09/08/26 11:04:13 T8i7gf6n0
あれ？埋蔵金があったはず
32:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:04:29 jjQixyRH0
すべては莫大な負債を作った糞自民議員とバ官僚の責任
民主党はその後始末をつけるだけ
33:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:04:35 dvcbncl2O
ハァ！？増税しないのが売りだったんじゃないの？
34:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:04:36 g8WBHlAdO
４年て自民と大して変わらんな
35:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:04:48 SjHeOXEMO
年金掛け金徴収方法も変わります
たださえ苦しい農家や自営業は４倍に増えて死亡
労働者も自己負担額が会社補助分が無くなり倍に増額
んで誰が特になるんだ？
36:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:04:50 O4G9lTa3O
消費税『は』上げないだろ。
37:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:05:21 b5o+cQWE0
またブレたwwwwwwww
38:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:05:30 1yBlu1A00
鳩山は発言がブレブレしたあげく結論がこれかよ。
政権交代したら所得控除廃止大増税＆４年後消費税大増税・所得税大増税。
39:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:05:53 5gP7JY5JO
相変わらず生活保護より低いな
40:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:06:03 NkSUlquU0
じゃあ生活保護もその線でｗ
何か適当な事言っていたのが、政権担当っていう現実が見えてきたら
前言を軌道修正ってバタバタ感漂っているなｗ
結局、自民と大して変わらない無策ぶりを選挙当日までごまかしきるか
ってだけなんだろう。
41:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:06:34 4EAI4YxoO
現状の保険料制だと在日に年金払えないからなｗ
42:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:06:42 T8i7gf6n0
僕たちの埋蔵金を返して(ﾉД`)
43:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:06:43 vN67+I7t0
だれか解説よろ
どうぶれた？
前はなんていってたん？
44:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:07:17 O4G9lTa3O
小泉も消費税を上げないと言って、その分、後期高齢者とサラリーマン増税したからな。
こやつも同じ
45:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:07:20 5SGENzhg0
民主になっても20～40代の搾取度は変わらないね、こりゃ・・・
46:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:07:57 5In+mUAd0
消費税以外を4年間で上げまくりですね、わかります。
47:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:08:09 TqFWmbQv0
＠民主党のマニフェストに提示された政策をすべて実行するためには、２０１３年度から
毎年１６．８兆円もの巨額な恒久財源が必要になる。
マニフェストでは、それらを段階的に実行に移す工程表を示し、あたかも実現できるかのように繕っているが、
その財源の生み出し方が極めて実現性に乏しく、そのまま鵜呑みにはできない。
＠民主党は国の総予算２０７兆円を「全面組み替え」し、公共事業費や国家公務員の人件費、
国からの補助金などの「節約」で９．１兆円、特別会計の積立金など埋蔵金の活用や政府資産の売却で５兆円、
税制上の優遇措置を講じる租税特別措置の見直しで２．７兆円を生み出すとしている。
計算上は必要な１６．８兆円とピッタリ合うが、これには国民をだます「ごまかし」が隠されている。
分かりやすいのは政府資産の売却で、これは毎年使える恒久財源にはなり得ない。
埋蔵金の運用益部分も、金利変動に影響されるリスクが高く、恒久財源とは言えない。
＠予算の「節約」で９．１兆円を賄うというのも疑問だ。国家公務員の人件費を２割減らすと言うが、
公務員の人数か給与を２割も減らすのは、公務員労組が支持基盤の民主党では至難の業だ。
＠国からの補助金は、地方交付税交付金や社会保障関係費が大半で、どの部分を削るのかを示せなければ説得力がない。
租税特別措置の見直しは増税と同じ。誰にどの程度の負担を求めるかを明示すべきだ。
＠また、民主党マニフェストには財政再建目標がない。同党の政調会長は赤字国債を発行する可能性を認めており、
国債乱発の不安はぬぐえない。
48:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:08:10 MzVTsd8E0
消費増税『議論は必要』 民主・鳩山氏、方針を転換
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
49:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:08:29 IYviRlaX0
こんなもんじゃ済まないだろう。次は何を言い出すのか？
50:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:08:42 B16od6/S0
４年間は年金に手を付けられないってことだよね？
51:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:08:55 5VLdIPDW0
生活保護者も年金老人も、既得権益化にして票田とする。
素晴らしきかな政治工学。
52:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:09:11 5vuAzhnM0
>>3
それ、厚生年金じゃねえか。ごまかすなよ。
国民年金、つまり第１号被保険者についても書け。
どれだけ負担増になるか、恐ろしいわ！
53:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:09:33 3CWSETfT0
この先外国人（チョンやシナ）がどっと押し寄せたら日本人は外人まで養ってやるのかよ
54:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:09:42 IMZxHZg20
4年後に消費税15%にするってどっかに記事にあったよね
55:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:10:26 ITkQrYDS0
ブレてないよ！
180度ぐらい変わったからブレというレベルではない
56:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:10:32 4EAI4YxoO
10年間は消費税の議論はしないだっけ？
57:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:10:51 T8i7gf6n0
無駄の削減って結局は利権構造の変更なんでしょ
さっそく某新聞が500億円要求しちゃってるし
正直者はいつまでも搾取される
58:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:11:00 A6/VSzVyO
どうせ4年後なにもかわってないで、消費税があがる。
免許すらないのに高速無料のおかげで増税。
日教祖のおかげで教育はめちゃくちゃに。
移民は増えて犯罪も増える。
年金記録はまた消失したりする。
んで、歴史が繰り返されていく。
日本人はネットとかでしか不満を言わない。
私を含めて、誰も動かない。
んで、将来は大増税。
59:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:11:02 ELTglSSO0
消費税ね・・
収入の１５％もってく事は言わないんだね
60:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:11:17 3yoZD1P90
年金給付開始は９０歳からになります
61:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:11:40 Pv5+VhxA0
>>43
「4年は消費税は上げない、議論も許さない」
↓
引退予定だった藤井が「消費論は必要。議論もしないと言うのは間違い」と
いったのを受けて
「消費税の議論を妨げるつもりはない」
↓
「消費税は10年間後から20年後までかけて徐々に上げていく」
↓
今回の発言
「全ての人に7万円だすなら消費税の値上げは必須」
困ったことに今回の発言は正しい
正しい事を言うように進化してしまった
62:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:12:25 QfvCGg/60
生活保護なら10万円超です。納税者を馬鹿にしやがって！
63:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:12:37 nAts4zIN0
>>18
無駄に高い、生活保護費をこれ医者に限ってはなくせるんだよな。
これは掛金を払わない生活保護受給者が得を刷る制度を税是正することになる。
自民・創価の年金制度は
生活保護>>国民年金
ふざけているよな。
64:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:12:56 00m/lRiA0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ ねえねえ何度も聞くけどさ
／ （●） （●） ＼ 負け組底辺民主信者さん
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／ヽ
（ヽ、 /￣） |
| ｀`ー―‐''| ヽ、.|
ゝ ノ ヽ ノ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ 民主も底辺切り捨てだってバレて
| :::::: （__人__） :::::: | 必死で予防線はってる気分ってどう？
＼. `ー'´ ／ヽ
（ヽ、 /￣） |
| ｀`ー―‐''| ヽ、. |
ゝ ノ ヽ ノ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
65:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:13:00 Spe/E8zC0
まさか生活保護は最低保証年金分を上乗せなんてないよね
代替えにしてくれよ
66:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:13:03 2xazWp7n0
でも7万じゃ人は生きていけないんだよなあ
そして生きるに足りる分の貯金するにあたって
国民年金のみ加入者にはこの15パーがきついというか
67:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:13:17 ELTglSSO0
その消費税も４０年後年金財源だけで１５％必要なことも言わないのね
68:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:13:17 AZRmJP6R0
今まで収めた厚生年金返して欲しい。
自分で貯金したほうがどれだけましか・・・
30年収めたら4500万だもんな…
一括返済してくれないかなぁ・・・日本国よ！
69:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:13:32 mhyZC7SL0
そもそも1人7万円で生きていけるのか？
鳩山さんも7万円で生活してみてから言ってみてください。
70:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:13:50 Q/588EnXP
今回は民主独占で、さらにマスコミは世論操作に自信つけるだろうね。
マスコミが偏向するなんて事、気付いてる国民どのくらいいるのかな、
自民でも民主でもイイけど、、（多かれ少なかれ賛成反対議員がいるから）
人権侵害救済法、人権擁護法案
（マスコミ権力強化、国民束縛法）
これを進める議員に投票する事は、マスコミに騙されてるとしか思えない！
(ﾉﾟ⊿ﾟ)ﾉage (ﾉﾟ⊿ﾟ)ﾉage反マスコミ記事
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (印刷用大型jpg)
URLﾘﾝｸ(moepic.logdb.net) （宣伝用 劣化版）
「 ひと目でわかる候補者選び 」 で検索！
71:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:13:50 byxuRyDu0
4年間(ももつか？)頑張ったけど
やっぱ無理だから消費税上げるよ！
頑張ったのみてたよね？
あげてもいいよね？
って感じかな・・・誰が民主支持なのか不思議だわ。
72:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:14:38 cxCSSrkZO
今までの説明を統合すると
新税を設立しつつ消費税を上げるということだな
73:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:14:46 T8i7gf6n0
>>69
メンチカツ70個分ですよ
余裕で一日2.3個食べられます
74:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:15:12 6dElXPfD0
掛け金を払わずに年金もらうヤツが増えるわけだから
まじめに働いて掛け金払っている人や納税者は絶対に損します
リーマンは減税になるとかデタラメをふりまく工作員を笑ってやりましょう
75:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:15:21 Zrl2EbYB0
最低７万円？１５％も持っていかれるのに？
生活保護より低い額？
国民年金基金に加入した方がマシじゃないか。
安すぎるよ。
最低１５万にしてください。
76:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:15:31 7+q+ce1q0
俺は年金なんて要らないから払わない。
自分の老後のための金はしっかり貯めているからね。
それに60過ぎてからなんて少ししか生きられないのは判ってる。
だから払わない。
もらえるころには月1万なんて小馬鹿にしたようなもののために身銭を切るなんてばかげている。
77:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:15:35 5VLdIPDW0
>>69
イオン活用しても無理な話だなw
78:63
09/08/26 11:15:40 nAts4zIN0
無駄に高い、生活保護費をこれ医者に限ってはなくせるんだよな。
これは掛金を払わない生活保護受給者が得を刷る制度を税是正することになる。
↓
無駄に高い、生活保護費を高齢者に限ってはなくせるんだよな。
これは掛金を払わない生活保護受給者が得をする制度を是正することになる。
79:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:16:08 QVaHHkFn0
統一教会、創価学会の宗教法人の認可取り消し、前科3犯以上の在日の退去強制から日本の真の夜明けがはじまる！
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
小泉進次郎
