09/08/11 11:01:29 V2Kw9sQj0
>>632
国債の返済は、国債のロールオーバーによって達成していますが何か？
更に、先手を取って言っておくと、日本の国債が国内で消化されている限り、
また日本国の通貨が日銀によって理論上いくらでも発行できるという理由により
ロールオーバーは必ず達成できます。
651:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:02:16 Opsju1Hh0
>>650
消費税とかやめて国債発行し続けたらダメなん？
652:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:02:28 0yKyDaed0
>>583
>>628
653:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:02:41 8POzbGi/0
衣食住の必需が確保できてるうちはまだまだ。
結婚も一生安泰の就職が無くても、暴動起こすほどでもない贅沢品ということ。
だが、衣食は必需だから、これらが手に入らなくなれば、
さすがに日本人といえども急進性が高まって暴動・反乱がおきるだろう。
つか、そうならないかな。
民主にはそういう意味でさらに滅茶苦茶にしてくれることを期待してるｗ
654:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:02:41 RRuFdMUb0
>>638
まあ心配すんなよ。もしもだ。
デフォなんてありえんしまだ国債も売れるしな。
そういう世界協調も大きいからさ。
というか日本はないな。もっと財政ヤバイとこの方が多いから。
不思議と生き残る日本は安泰です。
655:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:03:18 de/m+o8q0
じいさんばあさんのことは心配する余地無し。
こいつらが１票入れたせいで今の日本がある。
つまり、じじいばばあのせいでこんななっちまった。
同情の余地があるわけがない！！！！！！！！！
656:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:03:20 m7ibA2cr0
やべえ。俺には670万も払えん。。。。破産しよう
657:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:03:24 D1z8u7sN0
>>641
子供が減るんだから、学校は減らすべきだろ
658:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:03:55 sQ6GIfAK0
秋篠宮様きてくれないかな・・・
659:500
09/08/11 11:04:12 Js9A/vveP
>>640
特別会計＝高速道路料金、公団住宅の家賃、水道料金、年金、健康保険等、国民が利用する事で発生する収入
特別会計＝400兆円以上
今やってる無駄な公共事業を止めて、天下り団体を民営化すれば、200兆円以上は余る計算
だから毎年200兆円返せるから、×5年で1000兆で、利子分も含め余裕で完済
660:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:04:14 tw4kv1Xu0
民主に政権とってもらったら、特別会計を開放してくれんかのぅww
661:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:04:17 OCFTUub80
>>647
しかし借りてるものの価値をコントロールできる力を借りてる方が持ってるんだよね
662:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:04:35 5QzyZTY90
>>598
円高ってのは、世界の人が日本の通貨を欲しがる現象。
日本にはすごい借金があって今にも破綻しそうと言われているのに、
世界の人はこぞって日本の通貨を求めようとする。
この事自体が、何かおかしいと思わないですか？
銀行の負債は”顧客が預けた貯金”で、資産は”貸し付けた融資”。
日本が諸外国からお金を借りているなら、借金がなければさらなる円高になりますが、
日本の国債の9割以上を日本人が持っている状況です。
つまり、日本全体として見れば「国の借金860兆円」というのは「資産が膨れ上がっている」状態です。
お金というのは、使えば使うほど見かけの量が増えるのは、先のバブルで皆が経験した事だと思います。
借金がなくなれば案外、円は暴落するかもしれません。
663:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:05:18 LnNp8+jT0
>>1
全部、こいつらの責任です！（怒）
【社会】公益法人４４％に天下り理事 依然天下り根絶にはほど遠い実態が浮き彫りに 内閣府調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:662-667番)
664:童顔ロリ体型教師@英 夕 ◆UthVx4BC36
09/08/11 11:05:45 PT7jQ3Zi0
今調べてみたが１９９０年の国債の利回りすごいな
１０年もので約６．７％２０年物は７％超え
これの利子はらうために国債発行数増えたみたいだね
665:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:05:53 HiTEs5jtO
>>650
ロールオーバー。
借金のために更にサラ金に手を出してる状態。
なまじ経済大国なんで永久ループできる錯覚をおこしてるが、リミッターはある。
だから、何処の党も税制には言及出来ない状態
666:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:05:55 7Er81z3j0
>>624
赤字国債発行して繰り延べしているが、結局は将来の税金を当てることになるから、
本質的には、国債の返済に税金を使っているのと同じだぞ。
667:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:06:19 RW87SGMTO
自分は674万円も貯金ないぞ
668:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:06:48 ayni4D9V0
民主党になれば、無条件で３０兆プラスかｗ
669:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:06:51 de/m+o8q0
暴動起きるとしても日本では計画的な頭の良い奴が多いからな。
世界初の尋常じゃないぶちぎれっぷりで収拾が付くわけが無い。
670:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:07:43 Opsju1Hh0
>>668
まじで？
671:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:07:49 NvqSG6at0
>>657
おれが言ってるのは統計的に見て教育水準が高い奴ほど年収も多いってこと。
今現在子供が減ってるから私立は淘汰されてるよ。
672:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:07:50 O/L/pXmb0
>>626
国の借金って政府の借金のことだぞ？
政府や経団連企業や個人の合計資産の話をしている訳じゃないぞ。
政府が赤字でどっかの金持ちが黒字で、差し引きゼロで安心って馬鹿ですか？
673:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:08:00 V2Kw9sQj0
>>648
アキレスと亀とかねずみ講とか言っている人間は、国債の返済が
税収からなされていると勝手に思い込んでるんじゃないかと疑ってしまう。
>>651
消費税はともかく増税は必要。なぜなら国債の返済が国債でなされるのと同様に、
行政サービスは、本来国債で補填するものではなく税収のみで賄うべきものだからだ。
ちなみに、日本の場合中福祉小負担の構造だから、今後負担を増やすか、
福祉そのものを弱めるかどちらかしか無い。
674:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:08:16 pvyIs6vJ0
860兆円の過去最大の赤字を作った長期自民党政権｡借金の付けは､消費税の
国民負担｡これだけの借金付くっても､国民の暮らしは､良くならないﾃﾞﾀﾗﾒ
政策のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞ｡年金破壊､医療破壊､雇用破壊､おまけに格差社会｡もうすぐ
選挙で政権交代｡
675:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:08:16 QczuuWGW0
>>667
代わりに誰かが貯金持ってるんだよ
676:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:08:21 yRRS4d3r0
な、なにこれｗｗｗｗｗ
おれはしらんぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
677:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:08:32 T++6k8E60
お金返してっ！！！
678:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:08:42 NHM5+J1f0
>>583
まさに老害だよなー
679:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:08:56 LnNp8+jT0
日本の財政がヤバいことになっています。
現在の体制は、国債の利払いが税収を超えるため、今後２０年以内に確実に破綻します。
財政破綻を先送りして、官僚天国を続けるために、移民奴隷を入れようとされています。
でも、ホントにやらなければいけないことは、天下り先を全廃、公務員を半減することです。
日本の財政は世界最大のネズミ講 2009年06月18日
URLﾘﾝｸ(newsweekjapan.jp)
いま国債を発行して将来世代が税金で償還するのもネズミ講だ。税と年金を両方あわせ
ると、いま生まれる日本人は、生涯で80万ドル（7600万円）の純債務を負い、税額は今の
18倍になるという試算もある。これも借り換えていけば先送りできるが、基礎的収支が赤
字だと、財政赤字が発散して債務不履行になる。国民がそのリスクに気づくと、長期金利
の暴騰（国債価格の暴落）やハイパーインフレなどの破局が起こる可能性がある。そうい
う地獄を見るのは、私が年金をもらい終えたころにしてほしいものだが、ゼロ成長と少子
化も世界最悪のペースで進んでいる日本では、そう遠くないかもしれない。
680:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:08:58 m7ibA2cr0
だめだ。。もう死ぬしかない。。。
681:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:09:15 VFufOTSj0
自民党は借金作るだけ作って逃げ得だな
682:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:09:24 RRuFdMUb0
国債の利子は 国が存続するための手数料 だと思えばいいよ。
金持ちは国債買うし、そのリスクに見合う手数料を貰ってるってことで。
利子が莫大だがそれで国が破綻するかしないかの瀬戸際なら安いもんだろ。
破綻と利子の違いは大きいぞ。繰り延べしないべきってのは破綻を目指すのか？
一旦整理っていっても会社や個人とは違うし経済は動き続ける。
そんなん無理って理解できるっしょ。相当なバカでない限りは。
683:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:10:00 Opsju1Hh0
>>673
本来はそうでも国債増えても大丈夫なら国債でまかなうじゃダメなん？
684:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:10:01 GQGBguCo0
>>621
> それが、約１２兆円(利息分のみ)が無条件に、特定の人達(国債保有者)の手に渡っている。 しかも、毎年。
> おかしいじゃん。
すごーくはしょって言えば、利子は銀行に預金した人も受け取ってる。
685:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:10:02 srvvssKU0
>>648
現在の一般税収に占める利払い費比率は12%ほどだけど、
ピークは1986年の19%だった。
現在と比べ経済規模は40%ほども小さかったのに利払い費自体は
10兆円程度と現在と変わらない程あった。
でも財政破綻や経済破綻などすることは無かった。
つまり持続性を考えるなら国債発行残高が増え続けた今になっても
むしろ持続力が高くなった＝より健全になったと考えられるわけさ。
686:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:10:04 D1z8u7sN0
>>671
そりゃそうだろ、頭のいいやつが考えた錬金術が今の経済だからな。
宇宙の法則で間違っていようがなんだろうが、それが正しい。
だからこそ、頭のいいやつはいいやつ、バカはバカ、住み分けが必要で
猫も杓子もお受験、お受験なんてバカらしい。
687:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:10:30 QO/KabLd0
なぁココ読んでたら、なんか国は借金いくらでも出来るみたいだけど
なんで日本だけそんな永久機関みたいなことできんの
よその国も同じことすればいいじゃんねｗｗｗｗｗ
誰かサミットで教えてあげろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
688:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:11:20 T6raG3B+0
>>673
＞日本の場合中福祉小負担の構造
ふざけるな”！ 日本は世界一の重税国家！高負担低福祉だろ！
行政サービスを税収で行うなら増税する前に人件費を見直すべき！
689:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:11:27 V2Kw9sQj0
>>666
だから、その将来っていつよ？国債がロールオーバーすることができる限り、
返済は滞りなく行われる。そして、ロールオーバーに必要な額の国債は、
最終的に日銀が理論上通貨を無制限に発行できると言う理由により、
必ず達成可能。
690:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:11:29 de/m+o8q0
日本中マイケルスコフィールドのようなやつらだらけで、
ブチギレたらこんな国即効でぶッ潰れるわ！
先走るのはあほなやつらだけ。
この国もう未来無いよ。
