09/08/18 23:25:25 xC+7k+HY0
>>553
ヤフーは異常なまでに民主寄りだったぞwwwwwwwwwwwwww
自民:民主で1:4レベル
561:名無しさん@十周年
09/08/18 23:25:37 IDuerCIT0
テレビ 情報を受けるだけ
ネット 情報を自ら探す
562:名無しさん@十周年
09/08/18 23:25:50 4HGYpqYs0
>>555
全部野球漫画かと思ったw
563:名無しさん@十周年
09/08/18 23:26:03 /OMFtm2f0
>>541
>>543
そういうことを示す確固たる物的証拠はどこにもないぞ。
全部「こうだろう~」「こうに違いない~」みたいな根拠なしのあやふやなものばかり
564:名無しさん@十周年
09/08/18 23:26:07 ilVVoZI90
>>557
ニコ厨がまた自分らの思い通りに行かない結果に発狂して
頭のイカレたバッシング動画をあげそうだなw
9月から、ますますヘイトメッセージを大量に含んだ動画がランキングを
荒らしまわるのかw
565:名無しさん@十周年
09/08/18 23:26:30 zYBEKkRyO
ニコ動でノーカット生放送の党首討論ぐらいだろ信用出来るのは
ノーカット生放送しないテレビ局も、おかしいけどな
かといって日中記者交換協定に加盟してるマスコミには信用出来ないが
566:名無しさん@十周年
09/08/18 23:26:31 Ms/VMRKkO
>>554
そうなるともう朝日ドメイン使ってないからとか言いそうだな
屁理屈こねくり回して検証の仕様がない方に持ってく馬鹿がいるから困る
567:名無しさん@十周年
09/08/18 23:26:34 IX+eAxjs0
>>555
何か滅茶苦茶古いのが混じってるような
568:名無しさん@十周年
09/08/18 23:27:13 y64WDR/C0
>>546
別に俺はニコ動に否定的ではないけど、ニコ動で積極的に活動してる奴が金持ちなんだろ。
それに引っ張られてニコ動世論が作られるとか。
569:名無しさん@十周年
09/08/18 23:27:14 2ZskybM/0
>>554
でも不思議だなあ、とおもうのは
別にアク禁になっても読めるわけで情報はとれるし、べつにずーっとアク禁でもいいんじゃないかと思うんだけど、
朝日は非常にすばやく対応したよね。
そんなにカキコする必要があったのかなーって思ってしまう。
570:名無しさん@十周年
09/08/18 23:27:15 MroPTiqc0
>>455
>外国人参政権で外国人に有利な当選が出る可能性はほぼ0。
>それ分かっててやってるんだよw
>甘くしてくれたと勘違いした外国人がおとなしくなる。
外国人に有利な結果がでる出ないじゃなくて、仮に日本が敗戦した場合、
その責任は日本人に負わされるけど、外国人の場合はその責任から逃げられる。
参政権を求めるなら少なくともそういう責任が負わされそうになった場合、
外国人でも逃げられないようにして欲しいね。
正直帰化すればいいと思うけど、祖国がどうたら~とか言う人が居たとするなら
それはその祖国の参政権を行使すれば良いと思うよ。
そのほうが祖国に貢献できるだろうからね。
>>463
地方も、国政も当然駄目だよ。
少なくとも自民の場合は民主より外国人に参政権をという声が少ないから、
党首自ら外国人参政権を叫んでる民主よりは安全。
571:名無しさん@十周年
09/08/18 23:27:21 9nQxQLys0
今ニュー速からマスコミ全社のIP弾いたらと思ったらちょっとやってほしいと思っている俺がいる。
>>515
ほう。政治系は最近気にしはじめたからな。そのあたりは知らなんだ。
572:名無しさん@十周年
09/08/18 23:27:36 E8voAaRo0
>>563
その時現場に居た人は、5年ぐらい前の2chの空気に戻っていたのを
はっきりと確認して、みんな驚愕していたからね。
573:名無しさん@十周年
09/08/18 23:27:49 OEZdr49O0
ニコニコ動画は悪いけど全く参考にならんわ
あれ麻生家の資本が入っちゃってるし、運営もなんか胡散臭い
574:名無しさん@十周年
09/08/18 23:27:50 3f5RR4q40
世論調査という名のイタズラ電話
575:名無しさん@十周年
09/08/18 23:27:59 VYlazYJHO
俺の考えは新聞もネットも信用なんない
でも2chする前は新聞は信用してネットは信じていなかった
今でもネットを2chまで見る人はマイノリティ
だから新聞の方が今でも信用されている
576:名無しさん@十周年
09/08/18 23:28:07 koIHrpl60
ネット以外のメディアって
CIAの対日心理戦略計画の延長だろ!
~対日心理戦略計画の抜粋~
…
アメリカ軍の駐留という軍事的占領状態の継続を日本人に受け容れさせ、
そのことを問題視しないように、そのためにアメリカを敵視することが
ないようにしなければならなかった。これは企業や政府でさまざまなメ
ディアを使った心理戦、プロパガンダ、PR、広告に携わってきた、CIA、
国務省、合衆国情報サーヴィス、国際情報局の経験豊富な担当者にとっても
相当難問だった。
しかし、これを成功させなければ、七年間にわたる占領の成果が水の泡
になるばかりか、日本の共産化を許すことになり、また日本に舞い戻っ
てきて再び戦いを交えて、占領しなければならなくなるかもしれない。
だからこそ、慎重に時間をかけて、議論と検討を重ね、
サンフランシスコ講和条約締結から二年後に計画が提出されることになったのだ。
…
577:名無しさん@十周年
09/08/18 23:28:07 s08yDvxU0
>>567
11位 なんと孫六
これで満足か?
578:名無しさん@十周年
09/08/18 23:28:26 JZSPl3k10
>>547
同じことでしょ。「共同通信社」に興味がなければ答えないってだけ。
>>555
野球と関係あるからその漫画を読むとは限らんだろ。読んでも野球をやらないやつとか、
野球やっていてもけいおんらきすたさいこうですみたいなやつもいるだろう。
どの程度そういった相関がでるかまったく未知だと思うよ。
579:名無しさん@十周年
09/08/18 23:28:50 6uF2VSJe0
>>555
逆境ナインはどうした?
580:名無しさん@十周年
09/08/18 23:28:51 IDuerCIT0
2ちゃんのソースなしの書き込みを鵜呑みにするバカは
テレビに影響されてるヤツと同レベルかそれよりタチ悪い
581:名無しさん@十周年
09/08/18 23:29:04 OXP+GfvG0
>>565
NHKはノーカットで党首討論放送してる
582:名無しさん@十周年
09/08/18 23:29:14 /OMFtm2f0
>>572
そういう根拠がない言い分には意味がないっていつになったらわかるんだ?
物的証拠でも持ってきたら話は別だが
583:名無しさん@十周年
09/08/18 23:29:16 UlBgdpwF0
>現実の結果を全く反映しないアンケートをニコニコがやり続ける意図はなに?
>指標データとしての価値ゼロなのに。
>
>
>つまりデータとしてじゃなくて、別のことに使いたいってことだよねw
そんなしょっぱい商売もこれで終了だなw
584:名無しさん@十周年
09/08/18 23:29:45 y64WDR/C0
>>554
それよりも全IP公開のほうがいい。
朝日以外の工作員や自作自演も暴露されるし。
585:名無しさん@十周年
09/08/18 23:29:49 xuEU4E3d0
>>560
いや、あくまでもニコニコ方式だよw
操作を強制的に取り上げたアンケートw
586:名無しさん@十周年
09/08/18 23:29:56 aczKkkJl0
新聞とネット、というよりは新聞とニコニコってカンジの対談だな。
新聞とニコニコを比べりゃ、さすがに新聞の圧勝だろ。考えるまでも無い。
ニコニコは、客層からしてキモい。
587:名無しさん@十周年
09/08/18 23:30:05 s08yDvxU0
>>579
19位でした。すんまそ。
588:名無しさん@十周年
09/08/18 23:30:21 g8lswsjk0
ニコニコってまだ選挙権の無い人が大多数でしょ?
将来の支持率って感じでおk?
589:名無しさん@十周年
09/08/18 23:30:33 BWAx61Q20
なんだかんだで情報ソースはマスコミにおんぶに抱っこ
ネットはまだまだだろ
590:名無しさん@十周年
09/08/18 23:30:37 E8voAaRo0
>>582
まだあれからそんなに時間も経っていないし
見ていて驚いた人ばかりだから、いくら否定しても無駄w
591:名無しさん@十周年
09/08/18 23:30:48 7nZBeudH0
世論調査て何のためにあるの?個人的には必要性をあまり感じないというか
むしろ流される人が出にくくなるから無いほうがいいと思うんだけど
教えてエロイ人
592:名無しさん@十周年
09/08/18 23:31:10 yo7T7Z1p0
ヤフーニュースのコメント見ても明らかに工作員がいるからな
全然関係ないニュースに民主党の党旗のコメント書いて
バカみたいに「そう思う」に票入れてる
593:名無しさん@十周年
09/08/18 23:31:29 6uF2VSJe0
>>587
これが・・・これが逆境か・・・
594:名無しさん@十周年
09/08/18 23:31:40 2ZskybM/0
>>591
視聴率と同じぐらい一般人には意味ないことかもね。
595:名無しさん@十周年
09/08/18 23:31:55 JZSPl3k10
>>591
記事になる。それだけさ!
596:名無しさん@十周年
09/08/18 23:32:01 sTKifgN/0
>>588
若者の中でもとりわけマイノリティの部類だから、将来の支持率すら
あそこでは計測できないと思う。
ていうか、日本の若者が全部、ニコ厨みたいな気持ち悪い生き物になるとしたら、
日本人は絶望していい。二十歳過ぎた連中が、
「歌ってみた」だの「踊ってみた」だのに必死にコメしてるサマを想像するだけで萎える。
597:名無しさん@十周年
09/08/18 23:32:07 tVBdgRe8O
オッサンになったが、今まで世論調査された事無いから、どちらも信用なんか出来ないな。
まあ、星占い程度と同レベルって感じ。
598:名無しさん@十周年
09/08/18 23:32:29 Ij8KCHDg0
女性の敵も出馬 民主・広島 和田たかし候補
URLリンク(blog.livedoor.jp)
こういうのを週刊誌→ワイドショーで取り上げてくれればねぇ
599:名無しさん@十周年
09/08/18 23:32:59 9hv7LLes0
新聞をはじめとする旧来からの既存メディアは自分で自分に引導渡す結果に
なるだろうよ、かなりこいつらの思惑からかけ離れた結果が出るだろうね。
都議選と衆院選ではかなりその有りようも違うから、これを引き合いに出す
のはいたずらに寝た子を起こす結果になるだけだろうよ、民主党にとって。
600:名無しさん@十周年
09/08/18 23:33:07 MsPgly3B0
>>558
いや、宗教って社会から批判されればされるほど自分の正しさを確信し過激化していくって話。
そして過激化、先鋭化すればするほど社会から疎まれる。
で、さらに正しさを確信する。
ユダヤ教の弾圧の歴史観もそう。
そして、そのループは
>>544
も同じ。
601:名無しさん@十周年
09/08/18 23:33:50 FLdNLRTJ0
ネット世界を信じるか?って おいおい.........
「識者」とかいう御歴々は秋葉原下等無差別殺人って知ってるか?
バスジャック少年も忘れちゃったか?小学生女史カッターナイフ@首切り事件は?
ぜーんぶネットとかいう仮想空間と無関係じゃないし そういう闇も匿名性も全部含んでるからネットだぞ。
信じる信じないの問題じゃない ハナから存在してる次元が違う代物だから比較する事が出来ない。
602:名無しさん@十周年
09/08/18 23:34:22 FRvM69Ra0
>>2
亀ながらガッ!
603:名無しさん@十周年
09/08/18 23:34:47 /GySIlkl0
>>599
低投票率の無党派層が、寝た子がおきて投票になんか行き始めたら
自民党はますます壊滅してしまうぞw
神の国の森元じゃないが、寝た子を起こすなんてとんでもないw
寝ててくれればいいんです。でないと、ほんと、民主党が200議席オーバーしちまうw
604:名無しさん@十周年
09/08/18 23:35:05 2ZskybM/0
>>600
>いや、宗教って社会から批判されればされるほど自分の正しさを確信し過激化していくって話
そりゃ1人1人の入信した事情があるからミクロな視点でみればそうなるけど、
視点を広げればただの確率。
”殺到”なんていっても数百人レベルなわけで。
605:名無しさん@十周年
09/08/18 23:35:48 jgyHORghO
>>599
て妄想に頼るしか無いんだろうな
必ずしも都議選の結果に沿ったものになるかは断定出来ないが、都議選の結果とニコ動の調査結果は乖離していたと事実は存在するし
606:名無しさん@十周年
09/08/18 23:36:02 VYlazYJHO
なんだニコ厨スレか
ニコニコは潰れて全然かまわないけど
新聞は新規を受け入れて淘汰はされるべきだか
何社は残ってもらわないと困るな
607:名無しさん@十周年
09/08/18 23:36:08 ns9WGjDsO
ネットは信じられないのに2chに書き込むとか矛盾してね?
