【政治】 民主・鳩山代表、新規国債発行「増やさない。これ以上増やすなら国家はもたない」 抑制を示唆★6at NEWSPLUS
【政治】 民主・鳩山代表、新規国債発行「増やさない。これ以上増やすなら国家はもたない」 抑制を示唆★6 - 暇つぶし2ch250:名無しさん@十周年
09/08/25 16:38:31 +C+pEBvf0
うちの奥さんに、
民主党政権になると配偶者控除がなくなると言ったら、
昨日即座に自民党に入れてきたお。

251:名無しさん@十周年
09/08/25 16:39:25 Nvrq307Q0
国債発行するなら政府紙幣発行すればいいじゃない(´・ω・`)

252:名無しさん@十周年
09/08/25 16:40:46 1VCw9CC/0
>>251
実際そうなんだけどね。

253:名無しさん@十周年
09/08/25 16:41:57 5d6QVIN50
>>250

奥さんを専業主婦にできるなんてうらやましい甲斐性だお

254:名無しさん@十周年
09/08/25 16:42:11 HHEGFXSPO
これから"失われた"ではなく"奪われた"10年がやってくるのか。

乗っ取られるのか大きな揺り戻しで暴走するのか、
鳩からは取り敢えずろくな未来が想像出来ない…。

255:名無しさん@十周年
09/08/25 16:44:05 xeYJCj1h0

>>249
既得権を持つ一部の金持ちに「だけ」分配しても、余剰金が外債・外貨預金に回されて、死に金となる。
バラマキは、広く、低所得者層を中心に行わなければ、効果が薄い。

早い話が、日本は官僚&天下りに食い潰されているということ。
政権交代しなくても、どのみち、今の体制は続けることはできない。


【賃金】独立行政法人役職員の年収平均は730万円…依然高水準続く[09/07/27]
スレリンク(bizplus板)l50

理事長ら法人トップの平均報酬は年額1860万5千円(07年度比28万円増)で、
最高額は国立病院機構の2350万1千円だった。


256:名無しさん@十周年
09/08/25 16:44:10 sUAgZqOm0
財源は故人献金と西松建設の献金で賄われます。ご安心を。

257:名無しさん@十周年
09/08/25 16:44:45 1VCw9CC/0
だから、もう民主に入れる情弱は切り捨てるしかないよ。
そういう奴等は剥がされて当然。なんでそんな奴等のせいで
こっちまで貧乏くじ引かなきゃならんのだよ。

情報持ってる奴はそういう奴から剥いで生活を維持すべき。
自業自得だよ。

「民主になれば景気回復、株価はもっと上がるよ!」

とか言ってはめ込んどけばいい。

258:名無しさん@十周年
09/08/25 16:45:00 vacXgqtU0


          赤字国債発行即解散総選挙





259:名無しさん@十周年
09/08/25 16:46:05 qu178tiX0
郵政民営化に反対票を投じた自民党議員37人のリスト
URLリンク(www.news.janjan.jp)


260:名無しさん@十周年
09/08/25 16:48:57 1VCw9CC/0
>>255
だからさ、具体的に一部の数少ない天下りできる官僚にいくら税金が食い潰されてるのか示してよ。
何人が2000万の年収もらってんの?独立行政法人の職員がいくら貰いすぎてて、
それが何人いるの?で、合計いくら食い潰してるの?

いいことじゃないのは認めるよ。だが、重箱の隅をつついて、全体のよく出来たシステム
壊そうとしてるだけじゃないの?

261:名無しさん@十周年
09/08/25 16:55:15 QusswDLA0
現状維持なら大丈夫っていうこと?

頭おかしんじゃね?

262:名無しさん@十周年
09/08/25 16:57:00 1VCw9CC/0
>>261
骨太2009は読んだか?国債発行の制限を対GDP比で考え、
インフレ政策をとると書いてあるが。

どこが現状維持なの?ものすごい大転換なんだが。

263:名無しさん@十周年
09/08/25 17:02:37 1VCw9CC/0
ついでに言うと、現状維持は鳩ポッポな。

小泉が失敗した緊縮財政政策をまたやろうとしてる。
とても保守的な人ですw

264:名無しさん@十周年
09/08/25 17:02:50 I6vlxeFg0
>>262
>>261は1を見て国債をこれ以上増やさないって意味を
現状維持って意味なのかよって言ったんだと思うよ。

265:名無しさん@十周年
09/08/25 17:04:55 1VCw9CC/0
>>264
そうか。なら、本人に聞いてみよう。
どうなんだい?

266:名無しさん@十周年
09/08/25 17:06:40 fHT9R/+5O
子供手当貰ったら毎年のディズニーランドをハワイに変更するぞー。

267:名無しさん@十周年
09/08/25 17:07:09 krjTwhW80
増やさないが、減らすともいってないってか。
ブレの布石か?

268:名無しさん@十周年
09/08/25 17:08:14 1VCw9CC/0
>>266
政見放送で麻生さんがお前みたいな奴がいるから、子供にいくように
学費補助にしたって言ってた。

269:名無しさん@十周年
09/08/25 17:08:28 vWEf9n1r0
重税を3分の1に減らしてくれるだけでこの国はよくなる。
高すぎるんだよ。所得税も、年金も。

270:名無しさん@十周年
09/08/25 17:09:09 5d6QVIN50
まあ、こんな感じだったよ

前段階として、田原が、自民の補正予算における国債頼りを批判
麻生に「国債発行には、意味があった。たとえば70兆の補正予算で助かった中小企業も多く、GDPも伸びた」と言わせる

そして、鳩山に同じ話題を振る

「国債につうては、どうですか、鳩山さん」
「自民は、こんなに国債を発行しながら、GDPの伸びでいえば、たったの……」
「では、民主が政権をとったら、国債は発行しませんね?」
「自民が増やした借金は、すでに800兆を越えていて……」
「だから、発行しませんね?」
「これ以上増やしたら国家がもちませんよ」
「はっきりしてください。発行するのかしないのか」
「……」
「どっちなんです!」
「……しません」

国債発行絶対悪論者の田原の番組内での会話なんで
別のインタビュアーが同じ質問をしたら、別の答えが返ってくるかもしれない
鳩山は、相手に飲み込まれるところがあるからね

271:名無しさん@十周年
09/08/25 17:09:29 HyatzhVP0
ガソリン税とかで財源確保できると思ってるのか?

甘いな、馬鹿

272:名無しさん@十周年
09/08/25 17:10:12 HyatzhVP0


民主党に全部ゴ栗ミ拾いさせてやろうぜ

マスゴミに乗せられて、甘いこと並べた罰だよ

273:名無しさん@十周年
09/08/25 17:14:38 1VCw9CC/0
>>269
税金ってのは取られるだけじゃなくて、それ相応のサービスを受けてるから税金なわけで。
無駄、無駄といわれた道路予算のおかげで、今じゃ日本全国どこでも宅配が翌日に格安で届く。

今の情弱見ても分かるけど、基本みんな一生懸命働くだけなんだよ。
それはとてもいいことで、おかげで日本は豊かになってる。
外国人はそんなに働かないから、自分で考える。だから、税率が低くても
自分で保険かけたり防衛したりできる。日本はその分を政府がやってる。

政府の非効率性をとるか、自分で考える時間を作らなければならない非効率性をとるか、
トレードオフなんだよ。あなたみたいに自分で考える人にとっては、
そりゃ税率が低い方がいいのかもしれないけどね。

274:名無しさん@十周年
09/08/25 17:16:52 a0+8eLPi0
>>270
この時点で、自党の目玉政策である高速道路無料化の財源を
すっかり忘れてるっていうのが(´・ω・`)

275:名無しさん@十周年
09/08/25 17:18:36 jYh8XX9eP

■ さあみんな、不況対策を本気でしようか~ ■


  金貯めても、インフレで紙くずになるし…

  
     そうだ、現物備蓄だな~!



      イモでも植えるか…




  ばら撒くなら、種イモ を撒いてくれ!



今更、ばら撒いても、景気は上がらんよ~


      余計に下がるだけ…



276:名無しさん@十周年
09/08/25 17:22:14 1VCw9CC/0
>>275
民主政権になると超デフレだよ。

さらに円高になるから、製造業が死ぬ。

日本は何も生み出さず、海外の物を消費するだけの国になる。

財が無くなるまで死にはしないが、惰眠を貪るだけの国、国民になるだけ。

277:名無しさん@十周年
09/08/25 17:32:49 LS3ESXB80
>>257
といっても、実際にはその情弱の投票で権力が決まり、予算を執行する。そして、民主が政権を握ることは確定的といわれている。
今後起こると思われるを社会的、経済的混乱を想像すると暗澹とした気持ちになるが、これが民主主義というものだ。
選挙が終わったら個々の政策について、反対運動をやろうと思っている。
俺はまず規模から影響がおおきく、わかりやすい「こどもてあて」から。
正直、社会運動など経験がないので、どうしていいものか見当もつかないが、しかし、座して死ぬわけにはいかない。



278:名無しさん@十周年
09/08/25 17:38:12 5d6QVIN50
>>274

この番組は、田原の独演会風だった
田原が、国債絶対悪論をフリップを多用して長々と演説
その後、各党党首に詰問調でインタビュー

各党首の態度

麻生(いったいどう説明したら、今は財政再建よりも景気対策を優先すべきときだと、こいつに理解させることができるんだよ)
鳩山(分脈上、国債は発行しないと言い切ったほうが善の側に立てる、しかし、言質を取られるのは怖い)
太田(麻生がちゃんと説明しないから、またオレが補正予算の具体的内訳を話すはめに……)
志井(国債の話ではなく、生活者の暮らし再建のことに集中したい。とりあえず質問は無視でしゃべろう)
福島(あたしが話そうとすると、CMに行くのはどうして?)
綿貫(なあ、おまえ何者だ?オレに質問したいのが自分でしゃべり続けたいのかはっきりさせろよ)

悲惨な番組になったことはたしか(党首討論じゃなく、田原独演会になってしまった)
だから、この番組における鳩山の言動をどうこう批判するのは、ちと可哀相だ
しかし、
鳩山が「国債は発行せず」との言質をとられてしまったこともたしか

279:名無しさん@十周年
09/08/25 17:42:50 gEHHVAvC0
>>278
ワロタw

280:名無しさん@十周年
09/08/25 17:54:27 5d6QVIN50
>>276

民主は、
官僚組織という憎悪の対象を有権者に与え、
不安を煽りに煽って支持を得たんだ
こんな迎合政党を選択することが民意だからしかたがない
何度も聞いたろ?
「上から目線が許せない」
「甘い汁を吸いやがって」
「庶民の気持ちが分からない」
もう、ロジックじゃないんだよ、感情でありイメージなんだ
いま必要なのは、公共投資増発による雇用の創出であって、現金ばら撒きではないのだが、
それを言っても、官僚が悪の組織であり、公共投資は無駄金であると思い込んだ有権者には、通じない
デフレ不況下の緊縮財政の恐ろしさも、通じない
諸悪の根源である官僚に思い知らせること、そして庶民の暮らしを破壊した自民に鉄槌を下すことが大切であって、
こうした大儀の前には世界同時不況などは小事なんだ

ちなみに、官僚の悪事や公共事業の無駄なるものの具体例を解説できるものはいない
イメージだけだ

281:名無しさん@十周年
09/08/25 17:57:15 3rW5VNXL0
剰余金ばら撒くから同じこと
戦犯ははtぴゃま

282:名無しさん@十周年
09/08/25 18:26:33 MyAHA5FW0
日本も一回、滅ぶしかないかな・・民主適当すぎだけど、選挙で選ばれたならしょうがない
一度とんでもないことにならんと国民もわからんだろうね。

凄い貧しい国になるだろうけどね。

283:名無しさん@十周年
09/08/25 18:37:39 exmxHKOm0
>>235
> >>230
> 日本はGDP比でみれば国債発行額は諸外国と比べて高くない。

