09/08/11 11:43:50 NvqSG6at0
>>805
その可能性はかなり低いと思うなぁ...
日本みたいな金貸しは恨まれてるだろうな世界中からｗでも高利貸しじゃないから滅ぼしたいとまでは思われてないはず。
829:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:43:51 UIrbkU1J0
>>800
中国この１０年景気良くてずっとインフレだったんですけど
日本のデフレ解消しなかったですね
830:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:44:12 D1z8u7sN0
>>824
それができないようにした日本の政治経済はある意味天才ですな。
まあ、やりすぎて欲かきすぎて、ヤバい状態になってるともいえるが。
831:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:44:19 MWvDX1zj0
借金860兆円（祖債務）－政府保持資産500兆円＝純債務
GDP比で言えば日本の借金は欧米と同等。
832:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:44:46 OCFTUub80
>>816
これは政府の借金で俺らの借金では無いから直接的には返す必要はないし、返せない
でも間接的には行政サービスの低下、インフレという形でつけを払う事にはなるけどね
833:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:44:46 z44PIFPXO
>>824 「おまえら」って人ごとかｗ
834:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:45:31 YwMak7qH0
す べ て じ み ん と う が や り ま し た
835:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:45:46 jle25u5H0
これ仮に860兆円 返済してどうなるの？？？？？？？
借金のままでどうなるの？？？？？？？？？？
借金額だけ知らせされても全然意味がわからん
836:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:46:09 ge/8pTs40
>>806
その代わり国は財源に悩まなくてよくなるわけで、
手厚い高齢者福祉や社会保障が提供できるようになるから、
安心してください(´･ω･`)
837:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:46:12 HiTEs5jtO
>>816
実際のところ、
返すところ
今まで儲けてきた奴
返す奴
今まで儲けられなかった奴
税の性質上、弱者から広く長くすいあげられる
838:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:46:14 UIrbkU1J0
経済学的発想からはありえないし、むりやり会計的発想に持ってきても
やっぱりありえない。主婦の家計簿的発想に持ってきてやっと理解できるってか。
839:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:46:17 LnNp8+jT0
>>824
『大規模預貯金引き出しＯＦＦ』を開催してください。w
840:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:46:44 9oZeiodDO
>>826
日銀がバランスシートの限界を超えて国債を引き受けると
日本銀行券の信認が失われてハイパーインフレになる
841:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:46:47 1vEbS9en0
公務員を半分にしろ！
842:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:48:17 OCFTUub80
>>829
日本はサブプラ起こるまでは戦後最長の好景気だったけど、
その恩恵を全ての労働者が受けれたわけではない
日本のデフレが解消するには可処分所得が増えなければ無理でしょ
ただでさえ生産過剰なんだし
843:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:48:40 LnNp8+jT0
>>1
全部、こいつらの責任です！（怒）
【社会】公益法人４４％に天下り理事 依然天下り根絶にはほど遠い実態が浮き彫りに 内閣府調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:662-667番)
844:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:48:47 YwMak7qH0
北朝鮮の核ミサイルが日本に落ちる
アメリカは手を出さない
日本は隠れて核ミサイルを作る
なぜかばれてアメリカから先制攻撃を喰らう
その後昔と同じように復興する
でも借金だけ昔のまま
まあこうならないにしてもこれと似たような未来しか待ってないんだな
845:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:48:55 NvqSG6at0
>>839
それすげえ効果あると思うよｗ
846:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:49:00 V2Kw9sQj0
>>840
お前ハイパーインフレのインフレ率知らないのにその言葉使うのやめろ。
>>472
847:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:49:08 UIrbkU1J0
>>840
って言ってるのはマルクス経済学者だけなんだけどね。
このサブプライム不況でアメリカとか中国とか金刷りまくったけど
はやくハイパーインフレにならないかなあ、わくわく。
848:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:49:21 JWsxg/tR0
国債の海外投資家の保有率が低いと何か具合悪いのか？
849:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:49:43 418R5+5RO
だからゼロにする必要など最初から無いっつの
ただ、利息は当然、払い続けねばならん
その利息の払いが税収を超えたら破綻だということ
850:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:50:22 RFCnRSdJO