ああ、お仕事でやっているんですね、民主党工作員さん。
608:名無しさん@十周年
09/08/18 23:36:13 0LiSZIQx0
要するにマイナリティーが自分こそ真実を知ってる賢者と言い張ってるってことか
街頭右翼と変わらないじゃんw
がんがん音かけて真実だと主張してもただの近所迷惑なやくざ崩れでしかないんだからなw
そこに決して真実はないんだから
609:名無しさん@十周年
09/08/18 23:36:30 4HGYpqYs0
>>602
こんだけ放置されていた事が信じられん…
610:名無しさん@十周年
09/08/18 23:37:00 Mx916OD60
>>599
ゲリベン安倍が参院で負けて、石原の威光も都議選では及ばず、
ここ数年、ことごとく悪い風がふいてるのに、まだ目が覚めないとは、
哀れでしょうが無い奴だな。
611:名無しさん@十周年
09/08/18 23:37:00 PRo0n6nA0
都議選結果でニコニコ世論調査はまったく信用できないことがわかったわ
東京ならネットの力大きそうかなとも思ってたけど
612:名無しさん@十周年
09/08/18 23:37:06 OJniVEym0
識者 堀江貴文
堀江貴文??????????????????????????????
613:名無しさん@十周年
09/08/18 23:37:07 H3VnUvsr0
偏ったサンプルから偏りのない全体を復元することは出来ない。電話調査もその点では
完全ではないが、現状一番使えるから広く使われている。正確性もかなりのもの。
ニコニコはサンプルが偏りすぎてるからね。その時点でどんな調整をしても無駄
614:名無しさん@十周年
09/08/18 23:37:29 y64WDR/C0
>>588
うん。20代で自民支持層が多いのはガチだよ。アンチ民主といった感じかもしれんが。
ただ働くようになると現政権への不満が堪るようになるから、支持も逐一変わるでしょう。
ここで民主に政権交代すれば、一気に自民支持層が増えると思うけどね。
615:名無しさん@十周年
09/08/18 23:37:29 Ms/VMRKkO
>>607
ニュースをマスコミから持ってくる板だろここ
616:名無しさん@十周年
09/08/18 23:37:52 7hBbPglE0
新聞はウソを書いてもネットで非難され暴かれる場合がある
ネットは煽りがウソ臭い時は要注意、冷静になればなるほど相手は怒り
ボロを出す
617:名無しさん@十周年
09/08/18 23:37:55 otyyPfso0
今の老人世代は選挙でこの社会を作った。
若い世代も選挙で作っていかないといけない。
これは権力闘争だから老人から主権を取らないとお金は回ってこない。
だれか分かりやすい若い候補が出て、党ができればなぁと思うけど。
618:名無しさん@十周年
09/08/18 23:38:17 1FIKRRpo0
【大阪】「どけや、ばばあ!」「よっしゃー!」 タクシー盗んだ韓国籍の男を逮捕 犯行の一部始終が車載カメラに(動画あり)
スレリンク(newsplus板)
619:名無しさん@十周年
09/08/18 23:38:21 E3cL5YUF0
ネトウヨはマスゴミに騙されてる!
と言うけどネットが普及して真実が流れるようになって
自民党の支持が落ちてるじゃんw
620:名無しさん@十周年
09/08/18 23:38:34 OXP+GfvG0
>>600
江川しょうこのブログでも合ったなあ
URLリンク(www.egawashoko.com)
621:名無しさん@十周年
09/08/18 23:38:51 jgyHORghO
>>609
最近ニワカが増えたからな
自民支持でも民主支持でも良いから風情ぐらいは守れと
622:名無しさん@十周年
09/08/18 23:39:00 UlBgdpwF0
>>608
>街頭右翼と変わらないじゃんw
正解。つか同じやつがやってる。
623:名無しさん@十周年
09/08/18 23:39:01 1zRS2Bgo0
今度こそ自民党に騙されないぞ。
いつも土壇場でだまされて自民党にやられてしまう。
624:名無しさん@十周年
09/08/18 23:39:29 9l4eMt/t0
まあニコニコをキモイと感じるのは勝手だ。オレもさすがに
歌ってみたは理解できん。でもそれニコニコの一部だろう。
それはともかく、何十年にもわたって変態記事書いてた毎日や、
偏向捏造垂れ流しなマスコミ、そうか大学のCMや、
本当につまらん番組流してるテレビも十分キモイと思うが。
625:名無しさん@十周年
09/08/18 23:39:34 PHolQNr90
>>1
意味が解らない
そもそもネット情報には新聞の情報が含まれる。ネットの情報の方が大きな枠なのに
それを読み比べるってのがネットの強さであって、どちらを信じるとかの話じゃない
もし比べるとしたら「一つの視点でのみ情報を判断するか、複数の情報から自分で判断するか」だろう
って、論調になってると期待。
626:名無しさん@十周年
09/08/18 23:39:39 7q+zYKd40
>>619
ワロタwwwwww
確かに情報源がTVと新聞しか無かった時代は自民の天下だったわな
627:名無しさん@十周年
09/08/18 23:39:47 WH4nut350
新聞は残らないと
新聞記事を紹介して 産経以外は変更してるだの 抗議をしろだの
騒いでいる 無職ネットウヨ君が 退屈してしまう。
新聞があるから マスコミへ勇ましい宣戦布告できる ネトウヨ君も存在できる
628:名無しさん@十周年
09/08/18 23:39:49 BWAx61Q20
なんだかんだで世論調査って大外れなくないか?
629:名無しさん@十周年
09/08/18 23:40:04 Mx916OD60
>>619
だよな。既存の大手メディアがどんどん没落し、ネットが普及するに
したがって、自民党の選挙強さが急激に揺らいでるしな。
むしろ、ネットもなく、新聞をとる過程が非常に一般的だった
昭和の頃の方が、自民党の選挙における強さは非常に安定していたw
このままいくと、ネットが普及しても自民党は決して常に勝利を
期待できるような立場にはなれないと思うがw
630:名無しさん@十周年
09/08/18 23:41:24 xuEU4E3d0
>>621
ご期待にこたえましょうか。
/
,. 、 / /
,.〃´ヾ.、 / /
/ |l ', / /
,、 ,r'´ ||--‐r、 ', ぬるぽー!
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
'r '´ ',.r '´ !| \
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \
ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
| |
.| |
631:名無しさん@十周年
09/08/18 23:41:27 0LiSZIQx0
ネットが普及するほど自民の支持が下がって
新聞の部数が激減してテレビ局が開局初の赤字になったときに
政権交代ですよ
ネットには真実があり、ネットで情報を得てる情報強者は自民に投票すると言い張るネトウヨのみなさんw
632:名無しさん@十周年
09/08/18 23:41:47 JUSlV3sR0
どっちも偏った世論でデータ・統計的には信用できないでいいだろ。
ただし、ニコ動は不正が入りにくて投票世代の傾向が分かりのと、
マスコミのは一番支配している世代の票を抽出しやすいので
上から1,2の政党が分かりやすいって事だろ。
633:名無しさん@十周年
09/08/18 23:41:53 7q+zYKd40
>>628
ニコ割アンケやヤフーみんなの政治以外はなw
634:名無しさん@十周年
09/08/18 23:41:56 z+Z15/yB0
>>1
ネットと新聞で世論調査したけど、
都議選の結果は新聞をなぞる形になったからなぁ。
ネットの方が正確に分かる・・・と言うのは幻想だと思う。
こういうと「新聞やメディアに投票者は洗脳されているんだ!」「電話の対象が偏っているんだ!」
とケチをつけられるんだよな。結局、自分に都合のいい結果しか信じない訳だ。
まぁ、この4年間を普通に生きていたら「もう一回4年間自民にやらせよう」と思う人は少ないんじゃないかな。
国旗による愛国論とか外的脅威論で支持集めとか、中国の共産党じゃないんだからさ…
そんな事より景気対策でしょ、大切なのはー。
「自民党に投票したらどんな未来を見せてくれるか?」これが大事。
首相自ら「民主の糞さ」を逐一説明されても困るんだわ。苦笑いですよorz
635:名無しさん@十周年
09/08/18 23:42:01 Ms/VMRKkO
>>619
実際そうなんだよな
自民支持者が臭いとか公明がアレとか民主も中身がやばいとか、ネットで結構知れ渡っての現状だからな
ニコニコでも結構競ってるけどこれも工作とか言い出しそうだから困る
636:名無しさん@十周年
09/08/18 23:42:06 kilWchdO0
>>608
カタチを変えた街頭右翼そのものだし。
だからネトウヨのカキコをしばしば「ネット街宣」とおちょくる
向きもあるが、それなりに納得のいくネーミングである。
普通の人間にとっては、キチガイの妄想を大量にたれながしてるに
すぎないからな。
637:名無しさん@十周年
09/08/18 23:42:31 LyCrw56i0
ニコニコ 笑 笑 笑
638:名無しさん@十周年
09/08/18 23:42:47 2ZskybM/0
>>629
「ネットの普及」という言い方では自民党支持が下がったというより、
無党派層が増えたといういいかたなんじゃないの?
そいう意味では民主党も今回の選挙でかったとしても安定性は望めないわけだ。
639:名無しさん@十周年
09/08/18 23:42:51 Lu0ZfRFMO
>>616
うわあ…典型的なネット至上主義バカ。
640:名無しさん@十周年
09/08/18 23:43:25 OXP+GfvG0
>>628
小選挙区とかはかなりの精度で予想出してる
1週間前の調査予想とかはかなり的確
641:名無しさん@十周年
09/08/18 23:43:39 xC+7k+HY0
ニコニコで「麻生」と「民主党」で検索してみろ
あいつら自民党がいいんじゃなくて麻生が好きなだけのガキばっかだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
642:名無しさん@十周年
09/08/18 23:44:03 7q+zYKd40
>>632
何でカタコトなんだよwwww
643:名無しさん@十周年
09/08/18 23:44:32 0hoIuOgHO
ネットをやる若者は選挙にいかない傾向が強い
そしてネットをやらない世代が選挙に行く
ただこれだけ
しかし情けない話だな
情報を持ってる若者が投票にいかず
情報に弱い世代が投票に行く
非常に情けない事だ
644:名無しさん@十周年
09/08/18 23:44:32 9hv7LLes0
>>602
少し回りを見る了見が欠如してないか?
若年層のほうが自分の得たい情報を得やすい環境にあるから自主判断で
民主離れを起こしてるよ。
それより問題なのは地方農村部の高齢層なんだよ、この辺が郵政民営化
の意趣返しの自民党叩きに同調さされてるのが問題。
645:名無しさん@十周年
09/08/18 23:44:43 JZSPl3k10
>>609
つまりは・・・そういうことさ。
>>630
ガッ
は良いんだが、何で流行っていたんだろうな、これ。
646:名無しさん@十周年
09/08/18 23:45:20 jgyHORghO
>>630
だからと言ってやらんでもw
今日は携帯からなんで単純に拾うだけで許してくれ
ガッ!
647:名無しさん@十周年
09/08/18 23:45:28 DWxusWv70
>>641
支持する理由は「麻生は漫画好きだから!俺たちの仲間だ!!」
648:名無しさん@十周年
09/08/18 23:45:45 zYBEKkRyO
まぁ政権交代で民主党になってみれば分かるよ
649:名無しさん@十周年
09/08/18 23:45:49 JUSlV3sR0
>>640
そのかなりの精度どんな精度?
