09/08/17 04:16:36 PgsAbp070
>>454
それは経営陣が自民党に献金して、こういうことを遣り放題にする法案を通させているからなんだ。又、こういうことを規制する法律を通させないようにしているからなんだ。
経営陣側、経団連が本当の、国民の労働者の敵なんだよ。
だから選挙が必要なんだ。
法案を通すには議員の数が必要なんだ、多数決だからね。
狂った経営陣が、国民を労働者を食い物にするこの状況を打破するには、ＦＣ規正法を制定するしかないけれど、そのためには議員の数が居るんだよ。
8月30日、総選挙があるでしょう。全ての国民の労働者の、命と生活を守る戦いなんだ。
だから選挙が必要なんだよ。自民党を引き摺り下ろし全滅させない限り、この狂った状況は打破できないんだ。
501:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:16:53 Ejb/wSbxO
アルバイトしてたけど、本部のエリアなんたらが来て、勝手に発注いじってたなｗ
その度に店長がぶつぶつ文句言ってたｗ
しかも増やしていった物の廃棄が毎回の様にたんまり出るのなｗ
502:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:17:28 HM9GYb3o0
自力で商売しても上手くできない無能が、
本部におんぶにだっこでどうにか飯食えてるのに、
都合の悪い部分だけ本部に責任転換して愚痴ってるんだろ。
ニートが自活できないくせに、
社会や学校や親のせいにして愚痴ってるのと同じメンタルを感じるわｗ
503:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:18:14 6A9tyRH30
無理やり買わされた弁当をなんとか売ろうとすると
仕入れをストップさせられたり
陰湿な嫌がらせをされるわけですね。そして解雇と。
504:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:18:27 ddu7D9qA0
>>501
それってつまりマルチじゃないの＾＾；
505:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:19:53 pJX8g+NjO
相手が無能だから搾取してもいいということにはなりませんな
相手がホームレスだから刑法に反して暴力を加えたり殺害してはいけないのと一緒
506:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:20:50 b+SO0sb9P
>>498
そっちを優先もなにも、セブンイレブンのシステムに沿った中で価格を自由に設定すればいいんだよ。
あとさっきも書いたけど、なんでそんな契約をしておきながらセブン側に文句を言うの？
実際の社会を見ていれば、コンビニがどんなシステムになっているのかなんてすぐにわかるでしょう。
もしそのオーナーがコンビニに全く触れた事が無いというのなら多少は同情するが
それにしたってリサーチ不足もよいところでしょ。
どうしてこんなことになるのか、まるでわからないのだが。
公取委が見方についてくれそうだからごねてるの？
それともどこかに値引き販売をやりまくってるセブンがたくさんある地域などががあったのだろうか？
507:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:22:02 6A9tyRH30
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 今日からまた、たくさん売れ残る
| （__人__） | 大量のタンポポを買わされ続ける仕事が始まったお…
＼ ｀ ⌒´ ／
508:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:22:11 30fXrewr0
>>506
うんシステムで自由に価格を設定できる契約になってるからなんだ。
それを、自由にさせてくれないから問題なんだね。
>第２９条 （乙の仕入、販売の決定）
>乙は、甲の推薦した仕入先や甲の関連会社から商品を仕入れ、または甲の推薦
>した商品のみを仕入れることを必要とされたり、また甲の開示した標準小売価格
>で販売することを強制されるものではない。
509:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:22:28 dxkXRJTYO
どんなに契約で謳ってサインしていようと、その内容が違法であると判断されれば、その契約は無効。
過払い訴訟はこの考え方が基本にあるから、返還訴訟は原告が勝つ。
この争点で原告が勝ったら(契約内容の違法性を立証する)、過払い訴訟と同じ現象が雪崩を打って始まる。
510:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:22:28 pJX8g+NjO
>>505の日本語が・・・
×相手がホームレスだから
〇相手がホームレスだからといって
それにしてもセブンイレブンってほんとキナ臭い企業だね
不二家なんかよりよっぽど反社会的なのにちっとも報道されないし
トーハンは告発本の取り次ぎを妨害するし
きめえ
511:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:22:45 yiYnwmpd0
民事はゴネ得だからな。契約といっても、安売りした方が儲かるなら
加盟店の店主は安売りした方が良いに決まっている。
それをＦＣ本部は看板の使用を不可にするという恐怖で
加盟店を縛るわけだが、それを不満として裁判することも出来る。
今ココ。
これから、ＦＣ加盟店の権利が守られるようになってくれば、立場も
逆転するかもな。
あくまでＦＣ加盟店はＦＣ本部の奴隷ではなくて、代金を支払っていただいている
顧客なんだから。
その顧客を看板の使用許可という恐怖で縛るようなやり方が
いつまでも通用しなだろ。そりゃ。
いつの世も金払う方が立場は強い。今回はセブンの強欲負けだろ。
512:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:22:46 Ejb/wSbxO
逆らえないんだってさｗ
社長が梅しそ弁当を絶賛した時があったらしくて
３０個位、発注増やされててワラタ記憶あるｗ
しかも３０個近い数の廃棄出てたなｗ
513:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:25:08 pJX8g+NjO
>>508
506は契約内容もロクに把握せずに一方的に店側を叩いていたのか・・・
ひどすぎﾜﾛﾀ
514:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:25:24 LVTynS2l0
セブンイレブンの工作員が湧いてるな
いかに尊法遵守精神のない最低な企業かがよくわかる
515:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:25:39 F0wHCF5E0
７は仕入れや廃棄、営業時間など裁量権がないからな
本部の言いなり。
で、何がオーナや経営者だよ
ある程度裁量権があってこその経営者だろ
まあ、儲かってるんだったらいいけど‥
516:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:25:44 B5fHLbp/O
セブンの子会社の西武百貨店、そごうの不買なら、零細店主にダメージがないよな。
セブンの子会社の包装紙なんて、受け取る側も恥ずかしいし
もう、存在自体が疑問だ。
517:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:26:31 b+SO0sb9P
>>508
さっきも書いたけど、「させてくれない」ってのは具体的に何のことを言っているの？
518:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:27:11 30fXrewr0
>>502
サラリーマン風に直してみたわ。
大変だな。サラリーマン。
>自力で商売しても上手くできない無能が、
>企業（会社）におんぶにだっこでどうにか飯食えてるのに、
>都合の悪い部分だけ企業（会社）に責任転換して愚痴ってるんだろ。
>サラリーマンで自活できないくせに、
>社会や学校や親のせいにして愚痴ってるのと同じメンタルを感じるわｗ
519:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:28:12 psjMYbYaO
近所のセブンは30年近く前からある
多分日本何号店って数えたら一桁台
オーナー夫妻は感じいいしバイトも大抵しっかりしてるから不買したくないんだけど
セブン本社にだけダメージ食らわす方法って何がいいのかな
520:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:29:39 3kBf7WJE0
>>519
長野住み？
521:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:30:00 PgsAbp070
>>519
選挙。
自民党を落とせばこれとつるんでいる経営本社に大ダメージ
522:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:30:36 30fXrewr0
>>517
うん。させてくれないというのはね、国の機関でもある公取が述べてることなんだけど、
フランチャイズ契約を打ち切るとか、大変なことになるなどとして圧力をかけるんだね。
あまりにも苦情が多いから、正当無く見切り販売を制限して、
売れ残りを破棄させることを、「優越的地位の乱用」にあたるとして追記したぐらいなんだ。
1 ： ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★[] 投稿日：2009-02-22 18:59:29 ID:???0
>・国内１万２千の加盟店を抱えるコンビニ最大手「セブン―イレブン・ジャパン」本部が、
> 加盟店に対する優越的な地位を利用し、店側が弁当などの売れ残りを減らすため
> 値引き販売しようとするのを不当に制限していた疑いがあるとして、公取委が
> 複数の関係者によると、複数の加盟店が廃棄される商品の損失を減らす目的で弁当や総菜
> などを消費期限前に値引き（見切り販売）したところ、同社本部が「フランチャイズ契約を
> 打ち切る」「大変なことになる」などと圧力をかけ制限した疑いがある。
> 値引きを認めない本部に対する加盟店の苦情が多いことから、公取委は０２年に
> フランチャイズ・ガイドラインを改定、「見切り販売を正当な理由なく本部が制限し、売れ残り
> として加盟店に廃棄を余儀なくさせること」を、優越的地位の乱用にあたる事例に追記。
523:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:30:56 lkiJXma40
夫婦もん雇って、店長にする事自体
むかしのパチンコ屋を連想するよ。
524:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:31:05 psjMYbYaO
>>520
んや
都内だよ
ついでに言うと数年前までそのセブンは7時23時の営業だったｗ
525:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:35:55 b+SO0sb9P
>>522
はて、セブンイレブン側は「していない」と言っていたと記憶しているが・・・？
526:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:36:10 PgsAbp070
>>519
民主党は労働者寄りだから、経営陣を叩いてオーナーを守る法案を通してくれる。
527:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:36:36 xIP8CUpxO
ＦＣってのは大変だな。
半端な位置にいて結局は肝っ玉握られてんだから
528:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:37:34 LenJDwN50
>>483
確かに価格の縛りがないが
本部に契約解除の自由はあるからなｗ
529:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:37:35 gjdlxD+4O
棄てるのもったいないから安くして売ろうって、ちょっと安易すぎないかな？
値引きしたやつしか売れなくなるんじゃないか？
それに値引きするっていってもどうせ昼すぎてからしかしないんだろ？
なんかそんなにムキになってやる必要性がないと思うよ。
530:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:38:46 b+SO0sb9P
セブンへの不買運動って、オーナー側からしたら嬉しい事なのかね？
このスレでセブン側を批判している人たちの考えがよくわからない。
何がしたいんだ？
531:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:41:26 30fXrewr0
>>525
うん。ところが国の機関である公正取引委員会が、
セブンイレブン側が「フランチャイズ契約を打ち切る」「大変なことになる」と優先的な地位を利用し、
値引き販売しようとするのを不当に制限した疑いがあるとして捜査しているんだね。
そしてセブンイレブン側は、公正取引に「値引きの不当な制限は止めなさい」という命令に対し、
これを受け入れたんだ。さらに、加盟店のオーナーに対してお詫びをしたんだね。
>1 ： ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★[] 投稿日：2009-02-22 18:59:29 ID:???0
>・国内１万２千の加盟店を抱えるコンビニ最大手「セブン―イレブン・ジャパン」本部が、
> 加盟店に対する優越的な地位を利用し、店側が弁当などの売れ残りを減らすため
> 値引き販売しようとするのを不当に制限していた疑いがあるとして、公取委が
>公取委の排除命令受け入れ＝値引きガイドライン策定－セブンイレブン
>コンビニエンスストア最大手セブン－イレブン・ジャパン（東京）は５日、
>弁当類の値引き販売を不当に制限したとして、公正取引委員会から出された排除措置命令を受諾した。
>併せて同社は「加盟店オーナーなどの関係者にご心配をお掛けしたことを深くおわび申し上げる」とのコメントを発表した。
532:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:42:00 pJX8g+NjO
ID:b+SO0sb9Pは本当に見苦しいな
自分が散々主張してき
「値引き販売制限はあらかじめ契約に含まれていて、店はそれを了解してセブンイレブンと契約したはず。
セブンイレブンは悪くない」
が>>508で否定されたら、いきなり
「いや、そもそも制限の事実自体がなかった。公取は嘘をついてる」
だもんな
>>530
お前さんが何したいのかがわからんよ
533:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:42:31 ddu7D9qA0