自民党が作った借金なんだから国民一人当たり換算しないで自民党員で割った数字を出せばいいよ。
そして自民党が責任を持って返済していく。
これからの政権政党は移民政策でも在日外国人参政権でも政策に責任を持つことが重要。
851:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:50:39 0yKyDaed0
>>840
信用ありすぎるから皆現金預金してしかも円高になってるんだけど？
852:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:50:43 YE66NHjfO
民主党が4年で1000兆に増やします
853:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:50:58 z44PIFPXO
>>849 パチンカス脳やろソレｗＷ
854:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:51:01 BkQLfcuK0
政治家って20人ぐらいじゃ駄目なのか？
森とかのうのうと何してんだ？
855:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:51:12 S9TrlS5u0
>>840
デフレギャップが400兆円ぐらいあるらしいから全然大丈夫。
856:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:51:15 f+Yy9KnV0
小泉自民党で何百兆ふえてその挙げ句格差社会だもんな
どこから財源持ってくるのかと詰め寄るがこれが自民党の本質だもんな
利権で消えた何百兆円、あー馬鹿馬鹿しい
857:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:51:36 D1z8u7sN0
ま、経済も宗教だなｗ 正しいと信じきってるやつも単なる信者だ。
正しい、正しいとかいうんなら、殴り合って勝ったほうがメシが食えて
いい城に住めるというのが一番正しい。
858:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:51:39 XOd1EuBNO
>>844
結局奴らの思い通りか～
ひえー
859:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:51:41 horsDcmL0
たちまちジンバブエみたいにハイパーインフレが起こるんじゃないか？
あっちは収束する気配が無いし。
860:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:51:49 LnNp8+jT0
国債買い取り1兆8000億円に増額 「限界近い」と日銀総裁 2009/3/19
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
日本銀行は2009年3月18日に開いた金融政策決定会合で、長期国債の買取額をこれまで
の毎月1兆4000億円から1兆8000億円に増やすことを決めた。増額は08年12月以来で、3月
から実施する。
市場では政府の財政出動によって国債が増発されるため、金利上昇が懸念されている。
これを抑えて、長期資金の供給を増やすことで市場の安定確保、景気の落ち込みを防ぐ狙
いがある。日銀の白川方明総裁は、「今後の国債増発を念頭においているものはない」を
しながらも、「（買取額は）かなり限界に近い」との認識を示した。
なお、日銀は同日、政策金利は年0.1％の据え置きを決めた。また、景気については前
回（2月19日）と同様に、「大幅に悪化しており、当面、悪化し続ける可能性が強い」と
の厳しい見方を示している。
861:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:51:57 9oZeiodDO
>>847
カネ刷りまくるのと金融緩和は違うだろ
862:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:52:17 V2Kw9sQj0
>>843
LnNp8+jT0 は惨めだねーｗ。
863:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:52:25 UIrbkU1J0
通貨の信認とか言ってる人は５００円玉みたいな硬貨を使わないんだろうか
864:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:52:59 ge/8pTs40
>>840
ハイパーインフレになったらなんか困るの？(´･ω･`)
100円のジュースが100万円になったところで、給料も20万円も20億円になれば実質無問題でしょ。(´･ω･`)
失業者や無職、退職してる高齢者には、インフレ率に見合った失業手当なり生活保護なり年金なりを支給すればいいわけで(´･ω･`)
865:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:53:47 Dd+LBI1U0
民主党の財源がドウのコウの？？
偉そうに国民へのツケが財源の自民党、どのツラ下げてアホが！！
866:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:54:14 LnNp8+jT0
日本の財政がヤバいことになっています。
現在の体制は、国債の利払いが税収を超えるため、今後２０年以内に確実に破綻します。
財政破綻を先送りして、官僚天国を続けるために、移民奴隷を入れようとされています。
でも、ホントにやらなければいけないことは、天下り先を全廃、公務員を半減することです。
日本の財政は世界最大のネズミ講 2009年06月18日
URLﾘﾝｸ(newsweekjapan.jp)
いま国債を発行して将来世代が税金で償還するのもネズミ講だ。税と年金を両方あわせ
ると、いま生まれる日本人は、生涯で80万ドル（7600万円）の純債務を負い、税額は今の
18倍になるという試算もある。これも借り換えていけば先送りできるが、基礎的収支が赤
字だと、財政赤字が発散して債務不履行になる。国民がそのリスクに気づくと、長期金利
の暴騰（国債価格の暴落）やハイパーインフレなどの破局が起こる可能性がある。そうい
う地獄を見るのは、私が年金をもらい終えたころにしてほしいものだが、ゼロ成長と少子
化も世界最悪のペースで進んでいる日本では、そう遠くないかもしれない。
867:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:54:51 NvqSG6at0
>>864
貯蓄が....年金が...
868:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:55:07 D1z8u7sN0
>>864
今、大金持ってるやつが損するだろ？ 正しいとか言うわけない。
869:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:55:46 OCFTUub80
まあこの「国民1人あたり」の借金額というのはあまり意味が無いんだけど、
ある意味官僚の頭の中がどうなってるかを示してるな
1億使っても、国民一人あたり1円にもならないからいいじゃん、みたいなｗ
870:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:55:55 z44PIFPXO
>>864 そんなことしたら自販機でジュース買う時、コイン入れるのに何日もかかる
871:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:56:02 QczuuWGW0
>>831
政府保有資産には特別会計の社会保障の積立金とかでしょ？
数十年にわたって積み立ててきた
社会保障の給付債務入れるとどのくらいになるの？
例えば年金の給付債務だけでも800-1000兆円以上あるとか聞いたけど
数十年先まで支払うこと決まってるから
872:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:56:03 0yKyDaed0
エコノミストの声
国の借金が大変なら日銀が買い取れば良い（長期国債買入）
という海外のエコノミストの声
● バーナンキＦＲＢ議長
（ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者）
「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」
● ポール・サミュエルソン（ノーベル賞を受賞した経済学者）
「３年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」
（日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと）
● ローレンス・Ｒ・クライン（ノーベル賞を受賞した経済学者）
「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金（国債）を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」
873:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:56:19 HiTEs5jtO
>>828
恨まれてる、あんまり貸すなって論調も前にあった。
可能性は低いさ。
アメリカの軍事的は日本ではない
そんな手段もとるから強いって話
874:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:56:36 z0tcdT4K0
国の借金を国民に押し付けるのではなくて、公務員の給与カットに天下り団体へ
流れる税金を根絶して、国有地を民間に売却して、特別会計を一般財源化し
米国債を投げ売れば簡単に借金はなくなるがそれが出来るか出来ないかは
国民しだいだな！ 奴隷根性が染み付いてる国民には無理は机上の空論！
875:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:56:53 UIrbkU1J0
>>866
ガンジー・キング・イケダキターーー
876:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:56:54 rUIpcoSDO
>>864
毎日質素倹約して40年で一億貯めた人が
ある日突然一億が200円の価値になったら発狂するでしょ
877:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:57:07 7Er81z3j0
>>794
今、トイレにいるんだが、空になってたよ。やばい。
紙ない、紙？ 紙ならなんでいいからくれっ
878:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:57:30 XOd1EuBNO
>>870
１００万円硬貨一枚でOK
879:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:57:52 NvqSG6at0
>>866
そろそろウザイんだけど
880:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:57:53 wW519tIj0
>>864
ジンバブエドルのハイパーインフレ事件知らないの？
881:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:58:27 +1I5bQGYO
国民で均等に割るな
官僚と政治家は責任があるんだから
全額官僚と政治家に割り当てるか一般国民の1000倍くらいが妥当
882:(´･ω･`)
09/08/11 11:58:37 BkQLfcuK0
>>864
(´･ω･`)
883:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:59:49 z44PIFPXO
>>878 そんな硬貨、両替する人の身になってみろ
884:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:00:06 UWwKVE9z0
これ、どうせこれから加速度的に膨らんでいくんだろ？
だったら、めんどくさいから超インフレにしてしまえば？
885:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:00:10 krda76rG0
>>877
ポッケの財布から諭吉を取り出して拭くんだ！
お坊ちゃま君の気分が味わえるよｗ
886:500
09/08/11 12:00:16 Js9A/vveP
官僚に、特別会計を無駄遣いし放題されてるんだぞｗ
特別会計(400兆円以上）を一般会計に組み込めば、国債発行なんて一切必要ないの！
それどころか、今ある860兆円の借金なんて5年もあれば返せるよ！
887:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:00:29 UIrbkU1J0
>>876
物価が下がってて売上も減ってるから明日から来なくていいよ、と
会社から言われるほうがいやだ
888:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:00:42 RFCnRSdJO
借金を社長(自民党)が社員(国民)に負担しろって言ってるようなもんだよ。
889:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:00:44 0yKyDaed0
>>880
生産力過剰で人も物も余りまくってる先進国の日本と
全く生産力０で金を刷りまくった後進国のジンバブエと同列に
語ってるほうが馬鹿まるだしｗ
890:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:00:48 V2Kw9sQj0
>>860
日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという自主規制を設けているんだけど、その限界が近いと言っているだけでしょ。
891:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:01:19 I1IFPqgd0
>>872
海外エコノミストといっても、日本の経済が｢今悪化｣すれば世界、ひいては自国が困るから述べるだけ。
後で日本がどうなろうと、知ったことではない。
892:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:01:40 pvdds+eJ0
ヒャッハー！
見ろよコイツこんなもんまで持っていやがった
今じゃケツ拭く紙にもなりゃしないのによ！
893:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:01:54 QO/KabLd0
うーんなんか日本の未来ｗｗが心配になって
調べてみたけど、結局良くわかんなかったｗｗｗｗｗ
まぁ大丈夫なんだろきっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
894:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:01:54 LtT3d6OB0