516 ：「池田子之吉」で検索してください：2009/01/17(土) 15:18:37 ID:dU3juad+0
8 ：こいずみしんじろう：2009/01/17(土) 11:57:32 ID:CcAZv8jy0
関東学院六浦高校（偏差値40）↓
関東学院大学経済学部（偏差値45）内部進学↓
留年↓フリーター↓
コネ留学で学歴ロンダ↓
オヤジの事務所手伝い←今ココ↓
衆議院議員www
／￣￣＼ 夜中に食うラーメンは最強だなｗｗ
／ _ノ ＼ 小泉進次郎とかいうバカの財源って？
| （ ⌒）（⌒） ＿＿＿_ 飯のときにバカの話するな。まずくなる。
| （__人__） ／ ＼
| ｀｡⌒ｿミヾ ﾟ ／ ⌒ ⌒ ＼
| ｲﾘ ）,丿 ; ∫ ／ （⌒） （⌒） ＼
) ｡} ）ﾉ｡ | ⌒（__人__）"⌒ |
／⌒ヽ､ ノ'゜( ∫ ＼、 ` ーﾟ´ ,／
＿＿_| | ＼_Y´ 丶 ﾟ ＿＿／" ＼､ ; ーﾟ "｡ ＼ ∫ ∬
父親がトラック運転手だったのがヨコクメ■父親が総理大臣だったのが進次郎
実力で候補になったのがヨコクメ■コネで候補になったのが進次郎
努力したのがヨコクメ■遊んでたのが進次郎
東大卒がヨコクメ■関東学院留年が進次郎
司法試験一発合格がヨコクメ■関東学院を一発で卒業できなったのが進次郎
弁護士だったのがヨコクメ■ニートだったのが進次郎
大衆なのがヨコクメ■世襲なのが新次郎
国を憂い行動を起こしたのがヨコクメ■自分の将来を憂い行動を起こしたのが進次郎
新項目追加！ 即戦力なのがヨコクメ■即、戦力外通告なのが進次郎
80:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:16:09 7qQaFivV0
4年後は
年金15％
消費税15％w
それも働かない在日と老人のためにだよｗｗ
81:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:16:33 qsRslHZ10
一見「無駄遣い」と言われてしまう公共事業によって、かろうじて雇用が保たれて生活が
成り立っている人々が少なくないでしょうに・・・。
急進的な「公共事業削減」は、まさしく小泉改革そのものであり、これこそ「地方の疲弊」
や「地域格差の拡大」の原因。「無駄遣い一掃」を突き詰めると「地方の疲弊促進」だ。
まるで、
「地方が疲弊した自民党政治を変えるために民主党に政権交代を！」
などと言っておきながら、実は
民主党こそが、もっと地方を疲弊させる政策
を推進しようとしているようだ。
82:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:16:54 wVvWCg9kO
年金は一度返してもらい、一からスタートした方が良いね。足りない分は社保庁に関わった方々から徴収して下さい。
83:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:16:58 cnqrF1l50
>>69
田舎なら出来ないこともないが
本当に食って寝ることしかできない生活になるな
84:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:17:00 QGc3IBQTO
お前等は民主党がこういう考えを発言してることを親 兄弟 爺婆に話すべき。家にいるんだから出来るはずだ。
テレビを見てる人の大多数は民主党がどの党よりも国民の負担を減らす党と思い込まされてる。だから増税なんてしないと思ってる。
民主政権になってから税金を上げなければならなくなるのは時間の問題である。しかし国民は気付いていない。
不満が出る頃には外国人参政権は成立されている。いずれ自民党に政権が戻っても一度通ってしまった外国人参政権を無くす事は難しい。
85:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:17:02 vYfajz330
>>60
ちょｗｗｗ
86:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:17:33 uP6wUTXN0
早死にしたら丸損とかまるっきり詐欺
87:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:17:44 n34aFNcS0
高福祉・高負担ってことだよね
まぁ仕方がないと思うけど
4年後あるかなぁ
88:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:18:08 B0yJNcMtO
>>68
真面目に働く人間にとっては年金は単なる税金に過ぎない。
こういう「隠れた税金」を入れると
現在でも有り得ないくらいの搾取国家になっている。
まあ、日本人お得意の二枚舌ってヤツだな。
89:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:18:12 a5uFPI+20
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
反日放送局、ＮＨＫを解約しようぜ。
90:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:18:36 mlNhqgdY0
民主党の甘いエサ
増税なし→消費税増税。年金取立て増
最低賃金1000円→やっぱり800円
天下り根絶→地方へ転籍はあり
国家公務員人件費2割削減→国から地方に移籍させますから。
インチキだらけの民主党ｗ
91:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:18:38 BquOBl8s0
ま た 進 化 か
92:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:19:11 0SLc4juB0
消費税１５％にして年金ひとりあたり15万円にすればいい。あとは個人で民間の年金に
はいるとかすれば無駄な金使わずに済む。
93:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:19:18 EeGNVEWYO
>>69
公営住宅（２万ぐらい）
自炊（２万ぐらい）
光熱費（１万ぐらい）
やってやれないことはないけど、高齢者で持病あると辛いな
94:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:19:45 Zrl2EbYB0
結局さ、民主案でも７万円支給も難しくなって
消費税５０％とか９０歳から支給とかになるんだろ？
そもそも根本が解決されないじゃん。人口減少していくし、歳入も減っていくんだから。
あ、中国から移民入れるから解決されるのか。
失礼しやした。
95:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:19:50 Q/YNeMMX0
おいおい、年金と消費税ごちゃまぜにすんなよ。
つうか、今までちゃんと真面目に払ってきた人にはちゃんと払えよ。
年金払ってない奴には支給するなよ。元々そういう決まりなのになんで払ってない奴に支給するんだよ。
在日とかニートとか派遣には払うなよ。
96:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:20:08 b4LHNaiPO
>>80
大量に押し寄せる移民もな。
97:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:20:14 pH9KXxTuO
使わなくちゃいけない金も使わなくなる予感。
98:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:20:24 erbrds2V0
／￣￣￣＼ 民主党法案発覚 全ての人が収入の１５％を納付しろ
| 」」」」」」」」」） ＿＿＿＿＿＿
｜(6ー③-③|ﾉ ／￣￣￣￣＼（::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
|:::|ヽ .> | 彡彡ノ（（((^^))）））|::/ ノ ー｜
|ミ (＝)/ 彡ミ ー○---○ |（6ー[￢]-[ー].|
／￣ ＼;;;;;;;;;/￣＼ミ（６ .（ 。。） |/∪ ^^ |＜外国人参政権までもうすぐｱﾙﾖ
| | ｜|ﾐ （∴ （三）∴） :::: ）３ ノ
| | 日教組／￣￣￣＼,,,,,,,,,,,,,,ノ￣＼＿_／￣￣￣￣＼
／￣￣￣￣＼ （ （（((((^))))））´￣￣￣￣＼（# ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ）
（ 人＿＿＿＿）.|ミ/ ＿＝＿| ノﾉﾉノメノナﾉﾉ） ノー◎-◎|ﾉ川
|ミ/ ー◎-◎-）(6ー[￢]-[￢] ノー□-□-|ﾘ（彡ﾐ）＼ つ|ﾉ川＜ネトウヨネトウヨネトウヨ乙ﾆﾀﾞ！
（６ (_ _) ）| 、」 |川） ∴)｀_´(∴)ゝ彡ﾐ） | ∀ノﾉ .|
＿|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＼ （ー）/／ ＼＿＿_／ ノ￣￣￣￣￣）／
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿| ＼＿__/ |＿| | ノ三三三三|/
/ （＿_）） ）)| |ｹﾞﾝﾀﾞｲ最高| | ﾆﾎﾟﾝ氏ね （6ノー⊂⊃⊂⊃）
[]＿_ | | 自治労 ヽ | .| | |彡 ・･ | ＜麻生は漢事を間違えた！
｜] | |＿＿＿＿＿_）_）三三|□|ミ（__）きっこ ﾉ彡 （ーﾉ
＼_.（＿_）三三三[韓]） ＼::::::::::::::::::／ ＼:::::::Y::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
／（＿）＼::::::::::::::::::::|￣￣|:::::::|::|￣￣￣￣|::::|:::(⊃ﾆﾎﾟﾝ人収入１５％納税法案ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!│
｜イオン ..|:::::::::/:::::/朝鮮 .|:::::::|::| 朝 日 .|::::|:::::|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
|中国食材|;;;;;;/;;;;;/.日報__|;;;;;;;|;;|＿＿＿＿|;;;;|:::／;;;;;;＿_.へへ＿_;;;＼
（＿＿_|）＿_|） （＿＿_）＿＿）（＿＿_（;;;;;;;;;;;＿＿_||＿＿;;;;;;（
勤勉な日本人への“タカリ人生” 総仕上げの夏
99:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:20:34 Ht/HPNUp0
年金15％に消費税15％とか殺す気か。
100:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:21:21 LMR1o6bzO
そもそも埋蔵金とやらが四年分もあると思ってんのかね？
よく知ってる自民ですら｢埋蔵金は当てにしてない｣って言い切ってるのだが…
101:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:22:36 T8i7gf6n0
埋蔵金は自民党が全部使ったって
来年あたり言ってそう
102:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:22:38 j28aQtBt0
老人だけが生き残る社会とか…
103:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:22:42 qHDmFoCk0
在日朝鮮人（旧自民党・経世会）が２０年間日本人を支配してきた
■きちがい朝鮮人（経世会）自民党！小沢一郎！！朝鮮人野郎 ！ ■
自民党幹事長 小沢一郎(母親韓国斉州島生まれ、父親北朝鮮の朝鮮人 ！)
■きちがい朝鮮人（経世会）自民党！竹下登！！この朝鮮人から日本をダメにした ■
元自民党 竹下登総理大臣(父親の勇造は斉州島生まれ、造り酒屋の竹下家に婿養子で入った隠れ朝鮮人の息子 ！)
この竹下登の異常なまでの→ 在日朝鮮人に金ばら撒き福祉優遇政策。消費税。
きちがい朝鮮人（経世会）集団
↓
竹下内閣（経世会)（竹下・金丸・小沢一郎派閥政権内閣）
宇野内閣（経世会)（竹下・金丸・小沢一郎派閥政権内閣）
海部内閣（経世会)（金丸・小沢一郎派閥政権内閣）
宮沢内閣（経世会)（小沢一郎派閥政権内閣）
細川内閣（元経世会）（池田・山岸・鳩山由紀夫・小沢一郎派閥政権内閣）
羽田内閣（元経世会）（池田・小沢一郎派閥政権内閣）
村山内閣（青木・村山・鳩山由紀夫派閥政権内閣）
橋本内閣（経世会)(野中・金丸信派閥政権内閣)
↓
再び旧田中派(経世会)鳩山由紀夫派閥・小沢一郎派閥内閣誕生
104:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:22:47 bG8FsYjt0
支離滅裂な人間だな＞鳩山
105:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:23:27 XMX32FjEO
>>30
一カ月後には言ってると思うよｗ
106:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:23:34 TqFWmbQv0
＠児童手当に反対しながら選挙目当てで主張する「子ども手当」は、
財源として廃止する所得税の配偶者控除と扶養控除の影響で、増税になる世帯が多い。
所得制限無しで、高所得世帯にも子供一人あたり２万６千円を支給する必要はあるのか？
子ども手当の財源（５．３兆円）に所得税の配偶者控除と扶養控除廃止を上げているが
これは子どものいない夫婦や子どもが中学を卒業した世帯の大増税を意味する。
その上、これらを全廃しても１．４兆円程度にしかならない。
残りの財源はどこから持ってくるのか？全くデタラメでインチキ！！
107:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:23:40 n34aFNcS0
7万でも5万でもいいけど
貯金ゼロで無職でも生活できる老後にしてやれよ。
公営の老人入居施設ばんばん作るとかさ。
108:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:23:43 OEqB8gbE0
>>3
現行の厚生年金に消費税が使われているか？
ミンス案の最低保証年金は財源に何を使われているか。消費税だよな。
あれ？厚生年金でもまるまる消費税分が負担が増えてるよ？
しかも、鳩山は増税するって言ってるぞww
109:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:24:11 J+LnqYUJ0
ブーメラン
ランクＳ
菅「未納三兄弟って言うんですよ！」→自分も未納発覚、お遍路へ
小沢、小泉の年金未納批判→自分も未納発覚、民主党代表就任直前で辞退へ
永田「お金に魂を売ったのは自分(武部)じゃないですか！」→与党のスキャンダル欲しさに魂を売った永田、辞職へ
ランクＡ
安倍「外交とは日本の国益を守る事」菅「当たり前ですよ！」→シンガンス工作員の釈放嘆願書にサイン
自民案を批判し、結果民主の教基法改正案で審議→「我々の提出した案には賛成できない！」
菅が世襲議員批判→菅の息子（ニート）が出馬、ちなみに二回連続落選（菅曰く、優秀な人材を探したらたまたま息子だった）
ランクＢ
安倍がアパの社長と映っている写真があると批判→鳩山もアパの社長と一緒に映っていました
安倍が統一教会に祝電を送っている→鳩山は若手を何人も引き連れて出席していました
諫早湾の干拓工事を批判して「誰の許可でやってるんだ！」→自分が厚生大臣のとき許可
110:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:24:13 HZhgAEF/0
４年後に消費税上げるってか
111:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:24:37 MzVTsd8E0
貧乏な国から子連れで日本に来るの最強
112:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:24:44 K/K2lr3p0
農業の個別所得補償って、裏では米国とのＦＴＡ推進なんでしょ？
あれで農産物価格に影響して、それを個別所得補償するって、マッチポンプじゃ
ないの？
113:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:24:48 Kps5wgFP0
