【政治】 民主党、職業に関係なく全ての人が収入の15%を納付する形で「年金改革」…政権取った4年後に★17at NEWSPLUS
【政治】 民主党、職業に関係なく全ての人が収入の15%を納付する形で「年金改革」…政権取った4年後に★17 - 暇つぶし2ch631:名無しさん@十周年
09/08/26 12:24:11 gTbw80+80
これも「子ども手当」方式にするんでしょう


日本国民 →徴収→ [ 政 府 ]  →給付→ 日本国民と外国人

という形。つまり外国人にばらまくツール。
子供手当も

日本国民 →徴収→ [ 政 府 ]  →給付→ 日本国民と外国人

ですからね。要は「外国人手当」。
普通クーデターが起きるレベルの法案。みんなバイバイだね。めざせチベット!

632:名無しさん@十周年
09/08/26 12:24:12 f57x60i7O
>198
ごめん
いつものクセで(´・ω・`)

ニュースサイトのをそのままプリントアウトするのはまずい?

633:名無しさん@十周年
09/08/26 12:24:24 a8p/xQ860
>>600
何年かかるんだよ
今すぐ毟りにいけよ

634:名無しさん@十周年
09/08/26 12:24:35 k8QHSevN0
厚生年金保険料は15.35%(会社折半で7.675%)なわけだが
うちらは減額?

635:名無しさん@十周年
09/08/26 12:24:36 hgBSCdtv0
>>605

この状態で、みんなよく頑張ったよ

だがもう内需縮小政策は終わりだ。

バブル期の1.75倍 大企業、空前のもうけ 給与は9年連続減
URLリンク(www.jcp.or.jp)

この6年 庶民5兆円増税 大企業・資産家4兆円減税 その上、消費税増税とは
URLリンク(www.jcp.or.jp)

636:名無しさん@十周年
09/08/26 12:24:39 GvFpDI/10
>>11
何言ってるの?所得の15%に決まってるじゃん。手取りなんてどうやって把握するん?

637:名無しさん@十周年
09/08/26 12:24:46 NFa4IW6i0
何やったって不満は出るんだから、
民主は傲慢になるな。

いいか、底辺のおっちゃんが、政治について蘊蓄垂れて、
これはこうすればいいんだよ、と吹く。

それと同じことを政治家がやる、つまり自分の空想が正しいと
思い込んで独善的に強行に現実化させようとする、

その行為が政権を滅ぼす。
たとえば橋下のWTC、小泉の郵政、
傲慢になった奴を内側で潰す体制だけは作っておけ。



638:名無しさん@十周年
09/08/26 12:24:53 FwR2WOjP0
ニートだって、いつまで出来るわけでなく
生活保護もいつ出なくなるかわからんし

社員全員で数年分の生活費含めた借金して起業、
毎年返済にあてればいいのか?

つか、みんなバブルでこりて銀行から借りないから国債発行してるわけで・・・

639:名無しさん@十周年
09/08/26 12:25:11 tqGYcoJp0
しかも民主は全員今の2号にするために、
世帯収入を2(夫婦)で割って、それぞれ同じ保険料を払うらしいよw
旦那が稼ぎ頭で、死んでも、今の半分以下しか遺族年金が出ないw
旦那が稼いだ金で保険料を払っているのに、
ヨメが先に死んだら、嫁の年金は貰えないw
独身だとその危険は全くないんで非婚化はもっと酷くなる。
世帯収入だから嫁の少ないパート代まで保険料が掛かって来るしな。
日本人は滅亡するな。

640:名無しさん@十周年
09/08/26 12:25:18 z7s7qSSb0
きちんと選挙前に負担のカラクリを説明しようや
自民は消費税引き上げを明言してるじゃん

641:名無しさん@十周年
09/08/26 12:25:24 a1sPyFSV0
払わないよん。だって、7万くれるんだろ?

642:名無しさん@十周年
09/08/26 12:25:51 rFsDcnh60
>>623
民主党も止めとくんだな、他の政党選ぶべき


643:名無しさん@十周年
09/08/26 12:26:11 8xKP8fzr0
自民党は国民に黙って保険料を引き上げやがった
しかも最終的に18.3%だ
やつらは前回の選挙でそんなこと一言も言わなかったのに
国民を疲弊させることだけに腐心する自民党を一人も生かして返すな!

644:名無しさん@十周年
09/08/26 12:26:26 QQr57nlB0

マスゴミはやっぱりスルーですねww


■反日勢力図
┌──┐┌──┐┌──┐┌──┬──┐┌──┐
│革労協││中核派├┤社学同├┤赤軍派│北朝鮮││街宣右翼│
└┬─┘└┬─┘└──┘└──┴┬─┘└─┬─┘
↓│┌─共闘┘  ┌──────┘        │
┌┴┴─┐─→┌┴─┬─┬─┐┌────┴──┐
│日教組├連携┤総連│民団│解同│→暴力団(6割が同和,3割が在日.)│
└─┬─┘←─└─┴┬─┴┬┬┘└───────┘
↓支持団体───┴─┘└─────-┬─┐ 
┏━┷━┓        ┌──┐┌──-┐    ┌─↓─↓──┐
┃民主党┃←支持母体┤自治労││マスコミ.├広告┤パチンコ│.サラ金..│
┗━━┛        └──┘└─┬─-┘    └────┘
   ↑支持                  │
   └───────┘

645:名無しさん@十周年
09/08/26 12:26:54 YlxTUl130
>>600
団塊世代でもほんの一握りが莫大に金持ってるから再分配されねーよ。
子供に受け継がれるだけ。
日本の不景気の原因である資産の異常な偏りは是正されない。

646:名無しさん@十周年
09/08/26 12:26:56 ceC0V6C+0
>>629

ちょっとまて!
夜逃げしててでも生き延びようよ

647:名無しさん@十周年
09/08/26 12:27:13 JFefFhlV0
祭りの会場はここか?     腕が鳴るぜ      踊るぞヤロウども!
                   ____
       ∧         ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、         , -``-、
        / ヽ        ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ   \      /     )
     /   `、     /   ∧  `、;;;;;;;;;;;;;;/  \    \    /    /
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ           ヽ    ̄ ̄     /
  ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄祭り命 ̄ ̄ ̄ ̄) ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)  ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /=・-   -=・=-  |・=-   -=・=-  | 
  ヽ:::::::::::    \___/    /  \___/   /  \___/   /
    ヽ__::::::::::::::  \/     /::::::::  \/    /:::::::  \/    /

648:名無しさん@十周年
09/08/26 12:27:16 GhB0Zimg0
【政治】 麻生首相「そりゃ金がねえなら結婚しない方がいい」★56
スレリンク(newsplus板)

マスコミの捏造で麻生が叩かれてるから、
「正論」と一言レスしてくれ

649:名無しさん@十周年
09/08/26 12:27:20 noAokzmV0
>625
25万の15%/2=18750円が年金の負担額で、労働保険、健康保険、その他控除が
引かれた後に所得税がかかる。
そのモデルなら今とほとんど一緒。学生は別。

それ以外に消費税アップ。

650:名無しさん@十周年
09/08/26 12:27:20 NzBm7ljt0
共済年金組は文句言わないのか?

自治労支援の候補者の立会演説会で
「共済年金の負担も受け取る額も変わりません!安心してください!」
っていってたけど

651:名無しさん@十周年
09/08/26 12:27:20 9zGHFk6X0
バカ在日朝鮮人が調子に乗ってほざいたレスのコピペ

『あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日3世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよw
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし(笑)
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないw
あと数年で日本の参政権も取得できるし(爆)

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよw
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月20万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがw

例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる?
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人w
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと30年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。

たった100万人に満たない在日に使われる1億人の日本人w
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよw
どう?ムカムカする?(爆)』

永住外国人の地方参政権付与法案には、絶対反対

652:名無しさん@十周年
09/08/26 12:27:29 g/n8E+HO0
>>646
夜逃げしてその先で自殺すんのか?

653:名無しさん@十周年
09/08/26 12:27:29 Bl/uB4Jk0
自民の案より少しマシなだけか・・・期待したほどじゃないな。

654:名無しさん@十周年
09/08/26 12:27:32 DOgtM4VV0
>>635

ID:hgBSCdtv0

アカ日さんでつか?


655:632
09/08/26 12:27:32 f57x60i7O
あああorz
ホントにごめんなさい

656:名無しさん@十周年
09/08/26 12:27:41 7grf29Y+0

収入の15%てすごいな

消費税50%くらいに相当するwww

657:名無しさん@十周年
09/08/26 12:28:05 JDvs+bDw0
>>635
段階的消費税の封印が財務省の意向とわかるソースはどこですか?
何せ初めて聞いたので詳しく知りたいのでさ。
できれば実名が分かってるとありがたい。


658:名無しさん@十周年
09/08/26 12:28:30 6Jt1QHxT0
>>656
収入を消費税率で比較するってバカ?

659:名無しさん@十周年
09/08/26 12:28:52 YlxTUl130
>>646
逃げても新しい人生始まらない。大学出てもまともな就職がない状況なのに。

660:名無しさん@十周年
09/08/26 12:28:55 Wym1Z4qW0
皆さん、民主が320議席獲得したらよろしくお願いします^^
自民にお灸を据えるためですから^^
民主に投票してくれた有権者の方、ありがとうございます^^
様々な国民が民主を支持してるので、頑張って払ってくださいね^^

日本に支持される民主です^^

661:名無しさん@十周年
09/08/26 12:29:10 ViAR6WneO
2025年には労働者1.9人で一人の老人を支えるようになる
今の年金負担なら 今の数倍は 給料から引かれる
自民党でも民主党でも同じ
後は管理をキチンとして無駄を省き 管理で消費される掛金を少なくすること
自民党はすでに多額の無駄で 管理ミスの訂正にまたミスをして 人件費 訂正ソフト代 消えてしまった

公務員なら懲戒免職の上で賠償責任もの

また 自民党なら 責任を取らせず 反省もなく 改善もないままに なる
どんな企業でも 長年 移動ない 場合は 腐る
適度な配置転換は クリーンな状態を保つ 最低限なこと

662:名無しさん@十周年
09/08/26 12:29:26 ShtSdpkq0
BNFはいくら取られるんだw

663:名無しさん@十周年
09/08/26 12:29:31 tqGYcoJp0
>>626
世帯収入で保険料を算出するつもりだから、
今のように毎月の給与から保険料の算出はできない。
ということは住民税方式(前年の収入から算出)になり、
会社が徴収業務をする意味はなくなるんだと思う。

664:名無しさん@十周年
09/08/26 12:29:44 rMREahSL0
自営だと5割くらい税金に持ってかれるのか
5公5民てどこの江戸時代よw

665:名無しさん@十周年
09/08/26 12:29:51 7grf29Y+0
>>658
今の自分の生活で計算してみ

666:名無しさん@十周年
09/08/26 12:29:59 WhtGZiStO
つまり貧乏人涙目ってこと?

667:名無しさん@十周年
09/08/26 12:30:01 mzmtRpk0O
一円も年金費用払ってない朝鮮人に年金払うとかおかしいだろう民主党。

668:名無しさん@十周年
09/08/26 12:30:04 bLfE5PLI0
日本人なら過去の過ちは反省するけど、過去を恨む前に
この先どう良くしていこうかって考えるんだよ?

それが今の日本を作ってきた底力だ

半島や大陸に住む人にはわからないだろうけど
これも世界に繋がる海に囲まれた海洋国家で
貿易立国である日本の誇りのひとつです

ネガティブ思考でひたすら世論誘導するカルト民主にはウンザリ! って主婦の一人が言ってましたb!

669:名無しさん@十周年
09/08/26 12:30:05 wl7kGleR0
>>623
そういうのは自分で調べて自分で考え決めるもの。
こういうある意味特殊な環境で答えを待っても仕方ないです。
私は自民支持者でも民主支持者でもなく保守ですけど。


670:名無しさん@十周年
09/08/26 12:30:05 smbGLJS+0
謝罪という名のゆすり、たかりに屈する日本人。恩をあだで返す朝鮮人!
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?

「強制連行」という神話

9.戦後の混乱期に、朝鮮人は戦勝国民と称し、日本各地で暴動をおこし、 日本人への
  無差別な集団暴行、土地の不法占拠、商品の略奪、各地の警察署の襲撃等、暴虐の
  限りをつくしたことを知ってますか?

