【調査】麻生内閣支持率18.6% 8月13日調査のフジテレビ新報道2001の首都圏男女500人対象電話調査★2at NEWSPLUS
【調査】麻生内閣支持率18.6% 8月13日調査のフジテレビ新報道2001の首都圏男女500人対象電話調査★2 - 暇つぶし2ch366:名無しさん@十周年
09/08/16 13:33:41 8cIsCR4m0
>>337
8/30の選挙速報は楽しいよ、俺は次の日は有給取って
中継が終わるまで、テレビを見ようと思う。
速報後、次々と民主党議員の当確が流れて
アソウがうなだれる姿が見られる
長年与党だった自民党は、野党生活4年間は我慢ができない
民主党に助けを求めて、脱党者が相次ぐでしょう
自然に自民党と言う名の政党は消滅するんじゃない

367:名無しさん@十周年
09/08/16 13:33:46 cJ9oVQ/B0
>>347 世論無視しているかな?
結党当時の芯の強さは失われた感じがする。
支持率も下がっているんで、比例はどうなるやら。

知恵者が正論と世論の間を埋めないとね。

368:名無しさん@十周年
09/08/16 13:33:49 eS74frg+0
>>349

自民のお歴々が、その現実に全く気づいていないのが嘆かわしい。
だからこそ、民主のネガキャンに血眼になっているんだろうけど。

総選挙後の自民は分裂してオシマイなのかねえ?

369:名無しさん@十周年
09/08/16 13:34:52 ors1ouaz0
>>356
西松事件まではほとんどの人が民主党を第二自民党だと思ってたもんな

370:名無しさん@十周年
09/08/16 13:35:04 tN6TCqmk0
>>350
ネトウヨは麻生の挑発的な態度、高圧的な態度を評価してても、普通の日本人はそういうのを不快にしか感じない。

371:名無しさん@十周年
09/08/16 13:35:40 PoQPzkol0
>>366
国に帰ったらいいのにw

372:名無しさん@十周年
09/08/16 13:35:52 ZqFYHjzMO
麻生を支持しなければ愚民?w在日?w
なんでネトウヨはこんなにバカなんだ?www

373:名無しさん@十周年
09/08/16 13:36:29 w5TKeZCFO
ああまたイクイクイクイクイクイクイクイクイクイクイクイクイクイクイクイクイクイクよーだすよだすよだすよドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドドドピュドピュドピュああドピュドドドピュピューレ!

374:名無しさん@十周年
09/08/16 13:36:53 SgLHyGZc0
どう考えても、3月末に一般予算成立したときに解散するほうがよかった。
せっかくちょうど小沢秘書逮捕で代表をやめるかどうするかって民主党がもめてたのに、
”人の弱みに付け込まない”と余裕ぶっこいてたからこんな羽目になる。
>>356の支持率でも3月末じゃ数ポイントの差程度じゃん。
解散したら小沢おろしで民主が混乱して支持率逆転もありえた。

375:名無しさん@十周年
09/08/16 13:36:58 jhFNKPEw0
>>362
実際問題、様々なボロも見えてきてるからねぇ。
まだまだ国民の心はブレてるって事だね。

>>363
民意無視されちゃそりゃ選挙行かなくなるよねぇ…

376:名無しさん@十周年
09/08/16 13:37:13 zcXSHD7V0
首都圏調査って、また都議選でもするつもりなんだろうか。

377:名無しさん@十周年
09/08/16 13:37:16 0s4L5DOj0
>>356ごめん勘違い

これ2008年だったorz

訂正
3/1 民主党35.0% 自民党17.2%
3/8 民主党26.0% 自民党21.0%
3/15 民主党24.4% 自民党18.0%
3/22 民主党26.4% 自民党18.0%
3/29 民主党25.6% 自民党24.8% ←
4/5 民主党23.0% 自民党25.6%  ←
4/12 民主党23.2% 自民党28.2% ←
4/19 民主党27.6% 自民党24.4%
4/26 民主党27.4% 自民党23.2%

矢印のとこで解散総選挙氏説けばよかったのになw

378:名無しさん@十周年
09/08/16 13:37:43 tN6TCqmk0
>>366
うむ。開票速報の時の麻生の表情に注目だwww 脂ぎった黒い顔を歪めて悔しがるんだろうな。橋本のときみたくww


379:名無しさん@十周年
09/08/16 13:38:20 Qr+byPup0
>>369
思ってないよ
小沢だけが特種で明るみに出た以上、党首のままはまずいと考えただけ

380:名無しさん@十周年
09/08/16 13:40:24 t9jKGFew0
>>367

トレンドは”節約”だ
積極財政は不人気
あと、世論を惹きつけたければ
官僚批判をしないとね
でも、そういうことしない

比例は無理かもしれない
代表の綿貫が比例だけど

381:名無しさん@十周年
09/08/16 13:40:31 tN6TCqmk0
>>374
あの時ってマスコミは民主党の方ばっかり報道してたけど、実は自民の中も大荒れでね、
中川郵政グループと麻生鳩山のアンチ郵政グループで揉めてた時期でもあるんだよな。
これって西松に隠れて報道されてないし、2chでも自民に不利なことだからスレ立ってなかったから誰も知らないんだろうけど。


382:名無しさん@十周年
09/08/16 13:40:40 Qr+byPup0
>矢印のとこで解散総選挙氏説けばよかったのになw
株で損したヤツが言うようなことを言うな

383:名無しさん@十周年
09/08/16 13:40:49 cJ9oVQ/B0
>>366 民主党と共産党の二大政党制!w

>>374 だからガス抜きなんじゃないかと思っちゃうんだ。
最悪のタイミングで解散して、隠し玉もないってんじゃ、
本気で戦っているとは思えない。茶番じゃないかと。

384:名無しさん@十周年
09/08/16 13:41:25 zcXSHD7V0
>>381
毎日のように中川とか出てた気がするんだがw

385:名無しさん@十周年
09/08/16 13:41:32 SgLHyGZc0
>>377
支持率自民が勝ってるじゃんw
”一般予算が成立したから約束どおり解散する”っていう理屈は当然立つし
何考えてたんだか。

386:名無しさん@十周年
09/08/16 13:41:33 tN6TCqmk0
>>379
うむ。これが正解だね。
世論調査みると小沢関連だけが支持率がネガティブに出てて民主党自体は割と安定してた。

387:名無しさん@十周年
09/08/16 13:41:42 0s4L5DOj0
>>377つづき
5/3 民主党26.2% 自民党20.2%
5/10 民主党25.4% 自民党21.8%
5/17 民主党30.8% 自民党24.6%  ←小沢辞任
5/24 民主党38.2% 自民党23.2%
5/31 民主党32.2% 自民党23.4%
6/7 民主党34.6% 自民党19.8%
6/14 民主党32.4% 自民党22.2%
6/21 民主党40.4% 自民党16.4% ←民主党40%w2008年を超えた
6/28 民主党35.6% 自民党18.8%

388:名無しさん@十周年
09/08/16 13:41:52 Kj53dAxa0
>>354
しかしあの反対討論を見ると、なるほどクリオネだと納得できるぞw

389:名無しさん@十周年
09/08/16 13:43:47 FV5NCzVC0
798 名前: 渡る世間は名無しばかり 投稿日: 2009/08/16(日) 02:37:43.47 ID:6rpQmkz7
麻生辞めろ!!
799 名前: 渡る世間は名無しばかり [sage] 投稿日: 2009/08/16(日) 02:37:43.49 ID:WSrQTWsS
麻生うぜぇ。引っ込め。
800 名前: 渡る世間は名無しばかり [sage] 投稿日: 2009/08/16(日) 02:37:43.94 ID:+qMf2yBB
麻生もう諦めろ・・・
801 名前: 渡る世間は名無しばかり 投稿日: 2009/08/16(日) 02:37:44.32 ID:Zi7mgaUN
麻生キタ━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━!!
802 名前: 渡る世間は名無しばかり 投稿日: 2009/08/16(日) 02:37:45.54 ID:a2f5Fryk
麻 生太郎
803 名前: 渡る世間は名無しばかり 投稿日: 2009/08/16(日) 02:37:46.65 ID:CM5vAWHg
定額給付金
805 名前: 渡る世間は名無しばかり 投稿日: 2009/08/16(日) 02:37:51.57 ID:6xQR6bPs
こいつの顔もあと2週間か
811 名前: 渡る世間は名無しばかり [sage] 投稿日: 2009/08/16(日) 02:37:55.52 ID:QfQ6nfSp
麻生wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
812 名前: 渡る世間は名無しばかり [sage] 投稿日: 2009/08/16(日) 02:37:56.04 ID:h84Dp1kH
ちょwwwwwwwwwww
CMながいwwwwwwwwwww
813 名前: 渡る世間は名無しばかり [sage] 投稿日: 2009/08/16(日) 02:37:56.36 ID:KPuizUZ4
ホント麻生は⊿だな 口
814 名前: 渡る世間は名無しばかり 投稿日: 2009/08/16(日) 02:37:57.50 ID:sUaGSKtn
ねぇねぇ傷跡ってなんて読むの?
815 名前: 渡る世間は名無しばかり [sage] 投稿日: 2009/08/16(日) 02:37:57.51 ID:r6qyOkqG
勝ちたきゃアホウ使うなよw
816 名前: 渡る世間は名無しばかり [sage] 投稿日: 2009/08/16(日) 02:37:58.13 ID:YDLFHRvC
うるせえ。エロゲ潰しやがって。氏ね

390:名無しさん@十周年
09/08/16 13:44:09 OCgIP6i+0
よく世論調査が信用できないと騒ぐ奴がいるが世論調査が大はずしした選挙ってあったか?
誤差はあるが大抵その通りの結果になってると思うが

391:名無しさん@十周年
09/08/16 13:44:19 S5P32DdiO
うちの母親も「政権交代、政権交代」言ってるわ。
民主党がどれだけアホなのかマスコミがどれだけ汚いかも知ってるけど
とにかく一度自民党をこらしめたいらしい。

392:名無しさん@十周年
09/08/16 13:44:32 8cIsCR4m0
自民党の決定的ミスは、今回の衆議院選で負けるのは
しょうがないにせよ、解散時期を決定的にミスした
就任時のご祝儀支持率の時や、小沢さんの西松問題
その時に解散してれば、数十議席は増加しただろう
落選する自民党議員は、アソウを選んだ自分のミスと
解散時期を見誤ったアソウを怨めよ

393:名無しさん@十周年
09/08/16 13:44:43 /+sHgsDA0
>>356
何気に小沢が代表時代に労組との関係を強化定着した事で、
多少な事があっても、支持率が落ちなくなった。
岡田・前原時代は民主に不利な事があると、支持率1桁もあったからな。

・・今の選挙は小沢が仕切ってるし、結局、民主は小沢のおかげで政権党になる基礎を築いたと言える。
小沢は角栄直々に選挙戦術の伝授を受けた愛弟子だから、選挙で勝つ方法を知っている。
おかげで民主代表以降の大型選挙で負けていない。
自民は元々の支持層を小沢にやられるわ、まともに選挙のやり方を知らない連中ばっかいるせいで、
基盤がズタズタ。

394:名無しさん@十周年
09/08/16 13:45:05 SuNkit6I0
>>383
ガス抜きってのは、余力があって不満を解消させる場合をいう。
自分とこが吹っ飛ぶのはガス爆発。

395:名無しさん@十周年
09/08/16 13:45:11 aMAs3kwM0
557でネトウヨ孤軍奮闘wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