イレブンの工作員が必死すぎてキモいｗｗｗ
534:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:43:51 3kBf7WJE0
だから俺は一回だけﾚｽつけたのに・・・
みんな真面目にﾚｽつけちゃだめだってｗ
535:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:44:01 albJjQRo0
７は７のやり方で全体として儲かっていればいいから、
数件の個々の店舗がどうなろうと知ったことじゃない。
536:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:45:38 b+SO0sb9P
>>531
あれ？セブンイレブン側って、値引き販売するところは、それを理由に契約を切りますって認めてたっけ？
>>532
いや、よくわからないよ。
コンビニって値引き販売できなかったよね。正しいかどうかは別にして。
で、実際契約するときにもセブンのシステムに従う事が求められるし、
ちょっと自分で調べてみれば値引き販売がほぼ無理なこともわかる。
なのになんで契約するんだろう？
そしてそんな状態に自分をしておいて、どうして「値引き販売できない！」って文句を言うのだろうか？
さっきからちっともレスをくれないんだよね、みなさん。
あとセブンに対する不買運動って、オーナーからしたら嬉しいの？
537:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:45:50 A7Zo/J7T0
>>530
オマエ教えてチャンの女かと思ったら男か
しかも社会人でコンビニでバイトの経験まであるのか
それでいてこの件わかんないのか
すげーな
538:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:46:05 3kBf7WJE0
9.58 WR 速すぎﾎﾞﾙﾄ
539:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:46:49 0gvkZK6V0
【ユニオン＝サヨクの常識は世間の非常識】
【ユニオン＝サヨクを見たら犯罪者と思え】
【嘘つき(捏造)はユニオン＝サヨクの始まり】
540:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:47:03 ddu7D9qA0
自分じゃ得意げなんですよ＾＾；
541:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:48:02 yiYnwmpd0
商品価格を市場（個々の店舗）に任せるのではなくて、本部で
画一的に縛り、その仕入れ、販売方法までも縛るというのは市場原理に反する。
これでは消費者及び、店舗経営者の為にならん。
もしかすると、ＦＣ本部は失敗する企画商品をビジネスモデルという
体の良い言葉の中で、損失を出さないようにするような手法をとっているのか？
だとすれば、あまりに強欲すぎて、そのビジネスモデルは国内だけでしか成功しないと
言わざるを得ない。
お互いにメリットがあってこそのビジネスだろ。
542:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:48:46 83bBN2rR0
>>7が叩かれてるど、
実際そうなんだろ。
「対等の関係です」
||
ハロワでいう未経験者大歓迎です、アットホームな雰囲気です、人財が一番大切です
543:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:49:55 A7SNFRvA0
そーいや、特ダネの小倉がセブインイレブン本社の擁護をしてたっけな。
「値引きしないのがセブンイレブンの戦略だ！」とか、言って法律違反
であることには目をつぶっていた。まあ、あいつは常に強いものに媚を
売る男だから驚きもしないが、あんなのがマスコミ面している現状に
あきれた。
544:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:50:58 pgiRnrgrO
>>536
「事実上やっていなかった」から何だっつーの
そんなもんを知っていたから見切りが許されないに決まってるとかアホか
外部から見える事実がすべてと知って契約を結ぶわきゃないだろ
言い訳にもならん御託を並べる前に契約上許されることをやって解除事由に該当するとの理屈を並べろって
545:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:51:59 77XaMoT/i
>>536
よく言われる話だが契約は法律じゃないぞ
今回の件も公取が違法だと言ってるぞ
546:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:53:05 30fXrewr0
>>536
つまりね、こういうことなんだ。
加盟店の値下げ販売を制限したとして公取が出した独占禁止法違反（優越的地位の乱用）の排除命令を、
セブンイレブンの本社が受け入れたんだね。そして店舗に謝罪しているんだ。
さらに公正取引委員会は、二度とこういうことがないよう、定期的名従業員研修をするなどして、
同じことが起きないような再発防止策を講じろとまで言っているんだね。
>セブンイレブン、公取委の排除措置命令受け入れを決議
>セブン―イレブン・ジャパンは３日開いた取締役会で、消費期限が近づいた弁当類の値下げを巡って
>公正取引委員会が出した排除措置命令を受け入れることを決議した。週内にも公取委に正式に報告する。
>公取委は６月22日、セブンイレブンが加盟店の値下げ販売を制限したとして
>独占禁止法違反（優越的地位の乱用）で排除命令を出した。
>定期的な従業員研修などを実施するなど再発防止策を講じることに加えて、
>値下げ販売のガイドラインの整備を求めていた。
>ガイドラインは(1)値下げは消費期限の２時間前に設定している「販売期限」の１時間前から始める
>(2)仕入れ価格を下回る価格で値引き販売した場合には、発生した損失分を加盟店が負担する―ことが柱。
>同社は４日からガイドラインの内容を従業員や加盟店に説明する予定。(03日 22:20)
547:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:53:58 pJX8g+NjO
>>544
＞言い訳にもならん御託を並べる前に契約上許されることをやって解除事由に該当するとの理屈を並べろって
セブンイレブンの弁護士ですらできなかったことを
やれというのは無理ｗ
548:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:54:16 b+SO0sb9P
>>544
いや、だからなんで契約したんだ？ってことなんだが・・・。
不利とわかっているのに契約し、そして「不利だ」と文句をいうわけだよね？
よく読んでくれ。
さらにわからないんだが、不買運動ってオーナー側からしたらどうなの？
>>545
そうだね。
549:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:54:58 LenJDwN50
もともと本部に契約解除の自由があるから何ら問題なし！
550:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:55:03 ddu7D9qA0
オーナーじゃねーから知らねーし
551:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:56:42 b+SO0sb9P
>>546
そんな事は聞いていないよ。
質問は
「セブンイレブン側って、値引き販売するところは、それを理由に契約を切りますって認めてたっけ？」
です。
552:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:57:18 LrC4ni2gO
工作員涙目すぎてめしうまｗｗｗ
553:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:57:49 pgiRnrgrO
>>548
だから契約書に価格決定は裁量でできるとあるだろ
それを踏まえて契約をして何の咎めを受けるんだよ？
契約がすべてと言ってみたり契約書にはあるが事実上やっていなかったから許されないと言ってみたり支離滅裂だな
554:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:58:36 gfpGldeD0
値引きすると
店舗は損失が減る。
セブンイレブン本部は利益が減る。
弁当の仕入先は売り上げが下がる。
コンビニの環境に対する負荷は減る。
555:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:58:39 30fXrewr0
>>548
>不利とわかっているのに契約し、そして「不利だ」と文句をいうわけだよね？
いや、不利とわかっていないんだよ。
つまり、価格決定は自由なのに、不当に制限されてたんだ。
契約上可能とされていても、実際に可能かどうかは契約してみないとわからないよね？
だから、それは公正な取引ではないとして、公正取引委員会が、
そういう制限は止めなさいとして排除命令を出したんだね。
>セブン、排除命令受け入れ決定 弁当廃棄批判で見切り販売容認
>コンビニエンスストア最大手のセブン―イレブン・ジャパンは３日の取締役会で、
>弁当などの値引き販売を制限したとして公正取引委員会が出した排除措置命令を受け入れることを決めた。
556:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:58:40 yiYnwmpd0
>>549
自由はあるが、金銭を受け取っている以上、正当な事由無しでの
一方的な解約は店舗側からの損害賠償請求にまでつながるぞ。
557:名無しさん＠十周年
09/08/17 04:58:45 pJX8g+NjO
>>551
ちょっと落ち着いた方がいいんじゃないか？
558:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:01:05 b+SO0sb9P
>>553
セブンイレブンのシステムに従うように、と求められているよ。
あと現実に、コンビニって値引き販売してなかったよね。
にも関わらずなんでセブンと契約したんだろう？
セブンのシステムに従いたく無いなら
そもそも契約しなければ何も問題が無いのに。
>>555
さっきから何度も書いてるけど、現実にコンビニが値引き販売をしていなかった事は
ほとんどの日本人は知っていたのではないんだろうか？
そして「コンビニでバイトをしたことがある、という程度の知識」でも持っていれば
実際に値引き販売することがほぼ無理であったこともわかるよね？
にもかかわらず契約をし、契約をしたあとに訴えるのは何故なんだろう？
559:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:01:05 GDftalBMO
このスレ、セブンの社員が必死すぎて笑えるｗｗｗ
どんだけ擁護しようがイメージダウンは必至ですからｗｗｗ
560:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:01:17 xMUoZ7ns0
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
高齢者向け支出が６０兆突破！でもﾀﾘﾅｲ！年収１億でも貰える税金補填基礎年金のオカワリを！！
交通費からも引いてる社会保険料をもっと増やして。
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Y .......__／ Y .......__／
/ヽ ..::::／ /ヽ ..::::／
./ ／ ./ ／
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<*｀∀´> ／ < *｀∀´> ／ 医療費はﾜｰﾌﾟｱ、学生3割、年収500万の老人1割？当然！・・
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/ / ／つ＝ / / ／つ＝
ｽｸﾅｲ、ﾀﾘﾅｲ、現役世代よオカワリ！！！生活保護も老人激増中3兆円。オカワリ
561:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:01:41 83bBN2rR0
>>555
20年レベルで、コンビに経営はやめとけって
誰でもしってんだろ。アホかｗなんだそりゃ
どんだけ世間ズレしてるのお前・・・
562:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:01:58 30fXrewr0
>>551
うん。だからこういうことなんだ。
加盟店の値下げ販売を制限したとして公取が出した独占禁止法違反（優越的地位の乱用）の排除命令を、
セブンイレブンの本社が受け入れたんだね。そして店舗に謝罪しているんだ。
いいかい。優先的地位の乱用の排除命令を受け入れたんだ。
つまり優先的地位の乱用を排除することを受け入れたんだね。
優先的地位の乱用をしていなければ受け入れる必要はないからね。
563:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:02:03 Ejb/wSbxO
>>548
いい加減しつこくないか？
レス乞食？
不利な条件での契約じゃなくて、甘い話＆条件での契約でスタートして
蓋を開けてみたら、本部側のやりたい放題だからだろ
発注の件や廃棄の件、商品値引きの件、等々
直営見て見りゃよく分かるよ
従業員の多さと商品の多さ
利益は一切あげず、負担は全部ＦＣに
全てにおいてそういう事
564:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:03:06 6A9tyRH30
ミンスの工作員うざい。
565:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:03:13 PhZQTLRk0
現場の意見をきかない企業はつぶれるだけ。
566:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:03:32 b+SO0sb9P
>>559
こういうレスをする人って、まさかほんとにセブンの社員が
こんなこと書いてるとでも思ってるんだろうか・・・。
>>562
いや、そこじゃないです。
セブンが「値引き販売をしているオーナーは、それを理由に契約を切る」と認めているのか？
というところですよ。
認めているの？いないの？
567:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:04:02 dxkXRJTYO
なるほど…
本件は契約の違法性が争点なのではなく、被告の契約不履行が争点なのね。
で、それを既に公取委が認めており、ガイドラインに追記までしていると…
こりゃまず原告勝訴だわwww
あとは損害賠償の額の争いくらいだな。
568:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:04:36 qzV3+qqH0