こんな膨大な借金作ったのも自民党・・・
ここまで政治が堕落したのも自民党。。。
次の選挙では、絶対に自民党に入れてはいけない。。
この借金は、確実に国民全員に降りかかって来るわけだからね。
本当は、自民党や公務員・官僚が責任を負わなくてはいけないのに、
その責任を国民全員にさせようとするんだからな。
自民党・官僚・公務員はどれだけ借金を作り、好き勝手に税金を運用し、
懐に入れて横領賄賂しまくり。。
犯罪犯しておいて、ほんとふざけていると思う。
895:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:02:26 ge/8pTs40
>>867
そうだね、現時点の貯蓄はチャラになっちゃうかもねｗ
でも、現状674万円以上の貯蓄を持ってる国民なんてごく一部なわけで。
大半のそれ以下の貯蓄しかない、あるいは借金だらけの国民にとっては、むしろハイパーインフレになって実質的に国の借金がチャラになったほうが、
いつ返せるとも知れない国の借金の返済のための税金負担から開放されるんだから得でしょｗ(´･ω･`)
年金はもともと物価スライド制だから問題ないでしょ(´･ω･`)
896:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:02:43 S9TrlS5u0
>>831
馬鹿か。バランスシートの原則を無視すんな。
897:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:03:02 9oZeiodDO
強引に札を刷って10パーセントのインフレにしても
名目で一桁の成長しか出来なければ
民から国への所得移転が起こるだけ
長期金利が急上昇して企業の設備投資は深刻なダメージを受けるし
国の借金も金利と実質的な税収の減で再び膨張する
インフレになれば解決するわけじゃなくて、日本経済の潜在成長力を上げないと無意味
だから規制緩和と移民の大量受け入れが必要なわけだよ
898:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:03:10 wW519tIj0
>>889
日本が先進国？
とんでもないｗ
899:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:03:45 cbn8HklQ0
この借金の97％は日本の会社や個人からのものだろ？
日本人からお金かりてそれが日本人の借金になってるってずいぶんあやしい話だな
900:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:04:02 LnNp8+jT0
>>1
全部、こいつらの責任です！（怒）
【社会】公益法人４４％に天下り理事 依然天下り根絶にはほど遠い実態が浮き彫りに 内閣府調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:662-667番)
901:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:04:15 Ce0Amn500
ジンバブエとか言ってるの馬鹿だろｗ
902:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:04:20 LtT3d6OB0
国民は、もっと起こるべきだと思うんだよね。
ここまで、借金築き上げた自民党や官僚・公務員に対して！！
国の借金の責任は、国民全員が、同じように責任持つのではなく、
自民党議員やそのＯＢ、官僚・公務員に対しての責任の比率を、圧倒的に増やすべきだ。
この世の中、逃げ得ばかり。
腐っている。やったもの勝ちというが許せない。
903:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:04:44 UIrbkU1J0
>>891
上二人は「このままだとバブル崩壊後の日本みたいになるから
金融政策をとれ、日本の轍を踏むな」って日本のことをボロクソに
アメリカ政府に言ってるから、確かに日本はどうでもいいかもしれない。
904:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:04:53 UWwKVE9z0
100→200→400→800と来たわけだが
今は誰も使うことしか考えていないから今後は
800→1600→3200になっていくわけだ
905:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:05:09 N0qaaAAq0
この額の多くが誰かの懐に転がり込んでるんだろうな
腹立つわ
906:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:05:18 0yKyDaed0
>>891
デフレ対策には適切な処置だよ。
このままデフレが続けば日本経済自体が崩壊して後進国に転落する。
デフレスパイラル
需要減退→物価下落→企業採算悪化→リストラによる人員整理→所得減少
→さらなる需要減退という形でデフレが進行すること。
URLﾘﾝｸ(100.yahoo.co.jp)
907:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:05:26 I1IFPqgd0
>>889
ドイツのレンテンマルクって知っているか？
908:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:06:02 NvqSG6at0
>>895 そんなことないっしょ。国民の最大公約数を幸福にするためにはそんなことしちゃいけないはず
日本銀行は9月18日、資金循環統計(速報値)を発表した。それによると
2007年6月末現在における個人(家計部門)の金融資産残高は1555兆3989億円
となり、昨年同期の1511兆6796億円より2.89％増えたことが明らかになった。
またこの額はこれまでの最高額を示している。
●現金、預金……778兆4076億円(＋0.6％)
●株式以外の証券……120兆4062億円(＋24.8％)
(国債、財融債……33兆5539億円
投資信託……77兆6140億円など)
●株式、出資金……189兆9865億円(＋6.3％)
(株式……109兆7343億円)
●保険、年金準備金……403兆1713億円(＋2.4％)
(保険準備金……227兆4209億円
年金準備金……175兆7504億円)
●対外証券投資……8兆9104億円(＋5.6％)
(カッコ内は前年同期比)
URLﾘﾝｸ(www.gamenews.ne.jp)
個人金融資産1,500兆円の世代別分布状況
「日経ヴェリタス」（2008年6月15日発行）
世代 資産 人口 一人当たり資産
29歳以下 10兆円 3918万人 25.5万円
30～39歳 86兆円 1892万人 454.6万円
40～49歳 172兆円 1568万人 1096.9万円
--ここから上の世代だけで1500兆のうち1200兆を所持--
50～59歳 330兆円 1924万人 1715.2万円
60～69歳 494兆円 1577万人 3132.5万円
70歳以上 452兆円 1897万人 2382.7万円
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
909:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:06:03 ir/RRh0u0
つうか国民一人あたりって計算はどう考えても的外れだよな。
生まれたばかりの子供も借金があるなんて馬鹿馬鹿しい。
借金は日本の政府がしていて、お金を貸しているのは主に銀行なんだよな。
まあ、銀行のお金はそこに預金しているお客なんだけど。
国債はどの銀行がいくら保有しているのか？
日銀がいくら保有しているのか？
個人がいくら保有しているのか？
これをできるだけ詳しく調べ、例えば国債の信用破綻あるいは国債徳政令
でどこがまっさきに潰れるのか、社会がどうなるのか予想して欲しい。
910:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:07:11 OCFTUub80
>>905
利息分以外は全て行政サービス使われてるはずだが、
まあどこまでが国民に対して使われたのかは分からんな
911:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:07:38 HzNYHgm2O
よしお「大丈夫♪」
912:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:08:47 3//ngDmYO
リューク!!
ノートだ！
ノートをくれ!!
913:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:08:50 HiTEs5jtO
>>895
ハイパーインフレの流れって貧乏人は奈落の底だぞ。貧乏人は所得を生み出す方法はないし、現金資産を別資産に手段が無い。
海外逃亡できない。
そのわりに経済循環してないから、あぶり出される
ハイパーインフレ論は日本を壊したい奴がそそのかす論
914:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:08:51 NvqSG6at0
>>898
金融に関して以外は先進国じゃないねｗｗ国民は二流、政治は三流ってな感じか
915:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:09:20 x0mGxugC0
学校でお金の教育は必要だね・・・
バカばっかり。
一般家庭の借金と、国の借金を一緒に考えても意味ないじゃん。
「お金」って政府があるから「お金」なんだよ？
916:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:09:41 LnNp8+jT0
>>914
財務官僚は、五流。w
917:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:09:47 MKd74twZ0
>>831で事実が判明してるのに、なんで無知連中があつまってワーワー騒いでるん？
918:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:10:07 ge/8pTs40
>>876
ま、そうかもねｗ
より一般的に言って”金持ち”は発狂するかもねｗ
でも、そういうごく一部の人間のために、大多数の国民がこのまま国の借金返済のための重税に喘ぎ続けることは、
最大多数の最大幸福を追求する多数派原理の民主主義国家においては正当化され得ないでしょ(´･ω･`)
だいたい、貨幣経済において、過剰な貨幣貯蓄は悪だし。
金は天下の回り物。経済の血液なんだから、
むしろお金使わずに溜め込んでその経済の血液の流れをせき止め経済を停滞させたことに対する、
ペナルティと考えるべきだね(´･ω･`)
919:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:10:13 BmO1RThD0
> ７月１日時点の推計人口（概算値）の１億2761万人で計算すると、
> １人あたりの借金は約674万円となった
なんでこういう誤解を招く書き方をわざわざするのか。
むしろ国民のほうが債権者なのに。
それとも本當の事を書いて国民から「金返せ」と騒動になるのが怖いとか？
920:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:10:22 NPsO0bC1O
674万なんて貯金そもそも無いしw
921:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:10:55 0yKyDaed0
>>908
一部の資産家高齢者にとっては良いかもしれないが
日本全体からすれば衰退していく。
デフレが続けば経済が縮小していき倒産・失業が増加して、
日本の生産力が失われていずれ輸入超過国になる。
そうなれば準債務国に転落して他国からの借金生活となり円の価値も
下落して典型的な後進国へと転落する。
922:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:11:08 HiTEs5jtO
>>917
え？
日本はいつまでも経済の恩恵を甘受出来ると？
923:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:11:42 3//ngDmYO
楽しみね。
無駄金使いまくった奴らの顔が苦痛に歪むのは
すぐ そこ…
924:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:11:48 +XFQ2TJx0
だから内国債は、国の借金じゃないって。
またこれは返す必要がない（数字の付け替えをするだけ）んだから、それが出来ない
家計部門と同レベルの話をしちゃだめだって。
925:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:11:50 UWwKVE9z0
今のうちに土地買っておけ、金銀買っておけ
株買っておけ、ついでに米国債でも買っておけ
926:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:12:04 LnNp8+jT0
日本の財政がヤバいことになっています。
現在の体制は、国債の利払いが税収を超えるため、今後２０年以内に確実に破綻します。
財政破綻を先送りして、官僚天国を続けるために、移民奴隷を入れようとされています。
でも、ホントにやらなければいけないことは、天下り先を全廃、公務員を半減することです。
日本の財政は世界最大のネズミ講 2009年06月18日
URLﾘﾝｸ(newsweekjapan.jp)
いま国債を発行して将来世代が税金で償還するのもネズミ講だ。税と年金を両方あわせ
ると、いま生まれる日本人は、生涯で80万ドル（7600万円）の純債務を負い、税額は今の
18倍になるという試算もある。これも借り換えていけば先送りできるが、基礎的収支が赤
字だと、財政赤字が発散して債務不履行になる。国民がそのリスクに気づくと、長期金利
の暴騰（国債価格の暴落）やハイパーインフレなどの破局が起こる可能性がある。そうい
う地獄を見るのは、私が年金をもらい終えたころにしてほしいものだが、ゼロ成長と少子
化も世界最悪のペースで進んでいる日本では、そう遠くないかもしれない。
927:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:12:07 aex9iLwgO
>>1
過去最大ってw
増えていく一方なんだから
常に過去最大だろw
減った年あんのかよ
928:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:13:14 y0xbnp5N0
無いです（・∀・）
929:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:13:20 ir/RRh0u0
今、ふと思ったんだけど、国民一人当たりの借金には当然、在日の方々は
含まれていないんだろうね。それで子供手当てや朝鮮銀行の救済には
税金の恩恵を受けるんだよな。特権階級って凄いよね。
930:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:13:48 HiTEs5jtO
>>924
いまだ、その上辺論だけで、このスレを乗り切ろうとする猛者がいるんだ
931:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:14:40 OERmRUSQO
ロールオーバーとか･･･自転車操業って分かりやすく書かないのは何で？
932:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:15:02 NvqSG6at0
>>921
それは否めないかも。高齢者もいずれ死んで相続税収入があるし、実際どうなるかは分からないなぁ
933:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:15:15 ge/8pTs40
>>913
ハイパーインフレで奈落の底は金持ちでしょ。お金の価値がなくなるんだから。
もちろん、抜け目ない金持ちはそうなる前に実物資産や海外資産に変えて財産を守るだろうけど。
でもそれならそれで、かまわない。むしろ金持ちには積極的にそうしてもらったほうが、
金持ちが抱え込んでいた金が社会に解放され、実際にはハイパーインフレを起こしかねないほどお金を刷る必要は無くなるわけでｗ(´･ω･`)
ま、ハイパーインフレになったらなったで、その場合は貧乏人や所得の無い失業者や無職、高齢者には、
刷ったお金で物価上昇に見合った社会保障を提供すればいいわけで(´･ω･`)
934:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:15:27 +1I5bQGYO
議員と天下り官僚に一人1兆円の返済義務づけすれば
かなり消えるんじゃね？