437 名前: 渡る世間は名無しばかり 投稿日: 2009/08/16(日) 02:46:32.77 ID:J5qD1JEd
麻生のCMキモすぎるからやめてくれ
440 名前: 渡る世間は名無しばかり 投稿日: 2009/08/16(日) 02:46:33.33 ID:TtFc3AxW
自民最期の総理大臣
444 名前: 渡る世間は名無しばかり [sage] 投稿日: 2009/08/16(日) 02:46:34.11 ID:pF04XaVF
逆のことばっかやってたくせにwww
445 名前: 渡る世間は名無しばかり [sage] 投稿日: 2009/08/16(日) 02:46:34.47 ID:iXzNrP2z
もうわかったよ自民党
452 名前: 渡る世間は名無しばかり 投稿日: 2009/08/16(日) 02:46:36.61 ID:/3EMa0z9
しつけえよアホウ
453 名前: 渡る世間は名無しばかり [sage] 投稿日: 2009/08/16(日) 02:46:37.29 ID:82ABu+gC
うっせーわw
463 名前: 渡る世間は名無しばかり [sage] 投稿日: 2009/08/16(日) 02:46:40.60 ID:qYMFsVL+
嘘つき
475 名前: 渡る世間は名無しばかり 投稿日: 2009/08/16(日) 02:46:45.27 ID:OvWDWuP7
当選してから言え
476 名前: 渡る世間は名無しばかり 投稿日: 2009/08/16(日) 02:46:46.02 ID:ueMO0rTk
あそうは引っ込んでろ
477 名前: 渡る世間は名無しばかり [sage] 投稿日: 2009/08/16(日) 02:46:46.06 ID:XDICQA4v
責任力ってなんだよ
486 名前: 渡る世間は名無しばかり 投稿日: 2009/08/16(日) 02:46:49.48 ID:bFO8hExi
顔歪み過ぎだろwwwwwwww 整体逝けwwwwwwwww
521 名前: 渡る世間は名無しばかり 投稿日: 2009/08/16(日) 02:47:10.43 ID:rk4/LUZv
あそう
こんなしゃべり方でよく政治家なれたよな
552 名前: 渡る世間は名無しばかり [sage] 投稿日: 2009/08/16(日) 02:47:38.69 ID:/rHHVf+x
こんな時間に世界陸上見てるような奴らに何を期待してるんだ自民党
557 名前: 渡る世間は名無しばかり [sage] 投稿日: 2009/08/16(日) 02:47:42.12 ID:ZdOl83ru
ジミン叩くのはいいけど、ミンスに入れた奴らは、
政権取ったら日教組だの在日参政権だのに荷担したことは自覚しような

396:名無しさん@十周年
09/08/16 13:45:47 u7H7yahaO
麻生のCM、あれ逆効果じゃないか?
少なくとも氷河世代にはあれよりひどいことやるのは目に見えてるし

397:名無しさん@十周年
09/08/16 13:45:56 x3KNZsfH0
>>368
気づいてるよ。
批判に関してはそれ以外に主張することができないから。

「こうするこうなる」を前面に出すと自民党の「これまで」を直接連想させてしまい、
選挙運動をすればするほど自民にマイナスで意味がない。

他党の批判だと他党のイメージに疑問を持たせた上で自民党の「これまで」が連想されるので、
机上ではプラマイゼロ。その上でどぶ板踏んでプラスに転じさせる戦略しか取り様がない。

しかし現実は残酷。

「民主党を食うなよ、それゲロマズだって」と
便器の中でいくらあがいても
ウンコはトイレに流される運命。



398:名無しさん@十周年
09/08/16 13:46:03 KmhbqfJi0
最低賃金1000円に8割が賛成なんだね。
やっぱり2ちゃんのネトウヨどもって浮世離れしてるなぁ。。。w

399:名無しさん@十周年
09/08/16 13:46:18 tN6TCqmk0
>>395
これって何?自民のCM出たときの反応?ww
麻生終わってるなwww

400:名無しさん@十周年
09/08/16 13:46:46 0s4L5DOj0
>>387続き
7/5 民主党35.6% 自民党15.8%
7/12 民主党33.6% 自民党16.6%
7/19 民主党39.4% 自民党16.6%
8/2 民主党 36.4% 自民党16.6%
8/16 民主党 36.6% 自民党17.2%

401:名無しさん@十周年
09/08/16 13:46:57 bLRPoxpo0
>>387
選挙近づいて民主が幾らか落ちたのは不安があるからだよな

402:名無しさん@十周年
09/08/16 13:47:02 Myjwojz50
むしろまだ1/6の支持があることにおどろく

ものすごい情弱がいるもんだな

403:名無しさん@十周年
09/08/16 13:47:13 cJ9oVQ/B0
>>380 不人気の正論を人気モノにするのが知恵者の役目
久興さんは、公共投資じゃなくて、減税を前面に打ち出してる。
けれども、もう一歩が足りない。無利子非課税国債で横に歩いちゃった。
道州制とか公益法人の全廃を主張しても、目立たないからダメなんだ。
国民新党が一番目立つところで、一定の支持を確保できるような
戦略を立てなきゃいけなかったと思うんだ。

北陸はそこそこ比例も取れそうだという話も聞くけど、どうなんだろうね。

404:名無しさん@十周年
09/08/16 13:47:34 tN6TCqmk0
>>398
しかもさっきのサンプロだか報道2001では公明党も最賃1000円をマニフェストに入れたとか言って自民だけが孤立してたw
細田めちゃトーンダウンしてたなぁw

405:名無しさん@十周年
09/08/16 13:47:57 ZqFYHjzMO
おそらく自民党本部でまず細田と古賀が陣取ってるはず
予想されたことだが、自民議員が次々落選
二人とも顔色がどんどん悪くなり、古賀が退席
その後、古賀が落選確実の情報が…
深夜大勢が判明した時点で麻生総裁の登場
細田はうなだれて涙目になってるが、麻生はあっけらかんとしてそうw
事の重大性を理解してないでさwww

406:名無しさん@十周年
09/08/16 13:48:11 xPe5LH/r0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ニコニコの東京の比例地区の世論調査

自民40%
公明3.1%
計43.1%

民主30.2%
共産7.8%
社民1.6%
国民新党0.9%
新党日本0.8%
計41.3%

他の調査とずいぶん違うな

407:名無しさん@十周年
09/08/16 13:48:15 lid9fXMSO
この前、支持率5%ぐらいになってなかった?
これって、サイコロでも転がして適当な数字で記事作ってるの?

408:名無しさん@十周年
09/08/16 13:49:00 Sp9gR2fL0
日教組なんて、もう組織自体がガタガタ、参加員だって減少一方。
あれを必死に叩いてるのは街宣右翼ぐらいなもんだろ。

つまり麻生も中山も街宣右翼レベルに落ちたってことだ。

409:名無しさん@十周年
09/08/16 13:49:02 tN6TCqmk0
>>407
信用できるのはニコニコ動画だけだよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

410:名無しさん@十周年
09/08/16 13:49:19 zyt+3P8u0
覚醒剤も一回ぐらい大丈夫と思ってました by 紀子

411:名無しさん@十周年
09/08/16 13:49:53 BveHnR9n0
自民支持って、富裕層(官僚・経営者・医者)、ネトウヨ(笑)ぐらいだろ、こんなもんよ

412:名無しさん@十周年
09/08/16 13:50:01 yTr92+DFP
>>407
この前支持率5%?
森総理時代からずっと昼寝でもしてたのかw

413:名無しさん@十周年
09/08/16 13:50:19 ZcgCKRq30
党首討論でネトウヨが2chとニコニコで「麻生大勝利」を連呼して
現実には鳩山支持率アップ、麻生ダウンって流れは見飽きたよ

414:名無しさん@十周年
09/08/16 13:50:27 eS74frg+0
>>397

言い得て妙 ですな。

我が世の春を謳歌してきた清和会も、ようやく終焉か。
この10年の清和会政権でズタボロになった日本国、
どうやって再生するのかなあ? 
民主政権あるいは、いずれ起こりうる政界再編が見物。

415:名無しさん@十周年
09/08/16 13:50:28 /+sHgsDA0
>>404
層化も元々は民主の社民主義に近いんだから、無理に自民と合わせなくてもいいのにと思う。


416:名無しさん@十周年
09/08/16 13:50:28 bLRPoxpo0
>>398
非正規が主な稼ぎ主と思われるようになってきたからね
まだまだパートや学生アルバイトのような
生活補助が多いんだけど

417:名無しさん@十周年
09/08/16 13:50:30 tRqo3nNP0
>>390
ニコニコ動画の世論調査は大外ししたけどなw

418:名無しさん@十周年
09/08/16 13:50:31 xPe5LH/r0
麻生首相、ネット人気の怪しい背景 親族が動画投稿サイト「ニコニコ動画」の関係者★2
スレリンク(news板)l50


419:名無しさん@十周年
09/08/16 13:50:44 CaWy6hqs0
>>407
それって、東海地方の調査じゃなかったっけ。
これ首都圏の調査だから。

420:名無しさん@十周年
09/08/16 13:50:45 JsCaFa8hO
その500人に選挙権はあるのか? 日本国籍はあるのか?

これほど通販番組でリアルタイム双方向通信が全盛の時代、昭和と変わらない調査法に敢えてこだわる理由をメディアは明らかにするべきだろう。

透明性の無い調査を鵜呑みにするほど日本人はバカではない。

421:名無しさん@十周年
09/08/16 13:51:05 0s4L5DOj0
まとめ
2008年 >>356            これ、勘違いしてたけど正しくは日銀総裁や暫定税率でもめてたころだ
2009年 >>377 >>387 >>400  麻生の判断ミスが今の苦境を招いたことがわかるデータ

422:名無しさん@十周年
09/08/16 13:52:02 dH1jBMIQ0
ニコニコ動画でやってたニコニコ世論調査(12500人)では自民圧勝。しかも全員日本人!!

報道2001のアンケートで民主圧勝つっても調査たったの500人!? そんなの意味ねぇだろJK!!
在日に電話してんじゃねーのwwwwwwwww クソチョンの情弱が!!

数百人規模の出口調査で民主当確とかマスゴミ笑える。ニコニコから500引いても1万2000だぞ。舐めんなよ?

結果は自民大惨敗

ニコニコではあの結果だったのに…まさか…投票…操作…? これはもしや国策投票ではないか?

こうなったらデモだ!!(部屋の前の廊下を2往復する。)  クソチョン氏ね!!

ネトゲ中断。小便ペットボトルの中味をトイレに流しに行く。 情弱民主支持糞在日しね!!

リネ2おもすれーwwww やっぱ国産ネトゲはひとあじ違うな。夜明けまでプレイ。パーティーの仲間に都議選を聞く。
「自民に入れた」 と答えてくれて少し安心する。o○(でも昨日より明らかにレベルが上がってるし、昼にインした時この人すでに狩場に居たよな?)

でも数年後は選挙権を持ったニコニコユーザーがふえる(含む俺14才)から勝利確実だな。朝飯(晩飯)を食べる。
さて、太陽出たし寝るか。 母さんパートに出る前に聞いておこ。

ママー!! 都議選は投票した? え? 民主に!!? お前チョンだろ!!!!!!!!

母にフルボッコにされモデムを没収される。 そして2学期からちゃんと中学校に通うことを約束させられる。

423:名無しさん@十周年
09/08/16 13:52:08 jhFNKPEw0
>>398
大きな懸念材料の一つだと思ってるよ。
利益率の低い企業は人員削減、下手すると倒産する企業が出る可能性まである。
段階を踏んで最低賃金を上げると言ってるが根本的な問題は代わらない筈。
一応、民主は企業利益そのものを上げる必要もあると述べているが、
具体的にどのようにするのかはまだ聞いてないや。

424:名無しさん@十周年
09/08/16 13:53:38 bRiWCbgv0
>>411
医師会の一部は自民を裏切って民主支持に寝返ったよ

425:名無しさん@十周年
09/08/16 13:53:46 t9jKGFew0
>>403

まあ、政権交代ブームの中で議席を増やそうって気もないみたいだし
いまは目立ちたくないんだろう
政権交代後に
民主の政策まずいじゃね?という流れが見えてきたあたりに前面にでてくればいい

426:名無しさん@十周年
09/08/16 13:54:15 82wyPVEZ0
>>403

北信越もいっぱいいっぱいで綿貫一人が当選だね。地元での今回の選挙へのスタンスが不明瞭で上積みは期待できなそう。野党系の候補への支持明確にしないと、他党から票をまわしてもらえないだろうし。

427:名無しさん@十周年
09/08/16 13:54:20 aMAs3kwM0
一太ブログ 「数字と体感の差」
まともな「サンプル採集」をしていない「各種の選挙予測」は、最初から信用していない。(ほとんど読まない!) 
が、しかし、ある程度、信頼性があると思われる「数字」が、どうも「自分の体感」と違う!
ちょっと「見方が甘い」気がする!!
URLリンク(ichita.blog.so-net.ne.jp)

一太の体感レベルでも、かなり絶望的なんだろうね。

428:名無しさん@十周年
09/08/16 13:54:54 cJ9oVQ/B0
>>404 しかしピアノは上手い。トーン記号はお手の物だw
細田が1年前に外務大臣だったら、ライス国務長官と連弾できたのに。