えええ?初耳。
日本ってGDPに対する財政赤字の比率は、去年の時点で世界2位だよ。
日本を上回っている国は、世界の先進国、新興国を全部含めても、ジンバブエしかない。
しかも、高速無料化のために、国債を発行したら、おそらく抜いてしまい世界一になる。
3位のイタリアの2倍くらいだったはず。

284:名無しさん@十周年
09/08/25 18:43:47 T1j8g5u40
>>283
純債務で見るとって意味でしょ多分

285:名無しさん@十周年
09/08/25 19:09:07 Z11W1Xk70
結局国債発行するんじゃないの
ポッポだし

286:名無しさん@十周年
09/08/25 19:16:14 5wwTJHlkO
民主儲とか馬鹿はまだ湧いてないのか
つまらん

287:名無しさん@十周年
09/08/25 19:21:20 IhRHE6Ob0
今年度より増やさないんだから、そりゃするでしょ。
今年は過去最高の発行高だから、今年より増やさないのは当然と言えば当然。

今年より増やせと批判するなら、今年が少なすぎるというのと同義なんで、同時に麻生も批判することになる。

288:187
09/08/25 19:23:52 Fi8XhXM6O
>>190>>195
亀レスだが今日は帰れなくなったw

さておき分かり易くするためには何から説明すれば良いだろう?
つまり仮に審議して必要な予算が80兆財源が40兆あったとして
足りない分を国債で足すとする
これは小口出金みたいなもので調達した金を後は決めた通り使いひたすら減るだけこれを一般会計と理解していい

ところが政府や役所には副業みたいなものがあって
予算が振り分けられ使ったりもするが事業をやったり
投資をしたりして国が儲けてしまったりもしている
この別の財布を特別会計と理解してくれ

まずはここまでの仕組みを前提にして話すから続きを待て

289:名無しさん@十周年
09/08/25 19:27:00 MiwDn+69O
在日特権強化しながら慰安婦に大金をばら蒔き、中国政府にた賄賂を贈るなんてことしながら高速無料に子供手当なんかほんとに出来るの岡田さん?

290:名無しさん@十周年
09/08/25 19:28:25 9XK7fdcs0
国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の1つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
スレリンク(market板)
スレリンク(eco板)

291:名無しさん@十周年
09/08/25 19:28:51 18naPyi40
だから借金はジジババの資産だろうが。
この党首檻にぶち込めよ

292:名無しさん@十周年
09/08/25 19:45:44 Fi8XhXM6O
>>288の続き

この特別会計で国が儲けてる分が世に言う埋蔵金と主に考えて差し支えないだろう

ここで40兆の国債に戻ろう
これは借金な訳だけど実はフェイク借金なんだな
つまりからくりは一方の財布に入ってる金だけでは必要な金が足りない
だから国債さんから足りない分の金を借りる
これだけならただの借金何だけど
もうひとつ持ってる財布に必要経費として借金した金を入れたりもする
しかしその別の財布にはバイト代が入ってきて元より増えてたりする
それを差し引きして更にバイト代を合わせると
実際は国債さんから借りた金は大部分棒引きに出来る

つまりいままでのやり方なら国はいつでも財政を健全化でき毎年黒字に転向する事が出来る

続く

293:名無しさん@十周年
09/08/25 20:03:24 NHCV6XXm0
高速道路の債務30兆円は国債で償還するんだろ?またブレたのか?


消費税もあげず、高速も高校も無料になり、国債も発行しない・・・どんな手品だよ。
200兆の半分が債務償還で62兆が福祉で、30兆ちょいで省庁やりくりしてるのに・・・
そこをいじって金がわいてくるとか信じられんのだが・・・

294:名無しさん@十周年
09/08/25 20:05:50 Fi8XhXM6O
>>292
じゃあなんでわざわざ借金するのか?
いくつかあるだろうが大きな理由としてざっくり言えば今時借金の無い国なんて無いから
日本ちゃんはせっせと働いて大金持ちになったんだけど
その過程で世界中の詐欺師や古事記に集られたり
カツアゲされたりして散財したりしてるんだよね
お前ら毎年IMFとか言う893に100兆だせとか言われてその為に働くの嫌だろ?
他にも連合国と言う奢ってちゃんな友達や
返さないけど貸してくれと言う途上国や得亜古事記なんかもイタリアン

だから日本ちゃんはとてつもない借金を今抱えてるので
催促されても額をへらして渋々か
出来れば払わない事にしたんだね

この仕組みを作った官僚はかなり狡猾で利口だよね

続く

295:名無しさん@十周年
09/08/25 20:08:49 tPS4N+9GO
【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った4年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の15%を納付する形★9
スレリンク(newsplus板)

296:名無しさん@十周年
09/08/25 20:11:58 xeYJCj1h0

>>280
ここに、散々、具体例が列挙されているから、ちゃんと読めよ。(●を取り除いてね)

日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 目次
URLリンク(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/741.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 1-1 利権財政の御三家―特別会計、財投、補助金 誰も知らない日本
URLリンク(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1065.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 1-3 官制経済を支える“闇予算”財投
URLリンク(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1067.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 2-2 民間経済の上に君臨する特殊法人
URLリンク(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 2-4 利権に利用される公益法人
URLリンク(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1071.html

故・石井紘基議員の発禁になった著作の一部が読めるサイト
URLリンク(bakusyouten.bl)●og92.fc2.com/bl●og-entry-3196.html


297:名無しさん@十周年
09/08/25 20:13:45 kuFv3laCO
サヨクという名の癌は切除しなければならなかった。もはや全身に転移し末期となった。母国の死をせめて安らかに。

298:名無しさん@十周年
09/08/25 20:15:26 os9dqnkeO
大増税ですね。わかります。

299:名無しさん@十周年
09/08/25 20:16:04 5d6QVIN50
>>292

分かりやすい!
続きを待つ

300:名無しさん@十周年
09/08/25 20:22:08 gEHHVAvC0
ワッフルワッフル

301:名無しさん@十周年
09/08/25 20:22:52 Fi8XhXM6O
>>294の続き
じゃあなんでミンスのやり方はフェイク借金が真性借金に変わるよって言ったかの理由だが

それはミンスの言う埋蔵金を使ってしまうって事だね
埋蔵金はあるようで実は無いんだな
いままでの前提ならバイト入ってるだろと思うかも知れないが実は違う
バイト代は様々な姿に形を変えたりへそくって存在してるんだけど
これはいざという時国債さんに返しちゃう事で国民の負担無くして棒引きに出来るいわば使い道が決まってる金なんだよ
だから埋蔵金はあるけど無い
今まで日本が大借金してても絶対破綻しない理由は分かり易くするとこんな感じなんだね

続く

302:名無しさん@十周年
09/08/25 20:27:07 Fi8XhXM6O
>>294
>>292の続きです

303:名無しさん@十周年
09/08/25 20:27:10 UrMtdHuh0
>>292
全部埋蔵金にしちゃうんじゃなくて、
その殆ど5~10兆円は国庫に戻してますよ。

304:名無しさん@十周年
09/08/25 20:28:04 FTINZOpd0
>>301
つまり、特殊法人に溜まっている「埋蔵金」というのは、
国債発行額と釣り合う程度の物でしかない、って意味か。
いわば、企業における引当金のような存在だと。

たしか、石井紘基の主張では、
それは全て天下り官僚の甘い汁だと成っていたが、
それはもしかしたら、引当金を指さして、
「会社はこんなに儲かって居るんだ」
と、とんちんかんな主張をするような物だったのかな?

305:名無しさん@十周年
09/08/25 20:28:35 Zi1jp0zVO
嘘つきに騙されるなよ

306:名無しさん@十周年
09/08/25 20:28:56 ClaGNVou0
【投票】民主党に期待してる?
URLリンク(www.vote-web.jp)


307:名無しさん@十周年
09/08/25 20:30:15 xeYJCj1h0

>>304
ここに、財政の仕組みの図があります。

『日本が自滅する日』
利権財政の御三家
URLリンク(www.osagashitai.com)


308:名無しさん@十周年
09/08/25 20:33:02 FTINZOpd0
>>307
今、それを出しても無意味だが?
もし、彼の言っているのが事実なら、
その種の資料の根底がおかしくなる。

鳩山の財政音痴ぶりが民主一般の物なら、
その種の勘違いはありそうでもあるしな。

309:名無しさん@十周年
09/08/25 20:34:38 xeYJCj1h0

>>308
ここに、国債を保有している特殊法人の一覧と金額の表があります。

『日本が自滅する日』
誰も知らない日本国の予算
URLリンク(www.osagashitai.com)


310:名無しさん@十周年
09/08/25 20:34:53 RJXauxRV0
デフレなのに緊縮財政とは頭が悪いね。
頭の良い国民としては、頂いた現金は貯蓄に回し、慎ましい生活にならざるをえない。
結果として、経済は破綻する。
気が狂って、米国債の売却などと言い出せば、世界経済が破綻し各地で
戦争が始まるだろう。

311:名無しさん@十周年
09/08/25 20:35:35 FTINZOpd0
>>309
今それをだしても無意味だ、と書いたぞ。

312:名無しさん@十周年
09/08/25 20:36:21 MiwDn+69O
太陽をパクパクとかギリシャのやつら血相変えて日本に乗り込んできそうだな



313:名無しさん@十周年
09/08/25 20:36:53 67hg6LWv0
民主党の小沢一郎代表は、「お金のことはあまり心配しなくていい。思い切ってやれ」
と述べ、財源にこだわらず大胆な内容にするよう指示した。
URLリンク(www.jiji.com)

財源の「埋蔵金」使い果たす
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

《検証・民主党》 総額20兆円近い公約は暗礁に乗り上げる恐れ
URLリンク(www.toyokeizai.net)

民主党 高速道路無料化による財政負担
○保有機構が抱える債務35兆円は、無料化開始時点で国が承継し順次国債に乗り換える。
URLリンク(www.dpj.or.jp)

民主党 所得比例年金の保険料率15%、自営業者は全額負担
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

民主党、社保庁を存続させる方針 。職員は公務員のままに
URLリンク(www.47news.jp)

民主党 「政策の財源はそこまで触れなくていい。どうにかなるしダメならごめんなさいと言えばいい」
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)


314:名無しさん@十周年
09/08/25 20:40:00 xeYJCj1h0

>>311
何、怒ってんの?
見せられたら、困る資料なわけ?w

さあ、ID:Fi8XhXM6Oさんの、続きを聞かせていただきましょうか。w


315:名無しさん@十周年
09/08/25 20:40:45 FTINZOpd0
>>314
お前はどうやら日本語が得意じゃないらしい。

316:名無しさん@十周年
09/08/25 20:45:25 k+0s7rBiO
不況下の緊縮財政が何を産み出したか。
無知蒙昧は歴史に学べ。
国民は自らの無知に対して責任をとることになるだろう。
無知は人類にとって最も大きな罪である。

317:名無しさん@十周年
09/08/25 20:46:02 5d6QVIN50
>>311

石井さんの選挙区で生まれ育ったんだけどさ
彼を直接知っていた人は、誰も悪いことは言わない
立派な人だったってことだろう
でも、彼は、一人で右翼団体をつくってる在日朝鮮人に殺されたわけだ
理由は、借金でもめたから
怪しすぎだろ?

しかし、自民系の人に聞けば、「真相究明すると言って石井さんの資料を持ち去って返してくれないのは管だ」
という話がでてくるし
民主系の人に聞けば「官僚の不正を暴こうとしてやられたんだ」という話になる

志の高かった政治家が、双方に政治的に利用されている気がしてならない
お嬢さんが、がんばってんだよな
志を継ごうとね
いずれ真相が分かる日が来ることを願っているよ

318:名無しさん@十周年
09/08/25 20:49:10 Z11W1Xk70
NHKの解説で使われていた図。
分かりやすい。
URLリンク(nhk.upkita.net)

道路公団が現在抱えている借金(41年間で40兆円返済予定)を、
わざわざ年1.3兆円返済の60年償還の国債に立て替えて、
40兆円の借金を78兆円する。

つまり、
順調に借金返済中の黒字の企業を国有化したあげく、
借金を倍にして税金で返済するという事なんですかね?