支持政党の順番が当たってるだけでかなりの精度とか言うのだけはなしにしてくれ。
650:名無しさん@十周年
09/08/18 23:45:56 Ms/VMRKkO
>>638
だから無党派に振り回されるのが今の自民でもあるだろ
前回の勝利時は下野する可能性なんて考えてもなかったろう
651:名無しさん@十周年
09/08/18 23:46:03 5DLmlYbl0
どっちも話半分です
新聞w ニコニコ(キリッ とか言ってるバカ
652:名無しさん@十周年
09/08/18 23:46:18 GavyuJqA0
こんなもんどっちも信用なんかできねーよ
どこどこでこういう結果がでたというデータがあるだけ
653:名無しさん@十周年
09/08/18 23:46:54 Q+UDcjq90
まいんちネットやってるアクティブユーザーはまだまだ少数派なんだよね
ネットが近い将来世論になるっていってるやつもいるが
自分はそんなのやだなあ
直でする会話の積み重ねってだいじだとおもう
まともな人間の大多数は自分の生活に疑問を感じないから政治に興味がないって事も頭にいれてない
マスコミは駄目だとおもうけどやっぱり名を名乗るって事の重さって強いよ
654:名無しさん@十周年
09/08/18 23:47:21 m1zVlcea0
>>641
>>647
麻生は漫画の規制しようとしてるのにね
おかしいよね
655:名無しさん@十周年
09/08/18 23:47:56 cyStW9i+O
社会党の女党首が、山が動いた、なんてつぶやいた頃、ネットなんかなかったな。
656:名無しさん@十周年
09/08/18 23:48:22 svogmUiX0
>>654
要するに支持理由が漫画ではないってことだろう。
657:名無しさん@十周年
09/08/18 23:48:25 0hoIuOgHO
東京都議選もこれだよ
情報に強い若者が投票にいかず
情報に弱い世代が投票に行く
これだけさ…
658:名無しさん@十周年
09/08/18 23:48:30 JaZfQECJ0
>>653
近い将来=30年は先だと思うよ
もっとかな?
659:名無しさん@十周年
09/08/18 23:48:52 8wmg9jFT0
ニコ動のユーザは10代~20代が一番多いという結果が出てたからな。
2chは30台が一番多かったはず。
まぁ、選挙の投票層とは違うよ。
660:名無しさん@十周年
09/08/18 23:48:57 z+Z15/yB0
>>643
そういう面もあるよね…
投票には出来るだけ参加するべきだよなぁ。
たまにはPCから顔上げて、散歩がてらに近所の学校に投票行くべきだよ
久しぶりに小中学校とか行くと新鮮だぜー
661:名無しさん@十周年
09/08/18 23:49:40 C8MCfGDa0
>>643
「若者が情報を持っている」という認識も、そもそも妄想だと思うよ。
日米の合同の経済学者の調査によれば、若者が経済的に不利なのも
人脈や経済情勢、判断力といった情報量そのものに、ベテランとの多くの離れが
あることに起因するという結果があるし。
結局のところ、実際に役に立つ情報やパイプを握ってるのも、中堅や
ベテランの世代だったりする。
ネットで誰でもアクセスできるような情報に、大した情報価はない。
なぜなら、ノーコストで手に入るような情報でしかないから。
662:名無しさん@十周年
09/08/18 23:50:00 1bUtHjHP0
ネット、てかニコ動の調査は前提をきちんと考慮すれば有用
新聞の調査は論外
これで終了だろ
663:名無しさん@十周年
09/08/18 23:50:07 5AnA+x5M0
TVのMAD
vs
ネットのMAD
664:名無しさん@十周年
09/08/18 23:50:20 XUIyDdcyO
下二桁だけランダムなら上八桁はマスコミが恣意的に選定できるんじゃないの?上八桁で地域は特定できるからそこで偏りは生じないのか?例えば蒲田当たりの番号に集中させれば中小企業経営者の意見をより多く世論調査に反映できるんじゃないの?
665:名無しさん@十周年
09/08/18 23:50:25 xC+7k+HY0
みんなのうt…みんなの党をよろしく!(キリッ
URLリンク(www.nasu-net.or.jp)
666:名無しさん@十周年
09/08/18 23:50:28 uIaQ6bJ5P
>>589
マスゴミも記事探しはネットでやってるよ
つか普通の社会人もネットで調べ物をすることは多いし
667:名無しさん@十周年
09/08/18 23:50:49 4DLYVjUhO
だってマスゴミ差別してるでしょ
ナチスみたいだよ
新聞も雑誌もテレビも民主、民主って…
恐すぎるよ
668:名無しさん@十周年
09/08/18 23:51:34 ekHd8Pu80
党首討論の生放送を拒否と言う世界規模でみても前代未聞の気違い行為を行い、
国旗毀損を報じずに、ホッケ、カップラーメン、言い間違いに襲い掛かる政治的中立性の欠片もないクズが
一度に数千万人規模に情報を送るマスコミと言う超巨大権力を持っていることが最大の癌。
ネットウヨクとかいう愚にもつかない惨めなレッテル貼りは抜きにして、右に行っても左に行っても、国民を殺す癌にしかならない。
669:名無しさん@十周年
09/08/18 23:51:40 zYBEKkRyO
選挙行かないと絶対、逮捕するぞって脅せば良いんじゃね?w
そうすれば、もうちょっと選挙へ行くのが増えると思う
670:名無しさん@十周年
09/08/18 23:51:54 OXP+GfvG0
>>649
URLリンク(asyura.com)
671:名無しさん@十周年
09/08/18 23:51:59 BWAx61Q20
情報強者だという人間がすがるソースはマスコミが集めてきたもんなんだよな
真の情報強者名乗りたいなら一次ソース集めりゃいいのに
672:名無しさん@十周年
09/08/18 23:52:09 NJeckfpd0 BE:1049517656-PLT(12223)
働いたこともねぇ10代のガキが情強とか笑わせんなwww
673:名無しさん@十周年
09/08/18 23:52:22 9hv7LLes0
>>613
どんな調査根拠にも多少の偏りはあるよ。
ただ、サンプル数85万という数が捏造で無い限りはこれはもう偏りじゃなく
ひとつ力だわ。
674:名無しさん@十周年
09/08/18 23:52:32 jAextQVU0
>>657
東京は圧倒的若い世代が多いんだがね。
>情報に強い若者が投票にいかず
>情報に弱い世代が投票に行く
こんなデマ信じてる時点で
あんたが一番情報に弱いわけだがw
675:名無しさん@十周年
09/08/18 23:52:48 FIxVP/JG0
>>671
情報強者にはカネも人脈も知識も無いから、自分でなんらかの
調査を行うのは無理なんだろw
676:名無しさん@十周年
09/08/18 23:52:51 ulHz6iMMO
先の都議選でニコニコは未成年者が多いって事が実証されたなw
677:名無しさん@十周年
09/08/18 23:52:57 jgyHORghO
>>662
今んとこ現実に反映される事に関してはニコニコ調査が論外で新聞調査が有用の事実しか無いんだけどね
678:名無しさん@十周年
09/08/18 23:53:08 MQdjcXDe0
>>661
>>643が言ってるのはテレビの意見を鵜呑みにして、権力の思うがままに票を入れる老人のことで
最先端で活躍するベテランを同列に考えては困る。
679:名無しさん@十周年
09/08/18 23:53:18 Ms/VMRKkO
>>662
各社がやって誤差が出ることも有用だし、結果と近いかどうかで信頼性帯びてくるだろ
ニコニコだけじゃ全く意味ないし母数の比較することには更に意味がない
680:名無しさん@十周年
09/08/18 23:53:39 uIaQ6bJ5P
>>661
情報の質が違うだろ
そりゃ長年仕事をしている人は「業務で用いる情報」に長じているのは当然
ただ、社会的政治的学術的な情報は、それとは別
明らかにネットに接しているほうが、
後者の情報は豊かになる
681:名無しさん@十周年
09/08/18 23:53:44 sZMbiWEG0
自分でアンケート取るのが最強&信じるならそれしかないだろ
他人に頼ってるんじゃない!
682:名無しさん@十周年
09/08/18 23:53:49 Twzow59x0
まあ、もうすぐ結果出るじゃん。
ネットが信用できるか、マスメディアが信用できるか。
次の選挙で結果が出る。
683:名無しさん@十周年
09/08/18 23:53:53 YPz3mmTw0
>>676
それどころか、毎日新聞が得票比率をキレイに反映していたw
684:名無しさん@十周年
09/08/18 23:54:16 UlBgdpwF0
現実の結果を全く反映してないアンケートをニコニコがやり続ける意図はなに?
指標データとしての価値ゼロなのに。
つまりデータとしてじゃなくて、別のことに使いたいってことだよねw
685:名無しさん@十周年
09/08/18 23:54:16 0hoIuOgHO
>>674
多いから何?行ってない人が多いって事は考えられないわけ?
あんたの脳みそは飾りかい?
686:名無しさん@十周年
09/08/18 23:54:29 pOEZdhPA0
>>671
自分にとって都合の良いニュースだけ集めて「情報強者」名乗ってるだけだから
687:名無しさん@十周年
09/08/18 23:55:11 8wmg9jFT0
>>669
投票所で給付金を配布というアイデアがあったな。
ただ、毎回金がかかるのはいただけない。
やはり携帯で投票できた方がいいだろうな。
688:名無しさん@十周年
09/08/18 23:55:26 DWxusWv70
>>676
>>683
おまけに麻生の親族がニコニコの運営中枢にどっぷりいることで操作でもしてんじゃないかって疑惑まで出てきたw
689:名無しさん@十周年
09/08/18 23:55:37 JaZfQECJ0
>>683
2007年参院選での獲得議席予想も、毎日の精度が一番高かったりして
690:名無しさん@十周年
09/08/18 23:55:38 OXP+GfvG0
>>684
リスナー調査としては意義あるかな
691:名無しさん@十周年
09/08/18 23:55:45 7q+zYKd40
>>662
都議選でさんざん大恥晒してどこが有用なんだw
692:名無しさん@十周年
09/08/18 23:56:02 SychvyCj0
>>682
参院でも出た、そして都議選でも出た、「信頼度においては既存のマスコミ
の方がニコニコよりは圧倒的に使える」という結果の焼き直ししか出てこない
だろうけどな。
つか、もうニコニコはどうしようもなく使えないだろ。
693:名無しさん@十周年
09/08/18 23:56:09 EReiwgux0
東京都都議選に関係する世論調査
(どの政党の候補に投票しますか?)
自民 民主 サンプル数
毎日新聞 13% < 26% 1063
朝日新聞 15% < 28% 999
東京新聞 20.3% < 32.5% 1529
ニコニコ動画 31.1% > 11.8% 12507 ←(笑)
NHK出口調査 26% < 44%
現実の都議選得票率 25.9% < 40.8%
参考動画
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これみてネトウヨは「ネットこそが真実!マスゴミは捏造!」と思うらしいw
さすがカルトが支持母体だけあってキチガイじみてるわw
694:名無しさん@十周年
09/08/18 23:56:19 5zfNY/6I0
もっと分析しているのかと内容に期待してたが
がっかりな内容
695:名無しさん@十周年
09/08/18 23:56:40 z+Z15/yB0
>>661
昔はそうでもなかったが、
最近はネットには、大きく価値のある情報は出ないからな…
無料で手に入る情報は、やはりそれなりの価値しかないし。
例えば、CGの作り方やゲームの解析方法なども、
一定Lv以上の情報はまず出てこない。
どうでもいい「んな事は分かってるんだよ」位のものしか転がってない。
深く潜って時間を費やし自ら精査するか、神と崇めてお零れを貰うのが関の山。
696:名無しさん@十周年
09/08/18 23:56:50 I7AudRp9O
ネットも微妙。新聞は眉唾。
五十歩百歩でどちらも同じ。
消去法を迫るのでなく、支持ナシを何故選べない。
主観的に言えば、支持ナシ95%(カルト教信者という愚者除く)だろ。
氏ね
697:名無しさん@十周年
09/08/18 23:56:52 JUSlV3sR0
>>670
『~』の意味がわかるか?
698:名無しさん@十周年
09/08/18 23:57:24 0hoIuOgHO
まぁこの選挙
どうなるか楽しみだね
短命民主か今まで通りの自公か
本当…沈没船に乗ってる気分だわ
699:名無しさん@十周年
09/08/18 23:57:31 hoZuBdfd0
ネット調査は設問自体が捏造宣伝だったりすることがよくあるから、
情報強者さんたちはいまだにIMFへの融資契約の原資が塩漬け米国債だと思ってたりする。
スレリンク(newsplus板:62-番)
700:名無しさん@十周年
09/08/18 23:57:34 MQdjcXDe0
>>671
日本は、記者会見に一部のマスコミしか入れない言論の自由が無い国だから仕方が無い
普通の人間にできることはマスゴミの情報から真実の欠片を拾い集めることだけ
701:名無しさん@十周年
09/08/18 23:58:10 uIaQ6bJ5P
>>671
その限りじゃないぞ
例えばマスゴミの電波記事に対して
実体験や自分の見解からの批判を行うことは
ネット掲示板では極めて頻繁に見られること
ニュー速+は典型例
702:名無しさん@十周年
09/08/18 23:58:16 6ChNu4OS0
>>653
生活の一部であって生活の全部って形になる必要性もない。
まぁ、学生時代の実社会に出る猶予期間にでも集中的に接するだけでもだいぶ違うと思うよ。
703:名無しさん@十周年
09/08/18 23:58:29 OXP+GfvG0
>>695
ネットは砂金探しだからね^^;
手っ取り早いのはやはり本屋行くのが早い
704:名無しさん@十周年
09/08/18 23:58:34 2ZskybM/0
>>650
だからその振り回されるのが次は民主党になるだけなんじゃないの?
