【政治】 「新聞とネット、世論調査はどちらが信用できる?」「政党支持率調査の結果が大きく異なるのはなぜ?」…識者ら討論★3at NEWSPLUS
【政治】 「新聞とネット、世論調査はどちらが信用できる?」「政党支持率調査の結果が大きく異なるのはなぜ?」…識者ら討論★3 - 暇つぶし2ch849:名無しさん@十周年
09/08/19 00:37:53 MKG7eLKJ0
>>822
ちょっとだけ教えてあげるけど、出た人に答えてもらうのではないの
出た人に有権者の人数を聞いて、乱数を発生させて対象者を決定するの
そして期間中(できればアポをとって)その人の追いかけ続けるの

850:名無しさん@十周年
09/08/19 00:38:24 QKDA/d4Z0
関係ないが、寝たいけどボルト見てえ・・

851:名無しさん@十周年
09/08/19 00:38:42 qwYkfwbE0
>>822
「なくわないよな」って・・・
それに「家長」って何だ?

ま、どういう層が電話調査に回答してるのか、性別・年齢ぐらいは公表してもらいたいものだ。
できれば年収も公表してもらえれば、なお面白い。

852:名無しさん@十周年
09/08/19 00:38:42 spYaf5YJO
>>844
偏向かどうかって読む人、見る人によって違うんじゃないのかな。

853:名無しさん@十周年
09/08/19 00:39:33 tmjQ9U6FP
>>838
そんな昔の希少なケースを大騒ぎしていたのか
ほっとけ

それより、このスレに今現在いる「マスゴミ様こそ真実!」系の
アホを相手にしとけ
どれがそうなのかわからんのなら番号振ってやってもいいぞ

854:名無しさん@十周年
09/08/19 00:39:34 eGeyXS7A0
>>847
「ネットは広大だわ……」

855:名無しさん@十周年
09/08/19 00:39:37 a4JcYNGwO
ネットは都合の良い部分も悪い部分もそのまま公表するが
新聞は都合の悪い部分を決して公表しない

856:名無しさん@十周年
09/08/19 00:39:40 8K0AcdSt0
>>849
もうちょっとkwskおねがい

857:名無しさん@十周年
09/08/19 00:39:48 kvDy8aXe0
>>851
年収は調査対象になってないだろw

858:名無しさん@十周年
09/08/19 00:40:05 oM3M6m770
10万がニコニコの票田(キリッ

投票率が上がっただけです

859:名無しさん@十周年
09/08/19 00:40:19 SeuIIcDC0
>>824
どうやったらミンス支持になるのかな?

麻生総理支援動画くらいに 鳩ぽっぽの支援動画があればさぁ

見直しても良いんだけど(´ヘ`;)y─┛~~


860:名無しさん@十周年
09/08/19 00:40:37 VcjGTXi40
若者は自民党支持とか言ってるから(本当かは知りませんw)
若者の投票率どんどんあがればいいねw(前の選挙の調査より10%はあがってるそうだが)
そうすれば自民爆勝!!w

861:名無しさん@十周年
09/08/19 00:41:47 zukTblDB0
>>852
そんなの関係ないよ、事実を公平に伝えてるかどうかだから。

862:名無しさん@十周年
09/08/19 00:42:19 kvDy8aXe0
>>853
元レスに「都議選前」ってあるのを読み飛ばしてね?
都議選の結果が出てから、ぱったり減ったけど、
それまで大量にいたのは俺も見てるよ

863:名無しさん@十周年
09/08/19 00:42:37 OLHKJROu0
>>1
新聞とネットを比べた場合は、どっちが選挙予測として正確な
数字が出るかはわからないが、新聞とニコニコなら、圧倒的に
新聞に決まってるだろ。
ニコニコは論外にもほどがある。

各社、自民党敗北の観測が流れてた中で、唯一自民党が勝ってた不思議ちゃん
アンケートだし。

というか、ニコニコにネットを代表させるなよ。
アレは、ネットの中でも客層がかなりアレな部類だろ。
ネットには、もうすこし確度の高い調査とかないんか?

864:名無しさん@十周年
09/08/19 00:42:49 Ry6TQ8B30
>>8
頭いいなおまえ
それもっと広めてこい
俺も頑張って広めるから

865:名無しさん@十周年
09/08/19 00:43:11 rpTCVhAU0
今は老人や主婦と共に無職が多い時代、多数決で決まる世論としては新聞の電話方が近いだろうな(捏造しなきゃだけど)。
ただ、無職の者が少なくなり老人や主婦もネットをするようになったらネット方式の方がより近くなる。
ネットでやるなら、年齢や職業などを加味し割り出さないと・・・・ただ集計するだけではだめだね。

ま、少子化高齢化社会の世論は数が少なく働いている若者の意見は数の多い働かない老人の意見に適わないってことだ。

>>859
不甲斐無いよな。民主支持者にはそういう技能が無いんだろうかとおもうよ・・・

866:名無しさん@十周年
09/08/19 00:43:37 A++mVPuyO
マスコミの中枢にいるやつらが問題だよな

867:名無しさん@十周年
09/08/19 00:44:07 QIfy3jGF0
>>829
毎回それほどの労力がはらわれるのですかね。
投票先は結果がでてしまいますが、それ以外の調査も結構ありますから。

868:名無しさん@十周年
09/08/19 00:44:23 MKG7eLKJ0
>>856
これは日経のだけど結構詳しく書いてあるよ
URLリンク(www.nikkei-r.co.jp)

869:名無しさん@十周年
09/08/19 00:44:56 gHMy+NbQ0
新聞もTVも調査人数の母数が少ないのと、マスゴミの調査に回答者する人ってバイアスがかかってるのと、
恣意的な質問があったりするのが問題だけど、
ネットよりはまだマシだよね。ネットは世代構成が偏りすぎてるし、能動的に回答してるからね。
ただ、1番の問題はマスゴミは調査結果自体を公表しないこともあるし、
自分達の都合の良い結果だけ報道するよね。
これらが1番問題。

870:名無しさん@十周年
09/08/19 00:46:12 xCl8/xY00
そもそも新聞のは初めに予想ありきで調査はある意味確認作業だけどな。

871:名無しさん@十周年
09/08/19 00:46:28 W0SiRa6U0
自民が勝ってる選挙区で何故民主は勝てなかったんだ?