さらに維持費が年0.4兆円かかると。
(建設中の分や災害の事を考えるとさらにかかる?)

参考:高速道路の無料化 猪瀬直樹氏 山崎養世氏
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

319:名無しさん@十周年
09/08/25 20:50:09 Fi8XhXM6O
>>301の続き
ミンスが使い切ってしまうと言ったのは

天下りを減らしたり
似たものを統合したり儲からないバイトを辞めるだけなら良いのだけど
ミンスは日本ちゃんに掛け持ちして儲かってるバイト先の大部分である
特殊法人を潰して辞めさせてしまう事と
国債さんの為にへそくってたバイト代に手をつける気満々なんだよね
金使いは粗くなるのにバイトを辞めへそくりを使ってしまえば
国債さんが貸してくれる金は真性借金にしか成らず
しかもミンスは外国のお友達に奢りまくる可能性も高いし
それでは日本ちゃんは借金漬けにしかならず
体内の臓器を売るかのごとく大増税しか道は無くなってしまうよって事
細かい事は省略してるし俺の主観だけど言いたい事はそういう事
伝わったかな?

320:名無しさん@十周年
09/08/25 20:50:21 ozAfWuhi0 BE:4411325399-2BP(0)
宇都宮で始まった民主党と幸福実現党のポスター抗争。
相手のポスターがあれば、こっちも同じ場所に立てる!くらいの勢い。

これってどっちも同レベルって事かな。

民主党 vs 幸福実現党 仁義無き争い
URLリンク(www.youtube.com)

民主党 vs 幸福実現党 ゴミ捨て禁止の争い
URLリンク(www.youtube.com)

民主党 vs 幸福実現党 湯殿山権現の争い
URLリンク(www.youtube.com)

321:名無しさん@十周年
09/08/25 20:51:40 hzbNlDk3O
【被害妄想】公務員の年収はこの30年民間よりも上
スレリンク(mayor板)

1:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE 2006/07/02 15:23:26 YOgxiUa8
☆バブル期の前後も含めて、この30年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
(大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」)
URLリンク(www.isfj.net)
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった(P15図11)という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成2、3年の地方公務員年収と民間年収の乖離(かいり)の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
公務員にとって民間人といえば、ビルゲイツやホリエモンのような人のことを指しているのでしょう。
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです。だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ、
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです。
URLリンク(messages.yahoo.co.jp)
国税庁の統計 バブル期(平成元年前後に注目)
URLリンク(www.nta.go.jp)

322:名無しさん@十周年
09/08/25 20:54:32 hzbNlDk3O
881:日本の税率、人件費世界一。保障世界最低 2009/08/11 17:37:02 CGJMJao902
.
「天王維持費」
URLリンク(www.kunaicho.go.jp)
皇室費:内廷費・宮廷費・皇族費の三つに分かれています(皇室経済法第3条)。
内廷費:天皇・内廷にある皇族の日常の費用平成21年度は,3億2,400万円です。
(皇室経済法第4条,皇室経済法施行法第7条)
宮廷費:皇室の公的ご活動等に必要な経費,皇室用財産の管理に必要な経費平成21年度は,60億9,960万円です。
(皇室経済法第5条)。
皇族費:平成21年度の皇族費の総額は,2億8,091万円です。
(皇室経済法第6条,皇室経済法施行法第8条)(皇室経済法第6条)。
宮内庁費:宮内庁の人件費・事務費平成21年度は,109億8,043万円です。
.
「公務員」
*URLリンク(www.soumu.go.jp)
国家公務員(約662,000人)地方公務員(2,899,378人)
国家公務員の平均収入は662.7万円で
総額43,870,740,000,00円(約4兆円)
地方公務員の平均収入は728.8万円で
総額211,306,668,640,00円(約21兆円)
*ボーナスは年2回給料の3カ月分×2。
独立行政法人(※注)は732.6万円。
一方、上場企業は589.3万円。
民間の平均年収は434.9万円。
という結果になりました。

<注意・免責事項>
当スレは総務省、宮内庁等の統計に基づき掲載しております。また、情報に関しましては精査をしておりますが、当スレの情報を元に発生した諸問題、
不利益等について当方は何ら責任を負うものではありません。重要な判断を伴う情報の収集に関しては、必ず統計元をご確認ください。

日本の借金【1000兆円】内訳70%:公務員人件費

323:名無しさん@十周年
09/08/25 20:56:48 T/lkeBge0
大不況なのに経済対策が何もない民主党

実は日本人は困ってないのか?

324:名無しさん@十周年
09/08/25 20:57:34 tZOK+dTf0
緊縮財政やるのか?

325:名無しさん@十周年
09/08/25 20:58:23 FTINZOpd0
>>317
いい人、高潔な人ってだけじゃ、政治の世界では通じなかったのかな。
安倍さんに通じる物があるな。
やりきれない話だね。

>>319
だいたい判った。
可能であれば、特殊法人に積んである「引当金」を、
どうコントロールしているのかを教えていただきたい。

326:名無しさん@十周年
09/08/25 20:58:42 xeYJCj1h0

>>319
そもそも、独法とか特殊法人とかは、「利益が出ないけど行わなければいけない事業を、国が補助金を出して行う」
という趣旨で設立されて、毎年大量の補助金が突っ込まれているはずです。

儲かる事業なら、民間にやらせないとダメじゃん。w
儲かる事業なら、毎年大量の補助金を出したらダメじゃん。w

政権交代したら、相当なムダが排除されて、国民にとっては良いこと尽くめですね。
隠されたムダのおこぼれで食ってきた連中は、困るだろうけどね。w


327:名無しさん@十周年
09/08/25 20:58:46 Fi8XhXM6O
>>303
細かい事は医院です
大ざっぱに流れが伝われば十分


ちとラーメン食いに出かけます
何かあれば後ノシ

328:名無しさん@十周年
09/08/25 21:07:08 IhRHE6Ob0
>>319
「儲かってる特殊法人」てのが眉唾だな。
仮に儲かっているものとしても、それを民営して法人税を徴収することとの比較も必要。
また、儲かっているのをいいことにお手盛りという図式もあるだろう。

あまりに荒っぽいし、説得力もないというのが正直な感想だが、まあご苦労さん。

329:名無しさん@十周年
09/08/25 21:15:26 5d6QVIN50
>>324

やりますよ~
マニフェスト通りに予算組むなら、毎年30兆円分の公共投資を削減することになる

>>327

お疲れ~
もっと聞きたいこともあるけど
また来るようならよろしくね

330:名無しさん@十周年
09/08/25 21:24:19 QeGIgRx40
金など日銀倉庫に山ほど眠っている
財源など心配いらん

331:名無しさん@十周年
09/08/25 21:25:43 Z11W1Xk70
国債は発行せざるを得ないだろ
他に財源も無いし

332:名無しさん@十周年
09/08/25 21:30:09 Iz1+zWcP0
そのうちに新規国債を買いきれなくなって
金利が暴騰する日がくる。



333:名無しさん@十周年
09/08/25 21:31:15 yZBxoI8qP
簡単に緊縮財政組めるならすでに与謝野がやってる気がしないでもない。

日本経済は重度の公共事業中毒なんだが
それを克服できんのか? すぐに地方から禁断症状がでるぞw
土方の雇用先はどうするんだ?って話で。
自民党、特に経世会のおかげだがな。

334:名無しさん@十周年
09/08/25 21:32:26 ++MmeSOQO
国債は出しません
替わりに所得税を倍にしますみたいな

335:名無しさん@十周年
09/08/25 21:33:18 tt6NKSkm0
URLリンク(uploader.dotera.net)

336:名無しさん@十周年
09/08/25 21:41:42 xeYJCj1h0

次の選挙は、「税金で飯を食っている側の奴」 V.S. 「恩恵にあずかれない大量の納税者」の戦いですね。w


337:名無しさん@十周年
09/08/25 21:47:27 yZBxoI8qP
>>336

そしてその次の選挙は
「民主党に金をもらった奴」VS「民主党に金をもらえなかった奴」

338:名無しさん@十周年
09/08/25 21:51:05 xeYJCj1h0

>>328
平成13年度に、特殊法人などが18兆円の国債を保有していますから、少なくとも18兆円以上は儲けてきたことは事実ですね。
これだけの国債を買うことができるくらい儲かっているなら、補助金を入れたらダメじゃんってことになります。

一方、「引当金として国債を保有しているんだ」という話がありましたが、18兆円では引当金には足りなさ過ぎますので、
この話は事実とは言えない、ということになります。


ここに、国債を保有している特殊法人の一覧と金額の表があります。

『日本が自滅する日』
誰も知らない日本国の予算
URLリンク(www.osagashitai.com)


339:名無しさん@十周年
09/08/25 21:56:24 hzbNlDk3O
★公務員と準公務員の給与を民間平均に下げれば年間35兆円が捻出される
URLリンク(www.geocities.jp)
 - 公務員と準公務員の過剰給与による血税の無駄使いは年間20兆円~35兆円-
深嶋 修

下記の情報を総合すると,
公務員+準公務員=750万人~900万人
これらの人たちに,不当な人事院勧告のもとで,過剰給与が支給されています。
下記の情報を総合すると,官民格差による1人あたりの過剰人件費は,300万円~400万円
人件費の官民格差による血税の無駄遣いは,なんと年間20兆円~35兆円。
毎年これだけの税金の無駄遣いをしていて,国家が成立していること自体が奇跡と言えるでしょう。
上記の血税の無駄遣い分20兆円~35兆円を,生活関連の社会サービスや環境分野での民間人の
雇用創出に有効利用するとすれば,その規模は概ね,
300~500万人のフルタイム雇用創出(年収500万円程度)
100~200万人の短時間雇用創出(年金給付前高齢者を中心に,月収15万円程度)
それが実現できれば,リストラなどしなくても,「構造不況業種」から「生活環境関連の成長分野」への
人的資源の移転が能動的に進むでしょう。
高齢者雇用の確保,福祉サービス強化(介護サービス,宅配サービス,高齢者用住宅等の供給強化)
により,低レベルな年金給付が補完され,老後の生活不安が解消されるでしょう。
現役世代の失業,リストラ不安も解消されるでしょう。
血税が生活者のために有効活用されているという実感から,財政健全化のために不可避な
負担増を多くの人が受け入れることとなるでしょう。
上記だけでなく,現状日本社会の抱える多くの問題が,かなりのレベルで解決するはずです。
日本社会の問題の本質は,「官民格差による配分の不均衡」です

<人件費の官民格差に関するデータ>
公務員の平均人件費=約1000万円。民間の平均人件費=約600万円。
URLリンク(www.asao.net)
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
URLリンク(www.wombat.zaq.ne.jp)

340:名無しさん@十周年
09/08/25 21:57:31 xeYJCj1h0

>>338
2009年現在、独法・特殊法人が持っている国債が、平成13年度より増えているなら、
補助金を無駄遣いしてきましたね、という話になります。

持っている国債が減っているなら、ますます引当金にはなりませんね、という話になります。

あれ?
何だか、論破しちゃった?w


341:名無しさん@十周年
09/08/25 21:57:35 4LVsGo6bO
>>1
経済音痴?

342:名無しさん@十周年
09/08/25 21:58:09 RVji8oqZO
ネットやらねー80手前のうちの親父も民主政権下で日本はおかしくなる、というてたわ
一体、誰が得する政権になるんだろうねえ

343:名無しさん@十周年
09/08/25 22:06:29 4LVsGo6bO
>>342
両手を上げて持ち上げてるマスコミじゃね?

344:名無しさん@十周年
09/08/25 22:17:06 8YXwEjW10
自民党は4年間で130兆円の借金を増やしましたって言ってたが
毎年44兆円だと4年で何兆円になるんですかねwww

345:名無しさん@十周年
09/08/25 22:17:45 OlMmK1yMO
年間500億貰えるみたいだしな

346:名無しさん@十周年
09/08/25 22:18:43 wHOiK19L0
判ってるのにお手盛り助成金とか
どうすんだよw

347:名無しさん@十周年
09/08/25 22:20:10 5d6QVIN50
>>344

まるめて年間50兆円だとすると
4年で200兆円だね

減税用に50兆
公共投資に150兆
こんくらいでいいんじゃないか?

