09/08/12 00:50:12 MXv4S6EX0
>>775
クスクスクス♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
『公務員』の給与を公開したら、『個人情報保護法違反』か？♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
ソースだせよ♪
それとこれはどーした？ん？まさか『自称公務員』が法律論争で負けるわけ
ねーよな♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・） 何時『答える』のかなぁ～♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
★549 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/11(火) 23:59:34 ID:YFgFrZlS0
こういった正当業務による以外の公序良俗に反する命令や違法命令を「瑕疵ある命令」といい、
上下関係が最も厳しい警察や自衛隊ですら不服従が認められている。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
■オマエが答えられない質問①：
竹原市長は、>>1の職員に対し、どんな『瑕疵ある命令』を下したんか？・・・(´・ω・`)
■オマエが答えられない質問②：
竹原市長が掲示物を貼った行為は、『公序良俗に反する命令や違法命令を「瑕疵ある命令」』に
該当するわけか？・・・(´・ω・`)
URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
地方公務員法：第６節 服 務
（法令等及び上司の職務上の命令に従う義務）第32条 職員は、その職務を遂行するに当つて、
法令、条例、地方公共団体の規則及び地方公共団体の機関の定める規程に従い、
且つ、上司の職務上の命令に忠実に従わなければならない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
■オマエが答えられない質問③：
誰からの『命令』でもなく、>>1の馬鹿職員が『自分の意思』で『市長の意に反する掲示物を
剥がす行為』を『実行』したから、下記公務員法違反じゃねーの？・・・(´・ω・`)
『仮に』石原都知事が貼った掲示物を剥がしてもOKなわけなんだな？・・・(´・ω・`)
804:名無しさん＠十周年
09/08/12 00:50:13 IvNuWtbB0
>>801
それで正解
805:名無しさん＠十周年
09/08/12 00:50:34 FMmH8Wap0
ぶっちゃっけ、上同士のやりあいは末端の職員にはいい迷惑です。
806:名無しさん＠十周年
09/08/12 00:51:26 Bb7NPgtj0
>>799
>組合的に
ワロタｗそっちかよｗ
>>803
>クスクスクス♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
精神科に行ったほうがいいぞｗ
こんな深夜にパソコンの画面を眺めてニタニタ笑いって…きもいｗ
807:名無しさん＠十周年
09/08/12 00:51:29 /AY/BVJH0
>>800
お、
公務員の本音かな？ｗ
マジで人間のクズだね・・・・・・・
本当にゴミみたいな人間だ。
808:名無しさん＠十周年
09/08/12 00:51:36 4h1zI6x+0
利権を守る人間って必死だよね。
ヤクザ、土木、公務員･･･
809:名無しさん＠十周年
09/08/12 00:51:49 jc+shFI60
>>801
オマエモナー
810:名無しさん＠十周年
09/08/12 00:52:17 ZHr/Em4i0
>>776
出入り業者との付き合いなんて論外だろ
利害が絡んでずぶずぶになるわｗ
811:名無しさん＠十周年
09/08/12 00:52:17 gspLPZEsP
>>706
>個人攻撃によって面子を保つより、役人の給与に充てる予算をバサッと
削る方が、余程市の為になる。
いや、何故民間がリストラするかと言えば日本では人を一人雇うとやたらと
給料以外にも保険料やら金が掛かるからで問題行為を起こした個人を攻撃したって
その攻撃とやらが懲戒免職なら何の問題も無い。
リストラがあまり評判の良くない方法だとしても、結果的に会社の負担を減らす
事と同じように、懲戒免職がリストラと同じ効果がある以上はそれに異を唱えるのは
馬鹿馬鹿しい。
いいんじゃないの？新手のリストラと考えれば。市長よりも訴えてくる当該役人がウザイだけで
切るという行為はカルロス・ゴーンじゃないけど別に悪い事じゃない。
812:<
09/08/12 00:52:47 MXv4S6EX0
>>797
ついにAAを貼り出してら♪・・・(笑
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼～♪
『公務員』じゃねーだろ？オマエ♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
東京都職員がこんなに『バカ』なワケねーもん♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
さっさとクビになりな♪地方の老犬公務員♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼～♪
813:名無しさん＠十周年
09/08/12 00:53:23 dn3t44830
>>785
だから、飲酒運転「だけ」で解雇はできないと書いてるでしょ。
ヤマト運輸の件は、報告をしなかったことも追加されてるし、
解雇は認めたけど退職金は支払わせている。
814:名無しさん＠十周年
09/08/12 00:53:49 1+3x4k7b0
>>797
やれやれだな。
そもそも威力業務妨害罪の業務ってのは、「人が社会生活上占める一定の地位に基づいて営む活動一般」だぞ？
事務分掌の定めとか何とか全然関係ねえから。
815:名無しさん＠十周年
09/08/12 00:53:54 0OtvXpYk0
>>796
まあ、仮にこの市長の主張が認められて
公務員の給与が下がっても、大半の市民には悪影響しかないだろうな。
２００万程度の年収ならもともと市民税は払ってないのだろうし、
公務員の給与が下がれば、阿久根市の景気も悪くなる。
まあ、金持ちの公務員が苦しんで溜飲は下がるだろうけどね。
それだけ。
816:名無しさん＠十周年
09/08/12 00:54:12 pODw71l10
刑事告訴しても不起訴になるだろうな。
不審な張り紙をはがしただけなんだから。
そしたらマヌケな市長やここのマヌケ市長シンパは
検事も公務員だから信用できないって
言い出すんじゃねーのか？ｗｗｗ
817:名無しさん＠十周年
09/08/12 00:54:18 E/xVcnYr0
>>808
マスゴミもな
818:名無しさん＠十周年
09/08/12 00:54:59 3BOkyTzm0
>>773
まさにそこだよな。
少しでも財政状況を回復させるために、職員の給与をカットするってのは一つの手段。
財政が厳しい今、それをやっておかなくてはならないのは確かだろう。
だが、この市長を見ていると、その先が全く見えないんだよね。
現状、「使えない職員」がたくさんいるならば、それを「使える職員」に変えることが最も重要なことなのに。
確かに、相手を追い込んで、そこを突破させることで相手の改革を図るって手もあるだろうけど、
この市長がそれを考えているとは到底思えんね。
考えていたとしてもやり方が悪すぎ。
819:名無しさん＠十周年
09/08/12 00:55:08 tNaX/UPVP
>>811
首切りは犯罪ではないけど、当然それによって、経済にも人心にも
大きな影響があるよ。悪いことではないと言い切れるわけが無い。
820:名無しさん＠十周年
09/08/12 00:55:08 /KpBdNVP0
>>1
問題は、なんでこの市長の態度が全国の市長に広がらないか、だな。
821:名無しさん＠十周年
09/08/12 00:56:23 ZHr/Em4i0
>>820
他市町村の首長は常識を弁えてるだけだと思わんか？
822:名無しさん＠十周年
09/08/12 00:56:29 4ePJ/ekN0
とりあえず、見せしめ的なもんだろうけどGJ
823:名無しさん＠十周年
09/08/12 00:56:41 QtxocO190
なんで子供のケンカみたいになってるの？
824:<
09/08/12 00:57:04 MXv4S6EX0
>>806
落ち着きを取り戻すまで何度でも『貼れば』いいだけ・・・(´・ω・`) 簡単なもんだ・・・(´・ω・`)
お～～～い♪オマイら♪自称『特亜嫌いの右派公務員』の『論理破綻』を曝し上げとくな♪・・・(´・ω・`)∩
★401 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/11(火) 23:34:37 ID:YFgFrZlS0
特亜マンセーなブサヨ組合が大ッ嫌いで非組の保守系公務員ですが何か？
コイツが『スルーしまくる破綻点』がこれ♪・・・(´・ω・`
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
★549 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/11(火) 23:59:34 ID:YFgFrZlS0
こういった正当業務による以外の公序良俗に反する命令や違法命令を「瑕疵ある命令」といい、
上下関係が最も厳しい警察や自衛隊ですら不服従が認められている。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
■ID:Bb7NPgtj0が答えられない質問①：
竹原市長は、>>1の職員に対し、どんな『瑕疵ある命令』を下したんか？・・・(´・ω・`)