10.昭和27年(1952年)韓国は国際法に違反して日本海に李ラインを設け、竹島を不法
  占領し多くの日本人漁師を拿捕し銃撃、殺害したことを知ってますか?

11.また拿捕された日本人の返還と引き換えに、日本は在日韓国・朝鮮人の犯罪者472名
  を収容所から放免して在留特別許可を与えたことを知ってますか?


671:名無しさん@十周年
09/08/26 12:30:27 zacKuHMUO
>>623
実に哀れな…

自民「2年後をメドに景気回復を見極めてから消費税10%」
>>623「は?ふざけんな自民死ね!」

民主「期日前投票始まったけど4年後に年金徴収15%」
>>623「ヒャッハー!さすが俺たちの鳩山!」

こうですね?

672:名無しさん@十周年
09/08/26 12:30:36 VeTQTQpZ0
>>655
    //\⌒ヽペペペタタン
   //  /⌒)ノ ペペタタタン
  ∧∧_∧∧ \ ((∧∧_∧∧
 ((; ´ДД`)))' ))((・∀∀・ ;)) <ももちつつけけ
 //  ⌒ノノ ( ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ )) ̄ ̄ ̄()__     )))
 ))_)_)) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(((_((

673:名無しさん@十周年
09/08/26 12:30:36 HyRPcZNO0
年金払ってない無職ニートも年金もらえるようになるのに
なぜサラリーマンの年金払う額が15%のままでいられるの?
どっかに負担がかかるからじゃないの?

674:名無しさん@十周年
09/08/26 12:30:41 ZM/K4dvR0
年金改革が国民の支持を前面的に得られる自信があるのなら
小泉の郵政民営化みたいに過剰なまでに宣伝して選挙の目玉にしているだろう

政権交代に隠れるようにしてこっそりと掲げて
マスコミも扱わないところを見ると
到底に表沙汰に出来ない代物だというのがわかる

675:名無しさん@十周年
09/08/26 12:30:42 g/n8E+HO0
>>662
マジレスすると今まで月2万円弱だった年金保険料が
15万倍の30億円程度になる

676:名無しさん@十周年
09/08/26 12:31:13 gTbw80+80
財源を、自民党の提唱する消費税から「収入からの歩率」にしているのは大きなポイント。
こうすれば、「収入が捕捉できない」人たちからは取らないことになる。

これが何を意味するかわかりますか。

消費税は「全ての人から取る」。
収入からというのは「収入が捕捉できる人だけから取る」。
 収入がわからない人、労働してない人、収入を隠せる人からは取らない、そういう方式。

ここに民主党の意図があるんだろうな。


677:名無しさん@十周年
09/08/26 12:31:24 ceC0V6C+0
>>652

名前を変えて、
日本海の見える鄙びた温泉旅館で下足番するんだよ

わかってねーな

>>659

死ぬくらいなら逃げようということ
社会情勢なんてすぐ変わるんだ
就職できる日がくるかもしれないし
不況期には大学に入り直すのもいいかもしんないし

民主のデフレスパイラル策が何かの事情で変更になるかもしれない
希望はある

678:名無しさん@十周年
09/08/26 12:31:26 tZi+92fl0
>>660
いいと思うよ。自民は確かにおわっとる。受給資格10年短縮なんて失笑物だった。
年金に関しては俺も最大に関心を寄せいていた。
それだけに民主への失望感も大きいが、
自民に10年短縮だけはさせるわけにいかないからな。
受給者大幅増加で年金制度は10年も持たないだろう。

679:名無しさん@十周年
09/08/26 12:31:28 RF6dKTlpO
時給が上がったのに手取りが減っているでござるの巻

680:名無しさん@十周年
09/08/26 12:31:31 XmhkGT/IO
濁った田沼意次(自民党)を辞めさせて、クリーンな松平定信(民主党)を選んだんだ!
負担3割増(15%+15%)くらい当たり前だろ?

あなたのためだから!

681:名無しさん@十周年
09/08/26 12:31:46 QxRh4hjd0
とりあえず、収入→所得にしないと
原案どおりではお話にならんのは確かだな

それと民主は「保険料」じゃなく「社会保障負担税」みたいな
目的を限定した税金として
所得税同様、天引項目になるよう打ち出すべきじゃないか
>>641みたいなたくさんバカが出てくるのは、当然考えられるからなw

個人的には
現行年金の抜本改革をうたいながら10年以上放置したあげく
記録すらまともに管理させていなかった(つまり本気で取り組む気がなかった)自民よりは
杜撰でそのままでは使い物にならないけど
現行とは違う方向性の案を出してきた民主を、一応は評価する

682:名無しさん@十周年
09/08/26 12:31:48 YlxTUl130
>>675
富の再分配とはこのことだな。

683:名無しさん@十周年
09/08/26 12:31:49 S/W80cB70
>>656
子供手当てとコンボになると
若いヤツほど結婚・子育て資金の積み立てに苦労するな。
結果的に少子化が爆速で進む。

話にならんよ民主党。

684:名無しさん@十周年
09/08/26 12:31:51 wwy/fr6B0
>>469
これ昨日から煩いんだけど信じていいの?

685:名無しさん@十周年
09/08/26 12:31:52 g/n8E+HO0
>>675
あと総合課税になるから
今まで20~40億程度だった税金が
120億程に増える

686:名無しさん@十周年
09/08/26 12:31:55 /SwLrqtB0
>>658
言いたいことはわかるだろ
個人的には年金税+15%、消費税15%より
消費税50%にしてくれたほうがましだ

687:名無しさん@十周年
09/08/26 12:32:11 DlrgO7wz0
おれ400万のサラリーなんだけど
俺自身ではどのくらいとられるの?
というか今より多いの少ないの?

688:625
09/08/26 12:32:31 W2d1UpcD0
>>649
>25万の15%/2=18750円が年金の負担額
2で割ってるけど、それは労使折半の話ですか?
バイト君は全部負担するんじゃないんですか?

689:名無しさん@十周年
09/08/26 12:32:35 ShtSdpkq0
>>675
ひでーなw

690:名無しさん@十周年
09/08/26 12:32:52 oG81IK6x0
>>623
自民の税制?
今まで納税したことが無いのか?www

691:名無しさん@十周年
09/08/26 12:33:04 9IxMCW4L0
>>684
書いてる奴信じられそうな奴らナw
いかにも工作員くさいが

692:名無しさん@十周年
09/08/26 12:33:09 Kps5wgFP0
年金制度って、
そもそも、角栄が人気取りの為に給付額釣り上げたのが間違いの始まりなんだけどな。
で、今の基礎年金制度に移行したのは、小沢が豪腕とかいわれてた時代。

世代間扶助の賦課方式にしちゃったから、今更止められない。
間違いの始まりは、田中→金丸→小沢と続く金権政治。

で、今回民主大勝で、こども手当ができるのか? これ、やり始めたら、そうそう簡単に止められないぞ。
金貰えるからっていうから生んだのに、どーしてくれんのよ。ってこった。
財源はどーする、って散々いわれて、さっぱり答えてないくせに。
第2の国民年金になるかもしれんぞ。


さあ、どうする。日本国民。今なら、まだ間に合うぞ。

693:名無しさん@十周年
09/08/26 12:33:13 ZLSrza2f0
増税?いいんじゃねえの。
今更増税のアンチキャンペーンくらいで
今まで踏みつけられた国民の自民たたきはおさまらないみたい

694:名無しさん@九周年
09/08/26 12:33:24 O+LDp6CD0



          ,, -─- 、._
        .-"´         \.
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.: ブサヨとチョン息が糞酒くせぇよ!死ねよ!!wwww
        :/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:  口の周りも糞で黄色いんだよ!ちゃんと拭けよwwwww
      :|       (__人__)    |:  グズグズすんなよクズwwwww
      :l        )  (      l:
      :` 、       `ー'     /:
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:

695:名無しさん@十周年
09/08/26 12:33:29 HfKydG/F0
金持ちの海外脱出がやつがさらに増える。


696:名無しさん@十周年
09/08/26 12:33:30 JCw+jkjh0
大増税じゃないですか

697:名無しさん@十周年
09/08/26 12:33:59 Io9949mU0
>>676
なるほど民主党は仕事をしない人や脱税できる人が得になるように考えてるんだね

698:名無しさん@十周年
09/08/26 12:34:18 zacKuHMUO
>>682
確実に払うわけねーだろ、こんなのww
30億あれば、年金未納でも痛くもなんともないww

699:名無しさん@十周年
09/08/26 12:34:35 jQhtLN2ZO
老人の老人による老人のための政治


700:名無しさん@十周年
09/08/26 12:34:41 or/jkIu00
これって厚生年金の奴は今まで通り、
会社が半額負担ってとこで変わらないってことだよな?
社長みたいな自営業は15%負担で増えるのはわかるが、
フリーターとか派遣も自腹で15%負担なのか?

701:名無しさん@十周年
09/08/26 12:34:46 HyRPcZNO0
年金払ってない無職ニートも年金もらえるようになるのに
なぜサラリーマンの年金払う額が15%のままでいられるの?
どっかに負担がかかるからじゃないの?

702:名無しさん@十周年
09/08/26 12:34:47 ZM/K4dvR0
こそこそと後出しにするぐらいなら
政権を獲得した後に年金改革の信を問う選挙をしろよ

スジが通っていない

703:名無しさん@十周年
09/08/26 12:34:58 g/n8E+HO0
>>689
ちなみに払う年金額は年30億円ほどになるけど、
貰える年金額は年300万にも満たない

704:名無しさん@十周年
09/08/26 12:35:22 BJ4QVkvHO
>>492
全く違うだろ。株やFXによる確定益は所得だから、
今も昔もこれからも申告納税してなかったら脱税。
そのコラムは単に株取引の税率をどうするか。

705:名無しさん@十周年
09/08/26 12:35:23 YCLZLMKs0
どうみても後出しジャンケンだろこれ・・・

直前の世論調査で民主優勢がわかった時点でこんなのコッソリ出してくるなんて

706:名無しさん@十周年
09/08/26 12:35:50 oG81IK6x0
>>700
他にどう考えられるw

707:名無しさん@十周年
09/08/26 12:35:54 uV0qwxEK0
>>612

だからマニフェストに載ってるんだよ。
まってるだけでなくマニフェストもらってきたら?
あんたは中日、読売、共同ついでに西日本新聞も妄想で書いたって言うの?


708:名無しさん@十周年
09/08/26 12:36:14 Io9949mU0
労使折半は無くなるそうだ


□   民主党、新年金制度「4年後から給与の15%を年金保険料徴収」
                                          (2009.08.21)
民主党は新公的年金制度改革「月7万円の最低保障年金」を実行するために、現行
制度を抜本的に改め、職業に関係なく同じ制度に加入する「一元化」を目指す。4年
後から新制度へ移行し、毎月給与額の15%を年金険料として徴収し「最低保障年金
月7万円」と「所得比例年金」を組み合わせた年金制度に移行させる。4年後からは、
税引き前給与額が30万円なら4万5千が保険料として毎月徴収されることになる。

この年金保険料は職業に関係なくすべての人が「収入の15%」を収める。また民主
党はかねてより個人収入を全て「総合課税制度」にすることを決めており、全ての収
入を合計・総合した「収入の15%」に課税方式で徴収する。つまり給与以外にFXや
株式での収入、配当や利息収入、家賃収入等があれば、合計した収入の15%徴収。

年金保険料負担は現状は勤労者が半分、事業者負担が半分となっているが、「収入
の15%」方式は勤労者の収入から15%徴収で事業者負担はなくなる。これは自営
業者の場合は全て自己負担100%に対し、勤労者負担が半分という不公平を是正し、
全ての人から一律15%の徴収と公平にするためだ。

現在、年金保険料徴収を年代別にみると、25~29歳層で5割、~45歳未満層で6割
の徴収状態、さらに全体となると2人に1人は払っていない状況にある。


709:名無しさん@十周年
09/08/26 12:36:14 tqGYcoJp0
>>673
支払額が減るからな。
今だと夫婦で月に受給額が20万だとすると、
嫁が死んでも旦那は20万。
旦那が死んだら遺族年金16万。

民主案は、嫁も世帯の半分の保険料を払っているんで、
夫婦二人で20万。
嫁が死んだら旦那は10万。
旦那が死んだら嫁は10万。
両方健在って少ないからな。
そこを上手いこと調整してるわけよw
これに最低保障年金が付くが、意味不明な所得制限があるしな。

710:名無しさん@十周年
09/08/26 12:36:30 zaWGJVIp0
>>561
今回の選挙じゃ2回、電話がきたよ。
それも日中。こんな電話に出れるのはジジ、ババか専業主婦、ニート位だろ。
音声ガイダンスだから、どこの調査かわかんないんだよね。

711:名無しさん@十周年
09/08/26 12:36:39 DOgtM4VV0
>>700

年金一元化なら、会社負担分は無くなるだろうと思うが
それで良いのだろうか?
給料払う側は、大分楽に成るが。



712:名無しさん@十周年
09/08/26 12:36:39 ceC0V6C+0
>>698

民主案では、「老後は自分でなんとかしますから、年金払いません」って選択はないんだよ
収入を補足されてる人(納税者)は漏れなく徴収されます
収入(どうか課税所得にして欲しい)の15%です

713:名無しさん@十周年
09/08/26 12:36:40 6kz9pKYP0
四年後に民主党にそんな力あると思えないし
自民党になっても増税は避けられないと思うけど

ゆとり世代の俺には分からないことだらけです

714:名無しさん@十周年
09/08/26 12:36:46 wwy/fr6B0
これ、読売にも書いてあったのか。
読んでなかった。

715:名無しさん@十周年
09/08/26 12:36:48 68aox/Na0

このままじゃ年金制度が破綻するのは見えているから

増税になるのは当然だろ? 年金制度の維持が最初の目的だろうから。

金が泉のようにわいてくると思っているのか?