872:名無しさん@十周年
09/08/19 00:46:32 aKsb8DtD0
>世論調査はどちらが信用できる?

ニコニコなんぞと比べられたら、さすがに新聞の方が遥かに信用度が高い。
というか都議選でも地方首長選でも、ニコニコは外してばっかじゃん。

873:名無しさん@十周年
09/08/19 00:46:40 E4upyMcI0
2ちゃんやニコニコで自民の宣伝しても意味ないのによくやるよ


874:名無しさん@十周年
09/08/19 00:47:07 Ry6TQ8B30
そもそもニコ動は選挙権がない奴も投票できるからな
支持率≠投票率となるのは当然のこと

それはわかった上で議論をしてるんだよね?

875:名無しさん@十周年
09/08/19 00:47:36 spYaf5YJO
ネットのない時代は、それこそ新聞、テレビで判断してたわけだろ。

昔は公平な報道をしていたから自民党の支持率が高く、国政選挙で勝利していたってわけじゃないと思うんだよな。

876:名無しさん@十周年
09/08/19 00:47:44 8K0AcdSt0
>>868
ありがとう。日経のやつさっき見たのに読み飛ばしてたわw
NHKのももう一回熟読してから寝ることにする

877:名無しさん@十周年
09/08/19 00:48:39 xCl8/xY00
>>872
肝心の層の票が確認できないのになんで
ニコニコでどこをどうとったら当たると思えるのかが信じられないのだが。

『外してばっか』って言葉にあなたの情弱性が伺える。

878:名無しさん@十周年
09/08/19 00:48:51 L3+TgJIn0
802 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/07/12(日) 09:53:27 ID:EKTxWxZw0
ニコニコ動画世論調査(東京都議選)
実施日:2009/06/25 23:10
総参加人数:12,507人
URLリンク(www.nicovideo.jp)

どの政党(会派)の立候補予定者に投票しようと思うか
自民党31.1% 民主党11.8%

いよいよマスゴミに本当の世論を突きつけられる。

291 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/12(日) 20:28:04 ID:3BPJ5AVx0
しってるか?自民党はニコ動で圧倒的多数派
リアルよりバーチャルな支持率の方が大事、今はITの時代だからね。
選挙結果はリアルだから重要じゃないよ
ニコニコ動画でいかに支持があるかが一番大事だよ

625 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/12(日) 20:22:20 ID:nrdzUWwb0
確か都議選ニコニコ世論調査では自民が圧倒的勝利だったよ
最期の追い上げで自民が勝利するはず

67 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/13(月) 01:19:38 ID:Umj8xLbn0
>>26
①ニコニコ調査→あらゆる情報が手に入る人が対象
②TV世論調査→自分らの報道見た人が対象

879:名無しさん@十周年
09/08/19 00:48:58 qwYkfwbE0
>>865
想像だけど、ネットの動画を真に受けるような人は相手にしてないんじゃないかな。
どちらかといえば、かかわりあいになりたくないタイプが多そうだし。

880:名無しさん@十周年
09/08/19 00:49:08 Mp+hZMx/0
どっちも信用でいない

881:名無しさん@十周年
09/08/19 00:49:49 rB2KvUwa0
ニコニコが正しいって感じの意見が、都議選の後、完全に
沈黙したのは一つのよい収穫であったw

ようやく、自分らが普通の日本人とはかけ離れたサンプルであることを
理解しつつあるようだw

882:名無しさん@十周年
09/08/19 00:49:56 Ry6TQ8B30
ここ十数年のマスゴミ共の偏向っぷりは異常
自民・民主をはじめとする全政党のいいところ悪いところすべてを報道するべきなのに
自民のみに偏ってるのはもう常軌を逸している

883:名無しさん@十周年
09/08/19 00:50:08 93nhs5Xgi
実績が全てだと思うがな。
調査対象がどんなに偏っていても
選挙結果に一番近い数字をだしていた調査が一番信用できる。
ニコニコ動画調査が嘲笑の対象になっているのは前回、選挙結果とあまりにもかけ離れた数字をだしてしまったから。
今回の選挙で、選挙結果に近い数字を出せば、ニコニコ動画調査は信頼に足る調査方法として認められる。

884:名無しさん@十周年
09/08/19 00:50:37 VcjGTXi40
ニコニコの麻生賛美系動画見ちゃってよ
コメが大作先生マンセーの学会員と寸分違わぬ崇拝ぶりだからw
ほんとキチガイじゃなかったら、途中で見るのやめるけどねw

885:名無しさん@十周年
09/08/19 00:50:59 L3+TgJIn0
108 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/07/12(日) 20:14:57 ID:fmQp8EfO0
>>95
民主党、、第一党だよw

自公過半数割れだとよw

155 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/07/12(日) 20:18:17 ID:us529Ib10
>>108
まだほとんど開票もされてないうちになに言ってんだ?

175 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/07/12(日) 20:19:52 ID:fmQp8EfO0
>>155
MXテレビでいったぞw

213 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/07/12(日) 20:23:04 ID:us529Ib10
>>175
出口調査なんてあてになるかよ
ニコニコ知ってんのか?


          \(^+^)/
\(^+^)×(^+^)/ | |\(^+^)/
   | |    | |  < >  | |
  <  >  / >      / \
                                  ニコニコが真実速報+
                                  URLリンク(tsushima.2ch.net)

886:名無しさん@十周年
09/08/19 00:51:02 kvDy8aXe0
>>865
能動的受動的に関わらず対象と出来るかどうか、
年代別の比率を人口モデルに沿った形で出来るかどうか、
地域別の比率を人口分布に沿った形で出来るかどうか、
の問題をクリアしないと難しいと思うよ

>>867
百数十万で済むらしいから、安いもんじゃね?
ちなみに、それまでの対面方式とかだと1200万とかだったらしい

887:名無しさん@十周年
09/08/19 00:51:02 NhbM8JJh0
>>673
統計的に数はある一定程度あればそれ以上は必要ないから。
大体、ニコニコの利用者層の偏りは多少どころじゃないでしょ。

888:名無しさん@十周年
09/08/19 00:51:16 rpTCVhAU0
>>872
新聞もネットも都市別に世論調査したわけじゃないから
本来、知事選とか都議選とかは関係ないんだけど?