348:名無しさん@十周年
09/08/25 22:30:03 T/lkeBge0
与党の人間がメディアに出る時は「政府の一員」としての場合がほとんど。
「政府」というのは、みんなへの奉仕者。もちろん議員よりずっと格下になる。
だから、罵詈雑言にも耐える。漢字テストをされても本気で怒らない。
奉仕者は口答えしてはいけないから。

そして、来月から「政府の一員」になる民主党は罵詈雑言をただ受けとめる役になる。
例えば、あの長妻くんなどは追及する立場から、される立場になる。

みんなお楽しみに

349:名無しさん@十周年
09/08/25 22:35:46 xeYJCj1h0

>>348
追求されるのは、事務次官とか、独法の理事長になるのでは?
だって、民主党は、自民=官僚党のように、官僚を擁護しないでしょうから。w


350:名無しさん@十周年
09/08/25 22:37:42 SAJXcbLC0
>>348
長妻さん、責められると弱いよね・・・

「汚いんだよ!日本は!」

また、聞けるかな。


351:名無しさん@十周年
09/08/25 22:47:15 T/lkeBge0
>>349
国会で追及するのは野党の仕事です。
政府として官僚を追及するのは内部で行います。

352:名無しさん@十周年
09/08/25 23:03:26 xeYJCj1h0

>>351
⇒ 野党の自民=官僚党が、与党の民主党を追求する。
⇒ 民主党はシレっと、歴代の事務次官、独法理事長などを国会招致。
⇒ 自民=官僚党は、追求ができなくなり、トーンダウン。w

民主党は、1ヶ月に一度、「こんな不正が見つかりました、あんな不正が見つかりました」って
出していくだけで、支持率アップ。w

自民は、解党すると思います。
つまり、独法とかの、天下り組織の復権は、無いでしょうね。


353:名無しさん@十周年
09/08/25 23:06:12 T/lkeBge0
夢を見るのか勝手ですが、夢は眠ってからにしましょう。

354:名無しさん@十周年
09/08/25 23:18:00 OlMmK1yMO
鳩山は選挙終わったら御役目御免だよ
年内には岡田内閣になるよ
来年には管内閣
そして、その次にはお待ちかねの小沢内閣

355:名無しさん@十周年
09/08/25 23:28:06 I6vlxeFg0
増やしたら増やしたで、ブレたとか言われるだろうし
増やさなかったら増やさないで景気良くならないだろうし
言ってきた事が全部自分に帰ってきて自縄自縛にならんか

356:名無しさん@十周年
09/08/25 23:28:31 xeYJCj1h0

小泉改革が行ったのは、民間へのおこぼれ分を減らしただけで、天下り先への「死に金」は減らしていない。
そして、積極的な減税も行っていない。
景気浮揚とまったく逆行する政策を行ってきたわけです。w

今、日本が行うべきことは、ハッキリしています。
「~開発法」「~整備法」「~事業法」「~振興法」「~促進法」などの法律を廃止すれば、
年間、30兆円もの財源を捻出できます。w


357:名無しさん@十周年
09/08/25 23:32:18 xeYJCj1h0

>>355
既得権を持つ一部の金持ちに「だけ」分配しても、余剰金が外債・外貨預金に回されて、「死に金」となります。
独法などの天下り組織から既得権を取り上げて、その分を、広く、低所得者層を中心に再分配を行えば、
国債を増やさなくても、景気が改善します。


【賃金】独立行政法人役職員の年収平均は730万円…依然高水準続く[09/07/27]
スレリンク(bizplus板)l50

理事長ら法人トップの平均報酬は年額1860万5千円(07年度比28万円増)で、
最高額は国立病院機構の2350万1千円だった。


358:名無しさん@十周年
09/08/25 23:46:26 I6vlxeFg0
>>357
景気を左右するほど金が浮くわけ無いでしょ
あんた前からそのコピペ何回繰り返してんの?

30兆も捻出できるんだったらはっきり言うだろうに何で言わないんだよ。
あんまり意味の無い期待ばかりして梯子はずされても知らんよ?


359:名無しさん@十周年
09/08/26 00:08:44 VZKBcl3b0

>>358
年収平均730万円の人間が、400万人います。
国から払われている人件費は、一年間で29兆2000億円。

これを、2/3に減らしたら、1年間に10兆円余ります。
この分で、たとえば、消費税を無しにすることもできるわけで、余裕で景気が左右される額です。w

逆に言えば、今まで、日本の景気を悪くさせ続けているのは、天下り先組織です。
そして、渡辺さんを追い出して、天下り先組織を全力で守ってきた、自民党政権です。


360:名無しさん@十周年
09/08/26 00:11:38 i80dFAd00
昨日と同じコピペを貼りまくってるアホがいるね
おまえのことだぞID:xeYJCj1h0

コピペしか出来ない程度の知識しかないなら
このスレくるなよw

361:名無しさん@十周年
09/08/26 00:12:30 WG4THL7C0
だからさ、みんすの財源は厚生年金積立金狙ってんでそ
もう、なんとかエクスプレスに基金が使われたみたいよ
茨○も建築関係多いからのりかえたんでしょ

362:名無しさん@十周年
09/08/26 00:15:11 mnJdpW6k0
小沢が総理になるなんて考えられないなぁ
答弁席と控え席を行ったり来たり繰り返して、ペコペコ答弁するなんて
あの口下手で説明嫌いで我が儘な小沢がやるとは思えない

363:名無しさん@十周年
09/08/26 00:15:45 VZKBcl3b0

>>360
コピペも出来るって、言ってくれないかな。w (●を取り除いてね)

日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 目次
URLリンク(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/741.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 1-1 利権財政の御三家―特別会計、財投、補助金 誰も知らない日本
URLリンク(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1065.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 1-3 官制経済を支える“闇予算”財投
URLリンク(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1067.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 2-2 民間経済の上に君臨する特殊法人
URLリンク(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 2-4 利権に利用される公益法人
URLリンク(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1071.html

故・石井紘基議員の発禁になった著作の一部が読めるサイト
URLリンク(bakusyouten.bl)●og92.fc2.com/bl●og-entry-3196.html


364:名無しさん@十周年
09/08/26 00:25:53 rbhwf2JyO
民主党の経済政策って江戸時代の徳川吉宗の頃とあまり変わらないような

365:名無しさん@十周年
09/08/26 00:29:57 T0Qpu5hEO
>>364
主婦の家計簿感覚なんだよね
そんで、子供のお小遣い帳よりムゴイ

366:名無しさん@十周年
09/08/26 00:50:38 dH053TVV0
>>364
吉宗は通貨量増やしてインフレさせたりもしたそうだよ
そのお陰で財政は回復したそうな。

367:名無しさん@十周年
09/08/26 01:06:07 w2jzDOvQ0
>>333
>日本経済は重度の公共事業中毒なんだが
このまま行くと地方経済は死ぬね。鳩山は自分の選挙区に行って地方経済
の実態見ろよ、と思う。
本来公共事業に頼らないようにしないといけないんだが、今それをすると
持たない。一部では農業に進出している土建屋さんもあるけどね。
雇用もなく市場が小さい地方は本当に仕事がないんだよ。公共事業で
やっと生きている。これで最低賃金が1000円なんてやられたら、どうなる
ことやら。そして子育て手当て、諸々の控除廃止が加わると・・・・

民主党内閣の一回目の予算案がどうなることやら。
鳩山に嬉々として握手している主婦たちは、次の選挙で石でも投げるんじゃないか?

368:名無しさん@十周年
09/08/26 01:49:05 VZKBcl3b0

自民党は、問題点を分かっていながら、国民に隠蔽しています。
自民党の塩崎さんも、2000年当時は熱く燃えておられたようですが、最近はすっかり官僚側の人のようです。


財投事業に対するチェックが改革の基本理念 - 衆議院議員 塩崎やすひさ 2000年1月3日
URLリンク(www.y-shiozaki.or.jp)

国会には予算と共に財投計画が提出されている。しかし、従来その中身はほとんど審議さ
れておらず、決算委員会での事後的チェックにおいても突っ込んだ議論はあまりなされて
いなかった。

そこで、自民党行革推進本部は各省庁が所管する特殊法人の財務諸表等をすべて提出させ
ることにした。自民党本部の一室は資料で山積みになり、われわれはそれを一つ一つ検証
していった。

その結果明らかになったことは国会が承認した政策目的を達成するために存在するはずの
特殊法人の運営がきわめてルーズであり、最終的に発生する損失を税金で埋めている姿だっ
た。
(続く)


369:名無しさん@十周年
09/08/26 02:05:07 mrwW67mt0
>>333
>日本経済は重度の公共事業中毒なんだが
何だ?中毒って。具体的に公共投資がGDPの何%占めてるのか言ってみろよ。
想像で勝手な事言うな

370:名無しさん@十周年
09/08/26 02:30:32 VZKBcl3b0

>>369
やはり、中毒で正解のようです。w

◇ 日本
政府支出額:260兆円/名目GDP:512兆円・・・50.8%

◇ アメリカ
政府支出額:194兆円/名目GDP:1059兆円・・・18.3%

◇ ドイツ
政府支出額:30兆円/名目GDP:240兆円・・・12.5%

◇ イギリス
政府支出額:45.6兆円/名目GDP:164兆円・・・27.8%

◇ フランス
政府支出額:31兆円/名目GDP:163兆円・・・19.0%

『だれも知らない日本国の裏帳簿』 より
URLリンク(bakusyouten.blog92.fc2.com)


371:名無しさん@十周年
09/08/26 02:36:30 HG90SNNf0
>>370
お前、馬鹿だろ。
地方っていうのは、その公共事業で経済回して居るんだよ。
というより、そこからの転換を図った小泉安倍路線は、
旧来の利権政治を訴えた小沢に参院選で否定されたじゃないか。

まあ、一生懸命民主党が「改革」だって訴えるのは良いよ。
でも、民意を与えたのは、改革とは真逆の層だって事を忘れない方が良いぞ。

372:名無しさん@十周年
09/08/26 02:36:33 pvfVuS6MO
■インフレ目標政策への批判に答える

URLリンク(www.rieti.go.jp)

■インフレ目標に対する批判

インフレ目標政策については日本で次のような批判がある。
1.インフレ目標政策はデフレ(持続的な物価下落)を克服できない《無効論タイプ》
a.デフレは中国などからの輸入のためであり日本では対処できない【輸入デフレ論】
b.効果の波及メカニズムがない【波及メカニズム論】
c.実績・実例がない【実例論】
2.インフレ目標政策には副作用がある《弊害論タイプ》
d.インフレはコントロールできずハイパーインフレになる【ハイパーインフレ論】
e.名目金利が上昇し金融機関や日銀のバランスシートを毀損させる【金利上昇論】
f.財政規律を弱める【財政規律論】
g.構造改革が阻害される【改革阻害論】

これらの批判の特徴は、しばしば同一人物が、互いに矛盾しがちな無効論タイプと弊害論タイプを
同時に主張することである。
インフレ目標政策を無効であるといいつつ、突然ハイパーインフレをもたらすという人もいる。
また、これらには、名目値と実質値が区別されていないものが多い。
素朴にインフレは悪、物価は安い方がいいという「庶民感覚」によるものもある
(かつて「よいデフレ論」もあったが、最近は聞かれなくなった)。
さらに、金利・債券に従事するボンド・トレーダーなどの金融・市場関係者の間でも反対論が強い。
彼らがインフレ目標政策に反対する理由は、インフレ目標政策が採用されると
名目長期金利が上昇(フィッシャー効果)し保有債券の評価損が生じると信じられているからである。



373:名無しさん@十周年
09/08/26 02:38:25 Pqp6V/VV0
鳩山民主党が政権獲得後に何をやって何をやらないかなんて、全く予測できない。
前に言ったことと、今やってることとが違うなんて生やさしいもんじゃないぞ。
同時進行で言ってることとやってることとが全く違うようにもなるわな。

374:名無しさん@十周年
09/08/26 02:42:14 HG90SNNf0
>>372
インタゲはなあ、
密かにそう言うものだという認識を持って運営するには良さそうなんだが、
小沢みたいな無能が宰相として出てきたときに、えらいことになりそうで怖い。

375:名無しさん@十周年
09/08/26 02:42:51 VZKBcl3b0

>>371
じゃあ聞くが、ドイツに田舎は無いのか? フランスに地方は無いのか?
もちろん、無いはずは無いよな。

日本の半分以下の政府支出なのに、ドイツやフランスの田舎では、どうやって経済が回っていると思う?
内緒で公共事業をやっているのか?w


376:名無しさん@十周年
09/08/26 02:45:00 HG90SNNf0
>>375
他所は他所。うちはうち。
つーかさ、改革路線は、ばらまき政治復活を訴えた民主党の小沢を支持した国民によって、
前回の参院で否定されたの。

なあ、うすら馬鹿、お前日本語苦手なのか?