それじゃ幼稚園児並みの脳みそだよ。


716:名無しさん@十周年
09/08/26 12:36:49 tdvNNmsh0
>>705
期日前で投票済みの人間もいるのにこんなの許されるか?

717:名無しさん@十周年
09/08/26 12:36:50 N+hS+HrV0
>>639
考えると恐ろしい
家族とかも壊れるのですね

718:名無しさん@十周年
09/08/26 12:36:51 1mwYn1dv0
小泉---行き過ぎた競争社会
鳩山---行き過ぎた弱者救済
ちょうどその中間位のことやってくれんか?
極端に走りすぎ。w

719:名無しさん@十周年
09/08/26 12:36:57 i3SiryMGQ
これが実現したら、資産家はコゾって海外に移住しそう

720:名無しさん@十周年
09/08/26 12:37:05 g0ThAyjBO
年金や子供手当も15%天引きされます(笑)

721:名無しさん@十周年
09/08/26 12:37:07 hgBSCdtv0
またやりやっがた

締め切り時間繰り上げ、全投票所の3割に 総務省
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

722:名無しさん@十周年
09/08/26 12:37:08 JDvs+bDw0
ありゃ?段階的消費税の封印が財務省の意向のソース求めたら消えたぞ?
一体どこに行ったのやら…


723:名無しさん@十周年
09/08/26 12:37:15 YefHowYA0
>>402
年金関係の問題を騙し続けたのは自民


724:名無しさん@十周年
09/08/26 12:37:24 eCz47uyN0
てか、全部消費税でやれよ。

725:名無しさん@十周年
09/08/26 12:37:25 lxCoZpz0O
>>701
15%に増えるんだよ
いまは、10%以下でしょ

726:名無しさん@十周年
09/08/26 12:37:48 9IxMCW4L0
>>561
300議席の世論調査でてから何故か
俺んとこに世論調査の電話キタてのが増えてるらしいよ。

727:名無しさん@十周年
09/08/26 12:37:51 HyRPcZNO0
バイトでも会社が年金半分払ってくれるの?

728:名無しさん@十周年
09/08/26 12:38:12 mLz1zs1T0
>>708
民主党のマニフェストは常に進化するからね☆

729:名無しさん@十周年
09/08/26 12:38:32 Hu5AixDv0
>>724
企業優遇ですか?
特に輸出企業ね

730:名無しさん@十周年
09/08/26 12:38:34 CwYjiMTc0
>>593
週刊朝日でエコノミストが民主党の方が長期的には成長が見込める、って褒めてた
確かに内需拡大により成長が見込めるのは事実としても、その長期的成長がゆっく
りでは、その内、財源が枯渇する危険性の方が高い
つまり民主の案は現実離れした机上の空論が多い
まあ「ダメだったらゴメンといえばいい」なんて人が長老扱いされてるだけはある


731:ご
09/08/26 12:38:39 K/wPK/4A0
今まで積み立てた年金をすべて個人に利息を付けて返還する
給料から一切の年金天引きを中止する
消費税を25パーセントにする
70歳以上の全ての国民に生活保護並みの年金受給をする

安心感から消費が伸び、たんす預金もなくなる

732:名無しさん@十周年
09/08/26 12:38:42 UU8bwrQ00
社会保険の専門家として云わせて貰うと、10年どころかバブル崩壊
の時点で破綻が分かっていた。そして当然、何度も改革案が出てきた。

その度にそれをマスゴミと一緒に潰してきたのが官僚。なんたって、
国民年金焦げ付き110兆円超が110兆1000億になろうが、大勢
に影響ないから、マスゴミ対策費は無尽蔵。
森も安陪も麻生も潰された。

今、その官僚と結託して年金改革をうやむやにしようとしているのが、
ミンス。自治労出身者は全員ミンス議員だし、金の使い道に対して影響
力を誇っていたのが2F、古賀などの自民、小沢、自治労出身議員など
のミンスなど。西松の件を見て、献金額と影響力がほぼ比例すると考え
て良い。

あと、現状のままでなくても、団塊が年金貰い逃げする限り、どうやっ
ても年金制度は崩壊して、新しい制度になるよ。

733:名無しさん@十周年
09/08/26 12:38:53 QxRh4hjd0
>>700
「職業に関係なく一元化」だから全員が15%負担だと思うが?

一元化したのに会社負担の制度を残したら
制度が煩雑になるだけだろ
会社負担はなくして個個の国民が一律15%と考えるのが自然じゃね?

現在の会社の負担減分がまちがいなく労働者への分配にまわるよう
目を光らせないと、企業家大喜びでリーマンは大損するだけだね

734:名無しさん@十周年
09/08/26 12:38:55 YlxTUl130
>>697
それは今でもそうだろ。ただ民主の案のほうがはるかに公平になる。
一元化するからな。

735:名無しさん@十周年
09/08/26 12:39:18 SpiggZa9O
15%はでかいな


736:名無しさん@十周年
09/08/26 12:39:28 BxK8z18tO
15%だと?
冗談は故人献金だけにしてくれ。

737:名無しさん@十周年
09/08/26 12:39:51 kkSI9npQO
民主党が次から次へと捻り出すアイデアは、考える頭のない低所得層が飛びつきそうな内容ばかりだな。

738:名無しさん@十周年
09/08/26 12:39:55 rMREahSL0
労使折半がなくなるって事は
企業的には減税なのか

739:名無しさん@十周年
09/08/26 12:40:01 Kps5wgFP0
>>661
1.9人で一人の老人を支えるってことは、
1.9人で7万円の最低保障年金を賄うということだよな。
一人あたり、36842円。
これを消費税で賄うには、1人あたりの月間消費額が15万円として、約25%か。

消費税25%になるのか。プラス、収入の15%の所得比例年金だよ。たはー。


で、こども手当の財源も必要なんだよね。


740:名無しさん@十周年
09/08/26 12:40:12 mGnhrrdpO
民主党死ね
マジで死ね

741:名無しさん@十周年
09/08/26 12:40:15 N+hS+HrV0
期日前投票ってちょっとまずいところだな。
当日投票できない人は仕方ないけど
こんなことが、投票後出てくるようだったら
最後までよく考えて投票しないと。

742:名無しさん@十周年
09/08/26 12:40:30 YlxTUl130
>>735
でかいけど、今のままじゃ破綻してるようなものだからな。
しかも納付記録は未だに正しいかどうか分からない。自民終わってるよ。

743:名無しさん@十周年
09/08/26 12:40:31 YefHowYA0
>>408
次の選挙の争点になると
自民案:厚生年金20%にアップ、国民年金、共済年金は変わらず
民主案:みんな一律に15%

サラリーマンの票が集まりまくりw


744:名無しさん@十周年
09/08/26 12:40:37 MDGlQcIE0
こういうのってマニフェストに書かなくてもいいの?

745:名無しさん@十周年
09/08/26 12:40:45 NWa7w0470
政権交代万歳ですぅ。子供手当ては出るし、年金もどんな人でも最低7万×2は
貰えてプラス旦那の稼ぎに応じて増えるんだもんね。
ちょっと不安になってマニュフェスト読んだけど、財源は官僚の
無駄使いや埋蔵金を当てるっていうし、ばら色の未来が待ってるのよね!
仮に実現できなくても元々老後に備え結婚当初から貯えてきたから
私たちみたいな庶民は心配はないから、安心して政権交代後の
新しい日本を楽しみにしてます。

746:名無しさん@十周年
09/08/26 12:40:47 g/n8E+HO0
>>741
関係ないでしょ
報道されないんだから

747:名無しさん@十周年
09/08/26 12:41:04 WYrYMHSj0
テレビはなぜ報じない!


748:名無しさん@十周年
09/08/26 12:41:11 X93Ciq9E0
>>712
海外に逃げちゃえばいいんじゃね。
株で食ってる人は勝った時だけ総合課税+15%なら全員引退だろうな

749:名無しさん@十周年
09/08/26 12:41:16 uV0qwxEK0
>>700

その代わりフリーターと派遣は給付もあがるってこと。
今の制度で言えば厚生年金の強制加入。
それを是か非か

750:名無しさん@十周年
09/08/26 12:41:17 gq3BXp3b0
【お笑い企画(第3弾)】村尾アナの超かんたん山鳩クッキング2~炭火焼編!?
URLリンク(www.youtube.com)

751:名無しさん@十周年
09/08/26 12:41:22 5342uHnA0
>>631
外国人にあげだしたら65歳で日本に移住してくる人とか増えるんじゃないの・・・

752:名無しさん@十周年
09/08/26 12:41:39 XmhkGT/IO
ついでにいつかはやんなきゃいけない消費税20%もやるべきだろ?
今なら何出しても通る予感!

753:名無しさん@十周年
09/08/26 12:41:41 4AzEkMxO0
え、お前ら、自民だったら税金も上がらず年金も安泰だとか思ってたの?

754:名無しさん@十周年
09/08/26 12:41:43 CeGJRQRs0
>>733
普通そうだよね
毎度思うが「こんな事はない」って奴は皆、妄想。

755:電動キムチ ◆QkRJTXcpFI
09/08/26 12:41:46 w9V97SPJO
中産階級殲滅

756:名無しさん@十周年
09/08/26 12:41:59 wl7kGleR0
>>718
中間に戻ろうとしてたのにサブプラ・リーマンが来て、
麻生がやられたんですね。


757:名無しさん@十周年
09/08/26 12:42:00 bLfE5PLI0
麻生さんの最初から消費税を告知するほうが誠意があると思う
期日前投票始まってからの後だしはズルすぎる

758:名無しさん@十周年
09/08/26 12:42:01 1wcDxMK5O
ミンスは詐欺政党

騙されないようよく調べてから投票しましょう

759:名無しさん@十周年
09/08/26 12:42:10 JujmOTW10
>>741
というよりも期日前投票開始日までにきちんと発表しろよと思うけどな
不利になるからしないんだろうが、このあたりは法制度必要なんじゃねーの?

760:名無しさん@十周年
09/08/26 12:42:16 S3TC3vW2O
>>747
苦情は総務省へ

761:名無しさん@十周年
09/08/26 12:42:18 noAokzmV0
>688
バイトでも25万ぐらいの月給なら普通社会保険加入が必須。(学生以外)

仕事が正社員の3/4以下なら社会保険は不要だが、民主になって一元化した時
3/4以下なら労使折半なし、以上ならありだと差がありすぎて(企業有利で)流石に不自然な
気がする。

URLリンク(www.nihon-roumu.com)

762:名無しさん@十周年
09/08/26 12:42:21 E5g6g0iM0
>>734
公平になればどんな、重税も我慢できますってか。
俺は嫌だね。

763:名無しさん@十周年
09/08/26 12:42:45 Kps5wgFP0
>>739
ちがうか。消費税は、年金生活者も支払うわけだから、消費税率はもっと低くてもいいのか。
で、消費税率15%くらいか、なんて数字が出てきたのかな?