889:名無しさん@十周年
09/08/19 00:51:43 vwqKHck70
ネットってマスメディアじゃなくインフラだろ。馬鹿しかこんかこと言わない。

890:名無しさん@十周年
09/08/19 00:52:00 tmjQ9U6FP
>>881
郵政選挙時の
アンチ小泉のブサヨを
そこまで罵倒せんでも

891:名無しさん@十周年
09/08/19 00:52:23 SeuIIcDC0
>>875
新聞でもテレビでも関わる人は、歳を食うし世代交代はするからな
椿事件なんかは典型的なやり口だったっしょ



892:名無しさん@十周年
09/08/19 00:53:44 AhLdzTFT0
ニートで1日中家にいるが、そんな電話かかってきた事ねーぞ

893:名無しさん@十周年
09/08/19 00:53:51 oM3M6m770
>>888
固定電話なら地域区別できるだろ
アホだからネトウヨなのかネトウヨだからアホなのかはっきりしろよ

894:名無しさん@十周年
09/08/19 00:53:52 kvDy8aXe0
>>888
新聞は都議選用の世論調査は都でやってるよ

895:名無しさん@十周年
09/08/19 00:54:05 RCaqI6RtO
>>863
もっと複数に分散していて同時開始した回答を平均する形じゃないとまともなネット調査なんて出来ない
簡単に優勢な党を作ることも出来るし、その調査する場によっては地盤固められるし
何より結果が伴わないと、確実にネット調査やそのサイトの信頼性を損なう
ニコニコはそういう意味でかなり軽率

896:名無しさん@十周年
09/08/19 00:54:27 DmmMR/0m0
ニコニコのアンケートとか参加してるけど
組織票などの捏造はできないし、結果もちゃんと年齢別に集計してる。
確かに若い世代多いけど10代の投票権のない連中は集計から抜いてあるし。
ネットユーザーという数でくくれば
それなりに信用できるアンケートだとは思うけどね。
新聞社の電話に比べれば何百倍もまともだとは思うよ。

897:名無しさん@十周年
09/08/19 00:54:36 WW/YS+ZC0
>>878
こんなカキコ、本当にあったのか?w
あったとしたら「アイタタタタタタタ」もいいところだな。
痛い。痛過ぎるw

>>883
無理だよ。だってちょっと前の、ニコニコ調査でも
「自民党が38・7%で最も多く、民主党の31・1%を
7ポイント以上引き離した。」ような状態だからw
なんと、自民党が勝ってるw
この期に及んでまだ自民党が優勢なんて調査結果が出て来るんだぞ。

今回もニコニコだけ
共同通信や、東京新聞、あるいは日経の調査とかけ離れたスコアを
たたき出してる。今回の選挙でもまたもや、世間とのズレっぷりが浮かび上がる
だけだと思われ。
これで、新聞の事前予想通り、民主党が200議席以上確保したらニコニコは笑いものにしかならん。

898:名無しさん@十周年
09/08/19 00:55:19 ZybAQbyK0
明らかにユーザー層の違いだろうw

899:名無しさん@十周年
09/08/19 00:55:46 9nHQv2wz0
馬鹿馬鹿しいけど真面目に書くと、
ニコ厨が言っていることに明白な嘘がある。
新聞やテレビの世論調査には2種類あって、
読者や視聴者に直接聞くものと、ランダムに聞くものがある。
一般的に世論調査は後者で、サンプル数が少々少なくても、比較的正確に出る。
新聞によって偏りが出るのは設問の設定と、
全く同じ設問でも偏りが出るのは、「毎日新聞ですが・・・」と言った途端に、
電話を切る奴が何人かいるからってことで説明が付く。
特に政党支持率のようなものは、継続的にデータを取り続けることでばらつきが小さくなる。
新聞の世論調査は、長年の蓄積でキャリブレーションが取れているので、
支持率が何%の時、投票率がどうなるか、どちらがどれくらいの議席を獲得するかを推定する事は可能。
ニコ動の調査なんて、実績がないので何の役にも立たないよw
一般的に内閣支持率30%を割った与党が選挙で勝った試しはないので、
自公政権が選挙で勝てないのは確定している。
郵政解散に当てはめると民主300議席越えw

900:名無しさん@十周年
09/08/19 00:55:50 YTzuOxL70
>>888
しかしそれを言ってしまったら調査の意味がないぞ
結果を反映しない調査は何の機能も持たない気がするのだが

901:名無しさん@十周年
09/08/19 00:55:59 xCl8/xY00
>>883
実績?
たぶん、政党の議席の順番なら調査して無い人間でもそこそこの人が当てていたと思うよ。

というかね。
>今回の選挙で、選挙結果に近い数字を出せば、ニコニコ動画調査は信頼に足る調査方法として認められる。
何度言われれば分かるんだ?
肝心の票の多い層が入って無いから不正などの心配もなくデータ的にも信頼できても
偏りが確実にでるので意味が無いんだよ。
ニコ動調査は合唱で例えるなら主要パートを抜かした合唱でしかないんだよ。


902:名無しさん@十周年
09/08/19 00:56:20 93nhs5Xgi
>>896
しかし今までのところ、選挙結果から大きくずれた値を出しているのも事実。
これからはわからんが。

903:名無しさん@十周年
09/08/19 00:56:28 rpTCVhAU0
>>894
なるほど、都でやってるのか。
他の知事選とかも県でやってるのかな?
ニコニコはそういう情報は無いけど、都議選用は都でなのか?