377:名無しさん@十周年
09/08/26 02:47:03 Eqfu55xx0
もう過去最大の「大増税」しか選択支はないし
大企業への増税だろうねwww

みんな、給料は減って失業者が増えて、中小企業は倒産だぞwww


378:名無しさん@十周年
09/08/26 02:50:05 VZKBcl3b0

>>376
小泉改革が行ったのは、民間へのおこぼれ分を減らしただけで、天下り先への「死に金」は減らさなかった。
そのために、地方が疲弊した。

今回、民主党は、天下り先への「死に金」を減らして、その分を子供手当てや農家などに、広くばら撒くという政策を行う。
何が問題なんだ?


379:名無しさん@十周年
09/08/26 02:51:36 HG90SNNf0
>>378
一番の問題は、お前のおつむの悪さだな。

380:名無しさん@十周年
09/08/26 02:52:52 VZKBcl3b0

>>379
質問に答えろ。


381:名無しさん@十周年
09/08/26 02:57:20 YkGQUHAv0
ただ、自公に信用がない、ただそれだけ。

382:名無しさん@十周年
09/08/26 03:08:35 MKphhHhaO
>>375
回ってないんじゃね。

383:名無しさん@十周年
09/08/26 03:10:33 +bsV6eMu0
国債抑制するということは 小泉改革がまた始まるということだ

民主党の名のもとにな

384:名無しさん@十周年
09/08/26 03:14:28 YlxTUl130
>>383
国民は一貫してそれを望んでるだけ。小泉叩いてる馬鹿は少数派なのは世論調査で明らかだろ。
地方ではどんどん支出カットしてる橋下の支持率も異常なほど高い。

385:名無しさん@十周年
09/08/26 03:16:20 VZKBcl3b0

>>382
フランスワインを、飲んだことありませんか?w
最近は日本のコンビニにも、南仏ラングドックのワインが置いてあります。

政府支出が少ない国ということは、税金も少ない国ということです。
つまり、政府が余計なお世話をしなければ、地方は回るんです。

日本の場合、財政問題があるから、まだまだ減税のターンには持っていけないので、
残念ながら、まだしばらくは、地方は苦難の時代が続くと思います。


386:名無しさん@十周年
09/08/26 03:24:33 RzOHD/8V0
高速道路の30兆債務を国債で完済するって言ったそばからこれだよ

もう少し一貫性のあること言えんのかこいつは、ブレってレベルじゃねーぞ
高速・高校無料で増税もせず国債もすらないってどんな手品だよ

387:名無しさん@十周年
09/08/26 03:28:45 YlxTUl130
>>386
元々どれも自民が作った借金の尻拭いだからねぇ。

というか刷らないなんて言ってないよ、増やさないって言ってるだけ。脳内変換しすぎ。

388:名無しさん@十周年
09/08/26 03:32:27 IJTv73/T0
ん?カネ回さなくちゃいけなくて、
国際的には割合有利なポジションにいるのに、
なんで国債発行を増やさないんだ?
正直意味分からん。増税への布石?

389:名無しさん@十周年
09/08/26 03:33:24 RzOHD/8V0
>>387
自民が悪いから民主は何言っても許されるってわけじゃねーだろ・・・
現実を正しく理解して最適な方法を抽出するのが政治家の仕事だろうに、
相反する二つの公約を掲げるのは明らかにおかしい。

それと、今国債は毎年増えてる。国債の償還のために国債を刷ってるわけだな。
これを「増やさない」となると相当に引き締める必要が出てくる、小泉ってレベルじゃないな。
それなのに自らハードルあげるような公約ばかりかかげるのはどういうことだ

390:名無しさん@十周年
09/08/26 03:42:48 wsE86ZxMO
>>378
鳩山さんは子供手当の財源について聞かれたときに
優先順位の低いものから削るといっていましたが
同時に 今は何に使われてるか分からない とか 政府に入らないと分からない とか言われていましたよ
現実はわかりませんよー

391:名無しさん@十周年
09/08/26 03:44:06 DZfa0o1w0
国家がもたない?こいつも経済音痴だなw

国の借金が大変なら日銀が買い取れば良い(長期国債買入)
という海外のエコノミストの声

● バーナンキFRB議長
    (ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者)

 「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」

● ポール・サミュエルソン(ノーベル賞を受賞した経済学者)

 「3年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」

(日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと)

● ローレンス・R・クライン(ノーベル賞を受賞した経済学者)

 「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金(国債)を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」

392:名無しさん@十周年
09/08/26 03:46:02 +bsV6eMu0
私の知ってる話が確かなら今日本は 景気が底打ちしたばかりで
失業者もかなり多くて 政府支出は増やさないといけない状況なんだが

どうして国債減らすのが正しい選択で どこで小泉改革が絶賛されてるんだ?

393:名無しさん@十周年
09/08/26 03:47:13 VZKBcl3b0

>>390
官僚に「Aのカネを見せろ」と言えば、官僚はBのカネを隠す。
官僚に「Bのカネを見せろ」と言えば、官僚はAのカネを隠す。
官僚に「AのカネとBのカネ、同時に見せろ」と言うと、「それはできない」と言われる。w


394:名無しさん@十周年
09/08/26 03:50:42 RzOHD/8V0
>>391
バーナンキはアメリカの国債発行上限を撤回したい先鋒だからなwww
そういう立場の人の発言だと受け止めないとー。

つか日本は歳出に比べて税収が少なすぎるって言われてたけど
減税オヌヌヌの意味がわからん、これは経済危機に対する時限的な政策かい?

395:名無しさん@十周年
09/08/26 03:53:42 mnJdpW6k0
ID:VZKBcl3b0のような工作員はウザいのでとっくにNGに入れた
あぼ~んが増えるので書き込まないでくれ

396:名無しさん@十周年
09/08/26 03:57:27 DZfa0o1w0
>>394
欧米はこの8年間でGDPが2倍近く増えてる。
日本は17年間たいして成長していない。
今回も欧米の方が適切な処置を行ってるから復活は早いな。

397:名無しさん@十周年
09/08/26 03:59:22 0JKzmPwk0
無理が利かない政治家なんて床屋の政治通に余裕で負けてるな。

398:名無しさん@十周年
09/08/26 04:01:19 RzOHD/8V0
>>396
欧州のGDPはユーロ高で釣り上げられた値だろ?
日本はデフレで実質GDPを釣り上げてたけどwww

それと欧米よりアジアの方が回復早いよ、
URLリンク(www.bloomberg.com)
日本はこの記事のアジアに含まれてないけど、
IMFによると日本はG7中最大の回復をするってさ

399:名無しさん@十周年
09/08/26 04:03:08 e0gbpPCO0
15%も新たに税金とられるのか。
民主には絶対いれねえ。

400:名無しさん@十周年
09/08/26 04:04:10 mnJdpW6k0
>>396
欧州は統合のくびきで動きが取れないでしょ
何言ってんのよw

401:名無しさん@十周年
09/08/26 04:05:03 DZfa0o1w0
>>398
デフレって経済が縮小していくんだぞw
日本が最大の回復?100%ありえないと断言しておく。
だってデフレ経済政策やってるからさらに縮小する。

適切な処置。
1、貧乏人への財政出動
2、減税
3、金融緩和

402:名無しさん@十周年
09/08/26 04:09:40 MKphhHhaO
>>385
いや、酒って規模小さすぎるだろ。
ドイツやらフランスやら、田舎は完全に時が止まってるじゃないか
インフラ格差と経済格差を地方に押し付けるのやめてください

403:名無しさん@十周年
09/08/26 04:10:21 DZfa0o1w0
日銀の国内物価に対する実績
日本の暦年GDP(単位:2000暦年連鎖価格、10億円)
URLリンク(www.esri.cao.go.jp)
     名目  デフレーター 実質
1996/1-12 504,261.9 -0.6 492,340.1
1997/1-12 515,249.1 *0.6 500,072.3
1998/1-12 504,842.9 *0.0 489,824.1
1999/1-12 497,628.6 -1.3 489,130.0
2000/1-12 502,989.9 -1.7 503,119.8
2001/1-12 497,719.7 -1.2 504,047.5
2002/1-12 491,312.2 -1.5 505,369.4
2003/1-12 490,294.0 -1.6 512,513.0
2004/1-12 498,328.4 -1.1 526,577.7
2005/1-12 501,734.4 -1.2 536,762.2
2006/1-12 507,364.8 -0.9 547,709.3
2007/1-12 515,804.9 -0.7 560,816.3
2008/1-12 507,371.3 -0.9 556,710.1


404:名無しさん@十周年
09/08/26 04:10:39 RzOHD/8V0
>>401
IMFの予測
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
朝日の記事、アジア圏の回復について
URLリンク(www.asahi.com)

つかデフレは実質GDPの算出トリックの話をしてたんだが
政府はわざとデフレ誘導してたのか?この期に及んでそんなことはないと思うが

405:名無しさん@十周年
09/08/26 04:38:41 DZfa0o1w0
名目GDPを上げないと駄目だろ。

406:名無しさん@十周年
09/08/26 04:41:02 rVyBmjuX0
鳩山「結婚してから考えるよキリッ」

結婚後

鳩山「全ての人が収入の15%を納付しろこのクソババアwwwwww」

407:名無しさん@十周年
09/08/26 04:43:18 RzOHD/8V0
>>405
もちろんその通りだが、お前ちょっと寝た方がいいぞww
話が全然繋がってないです。

408:名無しさん@十周年
09/08/26 04:45:19 BWPdGTg50
労働基準法の最低賃金が全国平均時給1.000円になった場合に
どんなに経営が苦しくても絶対に労働基準法を守らなければならない職種が一つだけ存在する。
それは労働基準法を作り民間企業に労働基準法を守らせるように指導する立場の公務員である。

最低賃金時給1.000~1.300円で計算すると
1.000円×8時間×22日=17万6千円
1.100円×8時間×22日=19万3千6百円
1.200円×8時間×22日=21万1千2百円
1.300円×8時間×22日=22万8千8百円
平成19年度の国家公務員3種の初任給14万円(時給換算約800円)
国家公務員2種の初任給17万円(時給換算約925円)
国家公務員1種の初任給18万円(時給換算約1.025円)
公務員の俸給表は初任給を基準に作られるので、民主党政権が最低賃金を全国平均1.000円にすると
嫌でも公務員の給与が3~7万円ほど上がることになる。


公務員の給料2割削減しますが、時給で補うよ。

民主党w

409:名無しさん@十周年
09/08/26 04:47:53 DZfa0o1w0
>>407
経済知ってれば上に上げた資料と対策で十分理解できるだろw

410:名無しさん@十周年
09/08/26 04:58:08 RzOHD/8V0
>>409
はぁ、寝ないんだったら政府がわざとデフレ経済政策を取ってるってソースをくれ
さすがにもうやめたと思ってたんだが