■ID:Bb7NPgtj0が答えられない質問②：
竹原市長が掲示物を貼った行為は、『公序良俗に反する命令や違法命令を「瑕疵ある命令」』に
該当するわけか？・・・(´・ω・`)
URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
地方公務員法：第６節 服 務
（法令等及び上司の職務上の命令に従う義務）第32条 職員は、その職務を遂行するに当つて、
法令、条例、地方公共団体の規則及び地方公共団体の機関の定める規程に従い、
且つ、上司の職務上の命令に忠実に従わなければならない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
■ID:Bb7NPgtj0が答えられない質問③：
誰からの『命令』でもなく、>>1の馬鹿職員が『自分の意思』で『市長の意に反する掲示物を
剥がす行為』を『実行』したから、下記公務員法違反じゃねーの？・・・(´・ω・`)
『仮に』石原都知事が貼った掲示物を剥がしてもOKなわけなんだな？・・・(´・ω・`)
825:名無しさん＠十周年
09/08/12 00:57:08 Ml/2B7nHO
>>776
役人と仕事をした経験が豊富な訳じゃないが、許認可に関わる部署には
鼻持ちならない奴が見られるが、それ以外は普通の企業の担当者と特に
変わらんと思う。
若干、納期や金の面で「個人の裁量による融通」を利かせてくれ難い
傾向はあるが、全く話にならないレベルだとも思えない。
826:名無しさん＠十周年
09/08/12 00:57:13 bnkB694Z0
まさにそこだよな。
少しでも財政状況を回復させるために、職員の給与をカットするってのは一つの手段。
財政が厳しい今、それをやっておかなくてはならないのは確かだろう。
827:名無しさん＠十周年
09/08/12 00:57:19 HgL4TGFj0
>>811
仮に張り紙はがしたことが器物損壊だとしても、起訴猶予にしかならん気がするし、
その場合はやはり復職するんじゃない。
市長は考えなしに、気に食わない人間をジャンジャン粛清しているだけで、そろばんは弾いていないよ。絶対。
828:名無しさん＠十周年
09/08/12 00:57:19 gspLPZEsP
>>760
横レスするが16条だ。
第16条 次の各号の一に該当する者は、条例で定める場合を除くほか、職員となり、又は競争試験若しくは選考を受けることができない。
2．禁錮以上の刑に処せられ、その執行を終わるまで又はその執行を受けることがなくなるまでの者
「競争試験若しくは選考を受けることができない」ってこれ任用ですよ？
免職でしたら28条でしょう。知っていて>746書いた私も悪かったが。
829:名無しさん＠十周年
09/08/12 00:57:48 1+3x4k7b0
>>815
公務員の給料が下がれば、受け取った市税を他のことに使えるから景気は良くなるだろう。
公務員が貰った給与を何％市内で消費に回すかは知らんが、
その分の金を、市役所が使えば、100％市内で消費に回るからな。
830:名無しさん＠十周年
09/08/12 00:58:06 ZHr/Em4i0
>>822
見せしめなんかも知れんけど、訴える端から負けてったら
見せしめよりも権威失墜の方が効果として大きくなるのではないかと・・・
831:名無しさん＠十周年
09/08/12 00:58:06 TkAGY6xJO
>>795
不快ならいつでも切れる付き合いではなくて、不合理や不条理を感じながらも付き合わざるを得ない、お付き合いね。
832:名無しさん＠十周年
09/08/12 00:58:40 W+NR7NMM0
>>666
「市の業務として張られた」という部分は正しいのですか？市の業務の場合、掲示物作製議案書が上がり、
各関係役職員の印鑑がついて決済された後に正式に掲示物が作製されなければなりません。だから公文書になるわけです。
もしも市長が勝手に作った掲示物の場合は「市の業務」と見なされず、公的業務に使用するべき消耗品を私的流用したことになってしまいますよ？
更に職員へ作製を強要していたとしたらパワーハラスメントに引っかかる可能性もあります。
ついでに公的な場所へ無許可で掲示物を掲示したなら、これも罪に問われるかもよ。
（公衆電話ボックスに張られたテレクラチラシが違法なのと同じですよ）
833:名無しさん＠十周年
09/08/12 00:59:13 Bb7NPgtj0
>>812
>ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼～♪
さすがヒキコモリ横綱のキチガイっぷりパネェっすｗ
まあ自称と思うのは勝手だが、先週の１庁１６階の弁当屋は「はつもみぢ」であったと書いておこう。
再来週は西洋レストランフーズかな。こんなネタは都職員でも本庁勤務じゃないとわからんけどなｗ
>>814
威力の意味わかってる？
それに失職中の人間が剥がしてると知って「威力」とか言い出したら相当なキチガイだぞｗ
むしろ普通に器物損壊罪で刑事告訴した今回でやっとこまともになったと言っていいだろう。
>>824
>落ち着きを取り戻すまで何度でも『貼れば』いいだけ・・・(´・ω・`) 簡単なもんだ・・・(´・ω・`)
自分に言い聞かせないと落ち着かないってどんだけキチガイだよｗｗｗ
>>830
少なくとも阿久根市のイメージアップにはなってない。
市民と都民の血税をたんまりつぎ込んだ阿久根市のカネを使って
ﾃﾞﾑﾊﾟvsﾌﾞｻﾖの頂上決戦が行われているとしか思えん。
834:名無しさん＠十周年
09/08/12 00:59:23 VyFtBLId0
>>827
復職するんじゃ粛清にすらならんよ。
復帰したら同僚とハイタッチするぞきっと。
835:名無しさん＠十周年
09/08/12 00:59:30 xnlPtUOC0
公務員の給与体系が東京でも地方でもあまり変わらないってことの方が問題だろう
生活にかかる金が違うんだから
836:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:00:03 UoB3ssyz0
>>827
それでいいんだよ
まず恐怖を与えるのが大事
837:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:00:04 y37D18OO0
本当に「私文書」なのか？
「私文書」だとすると、「私文書を貼れ」というのが市の業務？
・・私用じゃないかな？私用に公務員を使ったということかな？
838:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:00:28 3BOkyTzm0
>>826
罵倒とコピペしかできないのなｗ
839:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:01:14 toE1ecE+0
張り紙はがして「器物損壊」なら、
今後、市長が過失で書類を破損させても「器物損壊」で訴えられるな。
諸刃の剣にならんと良いけどな。
840:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:01:20 HodfdHuHO
どっちもバカ。
それだけだ。
841:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:01:31 Bb7NPgtj0
>>834
>復帰したら同僚とハイタッチするぞきっと。
ちょっと和んだｗ
>>836
ことあるごとに「脱柵したくせに！」と言うことも恐怖ですかね？
ある特定の人限定ですが。
842:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:01:47 jaI+POJDO
>>813
>>753
＞民間企業でも、飲酒運転で解雇された場合
＞裁判に持ち込めば解雇無効になるのが通例ですが
＞解雇無効になるのが通例ですが
通例じゃないじゃんって、言ってんだけど。
843:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:01:49 Ml/2B7nHO
>>820
世の中、「面白い」だけじゃ回らないからなぁｗ
844:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:01:51 nS7pbFPQ0
もう、市長やめたほうがいい。
ただ勧奨退職の上乗せ分勤めてないのに勤めた人件費と比べるの？
845:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:02:04 iEEmQobB0
＞勧奨退職の上乗せ分は、その職員が定年まで務めた場合の人件費と比べて少ない
多かったらみんな辞めるって
846:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:02:09 B+3FMODi0
あくね菌は消毒だ～！！ああ略
847:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:02:13 Zv0F5YB0P
>>839
器物損壊に過失犯ってあるのか？
848:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:02:17 ZHr/Em4i0
>>836
恐怖・・・になるのかなぁ？
仮に恐怖としても切れ者市長に対する合理的な恐怖じゃなくて、何するかわからない狂人に対する恐怖に非常に近いような
気がするよ
そんなもんがなんかの役に立つとも思えんし
何言っても鼻で笑われるようになるのが関の山なんじゃないのかな
849:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:02:20 HgL4TGFj0
>>836
俺やったら基地外に絡まれて面倒だなとしか思わない。だって裁判で負けるわけがないからな。