904:名無しさん@十周年
09/08/19 00:56:41 mCV5+7bw0


東京都都議選に関係する世論調査
(どの政党の候補に投票しますか?)
         自民   民主  サンプル数
毎日新聞   13% < 26%   1063
朝日新聞   15% < 28%   999
東京新聞   20.3% < 32.5%  1529
ニコニコ動画 31.1% > 11.8%  12507 ←(笑)
NHK出口調査 26% < 44%

現実の都議選得票率 25.9% < 40.8%


【論説】 「麻生首相のネット人気、怪しい…ニコニコ動画の関係者には、麻生首相の親族が」「ネット人気は選挙に無関係」…ゲンダイ★4

スレリンク(newsplus板)





905:名無しさん@十周年
09/08/19 00:56:44 spYaf5YJO
>>891
それは昔のマスコミ報道の傾向を踏まえて言ってるわけ?
つまり、椿事件が発覚する前はそういう工作報道してたんだろうけど効果があったのかな。

906:名無しさん@十周年
09/08/19 00:56:50 tmjQ9U6FP
>>889
ネットはミドルメディアと呼ぶべきかな

ただ、本来マスメディアもメディア(媒体)に過ぎないのに
桁外れに膨大な権力を持ってしまっている
その権力の暴走を加速させるバカが例えばマスゴミの世論調査を
うのみにするバカ

いわばマスメディアは本来、単なる紙でありCDでありDVDに過ぎないのに
「媒体に焼く内容を決める権力」を寡占的に有するため
桁外れの権力を持っている

907:名無しさん@十周年
09/08/19 00:56:58 rAL2gPnY0
>>35
死ね

908:名無しさん@十周年
09/08/19 00:58:10 BYbSiouY0
ネットde真実

こういう系統の主張は、いつも悲しい結末に終わることを運命付けられているかのようだw

909:名無しさん@十周年
09/08/19 00:58:40 8K0AcdSt0
>>878
これこそ「お仕事」で書き込んでる人じゃないの?
じゃなかったらネタでしかそんなこというやついないでしょw

910:名無しさん@十周年
09/08/19 00:59:00 tmjQ9U6FP
>>897
つか、笑いものになっているのはおまえだから

ユーザ動向が出た結果が
選挙結果と同一であるべきと考えるおまえが
笑われているだけ

911:名無しさん@十周年
09/08/19 00:59:00 QIfy3jGF0
>>886
結果の出てしまうものと全く同様に、出辛いものも調査されてますかね。
場合によってはかなり頻繁に行なわれてますし。
それに、拒否が相当増えてしまうと困るでしょうね。

912:名無しさん@十周年
09/08/19 00:59:05 SeuIIcDC0
>>896
まあ ニコニコでの麻生人気が、そのままテレビメディアでも同じ様に人気があるなら

ニコニコの調査も、信用できるレベルになるんじゃないかなぁ~

今の状況だとニコニコは特定の視聴者だけのアンケートでしかないからねぇ

85万アンケートでも自分の選挙区みても1900人くらいの回答者しか居なかったし
これじゃ少数の部類でしかない。

913:名無しさん@十周年
09/08/19 00:59:19 A++mVPuyO
民放は何でゴールデンタイムで党首討論のノーカット生放送しないんだよなw
鳩山のキチガイ行動を編集無しで生中継すれば視聴率アップするだろ
テレビ局って本当にバカじゃねw

914:名無しさん@十周年
09/08/19 00:59:49 i5j+pyv50
田村ゆかりと堀江由衣と聞いて飛んできたら
田村義保と堀江貴文か
がっかりだぜ

915:名無しさん@十周年
09/08/19 00:59:51 kuSNCcyw0
どっちも信用できないんだよーw
自分で考えることが増えたな

916:名無しさん@十周年
09/08/19 01:00:56 aKsb8DtD0
>>910
選挙結果と同一であるべき、みたいな主張をしてたのはバカな
ニコ厨であって、別に我々では無い。

都議選前に、かまびすしく「自分たちこそが真の世論」みたいな
バカなポジションどりをかましたあげく、壮絶な自爆をしただけじゃないかw

もう二度と、「ニコニコにこそ真の民意がある」みたいな大言壮語しなければいいのだよw

917:名無しさん@十周年
09/08/19 01:01:15 DDgPs2GV0
ニコ動は組織票等のねつ造は出来ないって言ってる奴がいるけど、本当か?
某宗教団体が信者動員してきても見分ける方法あるのかよ。

918:名無しさん@十周年
09/08/19 01:01:28 NlfVJ09m0
>>916
また人のせいか

919:名無しさん@十周年
09/08/19 01:01:31 kvDy8aXe0
>>903
他の知事選は知らない
都議選の時の世論調査は都でやってて、石原都知事の支持率等も出てた
ネット調査だと厳密な地域指定、年齢指定は無理じゃないか?
登録する時、真面目に登録してる人がどれだけいるか知らんけど、
俺はネット登録は嘘しか書いたことないw
ちなみに、俺は神奈川在住なんだけど、リモホは東京だったり

920:名無しさん@十周年
09/08/19 01:01:44 u5LgJVoZO
>>899
民主党は実績ないけど信用するのに、
ニコニコ動画は実績ないから信用しないわけですねw

921:名無しさん@十周年
09/08/19 01:02:21 L3+TgJIn0
>>896
あの乖離しまくりの結果のどこらへんが信用できるんです?