411:名無しさん@十周年
09/08/26 04:59:00 mawubEQE0
   ☆   阿   呆   失   言   録

衆議院選挙に初出馬した1979年の演説で登壇して開口一番、支援者に対して「下々の皆さん」と発言した
当選後に「将来の総理大臣」というマスコミに対して「年寄り代議士が何人か死ねばね」と応えた。

1983年2月9日、高知県議選の応援演説にて「東京で美濃部革新都政が誕生したのは婦人が美濃部スマイルに投票したのであって、婦人に参政権を与えたのが最大の失敗だった」と言った。

2007年7月19日、富山県高岡市内で講演会において、国内外の米価を比較する例えとして「7万8000円と1万6000円はどちらが高いか。アルツハイマーの人でもわかる」と発言。
翌日に鳥取県倉吉市での演説で「酒は『きちがい水』だとか何とか皆言うもんだから、勢いとかいろんなことありますよ」と発言した。

2008年2月、中国製冷凍餃子中毒事件に関連し熊本市での講演で、「日本の農産物に付加価値がついた」「(日本の)農産物、高いけど、うまい、きれい、加えて安全、3つきたんじゃないの? 農協は中国に感謝しないといけない。ものすごく付加価値がついた」と発言した。

2008年9月14日、JR名古屋駅前での自民党総裁選候補としての街頭演説の中で、前月に岡崎市など愛知県
内で3人の死者を出した平成20年8月末豪雨に関して、「岡崎の豪雨は1時間に140ミリだった。安城や岡崎だったからいいけど、名古屋で同じことが起きたら、この辺全部洪水よ」と発言した。

8月22日、福岡豪雨被災者に「まだ行方不明者が2名見つかっていないという状況にありますが、亡くな
られた方がおられますので、心からご冥福を申し上げます。同時に、引き続き捜索にあたっている方々が努力しておられると思うが、ぜひ遺体が見つかるように今後とも努力をしていただきたい」と発言した。

8月23日、学生主催の集会で学生から「若者に結婚資金がなく、結婚の遅れが少子化につながっているので
はないか」と聞かれ 「そりゃ金がねえなら結婚しない方がいい。うかつにそんなことはしない方がいい。ある程度生活していけるものがないと、やっぱり自信がない。稼ぎが全然なくて尊敬の対象になるかというと、なかなか難しいんじゃないか」と応えた。

412:名無しさん@十周年
09/08/26 04:59:27 bLfE5PLI0
>>1
民主になったら国民が持ちませんが?

413:名無しさん@十周年
09/08/26 05:02:12 DZfa0o1w0
>>410
財政出動足りない。減税しない。金融緩和足りない。
だからいまだにデフレw
日銀がインフレ率0%を堅持している以上デフレ。

414:名無しさん@十周年
09/08/26 05:04:43 RzOHD/8V0
>>413
あー、デフレなのにインタゲ設定してないってのは確かにあるなー。

補正予算で70兆円も財政出動したけど、まだ足りねーのか?
定率減税は給付金に化けたよな。

415:名無しさん@十周年
09/08/26 05:09:16 DZfa0o1w0
>>414
貧乏人に金が回らなければ意味なし。

14兆円補正予算“役所悪乗り”ホントに景気対策?
法務省施設費870億、官庁営繕費204億…

その中身をよく見ていくと、「裁判所施設費」として168億円、
「法務省施設費」として870億円、「官庁営繕費」として204億円、
「国税庁施設費」として44億円などなど、不可解な出費が目立つ。

実際、一部の官僚からは「今回の補正予算案は要望を出せば何でも認められた。
霞が関は今、ちょっとしたバブル状態」との声も。補正は「役所の悪乗り」
で組まれた側面もあるようだ。

ニッセイ基礎研究所の斎藤太郎シニアエコノミストは「補正には景気対策として
ふさわしくないものも多く、最初に総額の目標が定められ、それを達成する
ために各省庁から出された項目を積み上げていったという印象が強い」
と指摘。「政府はこの補正でGDPが1.9%押し上げられるとしているが、
実際は1%程度ではないか」と分析している。
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

416:名無しさん@十周年
09/08/26 05:11:46 +WwFl/Am0

あれだけ大盤振る舞いのマニフェストつくって、財源がないのをどこで、削減するんだろう

自分たちの給料0にしてくるしかないな

417:名無しさん@十周年
09/08/26 05:12:50 +WwFl/Am0

公務員を削減しなければ、財源はできない

子供の数が減ってるんだから、日教組をクビにしてくれればいいんだよ

418:名無しさん@十周年
09/08/26 05:14:09 +WwFl/Am0

不況は脱却してないし、冬になったら失業者があふれる

マスゴミだって、10年後には絶対に淘汰するしかないのに、アホなんだよ

419:名無しさん@十周年
09/08/26 05:15:41 XrH211BOO
日本を中国に売るので財源の心配はありません

420:名無しさん@十周年
09/08/26 05:20:05 85x2C4g2O
補正も息切れ気味だが、それすら止める気だし、どうすんだろな
こいつらブレーキだけは踏む気マンマンなんだよな…


421:名無しさん@十周年
09/08/26 05:20:38 RzOHD/8V0
>>415
悪い言い方だが貧乏人の生み出す富ってのは大したことないからね
中小企業や家庭への対策もしてたでしょ?バラマキだけど。

422:名無しさん@十周年
09/08/26 05:29:49 DZfa0o1w0
>>421
富を生み出すw
お前日本経済の事全然理解していないんだな。
バブル崩壊後に経済対策として財政出動したけど利権屋にばら撒いただけだ。
だから国と地方で1000兆円の財政赤字が出来て1500兆円の個人金融資産が出来た。
その資産のほとんどを一部の高齢者がほとんど保有して消費しない。
日本は供給過剰で人も物も生産設備も余ってる。
企業内失業者が600万人完全失業者が356万人と1000万人近い人が余ってる。
要は需要不足なんだな。高齢者が金使えば問題は解決する。
高齢者が金使わないから代わりに政府が使って需要補填してる。
日銀が国債を買い取って貧乏人に財政出動して消費してくれれば
景気が良くなり失業も倒産もなくなり税収も上がり財政出動する必要もなくなる。
赤字国債も減る。

423:名無しさん@十周年
09/08/26 05:38:47 RzOHD/8V0
>>422
途中までほうほう、って読んでたけどラスト3行で論理がワープしてないか?

424:名無しさん@十周年
09/08/26 05:40:39 DZfa0o1w0
生産者をいくら救っても物が売れなければしょうがないだろ?
売り上げが上がらないことには根本的な解決にはならない。

役人には14兆円もばら撒いて使い切れないから基金として貯めておく。
しかも10兆円はまた国債を発行する。
市場に流通しないからGDPを押し上げるのは0%だなw
地域振興券はたった2兆円。ふざけるなと言いたい。

425:名無しさん@十周年
09/08/26 05:43:34 RzOHD/8V0
>>424
貧乏人に消費してもらいたいってことはわかるがお前の言う貧乏人は国民全体の何割なんだ?
景気刺激策は補正予算でさんざんやったし、ひたすらばらまいたじゃん。
それでも外需回復と公共事業が景気回復の最大要因だったことは認めようよ

426:名無しさん@十周年
09/08/26 05:47:29 6/8vsLXi0
こいつの言う事で特に数字のことは信用できないw

427:名無しさん@十周年
09/08/26 05:48:49 n56roCr30
age

428:名無しさん@十周年
09/08/26 05:54:41 DZfa0o1w0
>>425
貧困の定義は色々あるけどOECDなどの定義では15%ぐらいだろ。
取りあえず年収300万円以下に50兆円分の振興券をばら撒け。
利権屋にばら撒けば金持ちがより金持ちになるだけ。

429:名無しさん@十周年
09/08/26 06:56:51 Wtce26NJ0
【経済政策】タックスヘイブン:情報開示が広がるワケ、
財政悪化の拡大が背景に…スイスなど36か国・地域が「灰色リスト」に [09/08/25]
スレリンク(bizplus板)

430:名無しさん@十周年
09/08/26 07:46:21 b5o+cQWE0
これ無理だろ
財源無いのにどうやって政策実行するんだ?
自衛隊でも解散するのか

431:su ◆4CEimo5sKs
09/08/26 10:18:07 8r6TeDIZ0
>>428
そこまでやるなら、バラマキ先は所得じゃなく、資産で決めるべきじゃないかねえ。
デフレの原因となる貯蓄過剰を指摘するときは、金持ち(金融資産)を持ち出すのに、
バラマキとなると所得になるつうのは、いつも納得行かない。

432:名無しさん@十周年
09/08/26 10:19:05 iFjh/6st0


日経平均3万円にしないと無理じゃないか。

433:名無しさん@十周年
09/08/26 12:12:20 VZKBcl3b0

小泉改革が行ったのは、民間へのおこぼれ分を減らしただけで、天下り先への「死に金」は減らしていない。
そして、積極的な減税も行っていない。
景気浮揚とまったく逆行する政策を行ってきたわけです。w

今、日本が行うべきことは、ハッキリしています。
「~開発法」「~整備法」「~事業法」「~振興法」「~促進法」などの法律を廃止すれば、
年間、30兆円もの財源を捻出できます。w


434:名無しさん@十周年
09/08/26 12:14:15 HG90SNNf0
>>433
え?
死に金って、地方経済を維持するのが無駄って意味?
さすが、コピペもろくに出来ない人は違うわw

435:名無しさん@十周年
09/08/26 12:14:44 VZKBcl3b0

既得権を持つ一部の金持ちに「だけ」分配しても、余剰金が外債・外貨預金などに回されて、「死に金」となります。
独法などの天下り組織から既得権を取り上げて、その分を、広く、低所得者層を中心に再分配を行えば、
国債を増やさなくても、景気が改善します。


【賃金】独立行政法人役職員の年収平均は730万円…依然高水準続く[09/07/27]
スレリンク(bizplus板)l50

理事長ら法人トップの平均報酬は年額1860万5千円(07年度比28万円増)で、
最高額は国立病院機構の2350万1千円だった。


436:名無しさん@十周年
09/08/26 12:17:42 VZKBcl3b0

>>434
君の言う地方経済は、農協とか、公益法人とか、独法とか、国の出先とかのこと?
そこを維持することが自己目的になってしまって、財政が硬直化しているのに。w


437:名無しさん@十周年
09/08/26 12:18:45 YlxTUl130
>>434
地方経済を維持するのははっきり言って無駄。
万年、公共事業がないと経済が維持できない都市になんの意味があるのか。

438:名無しさん@十周年
09/08/26 12:20:53 VZKBcl3b0

日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 目次
URLリンク(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/741.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 1-1 利権財政の御三家―特別会計、財投、補助金 誰も知らない日本
URLリンク(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1065.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 1-3 官制経済を支える“闇予算”財投
URLリンク(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1067.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 2-2 民間経済の上に君臨する特殊法人
URLリンク(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 2-4 利権に利用される公益法人
URLリンク(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1071.html

故・石井紘基議員の発禁になった著作の一部が読めるサイト
URLリンク(bakusyouten.bl)●og92.fc2.com/bl●og-entry-3196.html


439:名無しさん@十周年
09/08/26 12:21:26 HG90SNNf0
>>437
無駄?
だが、前回の参院選で、
国民の結論は『それを維持する』だったんだぞ。
(別に、安倍は地方を切り捨てるとは言っていなかったがな)

440:名無しさん@十周年
09/08/26 12:25:37 T0Qpu5hEO
>>437
地方が無駄とかバカなの?

441:名無しさん@十周年
09/08/26 12:26:19 Zi5IahQF0
民主党の動向予測いままで外したことが無い俺に言わせれば多分こう。

民主<消費税は上げない。収入から15%引く。
     国債は増やさない。地方債を増やす。

442:名無しさん@十周年
09/08/26 12:27:54 VZKBcl3b0

>>439
小泉改革が行ったのは、民間へのおこぼれ分を減らしただけで、天下り先への「死に金」は減らさなかった。
そのために、地方が疲弊した。

今回、民主党は、天下り先への「死に金」を減らして、その分を子供手当てや農家など、地方に広くばら撒くという政策を行う。
必ず、景気が上向きます。w

産業構造が、時代に合わせて組み変わるだけ。
独法とかの天下り組織とか、土建屋とかは、転職するしかない。
これからの時代、必要とされてないんだよ。あきらめろ。


443:名無しさん@十周年
09/08/26 12:28:21 qseoEvyGO
>>437
GDPの維持に決まってるだろう?馬鹿かお前は?

