09/08/11 10:02:42 GQGBguCo0
冷静に考えてみてくれ。
国民一人あたりの借金←間違い
正しくは、国民一人あたりの政府への債権。
銀行に金を預ける→銀行は不況なので運用先がないので国債を買う
→政府が公共事業に使う→国民が潤う→景気がよくなる
ここで国債を発行しないと銀行は金を持ったまま動かせず、
バランスシート不況にまっしぐらだ。
国債を「返せない」ことは「あり得ない」。
日銀はいざとなったら国債を買い上げることが出来る。
さらに国は札の発行権を持っている。
401:名無しさん@十周年
09/08/11 10:02:47 4iatNj0/0
「Yahoo! JAPAN PR企画 民主党×若者・ブロガー公開座談会」
URLリンク(www.dpj.or.jp)
「政権選択」に向けて、いま、民主党のマニフェストを問う!
日 時:2009年8月13日(木)18:00~19:00
出演者:岡田克也幹事長、福山哲郎政調会長代理、大塚耕平政調副会長
M C:蓮舫参議院議員
放送サイト:ヤフー内特設ページ(URLリンク(promotion.yahoo.co.jp))で生中継!
※イベント当日の0:00~24:00のみの開設
402:名無しさん@十周年
09/08/11 10:02:52 X/yhFOuO0
民主党の根拠なきバラマキにたいするイメージ操作なんだろ、どーせ
403:名無しさん@十周年
09/08/11 10:02:56 /wLt1sDy0
お金は使わなければ唯の紙くずと一緒
404:名無しさん@十周年
09/08/11 10:03:13 syPOWO7TP
麻生政権は定額給付金、財政出動の公共事業、エコポイントいろいろ良いよ。エコポイントは氷山のシロクマくんと砂場のちびっ子と未来地球への希望だ。
今はリーマンショックで世界恐慌の時代なのに、日本で銀行の連鎖倒産が今のところ、なかったでしょう。
世界のヒノキ舞台、金融サミットでドイツとケンカして財政出動を主張し、米国中国、世界の財政出動の流れを作り継続させたのは僕らのマンガ太郎だ。
昭和恐慌で銀行がたくさん倒産した話を死んだ祖父から聞いているので、恐慌の恐ろしさはぼんやりとは知っている。
今、巨大な都市銀行が1行倒産すれば、融資先の二千社くらいの良好な経営状態の中堅企業が倒産する。
その巨大な都市銀行の数行が金融不安で倒産すれば、悪循環で堅実な中堅企業が1万社くらいは簡単に倒産する。
中堅企業が倒産すれば、その中堅企業から仕事を請け負う中小零細企業は根こそぎ倒産する。そうなると、もう、取り返しがつかない。
大量の失業者が家を追い出されて、日本全国どこの公園にも野宿する。キミとボクは公園野宿になるかもしれない。
今、これが起こらなかったのは、麻生政権の国内経済政策と麻生外交のサミット発言の効き目が途切れず奏効(そうこう)したからだよ。
リーマンショック後の麻生政権はいい政権だよ。民主党政権になったら、本当に恐慌が起こるかもよ。選挙はまじめに考えよう。
与党と政府は年金問題で国民を不安にさせたけど、お金の問題だし、事が大きすぎて、そんな簡単には安心解決できない。
政府&与党はこれからもっと急いで年金問題解決、安心感醸成にエネルギーを使うべきだ。エネルギーの使い方を間違えている。
年金問題で混乱してミソがついたけど、難しい問題だからこそ、民主党政権になれば良くなるという問題じゃない。
民主党は安全保障問題もトンチンカンなことを言って、米国の海軍第七艦隊だけ居ればいいと、他の防衛を軽視している。
民主党は日本と米国との良好な同盟関係、日米安保を毀損(きそん)し、北朝鮮、中国に無防備な政策をとっている。
民主党はアルバイトの時給千円とか公約が胡散臭(うさんくさ)い。民主党党首本人が幽霊献金&脱税で腹黒だ。特定アジアえこひいきだ。
405:名無しさん@十周年
09/08/11 10:03:13 rRatpF0dO
おれはそんな借金した覚えはない。
国の借金というけれど、国が返済出来んかったらどうなるんや?
ジンバブエみたいになるんか?
406:童顔ロリ体型教師@英 夕 ◆UthVx4BC36
09/08/11 10:03:18 PT7jQ3Zi0
>>394
ああ、人がまったく通らないとこになぜか道路作って
必要なとこには作らないよね。
407:名無しさん@十周年
09/08/11 10:03:21 D1z8u7sN0
>>389
法律スレにはなんちゃって法曹、経済スレにはなんちゃって経済通
知ったかの上から目線がわいてでるのは2chのお約束。
結論
文系減らせ
408:名無しさん@十周年
09/08/11 10:03:25 0HOXzpGjO
>>373
ドル建てだから、貿易収支が赤になり円が暴落すればあり得るよ。その時はジンバブエになるけど。
409:名無しさん@十周年
09/08/11 10:04:37 VsG3phbL0
>>400
冷静に考えてみて、借金は借金です。
借金に手を出すとろくな結果にならないのが常識。
410:名無しさん@十周年
09/08/11 10:04:38 vs3n9FQU0
いい加減、債務と債権を履き違えやめろよ。
仮にも経済新聞なんだから知らないとか解らないとかありえないだろ。
つーか、来月からは民主党の借金になるんだぜ?
どう、イメージ転換するんだろうね。
411:名無しさん@十周年
09/08/11 10:04:51 T6raG3B+0
>>400
60年前には国が貯金を踏み倒しましたが。
412:名無しさん@十周年
09/08/11 10:04:52 0C899or/0
さあ、世紀末だ。
体を鍛えようぜ!
カネなんて紙切れさ。
ケツ拭く紙にもなりゃしない!!
413:名無しさん@十周年
09/08/11 10:05:13 GARHl03P0
>>271
今の100兆円の価値はなくなってるな。
414:名無しさん@十周年
09/08/11 10:05:13 +n8w3i0h0
●利権の巣窟→特別会計の闇
URLリンク(banmakoto.air-nifty.com)
会計検査院が16年度に発表した平成15年度検査報告によれば、公共事業関係費の純支出額は
11兆3440億余円に上る。そして、そのうちの実に7兆0365億余円(62%)を特別会計分が
占めている。つまり6割以上がブラックボックス化しているのだ。
・「職員宿舎」→300億円を投じ、1600戸(内726戸は戸建)を建設。家賃は、東京都
日野市の例で、3DK→7225円/月。
・「勤労者福祉施設」→東京・中野サンプラザと同じような施設を、4498億円投じて
全国に2070箇所建設。慢性赤字で「叩き売り」の結果、売却額122億円。ちなみに
「中野サンプラザ」は建設費102億円。運営赤字が5億円/年で、これを約30年間垂れ流し。
2004年に、たった52億円で売却。なぜか、施設売却開始時に、作成費1390万円を使って
職員の「襟章」金バッジを作成。国民の批判を受け回収、664万円の損失。
・「黒塗りの高級車」→各都道府県にある厚生労働省労働局の局長車39台を購入。
黒塗りの運転手付き高級車。
・「雇用促進住宅」→1兆円近く使って14万戸も建設した雇用促進住宅。年間維持費は
300億円を超える。転職者のために、原則1年間だけ住宅を安価に提供する雇用促進住宅だが、
募集広告をしないため空き部屋が続出。仕方なしに職員が入居していた例も多い。結局、
2003年5月に時価の半額で自治体に売却することを決めた。
・極めつけは、京都府精華・西木津地区に2003年3月に完成した「わたしの仕事館」である。
83000平方メートル(約25000坪)の敷地に580億円を掛けて建設した。現在、20億円/年の
運営赤字を垂れ流している。土日以外は閑散としており、無駄な人員が仕事もなく
油を売っている。
この施設は、自民党・元幹事長=野中広務氏の「ごり押し」で誘致されたと言われている。
まだまだたくさんあるが、きりがないのでこれで止める。すべて雇用保険と労災保険で
建てられて施設ばかりである。
415:名無しさん@十周年
09/08/11 10:05:15 9SHBtx4y0
破綻厨ってたとえ話が好きみたいだから、たとえ話を考えてみた。破綻厨のそれより適切な。
いま、この状況で「ハイパーインフレ怖い!ジンバブエみたいになるぞ!」とか言ってる奴ってのは、
栄養失調で餓死寸前の奴にむかって「カロリーの高い食事はメタボになるぞ!生活習慣病にかかって死にたいのか!!」と脅してダイエットメニューだけを強制的に食わせる強迫神経症的ダイエッターと同じ。
適正体重を維持する食事こそが正しいに決まってるじゃないか。
痩せすぎてたら栄養たっぷりに、
太りすぎてたら抑えるように、
標準体型なら標準的な量に。
416:名無しさん@十周年
09/08/11 10:05:34 syPOWO7TP
>>404
リーマンショックで実体経済悪いが、政府自民は雇用調整助成金で失業するはずの233万人を救済している。
補正予算で公共事業でもがんばっている。ココ重要。民主党だと恐慌になるかも。
失業率は戦後最悪5.5%突破確実、企業内失業は607万人、政府は雇用調整助成金で233万人救済
進む雇用悪化 景気足かせ 失業率、戦後最悪5.5%突破も
政府による景気の“底入れ宣言”とは裏腹に雇用の悪化に歯止めがかからない。
景気の先行きは不透明感が強く、企業が雇用に慎重な姿勢を取り続けているためだ。
民間エコノミストの予測では戦後最悪の完全失業率5.5%の突破も確実な情勢。
失業率が悪化し続ければ消費は低迷し、景気回復の足取りは重くなる。
政府は今後、さらなる雇用対策を迫られそうだ。
(中略)
政府は雇用悪化を受けて雇用調整助成金を拡充した。従業員を解雇せずに休業などで
雇用を維持した場合、休業手当などの一部を助成する制度だが、5月にこの制度を
導入した事業所は6万7192件に達し、対象労働者数は233万人に上った。
さらに経済財政白書は、企業の余剰人員である「企業内失業」が今年1~3月期に
(バブル崩壊時よりひどい)過去最悪の607万人に達したとの推計を示しており、
雇用環境は戦後最悪の水準といえるのが実情だ。
(以下略)
2009/7/27 FujiSankei Business i.