>ネットユーザーという数でくくれば
>それなりに信用できるアンケートだとは思うけどね。
ネットユーザー、じゃなくてニコニコユーザーだろアホ
自民支持者が多いさいとでアンケートとって自民有利になるのは当たり前
世論なんかじゃない

922:名無しさん@十周年
09/08/19 01:02:28 Sd3zdiDXO
ネットで騙されまくったおかげで、今まで鵜呑みにしてた新聞やテレビに騙されてた事に気付けました

923:名無しさん@十周年
09/08/19 01:02:45 fRz8oDAo0
>>1
ニコニコは、もういいよ。
ニコ厨がいうほど、彼らが現実の選挙結果に影響を与えないのは、
この前の選挙で完膚なきまでに示されただろ。

今のところ、新聞とニコニコじゃ、勝負にもならない。
ニコニコのアンケートは、選挙結果の予測に意味のある数字ではない。
少なくとも、新聞の発表する数字の方が、まだしも実際の選挙結果に近い。

924:名無しさん@十周年
09/08/19 01:02:46 8K0AcdSt0
>>906
だいたい同意だけどマスコミの世論調査は自分達の煽りたい方向に
どれぐらい靡いてるかを確認しているような気もする

925:名無しさん@十周年
09/08/19 01:04:17 spYaf5YJO
>>917
確かにそれはわからないな。やってる可能性もある。

926:名無しさん@十周年
09/08/19 01:04:31 tmjQ9U6FP
>>908
心配しなくていい
ネット上にあるおまえの投稿に
何の真実も無いことはわかっているから

>>916
なるほど
結局、このスレで
選挙結果と同一であるべき、みたいな主張をしてるのはバカな
マスゴミ厨だったわけか

927:名無しさん@十周年
09/08/19 01:04:39 VcjGTXi40
マスコミの世論調査は不利な結果が出てる陣営には
危機バネが働いて少なくとも現状よりは良い効果がでるのになw
民主不利な結果が出てれば民主票が増える影響を与えることができるが
民主有利な現状、民主に入れさせる影響力なんかはないぞw

928:名無しさん@十周年
09/08/19 01:05:27 93nhs5Xgi
だいたい、実際の選挙だって、本当に真の民意を反映しているとは限らない。
あくまでも、投票に行った、行けた人たちの意見なんだから。
でも、それを言っても仕方がない。
投票結果に近い数字を出せた調査が信頼に足る調査、と考えるしかない。



929:名無しさん@十周年
09/08/19 01:05:38 ds5071+W0
固定電話ランダム方式に問題があるとしても、ニコニコ方式よりは
はるかに実勢の政治意識の反映として使えるのは明白だから、
議論するまでも無いようなことだと思う。

結果見れば十分じゃん。
ニコニコの調査より、固定電話にランダムにかけるほうが、まだ
実際の議席獲得に近い数字が出る。
プラグマティックに考えれば、どっちを信じるかっつったら圧倒的に後者の方だろ。

930:名無しさん@十周年
09/08/19 01:06:17 2xyX2u6+0
     選挙期間中はfusianasan!
 工作員炙り出しの為にfusianasan!
\\                     //
       ∧_∧ ∧_∧
      ∩´∀` )( ・∀・)  アナタのfusianasanで
      ヽ    .)( つ¶ 9    2chが変わります!
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |. N+ fusianasan党 .|
      |________|  /
      .||. ∧_∧  ∧∧  ||   選挙期間中はfusianasan!
      .|| ( ´∀` ) ( ゚Д゚) ||    名前欄にfusianasan!
      ||-────||    平和なN+の為に
      ||_裸祭り開催中___.||   工作員の荒らしが無い清々しい2chの為に!!
     .||__       __|| \
     .|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|
     .{二二二._[  ]_.二二二}
      凵            凵


【党首討論】 麻生首相 「民主党の党旗、日の丸を切り刻み作成…」→鳩山氏「神聖マーク、きちんと作らねば」→民主HPから写真削除★48
スレリンク(newsplus板)

931:名無しさん@十周年
09/08/19 01:06:52 xCl8/xY00
>>928
その数値が全然近くないのですけど・・・


932:名無しさん@十周年
09/08/19 01:07:23 kuSNCcyw0
>>928
創価の人たちはミニバスで田舎の老人を拾い集めて投票所まで連れて行ってあげたりする
孤独な老人達なんてイチコロですよ

933:FL1-122-130-125-80.aic.mesh.ad.jp
09/08/19 01:07:28 D/4GopOt0
     選挙期間中はfusianasan!
 工作員炙り出しの為にfusianasan!
\\                     //
       ∧_∧ ∧_∧
      ∩´∀` )( ・∀・)  アナタのfusianasanで
      ヽ    .)( つ¶ 9    2chが変わります!
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |. N+ fusianasan党 .|
      |________|  /
      .||. ∧_∧  ∧∧  ||   選挙期間中はfusianasan!
      .|| ( ´∀` ) ( ゚Д゚) ||    名前欄にfusianasan!
      ||-────||    平和なN+の為に
      ||_裸祭り開催中___.||   工作員の荒らしがな清々しい2chの為に!!
     .||__       __|| \     
     .|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|
     .{二二二._[  ]_.二二二}
      凵            凵

注:ネトウヨという単語を使ってる奴はまずfusianasanをしません

934:名無しさん@十周年
09/08/19 01:07:29 GoAuaACn0
都議選の効能のひとつに、ニコ厨が以前ほど偉そうじゃなくなったことが
あげられるな。
バカどもは、ようやく自分らがマイノリティであることに気づきつつあるようだが。

935:名無しさん@十周年
09/08/19 01:07:48 RCaqI6RtO
>>917
結局解らんよな
ここで民主工作員が~という奴が「ニコニコ調査の自民支持は工作無し」と位置付けるなら話にならないし
サンプル数が多かったが結果が伴わなかった、ってのだけは消えない事実

936:名無しさん@十周年
09/08/19 01:08:28 gYdDJre6O
>>930
必死なヤツがまず自分からやるのが筋だと思うんだが?

んな事やってるから基地害扱いされんだろ

937:名無しさん@十周年
09/08/19 01:08:33 kvDy8aXe0
>>911
世論調査しか気にしてないから、他にどんな調査やってるのか知らぬ

>>927
それは、マスコミも自民も民主も知ってると思うよ
何年か前に文句出てたしw

938:名無しさん@十周年
09/08/19 01:08:43 z86bB4sP0
もしかしてマスゴミは国民を試している?

