が初めて
279:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:40:48 Bc0CO67e0
デマとか騒いでる奴は共同通信にクレーム入れたらどうなの。
280:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:41:05 bLfE5PLI0
>>239
本気でヤバイからﾏﾆﾌｪｽﾄから隠してるとしか思えないね
外国人参政権と同じでしょ
政権取ったら1年以内に法案通すつもりでいるんじゃないかと普通思うよね
281:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:41:16 GPxmqYPz0
払った分だけ
国民保険は増えるん？
282:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:41:23 W2d1UpcD0
自営業者は今まで、いろんなもんを経費として計上してきたツケだと思ってあきらめようぜ
オレたちはポッポと一緒に死ぬ運命なんだからさ
鳩山総理万歳！
携帯から長文書く人気合い入ってるなぁ・・・マジすげぇよ、どうやってんの？
283:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:41:30 GDrgC6bW0
小梨夫婦は離婚した方が良さそうだなぁ。
284:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:41:47 0FHabeBCO
明らかに
ネット利用の
選挙妨害
事実関係はっきりするためにID晒しても
文句言えないなぁ
犯罪だから
285:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:41:54 /gAuZ3ix0
>>272
その割りに今まで納付してこなかった為に支給されない在日外国人への年金支払いと健康保険適用に積極的なのは何故？
286:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:42:07 Os1PlO+O0
ま、民主は日本人のための政党じゃないしね
日本人から巻き上げるのは当然だよね
<衆院総選挙>同胞走る 集票支援に一斉
2009-08-26
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
287:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:42:21 L8ONx9APO
>>194
>>122を読んでね
という意味
288:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:42:57 iut5z4oo0
政権交代後のある日・・・
マスゴミ「先生！マニフェストは守れそうですか！！」
ぽっぽ「えっ？何それ？３歩 歩いたら忘れちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
289:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:43:21 0j5zC+yS0
老人が保険料を年金から天引きされているように、
パートやアルバイトも15％天引きされるようになるな。
290:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:43:28 G02R6zWR0
>>281
保険料率適応は４年後からだが
この案ベースの年金額給付は ４ ０ 年 後 になります
それまで我慢すれば､多少はお得だよ
291:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:43:48 jnO6iiH8O
少子化促進と自殺者増加狙いとはｗ
292:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:43:51 Fa0xnDib0
>>219
>これは常々民主党の主張するところである「年金の全額税方式」にも
合致する。「その財源は？」と聞かれて、今までは「消費税が望ましい」
と答えてきたわけだが、鳩が「消費税は上げない」と言ったのでこうなった
んだろ
そうじゃない、年金の仕組みの構想は4年間の消費税率据え置きとは無関係だ。
おれは税金と年金や健康保険の保険料を別扱いする今の制度はおかしいと
思っている。
今でも、年金保険料税、健康保険料税、と税金の一部という意味の名前に
なっていることを見ても、結局は税金だったんだよ。
今まで特別会計という省庁の囲う聖域になっていた枠で集めるために
いわゆる税金とは別扱いになっていただけで、今後はどちらも国会で
一体の財源として扱うことになる民主党の構想では、当然どちらも税務署で
集めるのが筋になるだけのこと。特別会計という特別の枠がなくなって
全部国会で審議に掛けられる仕組みになってバラス張りになる。
何にも問題はないのに、ここらのバカウヨどもが官僚結託悪党政権どもの
言いなりで工作やらせレス書き垂れてるだけのバカさらけ出しなだけ。
293:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:43:52 YVW2dX520
>>263
今までも、会社負担という形で、人件費に含まれていたんだから、同じことだ。
って言いそうだな。
その場合、見かけの給与支給総額,標準報酬月額は上がる。
294:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:43:52 67nBd7tuO
経団連べったりの自民党じゃあるまいし
連合がいるんだから、企業負担を無くして、サラリーマンの負担が増えるはずが無い
アホらしい事しか考え無い自民党信者は経団連？
295:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:44:18 GPxmqYPz0
嘘だといってよ税金泥棒！！！！
296:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:44:39 1J07DXsaO
>>239
法律でマニュフェストはネットに乗せれない
297:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:44:43 J+YX9CgY0
>>290
４０年後にもらえる保証ないし
そもそもそれまで日本が存在するかもぁゃιぃ
今、大学生の連中は初任給で愕然とする羽目になるね。
298:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:45:14 wC1GjBUzO
選管への抗議がそんなにやばいの？
こりゃ、調査はいればもっとなんかでてきそう…
299:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:45:21 fi4x44TZ0
>>287
>>194が突っ込みを入れてるのは、自演してる所でしょう。
300:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:45:25 mzmtRpk0O
>>286
日本人から金巻き上げて、朝鮮人に金を貢ってか。民主党はキチガイだな。
301:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:45:40 qfPyTkx/0
マジレスしとくと今でも15%とられてるぞ
半分会社で基本給の7.5%ひかれてるだろ
未納が強制徴収されるだけ
302:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:46:01 QVaHHkFn0
地方選挙権付与に全力
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
公明党の山口那津男政務調査会長は１５日、都内で行われた在日本大韓民国民団中央本部主催の光復節中央記念式典に出席し、あいさつした。魚住裕一郎参院議員、大松成都議も出席した。
この中で山口政調会長は、永住外国人への地方選挙権付与は政治上の重要な課題だと指摘。「公明党は一貫してブレることなく、政策を推進してきた」と強調した。また国会での理解も進んでいるとして、実現に向け全力で取り組むと訴えた。
創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな？ｗ 公明党のホームページに載ってるぞｗ
創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは６年も前に20％宣言してるぞ。
積立金活用し「１００年安心」確保
厚生労働相の坂口力（公明党）は２００３年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。
年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の２０％以下にとどめ、現役世代の平均所得の５０％台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは２０５０年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる
303:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:46:04 L8ONx9APO
>>214
そりゃあ色々な意見がありますから、と言ってたけど民主党本部の意向などでは全く無いと言ってた
当然マニフェストにも掲げてないし
304:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:46:35 MLjOV3Cc0
>>262 加入義務があろうと、加入していない中小零細は腐るほどあるよ。
経営状態が悪くて、会社負担分の保険料を払いたくても払えないという現実があるんだよ。
305:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:47:12 dqFpvs4n0
>>263
「みんな15%負担」だったら労使折半する意味がないですもんね。
企業負担はまるっと減るわけだからその分は給料に乗せてもらうとして
徴収方法とかどうなるんだろ
306:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:47:35 CwYjiMTc0
>>258
いや、だから、民主党の主張では早晩ココで叩かれてる様な制度が作られる可能性があるって事よ。
だからそもそも「自民のネガキャンです」って言い訳は相当臭いんで、民主党の返答で安心しない
方がいいよ
それに、4年後の選挙でまた聞く、って、結局、じゃあ、今回の選挙はなんなの？って事になるし
307:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:47:55 vHpEj1qA0
首相になった鳩山が「今の年金制度は破綻する」なんて言えるかな？
逆に「破綻しない」なんて言えるかな？
楽しみだ。
308:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:47:57 VlkLjhsR0
メディアがちゃんと正確に報道しないから
政治に興味がある人が増えれば増えるだけ
大混乱する日本
309:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:48:35 s85nQKgZ0
１１年度までは年金記録問題の解決へ向けた対応
これは優先と言ってるから実行すると思って良いかと
ここから先
２０１３年の通常国会に関連法案を提出し、成立を図る方向
その時点で「一元化」を目指す
収入の１５％の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する
「所得比例年金」に「最低保障年金」を組み合わせる構想
改革法案が「方向」一元化は「目指す」内容は「構想」
自民党なら何もしませんて言ってるような内容なのだが
叩いてる人は自民以上に民主を信用してるんだね
310:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:48:55 QANNi/TF0
>>303
あたりまえだ
あいつらがホントのことマニフェストに書くものか
外国人参政権や人権用語法、保険料払ってない在日にも年金支給なんて知ったら
大抵の国民はドン引きだよ
311:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:49:04 W2d1UpcD0
都合の悪いことをマニフェストに書くわけないだろ、いい加減にしろよ工作員
マニフェストに掲げてないのは当たり前だろ
312:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:49:34 YVW2dX520
>>305
大企業は、自分ﾄｺで取りまとめて納付するから免除料率が設定されてる。
大企業の労働者ほど、負担は多少軽くなる。最大５％くらいだったか？
313:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:49:43 1J07DXsaO
早く潰れればいいよ
ざまあみろ日本
314:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:49:52 2HOXEHJfO
>>122
自分も昼過ぎに民主党本部に問い合わせた。
正社員はもちろん、ﾊﾟｰﾄやバイトからも１５%徴収するとのこと。
｢じゃ、収入が一律85%になるということですか？｣と聞いたら｢そうです。｣
Ｑ，｢現制度の財源はすぐなくなりますよね｣
Ａ，｢税金UPで賄います｣
Ｑ，｢子供手当の財源は？｣
Ａ，｢道路ﾊｺﾓﾉなどの無駄を削ります。｣
Ｑ，｢もうすでにだいぶ削られてますよね。どこを削るんですか？｣
Ａ，｢ゼネコンを通さないようにします。｣
Ｑ，｢小沢さんはゼネコンから不正献金受け取っていたんでしょう。犯罪じゃないですか。｣
Ａ，｢あなたが決める事じゃない、裁判所が決める事だ。｣
Ｑ，｢鳩山さんの虚偽献金は？｣
Ａ，｢自分で他人の名義を使って献金していたんです。｣ﾊｧ？
Ｑ，｢菅さんはｼﾝｶﾞﾝｽｸ事件など北朝鮮とｽﾌﾞｽﾞﾌﾞですよね。｣
Ａ，｢北朝鮮とズブズブとはなんですか！！！｣
Ｑ，｢日教組は北朝鮮寄りでしょう。日教組出身の議員もたくさんいるじゃないですか。｣
Ａ，｢それで民主を支持するということは、日本人も北朝鮮とズブズブを受け入れたということですよっ！！！｣
Ｑ，｢は？そんなことみんな知らないでしょ。｣
Ａ，｢名誉毀損で訴えるぞ！！！｣
私｢事実を言ったまでですが。どの点が名誉を毀損しているのか教えて下さい。｣
ガチャン！ツーツー‥
不毛な会話だった。
火病持ちは疲れる・・・
315:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:50:14 GPxmqYPz0
|┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀￣ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::＼:::／::::＋＼:::ﾘ-}
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ 子ども手当てで払えばいいじゃない！
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀￣ .:: ､ __ﾉ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从
316:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:50:39 bLfE5PLI0
民主のマニフェスト公式HPのやつ一昨昨日見たときと違う
一昨昨日の文章には源泉徴収か確定申告を義務化みたいな文章があったのに
今見たらﾅｲ
このスレで騒がれて隠す事にしたみたいね
だれか魚拓とってないの？
317:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:50:48 67nBd7tuO
>>297
その 若者達の年金への不信感が最も
解決しなければならない
保険料を払っても
割りが合わないと思わせた
自民党の年金行政の責任は大きい
これは、一つの考え方だが
民主党は
現行制度を一旦整理して
保険料を払った人に全額全て返金して
新たな 年金制度への移行も一つの案と考えている
318:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:50:56 L8ONx9APO
>>244
まず
君は野党と与党の勉強から始めないと
>>217
確認もしないでデマを流しちゃいけませんよ
工作員乙
危うく騙されるところだったわ
319:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:51:06 mORRrkEnP
収入の１５％って、国民年金だけで？
社会保険や市民税や固定資産税はさらに別徴収なんだよね？
いまの納税額でも限界超えて未納が発生してるので、払いたくても絶対不可能。
もうあしたにも家族４人の暮らしが破綻するっていうのに・・・
320:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:51:09 KncvfBAp0
民主党は、国税庁を歳入庁と名前を改め、社会保険庁と合併させる。
（蓮舫 が２～３日前ＴＶで言った）
そして、年金保険はサラリーマンは税金と一緒に源泉徴収し、自営業は税金
と一緒に納付させる。
つまり、税金と社会保険料（年金、健康保険、介護保険）の区別が無くなる
んだと思う。
これは常々民主党の主張するところである「年金の全額税方式」にも合致する。
「その財源は？」と聞かれて、今までは「消費税が望ましい」と答えてきた
わけだが、鳩が「消費税は上げない」と言ったのでこうなったんだろ。
国民年金の納付率が６割だからねー、国民年金の人たちからは税金方式で
強制的に徴収するしかないね。つまり年金納めなきゃ健康保険も使えねえよ、と。
321:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:51:33 ZSs3jZFFO
俺、医者なんだけど、月収額面約150万円で、健康保険と年金各4～5万、住民税8万、所得税22万位払ってて、
手取り100万ちょい。
15%も年金で引かれたら、手取り80万位になるわけ？生活出来ねーよ!!