URLリンク(www.business-i.jp)
URLリンク(s03.megalodon.jp)
【社会】失業率、本当は8.8%?助成金にひそむ「隠れ失業者」
スレリンク(newsplus板)
417:名無しさん@十周年
09/08/11 10:05:36 RRuFdMUb0
もともと破綻ならとっくにしてる
国債も売れるわけないし金利も急上昇する。
日本がリスクを考えて国債買いまくってるからだろ。
貯蓄がある限り永久すぎる。
418:名無しさん@十周年
09/08/11 10:05:56 /wLt1sDy0
>>400
国民が消費をすれば国債を発行しなくてもいいんだがな
消費をしない国民の替わりに政府が使ってるだけなのにねw
419:名無しさん@十周年
09/08/11 10:06:34 Ko4vrEDmO
まあ、政治家官僚共が食い潰したんだな。
自民も霞ヶ関も解体して、奴らの資産も総て取り上げてやりたい。
420:名無しさん@十周年
09/08/11 10:06:56 YCqLZH4kO
>>408
そんな荒唐無稽な仮想ww
議論の価値なし
421:名無しさん@十周年
09/08/11 10:06:59 QO/KabLd0
>>412
世紀末でヒャッハーとかダルイし
なんかもっとゆとりな感じにしてくれないと無理ッス
422:名無しさん@十周年
09/08/11 10:07:02 VsG3phbL0
返済計画も立ててない、自転車操業の企業に貸すのは
「不良債権」
小学生でも親から金かりたら返済計画くらい立てるもんだが、返済計画がないってことは、踏み倒す気ってことですね。
不良債権と債権はまったく別物です。
423:名無しさん@十周年
09/08/11 10:07:17 TrTIbaBj0
>>358
>特別会計は、毎年200兆円以上税収がある。
イミフ
日本の1年間の税収は40兆だろ
424:名無しさん@十周年
09/08/11 10:07:22 R+fqgNVW0
日経読者は阿呆なのか
425:名無しさん@十周年
09/08/11 10:07:30 IE3JjH3nO
だいたいこれのほとんどが国民に対しての借金だろ。ガタガタうるせえよ。
ま、どのみち日本は中国にやられるのは変わらないが。
426:名無しさん@十周年
09/08/11 10:07:41 8CiaVvAY0
で、結局どうなわけよ?
427:名無しさん@十周年
09/08/11 10:08:10 +Yl9Yl3wO
インフレで一発解決。てっとりばやく今の一万円を一円の価値にしたら?
428:名無しさん@十周年
09/08/11 10:08:25 Opsju1Hh0
さすが政策実行
429:童顔ロリ体型教師@英 夕 ◆UthVx4BC36
09/08/11 10:08:50 PT7jQ3Zi0
>>418
その消費する金が無いんだろ
不景気で雇用状況も最悪、ボーナスもカットで
これでもっと消費しろってのがおかしい
430:名無しさん@十周年
09/08/11 10:08:53 syPOWO7TP
>>416
> 15点、落第。
>雇用統計は景気の回復に遅行するのは常識。
>民主で恐慌になるなら自民では大恐慌になる可能性もある。
民主党はほかの財源を捻出するため、雇用調整助成金(補正予算)をカット停止全廃するかもよ。
そんなの知らないよ~だw __
./ノ=ヽ \ 補助金回してくれる約束どうした?
(( (ヽ三/) /○> <○>\ 株価下がったから金額上乗せな。
(((i ) ノ´⌒`ヽ .\ | (_人__) __}_
/ γ⌒´ \ \\ノr-ノ /ノ ヽ\ もっとうちの業界応援してくれよ。
( .// ""´ ⌒\ ) / ⌒´./●)ミ(●)\選挙のとき応援してやったろ?
| :i / \ / i ) (∃'\ . | (_人__) _|___
l :i (・ )` ´( ・) i,/ \\ ⌒´ /ヽ /、\ 県民からの陳情書見ましたか?
l (__人_). | (ヽ三/) )) ⊂二' ,/(●) (● ) \ 負担軽減の速やかな断行を!
\ `ー' / ( i))) 旦 ⊂二| (__人__) }
`7 〈_ /. .\\ |rェ/ 〃ノ
/ ` \
売国やりにげ
【政治】 民主・鳩山氏 「首相になったら、退任後は政界引退する」「(自民・森元首相など)首相退任後に影響力持つことが政治混乱招く」
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スレリンク(newsplus板)
431:名無しさん@十周年
09/08/11 10:09:01 xzyzmELg0
バランスシートの全体で語ればすぐばれるウソ
URLリンク(www.gci-klug.jp)
財務省の言葉使いが馬鹿なんだけど
マスコミはもっと悪質、
日本は相変わらず世界一の金持ち国だっつーの
432:名無しさん@十周年
09/08/11 10:09:05 ecyALbNV0
>>426
別に借金してもいいけど使い道が旧態依然のままじゃ話にならん。
433:名無しさん@十周年
09/08/11 10:09:11 i2juV9dO0
海外債権なんて帰ってくるわけないじゃん。国防外注だぜ?
踏み倒し確実。
泣き寝入り。
434:名無しさん@十周年
09/08/11 10:09:14 rRatpF0dO
>>427
安易にそんなことしたら信用失うって…
435:名無しさん@十周年
09/08/11 10:09:23 P9P48mf40
この数年で、また一気に国民一人あたりの借金が増えたね。
与党自民党のおかげだろ。
このつけが、民主党にまわされるのか。
民主党がんばってくれ。
もう自民党では国が滅ぶ。
436:名無しさん@十周年
09/08/11 10:09:39 0HOXzpGjO
>>410
君こそ。国債が日本国内で引き受けられていると思っているの?
437:名無しさん@十周年
09/08/11 10:09:46 +n8w3i0h0
★国の法人向け補助金の90%年間12兆円以上が天下り先へ
本日、ながつま昭は、松本剛明政調会長、馬淵澄夫衆議院議員とともに、民主党が
要請をした天下り先法人に関する予備的調査(※)の結果を記者会見で公表した。
国からの天下り2万7882人を受け入れる4576法人(平成18年4月1日時点、独立行政法人、
公益法人、国立大学法人、特殊会社、株式会社等も含む)に対して、平成18年度
上半期だけで5兆9200億円の税金が国から支出されていた。
うち、4兆886億円が補助金等交付で、1兆8313億円が契約によるものだった。契約による
もののうち、随意契約は1兆8001億円と契約全体の98%を占め、天下り法人との蜜月ぶりが
うかがえる。随意契約見直しを標榜する政府だが、ほとんど実効性がない。
半年間で6兆円ということは、年間で12兆円前後が天下り先法人に支出されている可能性もある。
また、国全体で、地方自治体等以外の法人に流れる補助金等交付は平成18年度上半期だけで
4兆5197億円あるが、そのうち、天下り先法人に流れたのは4兆886億円。実に法人向けの
補助金等全体の90%が、天下り先法人に流れている。
本当に税金で実施する必要のある仕事なのか、天下りを食べさせるためにデッチ上げた
必要性の低い仕事も含まれているとすれば業務廃止・団体解散を視野に入れた改革が急務だ。
URLリンク(naga.tv)
438:名無しさん@十周年
09/08/11 10:09:51 TrTIbaBj0
>>408
日本国債の9割は国内で消化されている
ドル建て云々は無意味
439:名無しさん@十周年
09/08/11 10:09:52 rXzzVXD0O
日本の場合は借金=資産だから一人辺りで平均するのはおかしい。
資産が多いやつほど借金も多く計算するべきだろ。
つーか、この一人辺りで平均とかいうデタラメな事に惑わされないことが大切。
増税反対
440:名無しさん@十周年
09/08/11 10:09:55 GQGBguCo0
>>411
> 60年前には国が貯金を踏み倒しましたが。
……そうだね、世界を巻き込む戦争になって敗戦国になったら分からないね。
441:名無しさん@十周年
09/08/11 10:09:57 a/i+EjM/O
以前から思ってたんだが、国民一人あたりの『国民』は日本国籍もってる人だけ?