実態がバレたから、もう利用しないし。
569:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:04:59 LenJDwN50
>>556
ないない
契約は大人の約束だから
570:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:07:23 pJX8g+NjO
>>566
工作員じゃないとしたら病院行った方がいいんじゃないか？
言ってることはコロコロ変わるし
前のレスで事実を説明されたのに、なぜかそれをなかったことにして
もう一度同じことを説明されたり
酔ってるのか？ヤバいんじゃね？
571:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:07:47 30fXrewr0
>>558
>さっきから何度も書いてるけど、現実にコンビニが値引き販売をしていなかった事は
>ほとんどの日本人は知っていたのではないんだろうか？
うん。
それは受け取り方の問題なんだね。
値引きされていないのを見て、値引きしないことを強制されているのか、
それとも値引きをする必要がないかは、実際にオーナーになって経営の実際をみないとわからないからね。
それにプラスして契約で価格決定の自由が認められていれば、
普通は値引きしなくてもやっていけるビジネスモデルなんだと思う人も多いんじゃないかな？
今は、こういう報道があるから、値引きされてない＝あやしいと思う人は多いかもしれないけど、
それ以前に契約をした人の中にはおかしいと思った人もいると思うんだ。
だから問題だし、公取も排除命令を出しているんだね。
それに仮に納得して契約したとしても、だから値引きしないことを強制されたままで良いということにはならないしね。
572:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:08:25 Pl/W5OUV0
ID:b+SO0sb9Pのいうことはもっともでしょ。
闇金であることを承知して借りたやつが、あとから「違法だ」というようなもの。
オーナー側にまったく同情できん
573:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:09:08 yiYnwmpd0
商法をよく知らないんだが、契約はどんな契約でも自由だが
一方的に不利な契約、もしくは弱みにつけこんだ契約以上の要求を
セブンはやってきたという認識でいいのかな？
消費者の無知につけ込んだ悪質な販売と同じレベルなら
ここでセブンをどれだけ擁護しても、もちろん今後規制されるに決まってるぞ。
というか値下げしてＦＣ契約打ち切りなら、店舗側からの訴訟に勝てない可能性大だぞ。
セブンも低レベルな脅しをするもんだな。
574:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:09:44 ddu7D9qA0
セブンイレブンって闇金なんだｗ
納得ｗｗｗ
575:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:09:46 qzV3+qqH0
日本中で同様の裁判が勃発しそうだね。
セブンが、いままで大量に溜め込んだ利益を放出する時がきましたか。
576:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:10:19 gfpGldeD0
>>566
＞＞セブンが「値引き販売をしているオーナーは、それを理由に契約を切る」と認めているのか？
＞＞というところですよ。
脅しって曖昧な表現でも出来ますが。契約解除の実績が必要か？
577:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:10:20 LrC4ni2gO
工作員じゃなくて、ただのかまってちゃんか
578:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:11:37 30fXrewr0
>>566
>セブンが「値引き販売をしているオーナーは、それを理由に契約を切る」と認めているのか？
>というところですよ。
うん。だからこういうことなんだ。
優先的地位の乱用（フランチャイズ契約を打ち切る、大変なことになる等）して
値引きを制限していた排除命令を受け入れたということなんだね。
つまり優先的地位の乱用を排除することを受け入れたんだね。
優先的地位の乱用をしていなければ受け入れる必要はないからね。
> 複数の関係者によると、複数の加盟店が廃棄される商品の損失を減らす目的で弁当や総菜
> などを消費期限前に値引き（見切り販売）したところ、同社本部が「フランチャイズ契約を
> 打ち切る」「大変なことになる」などと圧力をかけ制限した疑いがある。
579:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:12:24 A7SNFRvA0
今書き込んでいるような奴らがセブンイレブンの主要な顧客だろうから、
工作員も必死ですね。でも、どう考えても本社を擁護なんて無理だろ。
違法な要求に従わなかったから契約解除なんてことを許すと法治国家では無いよ。
580:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:13:41 b+SO0sb9P
>>576
いやいや、今の質問が
セブンが「値引き販売をしているオーナーは、それを理由に契約を切る」と認めているのか？
というだけですよ。
実際にどうであったか、という事ではなく。
>>579
答えになってないよ。
認めているの？認めていないの？
認めている or 認めていない
どちらかで答えてくれないかな？
581:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:14:29 qzV3+qqH0
「圧力をかける＝威力業務妨害+恫喝+脅迫」
おおっ、ヤクザや企業舎弟と同じじゃんwww
582:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:17:00 ddu7D9qA0
オーナースレで聞けば？
しかし、近所のイレブンが全部撤退したのはそういうわけだったのか～
ファミマとampmが代わりに栄えてるけど
583:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:18:44 30fXrewr0
>>580
うん。事実経過を見てみればわかるよね？
公正取引委員会は、優先的地位の乱用で排除命令を出し、
セブンイレブンはその排除措置命令を受け入れたわけだ。
つまり事実上、優先的地位の乱用は認めたってことだね。
>セブンイレブン、公取委の排除措置命令受け入れを決議
>セブン―イレブン・ジャパンは３日開いた取締役会で、消費期限が近づいた弁当類の値下げを巡って
>公正取引委員会が出した排除措置命令を受け入れることを決議した。週内にも公取委に正式に報告する。
>公取委は６月22日、セブンイレブンが加盟店の値下げ販売を制限したとして
>独占禁止法違反（優越的地位の乱用）で排除命令を出した。
584:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:21:08 pJX8g+NjO
>>580
常識的に考えて
公取に「やめろ」と言われてセブンイレブン本社が「わかりました」と認めた内容に
含まれていると思うけど。
もはや「認めてないかもしれないじゃないか！」という不確定要素だけが拠り所なの？
585:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:22:52 gvwbm+Az0
あほみたいにフランチャイズ料ぶんどられてるほうが問題じゃないの？
それが続く本部もオーナーも頭おかしいし、今さら騒ぐのもなあ。
まあ半額弁当うってるなら買うけど
586:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:23:13 qzV3+qqH0
ファミマも、エリアフランチャイズ権をある酒造会社買い取ってる南九州地区の系列会社は
酷い話しか聞いたことがないよ。セブン以上にメチャクチャやってるらしい。
587:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:23:23 b+SO0sb9P
>>583
もう一度お尋ねしますが
認めている or 認めていない
このどちらかで答えてもらう事はできないかな？
588:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:24:42 30fXrewr0
>>587
もう何度も述べてるけど、
公正取引委員会は、優先的地位の乱用で排除命令を出し、セブンイレブンはその排除措置命令を受け入れたわけだ。
つまり事実上、優先的地位の乱用は認めたってことだね。
>セブンイレブン、公取委の排除措置命令受け入れを決議
>セブン―イレブン・ジャパンは３日開いた取締役会で、消費期限が近づいた弁当類の値下げを巡って
>公正取引委員会が出した排除措置命令を受け入れることを決議した。週内にも公取委に正式に報告する。
>公取委は６月22日、セブンイレブンが加盟店の値下げ販売を制限したとして
>独占禁止法違反（優越的地位の乱用）で排除命令を出した。
589:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:25:11 dxkXRJTYO
>>572
え？
その理屈でいいなら契約は全て無効。
その不利益により生じた返還金には年利5%の利息が請求できるのだが？
590:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:25:40 b+SO0sb9P
>>588
そうですか。
認めてない、って事ね。
591:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:25:49 yiYnwmpd0
>>569
＞ないない
＞契約は大人の約束だから
大人の約束ってｗお前はじゃあ労働契約さえ結べば公序良俗に反しても
売春は成立すると思ってるのか？
法に反した契約は無効だよ。
ただ契約書は法律家も作成に加わるから、法律に触れない程度の契約がほとんどなはず。
そこで契約の運用実態に違法性がある場合は裁判で決着をつけないといけない。
そこまでが 大人の約束 だろ。
592:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:26:23 ddu7D9qA0
コンビニ自体下火で淘汰されてきた観があるなｗ
593:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:27:39 WejcnTXXO
いまどき、定価販売なんて売れるはずがない
594:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:28:48 m6jRqW6R0
DQN vs DQN
595:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:28:55 gfpGldeD0
>>590
それ一点を認めていないと状況が変わるのか？
596:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:30:31 30fXrewr0
>>590
もう何度も述べてるけど、
公正取引委員会は、優先的地位の乱用で排除命令を出し、セブンイレブンはその排除措置命令を受け入れたわけだ。
つまり事実上、優先的地位の乱用は認めたってことだね。
>セブンイレブン、公取委の排除措置命令受け入れを決議
>セブン―イレブン・ジャパンは３日開いた取締役会で、消費期限が近づいた弁当類の値下げを巡って
>公正取引委員会が出した排除措置命令を受け入れることを決議した。週内にも公取委に正式に報告する。
>公取委は６月22日、セブンイレブンが加盟店の値下げ販売を制限したとして
>独占禁止法違反（優越的地位の乱用）で排除命令を出した。
597:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:30:50 qzV3+qqH0
買い物をするなら、深夜営業か２４時間営業のスーパーに行くしね。
もはやコンビニを使う理由が見当たらない。
598:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:31:24 b+SO0sb9P
>>596
答えられないならもういいよ。
599:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:31:48 Pl/W5OUV0
>>589
違法かどうかの話をしてるんじゃなく、
同情できんし信用できんという例として持ち出したんだよ。
600:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:34:15 pJX8g+NjO
>>595
公取が「やめろ」って命令して
セブンイレブン本社が「わかりましたやめます」って認めて
元加盟店が「公取が指摘した違法なやり方で契約を切られた。賠償金払え」って言ってるから
普通にセブンイレブン本社も元加盟店の主張を認めて謝罪して和解金を支払うんじゃないの？
そうなったらID:b+SO0sb9Pはセブンイレブン本社やその弁護士を批判するんだろうか？
よくわからんね
601:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:36:03 gfpGldeD0
>>598
質問の意図が何か教えて欲しいです。
602:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:37:16 30fXrewr0
>>598
最後にお聞きしましょう。
契約上値引きは可能だったのに、
契約上値引きは制限されていたと、あなたは勘違いしていたという認識でよろしいですか？
>456 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/08/17(月) 03:38:03 ID:b+SO0sb9P
>値引き販売できないなんてわかっていた事なのに
>なんでそんなところとFC契約を結んだのか、理解できないのだが。
>481 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/08/17(月) 04:01:29 ID:b+SO0sb9P
>本来できるけど、そこに制限のある契約を結んでいるわけだが。
603:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:37:33 Pl/W5OUV0
たしかに認めたか認めていないかが何につながるかよくわからないが、
建前上認めてないが命令に従うってことでしょ。
税金の申告漏れを指摘されたとき、「見解が違うが修正には応じる」ってのと同じ。
604:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:39:46 pJX8g+NjO
質問してる本人自身も何につながるかなんてわかってなかったりしてｗ
605:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:40:19 b+SO0sb9P
>>600
さっきまで繰り返してたのは
セブンが「値引き販売をしているオーナーは、それを理由に契約を切る」と認めているのか？
ってところを質問したんだけど、答えをもらえなかった。
という流れだよ。
その前はまた違うけどね。
>>601
ID:30fXrewr0さんの意見をより正確に理解したいので。
>>602
質問の前に、こちらの質問に答えてもらえないでしょうか？
一応そちらのご質問にお答えしますが、こちらの質問にもかわりに答えてくれるとありがたいです。
契約上値引きは可能だが、実際に行う事ははおそらく無理。
ではお答えをお待ちしています。
606:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:41:07 dxkXRJTYO
>>599
違法な金貸しからしか借りる事ができなかった中小零細企業の社長さんの立場や背景は無視してか？
貸し手が違法でも、それも自己責任？
お前、ネトウヨだろw
607:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:43:14 30fXrewr0
>>605
>契約上値引きは可能だが、実際に行う事ははおそらく無理。
契約上値引きは可能？
本来できるけど、「制限のある契約を結んでいる」と記述したのはあなたです。
つまり値引きができない契約になっているということですよね？
「契約上値引きは可能」という意見とは矛盾しています。
従って、答えになっていません。
再度、お聞きしましょう。
契約上値引きは可能だったのに、
契約上値引きは制限されていたと、あなたは勘違いしていたという認識でよろしいですか？
>481 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/08/17(月) 04:01:29 ID:b+SO0sb9P
>本来できるけど、そこに制限のある契約を結んでいるわけだが。
608:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:44:33 3kBf7WJE0
>>603
それをやったのはセブン側
ぶつぶつ文句つけながら（見解の相違とでもいいたげに）
公取の処置を受け入れた（追徴課税納付ってところ）
と一回は釣られてやる
609:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:45:33 b+SO0sb9P
>>607
質問には答えてもらえないのでしょうか？
本来できるけど、制限のある契約を結んでいるよ。
なのでおそらく実際に行う事は無理だろうね。
610:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:46:02 pJX8g+NjO
＞制限のある契約を結んでいた
＞契約上値引きは無理
どっちだよｗ
611:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:46:17 Pl/W5OUV0
>>606
借りず会社清算するか、借りて返済すりゃいいじゃんｗｗ
法律は置いといて、「助けてください」と借りてから、手のひら返して「違法だ」なんて言い出すべきじゃないね。
ホントその精神性が理解できんわ
今回のオーナーからも同じ精神性を感じるよ。
612:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:48:08 30fXrewr0
>>609
>本来できるけど、制限のある契約を結んでいるよ。
>なのでおそらく実際に行う事は無理だろうね。
制限のある契約を結んでいる？
契約上値引きは可能だけど、実際に行うことは無理という主張と矛盾していますよね？
再度お聞きします。
値引きを制限してる契約ですか？ 契約上値引きは可能なんですか？
>605 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/08/17(月) 05:40:19 ID:b+SO0sb9P
>契約上値引きは可能だが、実際に行う事ははおそらく無理。
613:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:48:35 Pl/W5OUV0
>>608
主語がなくて申し訳なかったが、まさにセブン側の対応について書いたんだよ。
614:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:48:59 A7SNFRvA0
>>605
あまり相手にされないのもかわいそうだし、私がテキトーにお答えしましょう。
セブンイレブンが「値引き販売をしているオーナーは、それを理由に契約を切る」
という方針をとっているのは誰の目にも見え見え（あなたはのぞく）だが、そのあたりは
はっきり言うと裁判で不利だし、かといって臭わせないと見せしめにならないので
曖昧がいいかニャーというのがセブンイレブンの方針と思われます。
んで、我々は「ふざけんな。このカス企業」と思っています。セブンが
はっきり認めていようがいまいが、どーでもいいです。
615:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:51:06 b+SO0sb9P
>>612
そうだよ。
制限のある契約を結んでいるから、実際に行う事はおそらく無理だろうね。
>値引きを制限してる契約ですか？
Yes
値引きを制限している契約だよ。
>契約上値引きは可能なんですか？
可能。
しかし実際に値引きを行う事はおそらく無理だろうね。
ところでこちらの質問には答えてもらえないのでしょうか？
616:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:51:42 albJjQRo0
ＦＣ規正法でも作ったほうが早いねｗ
617:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:54:06 SDfsNNJpO
フランチャイズ制って上納金はたんまり取られるわ、現代版の奴隷だな。
618:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:55:34 gfpGldeD0
>>605
＞＞ID:30fXrewr0さんの意見をより正確に理解したいので。
曖昧すぎて答えになってないと思うけど。
・認めていない：××と考える
・認めている：○○と考える
何がどう補足されて正確に理解できる？
単に本部側の脅しの内容の１つ（単数か複数かは知らない）が明確になるだけじゃん。
619:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:55:42 dxkXRJTYO
>>611
助けてくださいと頼まれたからと言って、その弱みにつけ込んで違法行為をしちゃダメだろw
それは善意で助けてるんじゃない…明らかな悪意によるタカリだよ。
誰も助けなきゃ君が言うように早々に会社清算して、傷口を広げずに済んでるんだぜ？
本筋とは関係ないのでこの辺にしとくが、ここまで書いても自分の論の暴虐ぶりにまだ気づかないようなら、君は間違いなくアホだよw
620:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:59:32 30fXrewr0
>>615
>ところでこちらの質問には答えてもらえないのでしょうか？
わかりました。
>セブンが「値引き販売をしているオーナーは、それを理由に契約を切る」と認めているのか？
という質問でしたよね？
回答はこうです。
「いまのあなたと同じです」
つまり、認めたくても認めることはできない立場です。
実際は間違っていたが、素直に認めることができない、まさに今のあなたと同じ立場ですね。
なぜセブンイレブンが、私が何度も述べたような回答を公取にしているのか、
今のあなたならよくおわかりではないですか？
本来、相手の矛盾をとことん突くのは大人として恥ずかしいですが、
今回はこのことを知ってもらうため、あえてあなたの矛盾にとことんツッコミいれてしまいました。
私の立場を公取の立場と思ってください。
排除命令を受け入れ、価格制限を認めてくれたので、実際に脅しをしていたかどうかは、
相手のメンツを潰すことになるので、あえてそこまでは突っ込んでいないのが公取の立場ですね。
さ、あなたは、認めますか？認めませんか？
621:名無しさん＠十周年
09/08/17 05:59:44 GI8L9z+UO
>>50
昔、バイトしてました。
そのとき気付いたのは商人としての才覚がない人が店長になるとダメなんだということかな。
おでんの並べ方や客層を無視した新商品の発注など、掃除すら要点を得ていない。脱サラしたあと何を訓練されて店長になったんだろって思った。
俺の夜勤の日だけ売上の数字が変だったとＭＤ？が見に来たっけ。少しして近くのオーナーさんが時給１７０％でスカウトされたけど。看板だけで客が来るとか儲かると思うのはゆとり親父なだけ。
622:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:01:58 pJX8g+NjO
>>610うへ、素直にコピペすればよかった
×契約上値引きは無理
〇契約上値引きは可能
ID:b+SO0sb9Pはもともと
「値引きは制限すると契約の条項に記載されていた。
オーナーはその契約事項を了解して契約した。
だから値引き制限されて訴えるオーナーはおかしい」
って主張していたんだよね。
で、実際はそんな契約条項はなかったし
セブンイレブン本社の値引き制限圧力に対しては
公取の排除命令が出て、セブンイレブンもそれを受け入れていた。
するとID:b+SO0sb9Pがセブンイレブン側を擁護する根拠はなくなってしまったわけだが・・・
契約をどう読んでも「値付けは加盟店の自由。値下げ制限は受けない」んだから
623:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:02:12 b+SO0sb9P
>>618
ID:30fXrewr0さんがある事柄に関してどう考えているのか、を
私が勝手に決めてしまうのもどうかな、と思ったので
>>620
認めていない、という事ね。
お答えありがとう。
>さ、あなたは、認めますか？認めませんか？
何を、でしょうか？
質問には極力お答えしたいと思っておりますので、再度質問をお願いします。
624:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:03:57 30fXrewr0
>>623
質問はコレです。どうぞ、ご随意に。
あなたの良心にお聞きします。
602 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/08/17(月) 05:37:16 ID:30fXrewr0
>>598
最後にお聞きしましょう。
契約上値引きは可能だったのに、
契約上値引きは制限されていたと、あなたは勘違いしていたという認識でよろしいですか？
>456 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/08/17(月) 03:38:03 ID:b+SO0sb9P
>値引き販売できないなんてわかっていた事なのに
>なんでそんなところとFC契約を結んだのか、理解できないのだが。
>481 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/08/17(月) 04:01:29 ID:b+SO0sb9P
>本来できるけど、そこに制限のある契約を結んでいるわけだが。
625:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:05:24 b+SO0sb9P
>>624
すまんがなにが聞きたいのかよくわからない。
そのコピペ、俺の書いた答えまで含まれているようにみえるが・・・。
質問は何？
もし同じ質問なら、答えはそのコピペに含まれている物と同じになりますよ。
626:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:06:15 NV0sERll0
ID:b+SO0sb9P
ID:Pl/W5OUV0
さして難しくもない、常識的な法律さえ知らないバカが
なんでこんなにいるんだ？
違法な契約でも一度結んだら言う事きかなきゃいけないなんて
どういう教育受けたらそんな育ちかたするのかね？
627:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:07:05 Pl/W5OUV0
>>619
違法行為はダメだね。悪法も法なりだから。
ただ、何度も書いているように、手のひらを返すやつに同情できんといっとるだけだ。
628:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:07:23 30fXrewr0
>>625
いまならあなたの良心に従った回答をしていただけると思い、
まったく同じ質問をしています。
同じ回答をするのも、しないのもあなた次第です。
どうぞ、ご決断ください。
629:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:08:12 9J7pxfxV0
コンビニはいくらでもあるから７１１で買わなければ良いだけ。
630:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:09:38 b+SO0sb9P
>>626
違法な契約なら無効になることもあるよね。
今回の例もそうなるかもしれないしね。
なんでオーナー側はそんな契約をしたのか？が疑問なんだよ。
最初から「違法な契約だから後で破ればいい」、と考えていたんだろうか？
>>628
先ほど書いたとおり、同じ質問なら答えは同じですよ。
631:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:09:46 sgrY/ERv0
おまえらいつまでやってんだよｗ
引くに引けなくなったb+SO0sb9Pの気持ちも考えてやれｗ
b+SO0sb9Pが勘違いしてることなんて本人に認めさせるまでもなく>>456>>481で明らかだろがｗ
いじめてやるな
632:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:10:22 QKIoyGeX0
>>592
ああそうなのかもな
そうなると結局マックスバリュー、イオン岡田帝国が建国されてしまいそうだがｗ
633:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:10:42 Fn0Q1UOz0
弁当切れたら切れたで
代わりにパンやおにぎり買っていくから
オーナー側は大した損はしない
本部が勝手に欠品出すなと言ってるから
多目に発注してるだけなのに
その発注に難癖つけてるやつばかなの？
634:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:10:50 wQTCR6/60
セブン絶賛不買中です ("｀д´)
ローソン、ココストア、ミニストップ・・・