939:名無しさん@十周年
09/08/19 01:10:18 L3+TgJIn0
>>917
運営ならいくらでも工作できる
運営中枢には麻生の親族がいる

まあこれで「工作してるに違いない!」とは言わないけどさw

940:名無しさん@十周年
09/08/19 01:11:00 ds5071+W0
ネットに日本国民の真の意識がころがってるにしても、
それをニコニコで探そうとするのは不毛だということだけはわかった
って話じゃね?w

ネットに真実が落ちてるのかどうか、知らんけど、少なくとも
ニコニコの中で真実を発見しようとするのはなかなかにリスキーだったというだけでw

941:名無しさん@十周年
09/08/19 01:11:24 iAtHEw/30
最近ネットで検索するとネトウヨのブログばかりがヒットして、
邪魔でしょうがない。
嘘八百をしゃあしゃあと並べたてて。

これをなんとか取り締まれないのか。虚偽流布罪とかつくりたいよな。




942:名無しさん@十周年
09/08/19 01:11:28 VcjGTXi40
>>937
マスコミも大変だよw
ただ単に決まった手法に従って声集めて載せてるだけなのに
結果如何でどっちかになんやかんや、いちゃもんつけられるw

943:名無しさん@十周年
09/08/19 01:11:59 OVvuXEtP0
どっちが信用出来るか今までの数々の結果見れば明らかだろうがw
論議の価値なし。
つか堀江ってあの堀江か。もう表に出て来てんだな。損害賠償も大変だろうに

944:名無しさん@十周年
09/08/19 01:12:25 kuSNCcyw0
>>938
この前大阪の高速走ってて朝pのビルを見かけたんだ
凄く立派だったのに、あの中身があさpなのかと思うと、壮大な無駄の塊にみえた
中の人たちも一丁前の格好で会議とかしてるみたいだったけど、あさpだと思うと滑稽だった
新聞社の立派なビルを見て敬意ではなくて軽蔑の感情を持つなんて人生わかんないもんだな

945:名無しさん@十周年
09/08/19 01:13:06 xCl8/xY00
>>935
いい加減理解しようよ。
ニコニコ調査が票の多い層が入らない世代の数値を反映した結果で、
元々予想された結果であり、
そういう意味では十分結果は伴ってるだよ。

どの世代のどういう声が消えてるかよく分かる結果なんだよ。


946:名無しさん@十周年
09/08/19 01:13:30 kvDy8aXe0
>>939
工作するメリット無いし、アレはアレでユーザの意識調査としては正しい結果だと思うよ

947:p1020-ipbf2002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
09/08/19 01:13:32 2xyX2u6+0
>>936
だから何?

948:名無しさん@十周年
09/08/19 01:13:33 Tk5MdAFa0
>>941
ネトウヨフィルターみたいなのを、どっかのブラウザが実装してくれたら
実に便利だよな。
視界から、気持ち悪いブログをごっそり排除できる。

949:名無しさん@十周年
09/08/19 01:14:11 ZybAQbyK0
2chとかブログとかから齧った情報で真実知った気になって
周りを情弱扱いしている人をみると悲しい気持ちになる

950:名無しさん@十周年
09/08/19 01:14:19 tmjQ9U6FP
>>939
マスゴミにせよネットにせよ
編集権を持つ存在が捏造歪曲やり放題なのは当然
そんなことはマスゴミが嘘歪曲を垂れ流してきたことからも明確

マスゴミの問題点は、その編集権が
一部の特権階級だけのもの、という点だろうな

ネットはそれを打破し民主化しているわけで
更に民主化するだろうねえ
旧体制の貴族が何を吠えようとも

951:名無しさん@十周年
09/08/19 01:14:54 8K0AcdSt0
>>942
選挙で潤うんだから少々のいちゃもんぐらい聞き流せるでしょーw

952:名無しさん@十周年
09/08/19 01:15:07 VcjGTXi40
ニコニコがある世代を代表してるというトンデモ理論が出てまいりました。

953:名無しさん@十周年
09/08/19 01:15:43 mCV5+7bw0


東京都都議選に関係する世論調査
(どの政党の候補に投票しますか?)
         自民   民主  サンプル数
毎日新聞   13% < 26%   1063
朝日新聞   15% < 28%   999
東京新聞   20.3% < 32.5%  1529
ニコニコ動画 31.1% > 11.8%  12507 ←(笑)
NHK出口調査 26% < 44%

現実の都議選得票率 25.9% < 40.8%


【論説】 「麻生首相のネット人気、怪しい…ニコニコ動画の関係者には、麻生首相の親族が」「ネット人気は選挙に無関係」…ゲンダイ★4

スレリンク(newsplus板)



954:58-188-155-39.eonet.ne.jp
09/08/19 01:16:04 /drJ4Fjb0
     選挙期間中はfusianasan!
  工作員炙り出しの為にfusianasan!
\\                     //
       ∧_∧ ∧_∧
      ∩´∀` )( ・∀・)  アナタのfusianasanで
      ヽ    .)( つ¶ 9    2chが変わります!
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |. N+ fusianasan党 .|
      |________|  /
      .||. ∧_∧  ∧∧  ||   選挙期間中はfusianasan!
      .|| ( ´∀` ) ( ゚Д゚) ||    名前欄にfusianasan!
      ||-────||    平和なN+の為に
      ||__裸祭り開催中__.||   工作員の荒らしが無い清々しい2chの為に!!
     .||__       __|| \     
     .|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|
     .{二二二._[  ]_.二二二}
      凵            凵


【党首討論】 麻生首相 「民主党の党旗、日の丸を切り刻み作成…」→鳩山氏「神聖マーク、きちんと作らねば」→民主HPから写真削除★48
スレリンク(newsplus板)


955:名無しさん@十周年
09/08/19 01:16:26 DDgPs2GV0
>>945
だからさぁ、そのニコ動オタだけが何で自民を支持するのかって、おかしいと思わない?
何で若年層は自民支持なんだよ?そんな訳あるか。
俺も多分そこそこニコ動利用してるネットヘビーユーザーだが断然民主支持だぞ。

956:名無しさん@十周年
09/08/19 01:16:38 7smmQGIC0

ある自民の出陣式を覗いて見たら2千人位集まっていた。おおきな拍手も

してた。「自民投票激減」とマスコミは囃してるが、本当か? 臭い。

957:名無しさん@十周年
09/08/19 01:16:55 k8PdyZk10
何と無駄な討論w

958:名無しさん@十周年
09/08/19 01:17:08 tmjQ9U6FP
>>948
ネトブサは既にそのフィルターを脳内に実装しているから
いらんだろ?