429:名無しさん@十周年
09/08/16 13:54:55 CaWy6hqs0
>>413
麻生さんの場合、
「つっこみはごもっともだが、理念がうやむや」
鳩山の場合、
「穴だらけだが、やりたいことはわかる」
で、今の世論はビジョンの方を重視してるってことなんだろう。
だから麻生さんが財源を討論のメインに据えたのは、
結果的に間違いだったってことなんだろうな。

430:名無しさん@十周年
09/08/16 13:55:08 lZSydimFO
派遣は現代の奴隷労働

431:名無しさん@十周年
09/08/16 13:56:13 Qr+byPup0
>>385
政権与党の旨味は予算編成
リーマンショックがあったおかげで色気が出てきたんだよ
これを理由に借金のことは無視して思いっきり財政支出をする口実ができ
るし、結果、自民党に強固な支持を引き付けられて選挙も有利と判断し
たんでしょう
ところがバラマキ予算の評価以上に、総理としての出来が想定以上に悪かったorz
石原都知事の言う通り、漢字が読めないことや、とんちんかんな発言のブレなどで
国民の侮蔑を買ってしまいそれが自民の不信につながっていった

432:名無しさん@十周年
09/08/16 13:56:29 tRqo3nNP0
>>411
2chの所謂ネトウヨって鬼女が主じゃないかと思うんだが、どうなんだろ。
ダンナの稼ぎでネット三昧の連中なら貧困対策より国防が大事なのは当然だろうし、
麻生応援スレもよく立ってるみたいだし。

433:名無しさん@十周年
09/08/16 13:56:45 5way+H6N0
>>424
バカか?
医師会が自民に裏切られたんだろ

434:名無しさん@十周年
09/08/16 13:57:10 0s4L5DOj0
>>421ついで
2008年
9/21 民主党29.0% 自民党24.2%
9/28 民主党27.6% 自民党28.4%
10/5 民主党29.2% 自民党27.6%
10/12 民主党29.0% 自民党21.8%
10/19 民主労26.6% 自民党28.0%
10/26 民主党28.6% 自民党23.2%
11/2 民主党28.6% 自民党25.0%
11/9 民主党31.0% 自民党23.0%
11/16 民主党26.6% 自民党23.0%
11./23 民主党28.0% 自民党23.6%
11/30 民主党30.6% 自民党19.0%

明らかに西松事件直後の解散が一番有利だった

435:名無しさん@十周年
09/08/16 13:58:13 3IRS+CYC0
2005年8月14日の報道2001
自民38.6% 民主21.2% 小泉支持57.2%

2009年8月16日の報道2001
自民17.2% 民主36.6% 麻生支持18.6%

麻生さんありがとう



436:名無しさん@十周年
09/08/16 13:58:23 aMAs3kwM0
〈あすを選ぶ 09衆院選〉民主たたき、公明すがり 支持層離れ自民躍起
衆議院解散直後の7月下旬以降、自民党の立候補予定者の陣営に、支持者らからマニフェストの内容
への問い合わせが相次いでいる。

ただし、ほとんど民主党のマニフェストについて。しかも期待感がにじんでいる。

「民主党のは本当にできるんか」
「高速道路無料化、ええことやんか」

県連幹部は「説明せんと、放っておいたらえらいことになる」と嘆く。

立候補予定者も民主党のマニフェスト批判に躍起だ。

10日夜、松阪市内であった三重4区の前職田村憲久氏の演説会も、民主党批判から入った。「子ども
手当、いい話だ。でも子どもがいない家庭には増税になる。甘い話にはどこかに裏があるんです」

参加者には「これでも民主党に任せられますか!?」と書いたA4判のチラシが配られた。県連の広報
委員長、青木謙順県議の発案で今月、急きょ作成した。

ただ、手にした支持者の男性(60)は「情けない。支持者の考え方が変わってきたのにくみ上げてこなか
った」

朝日新聞社が1、2の両日に実施した全国世論調査では、「いま投票するとしたら」と聞いた比例区の投票
先は、民主党39%、自民党22%だった。差は大きいままだ。

自民党にとって深刻なのは、与野党が逆転した07年の参院選でも顕著だった自民党支持層の自民離れ
に歯止めがかからないことだ。
URLリンク(www2.asahi.com)


437:名無しさん@十周年
09/08/16 13:58:26 jh2bLlQi0
>>432
中韓の事が気になって仕方がない女なんていないよ(笑)

438:名無しさん@十周年
09/08/16 13:58:30 yTr92+DFP
>>427
ネトウヨ必死に工作してるのにあっさり見捨てられたwwww

>>434
乙、完全にタイミングを逃してるなw

439:名無しさん@十周年
09/08/16 13:59:01 Kj53dAxa0
>>432
ちょっと聞きたいんだけど、ネトウヨかどうかってどこで見分けてるのん?

440:名無しさん@十周年
09/08/16 13:59:03 cJ9oVQ/B0
>>425 目立ちたくないか・・・
確かに、小選挙区で勝てれば良いと考えているのかも。
比例の候補者は可哀想だ。

>>426 代表が落ちたらどうなるんだろう・・・

441:名無しさん@十周年
09/08/16 13:59:28 /+sHgsDA0
>>429
麻生は現状認識から逃げてるからな。
彼の頭の中では「天下りはない」「格差もたいした事ではない」「土建屋に金を垂れ流してもたいした事じゃない」
「官僚は信頼できるから、今の政策でOKだ」
・・で、自己改革をやる意識もないもんだから他党の批判に明け暮れる。

自分で自分を冷静に判断できない人なんだから、そりゃ総理にいちゃまずいだろ。

442:名無しさん@十周年
09/08/16 14:00:18 kzti+8NhO
>>390
別に世論調査自体を否定はしないが、逆の因果関係も考えてみたらどうだ?
マスコミの調査結果の通りに後から世論が動くんだよ。
つまり報道が事実を作る、これが世論誘導。
麻生支持率低下!10%!とやって叩きまくれば本当に支持率が低下する。

443:名無しさん@十周年
09/08/16 14:02:29 yTr92+DFP
>>442
ねーよw
つーか全社協力して似たような数字ださないと、ニコニコのネトウヨみたいに恥じかくだけになるw

444:名無しさん@十周年
09/08/16 14:02:38 ZcgCKRq30
>>429
凄い納得のいく分析だな
今までの自民がどうだったか、これから何をやりたいかを語れって思うよ
結党10年の民主が経験不足なのは当たり前だしな

445:名無しさん@十周年
09/08/16 14:03:07 hAoxzQGX0
>>44
こんな誤差の大きい調査で変動なしってのは、明らかにおかしい。



446:名無しさん@十周年
09/08/16 14:03:18 JsCaFa8hO
>>390
世界中にゴロゴロある。
中でも最も有名なケースの一つは、ハリー・トルーマン大統領が選出された時の米大統領選だろう。
当時アメリカの大手紙は、全てトルーマン敗北の予想で一色だった。
結果は歴史にある通り。
ある新聞などは、トルーマンが宣誓を済ませた直後までトルーマン敗北と誤報した。

本当の支持率など誰にも最後まで判らない。
もしも存在するならば、調査する度にいつも同じ数値が出なければおかしいだろう。
しかし実際には調査日の曜日・時間帯・株価や為替で常に左右されるのが現実なのだ。

447:名無しさん@十周年
09/08/16 14:03:45 tN6TCqmk0
>>442
そんなもん世論調査結果の発表にかぎらんだろ。全ての報道は世論が動く。
あほですか?

448:名無しさん@十周年
09/08/16 14:03:51 tRqo3nNP0
>>439
まあ、自分もネトウヨ認定もネトアサ認定もよくくらうんでわからんが、盲目的にどっちかに偏ってる人達だろうね。

449:名無しさん@十周年
09/08/16 14:04:20 fSCL5qKF0
18.6%アップかよ!!!!
討論効果出たな!!!!
ローゼン閣下バンザーイ

450:名無しさん@十周年
09/08/16 14:04:34 xPe5LH/r0
在日より漢字が読めないアホウ総理。世も末(まつ)

麻生総理「我々は守るべきものは守る。伝統であり、歴史であり、皇室であり、日本語であり、国旗を大事にする。」 09年8月2日
URLリンク(news.goo.ne.jp)

 ↓
癒やすことのできない傷跡「しょうせき」 首相、平和祈念式典で読み間違え 8月9日
URLリンク(www.asahi.com)

踏襲(ふしゅう) 頻繁(はんざつ) 未曾有(みぞうゆ) 低迷(ていまい) 怪我(かいが) 有無(ゆうむ) 詳細(ようさい) 前場(まえば)
措置(しょち) 順風満帆(じゅんぽうまんぽ) 破綻(はじょう) 参画(さんが) 偽装請負(ぎそううけあい) 所信(しょとく)表明 御祈り(ごいのり)
傷跡(しょうせき) 希求(ききょう)←New!
URLリンク(www.csf.ne.jp)

バカな人はだめ--伊吹文明・元自民党幹事長 7月30日
URLリンク(mainichi.jp)
「失言をしたり、字を読み違えたりしないように、バカな人を党の役職や大臣に就けないように」(衆院選立候補予定者の会合で)

鳩山邦夫総務相 周りに『(麻生が)あんなバカとは思わなかったよ』と愚痴る 08/12/16
スレリンク(newsplus板)

石原慎太郎「漢字読めないというのは致命的だね」
URLリンク(www.youtube.com)

「米国に核の先制不使用を求める考えはあるか」との質問に、麻生総理は「先制不使用の考え方は、日本の安全を確保するには、現実的にはいかがなものか」と述べた。8月9日 長崎にて
URLリンク(www.jiji.com)

451:名無しさん@十周年
09/08/16 14:04:53 OCgIP6i+0
>>446
何でそこでアメリカの世論調査が出てくるんだ
日本の世論調査が外れた事例を聞いてるんだが

452:名無しさん@十周年
09/08/16 14:05:11 C7gXJsAu0
>>447
アホはお前だ。
自分で言ってることをそのレスの中で否定してどうするw

453:名無しさん@十周年
09/08/16 14:05:13 w6olPUqe0
さっき層化のおばちゃんが来たけど今回は自民党に入れろなんて
一言も言わなかったぞ。比例区の話だけ。自民はもう見捨てられてる
ようだ。

454:名無しさん@十周年
09/08/16 14:05:19 hAoxzQGX0
>>56
中国地方や九州で豪雨、兵庫豪雨で二桁、静岡で地震、
ここまでやっても支持率1%上昇。


>>60
ネトウヨが自殺するような殊勝なタマかw

「中国が攻めてくるから戦うんだ!」とか叫びながら、
女子小学生にわいせつ行為して逮捕されるのがオチだろ?

455:名無しさん@十周年
09/08/16 14:06:19 pA6SgissO
麻生CMっておもいっきり逆効果になってるが。
あれで少なくとも100万票は逃げたな。

456:名無しさん@十周年
09/08/16 14:06:22 tN6TCqmk0
>>452
世論調査を世論誘導の道具かのようにいってる電波については何も無し?

457:名無しさん@十周年
09/08/16 14:06:35 jxjBL+YW0
マスコミが報道しない麻生さんの政治力、、
中東に平和と繁栄の回廊を描け
URLリンク(www.youtube.com)


458:名無しさん@十周年
09/08/16 14:06:45 82wyPVEZ0
>>449

この調査にかぎれば、先週より3ポイント以上下落してるけどw

459:名無しさん@十周年
09/08/16 14:07:54 x3KNZsfH0
>>442
それは、犬は尻尾を振って喜ぶのだから
犬の尻尾をつかんで振るときっと犬は喜ぶ。
馬鹿げた発想と同じ。

もちろん犬は餌を与えられたり散歩に連れて行ってやったり頭をなでられて喜ぶ生き物であり、
尻尾をつかんで振られたら噛み付く生き物。

マスコミは国民の世話をするシステムではない。
こっちになんかあるよと教えるシステム。

餌を与え散歩に連れて行き頭を撫で国民の世話をするのは政治家の仕事。

460:名無しさん@十周年
09/08/16 14:07:57 jh2bLlQi0
9月になったら、きっと中国が攻めてくるんだよね
日本は中国になるんだよね

461:名無しさん@十周年
09/08/16 14:07:58 t9jKGFew0
>>440

いずれにせよ隠れ支援者は多いし
主役に躍り出る日も来よう
その日が、衆院選ではないってだけで

462:名無しさん@十周年
09/08/16 14:08:04 yTr92+DFP
>>445
生の数字じゃなくて調整入れてるからな

463:名無しさん@十周年
09/08/16 14:08:06 hAoxzQGX0
>>59
同意。

ネトウヨはどこにでも湧く。しかも上から目線で
「オレ、ネットで真実を知ってるんだぜ」と驕り高ぶっている。

泣きわめくところがぜひ見たい。


>>63
政権交代後、麻生親族の広報宣伝機関がどこまで生き残れるか、楽しみだなw


464:名無しさん@十周年
09/08/16 14:08:16 tN6TCqmk0
>>449
ローゼン閣下の下品で挑発的な態度のおかげで先週より4%も落ちましたw
やっぱTVに麻生が露出が増えると支持率下がるという指摘は本物だったw

465:名無しさん@十周年
09/08/16 14:08:58 Kj53dAxa0
>>448
そっか、ありがとう。
何故か誰に聞いても答えてくれないんだよね。

466:名無しさん@十周年
09/08/16 14:09:09 tN6TCqmk0
>>463
もともと赤字なのに麻生が野党になって利益誘導できなくなったらニコニコは干上がるだろうなww

467:名無しさん@十周年
09/08/16 14:09:12 vFJ159vh0
個人的には、まあ、敗北で自民が変わってくれる事を期待している

468:名無しさん@十周年
09/08/16 14:09:43 RgAVaSQFO
早く来い来い解放軍o(^-^)o

469:名無しさん@十周年
09/08/16 14:09:47 aH82WIs00
韓国が対日保障要求をしないって公式見解発表したよ。
ネトウヨ連呼厨はどうするの?