貴様らうちの周囲の既存コンビニをいったい何軒潰しやがった
オーナーの生き血を吸うばかりか、消費者の選択肢までも狭めるてめえらを、決して許さんぞ
635:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:11:29 RTP/bFDa0
本部は値引き販売を極度に恐れている。
コンビニ板で値引き販売について書くと本部工作員が湧いてくる。
636:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:11:41 pJX8g+NjO
議論の流れ
>>490 >>495 >>496 >>498 >>506
>>508 >>517 >>522 >>525 >>531
そして>>536でいきなり論点を変えるｗ
637:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:13:05 E+/J38ik0
b+SO0sb9Pいいかげん認めろよみったぐねぇ
638:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:13:45 30fXrewr0
>>630
これで本当に最後です。
契約上値引きは可能だったのに、
契約上値引きは制限されていたと、あなたは勘違いしていたという認識でよろしいですか？
あなたの良心に従ってください。
あなたもセブンイレブンと同じように認めないのですか？
>456 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/08/17(月) 03:38:03 ID:b+SO0sb9P
>値引き販売できないなんてわかっていた事なのに
>なんでそんなところとFC契約を結んだのか、理解できないのだが。
>481 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/08/17(月) 04:01:29 ID:b+SO0sb9P
>本来できるけど、そこに制限のある契約を結んでいるわけだが。
639:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:14:13 NV0sERll0
>>630
お前バカなんだから気安くレスすんなよ。
最初から違法だと知ってたとか、どこから持ってきたんだキチガイが。
妄想基準に気持ち悪い論理展開してんなクズ。
640:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:15:08 GI8L9z+UO
ID:b+SO0sb9P
ID:Pl/W5OUV0
公序良俗に違反した契約内容でないなら黙って従いましょう。大人社会の契約は平等な契約ばかりではない、むしろ不平等が当たり前だと社会に出る前に学ぶべきです。
641:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:16:11 b+SO0sb9P
>>634
不買運動って、オーナーのためになってるんだろうか？
642:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:16:41 albJjQRo0
ごたごた続きで大きな社会問題化するようなら、いっそＦＣ規正法、強化云々まで
発展するぞ。
いい加減なところで・・・・・・
643:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:17:11 WkX3AwfCO
判断するのは裁判官だから
644:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:17:13 9J7pxfxV0
返品や値引きを認めると本部のコントロールが聞かなくなるというなら
本部が北朝鮮系や暴力団と組んでその分を無料回収し再販する組織を作れば良いだけの話。
俺は北朝鮮人から食品は買わないけど。
645:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:17:15 pJX8g+NjO
>>636追加
>>544 >>548 >>555
これが致命的だったのか、その後しばらく
「契約条項にあらかじめ値引き制限があって、オーナーはそれを了解していた」
という主張は姿を消す
しかし「契約上値引き制限はないが値引きはできない契約だった」という
>>555を完全無視した形でいきなり復活
646:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:17:31 Pl/W5OUV0
>>640
俺にそれを言われても困るんだが。
スマンが意図がわかりません。
647:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:17:36 wQTCR6/60
>>641
やむを得ん
他の奴も言ってるが、ブランドの暴力を止めさせるには、一度そのブランドを再起不能に
毀損する以外に、手段がない
セブンアンドアイグループ全体が２ちゃんねらのあまり叩かない存在だった
でもそれも終わりだお
ピックル代も出せなくなるまでへこめ （`･ω･´）
648:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:18:29 GI8L9z+UO
>>630
＞ >>626
＞ 違法な契約なら無効になることもあるよね。
＞ 今回の例もそうなるかもしれないしね。
ご存知かも知れませんが、違法と知っていて契約したら無効になりませんよね。
649:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:18:38 +29rd5Jl0
セブンイレブンより駅中とか駅前のドラッグストアで大抵の物は安く買えるからな。
夜に犬の散歩でたまーにトイレの電球とガリガリ君買うくらいだな。
650:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:19:08 NlM/ZXPL0
>>633
新聞の押し紙とかんねーのか
651:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:20:27 DnfQ4Ij40
この問題でセブンの本社が嫌いになったんだが
行かないと結局ＦＣ店が痛手をこうむるんだよな。
652:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:21:22 30fXrewr0
>>645
よく読んでるねｗ
普通、ここまで長くなるとちゃんと趣旨理解して読んでる人少ないのにｗ
と、俺が言う発言じゃないけど・・
653:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:21:45 b+SO0sb9P
>>638
質問が同じなのであれば回答は同じだよ。
>>647
ということは、別にオーナー側のために行うわけじゃない、って事だよね？
社会悪を断つため、のような理由？
654:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:23:13 6fE9FmS10
福島の人間は、金の事だと喰らいついて離さないからな～。
イレブン終わりました。
655:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:23:25 9J7pxfxV0
＞＞６４０
聞こえはいいのですが現代では無意味な意見の見本です。
ものがありすぎるので 買わない結論 に容易に到達します。
おしまい。
すべておしまい。
656:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:23:31 9DkNitLWO
値引き販売したところで25万円も利益が増える気が全くしないが…
廃棄される商品は少なくなるかもしれんが、見切り品を狙って買う客が増えるんで結局相殺される。
スーパーみたいに
生鮮→惣菜→更に惣菜
という廃棄処分コンボも使えんし。
まぁ、マトモな金儲けがしたいんだったらコンビニなんかしないわな。
フランチャイズ申請した時点で奴隷契約したようなもんだしねw
657:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:23:36 30fXrewr0
>>653
答えになってないよ。
認めているの？認めていないの？
認めている or 認めていない
どちらかで答えてくれないかな？
658:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:23:37 0KOmNVDVO
個々の契約は法律より優先される
これは社会の常識
ただ、なぜか今の世の中はゴネ得になってしまったから正当なセブンイレブンが負ける
659:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:24:17 pJX8g+NjO
>>646
今回は、契約内容に従うなら
セブンイレブンは加盟店の値下げ行為を認めなくちゃいけないんだよ
セブンイレブン側がどんだけ不平等だと思ったとしても
契約にないことについて、立場を利用して圧力をかけたら
そりゃ公取に怒られるよ
契約に「書かれてる」ことですら、場合によっては
「立場の違いを利用した不当な内容だ」として公取に排除されることがあるというのに
660:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:24:47 XMeCDO0e0
コンビニより近所の成城石井の方がよっぽどイイ
661:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:24:58 GI8L9z+UO
>>646
申し訳ありませんでした。
コピペの消し忘れです。
暫くROMって反省します。
662:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:25:23 wQTCR6/60
>>653
セブンは他のチェーンもすごい勢いで駆逐し消費者の選択権を奪った
セブンアンドアイごと潰して商圏を明け渡させる
オーナーは他チェーンに乗り換えりゃいい話
663:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:26:00 0fZhrAx70
>>635
400メートル離れれば、同じセブンがあるのが当たり前の世界で、
○○のセブンでは半額セールやってるぜ、なんてなったら追随せざるをえなくなる。
公取には面従腹背で、逆らったオーナー連は徹底的に叩き潰す法だろ。
もちろん、報復とは言わせないようにきっちり建前は通しての上での話ではあるが。
664:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:26:24 b+SO0sb9P
>>645
いや、さっきからずっと
オーナー側はなんでそんな契約をしたのか？という主旨のレスをしているが・・・。
姿を消していないのに、消したといわれてもなんといっていいのか。
契約で値引きが制限されているし、オーナー側はそれを知っていて契約をするわけだよね。
しかもそれは契約上、書類上だけでそうなっているわけではなく、
実際にセブンは値引き販売をしていないし、それは実社会を見ていればすぐにわかることだったはずだよね？
にもかかわらず、なんで契約をしたんだろう？と、不思議に思う。
>>657
同じ質問じゃないということ？
何に関して認めているか、認めていないか、を答えればいいの？
665:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:27:19 pJX8g+NjO
>>661
あらっ、てっきり>>659の主旨で書いたと思ったのに・・・
666:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:29:34 0fZhrAx70
>>664
>にもかかわらず、なんで契約をしたんだろう？と、不思議に思う。
言うことを聞いていれば儲かると思ったから。事実、今までは儲かってきたところも多い。
ところが昨今では情勢が厳しくなっており、儲けがほとんど出なくなった。
そこで「弁当」の会計のおかしさをピックアップして少しでも利益をあげようと
運動を始めたわけやね。あくまでもセブンイレブンを使って儲け様ってのが
根本だかえら、嫌なら辞めろって言っても、離れないんだよ。ダニみたいなもん。
667:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:30:09 +29rd5Jl0
セブンイレブンて中大卒だらけなんだろ。
ブラックなのも納得だわ。
668:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:31:18 pJX8g+NjO
>>664
＞契約で値引きが制限されているし
されてないってば
>>508で説明されてるじゃん
そしたら>>517で契約の話からなぜか離れてるけどｗ
508の引用内容を読んで公正取引委員会のPDF読んだらわかるじゃん
669:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:31:33 YInkSvUf0
>>664
あんまり考えずに契約したんだと思うよ。
事前説明では、悪い話は積極的にしないだろうし。
いろいろ事前に調べたなら、コンビニオーナーにならないでしょ。
670:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:31:38 Pl/W5OUV0
>>659
そうだね、としかいいようがないね。
悪法も法なりだから順守しなければいけないが、
元凶は独禁法。ゆえに建前上強制はできず、指導というグレーな形の契約内容になり、そこに齟齬が生じる。
671:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:32:14 sgrY/ERv0
664 名無しさん＠十周年 sage New! 2009/08/17(月) 06:26:24 ID:b+SO0sb9P
＞契約で値引きが制限されているし、オーナー側はそれを知っていて契約をするわけだよね。
－－－－－－－－－－－－－－
↑
「されてない」って何人の人が指摘してると思ってんだｗ
されてないのに、制限を強要したからセブンは公取に怒られてるわけだがｗ
672:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:33:38 30fXrewr0
>>664
もう結構です。充分にわかりました。
－－以下、独り言です
匿名掲示板という、あなたを特定できない場所であるにも関わらず、
これだけ指摘されても自分の非を素直に認めることができないわけですね。
なんという無意味なクソ高いプライドでしょうか。
恐らく今後、人生の中で何度もこのやりとりを思い出すような状況になる時がくると思いますが、
その都度、自分の良心に従って行動することを期待して止みません。
673:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:36:42 YInkSvUf0
>>656
