09/08/12 01:24:58 54oJ07md0
>>907
民間じゃ通用しないからな。
913:名無しさん@十周年
09/08/12 01:25:13 1+3x4k7b0
>>833
んー……。
そこを突かれると弱いな。
たしかに「威力」を厳密に「業務執行者の意思を抑圧すること」と捉えるなら同罪は成立しない。
でも、実際の運用としては、威力業務妨害の「威力」なんぞ、有形力の行使があればそれで足りると解されているんだよ。
間接的、無形的な方法で人の業務を妨害すれば「偽計業務妨害」、
直接的、有形的な方法で人の業務を妨害すれば「威力業務妨害」ってのが実際の運用じゃないか?
914:名無しさん@十周年
09/08/12 01:26:02 Mrzq/Wwq0
給料もらってる公務員が悪いんです。皆さん公務員が全部悪いんです。
三行なくて人も居なくて税収ないのが悪いんだろが。
915:名無しさん@十周年
09/08/12 01:26:04 Zv0F5YB0P
>>910
どうぞどうぞ
替わりはいくらでもいるしw
916:名無しさん@十周年
09/08/12 01:26:35 l27JkBg20
市税収が20億円のところ、職員人件費で23億円という時点で
阿久根市の破綻は目に見えている。それでも雇用を保障しなければ
ならない不条理さは何なのだ?職員を削減すると市民がサービスを
受けられなくなると考えられるが、予算の殆どが人件費に消えている
今の状態で果たしてどれだけのサービスが行われているのだろうか。
職員の体一つでできる行政サービスなんて皆無だ。電気代、紙代、
備品代などあらゆる分野で金が必要だ。行政というモノの存在意義を
踏まえた上で、市長が描くビジョンを示さなければならない。自治体を
突然死させるのか、ゆるやかに死なせるのかくらいの選択は必要だろう。
917:名無しさん@十周年
09/08/12 01:26:52 ZHr/Em4i0
>>911
言い方悪いけど単純に人材の質が上がっただけだと思うけどなぁ
絶対値は知らんけど、相対的には上がってると思うよ
918:名無しさん@十周年
09/08/12 01:27:46 RnHz5qFO0
>>815
住民税ってのは、所得200万位の人もみんな払ってるんだぜ
払った住民税のほとんどは公務員の給与に消えるらしいが。
ぐぐれ。
919:名無しさん@十周年
09/08/12 01:27:48 U+l2mDm/0
>>913
そもそも、具体的にどんな業務を妨害したの?
920:名無しさん@十周年
09/08/12 01:27:49 H7J1Jbp80
逆らう奴は容赦なく徹底的に潰す。この市長は戦いをよく理解している。
921:名無しさん@十周年
09/08/12 01:28:04 EJTKNrXs0
いいね、公務員は上から下に流れる川のように行きなさい
922:名無しさん@十周年
09/08/12 01:28:37 gspLPZEsP
>>901
それもわからん。役人の「謝る」は民間のそれとは違うので
「本人」と「市長」とそれを見たとしたら「民間人」も判断がそれぞれ違う事はあり得る。
市長側から見るか、役人側から見るかで新聞も180度内容が変わるのでは?
まあそれも含めて判事に決めさせるしかないのでは無いかと。
923:名無しさん@十周年
09/08/12 01:28:50 TNhJyBSg0
>>910
年収160万円の俺は、
おまえがこんな市長呼ばわりしてる下でも
給料が確実に大幅アップするから
ぜひ働きたいぜw
924:名無しさん@十周年
09/08/12 01:29:44 XregC/TW0
>>910
こうなった過程を知っていて言ってるのか?