負担額と受給額の数字をいじくるくらいしか、やりようがないだろ。
こんなことを争点にした前の参院選が間違いなの。
定年退職するしかないサラリーマンと、体が動く限り働ける自営業。
持ち家のあるなし、子供のいるいない。で、必要額は異なる。
それを全部まとめて、公的年金で養うというのが、そもそも極めて難しい。
とはいえ、世代間扶養の賦課方式だと、いまさら止められない。
政権が変わるたびに、あれがいいこれがいい、と論議するのは、無駄。
まともな金利がついたり、不動産所得に期待ができたりといった、個人資産が活用できるような、世の中になるよう、法整備するべき。
114:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:24:50 O1kTHb1AO
結局問題先送りで、しかも事実は隠ぺいか。
民主はダメすぎる。
115:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:25:04 /RCxiURX0
>>52
1号は任意加入とかでいいかもね。
その代わり、最低保障年金しか貰えないと。
116:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:25:52 gNh+/PAD0
結局、税制でも社会保険でも決定的な差はない。
郵政民営化、どっちも見直すって言ってるし。
両党とも「小さな政府」は捨てちゃったみたいだし。
安保や外交はどっちも同じようなこと言いやがるし。
はあー、気分的な好き嫌いだけ？こんな選挙嫌だ！
117:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:26:34 3FSVYnx60
自民だろうが民主だろうが消費税あがるんだろうが
民主の場合無駄を徹底的に削減するから増税分も有効活用してくれると期待できる
自民の場合増税分が天下り団体などの利権にながれると感じる
こういう考えの人がおおいだろうね
実際できるかどうかは未知数だけど、官僚・天下り改革するつもりもない自民よか幾分ましだ
118:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:26:57 aAPeoLkGO
爺婆に金ばら蒔くために現役搾りすぎ
あいつら金たんまり持ってるんだからそこから分配しろよ
119:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:28:47 Zrl2EbYB0
将来７万支給するために
保険料は収入の５０％、消費税５０％になる事まではわかった。
無職・生活保護を支えるとは、そういう事だから。
結局、自民の１００年安心と何も変わってねー。
120:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:28:58 3SgFB25eO
年金払ってなくても貰えるのかな
121:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:29:04 Pv5+VhxA0
まあ、ちょっと見直したよ
自明の理が分からないほど馬鹿じゃないし
知ってて嘘を突き通すほど悪人じゃないってことだ
やるじゃん鳩山
122:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:29:22 gQZ7AuSD0
厚生年金・共済年金目減りして泣きをみることになるのが
わからんアホゥが多すぎる
123:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:30:17 jdtINTJeO
・払ってない奴にはやるな。
124:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:30:28 DmQQLPD00
進化が加速している！
125:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:30:38 SiPZCE8B0
＞無駄づかいを４年間一掃させるために全力を尽くす。
無駄使い＝バラマキ
126:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:31:05 b5o+cQWE0
民主が自分でバラまきたかったんだろ
127:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:31:12 vuMVhoXI0
在日党が金をつかいまくるから、支払いは自民党がやれ。
128:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:31:26 5VLdIPDW0
軽犯罪との兼業が増えそうだなぁ～(笑)
129:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:31:46 Lxs1dqS30
つうか生活保護を7万にして、年金受給額を今の生活保護水準に上げろよ
130:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:31:53 8Zz7Jng50
どうやって７万円て試算が出て来るのだ？
生活保護貰っている人でさえ家賃別に７万以上貰っているのに
消費税で賄って７万て詐欺だろ詐欺。
消費税使うのだったら一人１２万の年金じゃなきゃ計算合わない。
131:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:31:55 bNRbh4uj0
年金の一元化は多いに結構だが
多すぎる地方公務員と行政改革が先決だろ
多すぎる退職金も
132:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:32:11 /V/RyCeRO
60歳以下で死んだら、表彰しないとな
133:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:32:14 pHSx0uwPO
子供手当てよりはマシだな屎が
134:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:33:33 EyKrF1qa0
これ在日優遇しすぎだろ
135:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:33:56 NAxL6W1g0
今まで払ってきた人間に返金もせずに消費税から年金出しますとか通らんよ
136:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:34:29 LSMMoqZ+0
累進課税の税率を元に戻し、食料品・生活必需品を
消費税なしにするだけでいいのに・・・
経団連のイヌの自公政権じゃ無理だろうが、民主ならどうかね
137:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:34:40 y0ttqZpV0
多少の無駄は世の中には必要
ハンドルでもブレーキでも人間社会にも
遊びの部分が無いと成り立たない
ゆとりがないとすべていつまでも続かないよ
138:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:34:57 /RCxiURX0
1人月100万。
ただし、何故か平均寿命が６４．９歳になりました。
139:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:35:03 EGbhzaLn0
素人目線でこういう政策をよーく考えてみたが、結局のところ
こういう社会保障って 少数の金持ちと多数の貧乏人の戦いなんだね。
金持ちから貧乏人に富を分配すると治安もよくなったり、底辺労働の
質もあがって金持ちも安心して暮らせる。
けど働かない貧乏人に金渡すんだからできるだけ最小限にしたい。
貧乏人としては際限なく要求したい。
シンプルに言うと、「金持ちが貧乏に対してどの程度金を恵むか」
という問題なのか
140:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:35:23 gSC+v7NC0
4年後に、今度は共産党を与党にしよう。
141:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:36:08 301DqpKpO
ブーメラン、やっぱりはじまったな。
ブーメラン政党のブーメランコンビの一角だけに……
142:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:37:24 5VLdIPDW0
ネットがあっても尚情報が未整理で網羅されておらず、時間も足りないのに
今までの選挙はどうしてたんだろって話だな。
老人の選挙権の必要性云々の話も絡めて、一度ちゃんとしないとダメだな。
民主主義(笑)
143:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:40:43 slKhZmx20
生活保護費が多すぎるよね
国民年金を40年掛けた人より少なくて良いんじゃない
144:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:40:44 +WwFl/Am0
選挙用のおいしいマニフェスト並べて、財政破たん
財政再建のために公務員改革は必須なのに、道路公団をまた国営化しようとしてアホなんだよ
145:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:40:49 yt5pfT1K0
年金で騒ぎ初めた当初から、消費税15%にして税方式にするって民主党は言ってただろ。
そのくせに、自民党が消費税に言及したら民主党は絶対に上げないとか何アホなこと言ってるんだと思ったらこの通りだ。
党首討論で鳩山が自民は2年後に消費税を上げると言わせようとしたのはこのためね。
今までの経緯を無視して税方式にするのは正直者がバカを見るシステムだから反対なんだがね。
横峰が年金なんて払わなくていいよとかホザいてたのはこういうことだよな。
146:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:41:07 4i8fXwrC0
【温室効果ガス ３０％削減の衝撃】（１）民主案 ３６万円家計負担増
民主党の温室効果ガスの排出削減を実行した場合の家計負担の増加額だ。
政府の目標は２０２０（平成３２）年に０５年比１５％の温室効果ガスの排出削減を目指すものだが、
民主党が今回の衆院選で掲げたマニフェスト（政権公約）では、
２０年に９０年比で２５％（０５年比で３０％）を削減するという厳しい目標を打ち出した。
「１世帯あたり年間３６万円」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
これの明確な説明をしてくれ。
そうでないと民主党に票入れられない。
147:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:41:26 +WwFl/Am0
共済年金の補てんに国民の税金をつかうのは差別です
148:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:41:45 yU65PLlcO
>>139
北欧では福祉重視して、企業や金持ちが国外脱出してるからね。
北欧みたいな小国ならともかく1億の人口をかかえる日本で同じことなんて出来ないのは明白なんだけどね。
149:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:42:40 avro3Fcz0
あまりにぶれすぎて、来年くらいには極右政党になってんじゃないの？
150:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:42:58 X3XDFJf60
7万だとせめて医療費は無料に
してくれないと生きるの辛いな
151:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:43:06 LMR1o6bzO
子育て手当て26000円も在日夫婦への支給が本当の目的だってばれちゃった訳だが…
152:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:43:06 b5o+cQWE0
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／ ／ ""⌒）
.i / ＼ ） 収入の１５％くらいで
i {~'' (･ ）｀'i ガタガタ言ってじゃねぇよ
ｌ__ ／ （__人） これからが本当の地獄・・・
＼~ ｀ｰ' ケツの毛まで抜いちゃるけん
>ー--=-'''-〈 覚悟しぃや！
／ ／￣ i | :）
153:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:43:06 QfvCGg/60
>93
住宅は別途補助が出てる。医療費も無料
154:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:43:14 +WwFl/Am0
あれだけめちゃくちゃなこといっていたら財源なんていくらあっても足りないよ
お金もないのに医療費タダとか、赤字だけ増やして、退職金をたくさんもっていった反日左翼の美濃部の二の舞
155:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:46:16 6ZWpBW/J0
そもそも何が無駄で何が無駄では無いかを判断するのを
民主党に任せられるわけが無いのに…
好き勝手に予算いじって新たな無駄利権を生んで終了だろ
156:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:46:19 Z8QyoIUr0
民主というか政治家は年金とか医療とかに口だすなや
どうせ厚労のあほ役人が悪いように「改革」するんだからさ
157:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:46:23 pTretYrA0
なんじゃい、コヤツ開き直ってやがる。 日本国をどこに持って行こう
と思っているんだ？ 国民も国民だ、こんなヤツに国をまかせるなんて。
158:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:46:59 xXj8Aigk0
発言と政権公約に矛盾がすごいな。
まだ政権公約発表して、１ヶ月も過ぎてないのに。
159:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:47:02 gprOp7TS0
結局、大増税が財源だったわけで。
ずっと節約とか予算の再配分でなんとかするってのは、なんだったんかね。
160:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:47:32 fN1/JGNq0
>>158
まずまだ選挙終わってないのに・・・
161:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:47:39 5xmZPmVsO
>>7
１０年間は議論の必要すらない、ともっとでかくて馬鹿な事も言ってた気がする。
162:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:48:01 rUGU2N4s0
在日に対して参政権のみならず年金支給とかやめてくれよ！
扶養控除廃止とか車税ＵＰとか住民税ＵＰとかどんだけ増税なるんだよ？
民主支持の日本人は愚か杉。
163:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:48:24 rgNSRnYe0
国会議員等の政治家や公務員や役人の
「下らない」手当てやボーナスや報酬の廃止、
「しょーもない」退職金等の手厚すぎるシステムを廃止、
天下り撲滅、税金逃れの金持ちから徹底的に搾り取る、
それで充分賄えるでしょ。消費税なんぞ考えるな。
「やりくり政治、やりくり政治、やりくり政治、やりくり政治。」
これを100万回唱えろ。
借金頼みの税金垂れ流し政治からの脱却、勇気を出せ、ビーアンビシャス！！
164:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:48:31 yt5pfT1K0
自民：2年を目処に経済を回復させ、経済が回復したら消費税アップ