もう少し肝が太ければ、解雇されている期間でバカンスを楽しむかもしれん。
850:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:03:00 bnkB694Z0
>>838
ネトウヨはこれだから困る・・・
ヤレヤレだぜ、まったくネトウヨってのはどうにかならんかねぇ、ネット工作乙
851:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:03:15 +kJIccQl0
粛清に走り出した組織に未来は無い
市長はどう考えてもやりすぎ
852:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:03:36 UoB3ssyz0
>>841
弁当屋お疲れさん
853:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:03:38 n3i7YaNW0
市民の信任を受けたのだから当然、市長頑張れ！
854:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:03:58 Ego4LGel0
この市長さんを応援したいけど>>72で考えが変わった。
しｎ
855:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:04:00 gspLPZEsP
>>797
>明確な犯罪？なにそれおいしいの？
違うだろ。この場合は「悪質性」や「合理性」を問うんだよ。
違法性阻却事由とか考えたことないんだろうな…
さっぱりわからんが何故「違法性阻却事由」なんだ？
市長の「違法性阻却事由」なのか当該役人の「違法性阻却事由」
なのかもさっぱりわからん。
文脈からして当該役人の犯行が「違法性阻却事由」に当たると言いたいのか？
なんでそんな論理になっているのかさっぱりわからん。
856:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:04:03 dn3t44830
>>828
指摘感謝。俺のボケミスだ。
28条の中に、16条に該当した場合の失職が規定されている、というのが正しいね。
857:<
09/08/12 01:04:10 MXv4S6EX0
>>833
クスクスクス♪惨めよのぉ～♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
『本物の都職員』が、ネラー相手に『論理破綻を曝して自爆』するハズないじゃん♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
★833 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/12(水) 00:59:13 ID:Bb7NPgtj0
さすがヒキコモリ横綱のキチガイっぷりパネェっすｗ
まあ自称と思うのは勝手だが、先週の１庁１６階の弁当屋は「はつもみぢ」であったと書いておこう。
再来週は西洋レストランフーズかな。こんなネタは都職員でも本庁勤務じゃないとわからんけどなｗ
『判子押すだけ』の地方の極左公務老犬が、『東京願望』を曝してら♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
ぷぎゃーーーーｍ９（（＾д＾））ーーーーーー♪
こんな『簡単な質問』をスルーしまくってるくせに、な～にが『都職員』だよ？♪ｗ
『東京都の恥』を曝す気か？？♪♪ぷぎゃーーーーｍ９（（＾д＾））ーーーーーー♪
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
■オマエが答えられない質問①：
竹原市長は、>>1の職員に対し、どんな『瑕疵ある命令』を下したんか？・・・(´・ω・`)
■オマエが答えられない質問②：
竹原市長が掲示物を貼った行為は、『公序良俗に反する命令や違法命令を「瑕疵ある命令」』に
該当するわけか？・・・(´・ω・`)
■オマエが答えられない質問③：
誰からの『命令』でもなく、>>1の馬鹿職員が『自分の意思』で『市長の意に反する掲示物を
剥がす行為』を『実行』したから、下記公務員法違反じゃねーの？・・・(´・ω・`)
『仮に』石原都知事が貼った掲示物を剥がしてもOKになるわけか？・・・(´・ω・`)
858:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:04:47 3kAPAMYN0
>>831
いや、バブル終了で辞めたんだけど、民間の金融関係から
国家公務員に転職したのよ。
それで、両方経験した上でそう思ってるよ。
859:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:05:00 3BOkyTzm0
>>835
給与の額は一律じゃないけどな。
安いところはかなり安いみたいよ。
もらいすぎているところもあるだろうけどね。
860:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:05:03 uosWP9lHO
市長頑張れ
861:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:05:31 toE1ecE+0
>>847
他人のモノを壊せば器物破損だろ。
故意か過失かは関係ない。
862:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:05:39 87uBv73MO
負けるに決まってる裁判費用って市税なんだろ、アホか
大体給料さらしたくらいでお手柄なのかよ、バカだから本当に有益なこと出来ないんだな
物干場でしばいてもらえ
863:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:06:18 n3i7YaNW0
公務員は公僕であり、全体の奉仕者、これを忘れてもらっては困る！
864:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:06:34 TzavLzSt0
>>836
恐怖も糞も負けが確定してる裁判沙汰増やしてたらキチガイ認定されるだけだろうに
まあキチガイは確かに恐いけど
865:<
09/08/12 01:06:54 MXv4S6EX0
ID:Bb7NPgtj0
ちょｗｗｗｗｗｗｗ オマエ、都庁の『弁当屋』で働いてるパート君かよｗｗｗｗｗｗ
★833 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/12(水) 00:59:13 ID:Bb7NPgtj0
さすがヒキコモリ横綱のキチガイっぷりパネェっすｗ
まあ自称と思うのは勝手だが、先週の１庁１６階の弁当屋は「はつもみぢ」であったと書いておこう。
再来週は西洋レストランフーズかな。こんなネタは都職員でも本庁勤務じゃないとわからんけどなｗ
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼～♪
ぷぎゃーーーーｍ９（（＾д＾））ーーーーーー♪
866:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:07:02 W4Cf2mNa0
この市に勤務してなくてヨカッタwww
867:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:07:24 B+3FMODi0
器物破損？
868:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:07:41 Psv/SUIV0
> 告訴対象とされた元総務課長の男性市議は「正式な手続きをとっており問題はない。
>勧奨退職の上乗せ分は、その職員が定年まで務めた場合の人件費と比べて少ない」と反論
>している。
定年まで勤めた給料より安い等は全然関係ないのだが理解してない所が凄いな
勧奨の基準が決められていたかそれが適正な基準か支払われてる額の割合幅が大きいのは
何故かの問題が出るだろ理解してないんだろうなこの職員
869:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:07:42 1+3x4k7b0
>>832
いくらなんでも無茶言い過ぎだろう。
まあ、威力業務妨害の場合には、「市長が市長としての地位に基づいて部下に命令し、
市職員がそれに従って掲示した」ならば、疑いなく「業務」として掲示したことになるよ。
870:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:07:48 Ml/2B7nHO
>>836
俺なんかは、結果的に「バカの暴走によって公務員特権にメスを入れようと
する人の意欲が阻害される」という状況が招かれるのを恐れてるんだが。
871:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:08:26 l27JkBg20
公務員って前科者になった時点で懲戒免職だよな。
いちいち免職なんて面倒なことして議論を呼ぶくらいなら、
提訴して前科持ちにさせてしまった方が早いんじゃね？
872:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:08:32 gspLPZEsP
>>819
>首切りは犯罪ではないけど、当然それによって、経済にも人心にも
大きな影響があるよ。悪いことではないと言い切れるわけが無い。
>７０６の「役人の給与に充てる予算をバサッと削る方が、余程市の為になる。」
も同じではないのかね？７０６の具体的は方法はみんなで年収400万ぐらいに抑えるか
何人か切って収入を維持するかのどちらかしか無い。悪い事と必要悪を分けるべきだ。
873:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:09:02 opsqa/Ey0
ここにいろいろ書いたやつらが告訴されたりして・・・・・・・・
常識的に考えればやり過ぎだろうね、この市長。
辞めさせた時点で処罰を与えたわけだから、水に落ちた犬を叩いてる
としか思えない。
かといって、裁判官を信用しないのに告訴するこの矛盾。
告訴の経費はどこ持ち？税金だったら無駄遣いになるｗｗｗ
874:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:09:11 Bb7NPgtj0
>>851
つかやり方がヘタクソすぎるんだよな。
ブサヨをぶっ潰すにゃソフトキルが効くのに、
わざわざ反撃を招きかねないハードキルありきなんて不器用すぎ。
その点、石原や橋下は上手。
>>852
弁当屋のあの娘に恋をして…なんてウソでつ。あんなブルドーザーみたいのｈ(ry
>>857
>クスクスクス♪惨めよのぉ～♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
誰もお前の自己紹介なんて頼んでないよｗ
ちなみに、今はＴＡＩＭＳの文書管理システムがあるからハンコなんて滅多に使わないんだよｗ
それに簡易決裁なんてメールで事足りちゃうしね。
あっ情弱なお前にはわからんかｗ
>>865
そう思い込まないとアイデンティティが全否定されたような気持ちになるお前ってひ弱だなｗ
どんだけ打たれ弱いんだよ？ブサヨと同じじゃんｗ
875:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:09:46 ZHr/Em4i0
>>871
提訴しても負け続けじゃぁ・・・
876:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:10:01 24LI4CP80
市長がんばってください
877:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:10:06 6TujLg59P
いいぞもっとやれｗ
878:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:10:16 JaKbxSPSO
おまいら部屋にこもってないでいっぺん阿久根にきてみれ！
人間いなすぎて笑うぞｗｗｗ
879:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:11:20 7Nt93RVx0
よくわからんのだが、
市長失職後に竹原（前）市長が張るように命令した張り紙をはがしたんだろ？
職員からすれば終わった、終わったぁー！みたいな？
だとすれば、もはや市長の政策でもなんでもないと思うのだが、
地方自治では不信任可決＝即時失職なのだろうか？
それとも新市長が就任するまで市政にとどまるのだろうか？
880:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:11:30 gspLPZEsP
>>825
いや、昔の公務員は本当に態度が悪かった。
今の公務員の民間レベルな対応は良くも悪くも
クレーマーとか公務員叩きの成果だとは言える。
881:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:12:33 W4Cf2mNa0
>>874
都庁は文書管理システムきちんとしてんの？
当方国だが決裁の電子処理が一向に導入されなくて・・
882:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:12:36 xnlPtUOC0
>>859
今回は結局地元民と役人の給料にあまりにらくっさが会ったから問題になったんじゃねえか？
公務員の給与は税に基づく以上一定の基準に従って俸給表で決めなきゃならないから必然的に硬直的になってしまうが
とはいえ田舎の役場と中央官庁や大都市の市役所の仕事量や質の格差が給料にまで反映されているとは思えない
田舎は例え給料が半分でも仕事量は忙しいところの半分以下ということもありうる
同じ役所の部門間でも全然違うし難しいな
>>836
会社が恐怖支配してきたら文句たれるだろ
883:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:12:37 54oJ07md0
親方日の丸で安穏としてるから市長の意向に容易く反抗できんだろうな。
鹿児島でこいつら市職員の年収水準を半額でも越える市民って少ないんじゃね？
就業時間は偉そうにグダグダしてるだけの連中がさ。
税収を遥かに超える年収貰って。
それが当然の権利みたいな。
北朝鮮レベルの勘違い野郎ばかりの中で市長は本当に苦労してんだろうね。
俺は関東の人間だけど応援してるよ。
884:<
09/08/12 01:12:48 MXv4S6EX0
>>874
コイツ、２ちゃんネラーを舐めすぎてるからな・・・(´・ω・`) 徹底的に痛めつけるか・・・(´・ω・`)
『都庁弁当屋パート君：ID:Bb7NPgtj0』がず～～～ってスルーしてる質問が以下な・・・(´・ω・`)
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
【ID:Bb7NPgtj0のレス】
★549 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/11(火) 23:59:34 ID:YFgFrZlS0
こういった正当業務による以外の公序良俗に反する命令や違法命令を「瑕疵ある命令」といい、
上下関係が最も厳しい警察や自衛隊ですら不服従が認められている。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
■ID:Bb7NPgtj0が答えられない質問①：
竹原市長は、>>1の職員に対し、どんな『瑕疵ある命令』を下したんか？・・・(´・ω・`)
■ID:Bb7NPgtj0が答えられない質問②：
竹原市長が掲示物を貼った行為は、『公序良俗に反する命令や違法命令を「瑕疵ある命令」』に
該当するわけか？・・・(´・ω・`)
【地方公務員法の条文】
URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
地方公務員法：第６節 服 務
（法令等及び上司の職務上の命令に従う義務）第32条 職員は、その職務を遂行するに当つて、
法令、条例、地方公共団体の規則及び地方公共団体の機関の定める規程に従い、
且つ、上司の職務上の命令に忠実に従わなければならない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
■ID:Bb7NPgtj0が答えられない質問③：
誰からの『命令』でもなく、>>1の馬鹿職員が『自分の意思』で『市長の意に反する掲示物を
剥がす行為』を『実行』したから、下記公務員法違反じゃねーの？・・・(´・ω・`)
これが公務員法違反じゃないとするなら、『仮に』石原都知事が貼った掲示物を剥がしても
OKなんだよな？・・・(´・ω・`)
ま・さ・か・『本物の都職員』が、『納税者からの質問に答えられない』とかありえないよな♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
こりゃぁ、石原都知事にメールしとかんとなぁ～♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
885:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:12:52 h6DZ+uI/0
>>1
もう無茶苦茶だな。
さすがに民間に就職できなかっただけのことはあるわ
886:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:13:10 3kAPAMYN0
かなりエキセントリックな市長みたいだけど、部下は上司に
従ってればいいんだよ。課長とか係長まで楯突いてるけど、
市長が汚職でもやってない限り、組織で考えたらおかしい。
887:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:13:35 1ROYI+wiO
サイド３は阿久根から切り離してくれ。
888:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:14:14 gspLPZEsP
>>856
>28条の中に、16条に該当した場合の失職が規定されている、というのが正しいね。
条文上の記述では当然無いわけですが何かの判例ですか？
889:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:15:46 KDZHStXF0
ネトウヨは自治労って言葉が頭をよぎっただけで、
極左市長も擁護するんだな
面白いケースだ
給料が高すぎるなら、
相手の人格否定せずに、
条例で給料再設定すればいいのに
人事考課とか寝ぼけたこと言ってないで
890:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:15:47 MQcFuQ1KO
当たり前だ。
クビにしろクビに。
それが民意だ
891:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:15:53 7YV1t5OG0
田中真紀子と外務省官僚との争いを、ミニチュア化したようなものだな。
892:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:16:48 Ml/2B7nHO
>>811
どーでもいいが、カルロスゴーンは所謂「首切り」には全く手を染めてない。