いやいや、まじで。
いや本気でさ。
解る？
ん？
691:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:11:40 m7ibA2cr0
>>687 外国には東京スター銀行のおまとめローンがないからじゃね？
692:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:11:56 NvqSG6at0
>>679
この手の記事ってマジで書いてるのか目を疑いたくなる
693:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:12:15 yRRS4d3r0
どんぶり勘定すぎたんじゃね
官僚には高給、土建屋にはマネー
年金は鼠講
694:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:12:34 g1V9StRR0
明治政府以降百数十年にわたって、数百兆の借金は全部クソ役人屋と
政治屋が全部美味しく戴きました。
695:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:12:40 srvvssKU0
>>665
>リミッターはある。
その限度を具体的に示せ。
そしてその理由を教えてくれ。
単に500兆円だ1000兆円だなどとキリのいい数字を挙げても説得力がない。
696:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:12:49 LnNp8+jT0
>>689
あんまり無理すると、精神に破綻をきたすよ。w
697:童顔ロリ体型教師@英 夕 ◆UthVx4BC36
09/08/11 11:13:03 PT7jQ3Zi0
>>687
日本国の超重要機密なんでしょうねｗｗｗｗ
教えたら大変ｗｗ
698:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:13:30 Opsju1Hh0
>>687
俺もそう思うんだよな
無限に国債発行しても大丈夫なら税金とらないでほしいんだけど
699:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:13:34 BT0/Kc390
俺に勝手に借金背負わせるなよ
700:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:13:36 T6raG3B+0
>>687
三橋のブログを読んでるバカが適当なこと書き込んでいるだけだからｗ
701:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:13:53 7Er81z3j0
>>682
そもそも、金持ちが金持ちになれたのは、おおむね優遇されていた結果なのだが。
702:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:14:11 RRuFdMUb0
>>687
それには反論しておこう。
つまりこれは日本特有の思考にある。
日本はリスクを取らないで貯蓄というのが強い。
これはつまり国債へと向かいやすい。
銀行もまた同じ。そのおかげで日本という国が存続できるというわけ。
アメリカは株にいくから債券にはいかない。
そうなると国債の海外比率が高くなるだろ？
日本は大部分が自国で消化してるが海外依存になると財務が悪化する。
利子が海外に流れるからな。
よってこれは日本のみ適用できるルールというわけ。
703:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:14:51 srvvssKU0
>>666
>結局は将来の税金を当てることになるから、
>本質的には、国債の返済に税金を使っているのと同じだぞ。
少し違うな。
徴税権という国の信用の背景はあるけど、
国債の借り換えはインフレで発散するものだよ。
将来の増税になるとかデマだよ。
704:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:14:54 OCFTUub80
>>687
アメリカはもっと酷いよ
705:500
09/08/11 11:14:56 Js9A/vveP
官僚に、特別会計を無駄遣いし放題されてるんだぞｗ
特別会計(400兆円以上）を一般会計に組み込めば、国債発行なんて一切必要ないの！
それどころか、今ある860兆円の借金なんて5年もあれば返せるよ！
706:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:14:57 hkY3mlZ40
×１人あたりの借金は約674万円となった。
○１人あたりの貸付金は約674万円となった。
707:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:15:03 WJSQ/QEr0
>>700
三橋さんの本も読めない経済素人はレスしないでくれるかな？
スレのレベルが下がっちゃうからさｗ
経済学者なんかよりよっぽど数字が多くて信用できる理論なのにね。
708:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:15:15 LBxTp67aO
>>659
特別会計はコストを差し引いても４００兆もあるの？
そんな事をしたら年金と健康保険は将来的に破綻すると思うけど？
709:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:15:18 QczuuWGW0
>>684
銀行の普通預金なんて0.04とか0.06とかだよ・・
100万預けてても、1年で400円とか600円
そっからさらに税金も取られるし
710:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:15:26 7UJseQRo0
自民党政権で作った借金であることを忘れずに。
その自民党が財源を口にするのは笑止千万。
責任力と言う前に責任を取ってください。
711:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:15:36 dvkpcCQA0
この借金は全部自民さんが作ったと他人責任にするのがミンスだろうよｗ
712:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:15:53 de/m+o8q0
俺は今は黙って静観。
自分の出番が来る時が来たらもの凄い力を発揮してやるぜｗｗｗ
札束で顔叩いていた奴ら、生き地獄を見せるから待っとけよ。
713:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:16:13 7Er81z3j0
>>684
預貯金の利息は大した額でなく、重要じゃないから説明を省いただけよ。
714:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:16:21 NvqSG6at0
>>698
どう考えても円が暴落するだろ。
建前だよ建前。ちゃんと生産活動してますよ？的な
715:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:16:21 HiTEs5jtO
>>695
何か偉そうだから、教えてやんない。
メディアリテラシー気にするあまりニュース見てないのか？
716:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:16:33 ge/8pTs40
お金が無いなら刷ればいいじゃない(´･ω･`)
どぼじでこんな簡単なことも思いちゅかないの？(´･ω･`)アホなの？ちぬの？
717:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:17:15 srvvssKU0
>>688
>日本は世界一の重税国家！高負担低福祉だろ！
遠慮なく外国行け。
そして戻ってくるな。
718:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:17:21 8POzbGi/0
>>684
>>583
若い世代の払ってる消費税・所得税・市民税etcが
沢山資本持ってる老人に「国債の利子」として再分配されるってわけだろ。
もちろん資産たくさん持ってるほうが税負担もそれなりだろうが、
収入・資産に対する税の比率は貯蓄・収入の少ない層のが重いんじゃないかな。
国民全員からひろくお金集めて、老人に濃縮還元してるっていう風にしか感じないな。
719:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:17:54 T6raG3B+0
>>707
↑
でたよ！新世紀のビックブラザーへを欠かさず見て毎日クリックしている
マインドコントロールされた馬鹿が！
720:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:18:36 LnNp8+jT0
【金融】日本国債：海外の保有縮小、3月末43兆円…欧米や中東諸国に販路拡大を目指す [09/07/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
721:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:18:41 rM+R6j8qO
国はお札刷れるんだから借金なんて無いと同じ。
こんな小学生でも分かる事を理解出来ないなんて馬鹿としか言い様がない
722:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:19:18 0yKyDaed0
国債の元本と利息を貰うのは預金者だぞ(主に高齢者)
個人金融資産1,500兆円の世代別分布状況
「日経ヴェリタス」（2008年6月15日発行）
世代 資産 人口 一人当たり資産
29歳以下 10兆円 3918万人 25.5万円
30～39歳 86兆円 1892万人 454.6万円
40～49歳 172兆円 1568万人 1096.9万円
--ここから上の世代だけで1500兆のうち1200兆を所持--
50～59歳 330兆円 1924万人 1715.2万円
60～69歳 494兆円 1577万人 3132.5万円
70歳以上 452兆円 1897万人 2382.7万円
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
723:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:19:37 7UJseQRo0
>>721
バカじゃねーの。
国が破綻するぞ。
724:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:19:39 srvvssKU0
>>687
>よその国も同じことすればいいじゃんねｗｗｗｗｗ
アメリカとかやりまくってるじゃん。
輪転機をフルスピードで回してる。
725:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:19:55 Opsju1Hh0
>>714
円が暴落してやばいなら
>>721とかアホってこと？
726:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:20:03 T6raG3B+0
>>721
刷ったお金の価値が無くなるんですよ！
727:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:20:04 qp69A8550
星の流れに 身を占って 何処をねぐらの 今日の宿 荒(すさ)む心で
いるのじゃないが 泣けて涙も 涸れ果てた こんな日本に誰がした
728:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:20:15 ge/8pTs40
>>687
日本に限らず、不兌換紙幣を使ってる国はその気になればいつでもできりゅよ。
じゃあ、なんでちないのか？(´･ω･`)
答えは↓の動画を見ればわかりゅよ(´･ω･`)
『Monopoly Men』～Federal Reserve Fraud～日本語字幕版
詐欺的な手口で世界を支配する国際金融資本を告発しています！
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
Money As Debt（日本語字幕版）
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
729:500
09/08/11 11:20:21 Js9A/vveP
>>708
人件費が異常に高いんだから、半分にすればいいじゃん
730:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:20:22 RRuFdMUb0
日本は 低負担中福祉 くらいだろ。
税金が 5％ って先進国では相当低いぞ。
これだと福祉的な分野で大きく投資することができない。
内部改革でもこれだけの財源では不可能だろう。
本気でやるなら 10～20% は必要。規模も考えれば当然です。
731:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:20:52 D1z8u7sN0
つーか、ｶﾈがないなら奪い取れ、この現象が裁判とかﾓﾝｽﾀｰとか
次々起こってるんだから、その次は本当の奪い取れだろ。
732:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:20:59 LnNp8+jT0
>>1
全部、こいつらの責任です！（怒）
【社会】公益法人４４％に天下り理事 依然天下り根絶にはほど遠い実態が浮き彫りに 内閣府調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:662-667番)
733:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:21:13 de/m+o8q0
まじで、覚えとけよ！
俺は今はずーーーーーーと我慢してんだ！！！！！
良い思いした奴らに未来は与えねーよ？
わかる？
734:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:21:18 kdxd3yDU0
これが自民の言う責任力というやつですね
735:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:21:21 XOd1EuBNO
>>721
じゃ金刷ってさっさと借金チャラにすりゃいーじゃん
736:童顔ロリ体型教師@英 夕 ◆UthVx4BC36
09/08/11 11:21:23 PT7jQ3Zi0
>>709
その利率でも金持ちなら金は増える１００億資産あればそれの０．０４でも
400万だ。それでサラリーマンの年収分になる
一方庶民は１００万預けても４００円しかならん
金持ちはさらに金持ちになる仕組み。うらやましい
737:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:21:32 NHM5+J1f0
>>718
老人に、じゃなくて”一部の”老害に
738:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:21:59 E+TmlPnX0
埋蔵金って官僚が持ってた裏金だったの？もう無いの？
739:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:22:00 6gn0Odhb0
日本の国債って、他国と違って、ほとんどを日本人が買っているんだろ。
ガタガタすることないって。
いざという時は、世界最強の「円」を刷ればよい。
740:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:21:59 NvqSG6at0
>>721
「俺はいくらでも円を作れるんだぜｗｗｗｗｗ」って言いながら円を刷ったら、そりゃぁアホだわなｗ
741:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:22:13 9oZeiodDO
カネを刷れば解決するなら
アフリカから貧困国がなくなる大発見だw
742:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:22:43 OCFTUub80
>>721
紙幣は引き換えられるものが無ければタダの紙切れ
引き換えに必要な紙幣が増えるというのは損をしているのと同じ
借金は消滅するのではなく、それとなく全体に負担としてのしかかってくる
体力が無い人（貧乏人）から押しつぶされていく
743:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:22:49 a1z6X6ar0
借金でもあるし、資産でもある。
いまだに分かってないやつ おおおおおおおおすぎｗ。
744:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:23:18 MlChqoEd0
とりあえず債権収入のほうも表示しろよ
債務と債権両方見なきゃ不公平だろ
745:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:23:21 RRuFdMUb0
いや・・・お金を刷ると価値も目減りしますから・・・。
ジンバブエとかドイツがいい例でしょ。
まあ日本はそこまでいかないだろうけど
インフレの危険性があるからね～
将来的には円の価値は下がるから得策じゃない
746:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:23:27 LnNp8+jT0
日本の財政がヤバいことになっています。
現在の体制は、国債の利払いが税収を超えるため、今後２０年以内に確実に破綻します。
財政破綻を先送りして、官僚天国を続けるために、移民奴隷を入れようとされています。
でも、ホントにやらなければいけないことは、天下り先を全廃、公務員を半減することです。
日本の財政は世界最大のネズミ講 2009年06月18日
URLﾘﾝｸ(newsweekjapan.jp)
いま国債を発行して将来世代が税金で償還するのもネズミ講だ。税と年金を両方あわせ
ると、いま生まれる日本人は、生涯で80万ドル（7600万円）の純債務を負い、税額は今の
18倍になるという試算もある。これも借り換えていけば先送りできるが、基礎的収支が赤
字だと、財政赤字が発散して債務不履行になる。国民がそのリスクに気づくと、長期金利
の暴騰（国債価格の暴落）やハイパーインフレなどの破局が起こる可能性がある。そうい
う地獄を見るのは、私が年金をもらい終えたころにしてほしいものだが、ゼロ成長と少子
化も世界最悪のペースで進んでいる日本では、そう遠くないかもしれない。
747:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:23:49 JgZTk3DJ0
俺の資産の半分が借金だったとは・・・
もうやだこの国
748:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:23:55 T6raG3B+0
>>721
だったら政府が８６０兆円玉貨幣を鋳造して一秒で返せばいいだろ！
749:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:24:17 HiTEs5jtO
>>741
ジンバブエはチャレンジャーだったのか
750:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:24:50 NvqSG6at0
>>740は>>721じゃなくて>>725でした
751:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:25:23 a1z6X6ar0
>>741
ぜんぜん分かってないアホだな。
>>748
やれないこともないんだぜ。でもやらなくてもいいんだからそのままでいいじゃんってこと。
752:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:26:00 runZFTcU0
返済するのは100年ぐらい延ばし延ばししてもっと借金しようぜ
753:童顔ロリ体型教師@英 夕 ◆UthVx4BC36
09/08/11 11:26:06 PT7jQ3Zi0
金を刷りすぎたら、たどる道はジンバブエ化
デノミは諸刃の剣。てか成功した国あるか？
デノミとかはジンバブエしか思いつかない
754:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:26:20 OCFTUub80
インフレになっても給料が上がれば問題はないわけだけど、
今は非正規雇用、外国人労働者の増加など、バブル期には無かった状況があって、
物価上昇分を補えるだけの賃金増加がなされるかは甚だ疑問
755:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:26:25 srvvssKU0
>>735
同時に国民の資産もチャラになるけどな。
償還されたところで預ける先も無いわけだし。
タンス預金などで死蔵されれば、経済の循環に再び組み込む手段すら
失うわけで。
新札発行で旧札使用停止とかを繰り返すことになるだろう。
756:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:26:28 G6fme8Wf0
ん？
国の借金（国民からの借金）なんだからデフォルトでもおｋ
場合によればインフレ覚悟でお金ばんばん刷ればおｋ
何の問題もないぞ？
国が無くならなければ生きていけるんだぜ？
757:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:26:28 GQGBguCo0
>>752
> 返済するのは100年ぐらい延ばし延ばししてもっと借金しようぜ
ある意味正しいんだぜ。
758:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:26:43 0yKyDaed0
>>745
日本は生産力過剰で人も物も余ってるからジンバブエにはならない。
市場の金が不足していてデフレ。
ジンバブエの超絶インフレ、原因は一体…？
ここで１つ例を挙げてみましょう。ある国に、１兆円分の通貨と１億個の製品
が流通していたとします。それが１年後に10兆円に増えて、その国の製品の量
は変わらなかったとします。最初は１個あたり１万円だった製品が、単純に
通貨量が10倍に増えたら、値段が10倍の10万円になります。これが、
マネーサプライの増加による価格上昇、つまりインフレのメカニズムです。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
759:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:26:44 6gn0Odhb0
>>748
アホ？誰が買う？低利を払ってずっと借りときやいいのよ。
760:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:26:45 XOd1EuBNO
てかアメリカなんか借金返す気ないでしょ
戦争でも起こしてチャラにしようとしてんじゃね
761:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:26:45 QO/KabLd0
国民や銀行に国債売ってその利子で
また国債買ってもらうｗｗでその利子は
また国債売って払うから大丈夫ですよーって
なんか釈然としないんだよな
きっと俺がゆとりだからだよねｗｗｗｗｗｗ
762:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:27:16 ge/8pTs40
>>745
今必要なのはまさにインフレだよ。相対的に貨幣価値を下げ、物の価値を上げることだよ(´･ω･`)
日本始め先進諸国は、その有り余る生産力を持て余して過剰供給能力に需要が追いつかなくて、
慢性的なデフレスパイラルの危機に陥ってるんだから(´･ω･`)
デフレである限り、お金は持ち続ければ持ち続けるほど得をするわけで、
それじゃいつまで経っても世の中の金回りはよくならない罠(´･ω･`)
だからお金を刷ってインフレ誘導して、お金を使わずに溜め込んで置くと損になる状況にする必要があるし、
そもそも経済の血液であるお金を過剰に溜め込み、経済循環を停滞させてる連中にペナルティを課す必要があるんだ(´･ω･`)
763:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:27:22 G6fme8Wf0
>>757
債権の本筋だもんなぁ
764:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:27:44 QczuuWGW0
>>730
社会保険料支払ってる分は？
一般会計の消費税で年間10兆円くらい払ってるけど、例えば特別会計の
年金保険料だけで20兆円以上払ってる
まあ年金給付だけで30兆以上かかるらしいけど
社会保障費では他に健康保険とかも巨額のコストかかってるし
765:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:27:51 YwMak7qH0
>>5
簡単に言うと公務員とそれに群がるやつらの懐に入ったわけだ
766:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:28:04 UIrbkU1J0
>>745
ドイツもジンバブエみたいな三流国家と一緒にされて大変だな
767:500
09/08/11 11:28:08 Js9A/vveP
>>743
一部の国債買ってる連中は資産だろうが、一般庶民は借りていない筈の借金だわｗ
768:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:28:45 srvvssKU0
>>742
>体力が無い人（貧乏人）から押しつぶされていく
より多く持ってる者の資産がより多く目減りする。
だから新自由主義者は政府歳出の増大を嫌うんだって。
政府歳出の増大は富の再配分になるんだから貧乏人が助かるんだよ。
769:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:28:46 GQGBguCo0
>>761
> 国民や銀行に国債売ってその利子で
> また国債買ってもらうｗｗでその利子は
> また国債売って払うから大丈夫ですよーって
それでおっけー。
釈然としないなら、ある程度のところで国債を買い取ればいい。
金が足りなくなったら伝家の宝刀「札の発行権」を振りかざす。
770:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:28:47 T6raG3B+0
>>751
じゃやれよ！！ 消費税も廃止しろ！
771:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:29:03 D1z8u7sN0
>>764
ん？自称頭のいい人たちが今まで貯めて増やしてきたカネはどこいったの？
772:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:29:08 9oZeiodDO
>>752
今のやり方だと60年だな
平均寿命が伸びてるから80年とか100年でもいいかもな
773:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:29:23 G6fme8Wf0
日本が借金しようと円通貨強いんだから凄いことだ
ドルが糞通貨というのもあるが
774:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:30:14 OCFTUub80
>>760
新通貨に切り替えとかね
>>761
おかしくないよ
致死量に至らない毒を飲んだって死なないけど、
だからと言ってそれが毒でなくなるわけではないからね
775:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:30:23 HiTEs5jtO
>>760
軍隊が強い
核がある
自給率がある
いざとなったら鎖国してもへっちゃら
これがアメリカの強み
日本をこの公式に当てはめようとする知ったか経済通がここには多い
776:500
09/08/11 11:30:31 Js9A/vveP
>>752
どうせ100年生きる人殆どいないし、借金チャラにしちゃえばいいじゃん。
んでリセットして、一般家庭のような健全な経営感覚で分かりやすく行う。
777:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:30:31 Ftmcd1os0
民間企業の経営者ってのは会社を大きくしたいと思うんだよ
それは、会社を大きくするって事はそこで働く人が増え、自分の懐に
流れ込む金の大きさが大きくなるって事だから。
金持ちになるって事は自分のために額に汗して働く労働者を増やすって事だ。
行政って言うのは本来必要な社会サービスをみんなが出し合ってやろうって事だから
必要以上に大きくする必要は無いんだけれども、
結局、政府じたいが株式会社日本国として官僚に牛耳られている現実があり
彼らは、株式会社の売上高を拡大しようとする。その収入は税収なので、彼らの目標は
出来るだけ税金を払う人間を増やし、沢山税金を取り立てる事になっている。
＞借金の額が膨大で、日本政府は破綻しそうです。増税をお願いします。
これに嘘があるのは、借金の額が膨大なときに、増税をしたら解決するわけではないと言うことだ
まして、本当に利払いで収入が消えてしまうと言う状況ならば、やるべきは余剰資産の売却と
支出の削減だろう。
財政危機で増税の必要を語るその口で、経済拡大を目指してばらまきは拡大しようとする。
まず、本当にやるべきは、負債と資産の明細をきちんと出す。固定費、営業利益、営業外収益
など、正確な数字を検証し、一般国民にわかりやすく説明することだ。
ＴＶに出てくるのは政府や、利権享受団体の御用経済学者ばかりで感情論しか喋らない
大事なのを数学を使って今の財政状況を有る程度正確に語れる人が必要だ
778:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:31:18 tSj3ooMiO
国債の話なら、三橋より、廣宮だろうに。
779:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:31:37 0C899or/0
勝手に札刷れるのか？
確かに日銀の大株主は日本政府だがロックフェラーやロスチャイルドとかも絡んでいるだろ？
780:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:31:45 z44PIFPXO
んなモン今から860兆円分の紙幣刷りゃいいだけじゃん
781:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:32:05 RRuFdMUb0
インフレ支持があるがはっきり言っとくがそれは無理だろう。
経済の先行きを考えて日本の円高は限りなく厳しい。
少子高齢化で経済の成長も鈍化するからな。
つまり円安に長期はなりやすい状況でインフレを起こすことは
短期を見て長期を考えず
の発想に他ならないわけ。更に良くしようってのはアメリカにサブプライムと同じ。
確かに景気に寄与するがそれ以上の痛手を将来に負う。
無理すぎる意見だよ。
782:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:32:23 Opsju1Hh0
>>780
なぁ、そんな簡単ならなんで税金納めなきゃならねーんだ？
783:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:32:52 NvqSG6at0
>>775
基本的に今の状況でアメリカがドメスティックエコノミーを展開するのは無理だろ。
軍事力でもって海外を脅して金借りて、ピンチになったら戦争起こしてチャラにするって感じジャン。
784:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:33:33 LnNp8+jT0
>>1
全部、こいつらの責任です！（怒）
【社会】公益法人４４％に天下り理事 依然天下り根絶にはほど遠い実態が浮き彫りに 内閣府調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:662-667番)
785:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:34:01 G6fme8Wf0
ダメリカ国債大量に持ってる中国様が怒るだろうなぁ
786:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:34:14 QczuuWGW0
>>768
でも現実はインフレどころかデフレ不況
それでも増税で財政再建したり、そっちの方が資産持ってる人にとってはいいんだろうな
資産持ってる人はほとんど高齢者だから、高齢者の人口が増える少子高齢化社会では
デフレ不況になる方が理に叶ってるってことになりそう
787:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:34:15 0C899or/0
ロックフェラーやロスチャイルドが首を縦に振らないと札すら刷れないんだよ、この国は。奴らが振ると思うか？
788:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:34:25 ge/8pTs40
>>782
支配できなくなるから(´･ω･`)
789:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:34:26 z44PIFPXO
>>782
だろ
すんげぇケチンボ
790:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:34:37 Vdh71BKq0
基本的には日本国内の銀行が、投資先がなくて買ってる国債なんだから、国民から国が借りてるわけだろ
国民が貸してるものを、国民の借金とミスリードさせるこの記事はクソだな。
791:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:34:54 7R/H31lr0
アメリカ国債うって、公務員を十万人削減すればいいんだろ
売国民主党は日本をつぶすことしか考えてないからな
792:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:35:27 JjSEO0akO
>>90
つーか、国民からの借金と外国からの借金の区別がついてない奴多すぎだよな
793:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:35:36 QO/KabLd0
>>769
国債の買取って日銀がやるんだよね？
で札の発行権っていうけどインフレになるんじゃないの？
794:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:36:07 XOd1EuBNO
んじゃ８６０兆円札、一枚刷ってチャラだwww
795:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:36:09 5QzyZTY90
>>782
君は江戸時代あたりの歴史から勉強し直して来た方がいいよ。
796:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:36:32 hOeGuhxRO
約674万円…サラ金にすら借りた覚えないのになぁ…(/_;)ちょっと破産手続してくる｡｡｡
797:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:36:55 z44PIFPXO
>>794 ネ申
798:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:37:10 BkQLfcuK0
もっともっと借金するんだ！！
しょぼい借り方してるから経済復活しないんだよ
799:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:37:17 LnNp8+jT0
日本の財政がヤバいことになっています。
現在の体制は、国債の利払いが税収を超えるため、今後２０年以内に確実に破綻します。
財政破綻を先送りして、官僚天国を続けるために、移民奴隷を入れようとされています。
でも、ホントにやらなければいけないことは、天下り先を全廃、公務員を半減することです。
日本の財政は世界最大のネズミ講 2009年06月18日
URLﾘﾝｸ(newsweekjapan.jp)
いま国債を発行して将来世代が税金で償還するのもネズミ講だ。税と年金を両方あわせ
ると、いま生まれる日本人は、生涯で80万ドル（7600万円）の純債務を負い、税額は今の
18倍になるという試算もある。これも借り換えていけば先送りできるが、基礎的収支が赤
字だと、財政赤字が発散して債務不履行になる。国民がそのリスクに気づくと、長期金利
の暴騰（国債価格の暴落）やハイパーインフレなどの破局が起こる可能性がある。そうい
う地獄を見るのは、私が年金をもらい終えたころにしてほしいものだが、ゼロ成長と少子
化も世界最悪のペースで進んでいる日本では、そう遠くないかもしれない。
800:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:37:38 OCFTUub80
>>786
デフレになってるのは、安い中国製品の存在が大きいでしょ
そういう現状でインフレに持って行くと、マジで格差がきつくなる
大企業の経営者は今以上に人件費に金使いたくないだろうからね
801:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:37:47 Opsju1Hh0
>>788
なるほど
財源は？ってつっこんでる政治家は
国民を支配したいから聞いてるんですね
802:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:38:02 JjSEO0akO
>>791
アメリカ国債売ってｗｗｗｗｗｗ公務員10万人削減しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前はドル崩壊から始まる金融危機と国内インフラ破壊を同時に起こしたいの？
803:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:38:11 UIrbkU1J0
■問題
上記の記事には経済学的観点から誤りが見られます。
これまでの授業の内容を踏まえた上で、次の語句を用いて
誤りを２００文字程度で指摘しなさい。
使用語句：通貨発行権、ドーマーの定理、乗数効果
804:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:38:15 9oZeiodDO
>>790
国債の発行＝将来の増税だからな
経済規模を維持するために国内の貯蓄があらかた消滅したのと同義だよ
805:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:38:24 HiTEs5jtO
>>783
歴史上では結構やってるよ。
敗戦国になって経済大国になってお金貸したら生意気だぞって滅ぼされた日本の末路みたいな国もある。
アメリカがその気にはならんだろうが、可能性としたらある
806:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:38:24 QczuuWGW0
>>780
んなことしたら1400兆円の金融資産の価値が目減りするから
高齢者は働いてるわけじゃないしリスクも嫌うからインフレを嫌う
807:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:38:48 NvqSG6at0
>>794
市場に一気に860兆の資金が流れたらどうなりますか？？
できるけどやらないんです
808:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:39:12 a1z6X6ar0
>>767
理解が違うよ
809:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:39:56 V2Kw9sQj0
LnNp8+jT0はさっきから自分の言葉で語れず、
すでに論破済みの長文を貼り付けるだけで思考は停止しているのか？
810:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:40:06 z44PIFPXO
>>806 書いてある意味がわかんね
811:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:40:11 aeP1gIgP0
借金時計をしばらく見てなかったなー
思ったより増えてない・・・かな
812:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:40:25 G6fme8Wf0
>>806
そこでゴールドですよ
インフレ時に通貨は持たないのは原則
813:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:40:36 YwMak7qH0
オバマはどうするんだろ
814:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:40:50 vipwjeTx0
だれか860兆円くらい肩代わりしてやれよ。いるんだろ金持ちが？
815:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:41:20 UIrbkU1J0
>>779
それだけじゃなくて、中国共産党とか、KGBとかCIAとかエグリゴリとか
ネルフやゴルゴ３１も絡んでいるらしいよ
816:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:41:24 xH6yMnIp0
誰に返せばいいの？
頭の悪い俺にわかりやすく説明してくれ
817:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:41:36 QczuuWGW0
>>800
円高も結局のところは貯蓄過剰が背景になってるんだろう
818:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:42:02 a1z6X6ar0
誰が誰に借りてるんだろうねｗ
819:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:42:16 9oZeiodDO
>>814
俺が肩代わりして
速攻破産してチャラにしてやんよ
820:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:42:19 XOd1EuBNO
>>807
速攻でプラマイ０でいーじゃんww
821:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:42:21 z44PIFPXO
流通してるお金の量ってどうなってんの？
いつも一定なの？
822:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:42:50 BkQLfcuK0
まぁ全部イギリスの陰謀だけどな
823:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:42:57 0yKyDaed0
金を刷ってもインフレにはならない。
例えば1000兆円を金刷ってばら撒いても
その金が預金されればインフレにはならない。
需要＞供給
日本の生産力を上回るほどの過剰消費が起きればインフレになる。
物不足のような状態。土地や株に向かえば資産インフレになる。
824:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:43:02 rmuTLXRM0
国債はおまえらの貯金って事をしらないのか？
日本国に国債を返済させたければ、
貯金を全額引き下ろして、全部使っちまえ
景気も一気に良くなるし、国債も返済できるし
すべてが丸く収まるぞ
825:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:43:31 G6fme8Wf0
>>821
毎日日銀が調整してるよ
毎朝発表がある
826:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:43:40 QO/KabLd0
国債買い取り1兆8000億円に増額 「限界近い」と日銀総裁
限界近いらしいけど限界超えると新しい世界が見えちゃったりすんの？
誰か頭のいい香具師サクッと教えてくれ
827:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:43:46 JjSEO0akO
>>810
市場で流通してる資金が急にに増えたら、インフラが一気に進むだろ
インフラ状態では債権や金券なんて価値が相対的に下がる。
828:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:43:50 NvqSG6at0
>>805
その可能性はかなり低いと思うなぁ...