民主：有無を言わせず4年後に消費税アップ
165:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:50:30 qrQxyfCkO
どんどん尻すぼみになってくけど、まだ選挙期間中だぜ？
大丈夫なのかよ…？
166:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:51:01 Spe/E8zC0
消費税で最低保証年金」はそのままでいから
あとは廃止してもらいたい。
自分で民間保険に入るから。
「民衆は手取り足取り導いてやらねば」
的大きなお世話が国民の自立を妨げている。
だから何があってもお上のせい政治のせいの発想に。
167:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:52:23 DnM7pR880
公約が実現されなかったら、詐欺罪で訴えられないかな
168:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:52:45 WY+hIODR0
４年間ブレの修正を繰り返して終りそうだな。
169:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:53:36 alK7JExL0
1人７万で生活できるか？ｗ
170:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:53:45 gQhEOAc10
1年くらいで無駄遣いなくしたので消費税上げますとか言いそうだなｗ
4年間かかる予定でしたが思ったより早く終わったので来年から消費税10％ですｗｗｗ
171:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:54:52 or/jkIu00
自民と民主が同じだと言う奴もいるけど、
民主だと更に売国政策が進むから自民より酷くなるなｗ
小泉の時に自民に入れた奴、
数年後に涙目みたいなことを言ってたが、
今度はその逆が見られるなｗｗｗｗｗ
172:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:56:08 8cOYkIbv0
結局、生活保護との差額分を保護申請する奴が増えるんじゃね？
173:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:56:42 5VLdIPDW0
つーか確信的なブレなんだろ？こいつらは。
党首討論でもゴニョゴニョ言って質問はぐらかしてばかりだし。
政権交代後に通したい本命の法案があるんでしょ。
174:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:57:38 CJDH0Ezp0
元々が約１５％だから上がらないといってる奴！
扶養控除廃止による増税の分を計算して出直せｗ
175:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:57:45 2v/IJepl0
Mr.トウゴウがアップを始めました
176:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:58:06 R50Hkq6zO
ブレまくりじゃねーか｡もういいから引っ込めや｡
てめえが議員辞めれば､その分節税になって、無駄な支出が減るぜ｡売国奴。
177:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:58:40 uNfL5S/Q0
ブレって言うか
真逆の発言じゃん
178:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:58:44 gprOp7TS0
>>171
民主党は裏に隠したヤバい政策が山のように残ってるからな。
それでも増税をそんなにしないということでなら見るべきものもあるが
選挙の4日前に4年後には大増税を考えています、とか洒落にならんわ。
179:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:59:03 8Zz7Jng50
もれ今月から国民年金払わない。
だって民主党が政権取ったら年金掛け金払わなくても
年金貰えるだもん。
今まで払った分返して欲しいが貰う年齢考えたら今から払わなくても
同じ額の年金もらえるから払わない。
180:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:59:11 GvFpDI/10
こうやって、初めに甘いことをさんざん言っといて、高い支持率を定着させたのちに、
選挙中にどんどんどんどん苦い政策に変えていくんだよ。
初めに民主最高と刷り込まれた人間は、選挙期間位じゃあ、そう簡単に支持は変わらない。
181:名無しさん＠十周年
09/08/26 11:59:36 OyYqYP3Z0
民主に入れようと思ったが
考えちゃうな
182:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:00:46 gQhEOAc10
>>174
それ比例年金だろ
基礎年金の7万円とは別の2階建て部分のこと
基礎年金7万円は消費税で賄って、比例年金部分は収入の15％
だから、負担部分は今の倍くらいになって給付部分は・・・よくわからんｗ
183:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:02:01 L3ahJuPG0
ムダをなくして財源が確保できたとして
まず国債を償還してくのが先じゃないの？
184:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:03:17 or/jkIu00
>>179
財産差し押さえってのがあってだな。
まぁ、払わないで良い奴ってのは特権階級の奴等だけだぞ。
ホームレスになったら結局は貰えん訳だしな。
185:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:04:24 UT1PlOTE0
自民でも民主でもどっちでも消費税は上がるんだね。
民主は汚いな、
不在者投票が始まって暫く経ってから保険は年収の１５％とか
色々と化けの皮剥がしてきたな
186:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:04:54 i6WX0lt10
まあ、1年後には鳩山政権崩壊して日本はｇｄｇｄのへろへろになるな
187:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:05:50 Ndy2jG7X0
国民年金未納の奴が得することにならないか？
今まで払ってない奴は比例して減配しないとまともに払ってきた人間は
絶対納得しないぞ。
在日とか丸儲けじゃねえか！
188:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:06:17 UeCxzXNKO
民主は国を崩壊させてから消費税を上げてどうすんの
189:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:06:29 bDdGI29v0
15%で済むはずがない。
9公1民くらいになるかな。
190:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:08:38 Sz8qBG5K0
民主党が馬鹿なのは最初から分かってたこと
問題なのはその分かってることを伝えることをしなかったマスコミが日本には多々存在してること
日本を滅ぼすのはマスゴミ
191:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:09:25 /SwLrqtB0
もうこいつ一切政策について喋らせないほうがいいんじゃないか？
喋るたびにブレブレどころかひたすらその場の思いつきで喋ってるだけで矛盾しまくり
ひたすら政権交代だけ連呼させとけ
そして自営殺す民主は滅びてください
残念ながら来年春から自分のほうが死にかけるけど…
192:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:09:53 O1kTHb1AO
事前投票後に政策発表とか、ありえんだろｗｗｗ
193:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:10:00 uh2ClW9uO
子供いなきゃ
各種控徐廃止で増税だぞw
やばっ！さらに収入の15％を年金に取られる…全員。
車は高速乗らなくても税金毎年5万アップ！
支持母体は韓国民団！日教組！外国人参政権、移民推奨！
あなたの隣人が韓国、中国人にw
ちょっと調べてみろ、やばすぎる…
194:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:10:56 8Zz7Jng50
>>184
財産差し押さえ？
一応国民年金は強制だけど払わないと貰えないて言う点で
払わなくても財産差し押さえ出来ないｗ。
195:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:11:40 BYeOgpLo0
なんでもかんでも四年後
196:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:11:59 MzVTsd8E0
こっちもあるしマニフェストにある「地球温暖化対策税」が何％なのかも示されないまま
【検証 ＣＯ２、３０％削減】（１）ツケは家計に「年３６万円」
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
197:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:13:25 I1B55JXcP
それより、国、地方両方の議員の定数を半分に減らそうよ。
めちゃくちゃ支出を削減できるぜ。
198:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:14:23 EDbpO9Gm0
「消費税増税議論は拙速、日本経済を滅ぼす、まずは徹底した無駄の削減！」 ｷﾘｯ
「あれ？ちゃんと選挙前に消費税上げるって言ってましたけど？？」
って俺の頭の中でやる夫が言ってた
199:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:14:27 Bc0CO67e0
鳩山氏、消費税率引き上げ論議は１０年後 8月18日
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
200:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:15:46 CX85+Efi0
>>3
すべての人が15パーセント負担としていますが、給与所得者の人の年金保険の
半分は事業主が負担するので、実質、今国民年金の人はそれらの人の
倍額を負担することになります。
ぜんぜん「等しく」ありませんから。
201:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:16:38 EDbpO9Gm0
>>199
8日で6年もたったのかよｗ
そりゃ俺も歳をとるはずだ
202:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:17:34 or/jkIu00
>>194
だからこれからは差し押さえされるってこと。
事実、知り合いが今は差し押さえしますよって用紙をお送りするだけですが、
今後はわかりませんって脅してきたらしいぞ。
203:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:18:35 k9hxLrwIO
いみがわからない...
年金が足りないのは使い込んだ奴が居るからだろ？
補充終わるまで公務員の給与から２割ずつ充当しろ
204:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:18:44 OYc2BsqGO
民主支持者はぽっぽに裏切られまくってるのに早く気付いた方がいい
205:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:19:47 CX85+Efi0
>>18
年金受給世代だけだろ。
生活保護廃止して、全部年金にすればいいな。
>>36
違うらしいよ。「年金目的の」消費税値上げは○○年はない、とか
何々目的の消費税上げはない、という言い方を今までしたきた、だから
それ以外の目的の消費税の上げはある、と
岡田が発言したと昨日のスレにあった。
206:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:20:22 u3soryKk0
で、無駄を削減するって話はどうなったんだ？
政権つく前からグダグダじゃねぇかｗ
207:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:20:43 tKiY7aNz0
選挙の１週間前になってから、いろんな話が出てくるな。
208:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:21:21 AdgaEMif0
いまの年金だと満額で7万いかないくらいかな？
最低ってどのくらい期間払ってればもらえるんだろう？
満額払ったらいくらくらいとか、よくわからんね
209:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:21:29 X5ZyNd3/O
>>199
自民なんか比にならない先伸ばし
つーか、小泉並みに他人事だな
210:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:22:37 cYhmtHyV0
友愛って要するに社会主義国家を目指すってことかよ
ゆくゆくは東アジア全体の面倒を見れってか
211:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:22:57 CX85+Efi0
>>44
後期高齢者保険は必要だろ。
現役世代がどれほど、あの医療サロンの老人たちに搾取されているか…
普通にかんがえりゃわかるはずだ。
小泉のやったことは、
郵政に巣食う官僚・組合専従員のやりたい放題を、
公務員のままでは処分もできないから
民営化して、正常な機関に戻す、ということをやったんだよ。
しかし民主はその連中をそのまままた公務員に戻すという。
自治労の高笑いが聞こえるね。
212:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:25:05 8Zz7Jng50
>>202
今後はわかりませんって脅してきたらしいぞ。
今後は民主党政権になるので友愛の精神で脅しません。
213:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:25:07 vuq97z5t0
>>184
差し押さえってばれた場合にさかのぼって二年間だけだろ？
収入低いやつは最低期間だけ払った方が総合的に特になるな
214:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:25:10 yxfrrxhv0
自民も民主もどっちも駄目って事だな
政治家が一番ｲﾗﾈと気付け
215:199
09/08/26 12:25:11 Bc0CO67e0
よよよ、良く読んでみると
「当然２０年後には消費税率を上げなければならない」
と言ってる。20年後！
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
8月18日の記事。
216:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:25:42 OYc2BsqGO
民主工作員が財源なんか政権交代して考えればいいと盲信的にミンスマンセーしてきた結果がこれだよ
217:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:25:43 8ZFO3rvz0
なんか民主党に投票するかどうかって、
怪しい投資話にのるかどうかっていうのに似てると思う。
普段、あの手の投資詐欺ニュース見て
そんな上手い話あるわけないじゃんねーとか言ってるんだろうけど、