今まで通り、都合の悪い情報には
思考停止しとけばええがな

959:名無しさん@十周年
09/08/19 01:17:12 SeuIIcDC0
>>939
運営の中枢に麻生の甥っ子が居るから
麻生支援動画ばかりうpされて、鳩ぽっぽやミンスのアンチ動画ばかりがうpされてると?

そういう工作が出来ないとアンケート工作なんぞ出来ませんよw

960:名無しさん@十周年
09/08/19 01:17:24 IROCQUKW0
なんででしょうねえ
答えは明白だよねえ

961:名無しさん@十周年
09/08/19 01:17:46 Tk5MdAFa0
>>952
「ある特定のシュミに走りやすい人種」、
「ある特定波長と響きあう部類の人間」、
を代表してるっていうならわからないでもない。

ただ「世代」となるとなw
同世代にも、いい年ぶっこいてアニメでハァハァしてるのと一緒に
すんなと苦情を言いたい人間が出てくるだろうからw

962:名無しさん@十周年
09/08/19 01:17:57 iAtHEw/30
ネットに嘘を流すということはネットというメディアの有用性を
毀損してることだよな。やがてだれもネット使わなくんってしま
うかもな。

ネットを最大の手段にしてるネトウヨが自らネットを壊してる。
自分の首絞めてるんじゃん。www



963:名無しさん@十周年
09/08/19 01:18:00 8K0AcdSt0
>>948
ググる時に彼らの好みそうな語句をマイナス検索すればちょっとはマシなんじゃない?

964:softbank220053167181.bbtec.net
09/08/19 01:18:12 HIkpmP9K0
     選挙期間中はfusianasan!
  工作員炙り出しの為にfusianasan!
\\                     //
       ∧_∧ ∧_∧
      ∩´∀` )( ・∀・)  アナタのfusianasanで
      ヽ    .)( つ¶ 9    2chが変わります!
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |. N+ fusianasan党 .|
      |________|  /
      .||. ∧_∧  ∧∧  ||   選挙期間中はfusianasan!
      .|| ( ´∀` ) ( ゚Д゚) ||    名前欄にfusianasan!
      ||-────||    平和なN+の為に
      ||__裸祭り開催中__.||   工作員の荒らしが無い清々しい2chの為に!!
     .||__       __|| \     
     .|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|
     .{二二二._[  ]_.二二二}
      凵            凵


【党首討論】 麻生首相 「民主党の党旗、日の丸を切り刻み作成…」→鳩山氏「神聖マーク、きちんと作らねば」→民主HPから写真削除★48
スレリンク(newsplus板)

965:名無しさん@十周年
09/08/19 01:18:14 T5Xzm5W/0
糞マスゴミが出口調査で当確だしまくって結果が真反対だったらウケるんだがなぁ

966:名無しさん@十周年
09/08/19 01:18:24 JnXmTgZ2O

毎日と朝日は糞過ぎる

産経はまだましだが…



967:名無しさん@十周年
09/08/19 01:18:28 gYdDJre6O
都議選前→既存メディアの調査は信用出来ない、ニコニコこそが真実

都議選後→ニコニコが全てじゃなく、ユーザー層に対してゴニョゴニョ‥

馬鹿がたくさんいるだけなのが良くわかるな

968:名無しさん@十周年
09/08/19 01:18:33 kuSNCcyw0
なんでポッポを嫌いかって?
昔ぽっぽのHPで変なフラッシュアニメを見てからこんな気持ちの悪い政治家イランと思ったからです

969:名無しさん@十周年
09/08/19 01:18:59 93nhs5Xgi
さらに言えば、
実はニコニコ動画の調査結果が真の民意で、マスコミの調査も選挙結果も真の民意を反映してないのかも。
でも、実際の政治に使われる民意とは選挙結果の事だ。
だから選挙結果に最も近い数字を出した調査が信頼される。

970:名無しさん@十周年
09/08/19 01:19:18 RCaqI6RtO
>>945
>どの世代のどういう声が消えてるかよく分かる結果なんだよ。
マイノリティなのか投票行かないのかどっちだこれ

971:名無しさん@十周年
09/08/19 01:19:27 OHWu6cRR0
支持率で言うならニコニコみたいないきなり始まるネット投票は結構正しいと思うが
ニコニコ見てる層って選挙権ない奴とか選挙行かない奴ばっかだし、選挙の結果には結びつかないな。

972:ntfksm049239.fksm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
09/08/19 01:19:41 ZHLCk5dA0
「fusianasan」しろよwwww屑なマスゴミ共wwwwwwwwwwww

973:名無しさん@十周年
09/08/19 01:19:41 zmUgcPmMO
現実、ネットの世論調査に答える人と新聞の世論調査に答える人とでは前者の方が日々得て居る情報量が多いのは確か。

974:名無しさん@十周年
09/08/19 01:19:52 DDgPs2GV0
政治に興味あるネットヘビーユーザーなら当然児ポ法の顛末は知ってるんだろうね?
知ってて、それでも自公を支持出来るって人がどれだけいるのか凄い疑問。

975:名無しさん@十周年
09/08/19 01:19:58 n9EA801RO
ネットで簡単に海外の新聞の記事や論説を
読めるようになったことが状況の大きな変化だろうなあ
俺達が読んでる三大紙って記事によっては
人民日報やプラウダと大差ないじゃんと気づいてしまった