442:名無しさん@十周年
09/08/11 10:10:10 u13aR5E90
破局へ確実に一歩一歩近づいているのは、みんな知っているが、誰も責任を
取りたくない。誰も嫌われたくない。
日本社会は、ムードに流され、空気を壊せない。
結局、社会全体が地獄を見ないと変革できない。情けない話だ。
443:名無しさん@十周年
09/08/11 10:10:10 m9YCfK2C0
>>368などに同意。
借金してまで、日本の公務員の世界一高い人件費を払っておいて、こうなったのに、
消費税増税はおかしいですね。
国民の借金でなく、日本政府の借金なのに、相変わらず「国民1人あたり○○万円」と
アナウンスし続ける財務省の行為は、犯罪に近い。
1997年頃に消費税を増税した時の、雇用悪化や所得減少や自殺増加の悲劇を
国民は身に浸みているから、罪務省の策略通りに消費税増税なんかやったら、
人も企業も海外に逃げ、日本に残るのは公務員と年寄りだけになるでしょう。
さっさと日銀法改正してインフレにするか、政府紙幣として860兆円札を
発行すれば借金はすぐに返せるので、増税なんか必要ない。
444:名無しさん@十周年
09/08/11 10:10:24 Ewhkv/Emi
>412
ハイパーインフレになる前にトゲトゲ肩パッド購入しとかないとなw
445:名無しさん@十周年
09/08/11 10:10:31 NEUvrmoB0
日本が沈んでも影響が無いように他の先進国はfree Japanを目指しているよね
Japan bashingからJapan pashingになりJapan Nothingへとなっている
446:名無しさん@十周年
09/08/11 10:10:43 8POzbGi/0
利子の負担が毎年20兆円らしい。
その利子は債権保有してる富裕層や企業に。
んでまた借りなおし。
富裕層や企業は、金貸すだけで国から利子が戻ってくる。
財源はお前らの税金だw
つまり国民全員から金搾り取って、一部の富裕層に還元して、
どんどん富裕層を濃縮して、それ以外を貧乏にするためのシステムなんだよw
447:名無しさん@十周年
09/08/11 10:10:51 0nbahE8T0
>>400
国の借金=国民の債権であるのを触れないのをミスリードというのならば、
最終的な結末は国民の財産剥奪である点にもきっちり言及しないのもミスリードだな。
448:名無しさん@十周年
09/08/11 10:10:53 Aw5E+6kDO
国民一人辺りの国の資産はいくらなんだ?
449:名無しさん@十周年
09/08/11 10:11:08 hPkgcw8R0
自民党の産物。
責任をとって返してもらおう。
450:名無しさん@十周年
09/08/11 10:11:24 E+TmlPnX0
国は貸金業法違反で出資者の債権をチャラに出来るな
451:名無しさん@十周年
09/08/11 10:11:32 D1z8u7sN0
>>427
金持ちが損することやるわけない。
つーか、貯金なんかせずにパーっと使えよ。貧乏人は宵越しの金なんか
持っちゃいけない。消費税とかうぜーよ。何で使ったら損するんだよw
使わせたいんなら「使う」ほうを優遇しろ。 貯蓄税とれ。 あと利息の税金
20%とか甘すぎ。 90%くらいとればいい。
452:名無しさん@十周年
09/08/11 10:11:37 srvvssKU0
>>394
田舎なんか全然道路無いけど…
昨日も一桁国道が土砂崩れで片側通行止めや迂回路まで
土砂崩れで通行止めがたくさんあった。
家まで大きく迂回して帰るのに3時間ぐらいかかったよ。
453:名無しさん@十周年
09/08/11 10:12:12 HiTEs5jtO
2百兆の税収って何の話だ?
454:名無しさん@十周年
09/08/11 10:12:21 T6raG3B+0
>>418
新自由主義を推し進めた結果!社会保障は削られ
給料が下がり、将来の不安があるのに消費しろってか?
アメリカ人じゃねーんだよ!
アメリカで流行ってるカードゲーム
URLリンク(www.youtube.com)
サブプライム 150兆円 はじけた!
クレジットカードバブル 250兆円 まだはじけていない!
商業不動産バブル 2500兆円 まだはじけていない!
外国為替デリバティブバブル 5800兆円 まだはじけていない!
CDSバブル 5600兆円 まだはじけていない! ●世界大恐慌はこれからが本番だぜ!!!
455:名無しさん@十周年
09/08/11 10:12:26 /wLt1sDy0
>>429
お前に金が無いだけだろw知るか馬鹿
こっちはマクロな視点で話してるんだよ
コテつけるくらいならもっとマシなこと言え
456:名無しさん@十周年
09/08/11 10:12:49 9SHBtx4y0
>>409
「家計」の常識と、「マクロ経済」の常識をごっちゃにしちゃってる人が多すぎるのが、
今の日本経済における最大の問題だな。マジで。
457:名無しさん@十周年
09/08/11 10:12:55 7VLGv56b0
ミンスの政策の財源が曖昧とか批判してる麻生さんならきっと
全額返済のための財源示してくれるはず。
ミンスの工作員はそれを見てから文句言え
458:名無しさん@十周年
09/08/11 10:12:58 Opsju1Hh0
>>427
ニートはそれでいいかもしれない
459:名無しさん@十周年
09/08/11 10:13:16 ecyALbNV0
>>440
いやいや、勝って手も破綻してたと思うよwww
インドネシアあたりで石油ボコボコ採掘できたとかそういうことでも無い限りw
460:名無しさん@十周年
09/08/11 10:13:36 YCqLZH4kO
>>427
冷静に計算しようねw
消費税換算100で4年で800兆。
4年間がまんすればいいww
461:名無しさん@十周年
09/08/11 10:13:53 VsG3phbL0
こういうとき、中国みたく社会保障を切り捨ててる国はうらやましいな。
そもそも払ってないので、社会保障で没落するってことがないからね。
462:名無しさん@十周年
09/08/11 10:13:55 TrTIbaBj0
>>451
国民が金融機関に預けたお金が
国債の原資になるのだから、一概に貯金=悪とはならない
463:名無しさん@十周年
09/08/11 10:13:56 xWxVroIT0
いざとなったら踏み倒せばおk
464:名無しさん@十周年
09/08/11 10:13:59 KhBR13+Ii
公務員一人当たりで計画しろバカ
465:名無しさん@十周年
09/08/11 10:14:18 5W5tmBWiO
>>435
民主党は中国韓国北朝鮮にばらまく宣言してるだろ
おまえ韓国民団や朝鮮総連が日本人のために政治をしてくれると思ってるのか?
シャブやってんのか?
466:名無しさん@十周年
09/08/11 10:14:44 yT3A7gIh0
URLリンク(oddhammer.com)
まだまだアメリカさんにゃ敵わんよ
467:名無しさん@十周年
09/08/11 10:14:49 wGKeds730
まあ永久に返さなくていいだろう
468:名無しさん@十周年
09/08/11 10:15:19 CLqn5PrG0
>>451
いやいやwww
金持ちは一時的に海外逃亡するからwww
どこぞの党が二重国籍なんたらとか言い始めてない?
国は最後のカードはインフレか戦争しか無いのは重々承知しているよw
469:名無しさん@十周年
09/08/11 10:15:27 1bb+ReJ70
徳政令カード下さい
470:名無しさん@十周年
09/08/11 10:15:34 D1z8u7sN0
>>462
じゃなくてさ。 銀行儲け杉じゃないの?ってことで。
自称経済通は銀行寄りなんだから理解できんと思うし理解したくないと思うけど
銀行員の高額な給料が「無駄」なんだよ。
471:名無しさん@十周年
09/08/11 10:15:35 GARHl03P0
>>345大半の国民は恨み言一ついわず
捏造にしてはお粗末杉 (呆
472:名無しさん@十周年
09/08/11 10:16:34 V2Kw9sQj0
政治・経済関係のスレによく居る馬鹿。
=====================================================================
政府の借金と国の借金という言葉の使い分けができない馬鹿
解説:
国≠政府。もちろん国の構成要素には国民も含まれるので、
それらを使い分けできない奴は、根本的な常識が欠落している馬鹿と言える。
日本政府の借金返済の話題にハイパーインフレという言葉を持ち出す馬鹿
解説:
ハイパーインフレとは年率13000%と定義されており、今の日本の借金水準では、とてもじゃないがハイパーインフレは起こせそうに無い。
つまりハイパーインフレという言葉を使う奴は、ハイパーインフレの年率が何%なのかすら知らない馬鹿と言える。
日本政府は財政破綻するという馬鹿
解説:
日銀は理論上無限に金を刷る事ができるため、国債の9割以上が日本国内で消化されている状況と国債の仕組みを理解していれば、
国債の利払いは永遠に国債で賄うことができると言える。
つまり破綻するとわめく奴は、国債の仕組みもしくは今の国債が日本国内で消化されている事実を知らない馬鹿と言える。
あるいは破綻という意味そのものを理解していない馬鹿と言える。
不況なのに国債発行に反対し、景気対策の財源を政府支出削減によって賄うべきと言う馬鹿
解説:
景気の指標となるGDPの定義は、おおむね政府最終支出+民間最終支出+総固定資本形成+純輸出となる。
不況においては、民間最終支出と純輸出が伸びないため、必然的に政府最終支出を増やす必要がある。
もしこの景気対策の財源を政府支出削減によって行おうとした場合、
景気対策に充てた分の費用が政府最終支出から減額されるので、最終的なGDPは伸びない。
実際これに該当する民主党の経済対策は、GDP押し上げ効果がわずか0.1%であると指摘されている。(野村証券金融経済研究所の発表)
つまり上記の主張を行う奴は、GDPの構成要素すら理解していない馬鹿と言える。
=====================================================================
よって、上記に当てはまる書き込みを見かけたら無視するか、思いっきり馬鹿にして自らの無知に気付かせてあげてください。
473:名無しさん@十周年
09/08/11 10:17:18 qMQzMEdyO
財務省は毎度、他人事のように借金を発表してるな
自分達が渡りしなければいくら浮いたのか計算しろや
474:名無しさん@十周年
09/08/11 10:17:25 NvqSG6at0
>>470
ちゃんと使ってくれれば無駄ではないと思う
475:名無しさん@十周年
09/08/11 10:17:52 GARHl03P0
>>352
買うものが外貨とか金になるだけだろ?