今でも生活費60万かかるから、貯金年間500万しか出来ないのに！
何のために医者になって、働いてるんだか分かんねー。ヨット欲しいんだけど。
322:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:51:56 JFefFhlV0
簡単に言うと、こういうことですね？
年金支払い：日本人 → 年金受け取り：支那チョン
323:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:51:56 oc2D9hRb0
年金未納者はどう扱うんだよ
たとえばスゲさんとか
324:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:52:03 StefW3rJ0
>>263
所得比例なら総合課税が前提だからね。
個人の所得と会社の払う給料に繋がりは
なくなるわけだから
そもそも労使折半自体が成り立たなくなる
一元化を突き詰めれば突き詰めるほど
矛盾が噴出してまとめられない
だからとりあえず記録問題に重点を絞り
制度改革を数年後に先送りにした、
というふうに俺はみてるわけだが
民主は一元化をいうのを
避けてる感じだし
325:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:52:05 iOciFWFQ0
>>318
おまえがいうなw
326:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:52:47 Ja7uB2UuO
会社側の7.5%負担がなくなるのは何で?
マジでおかしいだろ
4年後実行も期日前投票が始まってから暫く経ってから言うのもおかしい
327:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:54:00 L8ONx9APO
>>271
名前は聞きましたが2ちゃんでは言えません
自分で確認できないの？
電話ないの？
ビビり？
328:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:54:48 QIEkOzgG0
会社負担分が無くなるから
その分は給料に上乗せしてくれるのかな？
それで所得上がった民主党の成果だとかいいそう・・・
329:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:54:53 mORRrkEnP
タヒぬしかないな
330:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:54:59 G02R6zWR0
>>317
>保険料を払った人に全額全て返金して
それが４０年後になる、さらにその間はパート、自営業者、派遣と関係なく一律で収入から１５％を徴収する
331:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:55:16 YwEHdxUK0
>>321 これで我慢しておけよ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
332:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:55:28 /SwLrqtB0
これぐらい理解した上で書込みしないと
馬鹿にされるよ
■まとめ■
はいはいまとめ
①サラリーマンの負担は現行制度と手取りは変わらないが消費税15％大幅増税（基礎年金７万円分）
基礎年金は一度でも年収６００万を越すともらえない可能性あり
現行の厚生年金負担労使折半（7.5％ずつ）は国民年金との公平性を考えると撤廃の可能性あり
自民党18%民主党15%
②最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
保険料を未納そのものは減額されるが、国民年金との鞘寄せにより
不公平が生じる可能性大
③従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが4年後以降の話
④ 現行の自営業の国民年金だけでは満額でもわずか6万しか無いが基金を追加したら
10万を越すことも可能
現在負担額１３，８６０×１２ヶ月、基金一ヶ月６，３５０～
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は減少するが負担急増による脱税の増大が予想される
そして
自営業者、現国民年金加入および未払い低所得者には著しい負担の増大による生活苦が生じる
また、所得報酬分により公平に支払われると仮定したら年金額格差も莫大なものとなる
これでいいか？適当な文章を修正するってむずかしいな…
333:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:56:06 h88ceg92O
マニフェストに書いてないから大丈夫（ｷﾘｯって言ってる奴、頭大丈夫か？ｗ
334:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:56:23 ZTo778S60
>>314
乙
335:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:56:26 wk6XBoY20
>>327
確認したいから名前と役職を聞いてんだろ
336:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:57:02 vCYpQGpU0
>>327
俺が確認する場合は、君と同じ人に聞かないと、確認にならないじゃない。
で、どうなの？
337:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:57:05 cxCSSrkZO
>>326
ﾐﾝｽがおかしいのはずっと前からわかってたことじゃん
涙拭けよｗ
338:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:57:11 BJ4QVkvHO
周りに広めよう！とか草の根活動はいいけど、自分が嘘つきにならないように裏取った方がいいね。
じゃないと正体暴かれて挙げられるぞ。
339:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:57:18 67nBd7tuO
しかしアホ過ぎる
せめてこれぐらい理解を深めるべき
■まとめ■
はいはいまとめ
①サラリーマンの負担は現行制度より、少なくなる
自民党18%民主党15%
②最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
現行制度で、保険料を未納ものは、減額されるから
不公平は無い
③従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが20年後の話
④ 現行の自営業の国民年金だけでは、わすが満額でも6万しか無く
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は無くなり
かつ
自営業にも、所得報酬分により
老後が安心となる
340:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:57:36 G02R6zWR0
>>319
じゃあ答えは一つだ
政権交代！！
341:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:58:34 VoJGyd+00
収入の１５％納付することになって
マスコミに勤める人たちは困らないの？
マスコミだけ優遇するとかあるの？
342:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:58:36 W2d1UpcD0
>>318
オレがデマを流した？いつ？今ある情報を書いてるだけじゃないか
新たな情報を出してるのはお前だ、ソースを出せ
343:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:58:48 DbBAmbOZ0
労使折半を堅持しながら年金を一元化し最低保障年金部分には税方式を取り入れるってのは無理。
民主党は責任政党を目指すなら、以前の主張の通り全額税方式で突き進むべきだ。
識者ｗも経団連ｗも後押ししてるぞ。
344:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:59:12 JFefFhlV0
>>339
>>332
345:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:59:21 KncvfBAp0
よし、やっぱ俺、民主党でいや。
国民年金じゃねえしｗ
346:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:59:37 gA49+egfO
うちの59歳になるおかんがもらえる年金が、月額約八万円くらいならしい
まじめに納めてきて八万円で、今まで一円も納めなかったクズが七万円もらえるっておかしくね？
347:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:59:54 g4BA8iXu0
受給前に死んだら当然もらえないよね
だけど昔は凄いインフレが続いてたから保険の意味合いもあったと思う
それが消費税率引き上げ、保険料率引き上げ、経済成長見込めないとなると
貯金したほうがマシとは言わないけどすっげー微妙な気がするんですけど・・
これであってます？
348:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:00:19 J+YX9CgY0
一体なにが起こっているんだろう？
389 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/26(水) 01:29:04 ID:2vozYD/F
うどん喰いの某県からの情報
ちょっと前まで劣勢だったラ党某候補者、逆転した模様。
ラ党以外の候補に微妙な動きがあり、一気に情勢が変わった。
強力にラ党を応援し始めた人が多数いると風の噂に聞いた。
我が党の正体を知る人も増えた模様。
349:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:00:50 PS/bT+N+0
ID:L8ONx9APO
の人気に嫉妬
350:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:01:14 bLfE5PLI0
すごー