って話してるだけなんだけど。
705:名無しさん@十周年
09/08/18 23:58:35 HdcF1Mvl0
新聞での世論調査は決められた方法があって専門業者が請け負っているが
ネットでの調査をやっているのはヤフーみたいなヤクザが企業が、それぞれ好き勝手な方法で調査している。
(実際にはやっていない可能性大。ネットでの求人情報なんか見ていると意見の捏造とかの要員を
どうどうと募集していやがる。30件作って20000円だとさ。納期1週間)
706:名無しさん@十周年
09/08/18 23:58:36 Tjq0/LqV0
ネットだと一人組織票があるので信用に欠ける
新聞だとやってもいない世論調査をデッチ上げかねないのでもっと信用できない
世論はコロコロ心変わりするので調査っつても参考程度かな
707:名無しさん@十周年
09/08/18 23:59:08 qnTtg7zc0
>>676
都議選の結果は民主党側も過半数行ってなかったんだぜ。
いくら複数候補が当選できるにしても、世論調査で倍離されていたんだから、
おかしいだろ。マスコミの世論調査が民主有利を意図的に強調しているよ。
708:名無しさん@十周年
09/08/18 23:59:17 ekHd8Pu80
まぁ、何千万人規模に同時に情報を送れる超権力を持つマスコミが行う世論調査と、
ニコニコ参加者(85万人)に対する世論調査の区別もつかないクズばかりだからな。
709:名無しさん@十周年
09/08/19 00:00:08 jowY88El0
>>695
当たり前だろ。情報の創造にはコストがかかる。
そしてさらに、多くの場合「使える」情報はカネになる。
その一方で、使用者が多過ぎるとその情報の価値は薄れる。
となると、タダで強烈に有用な情報をバラまいてたら、その情報を
作る連中はオマンマの食い上げだ。
新聞なら購読料、なんらかのプロなら授業料、コンテンツ製作者なら
代金、そういった形で情報作成のコストをどこかで回収しないとワリに
あわない。
ネットで無料で手に入る情報で、強烈に有用なものばかり垂れ流されてたら
いまごろ情報創造産業で働いてる連中は、全員失業者だ。
710:名無しさん@十周年
09/08/19 00:00:30 11QN43Zy0
意外と俺は次回の選挙は 自民党負けないと思うよ。
マスコミは飯の種が出来たから危機感を煽ってるだけだからね。
とくにあの日の丸の問題なんかがあって、ああいう些細だと
思っていることに民主党は足をすくわれるね。
711:名無しさん@十周年
09/08/19 00:00:31 +eeuiG8F0
ネットの情報とは、マスゴミその他の情報の集約である
って前提が、あんまり浸透してない気が
ネットそのものが取材するってなくね?
712:名無しさん@十周年
09/08/19 00:00:46 oBxtfnyD0
公明党とか共産党は、世論調査ではサンプルが少ないが、
投票率はほぼ100%だから、修正する必要がある。
713:名無しさん@十周年
09/08/19 00:00:53 tmjQ9U6FP
>>693
それは単におまえがアホなだけ
それはアクセス者や購読者の動向が出ているというだけのこと
おまえが都議選と同一かどうかに
意味を見出しているアホだというだけの話
714:名無しさん@十周年
09/08/19 00:00:55 t0+mJYQS0
>>707
それは中選挙区制では普通だぞ
715:名無しさん@十周年
09/08/19 00:01:01 bHGEHGRH0
馬鹿主婦の意見で流される国民性w
716:名無しさん@十周年
09/08/19 00:01:16 CJ0CyoCWO
このスレだけネトウヨ連呼厨の比率が異様に高いのは、やっぱりマスコミの沽券に関わるスレ
だからなんでしょうねぇ('A`)
ネトウヨ連呼活動やるにしても、せめて同じ板ならスレ間でバランスよくネトウヨ連呼活動やらないと
工作がすぐバレちゃうのに、図星突かれると狼狽してネトウヨ連呼がさらにヒートアップしちゃう
ネトウヨ連呼厨のアホさwww
717:名無しさん@十周年
09/08/19 00:01:34 xCl8/xY00
マスコミの情報を鵜呑みにする層がそもそも票を持ってるの忘れすぎじゃね?
718:名無しさん@十周年
09/08/19 00:01:36 DDgPs2GV0
>>643
そもそも若年層が自民支持ってのが間違い。
URLリンク(www.nikkansports.com)
麻生がオタクの理解者と思われていた頃は支持率高かったのだろうけど、
例の児ポ法で壊れてしまったね。
719:名無しさん@十周年
09/08/19 00:02:17 fd6qxH2x0
>>706
新聞の調査をやってるのは調査会社だからなw
そのぐらい知っておいてから書き込んだ方がいい
720:名無しさん@十周年
09/08/19 00:02:39 Ix7S3IQiO
ネットは情報が玉石混合だけど、一人一人の意見が反映されてるよね。押尾さんとか握りつぶされてる事もあるけど。
でも利益で情報を選ぶテレビよりマシだよ。
721:名無しさん@十周年
09/08/19 00:03:12 UzEXqHRp0
>>716
代わりに、ミンス国旗切り裂きスレの工作員が急減してるみたいだな
722:名無しさん@十周年
09/08/19 00:03:22 QKDA/d4Z0
>>661
商売に役立つイノベーションを探す意味じゃネットはそれほど役にたたんだろう。
>>643はそういう類での情報とは別の話だと思うが?
723:名無しさん@十周年
09/08/19 00:03:27 4JRhOs1I0
>>710
724:名無しさん@十周年
09/08/19 00:03:56 bQGcnS3q0
>>710
wwwwwwwwww
725:名無しさん@十周年
09/08/19 00:04:12 RbyoDqp60
>>718
日経でも、20代の自民党離れが深刻だってあったな。
ところが、2chでは「若者は自民党だ!」という、不思議なことであるw
新聞各社の調査では、若者票が自民党から逃げてるはずなのに、この板を
読むとその逆であるかのようにかかれて居る。このギャップはどこからくるのか?w
まぁ、若者全体ではなく「(ニコニコを見てるような)若者は自民党だ!」というのなら
正解なのかもしれないw
726:名無しさん@十周年
09/08/19 00:04:28 pH0SybNa0
>>703
そゆこと。
結局、代価を払わずに得られる情報には
それなりの価値しか無い。という事だねー。
727:名無しさん@十周年
09/08/19 00:04:38 fd6qxH2x0
>>713
つまり創価会館の中で公明党の支持率聞いてる状態だってこったな >ニコニコアンケ
728:名無しさん@十周年
09/08/19 00:04:42 J5N22b8i0
ニコ厨やネトウヨがどんどん末期のオウム信者みたいになってるなw
そして8月30日は、いよいよ麻原逮捕の日、と
729:名無しさん@十周年
09/08/19 00:04:43 s1T346Yr0
>>710
>>710
>>710
>>710
>>710
730:名無しさん@十周年
09/08/19 00:05:04 kvDy8aXe0
>>707
得票率で見るのだ
東京新聞は民主の増加分の方が多いけど、
毎日・朝日は動向決めてなかった人が、
自民・民主半々に分かれたんだな、と言うことが分かる
731:名無しさん@十周年
09/08/19 00:05:27 QIfy3jGF0
>>701
あった事もなく、これから会う予定もない人間同士で
気軽に意見の交換が可能な手段は、不都合な集団には不都合でしょうね。
732:名無しさん@十周年
09/08/19 00:05:40 f6QME5cM0
>>528
郵政選挙や他の選挙はどうだったの?
733:名無しさん@十周年
09/08/19 00:06:04 YTzuOxL70
>>720
あれは本当に握りつぶされてるかどうかはわからんよ
あくまで推測であって事実かどうかは確認がとれない
734:名無しさん@十周年
09/08/19 00:06:06 QKDA/d4Z0
>>710
誰に対する助け舟なレスなんだこれ?
735:名無しさん@十周年
09/08/19 00:06:11 6+ev66ER0
普段正直なのに、たまにとんでも無い嘘を紛れこませるから
新聞やテレビは信用できない。
ネットは嘘が多いって前提で、真実が含まれているから
信用でき・・・
やっぱ信用できねーわwww
736:名無しさん@十周年
09/08/19 00:06:12 JoaV8Zxo0
>>710
ネットde真実(キリッ
737:名無しさん@十周年
09/08/19 00:06:17 G14oBq+q0
同時に数千万人に同じ情報を流す権力を持ち、
特定の政党に偏った汚い報道を垂れ流しても法律で保護され、
捏造に対する規制を加えられそうになると言論の自由を連呼して攻撃し、
自社の恥部や、嫌いな政党の功績は徹底的に情報封殺。
これが日本のマスコミの全て。
日本国内にこの監視も受けない「第四の権力」がある限り日本は腐っていくのみ。
738:名無しさん@十周年
09/08/19 00:06:19 gYdDJre6O
>>707
立候補者数も自分で調べて理解してない人間が色々書くのが間違い
ネット、新聞以前にお前はただの無知で馬鹿
739:名無しさん@十周年
09/08/19 00:06:35 YuRQEzsA0
>>725
世代で比べれば
20代70代に自民支持者が多いのも事実
男女で言うと女性に自民支持者が多い
740:名無しさん@十周年
09/08/19 00:06:45 qAdIlOzx0
俺はヤフーコメント欄が一番信用できない
741:名無しさん@十周年
09/08/19 00:06:46 A++mVPuyO
諜報機関とか防諜機関は必要だな
記者クラブ解体して市場に門戸を開放、情報提供にも自由化も必要
742:名無しさん@十周年
09/08/19 00:06:52 gKLIELlt0
>>684
>別のことに使いたい
このスレも
というかこの板の関連スレは全てじゃねw
まあ大人の人は色々あるんだろうけど最近はちと露骨だね
743:名無しさん@十周年
09/08/19 00:07:04 0bE9GxX30
でもまぁ今回が最後だろうなマスコミ主導の勝ち逃げどの政治はw
40代のオレですらもうネット漬けでまったくテレビも新聞も信用してない
夜明けは近いぞ!若者よ!