こんな上手い話ばかりする連中にはのろうとしてる。
ピンコ立ちで支持してるひとってのはもうどうしようもない。
もうかりますよって言われて、全財産ブチ込む救いようのないひと。
べ、別に民主支持じゃないけど、やらせてみてもいいんじゃない？とか言ってるひとも
自分では１歩ひいた目線を持ってるようなつもりなんだけど、
結局財産ブチ込むんだからピンコ立ちバカと一緒。
218:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:26:55 I8gTLusP0
なんで４年間なの？
３年とか５年の方がキリがいいと思うんだけど。
219:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:27:04 rHoCmY4dO
言葉のあやで消費税は上げないけど実質増税になる事に気付かない
ミンス信者は哀れだねー(失笑)
220:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:28:28 K0/d4rxgO
子供手当ては別に良いよ
日本の将来的な若者層が増えるならな
だが高速無料化、テメーは駄目だ
221:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:28:51 +nA64SDb0
もっと公平性を重視してくれよ。
保険料を「払えなかった」のは仕方ないとして、「払わなかった」という奴に
最低補償なんて必要無い。
222:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:29:23 0jHDFg610
>>210
友愛は社会主義とか思想でくくれるモノではない。
世界統一政府のための壮大なるテーマ。
アジア人種という一括りは家畜化に適した搾取されるべき対象。
グーグルで検索してみましょう。
223:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:29:43 XrB8FnBq0
まあなんというか民主支持のいろいろな組織の中の人も
支配側以外は負担増になるのは間違いない。
※ただし日本人に限る。
224:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:29:59 K/K2lr3p0
「一度試してみたらいい」っていうのが、どうもお塩先生や糊Ｐを思い出していかんｗ
225:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:29:59 rFsDcnh60
たちが悪すぎる。今は日本が潰れようと関係ない政策をして
次の政権交代の時、今までやってきたツケを他の党になすりつける。
226:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:30:20 6vned/PWO
>>218
一期の間に好き勝手に荒らしてまた野党席に帰る気だからだろ
「政府が悪い！」ってな
227:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:30:20 vuq97z5t0
この年金案とCO2削減と扶養控除廃止で多分年50万くらいの可処分所得が下がる事になるね。
消費税上げられんよ。
228:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:30:24 JFefFhlV0
祭りの会場はここか？ 腕が鳴るぜ 踊るぞヤロウども！
＿＿＿＿
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229:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:30:40 ru2Rtft70
年金でかつかつの生活を送る人はほぼ全額を消費に回すわけだから、
消費税を上げるってことは実質年金が減るのと同じ。
ちゃんと自分で計算、検証できない奴が多すぎるからミンスが喜ぶ。
230:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:31:57 slKhZmx20
一番お金が掛かる高校大学生の家は増税間違いないの？
231:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:32:26 Ndy2jG7X0
月平均７万だと年８４万。
月収の15％徴収だと年収560万の人間がトントンで、それ以上稼ぐ奴は損、
それ以下の人間は得することになるのか。
232:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:32:47 XhLXVdz5O
この政党の理屈で考えると日本人以外にも年金を余裕で支払うだろうな。
233:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:33:04 EDbpO9Gm0
>>215
20年後なんてお前下手すりゃ死んでるだろｗ
鳩山くらいの平均余命って22,3歳じゃなかったか？
234:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:34:15 CX85+Efi0
>>220
でも不法入国者にも、外国に子供のいる人にでもはらうんだぜ？
子供手当て目当てに不法入国して、子供故国に5人います、って言えば
月に125,000円もらえるんだよ？
それ誰が負担するの？
235:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:34:21 we/tSBbd0
よくよく考えてみると、良い事を一つも言ってないような気がしてきた
236:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:35:23 R22J62UK0
少なくとも今の飯食えてが2chやってるくらいの生活基盤を作れる社会にしてきた政党を
見限ってミンスに入れるって考えがわからん。
よくそんなギャンブルできるよなｗ
今を捨てて何を得る気なんだろう。謎過ぎｗ
237:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:36:02 bK5geIwn0
共産党に入れたほうがまともな考えなきがしてきた死に票になるかも試練が
238:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:36:21 bbS/mR9y0
民主入れるつもりだったけど、止めようかなって気分になってきたｗ
239:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:36:40 CX85+Efi0
>>230
はい。下手すると税率も控除なくなるから上がるかもね。
今一人38万＋特別控除25万引いているから低い税率のとこですんでるのかもしれないし。
240:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:37:18 uYIFyKO50
またもやブレまくりｗ
241:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:37:36 vuq97z5t0
>>220
あれほど危険なものは無い。
ターゲットを決めて給付すると、確実に悪用する奴が出てくる。
現物給付にするべき。
242:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:38:42 Oc567ZKm0
＞＞９
だな
年収７００万なら
所得７００万×０．８＝５６０万
税金７００万×０．１５＝１０５万
手取り５６０万－１０５万＝４５５万
俺収入４００だから
税金６０万だから手取り２６０万か、、、、、、死ぬｗｗｗ
243:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:38:47 Bc0CO67e0
次の進化は「景気が回復したら消費税を上げます」
と選挙後に発言。
244:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:38:52 CX85+Efi0
>>231
年金納める年数ともらう年数考慮にいれてなくね？
40年間払って、もらうのはせいぜい15年とかだぞ。
>>232
等しく年金徴収するって外国人はどうするんだろうな。
外国人って病気になったら中国に帰る、とか言って健保も入ってないし、
年金も入ってない人がほとんどだよ。
245:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:41:38 IyGhmXzqO
7万で１ヶ月暮らせるだったら
生活保護も7万にしろ！
246:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:42:14 vuq97z5t0
>>243
景気上向きになるはず無いよ。
これ個人負担も上がるけど、企業負担も上がるんだから。
いままでの発言見てたら消費税は景気に関係なく上げるつもりなんだろう。
247:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:42:29 CX85+Efi0
なんだあがってないのか
248:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:44:00 62G3FQdEO
無収入が勝ち組
生活保護＋年金で働かずに年収400万円
249:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:44:23 I6cBxYyE0
年金１０年積み立てから払うって言ってなかった？
かなり無茶な感じだが。10年払えば月７万が保証されれば誰でも払うと思うが、
あっという間に国が潰れるか、老人狩りをしなければなるまい。
250:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:44:25 8ZFO3rvz0
>>220
ていうか、子ども手当は少子化対策にならないと思う。
単に、後先考えず産んじゃうDQNに小遣いやるだけ。
しかも、下手するとその財源はまたもや後回しだからね。
251:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:46:00 1GPFn02JO
消費税増税の話は景気回復に悪いから話題にするな、とか言ってなかった？
十年は上げない筈じゃなかった？
252:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:46:46 C8GKubtN0
おい、民主党は消費税上げないって言ってたんだぞ！
自民党のムダをなくすだけで、改革できるって言ってたんだぞ！
年金徴収料上げるのかい！消費税も上げるのかい！
嘘つき、ほら吹き、インチキ政党！
253:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:47:04 LXPijTx90
老人のために若者を奴隷にする気か？
死んでくれ
254:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:47:12 5K27IYIE0
>>232
永住外国人には支払ってなくても全員支給ってポッポはずっと前から言ってる
255:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:47:13 M9e+oX100
安い中国野菜を買いなさいと云う事ね
256:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:48:59 Bc0CO67e0
「最低保障年金は全額消費税で賄う。
将来２０年かけて徐々に移行させていくので、
当然２０年後には消費税率を上げなければならない」と説明。
その上で「（２０年後までの）中間ぐらいのところで消費税の
議論を行わなければならない」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
257:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:49:10 bK5geIwn0
もう後の祭りだ次の選挙まで地獄に付き合えばいいんだよ
258:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:49:48 UivgwtOq0
何故か今になって急ブレーキを踏むような発言が目立ってきた。
マスゴミも今更こんなこと言ってるし
【温室効果ガス ３０％削減の衝撃】（１）民主案 ３６万円家計負担増
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
350議席（余りがでちゃう）なんてとんでもない予想に当の執行部が恐れをなしてきたのだろうか？
259:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:51:39 Xzs34H800
麻生批判してたのに、自分も現実路線だと増税の話をしだす…しかし人気取りのため先延ばし。
4年後に大増税、収入15%天引き。
4年間でやり逃げすると宣言してる鳩山は、無責任の極みだな。
260:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:51:47 E33r5Q3b0
前にテレビでやってたけど生活保護って8万位＋家賃って言ってたよ
年金7万？これなら生活保護のほうが・・・
261:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:52:54 Pv5+VhxA0
>>251
今回のGDP回復に大きく影響したのが中国向け輸出の存在があるから
民主党政権で対中関係が好転すれば景気は回復するかもしれん。
中国国民の前で日の丸をビリビリに破いて見せて土下座すれば良好な関係が築けるだろう。
そんなことが出来る政党は世界中で日本民主党、ただ一党だけ。
262:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:52:59 301DqpKpO
おいおい！
民主党は大減税して、手当てを爆発的に増やすんじゃないのか？
埋蔵金で全部何とかなるんだろ！？嘘つき！詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺
263:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:53:03 NkGDb4vU0
無駄遣いの削減は、国会議員の歳費や諸手当から始めて欲しい。
264:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:53:24 CeGJRQRs0
>>245
俺もそう思うわ
265:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:54:16 72VYW3L70
【消費税は不要です。騙されないように、こいつら(経団連)から税金をとれば消費税廃止になります。】
０．池田大作 18050億円【創価学会】（カルト団体）※これのみ別ソース
１．武井保雄＆一族 5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎 4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族 4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊 3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族 3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義 3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩 3300億円【楽天】
12．滝崎武光 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光 2530億円【光通信】 △
15．山内薄 2090億円【任天堂】
16．船井哲良 1870億円【フナイ】
17．神内良一 1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族 1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎 1320億円【ベネッセ】 △