イメージとは違うかもしれんが、彼のやり方は意外にソフトだった。だから
失敗しなかった訳。
893:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:18:07 Zv0F5YB0P
>>861
刑法上では過失の器物損壊は問題無いぞ
民事はともかく
894:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:18:15 nS7pbFPQ0
国が介入してとめろ。
895:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:18:18 Bb7NPgtj0
>>880
ちょっと違う。
上司や先輩のあまりの態度の悪さに若手が反発したからだよ。
>>881
契約とか協定（覚書）といった重要文書はさすがに紙ベースだけど、
それ以外は徹底的に電子化されてるから決裁も楽になった。
添付資料もpdfを貼り付けるだけで非常に楽。
差し戻しのときに全部書き直す必要がないからね。
>>884
>コイツ、２ちゃんネラーを舐めすぎてるからな・・・(´・ω・`) 徹底的に痛めつけるか・・・(´・ω・`)
「きょ、今日はこのへんで勘弁しといたるニダ<｀Д´>」まで読んだｗ
>>889
自治労？あんなブサヨばっかの役立たず組合なんて潰れていいよ。
非組だからこそ言える特権だけどなｗ
896:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:18:40 dn3t44830
>>888
おいおい。条文にあるよ。
地方公務員法28条
URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
＞４ 職員は、第16条各号（第３号を除く。）の一に該当するに至つたときは、
＞ 条例に特別の定がある場合を除く外、その職を失う。
897:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:18:40 XregC/TW0
>>847
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
過失の場合は民事訴訟の範疇だな。
898:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:19:33 3kAPAMYN0
>>892
座間とか、工場閉鎖も事実上の首切りじゃないかな？
閉鎖された工場の人は、他工場への異動より辞めた
人の方が多いと思うが。
899:<
09/08/12 01:19:59 MXv4S6EX0
>>895
石原都知事にメールしといてやるよ♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
このスレごとな♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼～♪
900:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:20:13 Dfj9hlik0
やるときはやらないとね。
901:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:21:03 gspLPZEsP
>>875
>提訴しても負け続けじゃぁ・・・
不確定事項が多すぎてわからん。
酒酔い運転で懲戒免職が取り消されたのも、それなりの反省や努力が必要で
何もしなくても勝手に勝訴できるわけでは無い。
今回の案件が意図的に行い反省も無いのなら逆に役人側が敗訴するかもしれん。
酒飲み運転や自転車泥棒などの「出来心・反省」のセットでならともかく、
意図的で反省も無い居直る事例がそもそも無いのでいや裁判しないとわからんのではないかと。
902:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:21:09 HgL4TGFj0
>>880
いや、高度成長期に入庁していた人は全般に問題が多いよ。
低成長期とバブル崩壊後は、まともな人が多いような気がする。
903:<
09/08/12 01:22:32 MXv4S6EX0
>>895
あ・・・オマエの脳内解釈では、『仮に石原都知事が貼った掲示物でも、剥がす事は
全然OK』って事で知らせといてやる♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼～♪
逆恨みしてアキバに突撃するなよ♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼～♪
904:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:23:11 7h5oT4mG0
鹿児島って単語、久々に見たな
905:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:23:30 ZHr/Em4i0
>>901
ん？
以前の新聞記事では反省の意も示していなかったっけ
この市長さんが認めていないだけで
906:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:23:32 Ml/2B7nHO
>>880
昔より向上してアレなら、逆に不満かもｗ
まぁ、「行政サービスの評価と、評価結果に見合った予算配分」ってのを
上手くやって、もっとレベルを上げて欲しいもんだ。
907:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:23:44 nS7pbFPQ0
懲戒免職は死刑に等しくあまりにも過酷。
908:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:23:45 Mrzq/Wwq0
職員が「どうか市の仕事をやらせてください。死んでもやりたいんです」ってわけじゃないのに
この市長アホだな。
ほかの市町村は高級出しても都会に出て行って山林の手入れも出来ないのに
909:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:23:53 W4Cf2mNa0
>>895
うらやましい。
ウチは全部紙、どんな案件でも持ち回り決裁。
無駄が多いよ。
910:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:23:58 vHlb85PJO
公務員は嫌いだが、正直こんな市長みたいなのが自分の上司だったら会社辞めるわwww
部下を信用しない上司はろくなもんじゃねーし、部下だってついてこない。
911:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:24:15 gspLPZEsP
>>895
>ちょっと違う。
上司や先輩のあまりの態度の悪さに若手が反発したからだよ。
さすがにそりゃ違うだろ。民間企業に比べ実力主義が皆無で年功序列が
徹底されているだけ上下関係が歴然と存在する。その環境で若手が全国的に
一斉に上に反発して接客態度を良くしたと？
912:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:24:58 54oJ07md0
>>907
民間じゃ通用しないからな。
913:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:25:13 1+3x4k7b0
>>833
んー……。
そこを突かれると弱いな。
たしかに「威力」を厳密に「業務執行者の意思を抑圧すること」と捉えるなら同罪は成立しない。
でも、実際の運用としては、威力業務妨害の「威力」なんぞ、有形力の行使があればそれで足りると解されているんだよ。
間接的、無形的な方法で人の業務を妨害すれば「偽計業務妨害」、
直接的、有形的な方法で人の業務を妨害すれば「威力業務妨害」ってのが実際の運用じゃないか？
914:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:26:02 Mrzq/Wwq0
給料もらってる公務員が悪いんです。皆さん公務員が全部悪いんです。
三行なくて人も居なくて税収ないのが悪いんだろが。
915:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:26:04 Zv0F5YB0P
>>910
どうぞどうぞ
替わりはいくらでもいるしｗ
916:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:26:35 l27JkBg20
市税収が20億円のところ、職員人件費で23億円という時点で
阿久根市の破綻は目に見えている。それでも雇用を保障しなければ
ならない不条理さは何なのだ？職員を削減すると市民がサービスを
受けられなくなると考えられるが、予算の殆どが人件費に消えている
今の状態で果たしてどれだけのサービスが行われているのだろうか。
職員の体一つでできる行政サービスなんて皆無だ。電気代、紙代、
備品代などあらゆる分野で金が必要だ。行政というモノの存在意義を
踏まえた上で、市長が描くビジョンを示さなければならない。自治体を
突然死させるのか、ゆるやかに死なせるのかくらいの選択は必要だろう。
917:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:26:52 ZHr/Em4i0
>>911
言い方悪いけど単純に人材の質が上がっただけだと思うけどなぁ
絶対値は知らんけど、相対的には上がってると思うよ
918:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:27:46 RnHz5qFO0
>>815
住民税ってのは、所得200万位の人もみんな払ってるんだぜ