744:名無しさん@十周年
09/08/19 00:07:05 tmjQ9U6FP
>>711
実体験をレポしているブログは
山のようにあると思うが
>>722
商売に役立てることができるかどうかは
本人の資質だと思うよ
ネットだろうがリアルだろうが
資質のあるヤツは役立てることができるし無いヤツはどうあれダメ
745:名無しさん@十周年
09/08/19 00:07:05 L3eZOUaZ0
参院選のときも、新聞はそれなりに正確な世論調査をしてたのに、
ここのアホどもは「捏造だ」とかわめいてたな。
実際、安部がボロ負けしてからようやく現実を悟ったかと思ったら、
どうやら悟っておらず、都議選でまた同じことをわめいていた。
ネトウヨってのは、どうも、反省するとか学習するとか、そういうことが
致命的に苦手な人種らしい。
746:名無しさん@十周年
09/08/19 00:07:15 LpUBKwK30
既存報道機関には恣意的誘導性が介在するし、ネットアンケートには時事的
ベクトルがかかり過ぎるというのが現状のアンケートのありようだろな。
ただ、今回の選挙については拮抗だろうと思う。
現況、有権者もしくは国民の望んでるものがそれだから、自民、民主ともに
全幅の信頼は置いてないからどちらかの突出は当然ながら望んで無い。
また、ここ何回の選挙で有権者もその匙加減が分かってきてるようだしね。
747:名無しさん@十周年
09/08/19 00:07:59 kvDy8aXe0
>>732
郵政選挙は読売のを見たけど、
自民の得票率は、世論調査に近い値で、
民主の得票率は、かなり増えてた
動向決めてなかった人の多くは民主に流れたってことだね
748:名無しさん@十周年
09/08/19 00:08:00 DDgPs2GV0
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
議員の年齢で見ても自民は高齢化が激しいよ。
こんな党がとても若者の支持を得られるとは思えない。
749:名無しさん@十周年
09/08/19 00:08:47 0OZLLCIC0
>>745
ネトウヨとか言ってる時点であんたも一般人ではないよ。気もい。
750:名無しさん@十周年
09/08/19 00:08:48 mEpjWeq90
>>725
「日本青年会議所」といっしょで、ニコニコや2ちゃんの中の「若者」は
年季の入った若者なのさ。
751:名無しさん@十周年
09/08/19 00:09:11 QKDA/d4Z0
>>733
そういやいろいろな情報あったのにプチエンジェルやペッパーランチほとんど無視されたな。
752:名無しさん@十周年
09/08/19 00:09:18 Ix7S3IQiO
>>733
そっかー実はずっと気になって色々検索してるんだけれど、
どんどん消されて行くから(名前とか乗ってたからかなぁ)そう思ってしまいました。
だよねぇ。憶測にすぎないよね。
753:名無しさん@十周年
09/08/19 00:09:34 pH0SybNa0
>>709
だから、俺もそうだと言っているw
俺だって貴重な情報は一切出さん。本当に金になる。
ネットには努力をせずに情報を得ようとする乞食が山ほど居るしな。
そのカス見たいな情報で満足しているのが、今の「情報強者」を名乗る人たち。
現実の情報を知らないから、それ(カス)で満足して他人を見下せるんだと思うよ。
754:名無しさん@十周年
09/08/19 00:09:42 wF3G9t450
>>710
少し外の空気を吸ってみたらどうだろう
755:名無しさん@十周年
09/08/19 00:09:54 oGyjp0VU0
若者が選挙行くようになったら協賛票が増えるだろ
756:名無しさん@十周年
09/08/19 00:10:03 fd6qxH2x0
>>750
それって自民党学(ry
757:名無しさん@十周年
09/08/19 00:10:34 kvDy8aXe0
>>739
20代は何故か5月時点では全年代で最も低かったw
少しは回復したんかな?
6月以降で年代別が書いてある記事見つけられん
758:名無しさん@十周年
09/08/19 00:11:06 f6QME5cM0
>>747
なるほど当たってたんだね。
759:名無しさん@十周年
09/08/19 00:11:14 xCl8/xY00
急に関係ない発言するが
ドイツの棒高跳びの選手が可愛かった。
760:名無しさん@十周年
09/08/19 00:11:23 0iOxl9r10
>>725
ジミンに若年層の支持者がいない危機感の裏返し。
願望を「事実」として連呼してるだけ。
余りに現実と解離してて、逆効果にしかなってないがw
761:名無しさん@十周年
09/08/19 00:11:34 4bBe2+1I0
ネトウヨといわれると顔真っ赤にする人がネトウヨです。
762:名無しさん@十周年
09/08/19 00:12:19 tmjQ9U6FP
>>727
ま、誰でも参加できるニコ動にその表現が妥当かは不明だが
どうあれ
ニコ動を見ることのできる層
ニコ動を見たい層 であるのは確かだろうな
マスゴミの調査と同じである種の動向が出るのは当然
>>745
えっと、お前が信頼している週間ヒュンダイは
社民党の議席を12と予測しているが、
こんな荒唐無稽な予想をおまえ信じる?
763:名無しさん@十周年
09/08/19 00:12:20 spYaf5YJO
ニコニコ世論調査結果は正確だし、
麻生公明党の大勝利確実なのがわかったから嬉しいわ。
チョンやブサヨが涙目になるのが楽しみw
764:名無しさん@十周年
09/08/19 00:12:23 gYdDJre6O
>>710
日の丸に必死なヤツって普段から祝日に国旗掲げたりしてんの?
そこまでやってて騒ぐならまぁ理解もするが、家に国旗なんか置いてない連中が日の丸は大事なんて騒いでも馬鹿なだけだろ
765:名無しさん@十周年
09/08/19 00:12:45 aGP+jOh/0
何ていうか・・・
識者???
766:名無しさん@十周年
09/08/19 00:12:46 L3eZOUaZ0
>>749
いや、俺は、俺が一般人とは程遠いことをちゃんと自分で認識できてるから
問題無い。
ネトウヨの一部には「普通の日本人なら」とか「国民なら当たり前」とかいって
オレ基準=一般日本人基準にすりかわってる発狂人間をたまに見かけるけど。
自分がパンピーと違って居ることを、自分で認識しているのならそれは問題無い。
真に可哀想なのは、自分がパンピーと程遠いメンタリティしてるのに、自分は一般人だと
思ってる人間だ。
767:名無しさん@十周年
09/08/19 00:13:48 UzEXqHRp0
ネトウヨとか言ってるミンス支持者は、こっちに来いよ
今なら大歓迎されるぞ
【党首討論】 麻生首相 「民主党の党旗、日の丸を切り刻み作成…」→鳩山氏「神聖マーク、きちんと作らねば」→民主HPから写真削除★46
スレリンク(newsplus板)
768:名無しさん@十周年
09/08/19 00:13:54 UMN9KaU40
ニコニコ動画以外信用出来ない
だいたい、500人しか聞いてないのに国民新党に支持者がいるわけないだろ
769:名無しさん@十周年
09/08/19 00:14:09 PJk2NPgXP
メディアが伝えない民主党の売国政策。
俺はNETしか信用してない。
770:名無しさん@十周年
09/08/19 00:14:20 wmEG8wgk0
電話調査っていっても、若い世代は固定電話引かないし、平日の昼間に家にいる奴って主婦ばっかりじゃね?
771:名無しさん@十周年
09/08/19 00:14:20 dAjaMhGF0
ネットに決まってるw
メディアは、基本的に自社の思惑で常に印象操作する、便所紙や電波公害だと知ろう
朝日とTBSの端的な反日偏向報道は、ネットではもう常識だ
新聞やテレビの垂れ流しだけを信じる、自ら知ろうとしない国民
その盲目的な国民を欺く術は、振り込め詐欺並だと恥を知れ国賊カスゴミ
民主党だ?誰が日本を崩壊に導く極悪政党に投票するか!
772:名無しさん@十周年
09/08/19 00:14:40 F/uLda6j0
新聞なんて創価学会に金玉握られてるんだろ。
だっせぇ。
773:名無しさん@十周年
09/08/19 00:14:44 8K0AcdSt0
>>766
一般人と程遠いってあんた何者?
774:名無しさん@十周年
09/08/19 00:15:07 zmUgcPmMO
>>764
ん?何で?
775:名無しさん@十周年
09/08/19 00:15:20 7q7O2aFu0
新聞は、一方通行の情報。
ネットは、双方向だろ。
新聞は、恣意、プロパガンダだ。
776:名無しさん@十周年
09/08/19 00:15:37 MjPbFCAy0
>>766
保守本流をサヨよばわりしてるヤツとか、まさにそのパターンなんだろうな
777:名無しさん@十周年
09/08/19 00:16:05 aGP+jOh/0
ネットは偏りがありすぎる
新聞の調査の方がまだ信用できる
どっちしても偏っているのは事実だけどさ
778:名無しさん@十周年
09/08/19 00:16:10 A++mVPuyO
マスコミは前科たくさんあるけどなw
779:名無しさん@十周年
09/08/19 00:16:51 DDgPs2GV0
>>775
ネットは組織工作が可能だけどな。
某カルト教団信が大勢で工作してる可能性をお前は否定できるのか?
780:名無しさん@十周年
09/08/19 00:16:51 nmnF6vJAO
いいか、日の丸スレには近付くな。あれは異常。相手してもらいたくてしょうがないだけだから。
781:名無しさん@十周年
09/08/19 00:17:45 PhRKDxSH0
どっちも完全には信用がおけん
この言葉の意味を、果たしてマスゴミが理解できてるかだな
782:名無しさん@十周年
09/08/19 00:17:55 L3eZOUaZ0
>>773
こんな時間にこんな場所にカキコしてるバカな若者その①
普通のサラリーマンは明日のために蒲団に入る時間だし、同年代の大学生も
さすがに2chをやって夜を寂しく過ごすようなマネは、普通、しない。
自覚症状が無いと重症だが、こんな板に来る連中は十分、
特殊な人間の群れだぞw
783:名無しさん@十周年
09/08/19 00:18:07 0bE9GxX30
ここへ来てニコ坊やコミケ房も鳩山に流れてるっていう形にしたいんでしょ?
ネットキムチの諸君は!w
ねーからw
784:名無しさん@十周年
09/08/19 00:18:21 toV8hxYH0
>>776
保守本流をネトウヨ呼ばわり、の間違いだろうなw
785:779
09/08/19 00:18:31 DDgPs2GV0
>>779は入力ミス。
>某カルト教団信が
これは創価の事だから。
解ると思うけど一応訂正しておく。
786:名無しさん@十周年
09/08/19 00:19:00 QKDA/d4Z0
>>766
一部な時点でネトウヨとやらの基準が解らん。それ以外のネトウヨとやらをネトウヨと言う時点で巻き込んでるんだし。
そもそもネトウヨとやらのはじまりも、解釈がご都合主義でどんどん拡大したからな。
結局大雑把過ぎてどうとでも取れるじゃんと言うのが現状。
まぁネトウヨと使う人間のほうがどういう人間か解りやすいので逆に判断しやすいけどね。
787:名無しさん@十周年
09/08/19 00:19:06 8K0AcdSt0
>>779
カルト教団じゃなくてもそういうのを生業にしてる会社もあるわけだしねー
788:名無しさん@十周年
09/08/19 00:19:14 tmjQ9U6FP
>>776
脳内本流の可能性を検証できない時点で
アホサヨ臭がする
>>777
調査なんぞ信用する必要がない
他人がどうあれ自分が正しいと思えば正しいと思っとけばいい
わからないことはわからないと素直に認めることができて
他人の意見を聞く柔軟性があれば何の問題もない
789:名無しさん@十周年
09/08/19 00:19:25 XZkv7G0J0
東京都都議選に関係する世論調査
(どの政党の候補に投票しますか?)
自民 民主 サンプル数
毎日新聞 13% < 26% 1063
朝日新聞 15% < 28% 999
東京新聞 20.3% < 32.5% 1529
ニコニコ動画 31.1% > 11.8% 12507 ←(笑)
NHK出口調査 26% < 44%
現実の都議選得票率 25.9% < 40.8%
【論説】 「麻生首相のネット人気、怪しい…ニコニコ動画の関係者には、麻生首相の親族が」「ネット人気は選挙に無関係」…ゲンダイ★4
スレリンク(newsplus板)
790:名無しさん@十周年
09/08/19 00:19:53 pH0SybNa0
>>770
固定電話って、結構引くと思うけどな。
携帯でネットやった事ないけど、滅茶苦茶に金かかりそうだし…。
平日の昼間に電話をかけたら主婦ばかりなのには同意。
791:名無しさん@十周年
09/08/19 00:20:22 UDWtm8AU0
間接民主主義において、一票を投じる権利は最も重要な権利。
ところが実際は1票の格差は2倍以上になっている。
今度の選挙の最高裁裁判官の国民審査で、
一票の格差が2倍以上でも合憲とした裁判官である
那須弘平、涌井紀夫に×(不信任)を付けクビにすることで
世の中を変えよう。
URLリンク(www.ippyo.org)
792:名無しさん@十周年
09/08/19 00:20:25 G14oBq+q0
自給1000円で中小企業皆殺し、
フローからフローに突っ込む経済対策でGDP上がらず、
日米FTAで日本自給率、農家皆殺し、
子供手当てを外国人にまで拡大させ、外国人のガキ一人につき月2万6千円で超移民誘発。
東アジア共同体によるアジアとの共同通貨
これが表
裏は
外国人参政権、重国籍、夫婦別姓、沖縄一国二制度化
この民主党の掲げる政策に反対したら今日から君も
ネ ッ ト ウ ヨ
そういえばアメリカではファーライトなんて言葉があったな。
気違いが追い詰められた時に「ファーライトだ!ファーライトだ!」なんて。
なんて便利な言葉だネットウヨ
恥部を突かれたらネットウヨ
国旗を引き裂いた事を非難されたら、あれは国旗じゃないとかわけのわからんことを言いながらネットウヨ連呼
国民に隠して成立させたい法案を指摘されたらネットウヨ
愛すべき言葉ネットウヨ
今日からあなたもネットウヨ
793:名無しさん@十周年
09/08/19 00:20:26 dKDKoM3Z0
新聞もネットも世代が偏り過ぎてあてにならん
実際に投票しに行くのは新聞側の世代が多そうだけど
794:名無しさん@十周年
09/08/19 00:20:43 hTdFgc6h0
ニコニコはいくら数こなしてもニコニコに能動的に入会してる特殊な人しか対象でないため世論を反映するのは難しい
795:名無しさん@十周年
09/08/19 00:20:57 DDgPs2GV0
ニコ動の数字がおかしいって都議選でもう明らかになってるだろ。
何でネットの方が信用できるとか言うかな。
796:名無しさん@十周年
09/08/19 00:21:06 YTzuOxL70
>>752
押尾の事件についてネットで書かれてることが完全に嘘とはいってないよ。
本当かもしれない。俺には判断がつかない。でも今までいろんな事件で状況や憶測を積み上げてさも事実のように一人歩きしていくのをみてるからなぁ。
マスコミの情報は疑うのにネットの情報は無条件に信じる人は実際いるしなぁ
797:名無しさん@十周年
09/08/19 00:21:44 SeuIIcDC0
新聞とネットの世論調査ねぇ
ニコ動の都議選の調査で自民党の支持率が高かった分の
自民党も10万票ほど票と延ばしてるんだよねぇ
大体のニコ動による票田はそれくらいになるんやろかね?