20．岡田和生＆一族 1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸 1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明 1320億円【西武鉄道】 ★
23．吉田忠裕＆一族 1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐 1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔 1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好 1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治 1210億円【セガサミー】（パチンコ）★
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:6番)
266:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:54:36 jPornRn+O
民主党マニフェストに言えることは
すでに持っている者には手厚いってこと。
すでに安定した収入を得ている者
多くの子どもたちを、田畑を、車を持っている者
にはさらに金が行くようになっている。
何も持たずに民主党を支持してる奴は、かわいそうなほど馬鹿だと思う。
267:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:55:10 oK0FPmR6O
年金云々よりも、働けなくなったり動けなくても、保護してくれる施設を増やして欲しい。
新たに建てないで良いから、過疎地域の公共施設なんかを改造して
死ぬまで一箇所に留まっているのもなんだから、二年に一回くらいで希望すれば
移動できるようにして、今年は北海道。次は沖縄、最期は故郷で。とか
268:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:55:17 yt5pfT1K0
期日前投票させてから増税プランですか。
卑怯ですね。
269:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:55:20 wJBXeUql0
>>265
宗教法人にも課税してパチンコ税を導入すると言い切った政党に投票したいもんだな
270:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:56:08 CX85+Efi0
>>258
産経は最初から警鐘を鳴らしている。
スルーしてるのはテレビやサヨクマスゴミ
271:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:56:35 bK5geIwn0
>>258
さすがにマスコミも民主が馬鹿みたいに圧勝したら次大変ですやん
有る程度調整してるんだろう出来れば若干民主が勝ちぐらいがベストなんだろ
圧勝しちゃったら2大政党の目論見さえなくなる
272:名無しさん＠十周年
09/08/26 12:58:24 vuq97z5t0
議員定数削減をマニフェストに乗っけてる時点で民主が二大政党制を
真面目に考えていないのが良くわかる。
273:名無しさん＠十周年
09/08/26 13:00:49 hTacM15K0
つうか、一番の無駄は多すぎる公務員だろ
それなのに、民主から公務員改革をする話が、
まったく聞こえないんだから、無駄を削減できるとは思えないな
民主がやろうとしてる事は、ゼロから国を行政制度を、
作り直す様な事のはずなのに、「無駄削減」の言葉だけで、
目標だけ設定してるだけにしか見えない
274:名無しさん＠十周年
09/08/26 13:06:56 slKhZmx20
国会議員と公務員のための民主党？
275:名無しさん＠十周年
09/08/26 13:09:28 GIR/zutj0
>>273
一般の国民の本音は、無駄削減＝公務員削減だからな
民ちゅ党がどこまで空気を読めるかに掛かってるｗ
276:名無しさん＠十周年
09/08/26 13:09:58 ZTo778S60
マジレスすると民主党は労働者のための政党だから、公務員の労働組合が大勝利ということだ。
277:名無しさん＠十周年
09/08/26 13:12:18 vuq97z5t0
公務員数の削減はどうだろ。
議員数と同じで減らせばいいという話でもない。
一つの案件に無駄な人員割いたり、無駄な縦割りを無くす方が重要。
278:名無しさん＠十周年
09/08/26 13:13:50 slKhZmx20
公共工事削減では田舎の建設業者バタバタつぶれますね
失業者が溢れ景気後退の予感
279:名無しさん＠十周年
09/08/26 13:15:05 hTacM15K0
自民も「無駄削減というなら、公務員改革をするのか？」くらい言うべきだろ
それで民主が本気か、民主がどこよりかはっきりするし、
「民主＝公務員の見方」の図式を作る事も出来たはず
そうする事で、「政治家主導の政治」が全く信用されなくなる
まぁ、いまさらやってもすでに遅いだろうけどね
280:名無しさん＠十周年
09/08/26 13:18:36 3yoZD1P90
無駄なのは公務員より天下りの法人格だろ。手出せるもんならとっとと出して欲しい。
281:名無しさん＠十周年
09/08/26 13:20:13 UEuz6SYVO
真面目な話、日本はジンバブエ化しそうな気がしてきた
282:名無しさん＠十周年
09/08/26 13:24:49 vuq97z5t0
>>279
民主は「天下りを禁止する」で終わるんじゃない？
俺は天下りなんて非常に些末な問題だと思うけど。
283:名無しさん＠十周年
09/08/26 13:25:55 DgYmkMNQ0
>>1
自分の時は上げないだけか・・・ｗ
284:名無しさん＠十周年
09/08/26 13:26:03 yakNNpC+0
>>281
インフレの事を言っているのか？ならインフレさせなきゃダメだぞ
ネトウヨがジンバブエと騒いでいるが、世界の中での位置づけは
インフレによる失敗国家 ： ジンバブエ
デフレによる失敗国家 ： 日本
という状態だからな
285:名無しさん＠十周年
09/08/26 13:27:05 rMRGFRBC0
民主党の小沢一郎代表は、「お金のことはあまり心配しなくていい。思い切ってやれ」
と述べ、財源にこだわらず大胆な内容にするよう指示した。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
財源の「埋蔵金」使い果たす
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
《検証・民主党》 総額２０兆円近い公約は暗礁に乗り上げる恐れ
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
民主党 高速道路無料化による財政負担
○保有機構が抱える債務３５兆円は、無料化開始時点で国が承継し順次国債に乗り換える。
継承債務の利子と償還分だけで毎年1．3兆円
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
民主党 所得比例年金の保険料率１５％、自営業者は全額負担
URLﾘﾝｸ(www.eda-jp.com)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
民主党、社保庁を存続させる方針 。職員は公務員のままに
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
民主党 「政策の財源はそこまで触れなくていい。どうにかなるしダメならごめんなさいと言えばいい」
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
286:名無しさん＠十周年
09/08/26 13:28:58 vuq97z5t0
インフレ目指すなら政府紙幣は面白かったんだがな。
281が言ってるのはインフレの事じゃなくて、ジンバブエの媚び媚び政策の
事を言ってるんだと思うけど。
287:名無しさん＠十周年
09/08/26 13:30:15 KMx7vdRRP
この時期に議論してもいけない考えてもいけない消費税の事を話してもいけない
だって経済危機なんだもん、上のような消費マインドを落ち込ませる行動を取ってはいけない
といってた、民主議員とその支持者はちねばいいと思う
288:名無しさん＠十周年
09/08/26 13:31:11 tdfxo13n0
あれ今の国民年金満額払ってる人は月66000円ぐらい貰えるんじゃなかったっけ？
その人達からも消費税取るの？
289:名無しさん＠十周年
09/08/26 13:34:08 ooPKJTsT0
ただ自分が嫌われたくないから自分のときはあげないだけ
290:名無しさん＠十周年
09/08/26 13:43:29 ppGYEgPe0
払わなくてももらえるなら払わん
当たり前の判断
291:名無しさん＠十周年
09/08/26 13:43:38 yakNNpC+0
>>289
かまわないよ
どの道、4年後の民主の次の政権はインタゲ政党じゃないと日本に未来は無いからな。
民主が大量にばら撒き、インフレ圧力を増やしてくれるなら好都合だ。
292:名無しさん＠十周年
09/08/26 13:44:56 KBEGLJds0
将来物価がどうなるかもわからん
293:名無しさん＠十周年
09/08/26 13:46:41 yakNNpC+0
>>266
それでも自民よりはマシだがな。あれは特権階級だけの為の政党だわ。
まあ比例は共産党に入れとくわ。
294:名無しさん＠十周年
09/08/26 13:49:22 oRYxomGA0
>282
全体を見渡せば些細な問題かもしれないが、
国民感情論的に、天下りを認めたうえでの
消費税増税はありえない。
295:名無しさん＠十周年
09/08/26 13:50:48 s2LMaFNw0
統合失調症か、健忘症だな。
296:名無しさん＠十周年
09/08/26 13:51:50 dRYAAP6T0
４年消費税を上げなくてすむなら、５年目以降も上げずにすむんじゃないのか。
297:名無しさん＠十周年
09/08/26 13:51:53 DgYmkMNQ0
というか、他の税金もあがるでしょ。
国債も発行しないわけだし、どうするの？
298:名無しさん＠十周年
09/08/26 13:53:32 b5o+cQWE0
【政治】 社民・福島みずほ氏、民主党の「高速道路無料化」「子ども手当」を疑問視
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
299:名無しさん＠十周年
09/08/26 13:54:33 hDEEsDENO
負担増とか、労使折半とか、話題そらしが多いな。
本当の狙いは「年金を納付しなくても一律受給できるようにする」
こと。つまり、無職の移民を日本国民に養わせる。これ最強。
300:名無しさん＠十周年
09/08/26 13:55:40 yakNNpC+0
まず、インフレは資本経済における市場原理
ドーマーの定理に基づけば
インフレ率（あるいは名目GDP成長率） ＞ 国債金利
でなければいずれ国家は破綻する。日本は20年間デフレ政策をやってきて結果は見ての通りだ。
本来なら20年前より物価GDP給料水準が1.5倍になってなければならず、その場合税収も1.5倍 GDPも1.5倍（国際比もその分減る）
で財政的に何ら支障が無い状態だった。デフレ政策こそ諸悪の元凶で、消費税増税なんかありえない訳だ。
民主はとりあえずばら撒きを行う。いくつか増税があるが、悪性デフレになりそうな物は直接国民がデモ等で反対するべき。
今は 金はクレ 税金は上げるな 財政？ﾑｷｰｰｰ！！ という朝鮮人並の行動こそが国を救う。
>>297
インフレ方向に向かわせる以外に手が無い。
301:名無しさん＠十周年
09/08/26 13:57:05 DgYmkMNQ0
>>300
お札を刷るかｗｗｗｗ
302:名無しさん＠十周年
09/08/26 13:58:03 QVaHHkFn0
創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな？ｗ
創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは６年も前に20％宣言してるぞ。
積立金活用し「１００年安心」確保
厚生労働相の坂口力（公明党）は２００３年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。
年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の２０％以下にとどめ、現役世代の平均所得の５０％台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは２０５０年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる
303:名無しさん＠十周年
09/08/26 13:59:01 yakNNpC+0
>>301
日銀が仕事しなすぎなんだよ
ほかの中央銀行からもｷﾁｶﾞｲって言われている状態
304:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:01:25 hTacM15K0
>>299
ただ、やるのは４年後だろ？
その前に解散したら、また民主に勝たせないと成立しない
自民と民主に大きな差があるとすれば、
年金制度が全税制か保険料制かくらいだろ
次も年金だけで、民主を選択できるかな？
305:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:02:58 4K9Rs6eX0
>>254
相変わらずマジキチだな…
>>265
いつの統計？
306:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:03:52 xJ8vsqUa0
>>304
法律だけ先に通して開始を4年後にすればOK。
307:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:04:21 yakNNpC+0
>>304
というか、その時には自民は消滅している
そして、インタゲに関する知識も国民に広まっている。（てか広める）
4年後インタゲ政党が政権取れば何ら問題無い
308:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:05:50 Q92ykusAO
4年間は上げないって4年後以降は上げる可能性があるってことだよな
309:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:06:16 VVSOQtbi0
>>304
小泉政権は５年持った。
万が一、ということさ。
310:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:06:48 /PxBSBGs0
>>275
そのとうりだね、今回俺みたいに中流から下流の生活レベルに転落した
人間は民主に入れる奴が多いと思うけど、そんな事もきずかないなら
次はないからｗ
311:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:06:53 yt5pfT1K0
>>293
全く理解不能。
幼児教育の無料化や返済不要な奨学金が特権階級の政策?
312:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:07:06 yq72LpZJ0
ようするに、国民年金はもう
払っても払わなくても同じってこと？
313:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:07:31 ZM/K4dvR0
消費税は上げないが増税ですな
314:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:09:41 hTacM15K0
>>306
その法律の提出が4年後の通常国会じゃなかったっけ？
315:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:10:04 yt5pfT1K0
>>312
さくらパパが年金なんて払わなくていーよって暴言吐いてたでしょ。
昔のことだから忘れてるかもしれないけど。
あの頃から民主の年金政策は変化してないってこと。