470:名無しさん@十周年
09/08/16 14:10:06 kVALftn80
>>460
攻めてこない

鳩ぽっぽが喜んで支那にこの国を明け渡す

それが十分に懸念されるのに、なぜか世論調査では優勢なんだよな
もうこの国の有権者が理解できんわ

471:名無しさん@十周年
09/08/16 14:10:14 h2+BdEUv0
自民党のビラより
URLリンク(www.jimin.jp)
改革を止めるなw

郵政民営化(笑)すると・・・

 ・少子高齢化の下でも、社会保障が充実
 ・雇用と消費を刺激し、景気回復
 ・安心で安全な社会を実現
 ・戦略的外交が推進される
 ・安全保障の確立

ところが、現実は、

年次別の所得の状況
全世帯の1世帯当たり 厚生労働省ホームページより
平均所得金額 (万円) 
平成10年度  655.2
   ↓
平成19年度  556.2
マイナス99万円所得減少
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

【年金】厚生、国民ともに赤字幅が過去最悪に[09/08/04]
スレリンク(wildplus板)


www


472:名無しさん@十周年
09/08/16 14:10:21 t9jKGFew0
>>460

ネトウヨはすっこんでろよ
9月に攻め込んでくるだ?
馬鹿じゃなかろうか

473:名無しさん@十周年
09/08/16 14:10:33 ZqFYHjzMO
近所ばあさんが民主政権になれば、消費税は25%になるんだってうちの母ちゃんに教えてたw
このばあさんはもちろん創価学会w
こんな団体解散しろよwww

474:名無しさん@十周年
09/08/16 14:10:34 E1SbnSxA0
上がってきたな

475:名無しさん@十周年
09/08/16 14:10:47 hAoxzQGX0
>>114
自公が野党に転落した都議会で、さっそく審議拒否してるからなあ。


>>130
自民や官僚を相手にするなら、総理には凄みが欲しい。
やっぱ亀井あたりかなあ……
でも年だしな。

476:名無しさん@十周年
09/08/16 14:10:53 fSCL5qKF0
18.6%アップかよ!!!!
ノーカット放映なしでこのアップ率なら、地上波でやってたら36%アップ、ポッポ涙目だったなwwwwwww
あ、討論がすでに涙目だったかwwwwwウケルwwwww

477:名無しさん@十周年
09/08/16 14:11:54 Kj53dAxa0
>>459
不確定性原理なんていうと誤謬があるのかもしれないけど、
観測行為が対象に影響を与えないなんてありえる訳ないじゃん・・・。

こういうのなんて言うんだろうな、観察者効果?だっけ?

478:名無しさん@十周年
09/08/16 14:12:23 C7gXJsAu0
>>456
世論調査の実態に触れたことがあるからな。
おんなじ人間に2度も3度も掛かってきたらおかしいだろw

479:名無しさん@十周年
09/08/16 14:12:29 /+sHgsDA0
>>460
ネトウヨ酷士様は上陸するであろう九州・沖縄で中国を迎え撃つ準備をしなきゃなw
せいぜい頑張って欲しい。

480:名無しさん@十周年
09/08/16 14:12:29 w6olPUqe0
>>470
都心に住んでると、自民政権下で商店街はすでに中国人店員
だらけなんだよ。
「自民党なら違う」なんて誰も思わないよ。

481:名無しさん@十周年
09/08/16 14:13:38 Ee3n9L+uO
>>1
相変わらずニコニコと現実は乖離してるな
あれは完全に自民党宣伝部の工作だろう
今時中共じみた信じられん事をするなよと言いたい
逆効果だ

482:名無しさん@十周年
09/08/16 14:14:15 eWu0fa1D0
自民のCM、なんでウォウウォウ言ってんの?ミンスのまね?w

483:名無しさん@十周年
09/08/16 14:14:25 tN6TCqmk0
>>478
またネトウヨの作り話かいw
そういうのってネトウヨが山ほど居るスレとかニコニコでしか通用しないだろw

484:名無しさん@十周年
09/08/16 14:14:45 JsCaFa8hO
>>451
君は「日本の世論調査で」とは言っていなかったようだが。

それに電話を使った世論調査方法は、殆ど世界中で昔から共通している。
わざわざ日本独自の電話世論調査方法があれば別だが、残念ながらそんな方法など聞いた事はない。

485:名無しさん@十周年
09/08/16 14:15:08 hAoxzQGX0
>>117
考えてみれば、自民、公明、共産、そしてもしかすると社民という
ドリームチームに追求されるんだから、厳しいことは厳しいだろうな。


>>261
小泉改革でどれだけ現場の予算を削られたと思ってるんだw

しかも「責任ある外交」とやらで任務だけは増えてるw

486:名無しさん@十周年
09/08/16 14:15:10 bLRPoxpo0
>>446
大統領選は小選挙区制のように
極端な結果になりやすいからね

それにマスコミは世論調査から
推測される当選数弾き出す方法を改良している

前回の衆議院選挙でも自民公明のあそこまでの大勝ちは予想されなかった
けど最近はそういう大きい外しはなくなっている


487:名無しさん@十周年
09/08/16 14:15:22 82wyPVEZ0
>>480

まあ、1%超えてるしね。

488:名無しさん@十周年
09/08/16 14:16:23 cJ9oVQ/B0
URLリンク(www.nhk.or.jp)
NHKの世論調査(8月7~9日)

>>475 吉田茂の最後なんか76歳くらいだったと思うから
元気そうだし、年齢的には問題ないんじゃない?


489:名無しさん@十周年
09/08/16 14:16:26 0s4L5DOj0
2007年
7/1 民主党22.8% 自民党20.0%
7/8 民主党19.6% 自民党20.0%
7/15 民主党20.8% 自民党16.6%
7/22 民主党25.8% 自民党17.8%
8/5 民主党 34.0% 自民党16.8%
8/12 民主党」29.8% 自民党18.0%
8/19 民主党34.8% 自民党19.0%
8/26 民主党 28.8% 自民党20.2%

自民党の支持率は明らかに16%~20%が底
民主党は2007年参院選のときでも30%超えていないのに今は30%台当たり前
あと一週間で自民党がどんなに巻き返してもこの2007年の状態まですら挽回できないんじゃなかろうか

490:名無しさん@十周年
09/08/16 14:16:36 jh2bLlQi0
>>470
明け渡すんだ(笑)

そうならなかったら、君たちが出てってくれるの?

491:名無しさん@十周年
09/08/16 14:17:48 tRqo3nNP0
>>465
本気でどっちかに偏ってる人は答えにくいだろうねw
俺は本来自民支持で今回だけは民主って感じだからどっちの嫌な部分も見ようよすると
どっちかに偏ってる人って目に付くんだよね。
ただ俺の選挙区、民主の候補いないんだよね、だからって社民の保坂ってのも微妙だしなぁ。

492:名無しさん@十周年
09/08/16 14:18:06 hAoxzQGX0
>>480
なんで東京ってあんなに中国人が好きなんだろうね?

どこの飲食店行っても、かならず中国人いるぞ。


493:名無しさん@十周年
09/08/16 14:18:51 avdPCL5f0
ミンスはシナのトロイの木馬。

ミンスはシナの日本民族浄化に手を貸す
世界歴史上でも稀にみる凶悪な裏切り集団。

シナが日本を占拠したら、
日本の働き盛りの男は奴隷。
子供や老人は片っ端から殺す。

女は全部強姦。シナの種を仕込む。
シナ人の男の夢は日本の女を強姦すること。
かくてシナの民族浄化が完成する。
チベットと同じ運命を辿る日本。

それでもミンスに政権を任せるのか日本人。
おまえらは世界でも一番愚かな民族だ。
美しい日本を自分から売り渡す。

英知と思慮深さがない民族は滅びる。
「勤勉」と「正直」だけではダメだ。
老練・狡猾・手練手管も必要なんだぞ。




494:名無しさん@十周年
09/08/16 14:19:09 K6v77p8di
いまだに自民が勝てると本気で思ってる奴は頭がおかしい

495:名無しさん@十周年
09/08/16 14:19:21 t9jKGFew0
>>490

だから、ネトウヨはもう黙ってろよ
なんで日本人が出てかなきゃならんのよ

496:名無しさん@十周年
09/08/16 14:19:40 /+sHgsDA0
>>491
保坂は社民より民主の考え方に近いと思うんだが、何故移籍しないのか不思議に思う。
論戦力もあるし、みずぽより余程使える。

497:名無しさん@十周年
09/08/16 14:19:41 kzti+8NhO
>>456
頭わりいな大衆は。
そういう側面もあることを考えてみたらどうだ?と言ったに過ぎないのに、短絡的に全否定、全肯定か…。
マスコミの世論誘導は世論調査だけには限らないし、また世論調査が須く世論誘導を狙った捏造だとは一言も言っていない。
お前ら一般大衆がもっと勉強して研鑽しないと、民主だろうが自民だろうが、ネットやマスコミの情報を短絡的に全否定又は全肯定して政治家だけを悪党に仕立てあげてるだけじゃ、いつまで経っても現状は変わらん。

民主も自民も良い面も悪い面もある。短絡的に鳩山と小沢は売国奴!と連呼している連中も、逆にネトウヨネトウヨしか言えない思考停止の言語障害者も、もっと柔軟でバランスのとれた合理的思考を持てるように考えろ。

498:名無しさん@十周年
09/08/16 14:19:53 yTr92+DFP
>>492
移民は都会に集まるからな、NYやLAと同じだ

499:名無しさん@十周年
09/08/16 14:20:32 hAoxzQGX0
>>470>>493
マジでネトウヨは精神病院に隔離した方がいいな……
吉害すぎる。
そのうちオウム化するんじゃないか。


>>495
ID:jh2bLlQi0は反ネトウヨ。>>59参照。

500:名無しさん@十周年
09/08/16 14:20:36 tRqo3nNP0
>>492
最近は韓国人のが多い、配達する飲食店なんかは韓国の運転免許で日本で原付乗れるから。

501:名無しさん@十周年
09/08/16 14:20:49 82wyPVEZ0
>>491

ノブテルよりはましなのかな?