二世三世議員は当然先代の分も負担
払えなければ全財産没収で
935:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:15:43 Su0ehIH50
景気が良い時は民間の借金が増え、国の借金が減る。
景気が悪い時は民間の借金が減り、国の借金が増える。
日本の国債の大半は国内で消費されていて、さらに多くが民間銀行や
ゆうちょが引受先になっている。最悪日銀が紙幣を発行すれば、
即座に返済出来る。ハイパーインフレになるが。
最悪インフレになったとしても、猛烈にドル介入資金として使ってしまうのも手。
必要以上に円が高い状態になっている上、世界的にも円が買われる状態であり、
今の日本に許されるウルトラＣと言える。
多額で問題で放置する訳には行かないが、今すぐどうこうしなきゃいけない
問題という程の額では無い。
936:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:15:44 9oZeiodDO
人口を増やして一人あたりの負債を減らすしかない
大規模に移民を受け入れないと日本が滅ぶよ
937:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:15:46 wdIUcQV5O
一人当たり674万円かぁ
じゃあさ俺は1000万円負担してやるから未払い相当分の326万円現金で早くまわせよ。
938:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:17:01 418R5+5RO
>>918
年金生活者は、既に決して少数派ではない。
それに大きく依存してる家族も含めれば、既に多数派かもしらん
デフレの本質は少子高齢化
939:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:17:01 bumtewyCO
そもそも 国民一人当たりって計算に何の意味があるんだ？
税金の大半は法人税が占めているだろうに。
更に 国債の多くは日銀が直接引き受けている。
つまり国民が直接税負担する訳ではない。
940:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:17:02 awTaopnL0
>>926
だからここで言われてる日本国の債務はすべて「円立て」なの。
国は円を刷る権限を有している。
何も問題はない。
日本の優良債務をアメリカやヨーロッパ諸国のすっぽこ債務と一緒に考えるべきではない。
941:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:17:14 EJaxFMP1O
>>929
それで 在日増え続けたら 日本人の借金は増えるわで
在日を養う為の日本人になるんだな(つД`)
942:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:17:21 GIduomBfO
>>931
金融や経済の分野ではロールオーバーのほうがポピュラーだから。
943:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:17:29 bdNCCdzg0
いつも思うけどこの試算って何の意味があるんだろ
944:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:17:35 A2X8UPVHO
先月生まれたうちの子供は既に600万円以上も借金があります。
ｶﾜｲｿｳｽ
945:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:18:08 g5ALJsxbO
一人あたり674万貸してんのか
946:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:18:33 e/2ZDhF/O
知るかバカ
政治家と役人が払え
947:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:18:33 f+Yy9KnV0
自民党のままならいずれ1000、1200、1500となっていくだろ
下手したら10年以内にな
自民の事だからそのときは国内から絞りあげれはいいと思ってんだろ
948:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:18:53 OCFTUub80
>>939
こんなに借金あるんだから消費税増税しる！っていう財務省からのメッセージでしょう
949:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:19:45 GIduomBfO
>>933
>>472
950:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:20:24 ir/RRh0u0
正しくは、
日本政府が国民一人あたりからお金を借りている額は約674万円。
すなわち、国民一人当たり約674万円を政府から受け取れるのです。
明日にでも全額返してもらいたい約674万円なんだが、なんと増税して
私からの借金を私が払えとおっしゃる。こんな馬鹿馬鹿しいことを
日本人は指をくわえて日本政府を眺めている状態なんだよね。
951:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:20:55 mNUJGYON0
とりあえず自民党議員と天下り官僚ＯＢの資産をすべて没収して借金返済に当てろ
952:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:21:27 9oZeiodDO
>>943
増税する代わりに国債で賄ったんだから、意味大有りだろ
国民一人あたりいくらの増税、という表現には違和感ないだろ？
953:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:22:02 HiTEs5jtO
>>933
金持ちについてのあまり反証が出てない気がするが、貧乏人についてはその刷った金に価値がどれだけつくかだな。
ハイパーインフレ時の保証なんて頭数が多過ぎて出来るわけない。
モヒカンヒャッハだな
954:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:22:03 +1I5bQGYO
>943
自分ら作った借金を国民になすりつけたいだけ
955:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:22:14 ge/8pTs40
>>949
うん、俺もちょっとやそっとじゃ日本はハイパーインフレになんてしようとしてもならないと思ってるよ。
というわけで、>>472は>>913に提示すべき(´･ω･`)
956:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:22:28 ekkaOLJXO
自公議員とその支持者と官僚と経団連の財産全て没収して少しでも借金減らせよ
957:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:23:20 XfHS+it60
>>2
不覚にもディスプレイに米粒ぶちまけた・・・
958:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:23:23 0yKyDaed0
>>935
紙幣を発行しただけではハイパーインフレにはならない。
日本の生産力を超える物不足になるほど過剰消費が起こらなければならない。
預金されれば現在と同じ状況がつづくだけ。
また、刷った金を預金して政府が国債を発行して金融機関が
投資するを繰り返すだけ。
959:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:23:44 GIduomBfO
>>955
ごめん。流れ読めてなかった
960:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:23:57 cCi0hsmS0
親戚の公務員高給貰ってるのにすごいケチなんだけど
公務員は貰った給与を年内に使い切るようにしてほしいね
961:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:24:07 NvqSG6at0
>>943
その人たちも国民だから....
962:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:24:41 P4mZ8co+0
>>956
ああ消費税導入に反対してる、民主党とジャスコとタイヤ会社からの財産没収でよくない？
963:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:25:06 w5sEyf5l0
国民全員が「これで借金返して」と647万払ったらすぐ日本の借金ゼロにできるもんなの？
964:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:25:43 OERmRUSQO
>>942
金融やら経済界に携わる人間のほうが日本人としてはマイノリティである以上、
"自転車操業"のほうが一般的にはマジョリティだと思うのですがいかがでしょうか？
965:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:26:07 srvvssKU0
>>960
その親戚って車何乗ってるの？
家は大きいの？
高級時計とか持ってる？
何で高給貰ってるって分かったの？
966:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:26:41 XBfv9PZJO
大阪を借金だらけにした知事が8000万の退職金貰うぐらいだからな
おかしいね
967:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:26:52 hIL3jR35O
借金が多すぎで想像できない
マッサージチェア何台分？
968:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:27:07 Ce0Amn500
つうか500兆すった程度じゃハイパーインフレになんぞならねえから。
969:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:27:28 pfZuzl3f0
いつも思うんだけど、この数字あんまり意味ないよなあ
970:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:27:32 0buf9rUA0
>>963
変わらない。
971:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:28:05 XfHS+it60
一方個人財産は年配が殆どを握っている。
金持ち老人＝金食い老人
自費医療＆介護で解決じゃねぇか？
972:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:28:11 hXEXJV0y0
今だに小泉時代に増えまくったとか言う奴がいるのを見ると
日本人をだますのはほんとに簡単なんだと思う
973:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:29:09 0yKyDaed0
>>968
日本のGDPが500兆円ぐらいだから単純に２倍程度だなｗ
974:500
09/08/11 12:29:31 Js9A/vveP
借りてもいない金を、返済する必要はないよ
何で官僚が、金持ちに借りた金の借金返済の為に、貧乏人が犠牲にならなきゃいけないんだよ
975:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:30:58 ir/RRh0u0
952 ：名無しさん＠十周年：2009/08/11(火) 12:21:27 ID:9oZeiodDO
>>943
増税する代わりに国債で賄ったんだから、意味大有りだろ
国民一人あたりいくらの増税、という表現には違和感ないだろ？
なるほどね。
増税をすると国民が騒ぐから先に借金でお金を使って、後で結局増税と。
国民一人あたりの増税額が約674万円なのね。これは怒るぞーーいくら日本人でも。
976:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:31:25 OCFTUub80
直接清算する必要は無いけど、どこかで確実に支払わされているという妙な借金
行政サービスのスリム化とか言うけど、実際の行政サービスの価値と
国民が支払ってる額が釣りあってるのかどうかが分からないからなぁ
市場がなく競争原理も無いし
977:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:31:37 QczuuWGW0
>>974
社会保障とか一応貧乏人のために使ったから
増税で返せってなってる
全部返せとまでは言わないから、と
978:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:32:07 +G42laKo0
>>951
なんじゃそれ？ｗ なら世界中でやらせろよｗ
979:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:32:13 awTaopnL0
>>974
国民は今までどおり、粛々と国債の利息を受け取っていれば良い。
980:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:32:44 XBfv9PZJO
借金の半分は小沢が作ったんだけどな
981:500
09/08/11 12:33:47 Js9A/vveP
>>979
国債の利息を受け取れるほどの預金はねえよ。
982:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:34:25 tJ2XSCKeO
でさ、国の資産は一人当たりいくらなの？
借金だけじゃよくわからないよ。
983:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:34:40 ekkaOLJXO
>962
消費税アップは生活必需品にもかかるから経済的弱者に大きく響くってこと
考えると景気低迷してる今やるって議論するほうがオカシイだろ
生活必需品は除外でやるっていって反対してんなら財産没収でもいいと思うがな
少なくとも無駄に借金作りまくってきた自公議員の公務員のは没収でいい
984:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:35:01 6smyLls90
まず小沢を責めろ
985:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:35:32 NvqSG6at0
次スレ行こうや
986:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:35:45 LtT3d6OB0
国民は、もっと起こるべきだと思うんだよね。
ここまで、借金築き上げた自民党や官僚・公務員に対して！！
国の借金の責任は、国民全員が、同じように責任持つのではなく、