マニュフェスト書き換えて無かった事にして
今度は嘘つきよばわりして次はｷﾁｶﾞｲ扱いするのかな？
さすが半島の人は慣れていらっしゃる
マニュフェストは消せても新聞社の記事は消せないわよね？
嘘を書いてる新聞社を訴えないとじゃない？
351:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:01:49 L8ONx9APO
>>299
自演なんてしてませんよ？
どこですか
>>306
一部同意
ネガティブキャンペーンかどうかはわからないよ
ただ、15％を否定したのは事実
四年の間に年金問題の全容を把握して処理する
そして一元化に必要な新たな案を提出した時点で国民に信を問うのは意味のあることだと思いますよ
352:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:01:49 VoJGyd+00
>>348
ラ党ってなに？
353:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:01:59 JFefFhlV0
今度のマニフェストは、バージョンいくつなんだろう？？？ｗ
354:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:02:26 dqFpvs4n0
自営業の人の扱いは別途よく考えなきゃならんだろけど
「どこで働いても15%」ってのは公平性から言って結構重要じゃないのかねえ。
給料から天引きされてるほうから見ればだけどね。
>>352 ラーメン党？
355:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:02:32 bQEITNWP0
流石に１５％はねーわ・・・
356:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:03:09 /s+hctfk0
>>341
現行の厚生年金は15%強なんだよ
さらに、毎年UP中
357:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:03:20 0LdX4gU60
これからは親父お袋も支えなきゃいけないのか・・・
俺の何倍も稼いでくれてたのに・・・
民主に投票したやつなんてみんなｓ（ｒｙ
358:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:03:44 6ez9QUbnO
来年あたりに「ネトウヨがもっと頑張らないからこんなことに…」とか言い出しそうだな
359:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:03:48 gq3BXp3b0
>>327
>>314
360:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:03:48 +gMiNcxv0
何より問題なのは「１５％の税率」は共同通信等が報じているだけで民主党自体では投票が開始されている現在も、税率の公式発表がないという事
電話で確認したところ「報道や幹部の発言では１５％としている。公式ＨＰでの発表はない。確定ではない、状況で変化する可能性もある。」との趣旨で回答された
※民主党TEL：03-3595-9988（代表）で確認済
とにかく決まって無いことだから電話対応する人によってニュアンスは違うかもしれんが
自分は確かめた。
「電凸ＵＰしろ」ていうより自分で聞け。ＵＰしても「本物か証ry
361:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:03:50 cIeCAq3HO
職業に関係なくってのは公務員もひかれるの？
362:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:03:52 67nBd7tuO
>>339
更に続き 少々難解だが、是非理解してくれたまえ
■当分消費税を上げる必要全く無し■
「最低保障年金」制度は、現行の年金制度からの移行には、四十年以上かかることになります。
それまでの間は、旧制度・新制度のそれぞれの加入期間に対応して、それぞれに応じて年金が給付されます。
年金加入期間は二十歳から六十歳だから、新制度発足時に四十八歳だった人の例で計算すると、
この人は旧制度には二十八年間加入し、六十歳まで新制度には十二年間加入となります。
したがって、将来もらえる年金は、「旧制度二十八年分＋新制度十二年分」となるわけです。
新制度発足時に六十歳を超えている人は、最低保障年金ではなく
旧制度の給付となります。
最初に最低保障年金を受給するのは、制度発足時に五十九歳だった人ですが、この人は一年分加入となり、満額の七万円がもらえるのは、制度発足時に二十歳未満の人となります。
試算をすると
「最低保障年金」のために、当初の十年間でどれだけの新たな財源が必要かを試算すると
人口統計によれば、一年間に年金受給年齢に達する高齢者は、
百四十万人です。
つまり制度6年目に発足時59才だった人が65才になり、約百四十万人が最低保障の40分の1分受給で年間総額は二百九十四億円になります。半分は現行の基礎年金国庫負担をあて、
したがって、一年目に必要な年金目的消費税は百四十七億円ということになります。
年を追うにしたがって、最低保障年金の受給者が増え、新たに受給する人の年金額も増えていきますが、十年目でも必要な消費税は八千八十五億円、
消費税換算では、わずか0．3%でしかありません。
363:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:04:07 GeLxjwIj0
皆の財布に直接響く問題だし
TVでもっとやれば視聴率とれるのにな。
364:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:04:38 vCYpQGpU0
>>356
会社負担は？
365:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:04:48 DKafOE+W0
バラマキで票を取り、政権とったら大増税。
民主党
366:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:05:06 J+YX9CgY0
>>352注釈忘れたスマソ
某スレ用語で
我が党→民主党
ラ党→ライバル党→自民党
367:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:05:36 L8ONx9APO
>>314
ちょっ
冗談でしょw
それが本当ならもう一度電話するけどw
もうさ、ここは工作員だらけだからね
やっとわかったわ
皆さん自分自身で確認したほうがいいよ
368:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:05:49 W2d1UpcD0
>>356
マスコミは高給取りだろ、厚生年金は頭打ちになるから
605,000円以上の月給のヤツは15%以下になっていってる
マスコミ(の従業員)も損するはず
369:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:06:00 VoJGyd+00
給付される年金も収入とみなして１５％天引きするんじゃね？
370:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:06:06 ICwpM1yz0
ところで今の年金制度って開始から何年で破綻したんだっけ？
371:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:06:22 vCYpQGpU0
>>367
>それが本当ならもう一度電話するけどw
してみたら？
372:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:07:03 J+YX9CgY0
>>314
( ﾟДﾟ)ﾋｮｴｰ
激しく乙
373:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:07:10 4UxjlSpeO
今までは増税となるとテレビやら新聞やらで騒いで
何だかんだである程度の所で落ち着くって感じだったけど、
マスゴミは補助金目当てと外国人のスパイだらけだから
マスコミによる監視作用も期待できない。
どうしよう…
374:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:07:35 Qgl6TxBIP
これにしろ、光熱費が１世帯あたり年間３６万円増加の試算にしろ、民主に不利な情報はマスコミが隠蔽しちゃうからなあ。
郵政選挙で小泉自民に投票した連中は、またもや政治家に騙され、今度は民主に投票すんだろ。
自分で考えない、情報も収集できないような奴は死ぬまで騙され続けててくれ。
375:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:07:36 IkVs27dSO
完全な社会主義国に移行していくわけだ
376:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:07:45 J+YX9CgY0
>>367
え？ID:L8ONx9APOは自分で電話もしないで
根拠もなしに反論してたの？
377:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:07:47 jORhjfUt0
>>373
諦めたらいいんじゃね？
378:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:07:47 dBhoAa4E0
>5
こいつ等ゲーム感覚だな、怖すぎる
379:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:07:58 oXSfG5vL0
ネガキャン乙
民主党が政権獲れば日本は良くなるというのに
380:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:07:59 MDGlQcIE0
専業主婦の場合夫の給料から３０％引かれるの？
381:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:08:13 x5gaaUKLO
>>366
こんなとこでようやくラ党の意味がわかった
382:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:08:13 Ja7uB2UuO
4年後なのは何で?