嘘ついてばれたら開き直って逆ギレするような部下をどう信用しろと?www
925:名無しさん@十周年
09/08/12 01:30:00 Bb7NPgtj0
>>899
どーぞどーぞw
勝てないからってチンコロで脅してるつもりってのがへタレだなw
>>902
超氷河期世代や今年度受験の世代は結構優秀。
>>903
全然おkだろ。全く問題じゃないね。どーぞどーぞw
知事は神聖なる神仏じゃないんだし、庁内利用規則や文取規則の定めに従うのみ。
日本が法治国家であることを忘れた三国人なんかにゃ理解できんだろうけどw
あんたの国って一党独裁とか個人崇拝がデフォなんだろ?ここは日本だよw
>>909
スタンプラリーはきついね…途中で卓袱台返しされてやり直しとかねorz
局間の持ち回りとかあると説明するだけでえらい時間食うしね。
>>911
都は年功序列全廃したよ。
競争試験に合格しないとどんなに歳食っても昇進しないことになった。
わたりも当然全廃。
>>913
問題は当該業務をT氏当人が失職中につき当時は継続中でないとこにあるんだよね。
>>923
そう思えるのもせいぜい最初の1週間…仕事とはそんなもの。
926:名無しさん@十周年
09/08/12 01:30:10 1+3x4k7b0
>>919
役所に市長の訓示を掲示することだろ。
927:名無しさん@十周年
09/08/12 01:30:22 54oJ07md0
>>910
と世間知らず公務員が書き込み・・・・
失笑
928:名無しさん@十周年
09/08/12 01:30:24 exbETKWfO
すげぇ展開w
929:名無しさん@十周年
09/08/12 01:30:40 1ROYI+wiO
>>1
竹原敗訴確定
930:名無しさん@十周年
09/08/12 01:31:31 elzHXmHn0
>>1
>告訴対象とされた元総務課長の男性市議は
「 勧奨退職の上乗せ分は、その職員が定年まで務めた場合の人件費と比べて少ない」と反論
している。
ばか?少ないのは当たり前だろが。
上乗せ分が定年まで努めた人の給料とあまり変わらないなら誰もそのまま働かんわw
931:名無しさん@十周年
09/08/12 01:31:46 3kAPAMYN0
しかしふつう部下は、不満があれば直属の上司に文句を言うが。
2つ3つ飛び越え、係長が市長と喧嘩するなんて、課長クラスが
焚きつけたんだろうな。
932:名無しさん@十周年
09/08/12 01:32:03 TNhJyBSg0
>>910
おまえワープアの年収の少なさを舐めてるだろw
933:名無しさん@十周年
09/08/12 01:32:07 y37D18OO0
市長が議会の不信任案再可決で失職後の4月18日、すべてはがされ、同20日に
再掲示された。5月の出直し市長選で再選した竹原市長が「張り紙をはがした者
は名乗り出るよう」求めたところ、係長が6月、名乗り出た。
竹原市長は処分理由を「市長失職中であっても市長の命令は有効。それに違反
したのだから処分した」としている。
係長は31日、記者会見に応じ「張り紙をはがして世間を騒がせたことは軽率な
行為だったと思う。しかし懲戒免職に該当するほどの行為とは思っていません」
と話した。【馬場茂】
934:名無しさん@十周年
09/08/12 01:32:47 Ml/2B7nHO
>>898
殆ど異動してた筈。希望退職の規模も、然程じゃない。
ゴーンがやったのは、取引する部品メーカーの集約化。これが大ショックを
巻き起こした。
935:名無しさん@十周年
09/08/12 01:32:52 HgL4TGFj0
>>910
公務員が嫌いなのに、公務員扱いされて残念ですね。
ネラーってほんと人の文章読まないよね。
936:名無しさん@十周年
09/08/12 01:33:13 U+l2mDm/0
>>918
まぁ、公務員も収入に応じて比例した税金を払ってるんだがな。
>>926
なんか果てしなく微妙だな。市長の業務なのかそれ。
仮にそれだとしても、処分としては重くても戒告、刑事罰としても不起訴がいいところだろう。
937:名無しさん@十周年
09/08/12 01:33:14 wldiIugh0
そうそう、馬鹿な役人は小まめに告発していけば簡単に首が切れる。
938:名無しさん@十周年
09/08/12 01:34:27 54oJ07md0
>>935
と阿呆が書き込み
おれ
苦笑い
939:名無しさん@十周年
09/08/12 01:34:52 UtLOY2Rg0
>>910
部下を信用できないも何も、こいつらが先に市長の寝首掻いたんだぞw
再選して戻った市長に斬られても仕方なかろう。
その覚悟があって喧嘩売ったんだろうしw
940:名無しさん@十周年
09/08/12 01:35:10 TNhJyBSg0
>>925
仕事とはそんなものと言うのなら
俺が今やってる仕事には言えないというのか?w
嫌な思いをするのが同じなら、
給料が多い方を選ぶだろw
941:名無しさん@十周年
09/08/12 01:35:14 Zv0F5YB0P
>>935
読解力無いのにもほどがあるぞ
942:名無しさん@十周年
09/08/12 01:36:00 1ROYI+wiO
公平委員会に圧力をかけるつもりで、
竹原信一と阿呆会が騒いでるだけだな。
943:名無しさん@十周年
09/08/12 01:36:22 Bb7NPgtj0
>>926
掲示作業中ならそうだけど、掲示が終わってしかも当人は失職中だからな…
しかも文取規則にない私物が掲示してあるだけだし、紙が意思を持って業務してるわけじゃないしな。
>>932
ワープアはな…違法労働の結果だよ。
違法労働にまともな賃金などありはしない。
>>937
ところがそうでもない…根津センセやグレートマスダの黒歴史がw
>>938
苦笑いしてるヒマがあったら就活すべきだろw
>>939
寝首も何も、失職したんだから当然だろ。
それとも権限のない前市長の意思に従って職務代理者を無視するとでも?