ま、7万円もらっても、消費税15%を考えると使えるのは、59500円ってことになるか。
今の国民年金より低いじゃん。


764:名無しさん@十周年
09/08/26 12:42:58 HhDlbSrdO
これって、年金システム複雑にして国民を騙す政策だろ?
結局のところ国民が損するだけだろうな。

765:名無しさん@十周年
09/08/26 12:43:01 Tzw5K9O2O
>>708
>>728
それが嫌なら四年後に落とせばいいんだよ
あくまで四年たった選挙後の話なんだからまだまだ選択肢はある

766:名無しさん@十周年
09/08/26 12:43:15 UYIjXWFqO
>>744
マニフェストを見る人がまず居ないです

767:名無しさん@十周年
09/08/26 12:43:19 khxN0robO
つまり厚生年金がなくなる

それだけは理解出来たよ

768:名無しさん@十周年
09/08/26 12:43:23 e9CqRVon0
弱い立場の自営業は全部師ねといってるも同然なんだよなこれ。
結局払わない(払えない)人続出で意味ない制度になりそうだね

769:名無しさん@十周年
09/08/26 12:43:26 Io9949mU0
>>734
公平になるのはいいけど
大きな痛みを伴うことを説明しなきゃ!

民主党は外国人参政権とか(ほんの一例)選挙に不利なことを隠してばっかりだろ。

770:名無しさん@十周年
09/08/26 12:43:34 YlxTUl130
>>762
だって破綻してるんだぜ。どうするんだよ?
ねずみ講型年金は人口増えないと破綻するんだよ。

771:名無しさん@十周年
09/08/26 12:43:46 g0ThAyjBO
>>712
課税所得だと15%じゃ足りんぞ。

772:名無しさん@十周年
09/08/26 12:43:50 NzBm7ljt0
収入に15%を掛けるのか
痛いなこれは

賃貸収入あり、課税所得70万の俺には許しがたいものがある

773:名無しさん@十周年
09/08/26 12:43:51 CeGJRQRs0
収入の15%+消費税とはまた大きく出たもんだ

774:名無しさん@十周年
09/08/26 12:43:56 wwy/fr6B0
4年後に日本はもうないんじゃないの。
それにそのころは外国人だって参政権もってるんでしょ。

775:名無しさん@十周年
09/08/26 12:44:40 gpHI9QzQO
ふざけんな~
民主党消えろ
日本から消えろ

776:名無しさん@十周年
09/08/26 12:44:43 ZLSrza2f0

いち国民として、今回の自民は異常に見苦しい
今までの成果や今後の政策に自信があるなら
潔く国民の審判に身を委ねるべき

これやります、あれやります  じゃなくて、
これを継続してやります、あれを手直ししながら続行します
ちゅうのが与党の言い方だろうに……

777:名無しさん@十周年
09/08/26 12:44:45 X3ECSPR/0
トヨタもキャノンも
売り上げの15%を
納付するなら賛成

778:名無しさん@十周年
09/08/26 12:44:47 hbCExhMK0
消費税アップなんて論外!
こう言って麻生を叩いてた党のやることか。

サラリーマンは会社が半分出してくれるから
金額は変わらないか微減になるんだろうけど、
自営業はマジで死ぬ。

国民年金の掛け金が低いから是正しないと
いけないと言われたって、15%まるまるなんて
払えるわけない。

779:名無しさん@十周年
09/08/26 12:44:52 mzmtRpk0O
民主党の小汚ないやり方は詐欺師の騙し方のテクニックと同じだな。

780:名無しさん@十周年
09/08/26 12:45:01 Fjs0zZPmO
こんなギリギリで、しかも期日前投票始まってからは卑怯。だからマニフェストをハッキリしなかったんだな。

781:名無しさん@十周年
09/08/26 12:45:05 mCkYRgWx0
こういうアイデア持ってるのは別にいいが、全く報道されていないのは異常過ぎない?
まあマスコミの異常さは今に始まったことじゃないが

782:名無しさん@十周年
09/08/26 12:45:09 or/jkIu00
>>733
企業は大喜びだなぁ。
雇われ社長とか重役は自分の年金の支払いで涙目になりそうだけどな。
しかし、15%も取られて正直やっていける奴ってどれぐらいいるんだろうか?

783:名無しさん@十周年
09/08/26 12:45:13 UU8bwrQ00
>>751
年金払え⇒韓国で年金貰うからはらわねーよ
じゃあ年金やらん⇒差別だ、年金くれ

こんな訴訟が平気で起こされる国なんだよな。
外国人にばら撒く可能性大。

784:名無しさん@十周年
09/08/26 12:45:24 RQSwvseq0
現行制度では破綻するのは見えているわけだから、
どこの党がやっても増税になるのは当然。
逆に増税を一切せずにできることが可能なら、
すでに自民がやってるがな。

785:名無しさん@十周年
09/08/26 12:45:24 tqGYcoJp0
公平つーけど、収入からだから、
資産家のニートとかひきこもり、家事手伝いからは徴収できん。
でも、そいつらは最低年金は貰えるw
資産割ってのを導入せんと公平ではない。

786:名無しさん@十周年
09/08/26 12:45:25 e9CqRVon0
>>700
会社で厚生年金払ってくれてない人は全員増税。
しかも小さい会社なら珍しい事じゃないし
弱者ほどきつい。
免除申請して7万もらう方向がいいけど
微妙に免除できない金額の人が死ねるね

787:名無しさん@十周年
09/08/26 12:45:29 mhrRU3MnO
民主党に勝たせ過ぎるのはヤバい気がしてきた。
業界団体の方しか向いていなかった与党もイヤだ。

どっかいい投票先ないかなあ。ネタ要員として、みずぽタンでも応援していいかい?

788:名無しさん@十周年
09/08/26 12:45:42 E5g6g0iM0
>>770
今まで払った分、残ってる積立金で割り振って返金しろよ。
こんな重税もとにした年金はいらん。自分の尻ぐらい自分で拭ける。


789:名無しさん@十周年
09/08/26 12:45:46 QxRh4hjd0
>>762
この穴だらけ民主案と従来の自民案の対比は
突き詰めると、高負担高福祉を選ぶか否かって話だからね

自分は高負担やむなし(ただし今の原案通りじゃ話にならん)と思うけど
違う人もいる
そりゃしょうがないと思うよ

790:名無しさん@十周年
09/08/26 12:45:53 lXzwdKD50
>>747
そりゃ将来は税金から毎年500億プレゼントしてくれるってスポンサーの民主党だし デメリットになる事言うわけねぇよ
ここんとこ 民放なんてずっとラリPの放送流してるだけだしなwww

791:名無しさん@十周年
09/08/26 12:45:54 Kps5wgFP0
>>752
消費税アップは、議会を通るか通らないかではなく、実効したら消費が落ち込んで経済ががた落ちにならないかどうか、の問題だから。


792:名無しさん@十周年
09/08/26 12:46:06 K0/d4rxgO
アホみたいな事に使わないなら
どの党でも増税して良いよ
日本の為に我慢してやるよ

だがな、まず無駄を無くせよ。完全にな
それが約束だろ糞民主


793:名無しさん@十周年
09/08/26 12:46:20 hgBSCdtv0
>>762
じゃあまず、この増税分を返して貰いますか
2004年
<1月> 所得税の配偶者特別控除の上乗せ部分廃止 (最大38万円→0円)
<4月> 40~64歳の介護保険料改定(平均月額3196円→3474円)
<10月> 厚生年金保険料アップ開始 (本人負担は年収の6.79% →6.96%)
2005年 
<1月> 65歳以上の所得税の老年者控除廃止 (50万円→0円)
    65歳以上の所得税の公的年金等控除見直し (最低保障額140万円→120万円)
    住宅ローン減税の縮小開始 (控除額が、10年間で最大500万円→360万円)
<4月> 国民年金保険料アップ開始 (月額1万3300円→1万3580円)
    雇用保険料アップ (本人負担は賃金総額の0.7%→0.8%)
    40~64歳の介護保険料改定 (平均月額3474円→3755円)
<6月> 住民税の配偶者特別控除の上乗せ部分廃止 (最大33万円→0円)
2006年
<1月> 所得税の定率減税半減 (税額の20%→10%。最大で12.5万円増税)
<4月> 65歳以上の介護保険料改定 (全国平均月額3293円→4090円)
    40~64歳の介護保険料改定 (平均月額3755円→3965円)
<6月> 住民税の定率減税半減 (税額の15%→7.5%。最大で年2万円増税)
    65歳以上の住民税の老年者控除廃止 (48万円→0円)
    65歳以上の住民税の公的年金等控除見直し (最低保障額140万円→120万円)
    65歳以上の住民税の非課税措置縮小 (所得125万円以下なら非課税が課税対象に)
<7月> たばこ税アップ (1箱20本あたり157.84円→174.88円)
<10月>70歳以上の医療費自己負担額アップ (現役並み所得なら2割→3割へ)
2007年
<1月> 所得税の定率減税廃止 (税額の10%→0% 最大12.5万円増税)
<6月> 住民税の定率減税廃止 (税額の7.5%→0% 最大2万円増税)
2008年
<4月> 70~74歳の医療費自己負担額アップ (1割→2割へ)
    75歳以上に新たな医療保険料 (全国平均月額 6200円)

794:名無しさん@十周年
09/08/26 12:46:23 Tzw5K9O2O
>>774
参政権も早くて四年後
自公も民主もマニフェストには載せてないだろ

795:名無しさん@十周年
09/08/26 12:46:51 Bc0CO67e0
【政治】 民主・鳩山氏 「最低年金、1人7万円ぐらい…どうしても消費税を考えないと」「4年間は上げない」
スレリンク(newsplus板)

796:名無しさん@十周年
09/08/26 12:46:58 BrAVdxhWO
これ厚生年金部分だけだろ?基礎年金部分は消費税にするんなら
負担は激増だな。

797:名無しさん@十周年
09/08/26 12:47:11 CeGJRQRs0
>>776
それちゃんと民主与党になってからも言えよ

798:名無しさん@十周年
09/08/26 12:47:22 025SQMiG0
年金なんかいらないから年金制度に関わらないって生き方はできねーの?
俺はチキンだから国民年金に毎年14万っつー大金払ってるわけだがなんかもらえる気もしねーし
今からでも納付やめたほうがいいかなとおもってるんだが

799:名無しさん@十周年
09/08/26 12:47:29 YlxTUl130
>>769
みんな知ってるよ。おまえはもう少数派なんだよ。
支出カットしまくってる大阪見てみろよ。知事の支持率は半端なく高い。

800:名無しさん@十周年
09/08/26 12:47:42 4hxmEmyA0
高速道路無料化して超増税とか意味わからん。

801:名無しさん@十周年
09/08/26 12:47:52 IZHtEhxC0
勘弁してくれ・・・

802:名無しさん@十周年
09/08/26 12:48:21 hbCExhMK0
>>791
現状の数倍も年金負担が増えたら、消費は落ち込むよね。

803:名無しさん@十周年
09/08/26 12:48:28 ceC0V6C+0
>>751

今でも、日本の医療(世界最高の技術+皆保険のため格安)狙いで日本に来る外人多いからね

オレが中国の農民で、家族に病人や老人を抱えていたら必死で日本に潜り込むよ
あたりまえだ
中国人が悪いんじゃない
こんな制度つくる民主が悪い

804:名無しさん@十周年
09/08/26 12:48:32 N+hS+HrV0
厚生年金や共済年金は、100%納付 源泉徴収だから
国民年金は 自営以外に、20歳以上の学生や
      雇用保険に入らない働き方の人
国民年金で未納なのはどんな人だ
支払えるのに支払わないのか、支払えないのか
少子化の問題もあるけど
まずきちんとおさめてほしかった



805:名無しさん@十周年
09/08/26 12:48:33 UU8bwrQ00
厚生年金に関しては、今は裏技が有って、オーナー社長は厚生年金の支払いを
収入が月10万円以下の人と同じにする事が出来る。
これが一律15%になっても、恐らく同じ裏技が使えるだろうな。

806:名無しさん@十周年
09/08/26 12:48:36 QxRh4hjd0
>>782
企業負担分が完全に労働者に還元されるなら
リーマンの負担増は比較的マシなはず

どんだけやってけるかってのは
最終的には経済状況にかかってくるからなあ
現状、自分にはなんともいえんな

807:名無しさん@十周年
09/08/26 12:48:37 Tzw5K9O2O
>>780
だから四年後だって言ってんだろ
選挙を経ないとこの政策は実行されない
日本語理解出来ないのか?