いつ安くされるか分からない弁当買うくらいなら、
基本的にはコンビニでは価格の変わらない
インスタントラーメンとか買いそうだ。
674:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:37:58 JxcmoGIO0
>>664
具体的な数字とかで出てなければ、損するか分からないと思うけど？
契約内容を話し合う時がどんなのだったか分からないから憶測だけど、
契約を結ばせようとする方は、良い点のみを強調する物じゃないかね
675:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:38:04 NV0sERll0
ID:Pl/W5OUV0
悪法も法なりw
ID:b+SO0sb9P
契約で値引きが制限されているw
義務教育すらまともに受けさせてもらえなかったのか？wwww
676:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:39:46 b+SO0sb9P
>>668
契約で値引き制限されてるよ。
あと>>517は>>508へのレスなので・・・。
その内容も契約に関する事だよ。
セブンが値引き販売を理由に契約解除をすると認めたのかどうか、という事なので。
これをセブンが認めているのかどうかって、この問題においてそれほど軽い事ではないと考えているので
その点をきちんと確認させてもらったんだ。
セブンはその点を認めてはいない、という事なんだけどね。
677:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:41:14 NV0sERll0
契約で値引き制限されてるよ。
契約で値引き制限されてるよ。
契約で値引き制限されてるよ。
契約で値引き制限されてるよ。
言い切っちゃったよwwwww
違う世界へ行ってしまったこのバカww
678:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:42:12 Pl/W5OUV0
>>675
キミの論旨がさっぱりわからない。
悪法も法なりは、義務教育での法治主義の理解とむしろぴったりだと思うんだが。
679:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:43:09 YInkSvUf0
>>676
このスレで多くの人が言ってるのは、
契約で値引き制限がされていたとしても
その契約そのものが法に抵触してるから無効じゃねってことでしょ。
サラ金の過払い金が、契約としては結ばれてても
払い戻されてるみたいなもんで。
680:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:45:13 30fXrewr0
>>677
公取が「同社本部がFC加盟店と締結した基本契約で「小売価格は加盟店側の自らの判断で決定する」と明記している」と認定
>公取委は、同社本部がFC加盟店と締結した基本契約で「小売価格は加盟店側の自らの判断で決定する」と明記しながら、
>一方で「推奨価格」を現場の経営指導員に徹底し、加盟店側の自主判断による「見切り販売を制限していた」点を問題視した。
URLﾘﾝｸ(www.horei.com)
681:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:46:38 pJX8g+NjO
>>679
いや、それはそれでまったく正しいんだが
今回は契約上も値引きは制限されない
682:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:46:53 b+SO0sb9P
>>679
そうだね、無効とされるかもしれないよね。
さっきも書いたけど、オーナー側はなんでそんな契約をしたんだろう？
後で無効とされると思って契約をしたのだろうか？
683:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:48:26 4SkP2h4Q0
そんなことより、儲かるからフランチャイズやりませんか？って言って、
高額なフランチャイズ料金取られて奴隷労働させられてることを告発してやれよ。
実態があまりにもかけ離れているのに出資させられたってｗ
コンビニなんて次々できては消えていくんだからそんなとこだろう？
684:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:48:36 30fXrewr0
>>679
契約上、最終的に販売価格を決めるのは加盟店だよ
~~~~~~~~~
>契約上、最終的に販売価格を決めるのは、加盟店です。
>このため、公取は、こうした行為は、優位な立場をつかって不当に取引を制限することを禁じた独禁法違反に当たると判断。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
685:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:48:42 GoDL1pwA0
>>667
中央大卒の有名なアノ人も、思い出してあげてください。
「最後の弁当」
7-11で本当に有った、心凍らせる話
著 仲間裏 克
セブンイレブン出版
686:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:48:59 3kBf7WJE0
ｗｗｗ 楽しかった
687:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:51:08 30fXrewr0
契約上、価格設定権は加盟店にあることをセブンイレブンが認める
>値引き販売をすれば、加盟店は廃棄処分による無駄な損失を被らずにすむ。
>契約上は価格設定権は加盟店にあり、「値引き販売をしてはいけないとの明文規定はない」
>（セブン－イレブン）からなおさらだ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
688:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:51:40 pJX8g+NjO
>>676
セブンイレブンは訴状を見ていないから公式コメントを出してないんじゃないの？
この提訴の前に、どっかでマスコミの取材に答えてコメント出すとかしてるの？
値引き販売するなって圧力かけて、しかもその事実を認めたぐらいだから
この訴えたオーナーの言う通り、実際に値引き販売を咎めての契約解除を
やったんじゃないかと考えるのが自然な推測だと思うんだけどね
689:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:53:07 iPIOwV2vO
値引きの契約だけを問題視しても、無意味。
一応戦略モデルとしての値引き販売を一斉にさせない事は理に叶ってる。
１人がルールを抜け出して、値引き販売をすると
ルール破りした奴だけが最初に儲かるが、長期的には全員が損をするという売上が下がるという
ジレンマが発生する。
で、何が問題かと言うとセブン本部が廃棄チャージ料を設定しながらも、
更に、大量に廃棄が出るような発注を強要する事。
ここで言う強要というのは、値引き販売禁止の強要と同じ。
片方の自由を奪っておきながら、トレードオフのもう一方にも
口を出して、無理矢理やらせるから
不満が出て当たり前。
690:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:53:07 b+SO0sb9P
>>688
セブン側が認めているコメントってのは見つからないんだよね。
推測は色々できるけど。
もし見つかったら教えてもらえるとうれしいです。
691:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:54:26 tcAq/D420
コンビニって、買い物するのに本当に便利ですか？
692:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:55:07 SUuJDKvf0
消費者心理的に棚にいっぱい入ってないと売れないんだからしょうがない
食えない見本で水増しするか?
693:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:55:27 Fn0Q1UOz0
セブンイレブン側も値引き制限を無視したことを
契約解除の理由に挙げてないだろｗ
（もちろん真の理由はこれだが）
694:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:56:09 pJX8g+NjO
>>690
うん、争うのかもね
俺はさっさと和解して賠償金払うと思うけど
695:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:56:22 NV0sERll0
>>678
わかるわけないだろキチガイにw
お前に同調するレス皆無な時点で気付けバカ。
唯一のお友達が堂々巡りに陥ってるから助けてやれ
↓
>>682
そして一緒にお花畑満開にしてこいクズ共w
696:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:57:19 YInkSvUf0
>>681
スマン、早とちりだった。
そもそも契約そのものが値引きを規制してなかったわけか。
そりゃオーナーも訴えたくなるわ。
697:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:57:27 30fXrewr0
コンビニの価格決定権は加盟店にある
>そもそも、コンビニの店で売る商品の価格決定権は加盟店側にあります。
>これは加盟店基本契約で明記されています。
>これは、コンビニ本部も異論はありません。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
もうソース出さなくていい？ｗ
698:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:59:13 mhFNLmtu0
>>658
>個々の契約は法律より優先される
>これは社会の常識
お前は、どこの国の人間なんだ？
699:名無しさん＠十周年
09/08/17 06:59:40 NV0sERll0
>>697
いいと思うよ。
知ってようがいまいがバカ共は
勝手な妄想基準に書き散らしてるだけで
ソースなんて意味ないからw
700:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:01:17 Pl/W5OUV0
>>689
欠品なしもコンビニの重要な戦略モデルでしょう。
個人的には廃棄の本部負担割合を増やすとか、素直にロイヤリティを下げていれば
今回のような問題は表面化しなかったと思う。
>>695
>お前に同調するレス皆無な時点で気付けバカ。
それこそ法治主義とかけ離れた考え方だろうにｗｗ
まあいい。キミにはレスしないので好きにやってくれ。
701:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:01:55 R+tRv3bT0
>>24
値引きが問題なんじゃなく、711による廃棄弁当類の回収代がバカ高いｗ
それなら、投売りしたほうが損失が少なくて済む、というお話なんだが。
702:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:03:03 YVVwGPDR0
>>658
しゃれねー
703:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:03:32 YJTrdht30
>>658
サラ金グレーゾーン金利か？
704:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:03:55 wQTCR6/60
>>692
もうそんな時代ではない
棚一杯でも高きゃ買わん
705:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:04:38 phIkvwi9O
>>692
馬鹿でしょあんた。棚一杯にとか関係ないね。
基本的に消費者は買いたいものを買うわけよ。棚一杯に買いたくないものを置いてあっても…
コンビニの弁当だ。まあ食う時や食うが毒でしかない。
食う時は食うって疲れていて自炊する気とか、わざわざ定食屋とかで食う気がない時な。
しかも大量に生ゴミ出してよ。何がエコだよ。偉そうに。レジ袋を節約しましょうじゃねえよ。
その生ゴミをどうにかしてこいよ。
706:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:06:32 iu0H17Y9O
>>286
せめて、
「同社に確認したところ『訴状が届いていないのでコメントできない』とお決まりの回答であった」
と書けよ
707:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:08:47 +a18oHgFO
このオーナー
裁判に加藤が負けようが報復あるだろう
セブンイレブンの本社はヤクザな企業と判明しているからねー
708:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:11:18 k2yhm71J0
お前らネットウヨは弱者救済と悦に浸りオーナー擁護しているが
セブンが値引き販売を許可しだしたら廃棄弁当は出ず、廃棄弁当で食いつないでるホームレスが大量に餓死する事になる。
セブンが値引きを禁止している事により、真の弱者が救済されているという点を見逃してはいかん
おそらくセブンの社長もそこまで考えてのことなんだろうな、セブンイレブンは真の国士
弱者を救う国士に不買運動なんてもっての他だろう？今後は、セブンでのみ買い物するべき
それならオーナーもセブンも救われて円満解決
709:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:12:42 GoDL1pwA0
今回の件で、一番危機感を感じているのは
7-11より、わらべや日洋だろう。
710:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:13:28 k2yhm71J0
>>708
まさにお前の言う通りだな
どうやら俺は左派に踊らされて真の敵を見失っていたようだ。
お前のいうとおりセブンイレブンは真の国士、セブン不買運動なんてしてた自分が今では恥ずかしい
今後はセブンアンドアイ系列店でしか買い物しないぜ
711:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:14:45 NV0sERll0
>>700
お前にレスつけた覚えはないわカス。
クズのくせに気安くレスしてくんじゃねえよ。
それくらいはじめから気付け。
712:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:15:53 phIkvwi9O
納得。コンビニの本部社員は馬鹿。
そもそもここで工作している。ただの変態(^O^)。蛙に水。いや火に油。
コンビニの支店長を騙す。搾取する。そしてそれを正当化しようと知識武装して必死。滑稽。