そんなのは法的根拠のない違法な拘束だぞ?
944:名無しさん@十周年
09/08/12 01:36:52 UoB3ssyz0
↑の「恐怖を与える」っての判る奴は判るだろ
税金で裁判を何度でもやるってのは
やられる方にしてみればシャレにならんのだがなー
別に負けてもいいんだよ
945:名無しさん@十周年
09/08/12 01:37:01 gspLPZEsP
>>931
>しかしふつう部下は、不満があれば直属の上司に文句を言うが。
2つ3つ飛び越え、係長が市長と喧嘩するなんて、課長クラスが
焚きつけたんだろうな。
確かに民間で言えば社長訓辞を係長が剥がしたようなもの。
創業者の写真の横に掲げられているがそれを剥がして回ったと。
部長に酒の席でくだを巻くなら兎も角、上席飛び越えて社長(市長)と
直接喧嘩売るとは正常な精神状態とは言えない。
統合失調症などの症状を疑った方が良いのでは?
946:名無しさん@十周年
09/08/12 01:37:17 qD0khKKx0
おう竹原!どんどんやったれ!
常識感覚無くなったゴミクズ公務員なんぞ生きてる価値無いしなwww
947:名無しさん@十周年
09/08/12 01:38:25 54oJ07md0
>>936
また、公務員が偉そうに納税してると言うが。
その給与はそもそも税収から来てるわけだ。
しかも、その税収が少ないにもかかわらず莫大な借金までして手厚い年収を
貰ってんだがな。
948:名無しさん@十周年
09/08/12 01:38:51 iXijA868O
キチュガイ
949:名無しさん@十周年
09/08/12 01:39:12 TNhJyBSg0
>>943
だからなんだよ?w
俺は貰える金が少ないから
公務員様がこんな市長の下で働きたくないというのなら
俺が代わってやってもよいぞw
と言ってるだけだがw
ワープアが違法労働の結果かどうかは、
今回の場合何も議論しようなんて思ってないんだが?w
おまえは、話のすり替えでもしたいんか?w
950:名無しさん@十周年
09/08/12 01:39:45 UtLOY2Rg0
>>943
失職したんじゃなくて、職員が音頭とって失職させたんじゃんw
でも市民の意思で再選したのが職員にとっては大誤算
951:名無しさん@十周年
09/08/12 01:39:52 1+3x4k7b0
>>936
でも現に、市の紙とインクを使って、市長が市職員に命令してやらせたんだから業務じゃね?
威力かどうかはまだしも、業務であることは間違いないと思うぞ。
刑事としては起訴猶予になるだろうと思うし、それが相当とも思うが、
知ってて同じ事やれば次は起訴されるだろうから、告訴に意味が無いわけではあるまい。
952:名無しさん@十周年
09/08/12 01:40:34 ZHr/Em4i0
>>944
議会がそれで通れば良いけどねぇ
市長の私怨で公金使って勝ち目のない裁判起こされまくったら
それは問題だと思うよ
953:名無しさん@十周年
09/08/12 01:41:31 9LPe6yzoO
誰が責任を取るわけでもない気楽な屑公務員どもに制裁だな。
市長は徹底的に当たり前の事をしているだけ。がんばれ。
954:名無しさん@十周年
09/08/12 01:41:57 RnHz5qFO0
地方公務員の給与は、その地方の平均給与に準拠するって、
どうして出来ないの?