444:名無しさん@十周年
09/08/26 12:29:10 ZTo778S60
>>433
>>ID:VZKBcl3b0

おう、また来たか、皆勤賞だな、同じコピペご苦労さん。

445:名無しさん@十周年
09/08/26 12:32:45 qseoEvyGO
>>442
ならない

子供手当てにして、それこそ「死に金」にするなら、純粋に減税をしなさい
個人の所得への直接的なバラ撒きは、不労所得となり労働意欲を減退させ、経済を悪化させる

446:名無しさん@十周年
09/08/26 12:35:02 cS8ZFXok0
>>356
日本の宇宙開発や資源開発を潰すのか?

447:名無しさん@十周年
09/08/26 12:39:54 VZKBcl3b0

>>445
減税も、絶対に必要ですね。
バラマキと同時に出来れば、最強だと思います。
でも、財政状態が悪いので、しばらくは無理なんじゃないかな?


> 個人の所得への直接的なバラ撒きは、不労所得となり労働意欲を減退させ、経済を悪化させる

これって、まさに、天下り組織のことですよね。w
小額、短期的なら、心理面での経済悪化は起こりませんよ。


448:名無しさん@十周年
09/08/26 12:42:39 VZKBcl3b0

>>446
そういうあなたは、切られる側の「暇な」独法の人ですね。
宇宙開発や資源開発の方々は忙しいでしょうから、2ちゃんなんてやってないと思いますよ。w


449:名無しさん@十周年
09/08/26 12:49:51 f5nftd68O
金持ちを貧乏人にしても、貧乏人は金持ちになれない。

バラマキ所得再分配強化で一億総貧乏になる。
格差も是正されて、友愛社会の実現だな。

経済2流政治3流で世界からも忘れられた国家になるだろう。

450:名無しさん@十周年
09/08/26 12:57:34 HG90SNNf0
>>447
良いからお前は、さっさとコピペ貼りでもしていろ。
自分で考える度に、どんどん悲惨な結果になって居るじゃないか。

451:su ◆4CEimo5sKs
09/08/26 13:00:43 8r6TeDIZ0
地方へ分配するのは、地方が貧しくて相対的な失業者だからでしょう。
切り捨てる理由が無い。

452:名無しさん@十周年
09/08/26 13:02:24 VZKBcl3b0

税金で飯を食っている金持ちを貧乏人にすれば、貧乏人は確実に今より金持ちになれますよ。
税金で飯を食っている金持ちが手放した分を「減税」すれば、そのまま貧乏人の手取りになりますから。w


453:名無しさん@十周年
09/08/26 13:04:36 VZKBcl3b0

>>450
文句ばかり言ってないで、君のプランを聞かせてもらえないかな。w


454:名無しさん@十周年
09/08/26 13:05:33 YVW2dX520
今年度は、リーマンショック以降の世界恐慌を受けての、
超大出血大盤振る舞い。
今年度より増やさない。なんてこた当たり前のことで。
幾ら以内に国債発行額を収めるのか。
小泉のように30兆にするのか。35兆にするのか。その辺を明言するのが当然だろう。

455:名無しさん@十周年
09/08/26 13:08:30 rbhwf2JyO
国債発行してもそれは「子供手当」「高速無料化」に使うだけ
だって民主党の経済政策はこれなんだから

456:名無しさん@十周年
09/08/26 13:11:17 rbhwf2JyO
>>454
間違いなく鳩山はそこまで考えていない
小沢や岡田は少しは考えているのか?

457:名無しさん@十周年
09/08/26 13:11:22 HG90SNNf0
>>455
それの何処が「経済」政策なんだよ?

458:名無しさん@十周年
09/08/26 13:20:20 rbhwf2JyO
>>457
今朝の読売新聞にはそんな記事があった。自民と民主の経済政策の比較とかで
うそーんと思った。

459:名無しさん@十周年
09/08/26 13:21:13 YVW2dX520
>>457
道路公団の負債を、国家に付け替える、後ろ向きの経済政策。
押し金で、子供世代に負債を押し付ける、後ろ向きの経済政策。

多分、実際には斜め下に向かうはず。

460:名無しさん@十周年
09/08/26 13:23:24 znX1A3NI0
ポッポが来りて笛を吹く   日本破滅への笛を
URLリンク(218.219.144.2)

461:名無しさん@十周年
09/08/26 13:23:50 2exKubjXO
>>459
その斜め下の角度が問題だ。


80度くらい?

462:名無しさん@十周年
09/08/26 13:24:55 rMRGFRBC0
民主党 高速道路無料化による財政負担
○保有機構が抱える債務35兆円は、無料化開始時点で国が承継し順次国債に乗り換える。
継承債務の利子と償還分だけで毎年1.3兆円
URLリンク(www.dpj.or.jp)

463:名無しさん@十周年
09/08/26 13:27:41 uj6+WfwE0
国債は自転車操業できる間は刷ってもいいんじゃねーの?いざとなったらアメリカ国債を切り売りしてしのぐ。


464:名無しさん@十周年
09/08/26 13:28:25 PRVO6Zmu0
■民主党の支持(関係)団体 http://◇www.ni◇covideo.jp/watch/sm8000429

韓流選挙?
■東亜日報
在日民団「外国人参政権に賛成の候補を支援」 AUGUST 20, 2009 08:34
http://◇japanese.d◇onga.com/srv/service.php3?biid=2009082046918

在日本大韓民国民団(民団)は、8月30日に実施される日本の衆議院選挙で、在日韓国人
の地方参政権の付与に賛成する候補を支援する選挙運動に積極的に取り組むことを正式
に決議した。全国規模の選挙で組織的な支援活動を行うことにしたのは初めて。

民団の決定は、事実上、民主党支持の宣言と受け止められる。

鳩山由紀夫代表は、最近の記者会見で、「政権を獲得すれば、
地方参政権問題を早期に決着させる」と述べ、推進方針を明確に示した。


■韓国民団新聞「参政権」獲得へ 私たちはこう動く 2009-08-15
http://◇www.mi◇ndan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=11640&page=1&subpage=177&sselect=&skey=

公示日からフル回転で
 指針によると、18日火曜日の公示日からフル回転する。まず、法定ビラに証紙を貼る作業。
証紙は総務省‐党本部‐選挙事務所へと伝達されるが、民団は数十万枚のうち数万枚を受け持つ。

 この日はまた、公営掲示板の番号が抽選で決定され次第、選挙区内の該当箇所にポスターを
一斉に貼り出す。全体の2割ほどを対象に2人1組で回る。事前に了解を得ていた人たちの自宅
や店舗などに、選挙用ポスターを貼る。

 選挙期間中を通して、宣伝カーに随行する車両数台に同乗し、各所での街頭演説中にビラを配る。
街頭演説の行程表に基づいて、その場所に支援者を動員する。また、すでに確保したいくつかの
事務所から、有権者に電話で支持・投票を依頼する。
電話作戦には特に力を入れる方針だ。

465:名無しさん@十周年
09/08/26 13:28:39 VZKBcl3b0

>>459
ファミリー会社は儲かり、公団は大赤字。w

日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 2-3 世界一のゼネコン ― 日本道路公団
URLリンク(www.asy)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html


466:名無しさん@十周年
09/08/26 13:28:53 YVW2dX520
>>463
それなら、別に自民党政権でも問題なかったんじゃないの?

467:名無しさん@十周年
09/08/26 13:29:32 Y4zVZQXeO
>>449
ぽっぽは貧乏にならないけどね
イメージとしてはベネズエラみたいなものか

468:名無しさん@十周年
09/08/26 13:29:33 4BeiAVs9O
>>458
ざっと読んだだけで勘違いしてるかもしれんが
自民は企業支援から家庭の収入を増やし、経済を復興させる
民主は家庭に直接金を入れて内需拡大で経済を刺激する
みたいなヤツ?

頭の悪い俺には経済全体を見てる自民の方が優れてるように見えるんだが誰か頭のいい人説明してくれ

469:名無しさん@十周年
09/08/26 13:31:08 HG90SNNf0
>>468
よく判らないな。
もし、家庭に直接金を入れて内需拡大を言うなら、
なんで定額給付金にあんなに騒いだんだ?

470:su ◆4CEimo5sKs
09/08/26 13:31:51 8r6TeDIZ0
>>465
何がいいたいのかさっぱりわからないが、一応つっこんでおくと90年後半からの日本の状態では、
資金還流統計とISバランスを見る限り、民間が儲かって政府部門は赤字というのは非常に望ましい。

いい加減陰謀脳うざい。

471:名無しさん@十周年
09/08/26 13:34:39 beTRyL910
>>468
企業を支援して金が家庭に回るか?

回らなかったから内需回復なき景気拡大だったんだろ?

同じことをまたやるのか?
直接金を入れる民主案のほうが明らかに優れている。

企業から家庭に金が確実に回る政策なら別だが。

472:名無しさん@十周年
09/08/26 13:35:26 uj6+WfwE0
>>466
黒い鳩は赤い鳩と仲良しだから国債買ってもらうツテがあるんじゃない。

473:名無しさん@十周年
09/08/26 13:36:02 YVW2dX520
手当てを貰っても、本業のお給料が入ってこなければ、家計死んじゃう。

474:名無しさん@十周年
09/08/26 13:36:46 x9SKa0p0O
これは多分買い手があるから発行できるって事がわかってないな

475:名無しさん@十周年
09/08/26 13:36:57 HG90SNNf0
>>471
企業抜きで経済が廻る?
意味が判らん。

476:名無しさん@十周年
09/08/26 13:36:57 rbhwf2JyO
>>471
その直接金を入れる手段が子供手当

477:名無しさん@十周年
09/08/26 13:37:02 pRAQBDlZO
そいつただのコピペ厨房だからスルーすれ
わかってて書いてるわけじゃないから

478:名無しさん@十周年
09/08/26 13:38:26 VZKBcl3b0

>>470
良いから、リンク先を読めよ。w

日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 2-3 世界一のゼネコン ― 日本道路公団
URLリンク(www.asy)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html


479:名無しさん@十周年
09/08/26 13:38:39 CwYjiMTc0
>>468
専門家じゃないけど、双方の主張をまとめるとそんな感じでいいと思う

>>469
それは民主党に聞いてくれ。ハトは実際にそう言ってるんだ。

480:名無しさん@十周年
09/08/26 13:38:43 hbCExhMK0
その代わり、増税します、ってか。
国民年金の掛け金を15%も取られたら、死ぬ。

481:名無しさん@十周年
09/08/26 13:40:41 VZKBcl3b0

>>471
自民党の言う「企業」とは、天下り先組織である「公営企業」だけのこと。
当然、いくらカネを突っ込んでも景気回復しない。w


482:su ◆4CEimo5sKs
09/08/26 13:41:33 8r6TeDIZ0
>>478
読んだよ。そういうのを陰謀脳という。

483:名無しさん@十周年
09/08/26 13:42:52 OdVdWtUq0
子供手当て、応援します!


by 日本遊技関連事業協会

484:名無しさん@十周年
09/08/26 13:43:42 Zi5IahQF0
>>469
定額給付金は民主党支援者の一部が対象外だから。

>給付対象者は、基準日(平成21年2月1日)において、1)又は2)のいずれかに該当する者
>1) 住民基本台帳に記録されている者
>2) 外国人登録原票に登録されている者(不法滞在者及び短期滞在者のみ対象外。)

485:名無しさん@十周年
09/08/26 13:44:28 bA0MC1mo0
民主党には闇将軍みたいな人がいる。
「全部自分が動かす。おれの言うことを聞け」なんて言っている。
細川(政権)の時もひどい目に遭った。
7%に消費税アップをやりなさいと言われて、政権がばらばらになった。
勝手な人で、表に出てこない人を闇将軍にするような政党に(政権を)任せるわけにはいかない。