そして先程のあの言葉。棚一杯にすれば 物が売れる。いや欲しい物を買っているわけ。
まあスッカラかんで良いとか言っているわけじゃないよ。
バイト先のコンビニの店長を思い出した。
そういう洗脳ってあるの。棚一杯。
てか馬鹿と馬鹿にしている奴と変わらない事をいうんだな。本部社員は。
そして何より馬鹿だと自覚しようよ。頼むから(^O^)。
713:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:16:11 7S3LCIi30
セブンイレブンはのり弁当ごときで420円だぜ？
オーナーだけでなく消費者も廃棄損分の費用を負担してるんだよ。
大量に品切れしないような量を常時そろえて、賞味期限近づいたら廃棄。
オーナーは損する。
消費者もその分価格転嫁されてるので損する。
環境にもよくない。
儲かってうれしいのはセブンイレブン本部だけ。
714:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:16:30 LI7iIZ6Q0
ID:NV0sERll0 うざい。
発言に中身なんのに煽るな。
715:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:16:43 3kBf7WJE0
和める自演だｗ
716:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:17:50 30fXrewr0
↓一番中身のないレス
714 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/08/17(月) 07:16:30 ID:LI7iIZ6Q0
ID:NV0sERll0 うざい。
発言に中身なんのに煽るな。
717:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:18:15 GoDL1pwA0
ID:k2yhm71J0
ＩＤくらい、替えろよ！
>>707
夜な夜な、ＤＱＮが、大声張り上げて
たむろするようになるのですね、わかります。
718:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:20:03 net3Miuu0
対象スレ：【社会】「値引き制限で損害」セブンイレブンのオーナーが本社を提訴 - 福島
ID:k2yhm71J0
708 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/17(月) 07:11:18 ID:k2yhm71J0
お前らネットウヨは弱者救済と悦に浸りオーナー擁護しているが
セブンが値引き販売を許可しだしたら廃棄弁当は出ず、廃棄弁当で食いつないでるホームレスが大量に餓死する事になる。
セブンが値引きを禁止している事により、真の弱者が救済されているという点を見逃してはいかん
おそらくセブンの社長もそこまで考えてのことなんだろうな、セブンイレブンは真の国士
弱者を救う国士に不買運動なんてもっての他だろう？今後は、セブンでのみ買い物するべき
それならオーナーもセブンも救われて円満解決
710 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/17(月) 07:13:28 ID:k2yhm71J0
>>708
まさにお前の言う通りだな
どうやら俺は左派に踊らされて真の敵を見失っていたようだ。
お前のいうとおりセブンイレブンは真の国士、セブン不買運動なんてしてた自分が今では恥ずかしい
今後はセブンアンドアイ系列店でしか買い物しないぜ
719:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:20:04 30fXrewr0
>>717
モデムが同じIPをつかんできたんだろうｗ
720:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:20:23 phIkvwi9O
そういえば廃棄弁当は鍵の掛かった倉庫に入れるのだが。朝業者が来て回収。
ホームレス関係ないぞ。
721:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:20:52 LI7iIZ6Q0
>>716
まあ、誤字はわるかったけど、
ID:30fXrewr0 に同調してるのって 基地のID:NV0sERll0 ぐらいだぜ？
全体的にオーナー側に批判ってのはわかるけど、
元々無知なID:b+SO0sb9P にそこまで突っかかる意味がわからない。
722:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:21:18 NV0sERll0
>>714
中身のないバカを相手するのに、中身が出てくるわけないだろ単発野郎。
事実にすら基づかない気持ち悪い妄想レスしてるカス共は気にならないのか？
順番がちがうことくらい理解しろ。
723:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:22:31 k2yhm71J0
>>717
自演とかどうでもいい些細な問題だろ！
>>708さんも>>710さんも言っている事は正に正論だ！
俺ももうセブン不買運動はやめる！お前らもセブン不買運動なんて止めようぜ！
724:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:22:53 TOizzI280
工作員っているんだなｗ
937 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 02:57:32 ID:Ke3DAm6eO
>>931
俺もそう思う
大多数の真面目なFCオーナー様は今度の騒ぎに迷惑してるしな
725:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:24:25 Pl/W5OUV0
だいぶレベルが下がってきたねｗｗ
欠品に対する消費者の受け止め方は、人それぞれ。
コンビニではないが、近所のドトールはしょっちゅう食べ物が欠品するので、俺はいかなくなった。
あれも本部や他の加盟店は歯がゆいだろうなあ。
726:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:24:38 LI7iIZ6Q0
>>722
少なくともID:Pl/W5OUV0 は具体例だして反論しているわけだから、
お前も理屈で返せばいいのに、お前自体なにも中身ないじゃん。
ID:b+SO0sb9P はまあ、あれだけど、
単純に疑問に思ったことクチしているだけで、悪気は無いと思うよ。
727:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:24:49 30fXrewr0
>>721
>ID:30fXrewr0 に同調してるのって 基地のID:NV0sERll0 ぐらいだぜ？
本人が言うのもなんだが、お前読解力ゼロだな
728:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:25:55 GoDL1pwA0
わらべや日洋のＹａｈｏｏ！掲示板見たら
「ここの弁当類の40%は棄てられるのか 」と、スレタイ発見。
もったいないお化けが、２４時間出っ放しだなｗ
729:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:29:00 NV0sERll0
>>726
ここに来てバカが増えるとはw
妄想と違法行為前提の意見を理屈とは呼ばねえんだよ。
で、これからお前は俺への文句ばかりで
中身のあるレスなんかしないんだろ？
自分だけまともみたないなふりしてかっこつけてんじゃねえよキチガイ。
730:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:30:33 GoDL1pwA0
>>725
しかし、ドトール・日レスＨＤは、合理化で増益なんだが・・・・・。
コンビニエンスを若干犠牲にしても、利益確保に動いたんだろうな。
731:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:36:11 Pl/W5OUV0
>>730
まあ増益は欠品のあるなしだけで決まるわけでもないからね。
実際、俺も他の地域ではドトールを利用するくらいで、現時点でブランドが著しく傷ついたとは思ってないが、
うちの近所みたいな店が増えてくれば、じわりじわりと業績にも響いてくるんだと思う。
732:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:38:03 k2yhm71J0
>>728
はぁ？セブンさまが非エコだとか勘違い甚だしいな
セブンさまは消費者なら誰も買わないようなヤバイ中国産食品を弁当に加工して販売してるエコ企業だぞ？
本来、中国産なんて誰も買わないいわばゴミ。そんなゴミを弁当に作り変えて食べられるどころか一流店顔負けの味にするんだぞ？
消費者の中国産食品離れは留まる事を知らないのに逆に中国産食品の輸入量は増えている
これが意味する事は、セブンのような友愛精神に溢れた優良加工食品企業が誰からもソッポをむかれるような食品を買い取ってあげて
食べられるように加工しているからだ！これによって我々日本人は安価に一級品の食事を得られる上に中国の多くの農家が救われている
だからこそ、セブンの不買運動なんてするべきじゃない。逆にこういう優良な企業の商品はどんどん買うべき
733:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:38:27 dvYnQvmRO
なんだ
会社と店、どちらもゴミか
734:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:38:43 gfpGldeD0
てんこ盛りにして大量破棄しながら、ビジネスチャンスとか消費者心理が大事だから。
なんて言訳ができるのは廃棄コストを本部が負担してないからだろ。
進化圧が働かないと言う奴だからな。
全額本部負担なら、チャンス＆心理を考慮に入れた最適発注を考えるだろ。
735:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:40:37 0oeU89mh0
本社が廃棄を無条件で半分負担すれば解決しそうなんだが？
736:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:41:01 JrIoyrzIO
もう
セブンイレブンは潰れてもいいよ
オーナーたちはスパーみたく
全部ローソンに鞍替えしたらいいし
737:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:41:50 LI7iIZ6Q0
>>729
ID:Pl/W5OUV0 の発言みても？
違法行為前提の発言なんて一つもない。
言ってることは至極真っ当なことしか言っていない。
唯一ここで叩かれている、ID:b+SO0sb9P に同調したって事で、
お前らが過剰反応してるだけ。
お前らって言っても、ID:NV0sERll0 と、 ID:30fXrewr0 の知識の
足りない二人だけがふぁびょってるだけだけどね。
738:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:45:34 Pl/W5OUV0
>>734>>735
たしかに本部の負担割合を大きく増やすことが、もっとも解決に近い気がする。
739:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:49:12 +a18oHgFO
不買止めようとかわかりやすいビックルいるね
セブンイレブンから依頼されたね
740:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:49:26 JrIoyrzIO
本部の廃棄負担を増やしたら
代わりに商品の卸値を吊り上げるんだろうな、多分
741:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:50:57 YInkSvUf0
そもそも本社とオーナーの利害は一致してないからね。
本社にとってはシステム自体が商品なわけで。
742:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:51:18 mj7Mbl3U0
セブンおでんのゴキブリや小虫のクレームは直で本社に
743:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:52:45 30fXrewr0
>>737
なんでID:b+SO0sb9Pにそんなに肩入れして、
一方的に俺らのことを知識が足りない認定なの？ｗ
744:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:54:59 Pl/W5OUV0
>>740
そんなことをしていたらもとの黙阿弥だろうね。
今回騒いでいる加盟店の本音は、「加盟店の裁量をもっと認めろ」じゃなく、
「食えない加盟店を食えるようにしろ」だろうから。
745:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:54:59 ki9RKG/WO
提訴合戦になるのか？
746:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:55:32 3kBf7WJE0
>>743
工作員交代の時間でしょｗ
747:名無しさん＠十周年
09/08/17 07:59:32 NV0sERll0
>>737
なんて素直なバカw
自分で言ってる中身のないレスにレスしてんじゃん。
闇金認めてる奴が違法行為認めてないとかどういう日本語の解釈してんだお前？
お前俺にしかレスしてないぞ？
中身のないレスするくらいなら消えたらどうだ？
実社会同様な。
748:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:00:03 0oeU89mh0
>>744
その場合、全店舗で廃棄を負担することになるので意識が変わると思う。
少数の店舗の問題が全店舗の問題へと変わる。これは大きいと思う。
749:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:03:06 wThTKRraP
加盟店が全店舗一斉ストしたらセブンは簡単に潰れるのに
750:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:05:29 k2yhm71J0
>>743
ID:b+SO0sb9P先輩は定時時間を過ぎたので本日は退社されました。
先輩に代わって新人のID:LI7iIZ6Q0くんが出社して業務を引き継ぎましたので以降もよろしくお願い致します。
-Hospitality service Spirit Webサイトの有人「監視」 PIT CREW
751:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:10:32 NV0sERll0
ID:b+SO0sb9Pが
06:53:07 に消えて、
ID:LI7iIZ6Q0が
07:16:30 に登場。