民間がみんな苦しんでるのを、地方公務員は高みの見物なの?
その給料は税金からむしり取ってるんだけど。
955:名無しさん@十周年
09/08/12 01:42:04 kFIYdAeo0
凄い市長だなw
956:名無しさん@十周年
09/08/12 01:42:27 HgL4TGFj0
>>938
一度知能検査を受けてきなさい。
>>939
喧嘩の仕方が悪過ぎない?
絶対勝てないよ。
>>941
良く読みましょう。
>>947
税金からだが、『労働の対価として』てのがあるからねえ。
破産した会社の債権者が、従業員から財産を没収することがありえるのか考えてみよう。
957:名無しさん@十周年
09/08/12 01:42:55 h6DZ+uI/0
ID:54oJ07md0
中学生は早く寝ろよw
958:名無しさん@十周年
09/08/12 01:43:21 WL9oTuQC0
市役所の中に貼り出すポスターとかチラシの類も市長決済で剥がさなくては
ならなくなるので、結局、市長自身が困ることになるとおもう
959:名無しさん@十周年
09/08/12 01:43:55 szOeXmgD0
てか、張り紙はがして机の上に置いたのに「器物損壊」は成立するの?
法学部の人、教えて
960:名無しさん@十周年
09/08/12 01:45:12 Bb7NPgtj0
>>940
そりゃ転職時はそう思うはず。
だけど一旦転職するともっと欲が出る。
それが人間。
>>945
役員会でクビになった社長の訓示なんてすぐ撤去だろJKw
ンなもんいつまでも掲示してたら逆にリストラされるがなw
少しは民間の常識で考えろ!
>>946
普段、お前が言われてるセリフなんだな…かわいそうに。
お前に生きる価値はあるよ。まずは自分自身を大切にしろ。
>>949
都職員だから俺は代われないけどな。
仮にだよ、市職員になったらなにものにも偏らず法律に基づく行政の執行者としての自覚は忘れずに…
これを忘れるとだな…市長の汚職の片棒担ぎとかそうじゃなくても収賄とか便宜供与とか非行に走るからな。
どんなに「やってらんねえよ!」と思ってもそれだけは絶対忘れてはいけない。
これを忘れると真の意味の公共の奉仕者としての意味がなくなってしまう。それだけな。
>>950
公職選挙法や地方自治法に基づく失職だからな。
>>958
政治家であっても法令、条例や省令、規則等に従うのは義務だからね。
政治家も身分上は公務員なので。
961:名無しさん@十周年
09/08/12 01:45:34 U+l2mDm/0
>>950
>職員が音頭とって失職させたんじゃんw
ソースをよろしく。
>>951
>市長が市職員に命令してやらせたんだから業務じゃね?
えっとそれは「訓辞を発する」という業務だよね。
その印刷物を張ることを妨害するなら威力業務妨害かもね。
でも、文書が張られその後市長が失職した後にそれを剥がすことが果たして業務妨害なのか。
掲示物を張っておくだけで業務になるのか?
>刑事としては起訴猶予になるだろうと思うし
そもそも、送検すらされないと思うよ。かなりこじつけっぽいし。
962:名無しさん@十周年
09/08/12 01:46:17 a8oxEGm4O
退職金足りないから住民税値上げしますね^^
963:名無しさん@十周年
09/08/12 01:46:51 Zv0F5YB0P
>>956
>破産した会社の債権者が、従業員から財産を没収することがありえるのか考えてみよう。
>その税収が少ないにもかかわらず莫大な借金までして手厚い年収を貰ってんだがな。
これがどうリンクするんだ?
964:名無しさん@十周年
09/08/12 01:47:26 tLxpqo/T0
で、こんな市長がいる市にぜひ進出したいと思う企業はあるのかね?
965:名無しさん@十周年
09/08/12 01:47:32 UtLOY2Rg0
まだ収入の少ない若手職員は可愛そうだね。
役人ってだけで地域の嫌われ者になりかねん。
高給取りすぎてる幹部職員が自浄してくれれば良いんだろうけど、
これだけ抵抗するんだし、先ず期待できないよね。
966:名無しさん@十周年
09/08/12 01:48:29 dn3t44830
>>954
高級住宅街のある市の職員は異様に高給になっていい、と思うか?