502:名無しさん@十周年
09/08/16 14:21:01 kVALftn80
>>490
意味が分からない
「君たち」とは具体的に何を指してるの?w

>>492
安いから

503:名無しさん@十周年
09/08/16 14:21:25 6WEKIONW0
マスゴミの世論誘導

504:名無しさん@十周年
09/08/16 14:21:43 aMAs3kwM0
>>491
保坂のポスター
「民主党推薦」の字がでかくて「社民党」の字が小さいんでしょ。
なかなかしたたかと思うがどうなるのかね。

民主は相手がのぶてるってことであきらめてたんだけど
民主出せば勝てたね。
都議選のあの地域の得票は
自公で8万、民主が12万くらいだったんでしょ。

505:名無しさん@十周年
09/08/16 14:22:27 8vtR/LT10
死ねよ麻生
おまえはもう土に還れ

506:名無しさん@十周年
09/08/16 14:22:32 x3KNZsfH0
>>477
そんな難しい言葉を使わなくても、
国民の世話係は政治家で
世話係を決めるのが選挙で
世話係の情報を流すのがマスコミと考えればいいだけ。

いくらマスコミが今のトレンドはこの世話係と情報を流しても
その世話係がダメならダメ。
世話がまともにできないと小屋はウンコまみれで腐臭を放つ。
国民はそれを嗅覚でかぎわける。
臭い消しを使ってもその臭い消しの臭いをかぎ分ける。
腐臭を放つ小屋から逃げてきた国民が惨状を訴え他の国民がそれに気づく。
その腐臭や惨状とは生活に密接な政治課題そのものであったりする。

情報操作で国民を操るにはもはや中国レベルの情報統制では無理。
北朝鮮並みの体制が必要。

未だにマスコミのせいとして逃避衝動に取り付かれているヤツは
ただの負け犬。




507:名無しさん@十周年
09/08/16 14:23:01 K6v77p8di
>>497
お前も一般大衆だろ(爆笑)

508:名無しさん@十周年
09/08/16 14:23:16 0s4L5DOj0
2005年
7/17 民主党23.6% 自民党25.0%
7/31 民主党23.8% 自民党25.0%
8/7 民主党21.6% 自民党28.4%
8/14 民主党21.2% 自民党38.6% ←解散直後
8/21 民主党15.0% 自民党42.6% ←40%超えとるw
9/4 民主党20.4% 自民党36.8%
9/18 民主党21.8% 自民党38.2%
9/25 民主党25.4% 自民党35.4%

どうみてもこのときの民主と自民の裏返しが今回の調査結果
しかも自民は郵政選挙直前の民主より支持率が低い
これは大変なことになるよ

509:名無しさん@十周年
09/08/16 14:23:29 kVALftn80
>>59
>>463

なるほどねw
今民主党を支持してるのって、こういう、何も考えてないお祭り好きのバカが多いんだなw
バカに支持されるバカ鳩か。悪夢だね

510:名無しさん@十周年
09/08/16 14:23:35 w6olPUqe0
>>492
都心の小さな商店街だけど、ローソン、オリジン、ケンタはもう半分以上が
中国人。数年後には奴らが店長になり、さらには地域にも口出しするだろう。

これは確かに自民党の政策が進めていることで、このままでもいずれ
地方もそうなる。

511:名無しさん@十周年
09/08/16 14:23:51 hAoxzQGX0
>>497
バランスをとる必要はない。
自分の現状と立場に即した意見を言えばいいだけだ。

どんなに柔軟に思考しても自分の立場は変わらないからな。
むしろ自分の立場を無視して「バランスをとりましょう」なんて言うから
話がこじれるんだよ。

自分の現実を見据え、分をわきまえろということだ。


>>498
仕事くれてやる義理はなかろうに……

あそこまで中国人を入れたのは自民だし、
在日特権も自民政権が作り上げたのに、
なんで特亜在日嫌いが自民を支持してるのかが理解できないw


512:名無しさん@十周年
09/08/16 14:23:51 Nd1LD8ik0
630 :名無しさん@十周年 :2009/08/15(土) 16:20:42 ID:b2yNKDmI0
俺はこれ見て鳩山(=民主党)はダメだと見限ったね。

鳩山 VS 村尾キャスター 3分クッキング

URLリンク(www.youtube.com)

おまけ
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

513:名無しさん@十周年
09/08/16 14:24:44 tRqo3nNP0
>>504
共産もいるからね、アンチ自民票が割れちゃって石原が勝ちそうだね。
児ポ法の件もあるから保坂で良いかと思うけど、
やっぱ朝鮮労働党と元友党だった社民に抵抗あるんだよな。

514:名無しさん@十周年
09/08/16 14:25:01 tN6TCqmk0
>>500
へー、自民もやることやってんじゃん

515:名無しさん@十周年
09/08/16 14:25:12 Kj53dAxa0
>>491
いや普通じゃないかな、「自分はノンポリです」って言うの。

保坂かー、サブカル議員だっけ?
賛否はあるのかもしれないけど存在意義のある議員さんかもね。

516:名無しさん@十周年
09/08/16 14:25:27 Ee3n9L+uO
まあ自民党支持者で今回だけ民主党な人は自民党にした方がいいだろう
何でかと言うと自民は負け過ぎてボロボロになりかねない情勢だから
自民党を完全に見限ったら民主党でいいと思う
現実では民主の勝ち過ぎを危惧するような情勢だよ

517:名無しさん@十周年
09/08/16 14:26:04 t9jKGFew0
>>499

ネトウヨ=脳内の敵と日々戦い、脳内敵に近い意見を持つ者を罵るしか能のない馬鹿
よって、jh2bLlQi0は典型的ネトウヨ

518:名無しさん@十周年
09/08/16 14:26:34 0s4L5DOj0
まとめ
2005年 >>508 郵政解散~投票日周辺
2007年 >>489 安倍対小沢参議院選挙
2008年 >>356 日銀総裁や暫定税率でもめてたころ
      >>434 麻生総理就任前後
2009年 >>377 >>387 >>400 西松事件~最新データ

519:名無しさん@十周年
09/08/16 14:26:49 82wyPVEZ0
中国人研修制度悪用してる企業が1900社以上。自民の計画通りだろ?

520:名無しさん@十周年
09/08/16 14:26:51 lZSydimFO
自称情報強者(笑)が憂国ごっこをするスレはここですか

521:名無しさん@十周年
09/08/16 14:26:56 K6v77p8di
「民主も自民も良い面も悪い面もある(キリッ)」
こんな誰でも分かる事言って選民ぶってるから笑えるわ

522:名無しさん@十周年
09/08/16 14:26:58 6vtFLOt50
■民主が政権をとった場合


「最低時給1000円」政策実施
    ↓
企業が派遣を維持できなくなり、派遣を解雇して海外でコストの安い外人を使う
    ↓
失業率アップ・治安悪化・日本経済終了で正社員も解雇されたり所得ダウン
生活保護もらってる在日は影響なし(笑)


「子ども手当て」政策実施(中学生以下の子供を扶養すれば月額2万6000円)
    ↓
子が高校以上だと負担増。中卒が増加。技術大国日本(笑)
    ↓
最低時給1000円なので中卒は3k現場しか就職できない。自殺率、治安悪化。
生活保護もらってる在日は影響なし(笑)
国籍改悪法とのあわせ技でゴキブリみたいにどんどん増える(笑)

523:名無しさん@十周年
09/08/16 14:27:00 pA6SgissO
ネトウヨ自民カルト創価下野まであと二週間。
国民の怒りがマグマとなり噴火する日。
俺たちの日本をカルト創価学会の呪縛から解放する日。

この夏は、選挙に行こう!

524:名無しさん@十周年
09/08/16 14:27:38 jhFNKPEw0
>>516
その考えの人も多く居るんだろうなと思うよ。

525:名無しさん@十周年
09/08/16 14:27:49 jFfgk3A30
>>493

もし、本気でそう思っているのなら、今すぐにでも右派テロリストと
なることをお勧めする。
それがあなたの思想に最も相応しいと思うし、あなたの家族やあなた
自身を守る最良の方法だと思います。2chで遊んでいる場合ではない
ですよ!民主党政権はすぐそこにまで来ているのですから。

526:名無しさん@十周年
09/08/16 14:27:58 jh2bLlQi0
ネトウヨの泣き狂う姿を見るためだけに
民主に投票する

527:名無しさん@十周年
09/08/16 14:28:00 kVALftn80
特アは2ちゃんで世論誘導までやってるのかw

ID:t9jKGFew0
ID:t9jKGFew0
ID:t9jKGFew0
ID:t9jKGFew0

ID:hAoxzQGX0
ID:hAoxzQGX0
ID:hAoxzQGX0
ID:hAoxzQGX0

528:名無しさん@十周年
09/08/16 14:29:01 hAoxzQGX0
>>508
自民は自公でカウントしないと。


>>514
韓国人ノービザ渡航を実現したのも自民党(小泉)です。



529:名無しさん@十周年
09/08/16 14:29:12 gw5bprSI0
公明は明らかに、自民と距離をとりはじめてるな
討論番組でも、反対側の席に座りたそうだw
すがりついてる自民が痛々しい

530:名無しさん@十周年
09/08/16 14:29:36 bLRPoxpo0
>>508
解散直後は与党である自民党が上がっているけど
あの時は郵政民営化反対され民意聞くからつって
解散しだんだよな

麻生は民主の経済対策と外交を問うけど…
上がるわけがないわな

531:名無しさん@十周年
09/08/16 14:29:36 tRqo3nNP0
>>522
風が吹けば桶屋が儲かる

532:名無しさん@十周年
09/08/16 14:29:46 0Nv7np000
首都圏は都議選の影響もあって、
民主優位はあまりかわってないだろう。
自民は今回は地方に力を入れてるから、
また数字が違うんじゃないか。

533:名無しさん@十周年
09/08/16 14:30:05 /+sHgsDA0
自民は一度壊して、
新進党が壊れた後、民主を作った時のようにしがらみのない新しい国民政党に作り直した方がいいと思う。
今は経団連・官僚・外資・土建屋の言う事しか聞いてないから、一度その関係を切る必要がある。
またその時には小沢が層化と縁を切ったように、公明とも離れるべきだ。
層化は麻薬みたいなもので、依存すればするほど毒になる。

534:名無しさん@十周年
09/08/16 14:30:28 Kj53dAxa0
>>511
> なんで特亜在日嫌いが自民を支持してるのかが理解できないw

民主の支持母体見てるからじゃない?日教組とか。
あと鳩山さん自身の言動。

535:名無しさん@十周年
09/08/16 14:30:38 aH82WIs00
>>526
それだけのために投票するんだw
どんだけネトウヨ憎いんだよwww

536:名無しさん@十周年
09/08/16 14:30:38 walvQb3n0
>>516
中途半端に自民が議席残すとまた村山内閣みたいな悪さする可能性があるからなあ。

100議席割れくらいの惨敗喫したほうが真面目に国民政党として再生されるかもしれん。
古い自民党はここで一度死んで、新しい自民党として生まれ変わってもらいたい。

537:名無しさん@十周年
09/08/16 14:30:40 cJ9oVQ/B0
>>522 海外でコストの安い外人を使う→円安になる→?
高校無償化 大半の大卒は技術大国に関係ない

538:名無しさん@十周年
09/08/16 14:30:44 kVALftn80
>>511
あそこまで中国人を入れたのは自民だし、
在日特権も自民政権が作り上げたのに、
なんで特亜在日嫌いが自民を支持してるのかが理解できないw

ふーんw じゃあ友愛鳩ぽっぽが総理になれば
チョンやチャンコロは減るんだw へー、

どこまでバカなんだよ

539:名無しさん@十周年
09/08/16 14:30:51 l+joxSHE0
幸福の科学、見せかけている外見と、実態とには、あまりに隔たりがあります。
多くの被害者、そして霊査、外した多くの予言、植福という名の献金・・・この宗教は明らかにカルト宗教です。

どうか、この宗教団体(=幸福実現党)の事実を知って下さい。
この団体は、カルト宗教です。


幸福の科学 その実態
URLリンク(www.geocities.jp)

540:名無しさん@十周年
09/08/16 14:31:12 CcEPBqwQ0

11 :Trader@Live!:2009/08/16(日) 13:56:20 ID:ORRAHN1M
URLリンク(www.youtube.com)
177 :名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 01:49:32 ID:X6jKz6/f0
民主党政権になると、配偶者控除が廃止されるから
(年間 38万円の控除が失くなる)

最初の1年間=1万3千円×12=15万6000円
2年目=2万6千円×12=31万2千円

お前ら、大損だな!
どうして鳩ポッポにだまされてんの?

ていうか、お前らここ読めよ
URLリンク(nbmt75.tumblr.com)

だまされてるぞ~wwww>>526

【政治】 ニコニコ生放送、21世紀臨調主催の「麻生 VS 鳩山」党首討論の模様をTVが拒んだ「ノーカット」で生中継すると発表★5 (via zypressen) (via minepom) (via key1) (via savonneries) (via zypressen) (via msnr) (via yaruo)

541:名無しさん@十周年
09/08/16 14:31:21 82wyPVEZ0
>>529

北側は頑張ってフォローしてるけどな。まあ一般人むけにはマイナスなんだが。

542:名無しさん@十周年
09/08/16 14:31:26 yTr92+DFP
>>522
おいおい、1000円は創価様も追従したぞ
もう自民は1000円を叩けない、つーかマニフェストに追加するんじゃねwww

543:名無しさん@十周年
09/08/16 14:31:40 tN6TCqmk0
>>521
2chで評論家ごっこしたいんだろうねw
低学歴のくせにw

544:名無しさん@十周年
09/08/16 14:31:44 t9jKGFew0
>>526

お前のようなネトウヨには
一票の重さはわからんのだろうな

545:名無しさん@十周年
09/08/16 14:32:25 tN6TCqmk0
>>535
え?ネトウヨがふぁびょーんする姿見たくないの?