払った住民税のほとんどは公務員の給与に消えるらしいが。
ぐぐれ。
919:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:27:48 U+l2mDm/0
>>913
そもそも、具体的にどんな業務を妨害したの？
920:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:27:49 H7J1Jbp80
逆らう奴は容赦なく徹底的に潰す。この市長は戦いをよく理解している。
921:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:28:04 EJTKNrXs0
いいね、公務員は上から下に流れる川のように行きなさい
922:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:28:37 gspLPZEsP
>>901
それもわからん。役人の「謝る」は民間のそれとは違うので
「本人」と「市長」とそれを見たとしたら「民間人」も判断がそれぞれ違う事はあり得る。
市長側から見るか、役人側から見るかで新聞も180度内容が変わるのでは？
まあそれも含めて判事に決めさせるしかないのでは無いかと。
923:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:28:50 TNhJyBSg0
>>910
年収160万円の俺は、
おまえがこんな市長呼ばわりしてる下でも
給料が確実に大幅アップするから
ぜひ働きたいぜｗ
924:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:29:44 XregC/TW0
>>910
こうなった過程を知っていて言ってるのか？
嘘ついてばれたら開き直って逆ギレするような部下をどう信用しろと？ｗｗｗ
925:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:30:00 Bb7NPgtj0
>>899
どーぞどーぞｗ
勝てないからってチンコロで脅してるつもりってのがへタレだなｗ
>>902
超氷河期世代や今年度受験の世代は結構優秀。
>>903
全然おｋだろ。全く問題じゃないね。どーぞどーぞｗ
知事は神聖なる神仏じゃないんだし、庁内利用規則や文取規則の定めに従うのみ。
日本が法治国家であることを忘れた三国人なんかにゃ理解できんだろうけどｗ
あんたの国って一党独裁とか個人崇拝がデフォなんだろ？ここは日本だよｗ
>>909
スタンプラリーはきついね…途中で卓袱台返しされてやり直しとかねorz
局間の持ち回りとかあると説明するだけでえらい時間食うしね。
>>911
都は年功序列全廃したよ。
競争試験に合格しないとどんなに歳食っても昇進しないことになった。
わたりも当然全廃。
>>913
問題は当該業務をＴ氏当人が失職中につき当時は継続中でないとこにあるんだよね。
>>923
そう思えるのもせいぜい最初の１週間…仕事とはそんなもの。
926:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:30:10 1+3x4k7b0
>>919
役所に市長の訓示を掲示することだろ。
927:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:30:22 54oJ07md0
>>910
と世間知らず公務員が書き込み・・・・
失笑
928:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:30:24 exbETKWfO
すげぇ展開ｗ
929:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:30:40 1ROYI+wiO
>>1
竹原敗訴確定
930:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:31:31 elzHXmHn0
>>1
＞告訴対象とされた元総務課長の男性市議は
「 勧奨退職の上乗せ分は、その職員が定年まで務めた場合の人件費と比べて少ない」と反論
している。
ばか？少ないのは当たり前だろが。
上乗せ分が定年まで努めた人の給料とあまり変わらないなら誰もそのまま働かんわw
931:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:31:46 3kAPAMYN0
しかしふつう部下は、不満があれば直属の上司に文句を言うが。
２つ３つ飛び越え、係長が市長と喧嘩するなんて、課長クラスが
焚きつけたんだろうな。
932:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:32:03 TNhJyBSg0
>>910
おまえワープアの年収の少なさを舐めてるだろｗ
933:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:32:07 y37D18OO0
市長が議会の不信任案再可決で失職後の４月１８日、すべてはがされ、同２０日に
再掲示された。５月の出直し市長選で再選した竹原市長が「張り紙をはがした者
は名乗り出るよう」求めたところ、係長が６月、名乗り出た。
竹原市長は処分理由を「市長失職中であっても市長の命令は有効。それに違反
したのだから処分した」としている。
係長は３１日、記者会見に応じ「張り紙をはがして世間を騒がせたことは軽率な
行為だったと思う。しかし懲戒免職に該当するほどの行為とは思っていません」
と話した。【馬場茂】
934:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:32:47 Ml/2B7nHO
>>898
殆ど異動してた筈。希望退職の規模も、然程じゃない。
ゴーンがやったのは、取引する部品メーカーの集約化。これが大ショックを
巻き起こした。
935:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:32:52 HgL4TGFj0
>>910
公務員が嫌いなのに、公務員扱いされて残念ですね。
ネラーってほんと人の文章読まないよね。
936:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:33:13 U+l2mDm/0
>>918
まぁ、公務員も収入に応じて比例した税金を払ってるんだがな。
>>926
なんか果てしなく微妙だな。市長の業務なのかそれ。
仮にそれだとしても、処分としては重くても戒告、刑事罰としても不起訴がいいところだろう。
937:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:33:14 wldiIugh0
そうそう、馬鹿な役人は小まめに告発していけば簡単に首が切れる。
938:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:34:27 54oJ07md0
>>935
と阿呆が書き込み
おれ
苦笑い
939:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:34:52 UtLOY2Rg0
>>910
部下を信用できないも何も、こいつらが先に市長の寝首掻いたんだぞｗ
再選して戻った市長に斬られても仕方なかろう。
その覚悟があって喧嘩売ったんだろうしｗ
940:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:35:10 TNhJyBSg0
>>925
仕事とはそんなものと言うのなら
俺が今やってる仕事には言えないというのか?ｗ
嫌な思いをするのが同じなら、
給料が多い方を選ぶだろｗ
941:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:35:14 Zv0F5YB0P
>>935
読解力無いのにもほどがあるぞ
942:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:36:00 1ROYI+wiO
公平委員会に圧力をかけるつもりで、
竹原信一と阿呆会が騒いでるだけだな。
943:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:36:22 Bb7NPgtj0
>>926
掲示作業中ならそうだけど、掲示が終わってしかも当人は失職中だからな…
しかも文取規則にない私物が掲示してあるだけだし、紙が意思を持って業務してるわけじゃないしな。
>>932
ワープアはな…違法労働の結果だよ。
違法労働にまともな賃金などありはしない。
>>937
ところがそうでもない…根津センセやグレートマスダの黒歴史がｗ
>>938
苦笑いしてるヒマがあったら就活すべきだろｗ
>>939
寝首も何も、失職したんだから当然だろ。
それとも権限のない前市長の意思に従って職務代理者を無視するとでも？
そんなのは法的根拠のない違法な拘束だぞ？
944:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:36:52 UoB3ssyz0
↑の「恐怖を与える」っての判る奴は判るだろ
税金で裁判を何度でもやるってのは
やられる方にしてみればシャレにならんのだがなー
別に負けてもいいんだよ
945:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:37:01 gspLPZEsP
>>931
>しかしふつう部下は、不満があれば直属の上司に文句を言うが。
２つ３つ飛び越え、係長が市長と喧嘩するなんて、課長クラスが
焚きつけたんだろうな。
確かに民間で言えば社長訓辞を係長が剥がしたようなもの。