976:名無しさん@十周年
09/08/19 01:20:04 c+n3I7w00

ネットの世論調査wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


977:名無しさん@十周年
09/08/19 01:20:04 YTzuOxL70
>>956
出陣式にくるのは運動員とか熱烈な支持者だからどこも大差ない

978:名無しさん@十周年
09/08/19 01:20:20 /drJ4Fjb0
( ^o^)y━・~~~


950* 名前:218.231.85.171.eo.eaccess.ne.jp [sage] 投稿日:2009/08/19(水) 00:02:26 ID:UylyvwZS
名前: ◆NGCUEZEQDI [sage] 投稿日:2009/08/18(火) 23:42:50 ID:N5gz/XqQ0
運営から連絡でーす。
選挙期間中は、嵐対策でIP記録を別録りして、いつでも提出できるようにするそうです。
開始は19日0時からです。
別に何がどうと言うわけじゃないので、皆様はフツーでよろしくてよ。




979:名無しさん@十周年
09/08/19 01:20:36 tmjQ9U6FP
>>955
おまえこの板にあったヒュンダイのニコ動レポートを見たほうがいいぞ
党首討論で圧倒的に鳩批判が多いことに
ヒュンダイがファビよりまくっていた

無視したらヒュンダイが気の毒だろ?
ヒュンダイも、常日頃おまえらが信用しているマスゴミなんだから

980:名無しさん@十周年
09/08/19 01:21:17 A++mVPuyO
マスコミ運営の中枢にいるやつらも工作しているとも言える


981:名無しさん@十周年
09/08/19 01:21:30 RCaqI6RtO
>>969
公明の勝利は民意を表してない、って開票前に自民支持者から聞けたらよかったけどな

982:名無しさん@十周年
09/08/19 01:21:32 kvDy8aXe0
>>969
投票に行かない奴は放棄してる=白紙委任だから、無視してOKだ

983:名無しさん@十周年
09/08/19 01:21:46 QIfy3jGF0
>>950
便利になってしまう事が、不都合な集団もある訳ですね。

984:名無しさん@十周年
09/08/19 01:22:20 8K0AcdSt0
>>978
激しく見たいんですけどwwww公開してくれればいいのに

985:名無しさん@十周年
09/08/19 01:22:25 SPiVgkHv0
>>955
年代別に実際の人口比に合うように補正をしているから、
ニコニコ動画で激レアな50代以上女性の票は、
実投票数の何千倍、何万倍という補正がかけられて、
全体の数値に合算されていることになる。

<例>

20代 自自民民
50代 幸

という投票がニコニコでされていたとすると
実際の人口比に合う形に直されるから

20代 自民
50代 幸幸幸幸幸幸幸幸幸幸幸幸

という結果になる。

986:名無しさん@十周年
09/08/19 01:22:26 Tk5MdAFa0
>>963
「職種別 労働時間 規則 -売国」
とか
「教育 数学オリンピック 平成世代 -日教組」
とかか?w

奴らの大好きな売国だのアカだのプロ市民だのといった語句が
ひっかかってこないような工夫をしなきゃいかんのか。

987:名無しさん@十周年
09/08/19 01:22:32 rpTCVhAU0
>>948
ネットから離れて朝日新聞・毎日新聞・中日&東京新聞を見れば良いよ。

結論=ニコ動の世論調査は世論じゃない調査。
働く若者より働く若者に頼る老人の方が影響力があるのはどうかなとは思うけどな。

988:p1020-ipbf2002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
09/08/19 01:22:45 2xyX2u6+0
ここはチキンばっかり。

989:名無しさん@十周年
09/08/19 01:23:20 ZybAQbyK0
>>955 
2chとニコニコやってる層は多分かぶってるからな
2chが自民支持が多数派なの一目瞭然だろうw

990:名無しさん@十周年
09/08/19 01:23:33 VcjGTXi40
>>961
俺なんかニコ動で政治関係は興味ないから
ニコ割りアンケートあったら飛ばすね。
こういう奴多いんじゃないかな、と予想してるが。
だからニコ動のアンケートに答える性質のある人
いきおい、政治系趣味がある人ってのは多少あるかも。

991:名無しさん@十周年
09/08/19 01:23:48 SMYCqUaRO
要するに、お前らみんな選挙行けよって事だ。

今は大した理由無くても期日前投票出来るからなー!!

992:名無しさん@十周年
09/08/19 01:24:18 GFqRwzV7O
ニコニコの政治タグみればわかるけど
在特会やチャンネル桜のような右翼が宣伝のばにしてるのがわかる

彼らは反民主、反社民、反共産だから
そういう人が集まってくるんだよ

993:i114-180-99-100.s04.a013.ap.plala.or.jp
09/08/19 01:24:39 ALAVMnye0
おまえら選挙池よ

994:名無しさん@十周年
09/08/19 01:24:59 xCl8/xY00
>>955
私もニコ動利用してますけど個人的には50歳以上の政治家死ねっと思ってますが?
支持政党?そんな支持できるような政党がどこにあるのかと。

ババしかない現状でよくみんな選べるなって関心するところですが。



995:名無しさん@十周年
09/08/19 01:25:02 kvDy8aXe0
>>987
朝日・毎日はともかく、何で読売入れずに中日&東京なんだw

996:名無しさん@十周年
09/08/19 01:25:16 SeuIIcDC0
>>955
ズバリ 民主党の良いところを教えてほしいよ

σ(゚∀゚ オレ!! 在日だから!!以外の回答なら
おれもミンス支持になっても良いかもしれんわ

997:名無しさん@十周年
09/08/19 01:25:18 DDgPs2GV0
おめーら、某カルト政党は児ポ法に絡んで
ネット規制まで推進してるの知ってるのかよ。
ネット規制を主張してる層を応援するネットヘビーユーザーが
いるとはお笑い草だぞ。

998:名無しさん@十周年
09/08/19 01:26:55 +ZCz5/6m0
>>995
>ネトウヨフィルターみたいなのを、どっかのブラウザが実装してくれたら
てのにかかってるからだなw

999:名無しさん@十周年
09/08/19 01:27:50 8K0AcdSt0
>>986
まぁ面倒かもしれないけど不快に思うものに目が触れる頻度は
下がるわけだから精神衛生上はいいでしょ。
あとブラウザとか工夫するともうちょっと楽に排除できたりもするけど
その話はスレチなんでやめとく。

1000:名無しさん@十周年
09/08/19 01:28:34 VcjGTXi40
1000

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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