必要もないものは買わねぇよ。
476:名無しさん@十周年
09/08/11 10:18:05 wGKeds730
ただでさえ、大きな利益あげる銀行に大幅課税して、国債と相殺したらいい
477:名無しさん@十周年
09/08/11 10:18:16 D1z8u7sN0
経済の常識は文系不労所得が私利私欲のために考え出した錬金術に過ぎない。
478:名無しさん@十周年
09/08/11 10:18:30 m9YCfK2C0
このスレや関連スレの何百もの書込みのとおり、
国の借金そのものは問題でも何でも無いのですが、
これを口実に増税しようとする財務省は日本のガンですね。
479:名無しさん@十周年
09/08/11 10:18:43 Js9A/vveP
>>363
キチガイ?????
480:名無しさん@十周年
09/08/11 10:18:44 srvvssKU0
>>429
>その消費する金が無いんだろ
>不景気で雇用状況も最悪、ボーナスもカットで
>これでもっと消費しろってのがおかしい
国が企業や国民の代わりに積み上がった預貯金を運用してるのさ。
企業も国民も金を使わないからね。
だから国が公共事業などにバラ撒いて民間に金を流してるんだよ。
ツケは国の赤字でね。
ゆえに国の赤字は民の黒字なわけだ。
481:名無しさん@十周年
09/08/11 10:18:45 syPOWO7TP
>>430
【民主党】藤井最高顧問「財源はどうにかなるし、どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」★4
スレリンク(newsplus板)
dat落ち
ソース:読売新聞 7/8号朝刊 3面 民主 バラ色公約 イバラの財源
※ 記事の一部抜粋を出世ウホ記者が書き起こし
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
財源を重視する岡田幹事長は「税収などはもっと厳しく見積もった方がいい」
と指示し、新規財政の総額も小沢前代表当時の20・5兆円から16・8兆円に下方修正した。
それでも、「政権を獲得しないと財政の内実は分からないし、
財源を作れと言えば出てくるはずだ」という楽観論が根強い。
7日の常任幹事会。大蔵省OBで蔵相を務めた藤井裕久最高顧問は、
財源を論じる若手議員にこう語りかけたという。
「財源にはそこまで触れなくていいんだ。どうにかなるし、
どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」
482:名無しさん@十周年
09/08/11 10:19:46 4S4AeEG40
>「国の借金」、過去最大の860兆円 国民1人あたり約674万円に
「責任力!」「責任力!」「責任力!」「責任力!」「責任力!」「責任力!」「責任力!」
「責任力!」「責任力!」「責任力!」「責任力!」「責任力!」「責任力!」「責任力!」
「責任力!」「責任力!」「責任力!」「責任力!」「責任力!」「責任力!」「責任力!」
「責任力!」「責任力!」「責任力!」「責任力!」「責任力!」「責任力!」「責任力!」
…………
ハイ、これが自民党のマクロ経済・戦略の結果デス。
483:名無しさん@十周年
09/08/11 10:20:01 RRuFdMUb0
借金は 860兆
貯蓄は 1400兆
これならもしもの場合でも安心ってことで買われるわけだろ。
円高な意味も踏まえろ。
こんだけ借金なら超円安に移行してる。
これだけ円高継続するのは財務もそれだけ大きな目で見て危機もないってこと。
国民の金って言っても回収も可能だからなこれだけあれば。
484:名無しさん@十周年
09/08/11 10:20:18 VEzMjGlj0
国の借金って、もちろん公務員だけでで返済するんだろ?国民を巻き込むなよマスゴミ
485:名無しさん@十周年
09/08/11 10:20:25 T6raG3B+0
>>480
最後は国に債権踏み倒されてお終い!
486:名無しさん@十周年
09/08/11 10:20:29 0HOXzpGjO
>>438
ヘェ初耳だな。ドル建て債は日本法人も買っているけど。適当なこと言っちゃいかんよ。
487:名無しさん@十周年
09/08/11 10:20:42 +n8w3i0h0
★厚遇の大阪市バス、赤字満載 平均年収800万円超 民間平均は479万円
約522億円の累積赤字を抱え、経費削減に取り組んでいる大阪市のバス事業で、
05年度の市職員の運転手約1200人の平均年収が約803万円と、民営バスの
全国平均を約320万円上回っていることが分かった。運転手の約1割が年収1千万円を
超えている。これまで民間への事業委託によるコスト削減を目指してきたが、民営化への
圧力が一層強まりそうだ。
大阪市バスの運転手の平均年収は03年度が約811万円、04年度が約826万円。
「全国の公営バスで最高クラス」と批判を受け、手厚い各種手当の一部を見直した結果、
05年度の平均年収は約23万円下がったが、公営バスの全国平均約750万円、民営バスの
約479万円(ともに国交省調べ)と比べて依然、高水準だ。
年収1千万円以上の運転手は前年度の4割近くに減ったものの、123人にのぼる。
URLリンク(www.asahi.com)
★実働4時間50分で年収1000万円、大阪市交通局
朝夕の交通渋滞時にバス専用レーンの通行を妨げる違法駐車を監視するため、
大阪市交通局が70人の職員を配置し、年7億2千万円の人件費を支出していることが
3日わかった。1人当たりの平均年収は1千万円を超える。市議会などから
「市職員の厚遇ぶりを象徴する仕事内容で、非効率きわまりない」と批判が出ている。
市交通局によると、違法駐車がバス走行の妨げになり始めた77年から配置。
午前7~9時と午後5~7時に、渋滞の激しい約20カ所で、違法駐車しようとする車に
「ここはバス専用レーンです」と声をかけて移動を促している。
勤務時間は朝のラッシュ向けの場合、午前6時20分に市交通局(同市西区)に集合。
40分かけて監視場所に移動し、仕事を終えると再び40分かけて同局に帰って休憩。
午前10時40分からまた40分かけてバスターミナルなどに移動して乗客案内をし、
再び40分かけて同局に戻る。勤務時間は8時間半だが、実働は4時間50分という。
職員は30代後半から50代のバス運転手経験者で、平均年収は1035万円。
2005年10月04日URLリンク(www.asahi.com)
488:名無しさん@十周年
09/08/11 10:20:51 TrTIbaBj0
>>470
公務員ならいざ知らず、銀行は民間だからなあ
連中の給与が高いのは、けしからんというのはお門違いじゃね
仮に高くても、連中が貯め込まないで消費すれば問題ないでしょう
489:名無しさん@十周年
09/08/11 10:20:56 syPOWO7TP
>>481
>民主は政権与党ではないから、財源示せなくても
>無理からぬとこあるけど、ずっと政権与党で財源握ってた
>自民が財源示せないのはどういうこと?
自民党は畑に植える種芋、水田に植える早苗を買う。
国民においしいご飯を食べさせるためだ。
民主党はスイートポテトや遊園地のチケットを買う。
しかも、民主党の買う金額がとんでもなく大きい。消費税25%分だ。ハンパない。
民主党は命や雇用にかかわるお金を節約しろという。
民主党はそういう無茶をやるので財源問題をつつかれる。
490:名無しさん@十周年
09/08/11 10:21:01 zr+08GfY0
自民党がコツコツと積み上げてきた成果デスネ
491:名無しさん@十周年
09/08/11 10:21:04 rwjCSVYu0
日本が破綻しないという意見はある意味で正しい。
何故なら国はいくらでも金を印刷できるし、制度をいじれるからだ。
例えば、年金の支給年齢を100歳に引き上げれば、年金制度は破綻してないと強弁できるが、
常識的には破綻だろwww
492:名無しさん@十周年
09/08/11 10:21:08 7FhERsFhO
>>470
現役行員の俺がレス。銀行員が高給とか…んなわけないない。
課長クラス以上に出世したごく一部のエリート以外ははっきり言って普通の企業と変わらない。
激務度や職場ストレス考えれば明らかに割に合わない仕事。
やればわかるよ(笑)
493:名無しさん@十周年
09/08/11 10:21:44 /wLt1sDy0
>>472
おいっ最後の文は矛盾してるぞ!
自らの無知に気付かないからこそ馬鹿なのであるw
494:名無しさん@十周年
09/08/11 10:21:58 D1z8u7sN0
>>474
銀行員のちゃんとっていうのは稼いだ大金をまた投資しちゃうことだな。
カネでカネ増やすことしか考えない。 つーか、カネ食べてカネ着て過ごせばいいのに。
495:名無しさん@十周年
09/08/11 10:21:58 srvvssKU0
>>432
対案はあるのか?
あるならそれを聞こうじゃないか?
>>446
らしいって何だ?