払ったものがバカを見る。
316:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:10:32 62G3FQdE0
民主の政策見りゃ、自民以上の増税になるの目に見えてただろうに
317:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:10:38 8bgEuwUp0
行政の無駄って、どうせ上のほうは削れないからおまわりとか消防とか
必要不可欠だが決して黒字になることのない現場を削るんだろ？
わかりきったことだ。
318:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:12:48 fZH1LYXQ0
>>275
この調子じゃ、公務員以外の一般国民が望んでいること、
固定費=公務員人件費の削減はできずにおわる
鳩山は金持ちの上に、自営業も、企業で働いた経験すらないからな
319:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:13:15 bu4Tq+qW0
無駄遣いをなくしてゼロベースで予算を組み替えれば
１００％財源は確保できるってイオンも鳩も言ってたじゃない。
で、ゼロベースってなに？ 頭よさげに見せる魔法の言葉？
320:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:16:21 8bgEuwUp0
>>319
ゼロベースってのは将棋で詰まれそうになった時に「おりゃぁ」って将棋盤
ひっくり返すのと同じこと。
321:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:17:32 yj2fmXjJP
■ 本当の不況は会社が潰れて無くなる事です ■
給料が少ないのとは異次元、どこにも金も仕事も無いのです…
遊び半分で政権交代言ってる人！
中小企業も会社だけは潰してはいけません
国を潰すことになるのです
国が潰れても自治労、日教組は潰れませんが…
政権交代したからと言って、勝手な夢を抱くのはやめましょ！
昔のような大きなバラマキが有る訳でなく
石油が出る訳でもありません、世界的に日本の価値はもう有りません
更なる不況が生活を追い詰め
■ 中長期的には、会社も職も家庭も失なってしまいます… ■
322:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:17:47 fZH1LYXQ0
>>317
おまわりも消防も現場レベルでは人員が足りてない
だから上のほうの人数を減らすか給料を減らすかしないといけないんだけどな
323:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:18:55 bK5geIwn0
民主が単独で過半数取ったら他の政党の考えなんて考えないだろｗ
選挙前だから強調してるだけで社民とかの考えもどうでもいいだろうし
そうなったら民主以外全部組み始めたりするんだろ
324:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:21:08 2S+Q0EaOO
ちょっとまって
消費税あげて
更に一律税方式で１５％徴収ってなに…。
どういうことなの…。
325:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:22:28 8bgEuwUp0
>>322
だから、呑み助だとか、遊んでるだけとか言われる消防団が
自警団のような訓練を受け、また若者が足りないからＯＢまで
協力者会なるものを作って、火災、災害現場にかけつけるようになった。
ボランティアにすれば年間1億円で1000人、10万都市を守れるからな。
326:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:26:21 CxoUOqkn0
もう何を叫んでも無駄ですよ
あと3日で結果が出る
327:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:29:38 NztVGtrpO
今回のばらまきの支払いは民主党に投票した奴に払わせろ
自民党に入れた奴は高速有料で子供手当も要らんから借金は民主党支持の情報弱者と在日に強制徴収しても払わせろ
328:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:29:39 b5o+cQWE0
ネトウヨが必死だな！
∧ ∧
<=( ´∀｀)
（ つ つ
.） ） ）
〈＿フ__フ
329:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:32:43 nkzaCV+CO
今だって国民年金7万じゃん。
掛金払わない奴らが減額されるだけ。
鳩山、年金制度知らないのだ。
330:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:33:22 jORhjfUt0
>>324
消費税上げて、誰にでもあげる最低保障年金７万円
それじゃさすがに少ないので、現状の厚生年金みたいな感じで、リーマンだろうが自営だろうが
一律１５％徴収ってことじゃねえの？
まあ、リーマンは会社と折半らしいけど、消費税分は確実に増税だわな
331:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:33:29 4AUDNy/HO
「4年間上げない」の意味って何なの？
「仮に上げなきゃいけない事態になったとしても、
4年間は上げずに我慢します」
って事だよな？
この「我慢」に何の意味があるの？
332:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:36:59 Zndybb1iO
>>293
比例は共産党！
僕もそのつもりだ。
政権をまかせるのは無理だが
言っている事は一番まともだ。
333:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:37:12 jORhjfUt0
>>329
よくわからんけど、その国民年金部分７万をすべて消費税で賄おうぜって言ってるみたいだね
前に、そうするとどれくらいの消費税率になるかって試算でてなかったっけ？
>>331
衆議院議員の任期は４年なんだぜ？
334:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:38:58 NU2L8zuZO
現状6万で、7万にすると？
7万でどうやって生活するのか実演願いたい。
で？所得の15%を取ったって、中国人の生活保護に化けるだけなんだろ？
クソが。
335:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:40:46 yakNNpC+0
>>332
国民新党も悪く無いと思うけどね。
国籍法改正にも全員反対したし、古い自民的なマクロ経済は持っている。
民主に対する歯止めとしては国民新党のが適していると思う。
労働者分配の共産 か 失われた自民の受け皿の国民新党 のどちらかがいいと思う
336:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:42:53 yt5pfT1K0
>>333
財源なき政策を実行して財源問題は次の政権に丸投げってことだろ>4年後
337:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:44:28 yakNNpC+0
>>336
>>330
財政語るならドーマーの定理ぐらい勉強しましょう ネトウヨ君
338:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:48:41 vuq97z5t0
>>334
負担からすると今の制度とリーマンとかならほとんど変わらない。
違うのは最低年金を保障（物価スライド制ではない）したうえで上乗せ分を
払った年金保険料で賄うという。で、最低年金部分は消費税。
と俺は理解してるんだが。
基本自民も同じ方向性じゃないのかな？
339:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:50:30 +pLrCGl40
>>337
そのわりに自民の消費税見直しを叩いてたみたいだけど、彼らはそのなんとかの定理は知らないの？
340:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:54:39 yakNNpC+0
>>339
重要なのは、自民与党 民主野党の状態が崩れる事だからな。
この状態だと与党への批判がどうしても民主に流れて、小選挙区では第三党が出て来ない。
民主与党となって初めて、自民でも民主でもない政党に政権取れるチャンスが生まれる。
民主は馬鹿だが、まあそこそこ地均し程度の役には立つだろうよ。
341:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:54:58 vuq97z5t0
>>337
ドーマーの定理を理解したら、消費税について議論するのは10年後
という発言が理解できるようになんの？
342:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:57:07 vuq97z5t0
>>340
民主は衆院議席数80減らすってマニフェストでいってんのに、第三党が出てくる余地あんの？
疑問ばっかだわ。
343:名無しさん＠十周年
09/08/26 14:57:56 1XtGUW1O0
>>329 333 334
消費税を上げて（20年後らしいよ）、最低保障（一階部分）に充当。
保険料方式ではないので、今の民主の意向からすると在日でも給付
可能になるかもしれん。ちなみに満額７万円/月もらえるのは、40年後。
収入額によって、給付は減少・削除される。
満額払われるまでの支給額は謎。
税引き前の「収入」に15％の分は、２階（収入比例）に充当。
労組が支持基盤の民主は、厚生年金の労使折半は残すらしいが、
オレみたいな複数のアルバイトやってても低収入・厚生年金
入れないので国民年金保険料払ってますみたいなヤツは、
明らかに負担増。
344:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:01:44 yakNNpC+0
>>342
自民はもう受け皿にならない。あれは終わった政党だ。
そして民主政権でも絶望すれば、国民の期待は新たな政党へと向かう。
あと比例区削減は認めるべきではないな。だから比例区は民主以外の共産・国民新党あたりにしておいたほうが無難。
小選挙区の下での比例区削減は無茶がありすぎるから、公明共産国民新党がこぞって反対して民主はボロ出しまくるだろうよ。
>>341 >>343
10年後に民主いるわけねーだろ。だからどーでもいい。
ようは4年間で人気取り政策だけして、そのまま消えてくれればいいんだよ。民主党は。
345:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:03:26 1XtGUW1O0
連続投下スンマソン。
国民年金・厚生年金・共済年金の統一制度を
行うまでは、現行制度＋民主の政策…らしいので
これまで払った保険料の扱いとか、二つの制度を重複
実施する間の保険料支払いについても謎。
介護保険料も払わなきゃいけなくなる年齢が近づいてるのに
民主の政策どうよ？って感じだよ。
346:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:04:07 nkzaCV+CO
民主党の案も、結局、生活保護の12万円には 程遠い。w 民主党は解決させる気はないのさ。
347:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:07:28 yakNNpC+0
>>345
これから必要になるのは、国民自身が表に出て、おかしいことにはNOと言う事だ。
国民が自分自身で政治を作らない限り、国民の為の政治はいつまで経っても実現しない。
あなたが民主党政権におかしいと思う部分は最も。しかしそれは自民党政権でも解決しない。
表に出て政治活動を行う事が唯一の方法で、そうした活動が効果を持つためにも検察支配している自民党はいなくなった方がいい。
348:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:08:37 HK7lzUsx0
あれ？
消費税の議論はしない云々は？
いや、所詮鳥類の言うことなんか信じてはいないけどさ。
349:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:10:37 yakNNpC+0
>>348
お前は自民党政権のまま待っていれば、大衆の為の政治が実現するとでも思っているのか？
政治に国民自身が強い影響力を持つようになるのが必要。自民下野はその為の第一歩だし、自民政権もう4年続いたら検閲とかが現実になってしまう。
350:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:11:46 vuq97z5t0
ああ、なるほど。
否定するかもしれんが、非常に左派的な考えなんだな。
俺も考え方は似てるけど、そこまでは行かないなぁ。
351:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:14:04 yakNNpC+0
>>350
左派というが、そもそも民主主義その物が大衆が力を持てる為の政治システムだからな。
言うなれば、自由民主主義その物が左派で、右派や中韓の紛い物ｻﾖｸが幅利かせているのがおかしいんだよ
352:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:14:24 hewQWRchO
オマイラに解説しとく
年金専門家の中大教授・野村修也や、細野真宏ですら、国民年金崩壊は有り得ないと言っている。 年金については、権丈善一（けんじょう よしかず）のHPにある論文や、『「未納が増えると年金が破綻する」って誰が言った？』（著：細野真宏）を読んでおこう。
テレビの視聴者に好評な「民主党・山井和則や長妻の年金崩壊のホラ吹き話」も、フルボッコにして論破している。
◆書籍『「未納が増えると年金が破綻する」って誰が言った？（著：細野真宏）』
◆権丈善一のHP（最低限、「6月24日 私の発言三箇所」は読もう） URLﾘﾝｸ(kenjoh.com)
◆アニ妻ぶろぐ。 【動画】年金問題 権丈善一教授がマスコミと民主党（＋公明党）をメッタ斬り！
◆【金曜討論】社会保障の財源をどうする？ 権丈善一氏、峰崎直樹氏 URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
最低限、ニコニコの新報道2001での出演回だけでも見ておこう。
◆【賢者紹介】「年金」権丈善一がマスコミと民主をフルボッコ part1 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) ◆part2 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
◆書籍『社会保障の政策転換 再分配政策の政治経済学（著：権丈 善一）』 慶應義塾大学出版会 | 社会保障の政策転換 | 権丈善一 URLﾘﾝｸ(www.keio-up.co.jp)
ミリオンセラー『経済のニュースがよくわかる本』の細野真宏氏 推薦！
権丈さんとは、総理直轄の「社会保障国民会議」で初めて出会ったのですが、権丈さんが中心になったこの会議は本当に画期的な成果を残したと思います。
年金、医療、介護など、間違いだらけの社会保障の現実が、会議の模様を通して、この本で初めて明かされます！ここまで論理的に正しい本は、世の中にほとんどないと思います。
353:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:16:02 1sTAnaApO
>>346
生活保護があるなら、年金の最低額保証なんて不要じゃない？
全て掛け金比例でいいわ。
354:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:16:06 HK7lzUsx0
>>349
今より悪くなるとは一片も思ってないんだな。
どうしたらそんなに楽天的になれるんだ？
355:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:16:11 QIEkOzgG0
>>349