967:名無しさん@十周年
09/08/12 01:48:34 6mFw3Nc70
糞公務員共は市民の敵。
頑張れよ、市長!市民が応援しているよ。
968:名無しさん@十周年
09/08/12 01:48:35 1+3x4k7b0
>>959
損壊とは「その物の効用を害する一切の行為をいう」という判例によれば、
張り紙を剥がして机の上に置けば、内容を掲示するという張り紙の本来の効用は失われることから器物損壊罪が成立することになるだろうが…。
いくらなんでも無茶だよね;
969:名無しさん@十周年
09/08/12 01:48:47 BxWbx++S0
次期政権与党の民主党は是非この市長を見習ってほしいな
いうことを聞かない官僚は片っ端からクビを切るくらいのことを
やらないと国を変えることはできない
970:名無しさん@十周年
09/08/12 01:48:58 ZHr/Em4i0
>>965
今回の例は抵抗するのも当然といった気がするけどなぁ
971:名無しさん@十周年
09/08/12 01:49:38 tLxpqo/T0
>>966
町全体が高級住宅地だらけ、高給取りしかいないってとこがあるかい?
972:名無しさん@十周年
09/08/12 01:49:55 54oJ07md0
>>956
>税金からだが、『労働の対価として』てのがあるからねえ。
>破産した会社の債権者が、従業員から財産を没収することがありえるのか考えてみよう。
えw
大丈夫か?w
民間ならそもそも給与すらないというか・・w
職失ってるだろ。
973:名無しさん@十周年
09/08/12 01:50:39 dn3t44830
>>969
民主党は阿久根市を含む鹿児島4区で、
自治労出身の候補者を立てました。w
974:名無しさん@十周年
09/08/12 01:50:39 Bb7NPgtj0
>>964
ない…これは市長派、反市長派の双方とも認めてる。
立地条件もそうだし、直近に大消費地もないしね…
>>969
無理。ミンスは自治労とズブズブ。
日教組なんて「あともう少しで我が世の春だ!」なんて浮かれてるし。
お陰で拉致被害者家族に対するバッシングを再開しやがったしな。
975:名無しさん@十周年
09/08/12 01:50:44 7aY+hUEi0
あと、威力業務妨害でも告訴できるんじゃね?
976:名無しさん@十周年
09/08/12 01:50:48 TGnV2fHP0
視聴GJ過ぎる
公務員ドモ勘違いしてる節が大いにあるからな
こういう神市長がしっかり勘違いドモに己の立場というものを叩き込んで欲しい
977:名無しさん@十周年
09/08/12 01:50:52 VocMcwqa0
沈みゆく
船の上にて
つかみあい
978:名無しさん@十周年
09/08/12 01:51:10 DrkC9FamO
100パー市長が正しい!
話し合う余地無し
はいはい終わり次~
979:名無しさん@十周年
09/08/12 01:51:19 h6DZ+uI/0
>>963
倒産するということは、手形が二回不渡りを起こすということ。
ということは、間違いなく債務(借金)があるわけだ。
こういう会社でも従業員にはきちんと給料が払われているのだけれども
それに文句を言う奴はいるのか? ってことじゃね?
少しズレているのは確かだけどな。
ところで、税収が低いから給料を減らせという奴は、
税金上げられていいの?
980:名無しさん@十周年
09/08/12 01:51:34 UoB3ssyz0
>>972
破産した会社が与えれる労働の対価分って事で
給料下げてもいいよ!って事を言いたいんだろ
981:名無しさん@十周年
09/08/12 01:51:47 tLxpqo/T0
>>974
それ以前に、この市長に嫌われたら何をされるか分からないって恐怖を持つだろう?
982:名無しさん@十周年
09/08/12 01:52:27 U+l2mDm/0
>>972
>民間ならそもそも給与すらないというか・・w
いや、倒産しても給料は払わないといけないんだが...
給料が無いのは当たり前!!とか言ってるほうがあほというか...