日本みたいな金貸しは恨まれてるだろうな世界中からｗでも高利貸しじゃないから滅ぼしたいとまでは思われてないはず。
829:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:43:51 UIrbkU1J0
>>800
中国この１０年景気良くてずっとインフレだったんですけど
日本のデフレ解消しなかったですね
830:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:44:12 D1z8u7sN0
>>824
それができないようにした日本の政治経済はある意味天才ですな。
まあ、やりすぎて欲かきすぎて、ヤバい状態になってるともいえるが。
831:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:44:19 MWvDX1zj0
借金860兆円（祖債務）－政府保持資産500兆円＝純債務
GDP比で言えば日本の借金は欧米と同等。
832:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:44:46 OCFTUub80
>>816
これは政府の借金で俺らの借金では無いから直接的には返す必要はないし、返せない
でも間接的には行政サービスの低下、インフレという形でつけを払う事にはなるけどね
833:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:44:46 z44PIFPXO
>>824 「おまえら」って人ごとかｗ
834:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:45:31 YwMak7qH0
す べ て じ み ん と う が や り ま し た
835:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:45:46 jle25u5H0
これ仮に860兆円 返済してどうなるの？？？？？？？
借金のままでどうなるの？？？？？？？？？？
借金額だけ知らせされても全然意味がわからん
836:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:46:09 ge/8pTs40
>>806
その代わり国は財源に悩まなくてよくなるわけで、
手厚い高齢者福祉や社会保障が提供できるようになるから、
安心してください(´･ω･`)
837:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:46:12 HiTEs5jtO
>>816
実際のところ、
返すところ
今まで儲けてきた奴
返す奴
今まで儲けられなかった奴
税の性質上、弱者から広く長くすいあげられる
838:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:46:14 UIrbkU1J0
経済学的発想からはありえないし、むりやり会計的発想に持ってきても
やっぱりありえない。主婦の家計簿的発想に持ってきてやっと理解できるってか。
839:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:46:17 LnNp8+jT0
>>824
『大規模預貯金引き出しＯＦＦ』を開催してください。w
840:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:46:44 9oZeiodDO
>>826
日銀がバランスシートの限界を超えて国債を引き受けると
日本銀行券の信認が失われてハイパーインフレになる
841:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:46:47 1vEbS9en0
公務員を半分にしろ！
842:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:48:17 OCFTUub80
>>829
日本はサブプラ起こるまでは戦後最長の好景気だったけど、
その恩恵を全ての労働者が受けれたわけではない
日本のデフレが解消するには可処分所得が増えなければ無理でしょ
ただでさえ生産過剰なんだし
843:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:48:40 LnNp8+jT0
>>1
全部、こいつらの責任です！（怒）
【社会】公益法人４４％に天下り理事 依然天下り根絶にはほど遠い実態が浮き彫りに 内閣府調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:662-667番)
844:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:48:47 YwMak7qH0
北朝鮮の核ミサイルが日本に落ちる
アメリカは手を出さない
日本は隠れて核ミサイルを作る
なぜかばれてアメリカから先制攻撃を喰らう
その後昔と同じように復興する
でも借金だけ昔のまま
まあこうならないにしてもこれと似たような未来しか待ってないんだな
845:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:48:55 NvqSG6at0
>>839
それすげえ効果あると思うよｗ
846:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:49:00 V2Kw9sQj0
>>840
お前ハイパーインフレのインフレ率知らないのにその言葉使うのやめろ。
>>472
847:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:49:08 UIrbkU1J0
>>840
って言ってるのはマルクス経済学者だけなんだけどね。
このサブプライム不況でアメリカとか中国とか金刷りまくったけど
はやくハイパーインフレにならないかなあ、わくわく。
848:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:49:21 JWsxg/tR0
国債の海外投資家の保有率が低いと何か具合悪いのか？
849:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:49:43 418R5+5RO
だからゼロにする必要など最初から無いっつの
ただ、利息は当然、払い続けねばならん
その利息の払いが税収を超えたら破綻だということ
850:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:50:22 RFCnRSdJO
自民党が作った借金なんだから国民一人当たり換算しないで自民党員で割った数字を出せばいいよ。
そして自民党が責任を持って返済していく。
これからの政権政党は移民政策でも在日外国人参政権でも政策に責任を持つことが重要。
851:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:50:39 0yKyDaed0
>>840
信用ありすぎるから皆現金預金してしかも円高になってるんだけど？
852:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:50:43 YE66NHjfO
民主党が4年で1000兆に増やします
853:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:50:58 z44PIFPXO
>>849 パチンカス脳やろソレｗＷ
854:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:51:01 BkQLfcuK0
政治家って20人ぐらいじゃ駄目なのか？
森とかのうのうと何してんだ？
855:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:51:12 S9TrlS5u0
>>840
デフレギャップが400兆円ぐらいあるらしいから全然大丈夫。
856:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:51:15 f+Yy9KnV0
小泉自民党で何百兆ふえてその挙げ句格差社会だもんな
どこから財源持ってくるのかと詰め寄るがこれが自民党の本質だもんな
利権で消えた何百兆円、あー馬鹿馬鹿しい
857:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:51:36 D1z8u7sN0
ま、経済も宗教だなｗ 正しいと信じきってるやつも単なる信者だ。
正しい、正しいとかいうんなら、殴り合って勝ったほうがメシが食えて
いい城に住めるというのが一番正しい。
858:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:51:39 XOd1EuBNO
>>844
結局奴らの思い通りか～
ひえー
859:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:51:41 horsDcmL0
たちまちジンバブエみたいにハイパーインフレが起こるんじゃないか？
あっちは収束する気配が無いし。
860:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:51:49 LnNp8+jT0
国債買い取り1兆8000億円に増額 「限界近い」と日銀総裁 2009/3/19
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
日本銀行は2009年3月18日に開いた金融政策決定会合で、長期国債の買取額をこれまで
の毎月1兆4000億円から1兆8000億円に増やすことを決めた。増額は08年12月以来で、3月
から実施する。
市場では政府の財政出動によって国債が増発されるため、金利上昇が懸念されている。
これを抑えて、長期資金の供給を増やすことで市場の安定確保、景気の落ち込みを防ぐ狙
いがある。日銀の白川方明総裁は、「今後の国債増発を念頭においているものはない」を
しながらも、「（買取額は）かなり限界に近い」との認識を示した。
なお、日銀は同日、政策金利は年0.1％の据え置きを決めた。また、景気については前
回（2月19日）と同様に、「大幅に悪化しており、当面、悪化し続ける可能性が強い」と
の厳しい見方を示している。
861:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:51:57 9oZeiodDO
>>847
カネ刷りまくるのと金融緩和は違うだろ
862:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:52:17 V2Kw9sQj0
>>843
LnNp8+jT0 は惨めだねーｗ。
863:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:52:25 UIrbkU1J0
通貨の信認とか言ってる人は５００円玉みたいな硬貨を使わないんだろうか
864:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:52:59 ge/8pTs40
>>840
ハイパーインフレになったらなんか困るの？(´･ω･`)
100円のジュースが100万円になったところで、給料も20万円も20億円になれば実質無問題でしょ。(´･ω･`)
失業者や無職、退職してる高齢者には、インフレ率に見合った失業手当なり生活保護なり年金なりを支給すればいいわけで(´･ω･`)
865:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:53:47 Dd+LBI1U0
民主党の財源がドウのコウの？？
偉そうに国民へのツケが財源の自民党、どのツラ下げてアホが！！
866:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:54:14 LnNp8+jT0
日本の財政がヤバいことになっています。
現在の体制は、国債の利払いが税収を超えるため、今後２０年以内に確実に破綻します。
財政破綻を先送りして、官僚天国を続けるために、移民奴隷を入れようとされています。
でも、ホントにやらなければいけないことは、天下り先を全廃、公務員を半減することです。
日本の財政は世界最大のネズミ講 2009年06月18日
URLﾘﾝｸ(newsweekjapan.jp)
いま国債を発行して将来世代が税金で償還するのもネズミ講だ。税と年金を両方あわせ
ると、いま生まれる日本人は、生涯で80万ドル（7600万円）の純債務を負い、税額は今の
18倍になるという試算もある。これも借り換えていけば先送りできるが、基礎的収支が赤
字だと、財政赤字が発散して債務不履行になる。国民がそのリスクに気づくと、長期金利
の暴騰（国債価格の暴落）やハイパーインフレなどの破局が起こる可能性がある。そうい
う地獄を見るのは、私が年金をもらい終えたころにしてほしいものだが、ゼロ成長と少子
化も世界最悪のペースで進んでいる日本では、そう遠くないかもしれない。
867:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:54:51 NvqSG6at0
>>864
貯蓄が....年金が...
868:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:55:07 D1z8u7sN0
>>864
今、大金持ってるやつが損するだろ？ 正しいとか言うわけない。
869:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:55:46 OCFTUub80
まあこの「国民1人あたり」の借金額というのはあまり意味が無いんだけど、
ある意味官僚の頭の中がどうなってるかを示してるな
1億使っても、国民一人あたり1円にもならないからいいじゃん、みたいなｗ
870:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:55:55 z44PIFPXO
>>864 そんなことしたら自販機でジュース買う時、コイン入れるのに何日もかかる
871:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:56:02 QczuuWGW0
>>831
政府保有資産には特別会計の社会保障の積立金とかでしょ？
数十年にわたって積み立ててきた
社会保障の給付債務入れるとどのくらいになるの？
例えば年金の給付債務だけでも800-1000兆円以上あるとか聞いたけど
数十年先まで支払うこと決まってるから
872:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:56:03 0yKyDaed0
エコノミストの声
国の借金が大変なら日銀が買い取れば良い（長期国債買入）
という海外のエコノミストの声
● バーナンキＦＲＢ議長
（ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者）
「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」
● ポール・サミュエルソン（ノーベル賞を受賞した経済学者）
「３年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」
（日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと）
● ローレンス・Ｒ・クライン（ノーベル賞を受賞した経済学者）
「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金（国債）を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」
873:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:56:19 HiTEs5jtO
>>828
恨まれてる、あんまり貸すなって論調も前にあった。
可能性は低いさ。
アメリカの軍事的は日本ではない
そんな手段もとるから強いって話
874:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:56:36 z0tcdT4K0
国の借金を国民に押し付けるのではなくて、公務員の給与カットに天下り団体へ
流れる税金を根絶して、国有地を民間に売却して、特別会計を一般財源化し
米国債を投げ売れば簡単に借金はなくなるがそれが出来るか出来ないかは
国民しだいだな！ 奴隷根性が染み付いてる国民には無理は机上の空論！
875:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:56:53 UIrbkU1J0
>>866
ガンジー・キング・イケダキターーー
876:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:56:54 rUIpcoSDO
>>864
毎日質素倹約して40年で一億貯めた人が
ある日突然一億が200円の価値になったら発狂するでしょ
877:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:57:07 7Er81z3j0
>>794
今、トイレにいるんだが、空になってたよ。やばい。
紙ない、紙？ 紙ならなんでいいからくれっ
878:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:57:30 XOd1EuBNO
>>870
１００万円硬貨一枚でOK
879:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:57:52 NvqSG6at0
>>866
そろそろウザイんだけど
880:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:57:53 wW519tIj0
>>864
ジンバブエドルのハイパーインフレ事件知らないの？
881:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:58:27 +1I5bQGYO
国民で均等に割るな
官僚と政治家は責任があるんだから
全額官僚と政治家に割り当てるか一般国民の1000倍くらいが妥当
882:(´･ω･`)
09/08/11 11:58:37 BkQLfcuK0
>>864
(´･ω･`)
883:名無しさん＠十周年
09/08/11 11:59:49 z44PIFPXO
>>878 そんな硬貨、両替する人の身になってみろ
884:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:00:06 UWwKVE9z0
これ、どうせこれから加速度的に膨らんでいくんだろ？
だったら、めんどくさいから超インフレにしてしまえば？
885:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:00:10 krda76rG0
>>877
ポッケの財布から諭吉を取り出して拭くんだ！
お坊ちゃま君の気分が味わえるよｗ
886:500
09/08/11 12:00:16 Js9A/vveP
官僚に、特別会計を無駄遣いし放題されてるんだぞｗ
特別会計(400兆円以上）を一般会計に組み込めば、国債発行なんて一切必要ないの！
それどころか、今ある860兆円の借金なんて5年もあれば返せるよ！
887:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:00:29 UIrbkU1J0
>>876
物価が下がってて売上も減ってるから明日から来なくていいよ、と
会社から言われるほうがいやだ
888:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:00:42 RFCnRSdJO
借金を社長(自民党)が社員(国民)に負担しろって言ってるようなもんだよ。
889:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:00:44 0yKyDaed0
>>880
生産力過剰で人も物も余りまくってる先進国の日本と
全く生産力０で金を刷りまくった後進国のジンバブエと同列に
語ってるほうが馬鹿まるだしｗ
890:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:00:48 V2Kw9sQj0
>>860
日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという自主規制を設けているんだけど、その限界が近いと言っているだけでしょ。
891:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:01:19 I1IFPqgd0
>>872
海外エコノミストといっても、日本の経済が｢今悪化｣すれば世界、ひいては自国が困るから述べるだけ。
後で日本がどうなろうと、知ったことではない。
892:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:01:40 pvdds+eJ0
ヒャッハー！
見ろよコイツこんなもんまで持っていやがった
今じゃケツ拭く紙にもなりゃしないのによ！
893:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:01:54 QO/KabLd0
うーんなんか日本の未来ｗｗが心配になって
調べてみたけど、結局良くわかんなかったｗｗｗｗｗ
まぁ大丈夫なんだろきっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
894:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:01:54 LtT3d6OB0
こんな膨大な借金作ったのも自民党・・・
ここまで政治が堕落したのも自民党。。。
次の選挙では、絶対に自民党に入れてはいけない。。
この借金は、確実に国民全員に降りかかって来るわけだからね。
本当は、自民党や公務員・官僚が責任を負わなくてはいけないのに、
その責任を国民全員にさせようとするんだからな。
自民党・官僚・公務員はどれだけ借金を作り、好き勝手に税金を運用し、
懐に入れて横領賄賂しまくり。。
犯罪犯しておいて、ほんとふざけていると思う。
895:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:02:26 ge/8pTs40
>>867
そうだね、現時点の貯蓄はチャラになっちゃうかもねｗ
でも、現状674万円以上の貯蓄を持ってる国民なんてごく一部なわけで。
大半のそれ以下の貯蓄しかない、あるいは借金だらけの国民にとっては、むしろハイパーインフレになって実質的に国の借金がチャラになったほうが、
いつ返せるとも知れない国の借金の返済のための税金負担から開放されるんだから得でしょｗ(´･ω･`)
年金はもともと物価スライド制だから問題ないでしょ(´･ω･`)
896:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:02:43 S9TrlS5u0
>>831
馬鹿か。バランスシートの原則を無視すんな。
897:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:03:02 9oZeiodDO
強引に札を刷って10パーセントのインフレにしても
名目で一桁の成長しか出来なければ
民から国への所得移転が起こるだけ
長期金利が急上昇して企業の設備投資は深刻なダメージを受けるし
国の借金も金利と実質的な税収の減で再び膨張する
インフレになれば解決するわけじゃなくて、日本経済の潜在成長力を上げないと無意味
だから規制緩和と移民の大量受け入れが必要なわけだよ
898:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:03:10 wW519tIj0
>>889
日本が先進国？
とんでもないｗ
899:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:03:45 cbn8HklQ0
この借金の97％は日本の会社や個人からのものだろ？
日本人からお金かりてそれが日本人の借金になってるってずいぶんあやしい話だな
900:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:04:02 LnNp8+jT0
>>1
全部、こいつらの責任です！（怒）
【社会】公益法人４４％に天下り理事 依然天下り根絶にはほど遠い実態が浮き彫りに 内閣府調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:662-667番)
901:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:04:15 Ce0Amn500
ジンバブエとか言ってるの馬鹿だろｗ
902:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:04:20 LtT3d6OB0
国民は、もっと起こるべきだと思うんだよね。
ここまで、借金築き上げた自民党や官僚・公務員に対して！！
国の借金の責任は、国民全員が、同じように責任持つのではなく、
自民党議員やそのＯＢ、官僚・公務員に対しての責任の比率を、圧倒的に増やすべきだ。
この世の中、逃げ得ばかり。
腐っている。やったもの勝ちというが許せない。
903:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:04:44 UIrbkU1J0
>>891
上二人は「このままだとバブル崩壊後の日本みたいになるから
金融政策をとれ、日本の轍を踏むな」って日本のことをボロクソに
アメリカ政府に言ってるから、確かに日本はどうでもいいかもしれない。
904:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:04:53 UWwKVE9z0
100→200→400→800と来たわけだが
今は誰も使うことしか考えていないから今後は
800→1600→3200になっていくわけだ
905:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:05:09 N0qaaAAq0
この額の多くが誰かの懐に転がり込んでるんだろうな
腹立つわ
906:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:05:18 0yKyDaed0
>>891
デフレ対策には適切な処置だよ。
このままデフレが続けば日本経済自体が崩壊して後進国に転落する。
デフレスパイラル
需要減退→物価下落→企業採算悪化→リストラによる人員整理→所得減少
→さらなる需要減退という形でデフレが進行すること。
URLﾘﾝｸ(100.yahoo.co.jp)
907:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:05:26 I1IFPqgd0
>>889
ドイツのレンテンマルクって知っているか？
908:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:06:02 NvqSG6at0
>>895 そんなことないっしょ。国民の最大公約数を幸福にするためにはそんなことしちゃいけないはず
日本銀行は9月18日、資金循環統計(速報値)を発表した。それによると
2007年6月末現在における個人(家計部門)の金融資産残高は1555兆3989億円
となり、昨年同期の1511兆6796億円より2.89％増えたことが明らかになった。
またこの額はこれまでの最高額を示している。
●現金、預金……778兆4076億円(＋0.6％)
●株式以外の証券……120兆4062億円(＋24.8％)
(国債、財融債……33兆5539億円
投資信託……77兆6140億円など)
●株式、出資金……189兆9865億円(＋6.3％)
(株式……109兆7343億円)
●保険、年金準備金……403兆1713億円(＋2.4％)
(保険準備金……227兆4209億円
年金準備金……175兆7504億円)
●対外証券投資……8兆9104億円(＋5.6％)
(カッコ内は前年同期比)
URLﾘﾝｸ(www.gamenews.ne.jp)
個人金融資産1,500兆円の世代別分布状況
「日経ヴェリタス」（2008年6月15日発行）
世代 資産 人口 一人当たり資産
29歳以下 10兆円 3918万人 25.5万円
30～39歳 86兆円 1892万人 454.6万円
40～49歳 172兆円 1568万人 1096.9万円
--ここから上の世代だけで1500兆のうち1200兆を所持--
50～59歳 330兆円 1924万人 1715.2万円
60～69歳 494兆円 1577万人 3132.5万円
70歳以上 452兆円 1897万人 2382.7万円
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
909:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:06:03 ir/RRh0u0
つうか国民一人あたりって計算はどう考えても的外れだよな。
生まれたばかりの子供も借金があるなんて馬鹿馬鹿しい。
借金は日本の政府がしていて、お金を貸しているのは主に銀行なんだよな。
まあ、銀行のお金はそこに預金しているお客なんだけど。
国債はどの銀行がいくら保有しているのか？
日銀がいくら保有しているのか？
個人がいくら保有しているのか？
これをできるだけ詳しく調べ、例えば国債の信用破綻あるいは国債徳政令
でどこがまっさきに潰れるのか、社会がどうなるのか予想して欲しい。
910:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:07:11 OCFTUub80
>>905
利息分以外は全て行政サービス使われてるはずだが、
まあどこまでが国民に対して使われたのかは分からんな
911:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:07:38 HzNYHgm2O
よしお「大丈夫♪」
912:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:08:47 3//ngDmYO
リューク!!
ノートだ！
ノートをくれ!!
913:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:08:50 HiTEs5jtO
>>895
ハイパーインフレの流れって貧乏人は奈落の底だぞ。貧乏人は所得を生み出す方法はないし、現金資産を別資産に手段が無い。
海外逃亡できない。
そのわりに経済循環してないから、あぶり出される
ハイパーインフレ論は日本を壊したい奴がそそのかす論
914:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:08:51 NvqSG6at0
>>898
金融に関して以外は先進国じゃないねｗｗ国民は二流、政治は三流ってな感じか
915:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:09:20 x0mGxugC0
学校でお金の教育は必要だね・・・
バカばっかり。
一般家庭の借金と、国の借金を一緒に考えても意味ないじゃん。
「お金」って政府があるから「お金」なんだよ？
916:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:09:41 LnNp8+jT0
>>914
財務官僚は、五流。w
917:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:09:47 MKd74twZ0
>>831で事実が判明してるのに、なんで無知連中があつまってワーワー騒いでるん？
918:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:10:07 ge/8pTs40
>>876
ま、そうかもねｗ
より一般的に言って”金持ち”は発狂するかもねｗ
でも、そういうごく一部の人間のために、大多数の国民がこのまま国の借金返済のための重税に喘ぎ続けることは、
最大多数の最大幸福を追求する多数派原理の民主主義国家においては正当化され得ないでしょ(´･ω･`)
だいたい、貨幣経済において、過剰な貨幣貯蓄は悪だし。
金は天下の回り物。経済の血液なんだから、
むしろお金使わずに溜め込んでその経済の血液の流れをせき止め経済を停滞させたことに対する、
ペナルティと考えるべきだね(´･ω･`)
919:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:10:13 BmO1RThD0
> ７月１日時点の推計人口（概算値）の１億2761万人で計算すると、
> １人あたりの借金は約674万円となった
なんでこういう誤解を招く書き方をわざわざするのか。
むしろ国民のほうが債権者なのに。
それとも本當の事を書いて国民から「金返せ」と騒動になるのが怖いとか？
920:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:10:22 NPsO0bC1O
674万なんて貯金そもそも無いしw
921:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:10:55 0yKyDaed0
>>908
一部の資産家高齢者にとっては良いかもしれないが
日本全体からすれば衰退していく。
デフレが続けば経済が縮小していき倒産・失業が増加して、
日本の生産力が失われていずれ輸入超過国になる。
そうなれば準債務国に転落して他国からの借金生活となり円の価値も
下落して典型的な後進国へと転落する。
922:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:11:08 HiTEs5jtO
>>917
え？
日本はいつまでも経済の恩恵を甘受出来ると？
923:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:11:42 3//ngDmYO
楽しみね。
無駄金使いまくった奴らの顔が苦痛に歪むのは
すぐ そこ…
924:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:11:48 +XFQ2TJx0
だから内国債は、国の借金じゃないって。
またこれは返す必要がない（数字の付け替えをするだけ）んだから、それが出来ない
家計部門と同レベルの話をしちゃだめだって。
925:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:11:50 UWwKVE9z0
今のうちに土地買っておけ、金銀買っておけ
株買っておけ、ついでに米国債でも買っておけ
926:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:12:04 LnNp8+jT0
日本の財政がヤバいことになっています。
現在の体制は、国債の利払いが税収を超えるため、今後２０年以内に確実に破綻します。
財政破綻を先送りして、官僚天国を続けるために、移民奴隷を入れようとされています。
でも、ホントにやらなければいけないことは、天下り先を全廃、公務員を半減することです。
日本の財政は世界最大のネズミ講 2009年06月18日
URLﾘﾝｸ(newsweekjapan.jp)
いま国債を発行して将来世代が税金で償還するのもネズミ講だ。税と年金を両方あわせ
ると、いま生まれる日本人は、生涯で80万ドル（7600万円）の純債務を負い、税額は今の
18倍になるという試算もある。これも借り換えていけば先送りできるが、基礎的収支が赤
字だと、財政赤字が発散して債務不履行になる。国民がそのリスクに気づくと、長期金利
の暴騰（国債価格の暴落）やハイパーインフレなどの破局が起こる可能性がある。そうい
う地獄を見るのは、私が年金をもらい終えたころにしてほしいものだが、ゼロ成長と少子
化も世界最悪のペースで進んでいる日本では、そう遠くないかもしれない。
927:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:12:07 aex9iLwgO
>>1
過去最大ってw
増えていく一方なんだから
常に過去最大だろw
減った年あんのかよ
928:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:13:14 y0xbnp5N0
無いです（・∀・）
929:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:13:20 ir/RRh0u0
今、ふと思ったんだけど、国民一人当たりの借金には当然、在日の方々は
含まれていないんだろうね。それで子供手当てや朝鮮銀行の救済には
税金の恩恵を受けるんだよな。特権階級って凄いよね。
930:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:13:48 HiTEs5jtO
>>924
いまだ、その上辺論だけで、このスレを乗り切ろうとする猛者がいるんだ
931:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:14:40 OERmRUSQO
ロールオーバーとか･･･自転車操業って分かりやすく書かないのは何で？
932:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:15:02 NvqSG6at0
>>921
それは否めないかも。高齢者もいずれ死んで相続税収入があるし、実際どうなるかは分からないなぁ
933:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:15:15 ge/8pTs40
>>913
ハイパーインフレで奈落の底は金持ちでしょ。お金の価値がなくなるんだから。
もちろん、抜け目ない金持ちはそうなる前に実物資産や海外資産に変えて財産を守るだろうけど。
でもそれならそれで、かまわない。むしろ金持ちには積極的にそうしてもらったほうが、
金持ちが抱え込んでいた金が社会に解放され、実際にはハイパーインフレを起こしかねないほどお金を刷る必要は無くなるわけでｗ(´･ω･`)
ま、ハイパーインフレになったらなったで、その場合は貧乏人や所得の無い失業者や無職、高齢者には、
刷ったお金で物価上昇に見合った社会保障を提供すればいいわけで(´･ω･`)
934:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:15:27 +1I5bQGYO
議員と天下り官僚に一人1兆円の返済義務づけすれば
かなり消えるんじゃね？
二世三世議員は当然先代の分も負担
払えなければ全財産没収で
935:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:15:43 Su0ehIH50
景気が良い時は民間の借金が増え、国の借金が減る。
景気が悪い時は民間の借金が減り、国の借金が増える。
日本の国債の大半は国内で消費されていて、さらに多くが民間銀行や
ゆうちょが引受先になっている。最悪日銀が紙幣を発行すれば、
即座に返済出来る。ハイパーインフレになるが。
最悪インフレになったとしても、猛烈にドル介入資金として使ってしまうのも手。
必要以上に円が高い状態になっている上、世界的にも円が買われる状態であり、
今の日本に許されるウルトラＣと言える。
多額で問題で放置する訳には行かないが、今すぐどうこうしなきゃいけない
問題という程の額では無い。
936:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:15:44 9oZeiodDO
人口を増やして一人あたりの負債を減らすしかない
大規模に移民を受け入れないと日本が滅ぶよ
937:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:15:46 wdIUcQV5O
一人当たり674万円かぁ
じゃあさ俺は1000万円負担してやるから未払い相当分の326万円現金で早くまわせよ。
938:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:17:01 418R5+5RO
>>918
年金生活者は、既に決して少数派ではない。
それに大きく依存してる家族も含めれば、既に多数派かもしらん
デフレの本質は少子高齢化
939:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:17:01 bumtewyCO
そもそも 国民一人当たりって計算に何の意味があるんだ？
税金の大半は法人税が占めているだろうに。
更に 国債の多くは日銀が直接引き受けている。
つまり国民が直接税負担する訳ではない。
940:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:17:02 awTaopnL0
>>926
だからここで言われてる日本国の債務はすべて「円立て」なの。
国は円を刷る権限を有している。
何も問題はない。
日本の優良債務をアメリカやヨーロッパ諸国のすっぽこ債務と一緒に考えるべきではない。
941:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:17:14 EJaxFMP1O
>>929
それで 在日増え続けたら 日本人の借金は増えるわで
在日を養う為の日本人になるんだな(つД`)
942:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:17:21 GIduomBfO
>>931
金融や経済の分野ではロールオーバーのほうがポピュラーだから。
943:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:17:29 bdNCCdzg0
いつも思うけどこの試算って何の意味があるんだろ
944:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:17:35 A2X8UPVHO
先月生まれたうちの子供は既に600万円以上も借金があります。
ｶﾜｲｿｳｽ
945:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:18:08 g5ALJsxbO
一人あたり674万貸してんのか
946:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:18:33 e/2ZDhF/O
知るかバカ
政治家と役人が払え
947:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:18:33 f+Yy9KnV0
自民党のままならいずれ1000、1200、1500となっていくだろ
下手したら10年以内にな
自民の事だからそのときは国内から絞りあげれはいいと思ってんだろ
948:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:18:53 OCFTUub80
>>939
こんなに借金あるんだから消費税増税しる！っていう財務省からのメッセージでしょう
949:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:19:45 GIduomBfO
>>933
>>472
950:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:20:24 ir/RRh0u0
正しくは、
日本政府が国民一人あたりからお金を借りている額は約674万円。
すなわち、国民一人当たり約674万円を政府から受け取れるのです。
明日にでも全額返してもらいたい約674万円なんだが、なんと増税して
私からの借金を私が払えとおっしゃる。こんな馬鹿馬鹿しいことを
日本人は指をくわえて日本政府を眺めている状態なんだよね。
951:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:20:55 mNUJGYON0
とりあえず自民党議員と天下り官僚ＯＢの資産をすべて没収して借金返済に当てろ
952:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:21:27 9oZeiodDO
>>943
増税する代わりに国債で賄ったんだから、意味大有りだろ
国民一人あたりいくらの増税、という表現には違和感ないだろ？
953:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:22:02 HiTEs5jtO
>>933
金持ちについてのあまり反証が出てない気がするが、貧乏人についてはその刷った金に価値がどれだけつくかだな。
ハイパーインフレ時の保証なんて頭数が多過ぎて出来るわけない。
モヒカンヒャッハだな
954:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:22:03 +1I5bQGYO
>943
自分ら作った借金を国民になすりつけたいだけ
955:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:22:14 ge/8pTs40
>>949
うん、俺もちょっとやそっとじゃ日本はハイパーインフレになんてしようとしてもならないと思ってるよ。
というわけで、>>472は>>913に提示すべき(´･ω･`)
956:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:22:28 ekkaOLJXO
自公議員とその支持者と官僚と経団連の財産全て没収して少しでも借金減らせよ
957:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:23:20 XfHS+it60
>>2
不覚にもディスプレイに米粒ぶちまけた・・・
958:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:23:23 0yKyDaed0
>>935
紙幣を発行しただけではハイパーインフレにはならない。
日本の生産力を超える物不足になるほど過剰消費が起こらなければならない。
預金されれば現在と同じ状況がつづくだけ。
また、刷った金を預金して政府が国債を発行して金融機関が
投資するを繰り返すだけ。
959:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:23:44 GIduomBfO
>>955
ごめん。流れ読めてなかった
960:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:23:57 cCi0hsmS0
親戚の公務員高給貰ってるのにすごいケチなんだけど
公務員は貰った給与を年内に使い切るようにしてほしいね
961:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:24:07 NvqSG6at0
>>943
その人たちも国民だから....
962:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:24:41 P4mZ8co+0
>>956
ああ消費税導入に反対してる、民主党とジャスコとタイヤ会社からの財産没収でよくない？
963:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:25:06 w5sEyf5l0
国民全員が「これで借金返して」と647万払ったらすぐ日本の借金ゼロにできるもんなの？
964:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:25:43 OERmRUSQO
>>942
金融やら経済界に携わる人間のほうが日本人としてはマイノリティである以上、
"自転車操業"のほうが一般的にはマジョリティだと思うのですがいかがでしょうか？
965:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:26:07 srvvssKU0
>>960
その親戚って車何乗ってるの？
家は大きいの？
高級時計とか持ってる？
何で高給貰ってるって分かったの？
966:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:26:41 XBfv9PZJO
大阪を借金だらけにした知事が8000万の退職金貰うぐらいだからな
おかしいね
967:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:26:52 hIL3jR35O
借金が多すぎで想像できない
マッサージチェア何台分？
968:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:27:07 Ce0Amn500
つうか500兆すった程度じゃハイパーインフレになんぞならねえから。
969:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:27:28 pfZuzl3f0
いつも思うんだけど、この数字あんまり意味ないよなあ
970:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:27:32 0buf9rUA0
>>963
変わらない。
971:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:28:05 XfHS+it60
一方個人財産は年配が殆どを握っている。
金持ち老人＝金食い老人
自費医療＆介護で解決じゃねぇか？
972:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:28:11 hXEXJV0y0
今だに小泉時代に増えまくったとか言う奴がいるのを見ると
日本人をだますのはほんとに簡単なんだと思う
973:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:29:09 0yKyDaed0
>>968
日本のGDPが500兆円ぐらいだから単純に２倍程度だなｗ
974:500
09/08/11 12:29:31 Js9A/vveP
借りてもいない金を、返済する必要はないよ
何で官僚が、金持ちに借りた金の借金返済の為に、貧乏人が犠牲にならなきゃいけないんだよ
975:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:30:58 ir/RRh0u0
952 ：名無しさん＠十周年：2009/08/11(火) 12:21:27 ID:9oZeiodDO
>>943
増税する代わりに国債で賄ったんだから、意味大有りだろ
国民一人あたりいくらの増税、という表現には違和感ないだろ？
なるほどね。
増税をすると国民が騒ぐから先に借金でお金を使って、後で結局増税と。
国民一人あたりの増税額が約674万円なのね。これは怒るぞーーいくら日本人でも。
976:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:31:25 OCFTUub80
直接清算する必要は無いけど、どこかで確実に支払わされているという妙な借金
行政サービスのスリム化とか言うけど、実際の行政サービスの価値と
国民が支払ってる額が釣りあってるのかどうかが分からないからなぁ
市場がなく競争原理も無いし
977:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:31:37 QczuuWGW0
>>974
社会保障とか一応貧乏人のために使ったから
増税で返せってなってる
全部返せとまでは言わないから、と
978:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:32:07 +G42laKo0
>>951
なんじゃそれ？ｗ なら世界中でやらせろよｗ
979:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:32:13 awTaopnL0
>>974
国民は今までどおり、粛々と国債の利息を受け取っていれば良い。
980:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:32:44 XBfv9PZJO
借金の半分は小沢が作ったんだけどな
981:500
09/08/11 12:33:47 Js9A/vveP
>>979
国債の利息を受け取れるほどの預金はねえよ。
982:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:34:25 tJ2XSCKeO
でさ、国の資産は一人当たりいくらなの？
借金だけじゃよくわからないよ。
983:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:34:40 ekkaOLJXO
>962
消費税アップは生活必需品にもかかるから経済的弱者に大きく響くってこと
考えると景気低迷してる今やるって議論するほうがオカシイだろ
生活必需品は除外でやるっていって反対してんなら財産没収でもいいと思うがな
少なくとも無駄に借金作りまくってきた自公議員の公務員のは没収でいい
984:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:35:01 6smyLls90
まず小沢を責めろ
985:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:35:32 NvqSG6at0
次スレ行こうや
986:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:35:45 LtT3d6OB0
国民は、もっと起こるべきだと思うんだよね。
ここまで、借金築き上げた自民党や官僚・公務員に対して！！
国の借金の責任は、国民全員が、同じように責任持つのではなく、
自民党議員やそのＯＢ、官僚・公務員に対しての責任の比率を、圧倒的に増やすべきだ。
この世の中、逃げ得ばかり。
腐っている。やったもの勝ちというが許せない。
987:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:36:53 P4mZ8co+0
>>983
じゃあおまえが、若返りの薬作れよ、そうすれば消費税増税なんて必要ないから
988:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:37:03 5UwRFuIS0
test
989:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:37:22 /iNZOeKDO
基本的な英語を身につけて日本から脱出の用意だ。
990:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:37:27 awTaopnL0
>>981
いくらかでも貯蓄があるならその利息の何割かは確実に国債から来ているのだが・・・。
ま、それがイヤなら預金を引き出して使ってしまえばいい。
大勢の人がそうすれば直ちに内需拡大に結びつき、
景気が拡大して税収が上がり流動性が活性化して
国は大量の国債を発行する必要が無くなる。
991:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:38:49 QczuuWGW0
選挙の時とか、社会保障や景気対策を充実しますって
言ってきた政治家が当選してきた
それで景気が上向きになって税収が伸びるのを期待してたが、
税収は予想ほど伸びずに、借金だけが右肩上がりで増え続けてしまった
国民そういう政治を望んできて失敗したんだから、足りない分を増税で
支払うのは仕方ないんだよ
選んだのは国民なんだから
992:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:38:52 3BBy5mNr0
借金大国
993:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:38:54 xYWIOLEk0
275 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:43:40 ID:VikGOWEK0
国民が政府にお金を貸す。
政府は、そのお金を公共事業等で国民に返す。
国民の預金や、国の税収が増える。
また国民が政府にお金を貸す。
また政府は、公共事業等で国民に返す。
その無限ループだよ。
つまり、政府はもうすでに国民にお金を返しているのにもかかわらず、
銀行に国債なるものが残ってしまうから、これだけ借金があるように見えるわけ。
実際は、政府はもう国民から借りたお金は、国民に返してるの。
公共事業をした分、俺たちの預金は増えているはずだ。それに気づかないだけ。
46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：05/07/13 23:43
あいかわらず馬鹿ばっかだな。ここ。
なんで、財政赤字が膨らんだのか？
それは簡単。 個人も民間法人も貯蓄しまくったから。
日本は、対外純資産国だから。
個人と法人が金を溜め込むから、そのかわりに政府
の借金がたまっただけ。
簿記とか貸借対照表とかが少しでも判れば
簡単な話。
110 ： ：05/06/26 01:13 ID:Kx6NvCa3
結局ね、
国民の死蔵された預貯金＞国債＞財政赤字＞公務員の給料など＞国民の給料
この負のサイクルがグルングルン回ることで使い道のない死蔵された預貯金と
国債が同速度で増えてるだけなのよ。
271 ：名無しさん ：2005/07/20 19:23:35
国債残高は放漫財政のツケではなくて、デフレによる貯蓄超過の裏返しでしかない。
994:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:39:21 GmU14BYK0
お前らが銀行に金預ける
↓
銀行は預金を貸付して利ざやを稼ぐ
↓
でも不景気でまともな貸付先がない
↓
銀行「金利安すぎで嫌だけど寝かしとくだけ無駄だから国債でも買っとくか…」
↓
政府「やすい金利で金貸してくれてサンクスｗｗｗｗｗｗｗこの金で景気回復策やっからｗｗｗｗｗｗ」
↓
政府が公共事業等で金使う
↓
民間業者が潤う
↓
お前らの給料も増えるので銀行に貯金
↓
銀行「まともな投資先ねーし国債でも買うか…」
↓
以下景気回復するまでループ
お前らの給料がいまいち増えないから問題なんだけどな。
995:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:39:33 HiTEs5jtO
>>990
今時、利息目当ての貯金なんてねーよ
996:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:41:39 RZcehAFs0
これが自公政権の実績。
997:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:41:44 7Er81z3j0
>>935
>景気が良い時は民間の借金が増え、国の借金が減る。
>景気が悪い時は民間の借金が減り、国の借金が増える。
景気が悪い時の国の借金増加額＞＞…＞＞（超えられない壁）＞＞…＞＞景気が良い時の国の借金減少額
全然借金へらねーぞ
998:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:41:52 ekkaOLJXO
>987
どうしてそんな話になるんだ
借金したやつが返済するのは当然だろ
999:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:41:57 0yKyDaed0
>>994
政府が公共事業等で利権屋にばら撒く。
貧乏人には金は回らないｗ
1000:名無しさん＠十周年
09/08/11 12:42:21 xYWIOLEk0
149 ：名無しさん ：05/06/29 12:48
個人金融資産って、半分以上が既に財投や株価買い支えで
存在しないと言われている。
個人金融資産は単に名目上の数字を集めただけの砂上の楼閣。
153 ：名無しさん ：05/06/29 15:56
>>149
国民の金融資産が実体がないなら政府の借金がどうのこうの言うのは無意味なんだけど
154 ：名無しさん ：05/06/29 16:10
何で？そんなことないだろ（ｗ
156 ：名無しさん ：05/06/29 16:35
>>154
国民の金融資産が実体がないなら政府の借金もないのと同じだからです。
逆に政府の借金を返さなきゃいけないからって心配するなら
借金を返される相手に資産が実体があることになります
1001:１００１
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