創業者の写真の横に掲げられているがそれを剥がして回ったと。
部長に酒の席でくだを巻くなら兎も角、上席飛び越えて社長（市長）と
直接喧嘩売るとは正常な精神状態とは言えない。
統合失調症などの症状を疑った方が良いのでは？
946:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:37:17 qD0khKKx0
おう竹原！どんどんやったれ！
常識感覚無くなったゴミクズ公務員なんぞ生きてる価値無いしなｗｗｗ
947:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:38:25 54oJ07md0
>>936
また、公務員が偉そうに納税してると言うが。
その給与はそもそも税収から来てるわけだ。
しかも、その税収が少ないにもかかわらず莫大な借金までして手厚い年収を
貰ってんだがな。
948:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:38:51 iXijA868O
キチュガイ
949:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:39:12 TNhJyBSg0
>>943
だからなんだよ?ｗ
俺は貰える金が少ないから
公務員様がこんな市長の下で働きたくないというのなら
俺が代わってやってもよいぞｗ
と言ってるだけだがｗ
ワープアが違法労働の結果かどうかは、
今回の場合何も議論しようなんて思ってないんだが?ｗ
おまえは、話のすり替えでもしたいんか?ｗ
950:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:39:45 UtLOY2Rg0
>>943
失職したんじゃなくて、職員が音頭とって失職させたんじゃんｗ
でも市民の意思で再選したのが職員にとっては大誤算
951:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:39:52 1+3x4k7b0
>>936
でも現に、市の紙とインクを使って、市長が市職員に命令してやらせたんだから業務じゃね？
威力かどうかはまだしも、業務であることは間違いないと思うぞ。
刑事としては起訴猶予になるだろうと思うし、それが相当とも思うが、
知ってて同じ事やれば次は起訴されるだろうから、告訴に意味が無いわけではあるまい。
952:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:40:34 ZHr/Em4i0
>>944
議会がそれで通れば良いけどねぇ
市長の私怨で公金使って勝ち目のない裁判起こされまくったら
それは問題だと思うよ
953:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:41:31 9LPe6yzoO
誰が責任を取るわけでもない気楽な屑公務員どもに制裁だな。
市長は徹底的に当たり前の事をしているだけ。がんばれ。
954:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:41:57 RnHz5qFO0
地方公務員の給与は、その地方の平均給与に準拠するって、
どうして出来ないの？
民間がみんな苦しんでるのを、地方公務員は高みの見物なの？
その給料は税金からむしり取ってるんだけど。
955:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:42:04 kFIYdAeo0
凄い市長だなｗ
956:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:42:27 HgL4TGFj0
>>938
一度知能検査を受けてきなさい。
>>939
喧嘩の仕方が悪過ぎない？
絶対勝てないよ。
>>941
良く読みましょう。
>>947
税金からだが、『労働の対価として』てのがあるからねえ。
破産した会社の債権者が、従業員から財産を没収することがありえるのか考えてみよう。
957:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:42:55 h6DZ+uI/0
ID:54oJ07md0
中学生は早く寝ろよｗ
958:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:43:21 WL9oTuQC0
市役所の中に貼り出すポスターとかチラシの類も市長決済で剥がさなくては
ならなくなるので、結局、市長自身が困ることになるとおもう
959:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:43:55 szOeXmgD0
てか、張り紙はがして机の上に置いたのに「器物損壊」は成立するの？
法学部の人、教えて
960:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:45:12 Bb7NPgtj0
>>940
そりゃ転職時はそう思うはず。
だけど一旦転職するともっと欲が出る。
それが人間。
>>945
役員会でクビになった社長の訓示なんてすぐ撤去だろＪＫｗ
ンなもんいつまでも掲示してたら逆にリストラされるがなｗ
少しは民間の常識で考えろ！
>>946
普段、お前が言われてるセリフなんだな…かわいそうに。
お前に生きる価値はあるよ。まずは自分自身を大切にしろ。
>>949
都職員だから俺は代われないけどな。
仮にだよ、市職員になったらなにものにも偏らず法律に基づく行政の執行者としての自覚は忘れずに…
これを忘れるとだな…市長の汚職の片棒担ぎとかそうじゃなくても収賄とか便宜供与とか非行に走るからな。
どんなに「やってらんねえよ！」と思ってもそれだけは絶対忘れてはいけない。
これを忘れると真の意味の公共の奉仕者としての意味がなくなってしまう。それだけな。
>>950
公職選挙法や地方自治法に基づく失職だからな。
>>958
政治家であっても法令、条例や省令、規則等に従うのは義務だからね。
政治家も身分上は公務員なので。
961:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:45:34 U+l2mDm/0
>>950
>職員が音頭とって失職させたんじゃんｗ
ソースをよろしく。
>>951
>市長が市職員に命令してやらせたんだから業務じゃね？
えっとそれは「訓辞を発する」という業務だよね。
その印刷物を張ることを妨害するなら威力業務妨害かもね。
でも、文書が張られその後市長が失職した後にそれを剥がすことが果たして業務妨害なのか。
掲示物を張っておくだけで業務になるのか？
>刑事としては起訴猶予になるだろうと思うし
そもそも、送検すらされないと思うよ。かなりこじつけっぽいし。
962:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:46:17 a8oxEGm4O
退職金足りないから住民税値上げしますね^^
963:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:46:51 Zv0F5YB0P
>>956
＞破産した会社の債権者が、従業員から財産を没収することがありえるのか考えてみよう。
＞その税収が少ないにもかかわらず莫大な借金までして手厚い年収を貰ってんだがな。
これがどうリンクするんだ？
964:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:47:26 tLxpqo/T0
で、こんな市長がいる市にぜひ進出したいと思う企業はあるのかね？
965:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:47:32 UtLOY2Rg0
まだ収入の少ない若手職員は可愛そうだね。
役人ってだけで地域の嫌われ者になりかねん。
高給取りすぎてる幹部職員が自浄してくれれば良いんだろうけど、
これだけ抵抗するんだし、先ず期待できないよね。
966:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:48:29 dn3t44830
>>954
高級住宅街のある市の職員は異様に高給になっていい、と思うか？
967:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:48:34 6mFw3Nc70
糞公務員共は市民の敵。
頑張れよ、市長！市民が応援しているよ。
968:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:48:35 1+3x4k7b0
>>959
損壊とは「その物の効用を害する一切の行為をいう」という判例によれば、
張り紙を剥がして机の上に置けば、内容を掲示するという張り紙の本来の効用は失われることから器物損壊罪が成立することになるだろうが…。
いくらなんでも無茶だよね；
969:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:48:47 BxWbx++S0
次期政権与党の民主党は是非この市長を見習ってほしいな
いうことを聞かない官僚は片っ端からクビを切るくらいのことを
やらないと国を変えることはできない
970:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:48:58 ZHr/Em4i0
>>965
今回の例は抵抗するのも当然といった気がするけどなぁ
971:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:49:38 tLxpqo/T0
>>966
町全体が高級住宅地だらけ、高給取りしかいないってとこがあるかい？
972:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:49:55 54oJ07md0
>>956
＞税金からだが、『労働の対価として』てのがあるからねえ。
＞破産した会社の債権者が、従業員から財産を没収することがありえるのか考えてみよう。
えｗ
大丈夫か？ｗ
民間ならそもそも給与すらないというか・・ｗ
職失ってるだろ。
973:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:50:39 dn3t44830
>>969
民主党は阿久根市を含む鹿児島４区で、
自治労出身の候補者を立てました。w
974:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:50:39 Bb7NPgtj0
>>964
ない…これは市長派、反市長派の双方とも認めてる。
立地条件もそうだし、直近に大消費地もないしね…
>>969
無理。ミンスは自治労とズブズブ。
日教組なんて「あともう少しで我が世の春だ！」なんて浮かれてるし。
お陰で拉致被害者家族に対するバッシングを再開しやがったしな。
975:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:50:44 7aY+hUEi0
あと、威力業務妨害でも告訴できるんじゃね？
976:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:50:48 TGnV2fHP0
視聴ＧＪ過ぎる
公務員ドモ勘違いしてる節が大いにあるからな
こういう神市長がしっかり勘違いドモに己の立場というものを叩き込んで欲しい
977:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:50:52 VocMcwqa0
沈みゆく
船の上にて
つかみあい
978:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:51:10 DrkC9FamO
100パー市長が正しい！
話し合う余地無し
はいはい終わり次～
979:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:51:19 h6DZ+uI/0
>>963
倒産するということは、手形が二回不渡りを起こすということ。
ということは、間違いなく債務（借金）があるわけだ。
こういう会社でも従業員にはきちんと給料が払われているのだけれども
それに文句を言う奴はいるのか？ ってことじゃね？
少しズレているのは確かだけどな。
ところで、税収が低いから給料を減らせという奴は、
税金上げられていいの？
980:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:51:34 UoB3ssyz0
>>972
破産した会社が与えれる労働の対価分って事で
給料下げてもいいよ！って事を言いたいんだろ
981:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:51:47 tLxpqo/T0
>>974
それ以前に、この市長に嫌われたら何をされるか分からないって恐怖を持つだろう？
982:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:52:27 U+l2mDm/0
>>972
>民間ならそもそも給与すらないというか・・ｗ
いや、倒産しても給料は払わないといけないんだが．．．
給料が無いのは当たり前！！とか言ってるほうがあほというか．．．
983:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:52:27 fdyq8jJ5O
こんな専制君主みたいなことしてたら逆に訴えられて訴訟合戦だな。
歩みより信頼を得ないと真の改革なんかできない。人として何か欠けてる。
984:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:52:34 RnHz5qFO0
>>966
へー、みんな高級住宅街に住んでるんだ。
じゃ、みんなたくさん税金払ってるから、いいんじゃね。
985:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:53:06 5UzESzka0
>>972
業務があれば社員も残ってるし、業務がなくなっても残務整理でいくらかの社員は残らざるをえない。
986:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:53:32 KWx90WABO
>>1
スレタイの件の後の方が大事じゃないか
987:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:53:36 1+3x4k7b0
>>961
俺はなると思う。
剥がした以上はもっぺん張らなきゃなんないんだろうし。
ちなみに、現実には、「トイレで乗客が用を足すこと」とか、「君が代で出席者が起立すること」なんかも業務認定されちゃってる。
同条の「業務」はほとんど空文化。
988:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:54:12 Bb7NPgtj0
>>975
無理。なんでもかんでも無茶言うと門前払いされる。
>>976
あんた勘違いしてるよ。
反天皇反自衛隊で特亜マンセーな脱柵だぞｗ
>>977
本当のことを書いてはいけませんｗ
>>981
自民も民主も公明も社民も共産も嫌がるだろｗ
ブログ見たら推薦する気が失せるがなｗ
>>987
それは現在進行形だから。
過去の行為は違う。
989:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:54:49 DrkC9FamO
市長が気に入らなきゃ市民が代えたらいい
はいはい終わり次～
990:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:54:58 UtLOY2Rg0
>>970
ここに至る経緯が色々あったよね。
市長が市議会と職員批判して、報酬を槍玉に挙げたあたりから…
市長のやり方はえげつなかったけど、市議会はもっとえげつないしね。
991:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:55:05 kGXA91q+0
やりたいことはわかるんだが、やり方が不味い、というか下手
単なる腹いせにしかみえないからな
組織のTOPなら多少懐の広いところを見せながらやっていかないと・・・
992:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:55:50 d3VvOa9p0
民間では「上司が嫌なら辞めろ」で終了。
実際多くの人がこれで辞めている。
公務員は甘いわ。
993:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:56:00 54oJ07md0
>>976
＞ところで、税収が低いから給料を減らせという奴は、
＞税金上げられていいの？
何これ？
税収がすくないんだからそれに見合った給与待遇するべきって
普通の発想がないんだ
苦笑い
994:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:56:11 RnHz5qFO0
>>977
それで思い出したけど、
例えば、沈み行くタイタニック号で、
船員が我先に救命ボートに乗るとしたら、どうよ。
船員＝公務員のはず
なんだが。
995:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:56:15 h6DZ+uI/0
>>991
命令違反ほど悪いモノはないだろｗ
係長でいくら貰ってたんだろ
996:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:56:23 tLxpqo/T0
>>984
民間の感覚ですべてやらせるのなら、自治体の生き残り策としてはありだよな
金持ちしか住まわせません、治安も徹底してやります、基盤整備もばっちりですよ
職員だって有能ですし、サービス精神は旺盛です
で、も税金は高いけどいいですか？ みたいなの
でも、そんなことはできない
997:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:56:24 UoB3ssyz0
>>982
お前阿呆か？
998:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:56:33 DYa8mQKRO
【国際】ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ､今年夏の公務員のﾎﾞｰﾅｽなし 公務員組合｢支持｣表明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
999:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:56:35 U+l2mDm/0
>>974
>無理。ミンスは自治労とズブズブ。
すれ違いなんだけど、対立していた自民ですら何もできなかったけどね。
>>981
まぁ、普通はやめるわな。
実際、公務員の民間への転職って多いしね。
民間では使い物にならない！！とか言うけどまぁ人の能力なんてそこまで差が無いからね。
1000:名無しさん＠十周年
09/08/12 01:56:37 Pl8RQW5L0
係長も市長に喧嘩を売ったんだから最後までやれよ。
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