良く調べもしないでレスできるものだな。
現在の利払い費は毎年10兆円程度ってのは既出だぞ。
496:童顔ロリ体型教師@英 夕 ◆UthVx4BC36
09/08/11 10:22:10 PT7jQ3Zi0
>>455
マクロな視点ねぇ
景気が良かった時(消費が多かった時)でも結構国債発行してるけどね
あの時よりどんどん金を使えと?公務員様じゃあるまいし
そりゃ収入多い奴はどんどん使えばいいさ。でも現実は
生活が苦しい人が結構いるよ。そんなに金は使えないから
497:名無しさん@十周年
09/08/11 10:22:15 i2juV9dO0
そもそも買いたいものがない。しいて言えば、食い物か女だな。
車要らず、家電いらず、土地要らず、
498:名無しさん@十周年
09/08/11 10:22:38 HiTEs5jtO
>>456
エコノミストさえ説明しきれない国債の性格を説明しきれるのなら、俺らが負担しないということを説明して安心させてくれ
499:名無しさん@十周年
09/08/11 10:22:52 D4OynseeO
返すつもりが無いんだから問題無いだろ?
毎度この話題出て来るけど、そのたびに呆れる。
500:名無しさん@十周年
09/08/11 10:22:55 Js9A/vveP
>>453
ガソリン税や消費税や高速道路料金、公団住宅の家賃、水道料金、年金、
健康保険等、国民が利用する事で発生する収入
501:名無しさん@十周年
09/08/11 10:23:38 syPOWO7TP
>>489
柏原市での演説(実話)
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ .\ みなさん、自民党は財源を示せ示せといいますが、
.// ""´ ⌒\ )
(´\r-、 i / \ / i ) ./`/`) 野党はマニフェストの財源を示す必要はないんです!
(\. \! .i. # (・ )` ´( ・) i,/ // ,/)
(ヽ、 \ l (__人_) .| / /) 例えばイギリスでも野党は財源を示しません!
⊂ニ .)\ `ー' /.( つ ミ
⊂、 .ゝ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ノ ⊃
参考 【自民党ネットCM】プロポーズ篇
URLリンク(www.youtube.com)
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【政治】民主・鳩山代表「消費税の問題は今、議論する必要はない」
スレリンク(newsplus板)
自民マニフェスト要旨 経済好転後に税制抜本改革(消費税上げ)
URLリンク(www.business-i.jp)
故人献金(幽霊献金)情報まとめ テレビはスルーです。ブログやmixiで拡散よろしくお願いします。
URLリンク(l20.chip.jp)
東京地検メールフォーム
URLリンク(www.kensatsu.go.jp)
匿名でも大丈夫です。不逮捕特権がない今、なぜ逮捕されないのか質問を。
502:名無しさん@十周年
09/08/11 10:23:49 RRuFdMUb0
おまいらの貯金で銀行が国をリスクヘッジしてるわけだよ。
現状では破綻するわけがない。
貯金 → 銀行 → 国債 → 国安泰
ただの国内循環。
503:名無しさん@十周年
09/08/11 10:23:50 CLqn5PrG0
>>472
おまえみたいなアホがたくさんいるから赤字国債平気で増やせるんだよwww
ハイパーインフレは理論上はありえないが、
強めのインフレなら簡単に起こせる
デフレ、デフレと煽って市場に金をジャブジャブ流せば日銀の判断しだいで
すぐになるよw
様はインフレをいかにして自然に起こさせるか今考え中なんだよwww
国民がどうなろうがおエライさんはどうでもいいの
いっそのこと50以上の人間は半分になれくらい思ってるんだからwww
504:名無しさん@十周年
09/08/11 10:23:56 GARHl03P0
>>415
適切なたとえありがとう。
栄養学的に正しい方法をどんなことがあっても追求するあまり
治療費と食費に金がかかり体調が少し良くなったところで
結局無理せざるを得ず過労で倒れるってことですね。
よくわかりました。
505:名無しさん@十周年
09/08/11 10:23:59 NvqSG6at0
>>475
だから制限をつけてやればいいんだよ。
何でも必要が無いって先に考えるから貯蓄体質なのかも。
506:名無しさん@十周年
09/08/11 10:24:00 T6raG3B+0
>>483
実は国地方合わせると1200兆超えているんです!
そして我々が銀行、生保、証券会社に預けた金あるいは年金資金の半分以上は米国債や仕組み債などで運用されて
もう返ってこないのです。
だから実は債務超過なんです。
507:名無しさん@十周年
09/08/11 10:24:07 wGKeds730
天下り団体を淘汰すれば、民業も活性化するはずだ
508:名無しさん@十周年
09/08/11 10:24:09 srvvssKU0
>>456
合成の誤謬の実例として後世、長らく経済の教科書で語られることになるだろうよw
509:名無しさん@十周年
09/08/11 10:24:13 LDX5G566O
俺の知らないところで勝手に借金してるんだけど、訴えてもよい?
510:名無しさん@十周年
09/08/11 10:24:23 D1z8u7sN0
>>492
でも銀行で派遣なんて聞いたことないしなw
銀行はエリートの仕事
511:名無しさん@十周年
09/08/11 10:24:59 oz2PiBVH0
国の借金は国民で割らずに公務員で割れ
512:名無しさん@十周年
09/08/11 10:25:10 HiTEs5jtO
借金じゃない借金じゃないってんなら、俺の金がマイナスにならない約束をまずしろよ。
513:名無しさん@十周年
09/08/11 10:25:31 K93cn1Wx0
しゃぶれよ
514:名無しさん@十周年
09/08/11 10:25:42 0HOXzpGjO
>>456
君みたいな考えの共産党系の教授と学生の時ケンカしたよ。収支均衡論は堅実な考えだよ。
515:名無しさん@十周年
09/08/11 10:25:48 syPOWO7TP
>>501
財源問題 サンデープロジェクト(2009/08/02)
自民・石原議員発言の主旨
「国の収入40兆円でも、リーマンショックで来年も同じ不景気なら景気対策で支出(100兆円?)がかかる。
3年間景気対策を続ける。景気回復したら、消費税を上げる。目標は2%成長を10年維持で手取り70万円を増やす。」
民主・長妻議員発言の主旨
「天下りで役人の無駄が多いから予算半分カット40兆円(超緊縮予算)ぐらいで国債発行をしない
(補正予算、雇用調整助成金も廃止してか?)。自民党を超えるバラマキ?をする。」
その議論を聞いた経済ジャーナリストの財部発言の主旨「民主党はウソっぽいけど、そうなったらすばらしいな。」
(長妻議員の発言は「40円のお小遣いで100円以上のおにぎりを買う」のと同じ。単なる言葉遊び。)
財部さんにウソと言われ困った長妻議員はひとこと「きたないんだから、日本(人?)は!」と意味不明の言葉を感情的に叫びCMへ。
視聴者、「( ゚д゚)ポカーン」 サンデープロジェクト(2009/08/02)放送開始から57分部分
参考 【自民党ネットCM】プロポーズ篇
URLリンク(www.youtube.com)
日テレ村尾アナの超かんたん山鳩クッキング!?
URLリンク(www.youtube.com)
田原工作員の直火焼き山鳩クッキング!?
URLリンク(www.youtube.com)
個人的には、消費税増税で中産層、低所得層を叩くのではなく、
所得税を上げて中産層、低所得層の所得を厚くし、大衆消費社会を活性化して欲しいが。
516:名無しさん@十周年
09/08/11 10:25:55 VsG3phbL0
今年の年末に924兆円になるよ。
財務省資料で書いてあるから間違いない。
517:どう説明したらいいかねえ
09/08/11 10:25:58 t3ypabpN0
国民が一人しかいない国を考えよう。
ある年、政府が1000万円の国債を発行し、一人しかいない国民がそれを買った。
満期は1年後、利息は20%
翌年、政府は国民に1200万円の税金を課し(ひでぇw)、
1200万円で国債を償還する。
一人しかいない国民は1200万円を取られるが、
すぐ1200万円が返って来て差引0のチャラ。
さてここで正味の変化を考えよう。
国民が政府に貸した1000万円はチャラになる。つまり、
国民は政府に1000万円を取られてしまう。ひでぇ政府www
しかしちょっと待った! 政府がその1000万円を何に使ったか考えよう!
政府は国債発行で得た1000万円で国民を雇い、家を建てさせたとしよう。
国民は働いて1000万円を得る。
国民が散財しなければ、翌年国民は1000万円を持っているはずだ。
後は前記のように、増税→償還で国債はチャラ。
国民の手もとに依然として1000万円が残る。
つまり所持金に変化無し。
正味の変化は…………国民が働いて家が建った。
これは自分の金で自分を雇って自分のものではない家を建てることに相当する。
一見間抜けな感じがするが、実際には国民は一人じゃないので、貯金のある国民
が仕事の無い国民を助けることになる。
国債発行の目的が景気対策、雇用の創出にあるのなら、理にかなっている。
建った家は国の、ひいては国民の資産になる(資産価値が高いと良いですね)。
518:名無しさん@十周年
09/08/11 10:26:01 8/X6AId30
貯金が1400兆円あるし、とか言ってるやつ
バカだろ?
その金で借金返すのか?