大衆の為の政治って行き着く先は衆愚政治だろ
356:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:17:26 hewQWRchO
>>352
■現在の保険方式の年金制度について
▼未納が増えれば、その人に払う必要がなくなるので、半分が税金で補填されている年金制度なわけで、その税金分のカネが必要なくなるので、むしろ正常な状態。
▼未納の場合、障害者年金や遺族年金も貰えなくなる。
▼払わなくても、税金は平等に取られるため、未納は損。
▼誤差はあれど、どの世代でも貰える額は保険料の 1.7 倍に調整されている。
（詳細シミュレーション URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)）
▼積み立て方式ではなく、賦課方式であるため、インフレにも対応できる。民間の年金はできない。
▼経済状態にあわせて 5 年毎に見直しが行われるため、柔軟に運用が可能。
▼いわゆる貰い得の人たち（今の高齢者）は、当時（今の高齢者が若い時）は自費で親の面倒をみていた。すなわち、昔も今も負担は変わらない。年金の世代間格差は嘘。
▼「民主党の最低保障年金の全額消費税化」により、消費税の増税分が全て年金に使われ、他の政策に回す分が無くなる。
よって、「福祉や医療介護、地方分権、農業などの分野は、ずっと疲弊したまま」となる。
▼民主党は「子ども手当」の財源のために、補正予算の緊急雇用対策費を執行停止する予定。マニフェストにもリストアップされている。
緊急雇用対策費を執行停止するぐらいだから、新たな景気対策など無理。だから、民主党はマニフェストで具体的な景気対策をあまり言っていない。
そのため、民主党政権では回復基調の景気が悪化し、その際には、失業者が増えても失業対策ができず、雇用維持対策もできず、新たな景気対策もできないとなる。
▼子供や孫の笑顔、雇用を守れるかどうかは、高齢者や50歳以上の皆さん次第なのです。
50歳以上の票で58％を占め、過半数をゆうに超えているからです。
ぜひ、仲間うちや、子供や孫に、このことを伝えて話し合ってみて下さい。
金融危機の全治は3年。あと残り2年。景気対策をやらなければ、皆さんの子供や孫の雇用や給与に響きます。
357:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:18:05 rZenDlbB0
どうせ、年金はいったん払い込んだ額を
個々人に返還して、一律の年金制度廃止して
年金生活するかどうかは選択性にすれば
今の生活続けると、健康面に自信ないから年金受給開始まで
生きられない可能性の方が大きいきがするし
358:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:19:27 yakNNpC+0
>>355
衆愚政治の何が悪い？
そもそも、理想の民主主義と衆愚政治の境目は、国民の知識レベルの差に過ぎない。
教育さえ十分（今よりも更にね）なら政治システムとしては衆愚政治のがいいんだよ。
>>354
悪くなればなるほど、新政党に期待する圧力が増す訳で好都合だなｗ
インタゲ＆エネルギー通貨政党ならそういった問題を解決出来るから、政権取った後の事も問題ないしね。
359:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:21:43 hewQWRchO
>>356
■現在、世界で「全額税方式の基礎年金」を導入しているのは、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、デンマークといった国があります。
これらはすべて『制度発足当初』から『税方式』であって、『実は、途中で保険料方式から税方式に移行した例は、世界に存在しません』。
スウェーデンも、『制度発足当初から税方式』でした。最低保障年金も含めて全ての年金が税金だったのですが、それでは税金が持たないとして止めて、現在の最低保障年金だけを税金にしたのです。
これらの国の名前を見れば、「人口が極端に少ない国」か、「資源輸出国で資源を海外に売って資金が豊富な国」か、そのどちらかでしか、「保険料方式ではなく、全額税方式の基礎年金や最低保障年金」は成功してないことがわかります。
スウェーデンは、針葉樹林や鉄鉱石、ウラニウムなど天然資源に恵まれ、人口は、日本の1.5倍の国土45万ｋ㎡に、大阪より少し多い925万6000人（08年）しかいません。
デンマーク、ニュージーランドも人口が少ない国です。
カナダはオイルサンドなど石油で、オーストラリアは鉱物資源で、それぞれ資源輸出国であり外貨を稼いでいます。
日本の人口は1億2000万人と膨大で、また資源輸出国ではありません、資源を輸入しています。
■これらを見ても、民主党の「最低保障年金の全額消費税化」は、実施前から失敗するのが解ります。
はじめて聞いてびっくりした人が多いと思います。
政府はなぜ言わないんだ？と思うかもしれませんが、言ってきたんです。
総理直轄の「社会保障国民会議」で、年金や社会保障の専門家らも取り上げています。
「じゃあ、年金は大丈夫なのか」と思うかもしれませんが、2004年の年金改革は、官僚ではなく年金の専門家である大学教授らによって、破綻しないように改正して解決したのです。
是非とも、細野真宏氏の著作『「未納が増えると年金が破綻する」って誰が言った？』を、読んでみて下さい。テレビでは宣伝されない本です。民主党に不利だからです。
360:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:21:57 PN6vj+eTO
>>354
自民憎しで思考停止状態なんだから何言っても無駄
絶対考えを変える事は無い
この手の輩は相手するだけ時間の無駄
361:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:22:13 FmwaPpHW0
その前にまじめに働いてる層に対して増税するから
で，部落や朝鮮に配る
同じ1票だからなｗ
362:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:24:13 u3KXm79IO
自民の消費税はマスゴミ総動員で叩いておいて・・
363:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:24:25 hewQWRchO
>>359
■あとは、無年金と低年金の人に関する問題です。これについては…
▽「年金受給資格を25年から10年に短縮」して、資格の無くなる人を無くす。
▽「10年の人の所に年金加算制度を導入」し、10年では年金支給額が約月2万円弱と少ないので、足りない分を加算する。満額6万6000円を8万3000円に加算。
つまり、これを最低保障年金にする。これで低年金の人を助ける。
さらに「追納期間を2年から5年に延長」し、猶予期間を増やす。猶予期間が増えることは、後から納付すれば貰える年金額が増えることを意味する。
この3つの方法で、無年金と低年金の問題は解決します。
自民党と公明党は与党として、この事を既にきちんと表明しています。テレビは報道しませんが。
自民党と民主党の最低保障年金の財源の違いは…
▽自民党と公明党は…年金支給額、つまり保険料で足りなかった分に消費税で加算し、8万3000円に。加算なので、年金に充てる消費税分は最低限で済む
▽民主党は…最低保障年金を“全額”、消費税で補う。最低保障年金は7万円。7万円だと、24兆円が財源として必要であり、消費税に換算すると約10％。全額なため、消費税は莫大にかかり、非現実的
■実は、無年金と低年金の対策方法である、「年金受給資格を25年から10年に短縮」と「年金加算制度を導入し、8万3000円に加算する」は、
共産党の方針とほとんど同じです。
まぁ、共産党は年金加算制度ではなく、最低保障年金で、財源は消費税ではなく、負担できる人がもっと負担しろですが。
なんと自民党、公明党、共産党の方針が同じなんです。これを聞いて、びっくりした方も多いと思います。
共産党ですら、「民主党の年金改革」には反対しているのが現実なのです。
364:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:24:32 yakNNpC+0
>>360
無能はだまってろ
金本位制度の時代から抜けられない 信用創造の意味さえもしらない
エネルギーは石油からしか取れない アメリカに従っていれば上手く行く
前世紀の遺物脳味噌な自民政治家なんか邪魔なだけだ。憎いではなく、見下しているんだよ。
365:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:25:21 9XmF8fW1O
四年経ったら消費税80%に増税します！
366:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:25:34 b3XOnFjd0
>>3
アホくせえｗ
おまえ岡田がいってた基礎年金の消費税化って消費税12％分必要だって知ってるか？
こんなこと知らなくても分かるとは思うが、基礎年金は満額の場合66000円、そこから70000円に
引き上げて負担が変わらないなんてねえよｗｗｗｗｗｗ
現行制度での基礎年金平均受給額は5.2万円
つまり1.8万円分を上乗せするための財源が必要になる
367:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:27:29 hewQWRchO
>>363
■実は、「民主党の最低保障年金の全額消費税化」には、もっと重大な問題が隠れています。
あまり指摘されていませんが、「最低保障年金の財源として消費税の増税分を充てる」と、「他の政策の障害」になり、「福祉や医療介護、地方分権、農業などの分野は、ずっと疲弊したまま」となるのです。
どういうことかと言うと…
「最低保障年金の全額に財源として消費税の増税分を充てる」ことは、「消費税を他の政策の財源として使えなくなる」ことを意味するからです。
民主党の年金改革では、「消費税は他の政策の財源に活用できない」となるのに、どうやって医療介護や福祉を手厚くするのでしょうか？
理論上、どうやってもできません。民主党は医療介護や福祉を手厚くすると言っていますが、これは嘘だとわかります。
民主党は「自民党は自己責任を助長した」とか批判していますが、「民主党の方が遥かに自己責任社会を作ろうとしている」のです。
また、消費税の増税分を全て最低保障年金に充てると、「消費税の増税分は全て国税」となるため、「消費税の増税分のうち地方税分は無くなり」、地方への税源移譲、地方分権はできません。
「最低保障年金の全額に財源として消費税の増税分を充てる」こと、「保険料方式ではなく、全額税方式の基礎年金や最低保障年金」は、「中央集権国家を目指している。官僚が地方を支配する」のと同じことなのです。
皆さんは知ってますか？民主党の支持母体が公務員だということを。
農家の方はいますか？
農業も、「民主党の最低保障年金の全額消費税化」で、他の政策に回す消費税増税分が無くなり、農業政策の充実もできません。
民主党は「農家の戸別所得補償」を唱えていますが、財源が無いから理論上できないのです。民主党の甘言に騙されてはいけません。
こういった理由で、「福祉や医療介護、地方分権、農業などの分野はずっと疲弊したまま」となるのです。
これが先ほどの、『「人口が極端に少ない国」か、「資源輸出国で資源を海外に売って資金が豊富な国」か、
そのどちらかでしか、「保険料方式ではなく、全額税方式の基礎年金や最低保障年金」は成功してない』、その理由でもあります。
368:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:28:25 yt5pfT1K0
>>364
民主は抜けだしているの？
369:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:30:22 hewQWRchO
>>367
■「自民党も消費税アップを言っているじゃないか」と思う人がいるかもしれません。確かに、自民党も消費税アップを景気が回復したら行います。
しかし、自民党と民主党の消費税アップは、目的が違います。
▽自民党の消費税アップは…「福祉や医療介護」、「地方分権」、「年金の加算制度」の財源などのため。加算なので、年金に使う消費税は少なくて済み、他の政策に消費税が使える
▽民主党の消費税アップは…全額が「最低保障年金」の財源のため。他の政策に消費税が使えない。最低保障年金は7万円だと、24兆円が財源として必要であり、消費税に換算すると約10％分増税で15％に。
『福祉や医療介護と地方分権に回す分の財源は無いため、この分野は疲弊します』。
これはあまり指摘されていないが重要なことです。
たとえ、民主党が消費税を年金の財源に使うのを止めても、鳩山民主党代表は「10年間は上げない」と明言済みのため、
「福祉や医療介護と地方分権」の分野は10年間疲弊したままです。
■これらの事を、テレビは報道しません。
なぜかと言えば、テレビには“ある”権利があります。それは《報道しない権利》です。真実全てを報道しているわけではないのです。
真実全てを報道してしまうと、「民主党の言っている事は屁理屈で、自民党のやった事は正しい」と国民が解ってしまうから。だから、民主党に不利な事は報道しないのです。
■実は、総理直轄の「社会保障国民会議」のメンバー・権丈善一（けんじょう よしかず）がテレビに出演したことがあります。
その出演回で、民主党の年金改革案をコテンパンに論破してしまったのです。司会者が慌てて、それ以上発言させないように、権丈の発言をさえぎったくらいです。
インターネットのできる方は、ニコニコ動画というサイトで権丈善一で検索してみてくた下さい。その出演回の動画があります。
この出演回を見れば、民主党の年金改革案のおかしさがわかります。
370:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:31:44 yakNNpC+0
ID:hewQWRchO
民主の年金全額消費税方式の穴や問題点は分かった。
で、自民党のままだと良くなるという根拠はあるの？
それだけだと、まず自民を今回潰して、4年後民主を潰そう って事になるぞ。
>>368
ないよ。だから4年後は民主が終わる番
各個撃破が必要。
371:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:32:52 BmZd/bEx0
>>1
なんで消費税なんだ？
アホか！
消費税なんて増税したら税収減って財源にならんだろ
どうして日本の政治家は馬鹿ばっかりなんだ？
372:名無しさん＠十周年
09/08/26 15:34:18 hewQWRchO
>>369
■民主党は目玉政策として「子ども手当」を唱えていますが…
「子ども手当」が、景気悪化を誘発する可能性があります。
どういうことかと言うと…
民主党は「子ども手当」の財源のために、補正予算の緊急雇用対策費を執行停止する予定です。
嘘だろと思うかもしれませんが、嘘ではありません。民主党のマニフェストに無駄遣いとしてリストアップされています。
金融危機で苦しむ労働者や失業者のための、補正予算の緊急雇用対策費を停止するぐらいなのですから、新たな景気対策など無理でしょう。
だから、民主党はマニフェストでは具体的な景気対策をあまり言っていません。「子ども手当で可処分所得が増えることが、民主党の景気対策」みたいな事を鳩山代表が言ったくらいですから。
金融危機の全治は3年です。あと2年かかります。しかし、民主党は「子ども手当」の財源のために、残り2年間の景気対策や雇用失業対策が打てません。
そのため、民主党政権では、せっかく回復基調になった景気が悪化し、その際には、失業者が増えても失業対策ができず、雇用維持対策もできず、新たな景気対策もできない可能性があります。
子ども手当では、消費は増えません。なぜなら、先ほどの「民主党の最低保障年金の全額消費税化」で説明したように、
「民主党の最低保障年金の全額消費税化」で「福祉や医療介護、地方分権、農業などの分野は、ずっと疲弊したまま」となるのですから、
子ども手当はそちらに回すしかなくなります。
民主党は「自民党は自己責任を助長した」とか批判していますが、「民主党の方が遥かに自己責任社会を作ろうとしている」のです。
子ども手当は、失業対策や景気対策を犠牲にし、雇用も守られません。それどころか、景気悪化を誘発し、雇用状況が悪化し、その際には失業対策も、景気対策も行われないのです。
子ども手当では、消費は増えません。なぜなら、先ほどの「民主党の最低保障年金の全額消費税化」で説明したように、
「民主党の最低保障年金の全額消費税化」で「福祉や医療介護、地方分権、農業などの分野は、ずっと疲弊したまま」となるのですから、
子ども手当はそちらに回すしかなくなります。