546:名無しさん@十周年
09/08/16 14:33:10 RfZyIQZt0
しかしネトウヨが自民の足を引っ張ってるであろうことはまず間違いない

547:名無しさん@十周年
09/08/16 14:33:15 bLRPoxpo0
>>516
難しいところだよね
自民が野党で強力すぎるのも国政邪魔するし
かといって弱すぎると消失しかねない


548:名無しさん@十周年
09/08/16 14:33:15 aH82WIs00
>>545
お前もなんかネトウヨにいじめられたの?

549:名無しさん@十周年
09/08/16 14:33:46 0Nv7np000
鳩山政権でも歳出削減でカットを増やすわけだから、
小泉の時と同じように不均衡な社会に
なるだろうな。

550:名無しさん@十周年
09/08/16 14:33:58 hAoxzQGX0

あと二週間。
あと二週間でネトウヨにプギャーしてやれる。

8月が一刻も早く終わることを望むなんて、生まれて初めてだw


>>516
ボロ負けして100議席にまで縮小した民主は、
たった4年で政権とりそうなまでに成長した、
自民だって惨敗したって大丈夫でしょ。

100議席も残れば次には勝てるでしょ。民主程度の能力があるならばw



551:名無しさん@十周年
09/08/16 14:34:18 tRqo3nNP0
>>536
今民主支持の人って結局は自民に期待したいんだよな、
ところがコレだけ追い詰められても、庶民の為のふりして車業界潤すエコカー減税だったりなんだよね。
企業を潤し庶民を貧乏にする政策は野党になっても変わらんだろう。

552:名無しさん@十周年
09/08/16 14:34:31 kVALftn80
こいつら、明らかに日本人じゃねえだろw
で、こういう反日工作員みたいなのに参政権与えるのが
鳩ポッポ民主党

526 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 14:27:58 ID:jh2bLlQi0
ネトウヨの泣き狂う姿を見るためだけに
民主に投票する

526 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 14:27:58 ID:jh2bLlQi0
ネトウヨの泣き狂う姿を見るためだけに
民主に投票する

545 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 14:32:25 ID:tN6TCqmk0
>535
え?ネトウヨがふぁびょーんする姿見たくないの?

545 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 14:32:25 ID:tN6TCqmk0
>535
え?ネトウヨがふぁびょーんする姿見たくないの?

553:名無しさん@十周年
09/08/16 14:35:04 /+sHgsDA0
>>541
今日の討論を見ると、細田が攻撃された時、涙目で「北側さん助けて」と視線を送ってたよな。
北側も「しかたねぇなぁ・・一応、形だけ自民のフォローしておくか・・」的な冷めた反応が面白くはあったw

554:名無しさん@十周年
09/08/16 14:35:50 jhFNKPEw0
>>549
ベクトルの違いを正確に把握する事が大切ですね。

555:名無しさん@十周年
09/08/16 14:35:50 t9jKGFew0
>>549

歳出カットで失業は増えるだろうし
いくら最低時給を上げても、職が増えなければどうにもならない

しかし、民主への政権交代は確定だろう
政権取得後に現実的になってくれることを祈るしかない

556:名無しさん@十周年
09/08/16 14:35:51 LMa8j7cj0
民主は献金・助成金使ってニュー速その他に工作員送ってるんだよw

557:名無しさん@十周年
09/08/16 14:36:09 w6olPUqe0
>>538
>ふーんw じゃあ友愛鳩ぽっぽが総理になれば
>チョンやチャンコロは減るんだw へー、

一概には言えないが..
自民がこんなにも中国人を入れるのは、少子高齢化による安価な働き手不足を
埋めたい経団連の要望だから。経団連からほとんどカネをもらってない民主は
必ずしもそうする必要がない。むしろ少子化を安易に中国人で埋めるよりも、
日本人に子供を産ませる政策にカネをつぎ込もうとしている。


558:名無しさん@十周年
09/08/16 14:36:11 82wyPVEZ0
>>550

固定支持層の質が違うからどうだろう?

559:名無しさん@十周年
09/08/16 14:36:50 L6X4GQMR0
自民党ってもう改革する気ゼロだからな、
利権でがんじがらめで新しい政策でてこないし、
高速料金値下げも民主のパクリ、
年金も公務員改革も少子化も
抜本的な改革するのは自民党には無理だとみんな思ってるよ

560:名無しさん@十周年
09/08/16 14:36:54 0s4L5DOj0
>>528
>自民は自公でカウントしないと。
確かにそうなんだけどそうすると結局野党のほうも非自民非共産を合算する必要が出てくるから
傾向を見るだけなら自民民主でそう大差ないだろうと。
でもひょっとしたら今回一番重要なのは「まだ決めていない」なのかもしれないと思った


561:名無しさん@十周年
09/08/16 14:36:55 yTr92+DFP
>>556
ネットで工作してるのは自民と創価だろwww
ネット投票では大人気、現実では大敗確定

562:名無しさん@十周年
09/08/16 14:36:57 hAoxzQGX0
>>546
自民のネトウヨ化が致命的だったな。
細田フリップとか……


>>552
小泉のとき、野党支持者をチョンだの在日だの反日分子だの、
さんざん罵倒してくれたのはまだ覚えてるぞ……

次はてめーらの番だよ、ネトウヨ。
逃げるなよ?
小泉以降の7年分をまとめて返してやるよ。

563:名無しさん@十周年
09/08/16 14:37:48 uu6RcXmXO
麻生さえいなければ自民が400議席に迫る記録的圧勝が可能なのにな

564:名無しさん@十周年
09/08/16 14:37:59 x3KNZsfH0
>>524
その認識も甘いと感じる。
小選挙区でのダメだし選挙はオンとオフの2択で行われるもの。

便器のウンコを流す流さないの話を超えて、
なんで今まで流さなかったんだよ、いい加減に流せよ臭えよ、
「今すぐ流しますか?」
「まだ流しませんか?(民主が勝ちすぎるのもよくない)」
では選択肢にすらならない。

今すぐ流します(オン)の流れに影響する要因としては微々。



565:名無しさん@十周年
09/08/16 14:38:02 Kj53dAxa0
>>506
いやマスコミの役割なんて改めて言われなくても解るけどさ、
今のマスコミを見て「情報を正しくそのまま伝えてます」だなんて言えないでしょ。
先のNHKの問題もあるし。

個人的には、鳩山の芳賀秘書の家族に取材が行かないってのが
俺のマスコミ不信を加速させてるw

566:名無しさん@十周年
09/08/16 14:38:03 tRqo3nNP0
>>557
民主が与党になれば経団連の金が入るだろう。
なんとかならんもんかな?俺がホントに落としたい奴は御手洗と奥田なんだがw
あいつら政治家じゃないからなぁ…。

567:名無しさん@十周年
09/08/16 14:38:08 jFfgk3A30
公明党は、製造業への派遣や仕事がある時だけ雇用契約を結ぶ登録型派遣の
ありかたを、1年程度をめどに検討するとした。また、派遣会社が派遣先企
業から受け取る料金と、派遣労働者に支払う給料の差額(マージン)が適切
な率になるよう、規制導入を目指す。最低賃金は、全国平均1000円を目
指して着実に引き上げることを掲げた。

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

自民党の目指す方向とは、かなり異なるようですが?

568:名無しさん@十周年
09/08/16 14:38:41 lZSydimFO
細田の顔は不景気を誘発する 

569:名無しさん@十周年
09/08/16 14:38:53 aH82WIs00
>>562
やっぱりいじめられたのかw
恨みのためだけに、投票とかマジ基地www

ブサヨってよくブーメラン食らうけど、スルーするじゃん?
たぶん選挙に負けても、自民党信者はスルーするだけだよ。

570:名無しさん@十周年
09/08/16 14:39:03 tN6TCqmk0
ネトウヨって俺らに叩かれる為に存在してるんだろ?w
だからわざと電波なこと言ってサンドバッグになってるんだと思ってたww

571:名無しさん@十周年
09/08/16 14:39:19 jh2bLlQi0
>>552
前回まで自民に入れてたんだよ。
それどころか、頼まれて公明に入れた事だって何回もある。

572:名無しさん@十周年
09/08/16 14:39:38 hAoxzQGX0
>>558
だが固定支持率は、郵政の時の民主とあまり変わらないだろ。
あとはどれだけ上積みできるかだから、小選挙区マジックでどれだけ負けても
次の自民に勝ち目はあるよ。


>>564
たとえが的確すぎるw


573:名無しさん@十周年
09/08/16 14:39:54 /+sHgsDA0
>>567
最近の層化は無理して自民の政策に合わしてたからな、
野党時代から元々社民的なのに。


574:名無しさん@十周年
09/08/16 14:41:01 kzti+8NhO
>>497
残念ながら、現時点ですら一般大衆の平均水準ははるかに越えている。肩書き、能力、立場とか色々な面でな…。それ以上は言えないが…。勿論麻生さんや小泉さん、鳩山さんよりは全然庶民、下々の者だがな。
>>511
バランス感覚は大事だ。上に立つ者は当然だが、日本人というか大衆に欠けているものの1つがバランス感覚。極端から極端に走ると言われてきたのもそれが原因。
まあ大衆が偏狭なナショナリズムになってるのは分かりやすいけどな。むしろ変に左翼思想になってる方が様々な疑惑を生じやすい。ナショナリズムは古今東西の民族にとって自然な感情。
本来なら大衆はナショナリズムでいいんだが、日本は主権在民で選挙権が無条件で付与される。
従って一般国民が知的水準を上げ、バランスのとれた柔軟な合理的思考を身に付けることが肝要になる。

勿論、バランス感覚を身につけた上で、大まかな立場を明確にするのも大事だけどな。



575:名無しさん@十周年
09/08/16 14:41:27 jhFNKPEw0
>>557
禿同。
ちなみに経団連は懲りずに与党に擦り寄ると思うのだが、
民主としては経団連にどのような姿勢を示すかが気になりますね。

>>564
これは厳しい指摘。参考にしまつ。

576:名無しさん@十周年
09/08/16 14:42:07 Qr+byPup0
>>492
アメリカも昔から同じだけどね
人数が多いのと安く使える職業紹介のネットワークがあるからじゃないの
日本の場合はアメリカのようにタクシー業界は移民に占有されていないね
介護の世界がやがてそうなるのかな?