808:名無しさん@十周年
09/08/26 12:48:42 hgBSCdtv0
>>790
これを全く報じないのはなんでだろうね

民主党政権になると、マスゴミの既得権益がほぼ全て消滅するという事実。。

大手メディアが決して報じない、「メディア改革」という重要政策の中身
URLリンク(www.the-journal.jp)


・記者クラブ
  記者クラブを全てのメディアに開放
・クロスメディア(新聞社とテレビ局の系列化)の見直し
  マスメディア集中排除原則のあり方を検討
・日本版FCC(行政から独立した通信・放送委員会)の設立
  総務省からの放送免許付与権限の剥奪
  法体系や規制のあり方などを抜本的に見直し
  オークション制度導入も含めた周波数割当制度の抜本的見直し
・NHK改革
  天下り子会社を整理。契約のあり方を見直し
  BS放送波の削減を検討

現状はどれも、先進国として異常な状態。
本当はもっともっと早く実行されなければいけなかった。

809:名無しさん@十周年
09/08/26 12:48:43 xmKIBw/30
>>15
納税してるのはサラリーマンだけじゃねーよ。

810:名無しさん@十周年
09/08/26 12:48:43 M8RhLTrm0
     /  ̄ ̄ ̄ \ 民主党には北朝鮮拉致工作員の釈放要求した菅直人がいるんだ
    /       / vv  日教組は北朝鮮から勲章もらったし文部科学大臣も出すぜ
    |      |   |  金持にも子供手当・高速道路無料化→後で大増税・保険料は年収の15%だ!!
    |     (||   ヽ         _______
    ,ヽヘ /     |       >_____  |
   /\\       /        ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
  /    \\  __ /          | .| . ノ   )
 /         `\|             < ` o `- ´  ノ
 |         ヽ             >    /
 |  |   l    |              /▽▽\ だまされた日本人
    ____
    \    ──___
    <             ̄ ̄ ̄ ̄|  後から…日の丸・君が代は廃止
    > _________     |      外国人参政権と1000万人移民で過疎自治体乗取り
     ̄ ̄ | /       \ |    |      竹島も対馬も朝鮮人のもの 沖縄は中国の教科書通り中国領
        | /⌒ヽ  /⌒ヽ  |    |      北朝鮮の核載せた不審船もスルー
        | | ‘ |  i ‘   |  |        帰化朝鮮人の防衛大臣で軍事機密を中国・北朝鮮に公開
        | ヽ.__ノ  ヽ._ ノ   レ⌒ヽ     日米安保条約は破棄 台湾人虐殺で中国領
       ノ   o          6 |     中国がチベットや東トルキスタンで虐殺しても無視
      /__   \      _ノ     戦地売春婦にすぎない慰安婦に永久賠償→強制と捏造
          >        ノ      南京大虐殺もあったことにする→証拠も捏造
         <、___   イ       テレ朝・TBS・NHKにもっと朝鮮人を入れ日本人を洗脳→ニュースや韓流は不十分
             |──┤       教科書、朝日・毎日新聞の中身は事実を捏造→日教組が子供を洗脳
           / |/ \ / \  批判者は「人権擁護法」で逮捕…なんだね

811:名無しさん@十周年
09/08/26 12:48:51 NLjsVl/A0
年額16万かそこらの国民年金だって、実質の納付率は50%を切っている
んだから。
年収の15%なんて言ったら、たぶん納付率は10%未満になるよ。

812:名無しさん@十周年
09/08/26 12:49:12 mLz1zs1T0
>>751
制度開始時に20歳以下で、ずっと日本にいないと7万円満額もらえないよ。
7万円は全て引き上げた消費税から当てるから、40年たたないと
加入用件満たさない(給付額払い足りない)って言い分。

でもずっと日本に住んでいて税金(消費税w)も払っているのに
年金も貰えない!差別!って在日の主張をそのまま叶えた形だね。


813:名無しさん@十周年
09/08/26 12:49:48 cJqhYbBv0
増税しますか?

年金制度を完全廃止しますか?

自民だろうが、民主だろうが、共産だろうが、最終的にはこの2択だろ。

814:名無しさん@十周年
09/08/26 12:49:58 pc5cNfPrO
消費税アップなんかより遥かに厳しいだろ!
消費税は節約出来る。


815:名無しさん@十周年
09/08/26 12:50:15 mzmtRpk0O
低所得の人や自営業の人にとっては大増税だな。

816:名無しさん@十周年
09/08/26 12:50:27 YlxTUl130
>>802
払った年金保険料は高齢者にばら撒かれる。そして彼らの消費は増えるはず。
彼らの消費が増えないんであれば彼らに払いすぎだということだ。

817:名無しさん@十周年
09/08/26 12:50:34 pyAYE13b0
民主党 政権で実現する政策
・外国人 参政権
・人権 擁護法案
・国立 追悼施設
・皇室 典範改正、女系天皇推進
・東 アジア共同体
・沖縄 一国二制度
・主権 委譲
・大量 移民受入
・ジェンダーフリー予算増額、夫婦別姓導入
・教員免許更新制廃止→日教組発言権増大
・社会保険庁存続→自治労発言権増大


818:名無しさん@十周年
09/08/26 12:50:45 tqGYcoJp0
>>806
>企業負担分が完全に労働者に還元されるなら

されんよw
自己負担が7.5%が15%になって、最低保障年金分の消費税も上がる。

819:名無しさん@十周年
09/08/26 12:50:51 GDrgC6bW0
>>785
その最低保障部分は消費税からってことみたいだねぇ・・・。

専業主婦は0で、夫の分を分け合うそうです。なんかよく分からん。

820:名無しさん@十周年
09/08/26 12:51:09 grE7owvh0
結局自営(含む農家)が泣くってことだろ。
残念だなぁ

821:名無しさん@十周年
09/08/26 12:51:18 Jn5lAx/xO
給料10万なら年金だけで1万5千円払うのか?
そして消費税で更に増税か?
後、子供いる家族の為に俺増税?

822:名無しさん@十周年
09/08/26 12:51:18 wl7kGleR0
>>783
自国民と外国人を差別するのは仕方ないですね。
移民が日本の文化・風土を受け継いで守っていってくれるとは思えないもの。
あ、全員がそうとは言っていませんが、溶け込めない人多いでしょう。
「我慢の人間性・潔しを良しとする」国民性なんて世界にはあまり無いですから。


823:名無しさん@十周年
09/08/26 12:51:21 g0ThAyjBO
>>805
賞与も15%だろjk

824:名無しさん@十周年
09/08/26 12:51:24 ceC0V6C+0
>>811

社会保険庁と国税庁が統合される意味を考えようよ

825:名無しさん@十周年
09/08/26 12:51:41 OEqB8gbE0
>>394
これの真偽が急がれる!誰かソースもしくは根拠を!

826:名無しさん@十周年
09/08/26 12:51:44 1mwYn1dv0
ミスター年金の長妻には騙されるところだった。w


827:名無しさん@十周年
09/08/26 12:52:00 IVMeBV28O
民主にやらせてみようとか言ってた連中はこれに納得してんのか、すごいな

828:名無しさん@十周年
09/08/26 12:52:05 hbCExhMK0
>>819
また民主お得意の「専業主婦は人間じゃない」扱いか…。
ムカムカしてくる。

829:名無しさん@十周年
09/08/26 12:52:05 FwR2WOjP0
要約 「老人・在日ふくむ無職を養うために死ぬ気で働け」

830:名無しさん@十周年
09/08/26 12:52:13 Kps5wgFP0
みんなおちつけ。
「所得比例年金」掛け金、収入の15%
 の方より、
消費税を財源とする月7万円の「最低保障年金」

の方だろ。

最終的に、消費税は何%になるのか? 4年は消費税率上げないって、じゃあどーすんの?
ってこと。
これ、党首討論でも突っ込まれていたけど、鳩山は何も答えていない。
40年かけて移行するから、20年後くらいから考えればいい、、、、というバカでも納得しない説明だった。

これ聞いてもまだ、「やっぱり民主党」っていってる有権者が多いってことだ。

今なら、まだ間に合うぞ。


831:名無しさん@十周年
09/08/26 12:52:25 9ew9tTSM0
>>814
だな
消費税なら安いもので代替したり買う量を調節したりできるけど
収入からって(笑)直接ってうむもいわせんよ
金持ちざまあとか言ってる馬鹿いるけど実際は中流下流が1番ダメージ大きいだろ
金持ちは海外逃げれるし

832:名無しさん@十周年
09/08/26 12:52:42 Bi2uTo6f0
自民に入れるなら共産にいれるわ
自民なんて選択肢は無いから

833:名無しさん@十周年
09/08/26 12:52:43 7grf29Y+0

年 金 と い う よ り 年 貢 じ ゃ ね ?




834:名無しさん@十周年
09/08/26 12:53:00 ooPKJTsT0
これに加えて配偶者控除や扶養控除廃止だし
温室ガス削減で年間36万、負担でしょ
後期高齢者の負担も若者に来るから、もう今の若い人たちは何のために働いてるのかわからなくなるよ・・・

835:名無しさん@十周年
09/08/26 12:53:05 G02R6zWR0
>>664
5公5民 糞ワロタw

836:名無しさん@十周年
09/08/26 12:53:14 BQOOtvRV0
>>827
どこがやっても制度維持を優先するなら増税しかないからな。

837:名無しさん@十周年
09/08/26 12:53:16 BcvfccXF0
>>811
強制徴収だから、心配しなくてもみんな吊る

838:名無しさん@十周年
09/08/26 12:53:17 YlxTUl130
>>827
納得どころか上出来だろ。自民党議員は一元化は絶対無理って言ってたんだぜ。

839:名無しさん@十周年
09/08/26 12:53:18 OFny8PUU0
年収500万くらいの自営業者は所得税+住民税+年金で45%を持って行かれるのか?

840:名無しさん@十周年
09/08/26 12:53:39 ppGYEgPe0
ただでさえヤバいフリーター連中はどうなるの
会社が15%の半分はらってくれるの?
半分はらうって言ってもきついよなぁ

841:名無しさん@十周年
09/08/26 12:53:43 N+hS+HrV0
まだ間に合う

842:名無しさん@十周年
09/08/26 12:54:15 2dg7Nf9CO
これまでの年金制度の不備をこれまでの社会制度に責任を持たないはずの若年層のみに押しつけるのは不公平にすぎるだろ。
年金の一元化をするなら、あらゆる社会階層がそれなりに負担する消費税から賄うのが相互扶助の制度理念から見ても相応しいように思う。
働いて所得がある人間だけに全ての負担を負わせるのは共生社会とは言わないだろう。

843:名無しさん@十周年
09/08/26 12:54:18 ceC0V6C+0
>>833

「隠し田」つくんなきゃ!
かくして、自営と国税の戦いが再発するのであった

844:名無しさん@十周年
09/08/26 12:54:46 GDrgC6bW0
これ、上限額なくなるそうだから、

労使折半だとしたら高所得者ほど、企業側の負担も増加する。

そのシワ寄せが全体に及ばなければいいが。

845:名無しさん@十周年
09/08/26 12:55:09 ooPKJTsT0
>>828
特に岡田は専業主婦敵視してるらしいからね
家庭に問題でもあるのかね

846:名無しさん@十周年
09/08/26 12:55:10 FvV24BDg0
>>840 
生保があるじゃないか。フリーターは本当に得しているよ。

【調査】 "フリーターやニート、就職氷河期に急増"で、彼らが老後に生活保護受けると18兆~19兆円追加負担に

★<フリーター>老後に生活保護費の追加負担18兆円と試算

・シンクタンクの総合研究開発機構(NIRA)は24日、バブル景気崩壊後の就職氷河期に
 急増したフリーターやニートが、このまま正社員になることができず、十分な年金が
 確保できないと、老後(65歳以上)に生活保護を受けることになり、累計で17兆7000億
 ~19兆3000億円の生活保護費の追加負担が発生するとの試算を公表した。