798:名無しさん@十周年
09/08/19 00:22:17 A++mVPuyO
読売CIAナベツネ
799:名無しさん@十周年名無しさん@十周年
09/08/19 00:22:47 F2x638TQ0
日本人は、本音と建前の違う民族。
大体、民主の支持団体を世間は結構深く知ってるぞ。
そして、その支持団体は今まで世間で好かれた存在だったか?。
箱を開けて見て意外な・・・てっことになる。
800:名無しさん@十周年
09/08/19 00:22:53 kvDy8aXe0
>>790
平日の昼間に電話かけたら主婦ばっかりだろうけど、新聞の調査は土日主体だ罠
801:名無しさん@十周年
09/08/19 00:22:54 8K0AcdSt0
>>782
サラリーマンが寝る前に2ちゃんやったら特殊だなんて知らなかったw
どうでもいいけどあんた句読点の打ち方に癖があるね
802:名無しさん@十周年
09/08/19 00:23:35 Ckz3CEaV0
ネットでの世論調査が役立たずとは言わないが、少なくとも
ニコニコユーザーを使っての調査から選挙結果を推し量るのは
無理なことは、何回も判明してるから諦めれw
もう少し、普通の日本人のバリエーションを含むようなマス(母集団)
をもってるような場所からアンケートをとらないと、ネット調査は
使い物にならんぜよ。
803:名無しさん@十周年
09/08/19 00:23:57 LXYgWCSX0
>>1
お前が一番信用できない
804:名無しさん@十周年
09/08/19 00:24:31 DDgPs2GV0
ついでに言うと、ニコ動の数字がおかしいって事は、
何らかの勢力が裏工作してるって証拠でもあるからね。
民主はちょっと調べてみればいいよ。
面白いネタが出てくると思う。
805:名無しさん@十周年
09/08/19 00:24:36 tmjQ9U6FP
>>796
>マスコミの情報は疑うのにネットの情報は無条件に信じる人は実際いるしなぁ
そりゃおまえの脳内にいるだけ
例えば俺はおまえの投稿なんぞ全然信用していない
ネット上の記述ではあってもな
>>795
購読者やアクセス者の動向が出ることを
おかしいと思うおまえの頭がおかしい
806:名無しさん@十周年
09/08/19 00:24:37 7Yi+yGRZi
「自称愛国」政治家(&その信者)と戦中の無能将校との類似点
1.駆け引きも覚束ない頭のくせに口先だけ好戦派でケンカ下手
2.大本営発表で問題の悪化をごまかし続ける
3.平和共存路線の低姿勢な天皇家の権威に依存して強者を気取る
4.尊大横暴な態度で対外受けの良い日本人のブランドを損なう
5.他人に滅私奉公を奨励しながら自分勝手な都合主義者
807:名無しさん@十周年
09/08/19 00:24:42 aGP+jOh/0
>>788
>調査なんぞ信用する必要がない
>他人がどうあれ自分が正しいと思えば正しいと思っとけばいい
>わからないことはわからないと素直に認めることができて
>他人の意見を聞く柔軟性があれば何の問題もない
バカだなあ
個人の考えは他人に左右される必要がないって言うのは当然の話で、
調査はデータとして使用されるんだから意味のあるデータがとれないと
意味がねえんだよ
808:名無しさん@十周年
09/08/19 00:25:04 kvDy8aXe0
>>802
世論調査じゃなくて、ユーザ層の意識調査と考えればいいんでね
809:名無しさん@十周年
09/08/19 00:25:33 oM3M6m770
女に人気がないのが民主党の特徴だったのに、主婦が民主人気の原因
だと考えてるネトウヨwwwwwwwwwwwww
それが事実なら自民支持層が溶けてるだけだから
810:名無しさん@十周年
09/08/19 00:25:50 bHGEHGRH0
名前: ◆NGCUEZEQDI [sage] 投稿日:2009/08/18(火) 23:42:50 ID:N5gz/XqQ0
運営から連絡でーす。
選挙期間中は、嵐対策でIP記録を別録りして、いつでも提出できるようにするそうです。
開始は19日0時からです。
別に何がどうと言うわけじゃないので、皆様はフツーでよろしくてよ。
811:名無しさん@十周年
09/08/19 00:26:27 ky2O0/c40
この問題はたいした問題ではない。
各種世論調査がどの程度事実に沿っているかは、事後に投票結果と比べることで分かる。
どの調査が最も投票結果に近かったのかを事後に見れば、どの方法が最も実際の投票傾向を表しているかが判明するのだから、これほど簡単な問題はない。
今までの結果を見ると、やはり新聞・テレビなど既成メディアの方が正しく反映されているようだ。
それが何故そうなるのかは、解明する必要があるのだが、どこかでやってほしいものだ。
812:名無しさん@十周年
09/08/19 00:26:36 qwYkfwbE0
>>790
お前は、新聞社が電話調査を「平日の昼間」にやってると思ってるのか?
813:名無しさん@十周年
09/08/19 00:26:38 7WLntc3A0
ネトウヨへのアンケートと一般人へのアンケートじゃそりゃ結果は違うわな
アニメだとかパソコンだとかそんなんならオタクの方が詳しいから信用できるだろうし
政治とか選挙についてなら常識度や背後の人脈考えりゃ当然新聞のほうが正しいだろうぜ
814:名無しさん@十周年
09/08/19 00:27:08 GZB9AoQh0
アンケートをとってる場所が悪いだろ。
ニコニコやここ(2ch)みたいな、キチガイだらけの場所で調査すれば、
キチガイバイアスがやたらかかりまくるのは当然だと思うが。
ニコニコにかじりつき、2chにへばりついてるような人間が、タイプとしては
普通の日本人のタイプからはかなりかけ離れた存在だなんて考えるまでもなくわかる。
815:名無しさん@十周年
09/08/19 00:27:13 kvDy8aXe0
>>809
今でも人気無いんじゃね
女は保守的だからね
あと老人も
816:名無しさん@十周年
09/08/19 00:27:16 tmjQ9U6FP
>>802
>ニコニコユーザーを使っての調査から選挙結果を推し量るのは
それはおまえの脳内にしかいないよ
おまえ以外の人間は、おおむね
マスゴミだろうがニコ動だろうが
それぞれのユーザの動向が反映されたものに過ぎないことを理解している
ただ、マスゴミの世論調査を純朴に一般的な世論扱いする低脳は
このスレにもいるようだけどね
817:名無しさん@十周年
09/08/19 00:27:27 iAtHEw/30
ネット上で「世論」のように見える意見。だが一部の利用者による大量の書
き込みや、同じ文言で投稿欄を埋め尽くすことも少なくない。 そんな「ネッ
ト世論」の違いを、利用者にどう示すか。ヤフーでは、以前からの検討課題
だった。たとえば先月中旬。政権の枠組みについて尋ねた時事通信の世論調
査のニュースには、約7500件の意見投稿があった。 だが、投稿者の1%
にあたる上位10人による投稿が全体の20%、投稿者上位20%では投稿
の約80%を占めた。
818:名無しさん@十周年
09/08/19 00:27:44 spYaf5YJO
ニコニコ利用者は自民党支持者が非常に多いという事。
819:名無しさん@十周年
09/08/19 00:28:17 8K0AcdSt0
>>795
明らかにおかしいんだからわざわざこんなところで啓蒙する必要ないんじゃない
ニコニコってただの動画サイトなんだからバラエティだよ。
ワイドショーと一緒じゃん。
820:名無しさん@十周年
09/08/19 00:28:51 zukTblDB0
新聞の世論調査は偏向報道による国民の
洗脳状態を見るための調査。
821:名無しさん@十周年
09/08/19 00:29:25 OLHKJROu0
>>816
都議選前にワラワラ湧いてきた「ニコニコにこそ真実がある」みたいな
系統のカキコしてた馬鹿は、彼の脳内だけの産物じゃないと思うw
なぜなら、オレもそういう生命体を何匹もここで確認してるからw
822:名無しさん@十周年
09/08/19 00:29:44 QKDA/d4Z0
>>800
どうなんだろな。 土日でも必ずしも家長が電話に出るとは思えんし、結局主婦が中心の可能性もなくわないよな。
これが携帯電話とかならまだ違うけど。
823:名無しさん@十周年
09/08/19 00:30:03 xCl8/xY00
そろそろさ投票の傾向なんていいから
内容の相対表を見たいところなんだけどね・・・
824:名無しさん@十周年
09/08/19 00:30:33 DDgPs2GV0
個人的な意見を言わせてもらえば、ニコ動に居座るような奴こそ
民主支持になると思うよ。
だって、漫画アニメとかにどっぷり漬かってるような奴が児ポ法許せるのかよ。
あと、民主の経済政策はどちらかと言うと若年(低所得層)寄りだけど、
これはニコ動ユーザーの年齢層と一致するんじゃないかと。
俺が推測するに、やはりニコ動には何らかの政治的勢力が巣くってると思う。
825:名無しさん@十周年
09/08/19 00:31:08 wmEG8wgk0
投票という手段もかたよってんじゃね?
ってことで終わろうよ。
826:名無しさん@十周年
09/08/19 00:31:32 qwYkfwbE0
>>792
お前は本気で「自給1000円」で日本の中小企業が「皆殺し」になると思ってるのか?
少しでも働いた経験があれば、日本の中小企業はそんなにヤワじゃないってわかりそうなもんだが。
お前は働いた経験が全く無いのか?
ところで、「自給」は「時給」の間違いだろう。この程度の漢字ぐらいちゃんと書けよ。
827:名無しさん@十周年
09/08/19 00:31:32 YTzuOxL70
>>822
たぶん携帯だと地域の偏りがでるんじゃないかな
828:名無しさん@十周年
09/08/19 00:31:37 LUOD2zgG0
ネットは「投票したい奴だけ」が投票してるから変な結果が出るだけ。
この件については、「データの罠」とか「社会調査のウソ」とか、
安い新書がいっぱい出てるのになあ。
829:名無しさん@十周年
09/08/19 00:31:40 kvDy8aXe0
>>822
平日にしても、休日にしても、実際の構成比に合わせて調査するらしいし、
その点は問題無いと思うよ
30代40代が一番捕まらないらしいんだが、捕まるまで何度でも電話するらしいw
830:名無しさん@十周年
09/08/19 00:32:12 tmjQ9U6FP
>>807
>調査はデータとして使用されるんだから意味のあるデータがとれないと
>意味がねえんだよ
ユーザ動向をかんがみたデータに意味が無いと思う
おまえの存在に意味がない
>>821
えっと例えばそれはどれ?ネタ臭がするのが一個あったけど、それ以外は?