自民党議員やそのＯＢ、官僚・公務員に対しての責任の比率を、圧倒的に増やすべきだ。
この世の中、逃げ得ばかり。
腐っている。やったもの勝ちというが許せない。
987:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:36:53 P4mZ8co+0
>>983
じゃあおまえが、若返りの薬作れよ、そうすれば消費税増税なんて必要ないから
988:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:37:03 5UwRFuIS0
test
989:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:37:22 /iNZOeKDO
基本的な英語を身につけて日本から脱出の用意だ。
990:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:37:27 awTaopnL0
>>981
いくらかでも貯蓄があるならその利息の何割かは確実に国債から来ているのだが・・・。
ま、それがイヤなら預金を引き出して使ってしまえばいい。
大勢の人がそうすれば直ちに内需拡大に結びつき、
景気が拡大して税収が上がり流動性が活性化して
国は大量の国債を発行する必要が無くなる。
991:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:38:49 QczuuWGW0
選挙の時とか、社会保障や景気対策を充実しますって
言ってきた政治家が当選してきた
それで景気が上向きになって税収が伸びるのを期待してたが、
税収は予想ほど伸びずに、借金だけが右肩上がりで増え続けてしまった
国民そういう政治を望んできて失敗したんだから、足りない分を増税で
支払うのは仕方ないんだよ
選んだのは国民なんだから
992:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:38:52 3BBy5mNr0
借金大国
993:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:38:54 xYWIOLEk0
275 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:43:40 ID:VikGOWEK0
国民が政府にお金を貸す。
政府は、そのお金を公共事業等で国民に返す。
国民の預金や、国の税収が増える。
また国民が政府にお金を貸す。
また政府は、公共事業等で国民に返す。
その無限ループだよ。
つまり、政府はもうすでに国民にお金を返しているのにもかかわらず、
銀行に国債なるものが残ってしまうから、これだけ借金があるように見えるわけ。
実際は、政府はもう国民から借りたお金は、国民に返してるの。
公共事業をした分、俺たちの預金は増えているはずだ。それに気づかないだけ。
46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：05/07/13 23:43
あいかわらず馬鹿ばっかだな。ここ。
なんで、財政赤字が膨らんだのか？
それは簡単。 個人も民間法人も貯蓄しまくったから。
日本は、対外純資産国だから。
個人と法人が金を溜め込むから、そのかわりに政府
の借金がたまっただけ。
簿記とか貸借対照表とかが少しでも判れば
簡単な話。
110 ： ：05/06/26 01:13 ID:Kx6NvCa3
結局ね、
国民の死蔵された預貯金＞国債＞財政赤字＞公務員の給料など＞国民の給料
この負のサイクルがグルングルン回ることで使い道のない死蔵された預貯金と
国債が同速度で増えてるだけなのよ。
271 ：名無しさん ：2005/07/20 19:23:35
国債残高は放漫財政のツケではなくて、デフレによる貯蓄超過の裏返しでしかない。
994:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:39:21 GmU14BYK0
お前らが銀行に金預ける
↓
銀行は預金を貸付して利ざやを稼ぐ
↓
でも不景気でまともな貸付先がない
↓
銀行「金利安すぎで嫌だけど寝かしとくだけ無駄だから国債でも買っとくか…」
↓
政府「やすい金利で金貸してくれてサンクスｗｗｗｗｗｗｗこの金で景気回復策やっからｗｗｗｗｗｗ」
↓
政府が公共事業等で金使う
↓
民間業者が潤う
↓
お前らの給料も増えるので銀行に貯金
↓
銀行「まともな投資先ねーし国債でも買うか…」
↓
以下景気回復するまでループ
お前らの給料がいまいち増えないから問題なんだけどな。
995:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:39:33 HiTEs5jtO
>>990
今時、利息目当ての貯金なんてねーよ
996:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:41:39 RZcehAFs0
これが自公政権の実績。
997:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:41:44 7Er81z3j0
>>935
>景気が良い時は民間の借金が増え、国の借金が減る。
>景気が悪い時は民間の借金が減り、国の借金が増える。
景気が悪い時の国の借金増加額＞＞…＞＞（超えられない壁）＞＞…＞＞景気が良い時の国の借金減少額
全然借金へらねーぞ
998:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:41:52 ekkaOLJXO
>987
どうしてそんな話になるんだ
借金したやつが返済するのは当然だろ
999:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:41:57 0yKyDaed0
>>994
政府が公共事業等で利権屋にばら撒く。
貧乏人には金は回らないｗ
1000:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:42:21 xYWIOLEk0
149 ：名無しさん ：05/06/29 12:48
個人金融資産って、半分以上が既に財投や株価買い支えで
存在しないと言われている。
個人金融資産は単に名目上の数字を集めただけの砂上の楼閣。
153 ：名無しさん ：05/06/29 15:56
>>149
国民の金融資産が実体がないなら政府の借金がどうのこうの言うのは無意味なんだけど
154 ：名無しさん ：05/06/29 16:10
何で？そんなことないだろ（ｗ
156 ：名無しさん ：05/06/29 16:35
>>154
国民の金融資産が実体がないなら政府の借金もないのと同じだからです。
逆に政府の借金を返さなきゃいけないからって心配するなら
借金を返される相手に資産が実体があることになります
1001:１００１
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