 試算によると、氷河期の就職難で生じた非正規雇用者と無職者は約120万人。このうち、
 主婦や厚生年金加入者を除く77万4000人が、老後に生活保護を受けることになると
 想定した。フリーターは親と同居したり、援助を受けていれば貧困状態にはならないが、
 親が死去した後に大きな問題が生じる。

 報告は、フリーターなどに職業訓練を行って再就職を支援する政府のジョブカード制度に
 ついて「実効性がない」と批判。バブル後に若年層の採用減を通じた雇用調整を行った
 企業は、「次の景気後退局面でも、かなり類似した手段を取る可能性が高い」と指摘し、
 非正規雇用者へのセーフティーネットの充実を求めた。

スレリンク(newsplus板)

847:名無しさん@十周年
09/08/26 12:55:11 Fderv0YZ0
まだ間に合う。これからミンスが搾取しようとしてる20代が
ちゃんと選挙でミンス以外に投票すれば。

848:名無しさん@十周年
09/08/26 12:55:21 9IxMCW4L0
どっかの山奥で仙人みたいな暮らしするしかないな

849:怒鳴奴 ◆DONALDT64o
09/08/26 12:55:22 JHUusWYH0
もう年金なんか廃止しろよボケが

850:名無しさん@十周年
09/08/26 12:55:47 ZM/K4dvR0
ミスター自治労だろw長妻は

851:名無しさん@十周年
09/08/26 12:55:53 /SwLrqtB0
>>821
子供いないのなら罰をうけて当然なんだろ

852:名無しさん@十周年
09/08/26 12:55:57 UU8bwrQ00
>>823
賞与なんて使うわけない。今は九州(北九州地方)及び大阪周辺でかなり
拡大している。大手生保は、その裏技に使える保険をどんどん廃止して
いっているから、中小の生保を使うしかない分がリスクと云えるが、実に
簡単な方法でいけるんだぜ。但し、所得税は一切軽減されないw

853:名無しさん@十周年
09/08/26 12:56:07 KL/hGCa4O
自営業ですが、
景気が上がらずこんな事された日にゃ、首くくるしかないんだが…

854:名無しさん@十周年
09/08/26 12:56:09 QxRh4hjd0
>>818
暫定法でもつくって、移行期間1年くらいは
前賃金との支給額格差が正当かどうかを監視指導するくらいの措置はないとねw

仮に穴だらけのまま押し通したら
企業万々歳になるだけで
経団連の言いなり自民と大差なくなっちゃうだろうな

実際は、具体的な議論が始まってみないとなんともいえない気がするよ

855:名無しさん@十周年
09/08/26 12:56:15 7grf29Y+0
>>839
それに加え 個人事業税、自分家でやってたら固定資産税、事業消費税もな

856:名無しさん@十周年
09/08/26 12:56:19 tqGYcoJp0
>>819
>専業主婦は0

違うよ。
旦那の月給が40万だとしたら、夫婦それぞれ20万として、
30700円づつ、計61400を払うってこと。
1号とか3号はなくなる。

857:名無しさん@十周年
09/08/26 12:56:29 2xhuAbZ70
>>842
若い者が年寄りを救うのが年金制度の根幹だ。
年寄りが年寄りを救うのは介護保険制度。
何くだらんことを言っているんだ。

858:名無しさん@十周年
09/08/26 12:56:29 ceC0V6C+0
>>839

そうですよ
そこに、ありえないほど高額な「国民健康保険料」もかかってきます
国保は、自営が無職や高齢者といっしょにされた制度なんで、とてつもないんですよ

859:名無しさん@十周年
09/08/26 12:56:31 bLfE5PLI0
>>782
【衆院選】 日本経団連、新政権対策は選挙後に 支持政党明示せず「自由投票」とする方針 前回は自民党支持を明確にしていた
スレリンク(newsplus板:301-400番)

前もって民主とは話しついてたんじゃないかな?
折半を無くすならって大企業としては民主なんでしょう、
個々の企業に任せるって建前書いてあるけど

860:名無しさん@十周年
09/08/26 12:56:46 H3pFndEuO
最悪、共済年金の受給額基準維持の為だけに厚生年金者への負担

最悪

861:名無しさん@十周年
09/08/26 12:57:35 Kps5wgFP0
>>811
強制的に天引きされるから、未納は脱税と同じになるってことだろ。
バイト代からも、源泉徴収されるかもな。

未納問題は無くなると思うが、
管理がものすごく大変になるんじゃないの?
公務員を増やして行う気だろう。

862:名無しさん@十周年
09/08/26 12:57:38 9ew9tTSM0
5公5民くそわろたwwwww
何が無駄を省くだwwwwwwww

863:名無しさん@十周年
09/08/26 12:58:18 2TBjT/y50
>>856
地獄だな

ますます少子化が進むわw

864:名無しさん@十周年
09/08/26 12:58:18 0zuYQTZhO
これはひでぶ

865:名無しさん@十周年
09/08/26 12:58:20 ppGYEgPe0
>>846
答えになってないんだが
老後のことを聞いてるんじゃない、今のことを聞いてるの

866:名無しさん@十周年
09/08/26 12:58:21 E5g6g0iM0
年金破綻回避で増税避けられないと言う奴が居るが、無年金者や外国人に基礎7万円ばらまかなきゃ
もっと節約できるだろ。ふざけんな。

867:名無しさん@十周年
09/08/26 12:58:26 mzmtRpk0O
まあだから要約するとほとんどの日本人にとっては増税で生活が苦しくなるのに、ろくすっぽ税金払ってない在日朝鮮人とか外国人は年金をもらえて得するわけか。これであなたは民主党に投票できます?(笑

868:名無しさん@十周年
09/08/26 12:58:28 Hu5AixDv0
競売物件が倍増しているが、ますます増えるなw
民主党政権で、いよいよ、日本版サブプライムローンの爆発ですか?

869:名無しさん@十周年
09/08/26 12:58:35 ZNYxkR9W0

>>858

そういう意味では自民は最悪だからな。年金、医療保険、介護の一元化。

社会保障カード 2011年度にも導入
年金も医療も介護もこれ一枚…病歴など個人情報漏えいの懸念も
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)


870:名無しさん@十周年
09/08/26 12:58:39 7grf29Y+0
>>862
15%もってかれたら「5公5民」どころじゃないだろwww



871:みんなで「政権交代」しよう!
09/08/26 12:58:39 G02R6zWR0


中の人達と同じく、政策も経世会時代に逆戻りしただけでござる   の巻

872:名無しさん@十周年
09/08/26 12:59:29 EDbpO9Gm0
>>858
商業地に自前で店を構えてる商店さんなんかは
資産分もあるから国保って大変なんでしょ?

873:名無しさん@十周年
09/08/26 12:59:41 GDrgC6bW0
>>856
えーと、めまいがしてきたのでソースがあれば見たいのですが・・・orz

3号がなくなるのは知ってます。(それは仕方ない流れかもしれません)
主婦もパートであればその収入から、無収入はダンナ受給分を折半と
このスレで見たんです。(電凸かなんかの)

874:名無しさん@十周年
09/08/26 12:59:44 Kps5wgFP0
>>858
今は、国保は上限が決まっているけど、今後は上限撤廃されるだろうな。
年金と違って、いっぱい支払ってもいっぱい使えるわけじゃないから、頭くるよね。


875:名無しさん@十周年
09/08/26 12:59:50 DL22i5UW0
今でも厚生年金で15パーとられてるじゃん
サラリーマンなら下手すると前より減るかもよ

876:名無しさん@十周年
09/08/26 13:00:02 LYCtPqNJO
参った。確実に生活レベルを落とすことになりそうだよ。

877:名無しさん@十周年
09/08/26 13:00:08 jrNtnAyk0
ニート、家事手伝いは最低補償で
専業主婦は0かよw
子供産んでる(可能性がある)分専業主婦のほうが生産性があるだろw

878:名無しさん@十周年
09/08/26 13:00:17 1mwYn1dv0
もう政党名変えたら。
5公5民主党でいいよ。

879:名無しさん@十周年
09/08/26 13:00:24 U8PRYmCC0
経団連にゴミクズが多い中で、金持ちから多くとろうとする姿勢はすごい

880:名無しさん@十周年
09/08/26 13:00:32 ppGYEgPe0
サラリーマンの負担が減るってことは
貰える額も減るんじゃないの?

881:名無しさん@十周年
09/08/26 13:00:34 pc5cNfPrO
もう、物々交換しか無いな…


882:名無しさん@十周年
09/08/26 13:00:52 TwaofkzUO
今でさえ自営業の所得を正確には把握できていないのに、
サラリーマンだけが馬鹿を見る制度にしたいのは何故だ?
ふざけるのも大概にしてもらいたい。
トーゴーサンピンなんて不平等だろ。

883:名無しさん@十周年
09/08/26 13:00:56 CX85+Efi0
>>15
給与所得者だけで何話してんだ?
一番の問題になってるワープワ、年金にも社保にも入れてもらえない人、
外注扱いの人、自営の人は、とんでもないことになるんだよ。

自営なんて、所得の50パーセント持っていかれるぞ。
自殺者が増えるなw

884:名無しさん@十周年
09/08/26 13:00:55 9ew9tTSM0
民主党「お前ら無駄省くぞー^^一回やらせてー^^」
↓当選後
民主党「無駄を省くとは言ったが還元刷るとは言ってない(キリッ」
↓4年後     
「飽きた飽きた。あ、金足りなくなったから増税は次の政権頼むわ^^」

885:名無しさん@十周年
09/08/26 13:00:59 VRJ3PEKcO
民主政権で消費税増税は確定しました

>新制度への移行は 14年度以降となる。改革案の柱は消費税を財源とする月7万円の「最低保障年金」創設で

期日前投票で民主に入れた人は残念だったな

886:名無しさん@十周年
09/08/26 13:01:02 Fgtjc2JEO
何この逆進性

887:名無しさん@十周年
09/08/26 13:01:04 quYFxqgs0
>>840
会社に半分払ってもらったら自営業者に不公平でしょ

888:名無しさん@十周年
09/08/26 13:01:09 /SwLrqtB0
>>838
なぜ完全一元化する必要がある?
今まともに払ってる層にペナルティー与えて特定層のみ優遇するためかい?

889:名無しさん@十周年
09/08/26 13:01:10 lfqVScs30
年金払わないで個人で貯めておいた方がいい

890:名無しさん@十周年
09/08/26 13:01:12 tqGYcoJp0
>>863
稼ぎは旦那だとしても、年金は完全に分離されているから、
旦那が死んだら、61,400の遺族年金じゃなく、
30,400分の年金しか貰えないw
年いって、嫁が先に死んでも同じく自分の掛け金の分しか貰えないw

891:名無しさん@十周年
09/08/26 13:01:44 5342uHnA0
>>768
強制徴収です。払わないと言う選択肢はありません

892:名無しさん@十周年
09/08/26 13:01:51 H3pFndEuO
>>875

> 今でも厚生年金で15パーとられてるじゃん
> サラリーマンなら下手すると前より減るかもよ


20万の給与なら3万天引き?

893:名無しさん@十周年
09/08/26 13:01:58 Io9949mU0
>>859
なるほど、年金の労使折半を無くすことを約束することで

経団連の自民党支持を止めさせたのか!!