「マスゴミ様こそ真実」系統のカキコしてる馬鹿は
例えば>>813とかいるようだけど
831:名無しさん@十周年
09/08/19 00:32:34 gLMHgnlk0
両方信用しない。それだけ。
832:名無しさん@十周年
09/08/19 00:32:53 ky2O0/c40
>>820
それって、全然根拠ないし
833:名無しさん@十周年
09/08/19 00:33:23 OLHKJROu0
マスコミは捏造、ニコニコは民意
今となっては笑うしかないなw
834:名無しさん@十周年
09/08/19 00:33:56 wmEG8wgk0
そうそう、もし番号非通知で欠けてるなら裕福な層は答えられないな
835:名無しさん@十周年
09/08/19 00:33:58 spYaf5YJO
>>824
考え方としては、ニコ動の政治関連動画しか見ない奴だっているかもしれない。そういう奴はアニメや漫画なんて関係ないだろ。
836:名無しさん@十周年
09/08/19 00:34:13 l9VyGts80
おそらく
自民過半数割れは当然だけど民主圧勝だけはかんべんっていう
微妙な立場の有権者が60%
837:名無しさん@十周年
09/08/19 00:34:13 unS6TY9aO
一般人とかそうでないとか言ってる時点で排他的。
人間ってのは誰でも一般的と言える面と一般的ではないと言える面を併せ持っている。
一般的かどうかなんて、時流で変わるものだし大した問題ではないよ。
838:名無しさん@十周年
09/08/19 00:34:42 kvDy8aXe0
>>830
40日以上前のログ漁らないと駄目なんでね
839:名無しさん@十周年
09/08/19 00:34:46 YTzuOxL70
>>831
それでいいと思う。マスコミがこういう調査するのは今後の紙面展開と票読みの参考にするためにすぎないから
840:名無しさん@十周年
09/08/19 00:34:58 eGeyXS7A0
まあ偏りの無い完全な世論調査やるとしたら
国政調査レベルでやらないとダメってことになるだろうから
予算とか考えると無理だよな
841:名無しさん@十周年
09/08/19 00:35:03 NniPN0xy0
都議選なんか、ニコニコ動画では自民党圧勝だったもんだから、
動画に面白いコメントがたくさん流れてたぞ
「本当の意見を出せばこうなって当然」とか
彼らにとって「本当」の意見が日本の民意と共通する必然性は
どこにもないのになw
842:名無しさん@十周年
09/08/19 00:35:07 mEpjWeq90
>>797
>ニコ動の都議選の調査で自民党の支持率が高かった分の
>自民党も10万票ほど票と延ばしてるんだよねぇ
得票率で見ないと意味ねーぞそれ
843:名無しさん@十周年
09/08/19 00:35:09 GAaSwWJ9O
ニコニコが民意とか頭おかしいんじゃないの?
844:名無しさん@十周年
09/08/19 00:36:12 zukTblDB0
>>832
マスゴミに偏向報道がまったく無いとでも言うつもりか。
845:名無しさん@十周年
09/08/19 00:36:37 Op2/D7Rv0
どうせ日本は老人から搾取される仕組みで変わらないよ
手塚治虫だったかな?老人が若者を食べて長生きするという漫画あったけど
それに似ているよ
846:名無し
09/08/19 00:36:48 GoEhOWKc0
民主応援してます。
色々意見ありますが、政権交代こそ日本再建への道
URLリンク(blog.livedoor.jp)
847:名無しさん@十周年
09/08/19 00:36:58 ky2O0/c40
週刊現代がネットを使って行ったアンケート調査の結果では、自民44、民主390だぜ。
ネットを使うと言うだけではその傾向を決めることにはならないようだ。
848:名無しさん@十周年
09/08/19 00:37:37 zQuv8Ot10
>>843
アニソンやらアニメの切り貼りやら、あとゲームのプレイ動画の切り貼りやらで
盛り上がれる、頭のおかしい人種を、勝手に民意にしないで欲しいよな。
あきらかに「お前ら特殊じゃん」と言いたいわ。
849:名無しさん@十周年
09/08/19 00:37:53 MKG7eLKJ0
>>822
ちょっとだけ教えてあげるけど、出た人に答えてもらうのではないの
出た人に有権者の人数を聞いて、乱数を発生させて対象者を決定するの
そして期間中(できればアポをとって)その人の追いかけ続けるの
850:名無しさん@十周年
09/08/19 00:38:24 QKDA/d4Z0
関係ないが、寝たいけどボルト見てえ・・
851:名無しさん@十周年
09/08/19 00:38:42 qwYkfwbE0
>>822
「なくわないよな」って・・・
それに「家長」って何だ?
ま、どういう層が電話調査に回答してるのか、性別・年齢ぐらいは公表してもらいたいものだ。
できれば年収も公表してもらえれば、なお面白い。
852:名無しさん@十周年
09/08/19 00:38:42 spYaf5YJO
>>844
偏向かどうかって読む人、見る人によって違うんじゃないのかな。
853:名無しさん@十周年
09/08/19 00:39:33 tmjQ9U6FP
>>838
そんな昔の希少なケースを大騒ぎしていたのか
ほっとけ
それより、このスレに今現在いる「マスゴミ様こそ真実!」系の
アホを相手にしとけ
どれがそうなのかわからんのなら番号振ってやってもいいぞ
854:名無しさん@十周年
09/08/19 00:39:34 eGeyXS7A0
>>847
「ネットは広大だわ……」
855:名無しさん@十周年
09/08/19 00:39:37 a4JcYNGwO
ネットは都合の良い部分も悪い部分もそのまま公表するが
新聞は都合の悪い部分を決して公表しない
856:名無しさん@十周年
09/08/19 00:39:40 8K0AcdSt0
>>849
もうちょっとkwskおねがい
857:名無しさん@十周年
09/08/19 00:39:48 kvDy8aXe0
>>851
年収は調査対象になってないだろw
858:名無しさん@十周年
09/08/19 00:40:05 oM3M6m770
10万がニコニコの票田(キリッ
投票率が上がっただけです
859:名無しさん@十周年
09/08/19 00:40:19 SeuIIcDC0
>>824
どうやったらミンス支持になるのかな?
麻生総理支援動画くらいに 鳩ぽっぽの支援動画があればさぁ
見直しても良いんだけど(´ヘ`;)y─┛~~
860:名無しさん@十周年
09/08/19 00:40:37 VcjGTXi40
若者は自民党支持とか言ってるから(本当かは知りませんw)
若者の投票率どんどんあがればいいねw(前の選挙の調査より10%はあがってるそうだが)
そうすれば自民爆勝!!w
861:名無しさん@十周年
09/08/19 00:41:47 zukTblDB0
>>852
そんなの関係ないよ、事実を公平に伝えてるかどうかだから。
862:名無しさん@十周年
09/08/19 00:42:19 kvDy8aXe0
>>853
元レスに「都議選前」ってあるのを読み飛ばしてね?
都議選の結果が出てから、ぱったり減ったけど、
それまで大量にいたのは俺も見てるよ
863:名無しさん@十周年
09/08/19 00:42:37 OLHKJROu0
>>1
新聞とネットを比べた場合は、どっちが選挙予測として正確な
数字が出るかはわからないが、新聞とニコニコなら、圧倒的に
新聞に決まってるだろ。
ニコニコは論外にもほどがある。
各社、自民党敗北の観測が流れてた中で、唯一自民党が勝ってた不思議ちゃん
アンケートだし。
というか、ニコニコにネットを代表させるなよ。
アレは、ネットの中でも客層がかなりアレな部類だろ。
ネットには、もうすこし確度の高い調査とかないんか?
864:名無しさん@十周年
09/08/19 00:42:49 Ry6TQ8B30
>>8
頭いいなおまえ
それもっと広めてこい
俺も頑張って広めるから
865:名無しさん@十周年
09/08/19 00:43:11 rpTCVhAU0
今は老人や主婦と共に無職が多い時代、多数決で決まる世論としては新聞の電話方が近いだろうな(捏造しなきゃだけど)。
ただ、無職の者が少なくなり老人や主婦もネットをするようになったらネット方式の方がより近くなる。
ネットでやるなら、年齢や職業などを加味し割り出さないと・・・・ただ集計するだけではだめだね。
ま、少子化高齢化社会の世論は数が少なく働いている若者の意見は数の多い働かない老人の意見に適わないってことだ。
>>859
不甲斐無いよな。民主支持者にはそういう技能が無いんだろうかとおもうよ・・・
866:名無しさん@十周年
09/08/19 00:43:37 A++mVPuyO
マスコミの中枢にいるやつらが問題だよな
867:名無しさん@十周年
09/08/19 00:44:07 QIfy3jGF0
>>829
毎回それほどの労力がはらわれるのですかね。
投票先は結果がでてしまいますが、それ以外の調査も結構ありますから。
868:名無しさん@十周年
09/08/19 00:44:23 MKG7eLKJ0
>>856
これは日経のだけど結構詳しく書いてあるよ
URLリンク(www.nikkei-r.co.jp)
869:名無しさん@十周年
09/08/19 00:44:56 gHMy+NbQ0
新聞もTVも調査人数の母数が少ないのと、マスゴミの調査に回答者する人ってバイアスがかかってるのと、
恣意的な質問があったりするのが問題だけど、
ネットよりはまだマシだよね。ネットは世代構成が偏りすぎてるし、能動的に回答してるからね。
ただ、1番の問題はマスゴミは調査結果自体を公表しないこともあるし、
自分達の都合の良い結果だけ報道するよね。
これらが1番問題。
870:名無しさん@十周年
09/08/19 00:46:12 xCl8/xY00
そもそも新聞のは初めに予想ありきで調査はある意味確認作業だけどな。
871:名無しさん@十周年
09/08/19 00:46:28 W0SiRa6U0
自民が勝ってる選挙区で何故民主は勝てなかったんだ?
872:名無しさん@十周年
09/08/19 00:46:32 aKsb8DtD0
>世論調査はどちらが信用できる?
ニコニコなんぞと比べられたら、さすがに新聞の方が遥かに信用度が高い。
というか都議選でも地方首長選でも、ニコニコは外してばっかじゃん。
873:名無しさん@十周年
09/08/19 00:46:40 E4upyMcI0
2ちゃんやニコニコで自民の宣伝しても意味ないのによくやるよ
874:名無しさん@十周年
09/08/19 00:47:07 Ry6TQ8B30
そもそもニコ動は選挙権がない奴も投票できるからな
支持率≠投票率となるのは当然のこと
それはわかった上で議論をしてるんだよね?
875:名無しさん@十周年
09/08/19 00:47:36 spYaf5YJO
ネットのない時代は、それこそ新聞、テレビで判断してたわけだろ。
昔は公平な報道をしていたから自民党の支持率が高く、国政選挙で勝利していたってわけじゃないと思うんだよな。
876:名無しさん@十周年
09/08/19 00:47:44 8K0AcdSt0
>>868
ありがとう。日経のやつさっき見たのに読み飛ばしてたわw
NHKのももう一回熟読してから寝ることにする
877:名無しさん@十周年
09/08/19 00:48:39 xCl8/xY00
>>872
肝心の層の票が確認できないのになんで
ニコニコでどこをどうとったら当たると思えるのかが信じられないのだが。
『外してばっか』って言葉にあなたの情弱性が伺える。
878:名無しさん@十周年
09/08/19 00:48:51 L3+TgJIn0
802 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/07/12(日) 09:53:27 ID:EKTxWxZw0
ニコニコ動画世論調査(東京都議選)
実施日:2009/06/25 23:10
総参加人数:12,507人
URLリンク(www.nicovideo.jp)
どの政党(会派)の立候補予定者に投票しようと思うか
自民党31.1% 民主党11.8%
いよいよマスゴミに本当の世論を突きつけられる。
291 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/12(日) 20:28:04 ID:3BPJ5AVx0
しってるか?自民党はニコ動で圧倒的多数派
リアルよりバーチャルな支持率の方が大事、今はITの時代だからね。
選挙結果はリアルだから重要じゃないよ
ニコニコ動画でいかに支持があるかが一番大事だよ
625 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/12(日) 20:22:20 ID:nrdzUWwb0
確か都議選ニコニコ世論調査では自民が圧倒的勝利だったよ
最期の追い上げで自民が勝利するはず
67 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/13(月) 01:19:38 ID:Umj8xLbn0
>>26
①ニコニコ調査→あらゆる情報が手に入る人が対象
②TV世論調査→自分らの報道見た人が対象
879:名無しさん@十周年
09/08/19 00:48:58 qwYkfwbE0
>>865
想像だけど、ネットの動画を真に受けるような人は相手にしてないんじゃないかな。
どちらかといえば、かかわりあいになりたくないタイプが多そうだし。
880:名無しさん@十周年
09/08/19 00:49:08 Mp+hZMx/0
どっちも信用でいない
881:名無しさん@十周年
09/08/19 00:49:49 rB2KvUwa0
ニコニコが正しいって感じの意見が、都議選の後、完全に
沈黙したのは一つのよい収穫であったw
ようやく、自分らが普通の日本人とはかけ離れたサンプルであることを
理解しつつあるようだw
882:名無しさん@十周年
09/08/19 00:49:56 Ry6TQ8B30
ここ十数年のマスゴミ共の偏向っぷりは異常
自民・民主をはじめとする全政党のいいところ悪いところすべてを報道するべきなのに
自民のみに偏ってるのはもう常軌を逸している
883:名無しさん@十周年
09/08/19 00:50:08 93nhs5Xgi
実績が全てだと思うがな。
調査対象がどんなに偏っていても
選挙結果に一番近い数字をだしていた調査が一番信用できる。
ニコニコ動画調査が嘲笑の対象になっているのは前回、選挙結果とあまりにもかけ離れた数字をだしてしまったから。
今回の選挙で、選挙結果に近い数字を出せば、ニコニコ動画調査は信頼に足る調査方法として認められる。
884:名無しさん@十周年
09/08/19 00:50:37 VcjGTXi40
ニコニコの麻生賛美系動画見ちゃってよ
コメが大作先生マンセーの学会員と寸分違わぬ崇拝ぶりだからw
ほんとキチガイじゃなかったら、途中で見るのやめるけどねw
885:名無しさん@十周年
09/08/19 00:50:59 L3+TgJIn0
108 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/07/12(日) 20:14:57 ID:fmQp8EfO0
>>95
民主党、、第一党だよw
自公過半数割れだとよw
155 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/07/12(日) 20:18:17 ID:us529Ib10
>>108
まだほとんど開票もされてないうちになに言ってんだ?