税金や公共事業の収益で返すしかないんだろ。
ブレたこと言ってんじゃねぇよ
519:名無しさん@十周年
09/08/11 10:26:24 0yKyDaed0
赤字国債が増えると預金も同じ分だけ増える
520:童顔ロリ体型教師@英 夕 ◆UthVx4BC36
09/08/11 10:26:30 PT7jQ3Zi0
>>510
それがあったんだよ銀行への派遣が
今は多分無いが去年ごろまでは普通に求人誌に載ってた
銀行の仕事はいくらなんでも派遣にやらせるべきじゃないと思う
521:名無しさん@十周年
09/08/11 10:26:35 msNmvI8i0
団塊が、今の日本を支え続けたのは俺たちだとか言ってるけど全部嘘じゃん
全部借金して作った
1000兆円あればどんな国だって発展できるだろw
522:500
09/08/11 10:26:43 Js9A/vveP
消費税は一般会計だったw
523:名無しさん@十周年
09/08/11 10:27:03 ecyALbNV0
>>495
そこで軍事、いやなんでもない。
ていうかエコエコ詐欺でもいいから、なにか新しい産業を成長させないと。
こんなんだから経済成長しないんだよ。
またいっぱい道路つくります、じゃ話にならんわ。
524:名無しさん@十周年
09/08/11 10:27:05 rGw281Nt0
さすが、
財源は借金と言われるだけのことはあるなw
525:名無しさん@十周年
09/08/11 10:27:24 YU55ItSt0
国債買った人達が肩代わりしてくれるんですね
526:名無しさん@十周年
09/08/11 10:27:48 RRuFdMUb0
>>518
バカだな・・・。
日本が潰れないってことを言ってるんだよ。
借金がどうこうじゃないってことだ。
無論、理解できてないバカは論外ですが?
527:名無しさん@十周年
09/08/11 10:27:51 TrTIbaBj0
>>506
これか
金運用で過去最大5.7兆円損失 10~12月期
URLリンク(www.asahi.com)
528:名無しさん@十周年
09/08/11 10:28:06 Z1yCsf8uO
いま偉そうに語ってるコメンテーターだの記者だのは日本をダメにした世代だからな。政治家、官僚はもちろんだが
529:名無しさん@十周年
09/08/11 10:28:27 HiTEs5jtO
>>519
バブルより貯金ねーとおかしいじゃんかよ
530:名無しさん@十周年
09/08/11 10:28:29 GARHl03P0
>>400
実質目減りさせて返すから国債は絶対返せるの一文が抜けてるぞ。
531:名無しさん@十周年
09/08/11 10:28:35 syPOWO7TP
地方参政権限定の筈だった在日参政権を、いきなり国政参政権や被選挙権まで与えようとしているぞ!!
( スレリンク(newsplus板) )
URLリンク(www.dpj.or.jp)
※ P数字は、民主党政策集INDEX2009でのページ番号
■ 在日参政権 ( 地方と国政 ) ・ 在日首長 ・ 在日国会議員 ・ 在日大臣の実現 P13
( 国籍法を改正、韓国籍のまま日本国籍を取得させ、国政参政権と被選挙権も実現させる、超ウルトラC技! )
□ 高校無料だけでなく、「 いわゆる各種学校 」( = 朝鮮学校、日本憎しみ教育 ) への資金援助 P24
□ 従軍慰安婦(短期で借金返済、家が建つほど高い報酬のプロの志願売春婦)への賠償 P1
□ 人権擁護法 P14 ( 在日外国人 & 部落開放同盟による、国民つるしあげの魔女狩り裁判、言いがかりで何度も罰金数十万円 )
□ 国会図書館に恒久平和調査局を設置、日本の過去の 「 罪 」 を調査 P1
( 公的機関を騙って、第2・第3の 「 南京大虐殺(当時の兵員、兵装、食料、短期間で不可能、だれ得) 」「 性奴隷慰安婦 」 をねつ造?)
□ 日教組の輿石入閣 ⇒ 日教組と一心同体の教育改悪 P22
( 教科書検定と採択、道徳教育、日の丸君が代、戦前への謝罪教育、教員研修、などで日教組運動方針を全面採用 )
□ 夫婦別姓による家族制度解体 P5
( なお配偶者控除と扶養控除の廃止は、税法上での結婚減税、家族制度の否定でもある )
□ 放送事業管轄を総務省から分離、通信ネット/郵便監視と融合させ、独自コントロール P11
( 放送の政治中立性が保てず第二の椿事件の過激版が横行、国民のネット&手紙を巷の悪党が監視、弾圧 )
532:名無しさん@十周年
09/08/11 10:28:39 9SHBtx4y0
>>485
さっきから気になってたんだけど、代表して君に質問するね。
「最後」っていつ?何がどうなった状態の事?
>>498
おいおい、どこの馬鹿エコノミストの話?
まさかワイドショーで偉そうに講釈たれてる「自称」のやつらの話?
ってかこのスレ>>1から読めばヒントも答えも沢山かいてあるじゃん。
533:名無しさん@十周年
09/08/11 10:29:43 b9ij8Nxy0
借金だけはきちんと計算できるんだな。
534:名無しさん@十周年
09/08/11 10:29:52 krda76rG0
返さずに苦労するのは40代より若い層、その辺りが選挙に行かないからこうなる。
政治屋は国民や国の将来なんて見てないんだよ、見てるのは目先の票と金。
535:名無しさん@十周年
09/08/11 10:30:03 D1z8u7sN0
>>520
だから「金貸しが偉い」なんていう常識自体、カネの力が作り出した虚像なんだけどね。
貴賎つけるなら金貸しなんて超賎業ですよ。
考えてもみろよ。 カネでカネを稼ぐんだぜ?
536:名無しさん@十周年
09/08/11 10:30:09 RRuFdMUb0
なんかあれだよな・・・。
こう、普通の借金と同じように感じてるんだろ。
「借金どうする!!」
って言うやつ。会社や個人ならもともとなら破綻してる話。
政府の借金ってのは意味合いが違うってのを理解してないもんな。笑
537:名無しさん@十周年
09/08/11 10:30:24 V2Kw9sQj0
>>503
基本的に政府支出増やせば、自然とインフレに持っていけるよ。
538:名無しさん@十周年
09/08/11 10:30:26 OCFTUub80
国債の利払いを国債でやってるという事は、
日本円の価値を少しずつ切り売りしてるって事になる
つまり日本円を持っている人は等しく同じ割合で税金を払っているようなもの
金持ちにとってはおいしいが、貧困層にとってはきついだろう
539:名無しさん@十周年
09/08/11 10:30:27 cVWBMO3NO
政治家たちが悪いと思うなら政治家たちで払えばいいんだよ。適当なことやってっからそうなるんだよ。皆国民の為とか言って全部自分の為じゃねぇか!俺は
新しいことをやろうとしてる民主党、民主党を応援する
540:名無しさん@十周年
09/08/11 10:30:37 0F63Hf1K0
人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
日本オワタ 日本オワタ 情弱が 情弱が
マスゴミが マスゴミが 日本人はバカ 日本人はバカ
<
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ | /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
| /
| ./
|/
γ⌒) ))
(⌒ヽ / ⊃ 一般人→ / ̄ ̄\
⊂_ ヽヾ 〃/ / っ っ ___ /ノ ヽ_
(⌒ヽ∩ /ネトウヨ \ |(⌒ヽ /⌒) /ネトウヨ\ ∩⌒) / \|(●)(● )
ヽ ノ| .|/uO-O-ヽ|. | ⊂ `、三 三 / _ノ .|/-O-O-u|〃/ ノ / ノ ヽ_ \(__人__) u
\ \| u: )'e'( :u. |9/ /> ) )) ( ( <| |6|u.: )'e'( : . |9/ / )) | (●)(● ) | `⌒´
(( (⌒ )、 ヽ‐-=-‐''/ / / 三 ( \ ヽ \`‐-=-‐ '/. ( ⌒) | (__人__) u | なにこの生き物・・・
↑ ↑
創価学会・電通・ロッテ・バーニング・リキプロ・オリックス御用達の在日朝鮮塵記者擬古牛
541:名無しさん@十周年
09/08/11 10:30:38 Ewhkv/Emi
資産が円キャッシュ100%というのはかなり危険になりつつあるな
おまえら、ちゃんと貴金属とか株式とか買ってるか?
俺は95パーセント円だよ
鬱だ
542:名無しさん@十周年
09/08/11 10:30:51 syPOWO7TP
,~´:::::`v
{ 、`,__::_オ'――――――--,
.i::::"",,,.ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ~´
|:::::::::::i /::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::\
|:::::::::::', /:::::::::::ノー―´ ̄|::::::::::::: \
|:::::::::::i /:::::::::::::/::::::::::::::::::::::::|::::: \
|:::::::::::i /:::::::/ ̄::::::::::::::::::::::::::::::\_ |
|:::::::::::! |::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | |
{::::::::::ヽ ヽ::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | | 友愛の真実を知ったな
';,,:::::::::::\ ヽ|::::::::::::::::::::::ノ=\:::::: ヽ、/´ヽ
\:::::::::::\__ |:::::::::::::::::::::ヽ_○_/:: )/
ヽ::::::::::::: /:::::::::::::::/ :::::::: /
ゝ:::::::: (:::::::::::::::( )ー |ノ
γ:::::: ヽ::::::::::::::::!~ 丿
>:::::::: |:::::::::::r―---ゝ ヽ /|:\
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543:名無しさん@十周年
09/08/11 10:31:02 0yKyDaed0
>>529
バブルの時は国債発行が少ないから預金もすくなかた。
544:名無しさん@十周年
09/08/11 10:31:07 rGw281Nt0
最終的に、政府紙幣を発行してチャラ。
多少インフレになっても、
現状のデフレと相殺されるだけだし。
なーに心配することは無いw
545:名無しさん@十周年
09/08/11 10:31:13 KgYxGGNTO
こっちは税金払ってんのに国民一人当たりってのやめてくれんかね…
どうせなら政治家一人当たりとかさ
546:名無しさん@十周年
09/08/11 10:31:16 srvvssKU0
>>506
>実は国地方合わせると1200兆超えているんです!