894:名無しさん@十周年
09/08/26 13:01:59 2Qpf1cG00
子供の月500円の小遣いからも75円徴収する気かよ
雑誌買えなくなるじゃないか

895:名無しさん@十周年
09/08/26 13:01:59 ltbYRr5K0
>>888
共済年金があまりにも美味しいからな。

896:名無しさん@十周年
09/08/26 13:02:22 GudLL5xmO
会社員だし労使折半らしいから構わないってか歓迎
それより消費税は付加価値税に改めて、
食料品日用品は無税、贅沢品高級品にガッツリ累進かけろ
あと所得税の累進も上げろ
金持ちから取るのが一番公平効率的
海外に逃げるならどうぞどうぞ
愛国者しか残らないから願ってもないことだ

897:名無しさん@十周年
09/08/26 13:02:43 xg5qIF0i0
>>786
学生の頃に免除申請の手続きしたけどさ~半年待たされた挙句却下されたんだよねえ。
あれは申請しても却下されるだけだと思うよw

898:名無しさん@十周年
09/08/26 13:02:50 7grf29Y+0

厚生年金の会社負担分なくさないと平等にはならんな




899:名無しさん@十周年
09/08/26 13:03:01 mLz1zs1T0
>>856
>>873
今までは国民年金扱いだったのが、
最低保障年金分(消費税)だけになるんじゃない?
(過去の国民年金扱い期間分は貰える)

パートに出たら、旦那とは別にパート代から15%所得比例年金を払う。
そもそも配偶者控除の概念が無くなる訳だし。

ソース探してくる

900:名無しさん@十周年
09/08/26 13:03:20 xBYBFCWt0
,i';;;;i::/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;/;;;;ノ;;/ノ ゙、;;;;;;;;;;;i
          i';;;;;;|:l;;;;;;;;;;/;;/////;/i;;;/    ゙i;;;/i;ノ  /
           /;;;;;;;;lj;;;;;;;;/i/''__,,,' ,,,,,'"  i;/__,,,,,,_  i';;l     
         /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! !´ r'i'''゙iヽ     /'i'"i` ./;;;;|    | わ、私…
          ,i';;;;;;;;;;;;;;;r'ヽ;|   ヾ‐' '    i、ヾ-' ' i゙i;;;;; <民主党なら 上手く行くと
       |;;;;/;;;;;;;;;;l ヽ,゙    〃    '′ 〃l,ノ;;;;;;| 思うの。ネトウヨなんかじゃないわ
       ゙i;;,i;;;;i;;;;;;;;ヽ、             i;;;;;;;;; ネトンス・・いいえサヨクよ ^^ 
        ゙、i、;|、;;;;;;;;i;l;;`'゙、     -─‐    /;;;;;i;ノ                ↑きも
          ヽヽハ!|i、i、;;i;;ヽ、         /レi;ノ  キラキラ ウルル 
                 ヾ''|゙'' - .,,_ _,. i''" '"
             ↓わずか ○年後・・・
        ,i';;;;i::/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;/;;;;ノ;;/ノ ゙、;;;;;;;; @ BAAAAAーーN Ψ
      i';;;;;;|:l;;;;;;;;;;/;;/////;/i;;;/    ゙i;;;/i;ノ   /
      /;;;;;;;;lj;;;;;;;;/i/''  ,'__,,,';,,,,, i;/__,,,,,__  i';;l  |♯ オ~ウっ!?
     /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! !  -ー:ェェヮ;::) f_-ェェ-`./;;;;|    | 
    ,i';;;;;;;;;;;;;;;r'ヽ;|::.        ´.::;i,  i `''  i゙i;;;<なんドウア?、あの嘘吐き公約は!
   |;;;;/;;;;;;;;;;l ヽ,゙: ::、     ...:;イ;:'  l 、. l,ノ;;;;;;| |実現しないものばっかだった
   ゙i;;,i;;;;i;;;;;;;;ヽ、 ;. ヽ;. .:/ ゙'''=-='''´`ヽi;;;;;お金は年金から各種納税まで取られ放題  
    ゙、i、;|、;;;;;;;;i;l;;`'゙、. ::゙l::´~===' '===''/;;;;;i;ノ  あほ政策で経済壊滅、民間企業大倒産
      ヽヽハ!|i、i、;;i;;ヽ.:,:|  `::=====::"/レi;失業放置じゃんかゴラア! 帰化やめて20マソ生保在日 
             ヾ''| ゙l;..  ..:.  v.. ::,i'  に戻るニダァ!  アイゴーウ



901:名無しさん@十周年
09/08/26 13:03:26 2ZHFlewO0
>>897
親に一定以上の収入があれば認定は無理だよw


902:名無しさん@十周年
09/08/26 13:03:33 9IxMCW4L0
>>875
全員サラリーマンだと思ってんの?

903:名無しさん@十周年
09/08/26 13:03:56 kzR4dDQd0
この政党にいれるやつはもうマゾなんだなw

904:名無しさん@十周年
09/08/26 13:04:07 rMREahSL0
さてと、自営の俺は自衛のために所得の修正を始めるかな

905:名無しさん@十周年
09/08/26 13:04:08 Kps5wgFP0
>>863
俺ね、それは逆だと思うんだよね。
年金制度が完全に崩壊したら、自分の老後は子供に見て貰おうというもくろみで、子供造るかも。


906:名無しさん@十周年
09/08/26 13:04:12 lXzwdKD50
ミスター年金とかマスコミが持ち上げた結果がこれだよ

もう少しマシな案が出るかと期待したヤツも目が覚めただろw

907:名無しさん@十周年
09/08/26 13:04:22 UU8bwrQ00
>>863
年金に対して、今までは夫婦で一つの家庭を切り盛りしてきたって考えて、
三号被保険者が存在したが、母子家庭父子家庭等が増えた現状を踏まえ、
平成20年よりサラリーマンの夫婦が離婚したら、結婚生活している間の
年金は折半になるようになった。これが更に進んで、個人個人の年金扱いに
なるので、「自分はいくら」の計算になる。夫婦健在で暮らせても、連れ合
いが死んだら年金が半額になって自殺コースの制度になる。

908:名無しさん@十周年
09/08/26 13:04:29 N+hS+HrV0
今でも国民年金には
国民年金基金があって、年金の上乗せはできる
将来多くの年金がほしければ自分でやればいい
それが一律15%

909:名無しさん@十周年
09/08/26 13:04:43 OMeJeP2J0
>>875
消費税分。
共済年金+国民年金の穴埋めが厚生年金でやられる

910:名無しさん@十周年
09/08/26 13:04:55 210DaYIiO
あ~あ、全ては自民党の責任だからね。自民党員と支持者から50%取れよ。

911:名無しさん@十周年
09/08/26 13:05:05 dsOMoXCd0
>>903
なら、どこが一番マシ。
自公は10年に短縮といっているだけだし。
共産?

912:名無しさん@十周年
09/08/26 13:05:07 yj2fmXjJP

   ■ 本当の不況は会社が潰れて無くなる事です ■


 給料が少ないのとは異次元、どこにも金も仕事も無いのです…


       遊び半分で政権交代言ってる人!      


     中小企業も会社だけは潰してはいけません
  

        国を潰すことになるのです


    国が潰れても自治労、日教組は潰れませんが…


 政権交代したからと言って、勝手な夢を抱くのはやめましょ!


    昔のような大きなバラマキが有る訳でなく


 石油が出る訳でもありません、世界的に日本の価値はもう有りません


       更なる不況が生活を追い詰め


  ■ 中長期的には、会社も職も家庭も失なってしまいます…  ■

913:名無しさん@十周年
09/08/26 13:05:13 g0ThAyjBO
>>852
ただの認定給与じゃねぇかw
ウチの役員は現金が手元に来ないと納得しないぜ。

914:名無しさん@十周年
09/08/26 13:05:35 ceC0V6C+0
>>872

国保は、所得で計算するんだと思ってたが……
賃貸で商売してるから、資産分にもかかるかどうは知らないです

915:名無しさん@十周年
09/08/26 13:05:42 BKpSKV8P0
日本人って本当にマゾだよなあ
我慢を強いられた上滅ぶ道を自分からつきすすむ

916:名無しさん@十周年
09/08/26 13:05:47 jrNtnAyk0
地味に家族制度崩壊を狙ってるなw
社民の差し金か?w

917:名無しさん@十周年
09/08/26 13:06:00 OMeJeP2J0
>>895
その共済年金まっかっか

918:名無しさん@十周年
09/08/26 13:06:06 8ThEt74o0
結局増税!

919:名無しさん@十周年
09/08/26 13:06:21 H3pFndEuO
会社負担こみじゃなく15%が減額とかw

民間で働いたことが有るのか?

920:名無しさん@十周年
09/08/26 13:06:30 BJ4QVkvHO
>>598
利益が出たら所得扱い。当たり前だろ。
税制によって率は変われども、所得税の対象だろうが。
税務署行って修正申告しておいで。俺がいるかもしれんぞ

921:名無しさん@十周年
09/08/26 13:06:55 GDrgC6bW0
>>896
自分だけをみればそうでしょうが、
収入による年金支払い上限がなくなる→企業の負担増→給与の頭打ち、またはリストラ

なんて流れにならないことを祈るばかりです。

922:名無しさん@十周年
09/08/26 13:07:01 /SwLrqtB0
>>895
共済年金温存だろw
自治労の人間を毎回トップ当選で受け入れる輩がそんなことするわけがない

923:名無しさん@十周年
09/08/26 13:07:06 2TBjT/y50
また自殺者が増えるなw

924:名無しさん@十周年
09/08/26 13:07:14 9ew9tTSM0
麻生アンチヒーロー演出して
ミスター年金とかヒーロー像演出した結果がごらんの有様だよ
政治をアイドル化したら放映権とりあげでいいだろ
民主潰せるならアイドル化してもいい

925:名無しさん@十周年
09/08/26 13:07:26 7grf29Y+0

五公五民主党は「 無 駄 を 省 く 」と言っていた


その無駄とはサラリーマン、公務員以外の生活費だったのかwwww



926:名無しさん@十周年
09/08/26 13:07:32 62G3FQdEO
>>887
自営業者って経営者でしょ
労使で言えば使の方
経営者に不公平だから労働者の権利を削減しよう、って意味わからんわ

927:名無しさん@十周年
09/08/26 13:07:38 g0Bqh+FG0
大増税だなw

928:名無しさん@十周年
09/08/26 13:07:56 tqGYcoJp0
>>873
>「民主党案の二分二乗方式(夫婦の収入を合算し、
>その1/2ずつを各人の収入とみなす)に非常に期待している」と述べた。
URLリンク(www.dpj.or.jp)

確かPDFのにもハッキリ書いてあった。
別々に納めるんじゃなく、夫婦の収入を足して2で割る。
だから会社で徴収なんてのはムダだし意味がない。
となると、全額自己負担(15%)になる可能性もあるってこと。

929:名無しさん@十周年
09/08/26 13:08:00 UU8bwrQ00
>>913
だから、現金を手元に来させる方法があるんだよ。
「認定給与を現金化して、手元にすぐに持ってくる方法」が裏技なんだよ。
通達をじっくり読んだら、穴があるんだ。専門家なら数時間じっくり調べれ
ば楽勝分かる。

930:名無しさん@十周年
09/08/26 13:08:21 gJP/ZKzP0
は、15%!?

頭オカシイの、こいつら??

931:名無しさん@十周年
09/08/26 13:08:24 Kps5wgFP0
>>914
自治体によっても違うと思うが、うちは資産割ってのがあって、固定資産税に比して負担が増える。
めちゃくちゃな制度です。

932:名無しさん@十周年
09/08/26 13:08:24 bLfE5PLI0
コレ始まったとしてマタ現在のお年寄りのためで、
将来の自分のための積み立てじゃないんだよね?

自治労が移った歳入庁がポカして記録が消えたりしたらと思うと不安だわ
一度あることは二度あるって言うからなぁ

933:名無しさん@十周年
09/08/26 13:08:31 K7rS988JO
結論

年金制度を廃止して個人で老後の蓄えをするように

以上。

934:名無しさん@十周年
09/08/26 13:08:39 CwYjiMTc0
>>882
答え:一番簡単に掠め取れるから

935:名無しさん@十周年
09/08/26 13:08:41 HVt+1qmS0
>>918
増税以外に案があるのか?
現状では
小泉にいわせれば「年金制度を増税なしに維持できるマジックを見てみたい」ってことだろ。
本当に奇跡の案を持っているなら、いますぐ贔屓の党に持ち込め。

936:名無しさん@十周年
09/08/26 13:09:08 WhVwFHXz0
増税って言ってるのは今まで未払いだった人にとってだな

937:名無しさん@十周年
09/08/26 13:09:08 rMREahSL0
労使折半もなくなるから
自営は大増税
会社員も増税
てことか

938:名無しさん@十周年
09/08/26 13:09:45 9IxMCW4L0
>>935
悪魔に魂を売れば方法はあるw

939:名無しさん@十周年
09/08/26 13:09:46 quYFxqgs0
>>926
じゃあ何?労働者は7.5で経営者は22.5払えってか?