先送りすぎじゃね?
383:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:08:21 1FtpZFg20
>>332
未納未納というが、それは第一号被保険者2000万人の中の話だよな。
384:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:08:24 0j5zC+yS0
>>323
未納者も今後は「友愛」の精神で救済されると思う。
385:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:08:30 J+YX9CgY0
>>375
んにゃ
主権移譲で日本消滅
386:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:08:47 h88ceg92O
嘘まとめコピペしてる工作員うざい
387:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:09:04 JJkt6/RN0
民主マジキチ
自動車税５万円増税
固定資産税５万円増税
所得税５万円増税
地方税５万円増税
株取引におけるキャピタルゲイン課税も増税または総合課税に変更
環境税５万円
配偶者控除廃止
扶養控除廃止
消費税＋１０％増税
エコカー減税廃止
エコポイント廃止
住宅ローン減税廃止
年金収入の１５％に増税
介護保険料増税
健康保険料＋１０～２０％増税 ←New!
388:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:09:05 bLfE5PLI0
>>314
>，｢自分で他人の名義を使って献金していたんです。｣←これって！！！
こういうのって虚偽記載って言うんでない？ｗ
秘書が・・・じゃないんだ？
本当なら突っ込みどころ満載ｗ
389:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:09:06 emLg7san0
民主 「もうダメダ・・・」
修造 「ちょっとまって、今・・・何て言った？ おい民主！今何ていった！？『もうだめ！？』」
修造 「もうダメとか言ってる間はずっとダメなんだよ！」
修造 「考えろよ！もっと考えろよ！」
民主 「財源が思いつかない・・・」
修造 「無い事無い、無いなんて事は無い！どこかにあるはず、探そうよ！」
民主 「・・埋蔵金・・・」
修造 「ほらあるじゃない！ ほらみろ！あるじゃないか！」
民主 「・・・収入の１５％の保険料を納付」
修造 「そうだ！まだある！」
民主 「介護保険料増税 ！！！！」
修造 「もっと！」
民主 「光熱費払、１世帯あたり年３６万円の負担増！！！！！！！！！」
修造 「はい死んだ！国民みんな死んだよ！」
390:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:09:08 4C1QwAep0
まとめってゆーけどー、ツッコミどころ満載じゃねえかー？
①もし会社負担分がなくなったら18*1/2＜15だわな
高い安いを論じるんだったら、じゃあ収入全体はどうなの？っつー話もあるし
②もともと複数の制度を混在させてきて酷えことになってきてんのに
40年にわたって移行措置とかすんの？またミス増えるよ？
ゆうしゅうなおやくにんさんといえどもｗ
③消費税増税も、年金への用途以外だってあるわけで、年金に使わないから
増税がありえないというのはおめでたい話
④国年の満額がなぜ少ないのか、共済年金がなぜ高いのかをときほぐさないで
ただ今安いから上げる、これもおめでたい
391:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:09:12 f+egLbtpO
何この金巻き上げ
死ねと言うんだな
もう日本マジで見限るぞ
即政権交代しろ！
392:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:09:27 QVaHHkFn0
これは自民の策略？それとも民主の？
さっきポストに「民主党の甘い政策の罠。」って書かれた自民党作成の
冊子が入ってた。
そこには民主党の年金の一元化で「収入の15％の保険料をかける・・・・」って書いて有った。
14660円から5万円にアップとも
民主党のマニフェストを確認したら、
「全ての人が「所得が同じなら、同じ保険料」を負担し、
納めた保険料を基に受給額を計算する「所得比例年金」を
創設する。」
って書いてある。
これからすると「収入」ではなく「所得」に課税ととれるんだが・・・
さて、どっちが本物？
393:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:10:01 J+YX9CgY0
>>384
ボランタリー経済の奴隷？
それとも・・・解脱なしでポ・・
いやぁぁぁあああ
394:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:10:46 67nBd7tuO
自営業の負担については、
色々考え方はある
① 自営業は自己で全額15%を負担し、サラリーマン並の給付を貰う
②自営業は、負担は、2分の1にして
給付も2分の1
③自営業も負担は、2分の1でサラリーマン並の給付
この場合は、企業負担が無いから、国庫負担を投入する
大きく分けて
この三つの案を議論を深めて四年後に決定するって事
勿論 自営業の低所得者には、免除はあるが給付は当然少なくなる
更に 自営業の保険料の算定は
どこまで控除した形で料率をかけるかも今後議論を深める。
しかし、負担を少なくすれば、当然給付も少なくなる
どれくらいが妥当な給付か？ も議論を深める
395:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:10:50 1FtpZFg20
>>366
極東の民主党研究スレ、いわゆる「鳩研」の用語な。
【とてももたない】鳩山民主党研究第99弾【日本】
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
396:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:11:27 Poq747Ff0
日本チベット化法案
397:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:11:33 jORhjfUt0
>>393
市場に出回る中国野菜増やしたらいいんじゃね？
で、産地偽装を黙認するとおｋ
398:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:11:44 gq3BXp3b0
>>379
アサ・・・ /.::::::::::::`::､::::::::::::::ヽゝ '´ _
ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ〉 '´ お断りします
｀ヽヽ. {:::::ヾ::__::::::::::::::､::､ﾝ'´＞ - ､
_ ＿ _ ＼､_≧,ミヽ＞､Y ／ ｀丶、
/⌒ﾞ⌒'´ ｀ヽ ｀ｰヽ＿_,ノ/ ＼
{ ‐千 { ､ 、 ｀ヽ,
│ Ｙ ,､_ ｀メ、 ヾ´￣ ｀ヽ〉 ／⌒＞､
ｌ 7＾７＾"''''''' "´ ＼ 、 ＼ / ／: : : : ＼
|_儿/ ＼、 Y,.イ: : : : : : : :
399:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:11:44 PS/bT+N+0
>>367
まぁ何度もいうけどさ
15％って話がデマだとして
自民のネガキャンだっていうのは訂正してほしいね。
ソースは自民党じゃなくてここ↓
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
民主党に電話して民主党の電話だけをうのみに信じて
ここにうかつに書き込みしたあなたにも問題あると思うよ
以後気をつけましょう
↓あなたが書いた内容
>>122
400:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:11:53 GDrgC6bW0
>>380
夫の給料の半分を専業主婦の収入とみなし計算するそうです。
民主党案の二分二乗方式(夫婦の収入を合算し、その１／２ずつを各人の収入とみなす）
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
401:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:12:02 0ITj3+xI0
自民党は懲りもせずこんなネガティブキャンペーンを良く考えつくな・・・・。
感心、感心。
402:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:12:06 L8ONx9APO
>>360
お疲れ様
403:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:12:45 FwR2WOjP0
給料高い社員は解雇するかー
半分負担できませんわ
404:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:13:01 bRIXLnyqO
電話で確認してみろとか言ってる奴らが噂ばらまきだよな。
民主党の公式発表じゃないのだから、憶測材料増やしてるだけだ。
405:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:13:20 G02R6zWR0
株取引、FX取引きによる収入にも
太陽光発電の電力売買による収入にも
その他の副収入にも一律で１５％の保険料が掛ることになる
これはなんと素晴らしい経済政策ですね。
406:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:13:39 0aOmBBVW0
勤勉で真面目な日本人が１５％の年金を払わされて、
ｋやｂやチンピラなどは、今までどおり年金不払い。
しかも、そいつらの老後は、生活保護（年間２００万！！）で悠々自適。
これも、真面目で勤勉な日本人、日本企業の血税から支払われる。
消費税であれば、チンピラが税金ごまかして溜め込んだ汚い金で、
高級車や高級腕時計等々を買った時には、必ず徴収できる。
この民主党案は、まさにシ●チ●ン優遇策にしか見えんわ。
407:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:13:40 VeTQTQpZ0
＼(＾o＾)／
408:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:13:53 mzmtRpk0O
まあ民主党には間違っても投票しない方がいいな。
409:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:13:55 nqVcyFMS0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
改革案によると、新制度は、〈１〉収入に応じて支払った保険料の納付額で給付額が決まる「所得比例年金」
〈２〉所得比例年金の受給額の少ない人を対象に、最大で月７万円を支払う「最低保障年金」―の２本立て。
所得比例年金の保険料率は１５％で、労使折半とする。
自営業者は全額負担する。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ようは自営業オワタ宣言？
410:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:14:38 gq3BXp3b0
＿___
／ ＼
/＿ハ＿__ ＼
（| ●_ ●了＿）
(〇 ～ ○ | なんでL8ONx9APO
/ | ファビョってしまうん？
| |_/ |
411:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:14:58 vCYpQGpU0
>>409
>自営業者は全額負担する。
ひでぇw
412:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:15:16 CwYjiMTc0
>>351
スイマセン…、「4年後にまた聞きます」って、結局、問題を4年間先送りにするだけでは？
民主党は現状で「政権を取ったら皆さんが安心できる制度を作ります」っていってるんだよ？
それならば本来は今回の選挙でキチンと内容をつめて信を問うのがスジでしょうよ
そもそも年金問題はこの間の参院選の頃から叩いてた訳だし
413:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:15:31 NaDNnEJqO
政権とった後に超進化をとげそうな民主マニフェスト
自殺する奴はどれくらい増えるのかねぇ…
どーせマスゴミ使って自民のせいにするんだろうが
414:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:15:33 u3KXm79IO
法人成りもできない自営の俺は死亡だなマジで
415:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:15:35 b+ykgwqDO
日本の大衆は
未だに中流幻想を持ち
自分たちだけは大丈夫と
余裕かましてる
民主の偉いさんらと
つるんでる団体が
日本の血を全部吸い尽くすから
そこから本格的な
<下流社会>が開始される
416:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:15:47 4Z1qG9/LO
>>408
確かに本当だろうと嘘だろうと｢確定｣するまでは危険だろうね
417:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:15:56 h88ceg92O
選挙期間は強制IP表示にしてほしい
418:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:16:01 GDrgC6bW0
>>403
みんなの給料を抑えるか、リストラすれば？
・・・ということになるんですかね、やっぱり。
419:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:16:05 7JDppTxK0
（１）現行制度で15％（今後増額）だから負担増ではありません。
■現行の厚生年金■
一般の被保険者（労働者）は収入の14.996%を保険料として負担する。
（2007年9月分から2008年8月分。以後、毎年9月に0.354%ずつ引き上げられる）
そのうちの半分は企業（雇用主）が負担するという形にして、
被保険者が支払う保険料を少なく見せかけている（収入の約7.3%）。
（２）収入だろうが標準報酬月額だろうがほとんど違いはありません。
■収入と標準報酬月額■
厚生年金では、納める保険料の額を決定したり保険給付の額を決定したりする時に、
計算の元になるものを給料などの報酬そのものの金額ではなく、
区切りのよい幅で区分した「標準報酬月額」というものを使用します。
給料297,120円ならば標準報酬月額300,000円、
給料425,320円ならば標準報酬月額440,000円という具合です。
※ 所得税などで言う「収入と所得」の話と間違われませんように。
（３）雇用主負担分が無くなるというのは大ウソです。
■民主公約…年金、すべての職業を同制度に 読売
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
会社員は所得比例年金の保険料を会社と労使折半で負担する
~~~~~~~~~~~~~~~~
（４）公務員向けの共済年金や議員年金は廃止です。
420:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:16:08 tqGYcoJp0
月給35万の夫（2号）
簡単に計算するため、ボーナスは計算しない。
35万に対する保険料は27,630円
民主党案だと17.5万で13,815を二人分で27,630と同じ。
妻が月に5万パート収入があった場合、
一人の保険料が15,350円で、30,700円。
年額36,840の負担増。
ただそれぞれ納付するため、
片方が死んだ場合の受給額が全く違ってくる。
最低保障年金があっても今より受給額が増えることはなく減るだけｗ
早死にした場合の遺族年金だと、妻が受給年齢に達していないなら、
その最低保障年金は貰えないから、今の国民年金並の受給額になる。
負担はめちゃくちゃ増えんのになｗ
421:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:16:31 mLz1zs1T0
ID:L8ONx9APOさんごめん、民主党のホームページ見たけど
１５％を明示した今年の記事はなかった。
近い事書いてあるのはこの辺（古い）
岡田さん URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
ネクストさん URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
さすがマスゴミですね。
読売 URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
西日本 URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
東京 URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
静岡 URLﾘﾝｸ(www.shizushin.com)
422:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:16:46 EMsmu0FU0
>>406
シーチキンか
423:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:16:53 l+rMhila0
でも上限金額はあるんじゃね？
今だって、厚生年金は上限あるし。
それとも、１億円稼いだら1500万円払えってか？
424:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:17:24 Q/DEPIXN0