983:名無しさん@十周年
09/08/12 01:52:27 fdyq8jJ5O
こんな専制君主みたいなことしてたら逆に訴えられて訴訟合戦だな。
歩みより信頼を得ないと真の改革なんかできない。人として何か欠けてる。
984:名無しさん@十周年
09/08/12 01:52:34 RnHz5qFO0
>>966
へー、みんな高級住宅街に住んでるんだ。
じゃ、みんなたくさん税金払ってるから、いいんじゃね。
985:名無しさん@十周年
09/08/12 01:53:06 5UzESzka0
>>972
業務があれば社員も残ってるし、業務がなくなっても残務整理でいくらかの社員は残らざるをえない。
986:名無しさん@十周年
09/08/12 01:53:32 KWx90WABO
>>1
スレタイの件の後の方が大事じゃないか
987:名無しさん@十周年
09/08/12 01:53:36 1+3x4k7b0
>>961
俺はなると思う。
剥がした以上はもっぺん張らなきゃなんないんだろうし。
ちなみに、現実には、「トイレで乗客が用を足すこと」とか、「君が代で出席者が起立すること」なんかも業務認定されちゃってる。
同条の「業務」はほとんど空文化。
988:名無しさん@十周年
09/08/12 01:54:12 Bb7NPgtj0
>>975
無理。なんでもかんでも無茶言うと門前払いされる。
>>976
あんた勘違いしてるよ。
反天皇反自衛隊で特亜マンセーな脱柵だぞw
>>977
本当のことを書いてはいけませんw
>>981
自民も民主も公明も社民も共産も嫌がるだろw
ブログ見たら推薦する気が失せるがなw
>>987
それは現在進行形だから。
過去の行為は違う。
989:名無しさん@十周年
09/08/12 01:54:49 DrkC9FamO
市長が気に入らなきゃ市民が代えたらいい
はいはい終わり次~
990:名無しさん@十周年
09/08/12 01:54:58 UtLOY2Rg0
>>970
ここに至る経緯が色々あったよね。
市長が市議会と職員批判して、報酬を槍玉に挙げたあたりから…
市長のやり方はえげつなかったけど、市議会はもっとえげつないしね。
991:名無しさん@十周年
09/08/12 01:55:05 kGXA91q+0
やりたいことはわかるんだが、やり方が不味い、というか下手
単なる腹いせにしかみえないからな
組織のTOPなら多少懐の広いところを見せながらやっていかないと・・・
992:名無しさん@十周年
09/08/12 01:55:50 d3VvOa9p0
民間では「上司が嫌なら辞めろ」で終了。
実際多くの人がこれで辞めている。
公務員は甘いわ。
993:名無しさん@十周年
09/08/12 01:56:00 54oJ07md0
>>976
>ところで、税収が低いから給料を減らせという奴は、
>税金上げられていいの?
何これ?
税収がすくないんだからそれに見合った給与待遇するべきって
普通の発想がないんだ
苦笑い
994:名無しさん@十周年
09/08/12 01:56:11 RnHz5qFO0
>>977
それで思い出したけど、
例えば、沈み行くタイタニック号で、
船員が我先に救命ボートに乗るとしたら、どうよ。
船員=公務員のはず
なんだが。
995:名無しさん@十周年
09/08/12 01:56:15 h6DZ+uI/0
>>991
命令違反ほど悪いモノはないだろw
係長でいくら貰ってたんだろ
996:名無しさん@十周年
09/08/12 01:56:23 tLxpqo/T0
>>984
民間の感覚ですべてやらせるのなら、自治体の生き残り策としてはありだよな
金持ちしか住まわせません、治安も徹底してやります、基盤整備もばっちりですよ
職員だって有能ですし、サービス精神は旺盛です
で、も税金は高いけどいいですか? みたいなの
でも、そんなことはできない
997:名無しさん@十周年
09/08/12 01:56:24 UoB3ssyz0
>>982
お前阿呆か?
998:名無しさん@十周年
09/08/12 01:56:33 DYa8mQKRO
【国際】シンガポール、今年夏の公務員のボーナスなし 公務員組合「支持」表明
スレリンク(newsplus板)
999:名無しさん@十周年
09/08/12 01:56:35 U+l2mDm/0
>>974
>無理。ミンスは自治労とズブズブ。
すれ違いなんだけど、対立していた自民ですら何もできなかったけどね。
>>981
まぁ、普通はやめるわな。
実際、公務員の民間への転職って多いしね。
民間では使い物にならない!!とか言うけどまぁ人の能力なんてそこまで差が無いからね。
1000:名無しさん@十周年
09/08/12 01:56:37 Pl8RQW5L0
係長も市長に喧嘩を売ったんだから最後までやれよ。
1001:1001
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