486:名無しさん@十周年
09/08/26 13:45:02 rbhwf2JyO
>>481
自民党案はどうせ使われないからどうでもいいな

487:名無しさん@十周年
09/08/26 13:45:18 HG90SNNf0
>>484
今思いっきり納得した。

488:名無しさん@十周年
09/08/26 13:48:39 QdlhRACOO
野良外国人を一掃してくれ。ちょっとの手当てより生活の不安を取り除いてくれ。

489:名無しさん@十周年
09/08/26 13:49:48 beTRyL910
>>475
レス番間違ってるな。
書いてないことをわからんと言われても返答しようがない。

490:名無しさん@十周年
09/08/26 13:50:35 hNNI4IeFO
同じ5兆使うなら、企業の設備投資や技術開発支援に使えよ。
子育て支援なんて貯金されたり、パチで散財されるのがオチ。
不況の煽りで設備投資が控えられているからこそ、今がタイミング
雇用も在庫圧縮もできるから、レバレッジ利いてかなり金が回るようになる。
これに気付かない民主はアホ

491:名無しさん@十周年
09/08/26 13:53:49 VZKBcl3b0

小泉改革が行ったのは、民間へのおこぼれ分を減らしただけで、天下り先への「死に金」は減らしていません。
そのために、地方経済が疲弊しましたが、農協とか国の出先などは際立ってピンピンしています。w

今、日本が行うべきことは、ハッキリしています。
「~開発法」「~整備法」「~事業法」「~振興法」「~促進法」などの法律を廃止すれば、
年間、30兆円もの財源を捻出できます。w


492:名無しさん@十周年
09/08/26 13:54:12 HG90SNNf0
>>489
いや、間違っていない。
少なくとも、安倍内閣の時点で、
「回復を実感へ」
と言える程度に日本の経済は立ち直っていたぞ。

それを否定するなら、
否定するだけの論拠を言え。

言えないなら言えないで、別に良いよ。
期待はしていないから。

493:名無しさん@十周年
09/08/26 13:55:22 ZTo778S60
>>490
労働組合が支持団体の民主には企業支援は無理

494:名無しさん@十周年
09/08/26 13:56:05 VZKBcl3b0

既得権を持つ一部の金持ちに「だけ」分配しても、余剰金が外債・外貨預金などに回されて、「死に金」となります。
独法などの天下り組織から既得権を取り上げて、その分を、広く、低所得者層を中心に再分配を行えば、
国債を増やさなくても、景気が改善します。


【賃金】独立行政法人役職員の年収平均は730万円…依然高水準続く[09/07/27]
スレリンク(bizplus板)l50

理事長ら法人トップの平均報酬は年額1860万5千円(07年度比28万円増)で、
最高額は国立病院機構の2350万1千円だった。


495:名無しさん@十周年
09/08/26 13:56:45 F1svZh7k0
国債発行を抑えるって橋本、小泉路線と同じじゃねぇか。
どの国も不況で国債発行して財政出動しているのに、
日本だけ緊縮財政ですか。自殺行為だな。
失業者、リストラ、倒産、自殺者増えるなこれで。


496:名無しさん@十周年
09/08/26 13:58:47 VZKBcl3b0

日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 目次
URLリンク(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/741.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 1-1 利権財政の御三家―特別会計、財投、補助金 誰も知らない日本
URLリンク(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1065.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 1-3 官制経済を支える“闇予算”財投
URLリンク(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1067.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 2-2 民間経済の上に君臨する特殊法人
URLリンク(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 2-4 利権に利用される公益法人
URLリンク(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1071.html

故・石井紘基議員の発禁になった著作の一部が読めるサイト
URLリンク(bakusyouten.bl)●og92.fc2.com/bl●og-entry-3196.html


497:名無しさん@十周年
09/08/26 14:07:33 ZTo778S60
>>491

今日は長くいるな。そのコピペ飽きたよ。

498:名無しさん@十周年
09/08/26 14:08:49 beTRyL910
>>492
内需拡大なき景気回復だったと書いたら、
「企業抜きで経済が廻る?」
「安倍内閣の時点で、 日本の経済は立ち直っていた」
とか、的外れにもほどがある。

内需は力強く回復していた、サブプライム後も外需は落ち込んだが幸い内需が回復していたので影響は少なかった、とかいうなら話はわかるが(事実かどうかは別として)、「景気は立ち直っていたのを否定するのか」とは、議論として全く成立してない。

とりあえず他人の主張くらいは正確に把握してくれ。情けない。

499:名無しさん@十周年
09/08/26 14:11:31 DZfa0o1w0
日本の政治家・官僚は〝国賊〟である
千葉市職員の平均年収は民間労働者(437万円)の2倍

日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に至る
まで世界で一番高い報酬を得る〝公職天国国家〟だ。
 先進国、アメリカの上・下両院議員でさえ、年間報酬は平均1800万円、
州議会議員は千葉県で一番少ない長柄町職員の530万円よりも少ない。
イギリスの国会議員の年収は890万円で千葉県の一般職員の報酬とほぼ同
じである。
破産寸前社長の県知事や議員、行政職員などの従業員が、どうして一般納税者
より何倍もの年収を取る資格があるのか。こんな経営者は首吊りものである。
 さらに、千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り832万円で県内
80市町村で一番高い。最低の長柄町職員は534万円同じ公務員で仕事内容が
特別違うわけでもないのに、なぜこんなに格差があるのか不思議だ。
公務員は民間と比較し、休日や有給休暇もボーナスも税収に関係ない。
おまけに退職の際には何千万円、退職時には本給を引き上げたベースで年金
が計算され、民間企業に働く以上の年金が終身保障される。中小零細企業の
中には給料も貰えず、いつ倒産するか不安を抱え自殺したりする社長もいる
のに、政治家や役人だけは〝別世界〟という考えは、国民を愚弄する以外の
何者でもない。
URLリンク(www.chiba-shinbun.co.jp)

500:名無しさん@十周年
09/08/26 14:12:00 HG90SNNf0
>>498
お前が書いたのは、「企業を支援して金が家庭に回るか?」だぞ。
少なくとも、為替介入経由で日本の企業に資金が環流していたのは事実だが。

お前、自分の主張くらい正確に書けよ。

501:名無しさん@十周年
09/08/26 14:12:31 b5o+cQWE0
ネトウヨが必死だな!
    ∧ ∧ 
   <=( ´∀`)
   ( つ  つ
    .)  ) )
   〈_フ__フ

502:名無しさん@十周年
09/08/26 14:13:40 0hc9GjgH0
自民党の1回限り12000円を批判して
民主党は毎月26000円ばらまくとかアホかと
たった一回総理大臣になりたいために何しでかすんだ?

503:名無しさん@十周年
09/08/26 14:23:10 DZfa0o1w0
>>449
貧乏人から金吸い上げて利権屋の金持ちに分配すれば
益々金持ちは私腹を肥やし貧乏人は貧しくなり格差は広がる。
しかも金持ちは消費しないから景気も悪くなる。

そりゃ予算を決定するのは官僚と政治家だから、
官僚・族議員・ファミリー企業などはウハウハだろう。
そのおこぼれが地方の土建屋などに周り地方経済を多少潤す。

504:名無しさん@十周年
09/08/26 14:33:15 beTRyL910
>>500
>お前が書いたのは、「企業を支援して金が家庭に回るか?」だぞ。
>少なくとも、為替介入経由で日本の企業に資金が環流していたのは事実だが。

すまんが、「日本の企業に資金が還流していたのは事実」という主張は、「企業を支援すれば金は家庭に回るのか?」に対する反論ととらえることはできない。
もう一度言うが、的外れ。

505:名無しさん@十周年
09/08/26 14:37:23 kv23wCsE0
>>503
ああ、共産革命がしたいんですね、わかりますw

506:名無しさん@十周年
09/08/26 14:49:56 ccfeK5Rd0
民主党の恒久ばら撒き

・子供手当、高校無償化、高速国有化、所得補償等→約17兆円
・年金税方式→約10兆円

つまり、民主党政権で「約30兆円」、恒久的に増税される。


507:名無しさん@十周年
09/08/26 14:52:34 ++WEYV4EO
正論だが、思い切り理想論。
ポッポや民主に橋下の能力が備わってるとは思えんが。

508:名無しさん@十周年
09/08/26 14:59:15 ZTo778S60
>>507
橋下も市町村への補助金を切る件で、首長に突き上げられ会議で泣いていたからたいしたことはない。

509:名無しさん@十周年
09/08/26 15:06:46 DZfa0o1w0
>>505
今の体制こそ腐敗した共産主義国家に近いだろw


510:su ◆4CEimo5sKs
09/08/26 15:08:40 8r6TeDIZ0
>>504
需要だからなんでもいい。国内消費が無くても成長しえたってだけ。
03-07は企業の業績が上がるにつれて、明らかに雇用と一人当たり名目賃金が伸びたから(GDPよりも↑)、
カネが家庭に回るか?はyesで問題ない。

511:名無しさん@十周年
09/08/26 15:15:13 DZfa0o1w0
名目GDPの成長率が国債のコストより高ければ、国債残高は
 自然に減少していく。         ―ドーマーの定理

実質成長率=名目成長率-GDPデフレーター
デフレの状況の下では、GDPデフレーターはマイナスになり
ます。例えば、名目成長率がマイナス2%とし、GDPデフレー
ターがマイナス4%とすると、実質成長率はプラス2%というこ
とになるのです。
 そうすると、新聞は「日本経済は順調に成長」などと書き、名
目成長率の数値を省いて報道することがあるのです。理屈は物価
が4%下がるということは、一年前に100円だった商品は96
円で買えることになり、実質的にはプラス成長であるということ
なのです。
 しかし、名目成長率はマイナス2%なのですから、現在がデフ
レ下にあるということを考慮しないと実態を間違って認識してし
まうことになります。
 財務省の役人などは、このあたりを巧みに使い分けて実態をよ
く見せようとする場合があるので、注意が肝要です。デフレの場
合は名目値が悪くなるので、国民の目を実質ベースに向けさせよ
うとするのです。

512:名無しさん@十周年
09/08/26 15:31:23 VZKBcl3b0

>>510
> 需要だからなんでもいい。

良くない。

既得権を持つ一部の金持ちに「だけ」分配しても、余剰金が外債・外貨預金などに回されて、「死に金」となります。
独法などの天下り組織から既得権を取り上げて、その分を、広く、低所得者層を中心に再分配を行えば、
国債を増やさなくても、景気が改善します。


513:su ◆4CEimo5sKs
09/08/26 15:36:30 8r6TeDIZ0
>>512
外債・外貨預金とか関係ないだろ。低所得者に分類される老人やニートのもつ円資産も同じ。
資産チェックするなら再分配は賛成。

514:名無しさん@十周年
09/08/26 15:39:02 JGPvsDxM0
おいおい、高速無料にして借金を国債に返還するんじゃないの。
ちょっと菅と山崎君と話して来いよ

515:名無しさん@十周年
09/08/26 15:39:28 ccfeK5Rd0
>>512
庶民に対して所得税を増税し、
子供手当、高速国有化等、役人がお金を使うのが民主党だぞ。


516:名無しさん@十周年
09/08/26 15:40:47 DZfa0o1w0
では、資産もなく所得が年収300万円以下の貧乏人に
振興券を配って消費してもらうのならいいだろ?


517:名無しさん@十周年
09/08/26 15:43:30 JGPvsDxM0
変換→転換の間違いだった Orz

518:名無しさん@十周年
09/08/26 15:43:49 VZKBcl3b0

>>513
> 資産チェックするなら再分配は賛成。

だったら、良いじゃん。w
明らかにもらい過ぎている独法などに流れるカネを減らして、その分を死に掛けている農家にばら撒く。
この政策の、どこが問題?


【賃金】独立行政法人役職員の年収平均は730万円…依然高水準続く[09/07/27]
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理事長ら法人トップの平均報酬は年額1860万5千円(07年度比28万円増)で、
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