確か1000兆円超えると財政破綻、経済破綻するとか喚いてなかったか?
一昔前は500兆円がボーダーラインだとも聞いたが。
でもそんな兆候が微塵も無いわけなのはどうしてなんだ?
547:名無しさん@十周年
09/08/11 10:31:21 7Er81z3j0
>>472
自分に自信がない奴に限って、相手方を馬鹿、無知と決め付けるものだねぇ。
548:名無しさん@十周年
09/08/11 10:31:37 GQGBguCo0
>>525
> 国債買った人達が肩代わりしてくれるんですね
はあ……。
あんたの貯金とかも全部国債になる(可能性が大いにある)の。
はっきり言って一般の貯金=国債と言ってもいいくらい。
貯金することによって国債を買っているのよ、間接的に。
だから個人が現金返す必要は全くなし。
銀行貯金は運用され、利子が付いて戻ってくるでしょ、ふつーに。
549:名無しさん@十周年
09/08/11 10:32:05 NvqSG6at0
>>536
そうそう。現段階でどこの誰より安定してて信頼できる日本政府に金を貸してる側なのに...
550:名無しさん@十周年
09/08/11 10:32:29 kZuU88OR0
>>299-300
土地の値上がりってのも未来からの借金の一つ。
土地代は人件費、固定費、物流費の全てに乗っかり、これは土地代の30年-50年ローン
を皆で支払い続けていることと同じ。
だから、働いても働いても楽にならない。その本当の理由はここにある。
551:名無しさん@十周年
09/08/11 10:33:36 syPOWO7TP
>まあ北朝鮮に太陽政策しいても無意味なのはあのノムヒョンの自殺が証明しているし
>パチンコつぶさないとどうにもならないんだよな
在日朝鮮人の工作資金を断とう
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> < 脱税で浮いたお金を民主党売国議員に
( ) │ 銀行を通さず現ナマで持ち込んで献金ニダ!将軍様へ送金!
| | | │ または職員の給料、家賃を肩代わりニダ!この特権は捨てられない!
〈_フ__フ \__________
五箇条の御誓文
1.朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。
2.定期、定額の商工団体の会費は損金(必要経費)として認める。
3.学校運営の負担金に対しては前向きに解決する。
4.経済活動のための第三国旅行の費用は損金として認める。
5.裁判中の諸案件は協議して解決する。
(北朝鮮「送金疑惑」…解明・日朝秘密資金ルート 野村旗守著。東洋経済新報社より)
日本人は相続税をきっちり取られるが、在日には相続税がない!
マジですよ。ついでに書くと企業経営であれ個人事業主であれ、
決算の結果「利益」が出た場合、總聯か民団に寄付すると「全額損金」扱いになるので
課税されません。
その後、生活支援金などの名目で利息無しの貸し付けと勘定科目を偽って本人に返還すれば
いいわけです。合理的な詐欺ですが、捜査しようとすれば、捜査係官個人とその家族に
「世の中にこんな災難があったのか」とびっくりするような災いが降りかかります。
見て見ぬ振りすれば、係官の上司は酒池肉林の「この世の極楽、法悦法悦」となるわけです。
【衆院選】 「外国人参政権獲得を!」 8月衆院選で、韓国民団と連携する候補者は220人超…民団、全力で選挙に臨むため全国研修会★7
スレリンク(newsplus板)
552:名無しさん@十周年
09/08/11 10:34:08 /wLt1sDy0
このスレ見てて思うのは
日本が滅びるとすれば
経済によってではなく
教育によってだと言うことだ
553:名無しさん@十周年
09/08/11 10:34:12 srvvssKU0
>>510
普通に銀行で派遣が顧客の預金に手をつけたとか
ニュースになってたと思うが。
URLリンク(mediajam.info)
URLリンク(realgoal03.seesaa.net)
554:名無しさん@十周年
09/08/11 10:34:25 T6raG3B+0
>>532
まず!債務国であるイギリス、アメリカの経済が金融危機第3波で崩壊する。
米国債の利払停止、アメリカ破綻。分裂。
↓
金が円に逃避し、一時的に極度の円高で輸出産業壊滅。
↓
日本は外貨を稼げず
自由貿易後退し食料やエネルギーの不足
↓
ハイパーインフレ 国家破綻
555:名無しさん@十周年
09/08/11 10:35:02 7FhERsFhO
>>510
パートもいれば派遣もいるよ
都銀総合職とかは確かにエリート風吹かせてるけど実際はノルマ地獄で泥臭い仕事ばっかり
出世競争が激しくて、落とし合い、貶め合いは日常茶飯事
役員クラスになると全国各地に怪文書が飛び交う
私はそんなウンコ会社に入ったことを後悔し今月末に退職しますw
556:名無しさん@十周年
09/08/11 10:35:17 XOd1EuBNO
まあ破綻だな
557:名無しさん@十周年
09/08/11 10:35:41 HiTEs5jtO
>>532
何故お前の言葉でお前が説明しないんだ?
ちゃんと理解してないからだろ?
尻馬に乗っかってんじゃねーよカス。
増税あったらお前が補填しろ
経済板で聞きかじっただけの知ったかが多いな。
実は国債の性質ってマクロでもコンセンサスないぞ。
558:名無しさん@十周年
09/08/11 10:36:29 OCFTUub80
最悪なのが物価はインフレ、賃金据え置きという可能性
559:名無しさん@十周年
09/08/11 10:36:52 srvvssKU0
>>523
>なにか新しい産業を成長させないと。
その何かを示せって言ってんだけど?
それは大量雇用を見込めるものなのか?
手に職の無い者でも雇用できるものなのか?
日本の労働人口は大きいのだから、IT産業でとか金融でなんて
無理な話だぞ。
560:名無しさん@十周年
09/08/11 10:36:54 GQGBguCo0
>>552
> このスレ見てて思うのは
>
> 日本が滅びるとすれば
>
> 経済によってではなく
>
> 教育によってだと言うことだ
同意。
基本的な金の動きは義務教育で教えとくべきだな。
561:名無しさん@十周年
09/08/11 10:36:54 syPOWO7TP
>>551
ノノ´⌒`ヽヽ
γγ⌒´ \\
./// ""´ ⌒\ ))
.i i / \\ // i ))
l| ((・ ))` ´(( ・))i,// 「ぶれてはいない。進化している」
l| ((__人_)) ||
\\ ``ー'' //
. //^ .~" ̄, ̄ ̄〆⌒ニつつ
|| ___゙___、rヾイソ⊃⊃
|| `l| ̄ おや? はとやまのようすが・・・
【政治】 民主・鳩山氏 「ぶれてはいない。進化している」…インド洋海自補給に「反対→容認→撤退」で★3
スレリンク(newsplus板)
【衆院選】 民主・鳩山氏「この前発表したのはマニフェストじゃない。正式版はまだだから追加可」…麻生首相「常識的に考えられぬ」★10
スレリンク(newsplus板)
>27日に公表した衆院選政権公約(マニフェスト)について、「信頼して支援してほしい」と呼びかけた。
スレリンク(newsplus板)
>鳩山氏は「この間(27日)出したのは政権政策集で、正式なマニフェストは公示日からしか配れない」と
>述べ、追加は可能と強調した。
スレリンク(newsplus板)
【政治】 民主・藤井氏 「給油の方針転換?野党の時の発言と与党の発言は違っていい」「オバマ大統領と同じだ」
スレリンク(newsplus板)
【政治】東国原知事「ころころ変えるのはどうなのか」「マニフェストと政策集の違いをどう考えればいいのか」 民主党公約について
スレリンク(newsplus板)
562:名無しさん@十周年
09/08/11 10:37:26 GfZZR/cI0
自民党政権が続いてきたから借金が増えたんだよ
無責任自民党は借金作ることしかしない
563:名無しさん@十周年
09/08/11 10:37:41 krda76rG0
>>124
そんな方法有りません。
金を大量に刷ればインフレになる。
というか円が紙切れになる。
564:名無しさん@十周年
09/08/11 10:37:50 NvqSG6at0
>>554
え?なんで円高で食料とエネルギーの不足が起こるの?
565:名無しさん@十周年
09/08/11 10:37:59 RRuFdMUb0
おまいらの貯金で国がリスクヘッジされてるんだからそれでいいっしょ。
ちなみに破綻する方向もある。
①貯蓄をしない。(タンス預金) ②貯蓄から投資を促す。
①は銀行が国債を買う量が減る。
②は銀行が国債を買う量が減るのと同時に貯蓄まで減る二重リスク。
②は政府が推奨してるが実際にアメリカ版になったらおそらく終わる。
国債で循環してるからこそ不思議と破綻してない。
②が大多数になったら国債消化も危うくなって・・・
いやだから現状は心配すんなよ。存続可能だからさ。
566:名無しさん@十周年
09/08/11 10:38:28 rGw281Nt0
紙幣が刷れないのなら、
1万円玉でも大量に発行すりゃいいじゃんw
567:名無しさん@十周年
09/08/11 10:39:13 D1z8u7sN0
>>560
グチこぼしてるだけで、猫も杓子も銀行にゼニを貢いでるじゃないか。
20代とか結構なdqnでもすげえケチってるぞ。 手取り15万しかないのに
月10万貯金してるとかなw これからも経済ゴロは安泰じゃないか。
568:名無しさん@十周年
09/08/11 10:39:36 T6raG3B+0
>>564
円高で輸出産業が壊滅した後、極度の円安になるから。
569:名無しさん@十周年
09/08/11 10:39:46 0yKyDaed0
こうとも言える。
「国民の金融資産」、過去最大の860兆円 国民1人あたり約674万円に
860兆円分の国債を買ったのがいるからw
570:名無しさん@十周年
09/08/11 10:40:06 NvqSG6at0
>>555
マジ乙!!!!!!!