なるほどわかりやすいw
752:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:11:32 4pVfO2+u0
セブンも必死ですね＞＜
工作員の仕事って儲かりますか？
753:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:14:01 XNEFhZfh0
工作員というか、釣りが趣味のかまってチャンばかりだろ。
754:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:14:28 b+SO0sb9P
>>751
そうか、それは残念だ。
755:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:16:02 8ASRoeM00
なんかもうセブンの商品にも疑義持ってきたわ。
756:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:17:06 TOizzI280
>>749
加盟店どうしのネットワークは組めないようになってるんじゃなかったっけ？
この際、全米コンビニ協会みたいなの作ってどんどん集団訴訟していけばいいのに
757:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:18:08 0fjPAQqQ0
オーナーがんがれ。
糞な本部など、法的に叩き潰せ。
758:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:18:54 b+SO0sb9P
>>749
潰しちゃったら自分たちも困っちゃうのでは？
759:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:18:59 LI7iIZ6Q0
ID:b+SO0sb9P も出てきたし、俺もID残して去るわ。
>>743
誰も肩入れしていないし、繰り返し、ID:b+SO0sb9P は知識が足りないし
少しあれだけど・・って言っている訳だが。。。
お前らを批判する奴はID:b+SO0sb9P の仲間ってか？
ID:b+SO0sb9P は、間違っている知識も多いし、間違っている事認めないって事実もあるが、
基本「オーナー側にも問題ありなんじゃない？」って主旨は理解出来る。
契約に関しての事実は
①価格設定に関しては「店舗」側に決める権利がある
②値引き販売をする場合には本部に報告する義務があり、実質的に値引き販売は
制限されているというのが、現状である。
この事実を、ID:b+SO0sb9P を正しく理解していないかな。
まあいいけど。
つか、本部も店舗オーナーもこの業界は糞だろ。
どちら側に荷担とか、工作員とかアホか。
760:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:20:46 sg8G280U0
あほだな報復されるに決まってるのに
でもセブンも企業イメージ悪くなったし株は買えないな
761:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:21:53 H/es5WKA0
>>752
このスレのテンプレ見てみろよ
涙が出てくるぞ、マジで
【公取】セブンイレブン15号店【排除】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
762:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:23:57 NV0sERll0
>>759
言い訳がましいガキだなw
>お前らを批判する奴はID:b+SO0sb9P の仲間ってか？
お前がしてることと同じじゃねーかw
結局ID出した奴全員知識ないとか言い出してるし。
何しに出てきたんだお前？
全知全能の神ですか？
言う事ないなら最初っから出てくんなレス乞食が。
763:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:24:30 4pVfO2+u0
>>759
3行で
>>761
ちょっと見てくるわ
コンビニで仕事してるけど色々酷いよな
とりあえずＳＶくたばれ！
764:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:27:01 k2yhm71J0
>>754
先輩、新人の尻拭いの為に帰宅途中だったところを戻ってきてもらってすいません＞＜
リーダーがちゃんと特別手当ては出してくれるそうです
765:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:29:14 NV0sERll0
指摘したとたん出てきて
新参はなぜかすぐ消える。
まじで何しにきたのか意味不明。
不思議なこともあるもんだなーw
766:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:30:15 b+SO0sb9P
>>765
さすがにそれはちょっと苦しいだろう。
767:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:32:08 H/es5WKA0
>>763
おー、見てこいって
俺は想像の斜め上を行き過ぎてて、どうしようもないと思ったぞ
現場の生々しい声は、リアル過ぎてドン引きだわ
768:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:32:51 2Myg2BeS0
もう時代が代わったんだよ
古いスタイルを維持することにこだわるなよ
昔は有効だったかもしれないがもう無理なんだよコンビニ
769:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:33:25 NV0sERll0
>>766
あれー？
なんで>>759には反応しないの？
君がさんざん主張してることを真っ向から否定してるよ？？？
①価格設定に関しては「店舗」側に決める権利がある
②値引き販売をする場合には本部に報告する義務があり、実質的に値引き販売は
制限されているというのが、現状である。
これは認める気になったの？
770:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:35:16 GoDL1pwA0
>>761
ぅゎ 絶句。
何この奴隷制度。
リンカーンもびっくり！
771:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:35:34 b+SO0sb9P
>>769
なんで突然そこに反応するの？
俺、全レスなんてしてないけど・・・。
772:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:35:40 dL1kgsNk0
セブンがなくなってもコンビニは他にもある
773:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:36:35 NV0sERll0
ID:b+SO0sb9Pはなにが苦しいんだろう？
自分が違法な内容だって知ってて契約したの何でだろうって思うのと
絶妙のタイミングで同レベルのバカが入れ替わるのを不思議だなって思うのは
たいして違わないのにw
774:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:41:18 WWdPEyN50
ななめ読みしたがユニオン対セブンの構図なのな
すきにすればいいと思う
775:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:41:43 NV0sERll0
>>771
うんうん。よくわかるよ。
でもなぜが急に俺にレスするようになったね？
何故そんなことをしようと思ったのかが不思議だよ。
値引き販売の制限は契約に含まれていてそれを了承して契約したはずなのに
あとから違法だって騒ぐくらい不思議だよ。
776:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:45:23 NV0sERll0
ID:LI7iIZ6Q0が 出てきて
ID:b+SO0sb9Pが消えた時に
工作員？的な書き込みした人は複数いるのに
急に復活してきたID:b+SO0sb9Pが
ID:LI7iIZ6Q0に 粘着されてた俺だけにレスしてきたのは何故だろう？
まるで他のレス見てなかったように。
不思議だなー。
777:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:45:34 4pVfO2+u0
>>767
見てきたよ。リアルであるから笑えない
俺専門はＦＭだけど他も余り変わらんね
778:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:46:36 H/es5WKA0
>>775
まぁ、あんまりいじめてやるなよ
直営店が増えたことによって粗利が減るってことは、
FCが増えないと儲けが出ない仕組みってことだ
もっというと、直営で粗利がでねぇんなら、ロイヤリティを払うFCならもっと利益が薄いわけで。
そもそも本当に儲かるなら、FCなんてやらない
それに乗っかるんだから、まずFC側はアレ過ぎる
そして、そんな商売を生業にしている本部側もアレ過ぎる
どっちもウンコだろう
779:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:48:29 lPzAJDKH0
>>778
まさにそれ、儲かるならＦＣじゃなく自分で人を雇ってやる、それだ。
ＦＣでオーナーとかやっちゃうアホって、パチンコ攻略法を買うバカと変わらん。
780:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:50:08 yzjXZ5Xb0
昔ローソンでバイトしてたけどローソンは値引き販売してると
本部側の人間は「できればやめていただけませんかねー・・・」
って言ってたが強制ではなかったな。
この一件で前々から弁当やパンが不味いと不満がありつつ渋々近いからいってたけど
もう行ってない。少し離れたローソンに行ってる。９９ショップ買収してバリューローソン１０５円
打ち出してるがこれがなかなかコストパフォーマンスが高いことに最近気付いた。
セブンイレブンのＰＢ酷すぎる。客をなめてるとしかいいようがないぐらい低品質。
以前買ったセブンのそうめん不味すぎて２口で捨てた。。
781:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:53:41 M1RZE/po0
しかし、何でダイエーの元会長が民主党から横浜市長に立候補しなきゃならんのかね？
イオンに買収されたんだっけダイエーって？
選挙勝ったら民主に無駄な公的資金でも注入してもらえるのかね？
782:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:55:21 b+SO0sb9P
>>776
何が不思議なのかわからんが、他のレスなんてみてないぞ？
俺が全レス目を通して、自分宛のレスにはきちんと返事を書いて言ってないと不思議扱いになるのか。
すまんがそんなめんどくさいことやってられない。
783:名無しさん＠十周年
09/08/17 08:59:27 k2yhm71J0
フランチャイルズ経営自体が悪い訳じゃない
本部がフランチャイルズ店から搾取する事で成り立つ経営やってるところが問題な訳で
逆にフランチャイルズ経営でもココイチや王将みたいな優良なFC制度を取っている企業もある。
（社員の中からFC経営希望者を募って4～5年をかけて教育し元手200万を貯めさせて
それ以上の出資から運営資金は本店が全て持つ優良なFC制度）
784:名無しさん＠十周年
09/08/17 09:00:10 NV0sERll0
>>778
単純な利益だけのことならFCなんてはじめから成立してないよ。
企業側は安価かつスピーディに事業拡大できるし
FC店そのものが信頼性の高いマーケティング対象になる。
儲かるとわかれば直営にすればいい。
FC側からすれば起業当初から安定した経営が望めるしノウハウも学べる。
独力でやってけるだけの力が付いた時点で独立するのが理想。
お互いうんこになってしまうのは手段を目的とはき違えてそこで儲けようとするから。
システムが糞なわけではなく使う人間の利口さの問題。
785:名無しさん＠十周年
09/08/17 09:01:15 lPzAJDKH0
そもそもコンビニなんて値引き販売しない、ってのは
オーナーどころか俺ら一般人みんなの共通認識だ。
独禁法、いちゃえば確かにそうだが、
それをわかってて見せ始めたんでしょーがって思う。
そんなに好きにやりたいなら、自分で店やればいいのにさ。
なにもセブンイレブンの看板背負ってやることはない。
786:名無しさん＠十周年
09/08/17 09:04:05 3kBf7WJE0
どうでもいいが、再出現のID:b+SO0sb9Pは中の人変わった？
レスの言葉使い別人
787:名無しさん＠十周年
09/08/17 09:04:09 NV0sERll0
>>782
何が不思議かわからない？
そりゃそうだろ。
おれもお前が、値引き販売の制限は契約に含まれていて
それを承知で契約してたのが不思議なんて言ってる意味がまったくわからないもの。
俺たちがキチガイを理解できないように
キチガイにも常人の思考なぞ理解できまいて。
788:名無しさん＠十周年
09/08/17 09:05:53 MSGTY0xH0
>>785
お前は一生、奴隷やってろよｗ
789:名無しさん＠十周年
09/08/17 09:08:52 NV0sERll0
>>785
また出てきたよw
なんでこう、みんな言う事が同じなんだ？
テンプレあるとしか思えんなw
好きにされたくなければ直営でやれっつの。
FCでやる必要ないんだから。
価格強要できないこともやったら違法なこともわかってて
強制したんだろーが。
そればらされて逆ギレしてんじゃねーよ大企業のくせに。
790:名無しさん＠十周年
09/08/17 09:09:28 EYnch+oV0
やっぱ俺の言った通りになったわ
馬鹿オーナーへ弁護士の入れ知恵→サラ金みたいに返還訴訟を大々的に開始→ウハウハの弁護士がテレビで事務所のCM
まあ順当だとこの流れだろうな。
791:名無しさん＠十周年
09/08/17 09:10:27 cWyjtK3+O
金儲けには裏があるのは構わないが、
社会的責任も大きい上々企業が裏仕掛けのあるグレーなシステムで
人を泣かせちゃ駄目だろ！って事。
ましてや行政指導に開き直りとは言語同断。
792:名無しさん＠十周年
09/08/17 09:13:10 y+VqTGqU0
セブンの犬弁護士のほうが酷いがね。
793:名無しさん＠十周年
09/08/17 09:13:28 lPzAJDKH0
>>789
オーナーがアホだと思うのは一般人では普通の発想、大多数がそう思う。
のどが渇いている時スイカをみてうまそう、と思う人が多いのと同じだ。
工作員とかテンプレとか、被害妄想すっごいね。
世の中法律だけじゃなく色々あるでしょ、ってこと。
みんなで仲良く定価販売やってる中、へんなゲバ棒マスクのオッサンが
余計なことやれば困るでしょ、そりゃ。
ＦＣは本部が強制的にやらせたのか？自分から入ってきたんでしょーが。