>>395
なんという情報量…
425:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:17:31 G02R6zWR0
>>409
＞ようは自営業オワタ宣言？
自営業？個人トレーダー？パート？派遣社員？なにそれ？厚生年金入れよゴミどもｗｗ
という年金案
426:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:17:58 bLfE5PLI0
公式発表を書き換えておいて書かれてなかった事にするって
マニフェストも友愛されちゃったのねｂ
ってか今年の流行語大賞は「友愛」「友愛されちゃう」じゃない？
どこぞが作ったアベしちゃうよりよっぽど使われてるわ
427:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:18:34 Rly15Q8i0
民主に投票するヤツのほとんどが
「自民がダメすぎるから」という理由だけで
「民主はもっとダメかもしれない」という考慮がスッポリ抜け落ちてる。
428:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:18:53 ViAR6WneO
自民党政権で赤字国債800兆も借金したんだ
国は破綻している
夕張公務員なみに 日本全国の公務員の給料を半分以外 月給 15万円 ボーナスなし の倒産間近の企業なみにして 人数も半分にする 民間ならあたりまえ
公務員削減 公務員給料削減で 年金の支払いは全国民しなくていい
削減分で充分に年金支給できる
429:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:19:35 JEf5KpRvO
大学生は納めなくて良くなるからさっさと導入して
期待してるぞ民主
毎月15000円浮くからそれだけでも大助かりだ
430:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:19:43 G02R6zWR0
>>417
いや、強制じゃなくてランダム表示のほうがおもしろいよw
431:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:19:45 0aOmBBVW0
鳩山由紀夫 親から相続した株で、４０億もの損を出すが、今までどおり優雅な生活
政治家の特権である政治団体をフルに活用して、相続税はどっと節税。
故人献金のマネーロンダリングもどきのおまけつきｗ
田中真紀子 角栄から相続する時、７８億もの申告漏れを税務調査により指摘される。
一般人だったら、告発されてもおかしくないような事案なのに・・
その他、岡田や小沢だって、叩けば大量のホコリで息苦しくなるだろうな。
432:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:19:46 7A9iK+NW0
消費税を15％上げるよりひどいと思うんだが・・・
例えば500万円稼いで400万円生活品を買った場合は消費税は400万円にかかる。
しかし民主党案の場合稼いだ500万円全部にかかる。
つまり消費税を15％上げるよりも悪質。
433:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:19:57 h88ceg92O
コロコロ変わる民主党のマニフェストなんて信用できるわけないだろ！
434:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:20:05 EMsmu0FU0
>>409
零細な自営業者が壊滅すれば儲かる企業があるだろ。イオンとか。
435:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:20:16 YLjZ7lJWO
>>423
素晴らしいじゃないか
なに？民主党が優勢なんだから何もまちがてないでしょう？
436:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:20:24 BJN1aAnJ0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' お前ら年金必要なの？
Y { r=､__ ` j ﾊ─
.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ 死ぬまで働けよ
へ'ン ｀ー‐´‐rく |ヽ
〈 ヽ ＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ! それより国旗だ貧乏人
.. 〈 ＼ ＼ﾉ つ | ＼ | ＼
437:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:20:36 C0xJ5lq80
全額税方式って、保険料はすべて消費税でカバーするもんだと思ってた。
で給付も一律が一番公平なんだが。
これ一部のものだけ大増税だろ。
これは支持できんわ。
はっきりいって現行のほうがマシ。
438:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:20:38 PS/bT+N+0
>>429
一生大学生やるつもりですか？
439:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:20:44 NzpmQRH60
>>127
また、コピペか？
早く民主のサイトでのリンクくれ。
おまえの政策には興味ない。
440:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:20:49 XqLktPd90
>>1
何これ。俺を殺す気？
441:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:21:10 oc2D9hRb0
大体、自営業の人って2階建て部分が無いから
国民年金基金とか民間の年金とかに
独自に入ってたりするんじゃないの
こう言うのどうするつもりなの
442:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:22:03 1sTAnaApO
>>420
更に、基礎年金分の消費税増が追い討ちをかけると。
そういえば、配偶者控除も廃止だったな。
443:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:22:50 pRox2J+R0
いくら増税なるんよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；；；；；
【政治】 民主・鳩山氏 「最低年金、１人７万円ぐらい…どうしても消費税を考えないと」「４年間は上げない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・民主党の鳩山由紀夫代表は25日、都内のＪＲ赤羽駅前で街頭演説し「最低保障年金は１人あたり
７万円くらい渡らないといけない。どうしても将来的には消費税を考えていかないといけない」と
主張した。一方で「無駄づかいを４年間一掃させるために全力を尽くす。（その間）消費税率は
絶対に上げない」とも語った。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
444:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:22:51 o11ICl1g0
既に１５％負担してる俺達リーマンの年金は現行給付が担保されないの？
一元化するにあたって未納保険料はどうすんの？
今後更に増加するであろう未納者の徴収は誰がどうやってするの？
445:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:22:56 Py7hpfNr0
>>56
的確すぎて糞ワロタ
是非狂っぽーバージョンも頼む
446:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:24:44 3AazY6c+0
年金いらないから支払わなくても良いですよね？
447:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:24:51 aGpiG0gZ0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' お前らの選んだ民主党だ
Y { r=､__ ` j ﾊ─
.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ 喜んで金払え
へ'ン ｀ー‐´‐rく |ヽ
〈 ヽ ＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ! 自営業者は自業自得
.. 〈 ＼ ＼ﾉ つ | ＼ | ＼
448:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:24:53 XqLktPd90
>>1
麻生はネガキャンやめてこっちを訴えろよ。
間違いなく一般人が食いつくだろ。
つーか何これ冗談だろ？
449:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:24:56 L75O3m0w0
>>127
現状と大差ないなら、
なんで得体の知れない民主党に変える必要があるんだ？
おまえらの主張は、公務員に渡してる無駄金を削ってやるんだろ。
現状よりずっと楽になるんだろ？今まで言ってたことは嘘なのか？
日の丸切り裂くような得体の知れない政党に投票する価値なし。
つまり騙されたと感じたから怒っているわけなんだけど。
450:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:25:04 L8ONx9APO
>>376
つ>>122
>>412
野党では年金問題について情報がきちんと公開されないので、全容把握ができないのが現状だそうです
そんな状態で一元化の法案が組めますか？
組んでみたところで、蓋を開けてみたら全部やり直しかもしれないのに
つーか、別に私は民主を応援してるわけじゃないし
自民に入れるかもかわらない
ただ民主党の話もわからないではない
ただそれだけ
別に貴方に民主党に入れてくれとは言ってないし
民主党に電話して聞いた内容をレスしただけ
納得いかないなら後は自分で調べてよ
451:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:25:08 G02R6zWR0
仮に収入が月収30万円で一月当たりの全消費額が15万円だとすると
消費税率換算で ３０％の増税 となる。
でも「保険料」だから消費税でもないし､マニフェストでの見かけ上は増税でもないからOK！
452:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:25:41 bLfE5PLI0
そういや社会保障費は年1兆円ずつ必要金額が増えていくのにどう対処するのか？
って聞いていたなぁ
453:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:25:48 StLBOsVoO
低所得者層ほど大打撃を被るんじゃないの？
この所得から一定率の搾取ってのは。
454:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:26:00 pCDz4WFaO
なんかソース自体が飛ばしの可能性があるみたいだな。
まあどっちかが嘘ついてるか事実誤認してるか。俺は民主よりだな。
マスコミ叩いててる癖に今回は共同通信信用します（キリッ）じゃ説得力ねーよ
455:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:26:21 Sz8qBG5K0
まあウヨの工作員の皆さんは
雇用主(誰?)が税申告してる訳ないから
民主党案になれば無収入として年金支払い免除なわけで。
超ラッキーじゃん。
てか俺も無職ニートなので大勝利なわけで。
やったな！
456:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:26:28 vCYpQGpU0
>>450
>そんな状態で一元化の法案が組めますか？
場合分けで組めるでしょ。
457:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:26:59 xnUWsxV0O
収入の無い人が貴族になる政策でつね
458:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:26:59 tqGYcoJp0
>>441
金持ちなら思いっきり節税できるわな、民主案ｗ
で、税金ほぼゼロ状態になり、地方崩壊するんだろう。
官僚の夏、選挙の夏ｗ
459:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:27:00 QIEkOzgG0
>>450
参院で過半数あるんだから
国政調査権を発動して情報を出させれば良かっただろ
この1年何やってたの？
460:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:27:03 YwEHdxUK0
>>441
しらね。個人年金扱ってる生保なんかはつぶれるんじゃないの？
もろ民業圧迫だし
461:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:27:04 R3DcnrRz0
>>441
涙目
462:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:27:11 MCKFcpvF0
民主党議員さん、政権を取っても四年間は何もしないで下さい、
給料は受け取って貰って結構です、旅行してもゴルフしても、家で寝てても怒りません、
とにかく、政策を実行するのは止めて下さい、
どうしても暇なら公務員改革と官僚改革でもしといて下さい、
私達国民が、一生懸命に働いて、四年間で景気を上げます、
宜しくお願いします。
463:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:27:12 L75O3m0w0
現状と大差ないばかりか、
騙しありなら、１５％がいつのまにか２０％、３０％に変わる恐怖を感じる。
464:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:28:00 nCaxfJTt0
>>442
>配偶者控除も廃止だったな。
だとしたら>>420の試算ではパート代は
結果的にゼロ収入？
465:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:28:05 G02R6zWR0
>>454
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shizushin.com)
466:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:28:26 +gMiNcxv0
>>421
既に投票済の人もいる今日まで
公式発表がないことが問題だろが！
消費税も含めて見ると確信犯だろ
URLﾘﾝｸ(www12.atwiki.jp)
一週間で方針が変わっていますがそもそも７/２７に出されたINDEX2009で増税を前提にした年金改革が謳ってあり、
確信犯な後だしです
8月18日 鳩山氏、消費税率引き上げ論議は10年後、
当然２０年後には消費税率を上げなければならない
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
8月25日 「無駄づかいを４年間一掃させるために全力を尽くす。
(その間)消費税率は絶対に上げない」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
消費税5％税収相当分が全額「最低保障年金」財源、
従っていずれは増税しかない
公平な新しい年金制度を創る （INDEX2009より ）
④消費税5％税収相当分を全額「最低保障年金」の財源として投入し、年金財政を安定させる。
467:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:28:30 x8/aqfqo0
>>314
マジキチかよｗ
468:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:28:46 bLfE5PLI0
>>448
進化するマニュフェストで証拠隠滅するから、
コレを話題にしたら負け＞すでに民主はﾏﾆｭﾌｪｽﾄから15％の記述削除済み
469:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:29:26 JFefFhlV0
>>450
労組が支持母体の民主党が、「年金の情報がわかりません」などとアホなこと抜かすなｗ
470:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:29:37 DZfa0o1w0
いくら税金を上げてもそれを運用するのが役人だから
また、山分けしてお仕舞いｗ
471:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:29:45 nCaxfJTt0
>>463
１５％なんて言ってません！
２０％か３０％になるかもしれないからです。
(｀･ω･´)ｷﾘｯ！
こうですか？わかりません＞＜
472:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:30:25 Ke60rzc+0
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473:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:30:58 9FaAUsRP0
ネガキャンｽﾚにあったポジキャンしようぜ！！に乗っておく
Project X 中東に平和と繁栄の回廊を描け ～ 麻生太郎の挑戦 高画質
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)