175 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/07/12(日) 20:19:52 ID:fmQp8EfO0
>>155
MXテレビでいったぞw
213 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/07/12(日) 20:23:04 ID:us529Ib10
>>175
出口調査なんてあてになるかよ
ニコニコ知ってんのか?
\(^+^)/
\(^+^)×(^+^)/ | |\(^+^)/
| | | | < > | |
< > / > / \
ニコニコが真実速報+
URLリンク(tsushima.2ch.net)
886:名無しさん@十周年
09/08/19 00:51:02 kvDy8aXe0
>>865
能動的受動的に関わらず対象と出来るかどうか、
年代別の比率を人口モデルに沿った形で出来るかどうか、
地域別の比率を人口分布に沿った形で出来るかどうか、
の問題をクリアしないと難しいと思うよ
>>867
百数十万で済むらしいから、安いもんじゃね?
ちなみに、それまでの対面方式とかだと1200万とかだったらしい
887:名無しさん@十周年
09/08/19 00:51:02 NhbM8JJh0
>>673
統計的に数はある一定程度あればそれ以上は必要ないから。
大体、ニコニコの利用者層の偏りは多少どころじゃないでしょ。
888:名無しさん@十周年
09/08/19 00:51:16 rpTCVhAU0
>>872
新聞もネットも都市別に世論調査したわけじゃないから
本来、知事選とか都議選とかは関係ないんだけど?
889:名無しさん@十周年
09/08/19 00:51:43 vwqKHck70
ネットってマスメディアじゃなくインフラだろ。馬鹿しかこんかこと言わない。
890:名無しさん@十周年
09/08/19 00:52:00 tmjQ9U6FP
>>881
郵政選挙時の
アンチ小泉のブサヨを
そこまで罵倒せんでも
891:名無しさん@十周年
09/08/19 00:52:23 SeuIIcDC0
>>875
新聞でもテレビでも関わる人は、歳を食うし世代交代はするからな
椿事件なんかは典型的なやり口だったっしょ
892:名無しさん@十周年
09/08/19 00:53:44 AhLdzTFT0
ニートで1日中家にいるが、そんな電話かかってきた事ねーぞ
893:名無しさん@十周年
09/08/19 00:53:51 oM3M6m770
>>888
固定電話なら地域区別できるだろ
アホだからネトウヨなのかネトウヨだからアホなのかはっきりしろよ
894:名無しさん@十周年
09/08/19 00:53:52 kvDy8aXe0
>>888
新聞は都議選用の世論調査は都でやってるよ
895:名無しさん@十周年
09/08/19 00:54:05 RCaqI6RtO
>>863
もっと複数に分散していて同時開始した回答を平均する形じゃないとまともなネット調査なんて出来ない
簡単に優勢な党を作ることも出来るし、その調査する場によっては地盤固められるし
何より結果が伴わないと、確実にネット調査やそのサイトの信頼性を損なう
ニコニコはそういう意味でかなり軽率
896:名無しさん@十周年
09/08/19 00:54:27 DmmMR/0m0
ニコニコのアンケートとか参加してるけど
組織票などの捏造はできないし、結果もちゃんと年齢別に集計してる。
確かに若い世代多いけど10代の投票権のない連中は集計から抜いてあるし。
ネットユーザーという数でくくれば
それなりに信用できるアンケートだとは思うけどね。
新聞社の電話に比べれば何百倍もまともだとは思うよ。
897:名無しさん@十周年
09/08/19 00:54:36 WW/YS+ZC0
>>878
こんなカキコ、本当にあったのか?w
あったとしたら「アイタタタタタタタ」もいいところだな。
痛い。痛過ぎるw
>>883
無理だよ。だってちょっと前の、ニコニコ調査でも
「自民党が38・7%で最も多く、民主党の31・1%を
7ポイント以上引き離した。」ような状態だからw
なんと、自民党が勝ってるw
この期に及んでまだ自民党が優勢なんて調査結果が出て来るんだぞ。
今回もニコニコだけ
共同通信や、東京新聞、あるいは日経の調査とかけ離れたスコアを
たたき出してる。今回の選挙でもまたもや、世間とのズレっぷりが浮かび上がる
だけだと思われ。
これで、新聞の事前予想通り、民主党が200議席以上確保したらニコニコは笑いものにしかならん。
898:名無しさん@十周年
09/08/19 00:55:19 ZybAQbyK0
明らかにユーザー層の違いだろうw
899:名無しさん@十周年
09/08/19 00:55:46 9nHQv2wz0
馬鹿馬鹿しいけど真面目に書くと、
ニコ厨が言っていることに明白な嘘がある。
新聞やテレビの世論調査には2種類あって、
読者や視聴者に直接聞くものと、ランダムに聞くものがある。
一般的に世論調査は後者で、サンプル数が少々少なくても、比較的正確に出る。
新聞によって偏りが出るのは設問の設定と、
全く同じ設問でも偏りが出るのは、「毎日新聞ですが・・・」と言った途端に、
電話を切る奴が何人かいるからってことで説明が付く。
特に政党支持率のようなものは、継続的にデータを取り続けることでばらつきが小さくなる。
新聞の世論調査は、長年の蓄積でキャリブレーションが取れているので、
支持率が何%の時、投票率がどうなるか、どちらがどれくらいの議席を獲得するかを推定する事は可能。
ニコ動の調査なんて、実績がないので何の役にも立たないよw
一般的に内閣支持率30%を割った与党が選挙で勝った試しはないので、
自公政権が選挙で勝てないのは確定している。
郵政解散に当てはめると民主300議席越えw
900:名無しさん@十周年
09/08/19 00:55:50 YTzuOxL70
>>888
しかしそれを言ってしまったら調査の意味がないぞ
結果を反映しない調査は何の機能も持たない気がするのだが
901:名無しさん@十周年
09/08/19 00:55:59 xCl8/xY00
>>883
実績?
たぶん、政党の議席の順番なら調査して無い人間でもそこそこの人が当てていたと思うよ。
というかね。
>今回の選挙で、選挙結果に近い数字を出せば、ニコニコ動画調査は信頼に足る調査方法として認められる。
何度言われれば分かるんだ?
肝心の票の多い層が入って無いから不正などの心配もなくデータ的にも信頼できても
偏りが確実にでるので意味が無いんだよ。
ニコ動調査は合唱で例えるなら主要パートを抜かした合唱でしかないんだよ。
902:名無しさん@十周年
09/08/19 00:56:20 93nhs5Xgi
>>896
しかし今までのところ、選挙結果から大きくずれた値を出しているのも事実。
これからはわからんが。
903:名無しさん@十周年
09/08/19 00:56:28 rpTCVhAU0
>>894
なるほど、都でやってるのか。
他の知事選とかも県でやってるのかな?
ニコニコはそういう情報は無いけど、都議選用は都でなのか?
904:名無しさん@十周年
09/08/19 00:56:41 mCV5+7bw0
東京都都議選に関係する世論調査
(どの政党の候補に投票しますか?)
自民 民主 サンプル数
毎日新聞 13% < 26% 1063
朝日新聞 15% < 28% 999
東京新聞 20.3% < 32.5% 1529
ニコニコ動画 31.1% > 11.8% 12507 ←(笑)
NHK出口調査 26% < 44%
現実の都議選得票率 25.9% < 40.8%
【論説】 「麻生首相のネット人気、怪しい…ニコニコ動画の関係者には、麻生首相の親族が」「ネット人気は選挙に無関係」…ゲンダイ★4
スレリンク(newsplus板)
905:名無しさん@十周年
09/08/19 00:56:44 spYaf5YJO
>>891
それは昔のマスコミ報道の傾向を踏まえて言ってるわけ?
つまり、椿事件が発覚する前はそういう工作報道してたんだろうけど効果があったのかな。
906:名無しさん@十周年
09/08/19 00:56:50 tmjQ9U6FP
>>889
ネットはミドルメディアと呼ぶべきかな
ただ、本来マスメディアもメディア(媒体)に過ぎないのに
桁外れに膨大な権力を持ってしまっている
その権力の暴走を加速させるバカが例えばマスゴミの世論調査を
うのみにするバカ
いわばマスメディアは本来、単なる紙でありCDでありDVDに過ぎないのに
「媒体に焼く内容を決める権力」を寡占的に有するため
桁外れの権力を持っている
907:名無しさん@十周年
09/08/19 00:56:58 rAL2gPnY0
>>35
死ね
908:名無しさん@十周年
09/08/19 00:58:10 BYbSiouY0
ネットde真実
こういう系統の主張は、いつも悲しい結末に終わることを運命付けられているかのようだw
909:名無しさん@十周年
09/08/19 00:58:40 8K0AcdSt0
>>878
これこそ「お仕事」で書き込んでる人じゃないの?
じゃなかったらネタでしかそんなこというやついないでしょw
910:名無しさん@十周年
09/08/19 00:59:00 tmjQ9U6FP
>>897
つか、笑いものになっているのはおまえだから
ユーザ動向が出た結果が
選挙結果と同一であるべきと考えるおまえが
笑われているだけ
911:名無しさん@十周年
09/08/19 00:59:00 QIfy3jGF0
>>886
結果の出てしまうものと全く同様に、出辛いものも調査されてますかね。
場合によってはかなり頻繁に行なわれてますし。
それに、拒否が相当増えてしまうと困るでしょうね。
912:名無しさん@十周年
09/08/19 00:59:05 SeuIIcDC0
>>896
まあ ニコニコでの麻生人気が、そのままテレビメディアでも同じ様に人気があるなら
ニコニコの調査も、信用できるレベルになるんじゃないかなぁ~
今の状況だとニコニコは特定の視聴者だけのアンケートでしかないからねぇ
85万アンケートでも自分の選挙区みても1900人くらいの回答者しか居なかったし
これじゃ少数の部類でしかない。
913:名無しさん@十周年
09/08/19 00:59:19 A++mVPuyO
民放は何でゴールデンタイムで党首討論のノーカット生放送しないんだよなw
鳩山のキチガイ行動を編集無しで生中継すれば視聴率アップするだろ
テレビ局って本当にバカじゃねw
914:名無しさん@十周年
09/08/19 00:59:49 i5j+pyv50
田村ゆかりと堀江由衣と聞いて飛んできたら
田村義保と堀江貴文か
がっかりだぜ
915:名無しさん@十周年
09/08/19 00:59:51 kuSNCcyw0
どっちも信用できないんだよーw
自分で考えることが増えたな
916:名無しさん@十周年
09/08/19 01:00:56 aKsb8DtD0
>>910
選挙結果と同一であるべき、みたいな主張をしてたのはバカな
ニコ厨であって、別に我々では無い。
都議選前に、かまびすしく「自分たちこそが真の世論」みたいな
バカなポジションどりをかましたあげく、壮絶な自爆をしただけじゃないかw
もう二度と、「ニコニコにこそ真の民意がある」みたいな大言壮語しなければいいのだよw
917:名無しさん@十周年
09/08/19 01:01:15 DDgPs2GV0
ニコ動は組織票等のねつ造は出来ないって言ってる奴がいるけど、本当か?
某宗教団体が信者動員してきても見分ける方法あるのかよ。