940:名無しさん@十周年
09/08/26 13:09:53 /mjyd8GxO
おまえら、ここで愚痴ってないで
周りに広めろよ
このままだと日本終了だぜ

941:名無しさん@十周年
09/08/26 13:09:59 H3pFndEuO
>>917
最悪の一元化

共済年金支給基準額を維持したまんまで一元化する為だけの安

共済年金の受給金額を引き下げないための一元化安を厚生年金へつけてくるなよな~
一元化には賛成だか
一元化するなら共済年金を厚生年金のレベルにまで引き下げろよ

942:名無しさん@十周年
09/08/26 13:10:04 X3ECSPR/0
まず累進税率を昔に戻せ
高額所得者の税率下げすぎなんだよ
話はそれからだ

943:名無しさん@十周年
09/08/26 13:10:13 pc5cNfPrO
こうなったら、反対勢力だけで独自通貨でも流通させるか?

944:名無しさん@十周年
09/08/26 13:10:20 YCLZLMKs0
財源が足りないなら、いま貰っているジジババの給付額を引き下げるのが筋じゃねーのか????

アタマおかしいんじゃねーの?

945:名無しさん@十周年
09/08/26 13:10:35 Kps5wgFP0
>>922
この先、公務員定員削減なんてことになったら、共済年金だってどうなるかわからないもんね。
世代間扶助なんだから。
公務員にとっても、一元化バンザーイなんじゃないの?


946:名無しさん@十周年
09/08/26 13:10:49 GDrgC6bW0
>>928
ありがとうございます。
これって・・・すごい事になりそうですね。

947:名無しさん@十周年
09/08/26 13:10:51 hFXTCw0xO
実現したら暴動が起きるだろ

948:名無しさん@十周年
09/08/26 13:10:58 lXzwdKD50
>>928
夫婦それぞれに15%とか 子供なんか作ってる状況じゃねーな
せっせとマイホームのローン払ってる家庭で首吊るのが出てくるだろ

949:名無しさん@十周年
09/08/26 13:11:01 7grf29Y+0

年金制度いらないだろ、若い世代ほど損する仕組みだぞ


無計画に高度経済成長、バブル期に遊び呆けた団塊世代以上の暮らしを
なんで若者が保障しなくちゃいけんの?w



950:名無しさん@十周年
09/08/26 13:11:02 g0ThAyjBO
>>929
わかった通達見てみる。
保険関係の規定は苦手なんだよな(´Д`;)

951:名無しさん@十周年
09/08/26 13:11:14 fU+RhfMNO
最低保証年金って?、生保のほうが、いいじゃんよぉー
年金払わず、生保受給者になるぞ

952:名無しさん@十周年
09/08/26 13:11:17 UYFuFzv50

またまた無職在日の為の政策か まじで日本を滅ぼす気だな民主党
 


953:名無しさん@十周年
09/08/26 13:11:42 N+hS+HrV0
知り合いに話した
驚いていた

まだ、間に合うかも

954:名無しさん@十周年
09/08/26 13:12:12 ceC0V6C+0
そもそも自営業者に強制年金は不要
リーマンは、定年後に新たな職を見つけるのが難しいから、現役時代に年金積み立てておく
自営は定年がないから、隠居したい人は、自分で貯蓄するか、一生働く覚悟をもつか、勝手に選択する
(ただし、病気怪我の保険は手厚くかけとく)

よきシステムだと思うが
これのどこがいけないんだ?

955:名無しさん@十周年
09/08/26 13:12:13 K7rS988JO
どうでもいいけど

どうして日本の政治家はこれほどまでに

グダグダなんだ?


956:名無しさん@十周年
09/08/26 13:12:16 /SwLrqtB0
>>945
温存ってのは当然今の有利な分だけ+αされるだろって意味でね

957:名無しさん@十周年
09/08/26 13:13:01 3UaqY+pD0
>>944
年金制度は最初から無理があったんだよな。
最初に考えたバカのせいで
偉いことになった。約束が果たせないから
「何が100年安心年金だよ!」ってことになる。

958:名無しさん@十周年
09/08/26 13:13:03 Kps5wgFP0
>>933
賦課方式だからそれが極めて難しい。



959:名無しさん@十周年
09/08/26 13:13:07 PS/bT+N+0
>>952
うんまだ間に合うかも
あたしも色々な人に話して聞かせてる

興味持った人はそれなりに自分で調べたりしてるよ

960:名無しさん@十周年
09/08/26 13:13:37 kzR4dDQd0
>>911
オレは自民支持なんで層化とべったりではない
マトモな自民候補かな。幸い自分の地区はまともな人なんで
そうでないところの人は迷うだろうな

961:名無しさん@十周年
09/08/26 13:13:37 YlxTUl130
>>888
原資がすべて税金の公務員と議員年金か優遇されまくってるから。

962:名無しさん@十周年
09/08/26 13:13:43 9IxMCW4L0
>>954
自営業は15%払わなくてもいいの?

963:名無しさん@十周年
09/08/26 13:14:09 bB04oy4zO
時給を1000円に、うち15%を年金に、
場合によっちゃ源泉徴収されて、手取りはいくら?

964:名無しさん@十周年
09/08/26 13:14:20 H3pFndEuO
負担が少々増しても一番喜ぶ得するのは間違いなく共済年金
厚生年金にはノーメリット
共済年金改革も共にしなけりゃ一元化でも意義も意味も無い


965:名無しさん@十周年
09/08/26 13:14:22 h88ceg92O
パチにギャンブル税かけろよ

966:名無しさん@十周年
09/08/26 13:14:49 5342uHnA0
>>955
マスコミが悪い方に悪い方にと誘導して、馬鹿な国民がそれに乗っかってるから

967:名無しさん@十周年
09/08/26 13:14:50 Io9949mU0
若い世代の投票率が低いから
過度な老人優遇政策になる

自業自得ではあるよな

968:名無しさん@十周年
09/08/26 13:14:50 rMREahSL0
まぁ自民があまりにクソ過ぎるから結局民主に入れるんだけどね



969:名無しさん@十周年
09/08/26 13:14:51 62G3FQdEO
>>939
経営者が負担してる7.5は元々労働者が稼いだ売り上げだから7.5を負担しないならそれはそのまま給料にまわらなきゃならないんだよ


970:名無しさん@十周年
09/08/26 13:14:57 tqGYcoJp0
>>946
URLリンク(www.dpj.or.jp)

こっちがPDF。

最低保障年金は、生涯一度でも上限に達したら貰えないor減額らしいしね。
もし何か病気とかしたりしてお金なくなっても、
「昔金持ちだったんだから、所得比例分の年金だけね」ってことらしいw

971:名無しさん@十周年
09/08/26 13:15:06 AjyJ5avd0
新党日本のベーシックインカムのがいいな。


972:名無しさん@十周年
09/08/26 13:15:13 JFefFhlV0

なにこの支那チョンのための年金政策って?!


973:名無しさん@十周年
09/08/26 13:15:44 PS/bT+N+0
>>953
まちがいた・・・

あたしも色んな人に話して聞かせたよ

興味ある人は調べてる

974:名無しさん@十周年
09/08/26 13:15:46 7grf29Y+0

働いたら負けだなwwww



975:名無しさん@十周年
09/08/26 13:16:04 YlxTUl130
>>964
間違いなくターゲットにされるよ。今度は自民がそこを攻撃するからね。

976:名無しさん@十周年
09/08/26 13:16:06 Kps5wgFP0
>>935
最低保障年金部分を、全額消費税でまかなえるのか?
それやったら、消費が冷え込んで、経済メチャクチャになるんじゃないの?

って、議論だろ。

それに対して、民主からの答えはない。

で、政権交代?


まだ間に合うぞ。今からでも遅くはないぞ。

977:名無しさん@十周年
09/08/26 13:17:00 ooPKJTsT0
>>967
今日の朝ズバで変態新聞の記事紹介してた
「もっと高齢者に優しい社会を!」
「一生懸命働いてきたのに待っていたのが貧困だったなんて」
「厚生年金200万でどんな生活しろと」
とかって70代~のコメント

でみのがまた高齢者向けのコメントをする
こいつらのために若者が苦労してることをまったくわかってない

978:名無しさん@十周年
09/08/26 13:17:02 7epjRCcZ0
>>967
そもそも年代で人口が違うんだが

979:名無しさん@十周年
09/08/26 13:17:22 0UQ5cs230
やはり、自民が下野するにしても
半々ぐらいに勝ってもらわないと
国民の生活がおかしくなるよ。。。。

980:名無しさん@十周年
09/08/26 13:17:27 oUlJp8uf0
とりあえず、払ってる人間と払ってない人間(サラリーマンの配偶者含む)の不公平をなくせ。
払ってない奴の分まで保険料上げられて、無年金の生活保護まで税金で取られて馬鹿らしいわ。

981:名無しさん@十周年
09/08/26 13:17:27 C8GKubtN0
増税するなら、増税すると、ハッキリ言うべきだろがw

ほんの数ヶ月前までは、
増税ナシで、自民のムダを削るだけで改革できると豪語してたんだぞ!

それで人気集めといて、やっぱり増税と小さな声で言いやがってw

982:名無しさん@十周年
09/08/26 13:17:43 QRCfhqTFO
実家自営の私終了orz

983:名無しさん@十周年
09/08/26 13:18:03 ceC0V6C+0
>>962

現在は、国民年金1.2万はいちおう義務(障害者福祉年金もいっしょだから、納得できる)
民主のシステムになると、収入(所得じゃねーのかよ!)の15%払うことになる

その分、年金の手取りは増えるらしいが
自営の道を選んだ段階で、強制年金の埒外に生きてると思ってたから、かなり戸惑う

984:名無しさん@十周年
09/08/26 13:18:05 9ew9tTSM0
>>967
政治は実質的な金の話なのに
タブー化のような暗黙の雰囲気あるのをなんとかしないとなぁ
本当は自分で考える能力ないと危険だけど
もうすこしアメリカとかみたく政治の話が気軽にするのが必要だよな

985:名無しさん@十周年
09/08/26 13:18:06 quYFxqgs0
>>969
それじゃあ労働者は7.5しか負担しないじゃん
それが不公平だっての

986:名無しさん@十周年
09/08/26 13:18:09 PS/bT+N+0
>>981
期日前投票した人とか抗議してもいいレベルの話だよねぇ ほんとに

987:名無しさん@十周年
09/08/26 13:18:14 K7rS988JO
>>948
日本人労働者が破綻した時、民間の事業を根こそぎさらっていく人達がいるでしょう。
そして日本は植民地になるw

988:名無しさん@十周年
09/08/26 13:18:28 lXzwdKD50
そういや400円のラーメンで麻生叩いてたな~民主
マジでえげつねぇ連中だよ

989:名無しさん@十周年
09/08/26 13:18:36 Q/DEPIXN0
なぜこの時期に…

990:名無しさん@十周年
09/08/26 13:18:54 bLfE5PLI0
>>896
日本じゃ愛国心とは聞くけど愛国者ってあまり聞かないんだけど?
あなたの周りでは良く使われる言葉なの?

991:名無しさん@十周年
09/08/26 13:19:22 UYFuFzv50


自営業者、15%も払うなら、一切拒否して自分で貯蓄するだろ
年金って強制契約じゃないしな
 


992:名無しさん@十周年
09/08/26 13:19:25 yvT4xKn2O
>>940

> おまえら、ここで愚痴ってないで
> 周りに広めろよ
> このままだと日本終了だぜ

私の周りにミンス入れる頭が残念な奴はもとからいないから大丈夫

993:名無しさん@十周年
09/08/26 13:19:29 tzRky/x6O
年金受給者の選挙権剥奪しろよ

994:名無しさん@十周年
09/08/26 13:19:51 BKpSKV8P0
もう年金制度止めてほしいよなあ…

995:名無しさん@十周年
09/08/26 13:19:51 Kps5wgFP0
>>954
賦課方式で国民年金始めちゃったから、今更止められなくなったんだと思うよ。

このまま、加入者が減って自然消滅。(その間は税金で補填)しかないと思うけどね。


996:名無しさん@十周年
09/08/26 13:20:03 JFefFhlV0
1000なら民主党崩壊

997:名無しさん@十周年
09/08/26 13:20:14 tqGYcoJp0
>>993
生活保護受給者もな。

998:名無しさん@十周年
09/08/26 13:20:16 0UQ5cs230
1000なら民主党崩壊

999:名無しさん@十周年
09/08/26 13:20:30 I0oNthX90
ヒャホー!働いたら負けっすよ!!

1000:名無しさん@十周年
09/08/26 13:20:33 xg5qIF0i0
1000なら日本沈没

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