577:名無しさん@十周年
09/08/16 14:42:17 x3KNZsfH0
>>565
α集団からはじかれ記号化(パターン化)された負け犬の遠吠えが
他の集団からはじかれた負け犬同士で共有されても
負け犬の記号は記号。


578:名無しさん@十周年
09/08/16 14:42:31 bLRPoxpo0
>>555
失業率アップしたら自民が復活するだろうな
老人や主婦働かせる政策勧めるようになるから

579:名無しさん@十周年
09/08/16 14:42:57 hAoxzQGX0
>>569
イジメはすぐに攻守入れ替わるものだ。

次はこっちのターンだなw
せいぜい良い声で鳴いてくれよネトウヨ。



>>574
バランス感覚なんて言ってるから、極端から極端に走るんだよ。

自分の立場に即した政策を打ち出す政党に投票していれば、
極端に走りようがないだろ。

580:名無しさん@十周年
09/08/16 14:43:51 kVALftn80
ID:hAoxzQGX0
ID:hAoxzQGX0
ID:hAoxzQGX0
ID:hAoxzQGX0

日本人じゃないだろ?w

581:名無しさん@十周年
09/08/16 14:44:03 /+sHgsDA0
>>557
民主は自民と違って経営者側の政党ではないからな、労組が基礎だし、
今でも自民29億に対し、8000万しか貰ってない。
政党助成金もあることだし、別にいらんだろうな。

582:名無しさん@十周年
09/08/16 14:44:38 kzti+8NhO
>>521
その誰でも分かることが分からない連中がねらーには多いようだが。
(ねらーに限らず大衆はたいていそうだが)
2ちゃん少しロムればすぐ分かる。つまりその程度の「常識」すら欠如した人間が多いってことだ。


583:名無しさん@十周年
09/08/16 14:45:31 82wyPVEZ0
>>572

固定の支持者は与党で恩恵あった人たちも多いだろうから、最長4年も野党支持続けられるかなって疑問が。

584:名無しさん@十周年
09/08/16 14:45:46 fezXB6E30
ID:kVALftn80
ID晒してばっかw こういう奴は晒しが効くと思ってる奴なので同じことされるのが嫌いw




ID:kVALftn80
ID:kVALftn80
ID:kVALftn80
ID:kVALftn80
ID:kVALftn80
ID:kVALftn80
ID:kVALftn80

585:名無しさん@十周年
09/08/16 14:45:47 hAoxzQGX0
>>576
10年後にコンビニチェーンのトップが中国人になっていても
もはや不思議ではないな。

介護は外国人には無理。


>>578
失業率増えてるときに労働者増やす政策打ち出して、支持されるわけないだろ。

586:名無しさん@十周年
09/08/16 14:46:06 VBwc1j6l0
>>1
記事は簡潔に書け

587:名無しさん@十周年
09/08/16 14:46:32 aH82WIs00
>>579
すごい怨念だなw
何か可哀想・・・

588:名無しさん@十周年
09/08/16 14:47:00 DtmNe9aAO
>>11
wwwwww

2枚目の人物像を自民党支持者、民主党支持者に大別するのかなり無理があると思うが、左の人物像が2chに棲息するネトウヨにピッタリあてはまるのは確実だろうなw

589:名無しさん@十周年
09/08/16 14:47:45 8uQcTWm50
     /平和ボケ\
    /   ⌒   ⌒\
  /     ,(⌒) (⌒)、\  一回だけ民主にやらせてみようよ
  |     /// (__人__)/// |     
  \      ` ヽ_ノ   /   
    ヽ    , __ , イ





         :::::     ____ |ミ|     
           :: ,. -'"´      `¨ー 、     
   ::        /   ,,.-'"      ヽ  ヽ、      
   ::     ,,.-'"_  r‐'"     ,,.-'"`     ヽ、      
   ::   /    ヾ (    _,,.-='==-、ヽ         ヽ、    中小企業倒産
   ::   i へ___ ヽゝ=-'"/    _,,>         ヽ    .増税
   ::   ./ /  > ='''"  ̄ ̄ ̄               ヽ   在日特権
  ::   / .<_ ノ''"       ヽ               i   人員削減による過労死
  ::   /    i   人_   ノ              .l  .失業率増加 
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /   物価高
    i       じエ='='='" ',              /   
    ',       (___,,..----U             / 
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::        たのしい にほんけいざい
          /                      ヽ ::              ┼ヽ  -|r‐、. レ |
         /                                   d⌒) ./| _ノ  __ノ

590:名無しさん@十周年
09/08/16 14:48:23 bLRPoxpo0
>>579
確かに、投票に関しては
もっと自分の欲望に忠実になったほうがいいね

欲望といっても子孫や他人のことを考えるのも含めるけど


591:名無しさん@十周年
09/08/16 14:48:40 yTr92+DFP
>>589
それ小泉の郵政選挙やんwww

592:名無しさん@十周年
09/08/16 14:49:37 hAoxzQGX0
>>583
小泉旋風で小泉に投票した人間が、今度は民主に流れているだけ。
風向きが逆になれば自民が勝つ。

とはいえ、自民はたしかに厳しいだろうな。
小泉旋風って、打倒自民を願う国民が、
小泉の「自民をぶっつぶす」という言葉に賛同したものだから。


593:名無しさん@十周年
09/08/16 14:49:48 kVALftn80
>>585
>10年後にコンビニチェーンのトップが中国人になっていても
>もはや不思議ではないな。
脳弱者乙w
ただのバイトで、いつくにに帰るか分からない、まともなビザもないチャンコロがいくらいても
社長になんかなれないよ。店長も無理

>>587
日本人じゃないもんw そいつID:hAoxzQGX0
投票権も持ってないはずだよ

594:名無しさん@十周年
09/08/16 14:50:51 bLRPoxpo0
>>585
失業者保護や再教育のほうがいいんかね
失業者対策は

なら自民はますます駄目だな

595:名無しさん@十周年
09/08/16 14:51:37 pA6SgissO
静かな革命が始まりつつあるな。
自民党政権は、あまりに長すぎた。
真水も流れねば、腐る。

596:名無しさん@十周年
09/08/16 14:52:54 ICrujkin0
自民信者は来月からどうするの?
自殺するの?それとも亡命するの?

597:名無しさん@十周年
09/08/16 14:53:09 82wyPVEZ0
>>595

途中でバイ菌も混入してるしな。

598:名無しさん@十周年
09/08/16 14:53:26 tN6TCqmk0
ID:kVALftn80
ID:kVALftn80
ID:kVALftn80
ID:kVALftn80
ID:kVALftn80
ID:kVALftn80

香ばしいなw


599:名無しさん@十周年
09/08/16 14:54:07 hAoxzQGX0
>>469
どうもこうもない。あれで正常。

>>587
いやいや、その同情心は、これから2ちゃん中で怨念の的になるネトウヨに注いであげてくださいw


600:名無しさん@十周年
09/08/16 14:54:24 Kj53dAxa0
>>577
問題はそのα集団とやらをマスコミが動かせるのか・動かしたのか、でそ?
(ついでに言うと記号化されたノイズ?も相互に影響を与えるはずで)

んで、お前さんはそれを否と捉えてて、
北緒戦レベルの情報統制が必要と考えてるようだけど、
俺はそこからして間違ってるってゆってるんだ。

ってーか調査統計が与える影響の話とちょっとかけ離れてきたなw

601:名無しさん@十周年
09/08/16 14:54:43 kVALftn80
>>589
物価高はむしろ起こってほしいがな

>>595
政権交代はあっただろ
アホか

602:名無しさん@十周年
09/08/16 14:55:01 GznSB7Xj0
自民は信者が甘やかしすぎて役人頼みのバカ政党になった。
選挙も創価頼みで弱体化した。

一度ぶちこわして作り直すしかない。

603:名無しさん@十周年
09/08/16 14:56:06 aH82WIs00
このスレ在日が多そうだから、質問するけど、
韓国が、対日保障いらないって言っているけど、どう思った?
民潭はなんていっているか、わかる人いる?

604:名無しさん@十周年
09/08/16 14:56:29 tN6TCqmk0
ネトウヨって他板のスレでも相当嫌われてるからなw
要はやりすぎたんだよ。工作ししぎて結果他スレを荒らしすぎなのw

605:名無しさん@十周年
09/08/16 14:57:15 fmO1PnSa0
緑のチカラ GREEN JIMIN あなたの声で自民党を緑に染めよう!
URLリンク(green.jimin.jp)
自民党への応援メッセージを送ることができるキャンペーン!!みなさんから頂いたメッセージは
実際に永田町の党本部外壁に貼り出されます。
※本部外壁の写真は毎日更新中

606:名無しさん@十周年
09/08/16 14:57:19 gKjkHzEY0
     /平和ボケ\
    /   ⌒   ⌒\
  /     ,(⌒) (⌒)、\  小泉さんの 骨 太 改 革 で日本は生まれ変わるのだ
  |     /// (__人__)/// |     
  \      ` ヽ_ノ   /    郵政民営化がすべてを救う!
    ヽ    , __ , イ



         :::::     ____ |ミ|     
           :: ,. -'"´      `¨ー 、     
   ::        /   ,,.-'"      ヽ  ヽ、      
   ::     ,,.-'"_  r‐'"     ,,.-'"`     ヽ、       国家債務激増
   ::   /    ヾ (    _,,.-='==-、ヽ         ヽ、    中小企業倒産激増
   ::   i へ___ ヽゝ=-'"/    _,,>         ヽ    .減税廃止
   ::   ./ /  > ='''"  ̄ ̄ ̄               ヽ   古き良き特権温存( 暫 定 ?税率)
  ::   / .<_ ノ''"       ヽ               i   人員削減による過労死激増
  ::   /    i   人_   ノ              .l  .失業率増加 
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /   物価高
    i       じエ='='='" ',              /   
    ',       (___,,..----U             / 
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::        かわいそうな にほんしょみん
          /                      ヽ ::               ┼ヽ  -|r‐、. レ |
         /                                   d⌒) ./| _ノ  __ノ

607:名無しさん@十周年
09/08/16 14:57:19 5way+H6N0
>>470
国外脱出するか、精神病院への入院をお勧めします

608:名無しさん@十周年
09/08/16 14:57:51 mSHfgm760
こうやって日本も台湾と同じ道をたどるわけだな
自分の生活しか考えてない


609:名無しさん@十周年
09/08/16 14:58:50 tN6TCqmk0
>>608
遠慮無く他国に移住してください。
僕ら楽しく生活しますんでw

610:名無しさん@十周年
09/08/16 14:59:34 mC8F9jYL0
>>67

その画像見ていつも思うんだが
鳩山の画像に出てる沢山の方々は一体何処からやってきたんだ?
真昼間から何でそんなに集まるんだよw

611:名無しさん@十周年
09/08/16 14:59:39 xCac4JZ20
傀儡政権つくりのために情報工作したマスゴミ、スポンサー企業撤退するからな

612:名無しさん@十周年
09/08/16 14:59:51 kVALftn80
ID:tN6TCqmk0 ID:tN6TCqmk0 ID:tN6TCqmk0 ID:tN6TCqmk0
ID:tN6TCqmk0 ID:tN6TCqmk0 ID:tN6TCqmk0 ID:tN6TCqmk0
ID:tN6TCqmk0 ID:tN6TCqmk0 ID:tN6TCqmk0 ID:tN6TCqmk0
ID:tN6TCqmk0 ID:tN6TCqmk0 ID:tN6TCqmk0 ID:tN6TCqmk0
ID:tN6TCqmk0 ID:tN6TCqmk0 ID:tN6TCqmk0 ID:tN6TCqmk0
ID:tN6TCqmk0 ID:tN6TCqmk0 ID:tN6TCqmk0 ID:tN6TCqmk0

>香ばしいな
自己紹介乙w

613:名無しさん@十周年
09/08/16 15:00:10 XM5r/hKu0
>>608
民主は経済状態まで韓国化したいんだろw

614:名無しさん@十周年
09/08/16 15:00:17 ISbNrShh0
まーたマスゴミの印象操作か
ご苦労なこった

615:名無しさん@十周年
09/08/16 15:00:18 bLRPoxpo0
>>608
台湾が何が問題なの?

616:名無しさん@十周年
09/08/16 15:00:22 aH82WIs00
>>604
今はネトウヨ連呼厨が逆に嫌われていてワロタw
結局、レッテル厨は2chでは嫌われる運命なんだよな。

617:名無しさん@十周年
09/08/16 15:00:35 tN6TCqmk0
ID:kVALftn80
ID:kVALftn80
ID:kVALftn80
ID:kVALftn80
ID:kVALftn80
ID:kVALftn80
ID:kVALftn80
ID:kVALftn80

ほれほれw

618:名無しさん@十周年
09/08/16 15:00:56 ors1ouaz0
>>592
>風向きが逆になれば自民が勝つ

甘いね認識が。自民党はこのまま消滅すると見た

619:名無しさん@十周年
09/08/16 15:01:23 walvQb3n0
>>601
あそこで中途半端に自民が残ってしまったため、村山内閣なんてものが出来てしまった。
次はこんな小細工で政権に帰り咲こうなんて思えないくらい叩きのめさないとダメなんだろう。

自民党は消滅寸前くらいの敗北して一度身奇麗になったほうがいい。
老害を追い出して、利権団体とも縁を切って国民だけを見て活動すれば、
戦後日本をずっと支えてきた自由民主党という金看板はまた輝きだすと思うよ。
そうなれば民主党など敵では無いだろう。

620:名無しさん@十周年
09/08/16 15:01:38 tN6TCqmk0
>>616
嫌われてるってネトウヨからでしょ?万々歳なんだがw
ネトウヨは一般の2chねらーから嫌われてるからね。所かまわず気にくわない奴を在日だのチョンだの攻撃してたからw

621:名無しさん@十周年
09/08/16 15:01:50 kVALftn80
370 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 13:35:04 ID:tN6TCqmk0
>350
ネトウヨは麻生の挑発的な態度、高圧的な態度を評価してても、普通の日本人はそういうのを不快にしか感じない。

545 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 14:32:25 ID:tN6TCqmk0
>535
え?ネトウヨがふぁびょーんする姿見たくないの?

622:名無しさん@十周年
09/08/16 15:02:02 t9jKGFew0
>>617

ネトウヨとネトウヨ連呼厨は、孤島で殺し合いしてればいいと思うぜ

623:名無しさん@十周年
09/08/16 15:02:42 hAoxzQGX0
>>618
小沢がどこまで本気出すかにかかっている。

小沢秘書がやられたやり方を、厳格に適用すれば、
自民の全議員の秘書を逮捕できるからな。
さらに落選議員は本人を逮捕しまくれる。

あの小沢秘書逮捕は、パンドラの箱を開けたぞ。


624:名無しさん@十周年
09/08/16 15:03:05 tN6TCqmk0
>>622
ネトウヨが孤島に行けばいいよw
そこで思う存分日本オワタ日本オワタって泣いてればいいさ。
僕らは楽しく日本で生活してますんでw

625:名無しさん@十周年
09/08/16 15:03:16 HbhUB6IKO
盆踊りとか夏祭りも 終わりだしな。
与謝野が焼きそばを焼く機会もない。
もう無理だろ

626:名無しさん@十周年
09/08/16 15:03:37 82wyPVEZ0
>>608

パワーエリートに愛国心が希薄なことが見透かされてるからじゃね?

627:名無しさん@十周年
09/08/16 15:03:39 x3KNZsfH0
>>592
今回は小泉郵政選挙の追い風とは違う。
自民党の放つ腐臭から国民が退避している選挙。

だからその腐臭に蓋をする→通常選挙で山本一太がやったように自民党色を消し候補者色を前面に出して
戦う戦略や、
腐臭の元から身を避ける→自民党がイメージ低下した原因を小泉として小泉とは違う立ち位置であることを
強調する戦略、
などでどぶ板を踏む戦い方が自民党候補の標準となっている。

ちなみに自民党の民主党批判は今にも流されそうなウンコが
それも食い物じゃないから腐っているからと腐臭を分散させ、
腐臭から逃げまとう国民を混乱させる戦略。

「避難所はコチラです」
と、選挙運動しているだけの民主はディナーではなく非常食を用意するだけで勝てる選挙。

だから吹いているとすれば追い風ではなく「追われ風」


628:名無しさん@十周年
09/08/16 15:03:55 fmO1PnSa0
>>265
情報弱者らしいお言葉、誠に有難うございました。

629:名無しさん@十周年
09/08/16 15:04:04 kVALftn80
>>606
>人員削減による過労死激増
鳩ぽっぽになって派遣が使いづらくなったら、ますますその傾向は進むわけだが

>物価高
えーっと、ドラッグやってる? 今
小泉政権と物価高ってどうリンクするの?


630:名無しさん@十周年
09/08/16 15:04:41 aH82WIs00
>>620
おいおいネトウヨ連呼厨、必死だなw
逆に嫌われてどう思った?やっぱり悔しい?
味方少ないもんなw

631:名無しさん@十周年
09/08/16 15:04:51 oBVp3fIh0
物価高が起こって欲しいとかいってる基地外がいるのかw
さすが民主支持者は頭が沸いてるw

632:名無しさん@十周年
09/08/16 15:06:22 82wyPVEZ0
>>623

あれ、結局誰が仕掛けたんだろうな?全て裏目にでて、かなりの池沼だろう。

633:名無しさん@十周年
09/08/16 15:06:32 GznSB7Xj0
すこしでも民主に歯止めをかけたいなら国民新党とかあっちへ投票しとけばいい。
民主単独過半数になると暴走するからな。

634:名無しさん@十周年
09/08/16 15:06:38 tN6TCqmk0
>>592
全然違うよ。
民主はそのときから相当得票率高かった。
アンチ自民は根深いよ。
小泉のときだけ特別だと思ってた方が良い。

635:名無しさん@十周年
09/08/16 15:07:01 kVALftn80
>>619
それは分かるし、別に自民党が今のままでいいとは思わない

が、野党第一党が、自分の国の政権を任せるにはあまりにも気違いすぎて怖い
よその国なら1回やらせてみれば?と言えるんだけど

636:名無しさん@十周年
09/08/16 15:07:02 bLRPoxpo0
>>619
あの時、細川政権がもうちょっと続いて
自民からの離反者が増えたら
政権交代繰り返す国になったんだろうなあ…

あの後の自民は与党であり続けるのが第一になって擦り切れてしまった

637:名無しさん@十周年
09/08/16 15:07:17 ors1ouaz0
自民は共産党と弱小政党トップの座を争うようになる

638:名無しさん@十周年
09/08/16 15:07:23 hAoxzQGX0
>>624
孤島に行くのはネトウヨだろ?

民主が政権をとったら在日が日本を支配して、中国が攻めてきて、
経済が破綻するんだろ?

だったらはやく逃げたほうがいいよw


>>627
流してない便所理論は非常に納得できる。

だが国民は、「トイレを流さないヤツが流したら、いつも流すヤツよりいいヤツに見える」
という厄介な性癖を持っている……

639:名無しさん@十周年
09/08/16 15:07:27 HbhUB6IKO
まず単純に細田自体失敗だった。
ハッキリ言葉を喋れてもいない。
起きてもいない

640:名無しさん@十周年
09/08/16 15:07:35 tN6TCqmk0
>>630
え?ネトウヨってそんなに居ると思ってんの?
たまには外でろよw
ネトウヨみたいなやつは2chの特定のスレにしかいねえからw

641:名無しさん@十周年
09/08/16 15:07:37 tRqo3nNP0
>>627
確かに「民主に追い風」ではなく「自民に逆風」で
その逆風がたまたま反対に立ってた民主には追い風に感じられてるだけだもんな。

642:名無しさん@十周年
09/08/16 15:08:45 x3KNZsfH0
>>600
その疑問には>>506のレスで十分だと思う。
とにかく負け犬意識で自民党がこうなったのはなになにの所為と
何かの所為を引き合いにして擁護する限り、
それは逆に自民党のイメージすらも落とすことになる。

それ以前になんでもかんでもマスコミの所為とする所作は
自らのリテラシーを過剰評価し他のリテラシーを異様に過小評価する所作に他ならず
犬も食わない。

君のような人間はネットに向いていないと思う。



643:名無しさん@十周年
09/08/16 15:09:09 wg6XuKysO
国士様は、移民準備は出来たのか?自民党て元々戦前は鬼畜米英とか特攻
隊送ってた連中が、進駐軍来たらGHQの幹部に賄賂と忠誠誓って戦後の日
本社会の中枢に入りこんだ連中の政党だし。惨敗したら、裏切り者続出で
消えちゃうかもね。

644:名無しさん@十周年
09/08/16 15:09:29 cJ9oVQ/B0
>>633 比例でさえ死票になりそう。
だから困る。共産党に入れるしかない。

645:名無しさん@十周年
09/08/16 15:09:46 kVALftn80
>>607
お前がなw

646:名無しさん@十周年
09/08/16 15:09:57 oBVp3fIh0
>>640
自分の書き込み回数みてから言えよwww

647:名無しさん@十周年
09/08/16 15:09:59 tN6TCqmk0
ネトウヨって9月になったらどこの国に逃げるの?もう決めといた方がいいぜ

648:名無しさん@十周年
09/08/16 15:10:16 HbhUB6IKO
風だの報道以前だよ間抜けども。
こういう流れを作ったのは阿呆本人。
自分から就任直後に民主党を敵対視して2択選挙を高らかにかかげて、挙げ句に支持率大暴落してんだからこんな自滅の馬鹿も他にいない。
大笑いだ

649:名無しさん@十周年
09/08/16 15:10:24 Kj53dAxa0
>>619
ボロクソになっても生き残る民主の旧社会党を見てると、
自民の癌も叩いて出るとは思えないかな・・・。

じゃあどうするかって言われると困るんだけど、それこそが一番大きな問題だよね。

650:名無しさん@十周年
09/08/16 15:10:48 8cIsCR4m0
自民党は小選挙区で惨敗し、比例区でゾンビ当選
当選者で言うと小選挙区<比例になるんだろうな
ぎりぎり100議席に届くかどうか
200名は議員として帰って来れないだろう
まさしく、靖国で会おうだね

651:名無しさん@十周年
09/08/16 15:10:54 x3KNZsfH0
>>641
その通り。
基本はそこ。
そしてこの逆風の原因を解消する最後の策を自民党は自ら麻生就任直後に捨てた形となった。

あの時点で勝負はついていた。

652:名無しさん@十周年
09/08/16 15:11:17 q57vQZF+O
>>640
お前の脳内にしかいないよ

653:名無しさん@十周年
09/08/16 15:11:30 ors1ouaz0
>>629
バカだねえ。派遣奴隷制があるから、やむを得ず正社員も経営者の言いなりになって過労死してるわけで



654:名無しさん@十周年
09/08/16 15:11:49 IHDLIxP+0
党首討論は



鳩山さんの勝利が証明されたなwwwwwwwww

655:名無しさん@十周年
09/08/16 15:12:17 tN6TCqmk0
>>652
いっぱいいるじゃんこのスレにw
ネトウヨという単語に過剰反応する奴はネトウヨだよw
一般人はこんな単語聞き流すw

656:名無しさん@十周年
09/08/16 15:12:20 bLRPoxpo0
>>649
新しい政党つくるか保守政党に入党するしかないな

本当に自民の名前なくなってもいいかも

657:名無しさん@十周年
09/08/16 15:13:34 hAoxzQGX0
>>637
自民は右の社民になると思う。


>>651
麻生が就任直後に「小泉改革をブッ潰します!」って叫んで選挙やったら勝てたかもw


658:名無しさん@十周年
09/08/16 15:14:17 cJ9oVQ/B0
死票になることを覚悟で国民新党に入れるべきか、
それとも可能性のある共産党に入れるべきなのか。

659:名無しさん@十周年
09/08/16 15:14:28 x3KNZsfH0
>>657
まだ勝ち目はあっただろうね。
タラレバだけどね。

660:名無しさん@十周年
09/08/16 15:14:34 bLRPoxpo0
>>654
民主に投票するつもりだが
麻生は耐久力ありそうなのはわかったわw

661:名無しさん@十周年
09/08/16 15:15:00 tOx6xU8d0
自民党議員はマジメに野党として4年間もすごすと思えないな。
自民党議員って、思想信条もバラバラだけど政権についているためだけに
まとまっているような政党だからな。
おそらく雪崩をうって民主党中心の与党政権に参加するんじゃないか?

662:名無しさん@十周年
09/08/16 15:15:19 kVALftn80
>>653
>バカだね
うん、お前がなw

派遣がなくなると正社員の立場が強くなることを説明してみ

663:名無しさん@十周年
09/08/16 15:15:30 IjnqECKt0
麻生さんは自民と国民の敵だけど民主にとっては心強い味方だよなw

664:名無しさん@十周年
09/08/16 15:15:35 wg6XuKysO
自民党なんて、社会党党首を総理大臣にするは、大作の奴隷になるは、与
党が主義主張の輩の塊。選挙後は、裏切り者続出で笑わせてくれるだろう
な。何せ歴史上初めて衆参両院失えば万年野党。利権、金、ポスト全部失
う。野党て一切予算もいじれないから辛いよ。献金すら来ないし。

665:名無しさん@十周年
09/08/16 15:17:20 cJ9oVQ/B0
>>663 ←ソクラテスに認定w

666:名無しさん@十周年
09/08/16 15:17:23 HbhUB6IKO
あと、とんでもない勘違いは敵が民主党だけだと民主党さえ批判すればいいんだと考えていた事。
共産、社会、国民新党からめった打ち。
細田や北川もついに黙り込み、しまいにカメラ位置さえ分からずにテレビに向かって横にしゃべるという始末。
まさにテレビ炎上

667:名無しさん@十周年
09/08/16 15:17:41 rev9juBu0
麻生の後は、自民党は総裁を誰にするのだろう?
まさか町村じゃないよな?


668:名無しさん@十周年
09/08/16 15:18:16 kVALftn80
>>661
>自民党議員って、思想信条もバラバラだけど政権についているためだけに
>まとまっているような政党だからな。

それまさに民主党のことだからw
さすがに2ちゃんとはいえ、その書き込みはイタイわw

669:名無しさん@十周年
09/08/16 15:18:25 hAoxzQGX0
>>660
誤字を指摘されようが叩かれようが、ビクともしないのは確か。

被害担当艦としては最強クラスだと思う。たぶん森より神経太いぞ。
単に無神経なだけという気もするが。


>>661
四年間、ずっと審議拒否したりして。


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