571:名無しさん@十周年
09/08/11 10:40:20 GARHl03P0
年金は必ず支払われる、国債は必ず償還される。
ただし、貨幣価値は下落する。それだけ。
572:名無しさん@十周年
09/08/11 10:40:38 syPOWO7TP
外国人参政権反対のFLASH見て下さい↓。問題点がわかり易いです。。
【外国人参政権反対FLASH】
(※「すべからく」の意味は辞書で「積極的に是非とも」、フラッシュはうっかり間違い。「おしなべて」だと思う。)
URLリンク(www.geocities.jp) (リンク切れ)
ファイル
URLリンク(freett.com)
外国人参政権に反対する会・公式サイト
URLリンク(www.geocities.jp)
Q1. 税金を払っているのだから外国人にも参政権を与えるべきだ。
A1. いいえ、与えるべきではありません。税金は道路、医療、消防、警察などの
公共サービスの対価であり、参政権とは関係ありません。
もし、税金によって参政権が与えられるなら、逆に言えば学生や主婦、老人など、
税金を払っていない人からは参政権が剥奪されることになります。
そもそも「納税してるんだから参政権よこせ」というのは、「参政権をカネで売る」という
発想であり、 日本の先人たちが長い時間を掛けて勝ち取った普通選挙制度(納税額や
性別の区別なく全ての国民に平等に選挙権が与えられる)を否定し、制限選挙制度
(納税額の多少などによって選挙権に制限が設けられ、金持ちしか選挙に参加できない)に
逆戻りすることに他なりません。
なお、日本では1925年に、衆議院議員選挙法が改正され、それまであった 納税条件が
撤廃されました。
在日朝鮮人は前科者、お尋ね者以外、『簡単に』 日本へ帰化できます。
今よりも帰化条件を緩和するとは、お尋ね者、政治的危険思想の政治犯へ
日本国籍を与えるということです。公務員試験の受験資格を与えることです。
民主党は危険な革命政党だ。
【衆院選】 「外国人参政権獲得を!」 8月衆院選で、韓国民団と連携する候補者は220人超…民団、全力で選挙に臨むため全国研修会★7
スレリンク(newsplus板)
573:名無しさん@十周年
09/08/11 10:40:46 srvvssKU0
>>537
だから富裕層や経団連企業は政府支出を蛇蝎のように嫌うんだよ。
内部留保や預貯金が目減りするってことだから。
新自由主義者が政府の歳出が無駄・非効率だと攻撃するのも
結局は富裕層など富める者の資産を守るためなんだよな。
その割りには昨今の不況で経団連が節操無く政府に支援を求めるなど、
恥知らずな真似をしてるけどなw
574:童顔ロリ体型教師@英 夕 ◆UthVx4BC36
09/08/11 10:41:52 PT7jQ3Zi0
>>543
少なかったか?
20年物国債とか利回りがすごかったから結構発行してたと思うが?
自分の勘違いならすまない
575:名無しさん@十周年
09/08/11 10:42:18 OCFTUub80
つまり、国は破綻しないが貧乏人は破産します
576:名無しさん@十周年
09/08/11 10:42:25 V2Kw9sQj0
>>547
相手方を馬鹿と決め付ける理由も書いているのに、
それには一切反論せずに批判だけ書き込む奴は、きっと自信のかけらも無いんだろうな。
577:名無しさん@十周年
09/08/11 10:42:34 krda76rG0
世界には4種の国がある。先進国と途上国、そして日本とアルゼンチン
578:名無しさん@十周年
09/08/11 10:42:45 GARHl03P0
>>505
制限つけるって簡単にできるかよ。
できたところで安定するのかよ。
大丈夫なんだったら今すぐやればいいのにね(皮
579:名無しさん@十周年
09/08/11 10:42:48 T6raG3B+0
>>571
どのくらい下落するんですか?
60年前の預金封鎖では預金は没収されなかったが
凄まじいハイパーインフレで実際借金チャラじゃないの!!!
580:名無しさん@十周年
09/08/11 10:42:54 NvqSG6at0
>>564
輸出産業死んだだけじゃ、円の暴落にはならんと思うけど...
輸出産業って全体の10%くらいしか占めてないんだし
581:名無しさん@十周年
09/08/11 10:42:57 X3+VB6tb0
>>38
おまい天才だな
582:名無しさん@十周年
09/08/11 10:43:06 syPOWO7TP
>>572
>地方参政権ならいいんじゃない?
外国人にこの選挙権を渡すわけにはいかない。
外国人地方参政権は
領海警備(国境警備)や警察、歴史教育、図書館、自衛隊、米軍敷地、
生活保護などなど、なんでも敵国の自由に改悪できる悪意の投票ができる。
おまけに地方議会の権限は30万円の科料(罰金)も自由に新設できる条例も作れる。
外国人にこの権利を渡すわけにはいかない。
在日朝鮮人は前科者、お尋ね者以外、簡単に日本へ帰化できる。
この権利がほしければ、今の外国籍を捨てて日本国籍を取得するべきだ。
地方参政権限定の筈だった在日参政権を、民主党政策集INDEX2009では
いきなり国政参政権や被選挙権まで与えようとしている。
2009衆院選~ひと目でわかる候補者選び
URLリンク(kokueki.sakura.ne.jp)
民主党は危険な革命政党だ。
【衆院選】 「外国人参政権獲得を!」 8月衆院選で、韓国民団と連携する候補者は220人超…民団、全力で選挙に臨むため全国研修会★7
スレリンク(newsplus板)
【政治】民主党マニフェスト 「二重国籍・複数国籍を認める」「靖国神社に代わる無宗教国立霊園を」「死刑制度の議論進める」★3
スレリンク(newsplus板)
【衆院選】 「日教組の方針通り」「靖国に代わる追悼施設」「人権擁護法案を過激にした法案」…民主党、社民・共産との共通点
スレリンク(newsplus板)
地方参政権限定の筈だった在日参政権を、いきなり国政参政権や被選挙権まで与えようとしているぞ!!
URLリンク(www.dpj.or.jp)
■ 在日参政権 ( 地方と国政 ) ・ 在日首長 ・ 在日国会議員 ・ 在日大臣の実現 P13
( 国籍法を改正、韓国籍のまま日本国籍を取得させ、国政参政権と被選挙権も実現させる、超ウルトラC技! )
583:名無しさん@十周年
09/08/11 10:43:49 0yKyDaed0
日本銀行は9月18日、資金循環統計(速報値)を発表した。それによると
2007年6月末現在における個人(家計部門)の金融資産残高は1555兆3989億円
となり、昨年同期の1511兆6796億円より2.89%増えたことが明らかになった。
またこの額はこれまでの最高額を示している。
●現金、預金……778兆4076億円(+0.6%)
●株式以外の証券……120兆4062億円(+24.8%)
(国債、財融債……33兆5539億円
投資信託……77兆6140億円など)
●株式、出資金……189兆9865億円(+6.3%)
(株式……109兆7343億円)
●保険、年金準備金……403兆1713億円(+2.4%)
(保険準備金……227兆4209億円
年金準備金……175兆7504億円)
●対外証券投資……8兆9104億円(+5.6%)
(カッコ内は前年同期比)
URLリンク(www.gamenews.ne.jp)
個人金融資産1,500兆円の世代別分布状況
「日経ヴェリタス」(2008年6月15日発行)
世代 資産 人口 一人当たり資産
29歳以下 10兆円 3918万人 25.5万円
30~39歳 86兆円 1892万人 454.6万円
40~49歳 172兆円 1568万人 1096.9万円
--ここから上の世代だけで1500兆のうち1200兆を所持--
50~59歳 330兆円 1924万人 1715.2万円
60~69歳 494兆円 1577万人 3132.5万円
70歳以上 452兆円 1897万人 2382.7万円
URLリンク(blog.livedoor.jp)
584:名無しさん@十周年
09/08/11 10:43:53 O/L/pXmb0
>>569
つまり政府がどんだけ赤字でも、経団連企業の内部留保が増えているから
日本は安心と言うことか
585:名無しさん@十周年
09/08/11 10:44:33 n8zpSGtG0
金閣寺とか富士山とかを中国に売ればいいんでない?
よろこんでン兆円だしてくれるでしょ
586:名無しさん@十周年
09/08/11 10:44:54 V2Kw9sQj0
>>573
それが嫌なら内部留保なんかせず、投資に回せという話なんだが・・・。
587:名無しさん@十周年
09/08/11 10:45:02 T6raG3B+0
>>580
下や周りに波及するだろ!
588:名無しさん@十周年
09/08/11 10:45:13 9SHBtx4y0
>>504
あまりにばからしいけど、その解釈に乗ってみると、
カネかかるから、って理由でメシ食わなかったら餓死寸前の人はそのまま一度も職場復帰することなく餓死するよね?
標準体型に戻していれば多少の無理がきいても働いてカネを稼ぐ事が出来たのにね。
さらに言うと、「ダイエットメニュー」を買うのも「カロリーが高いメニュー」を買うのも遣うカネはあまり変わらないんだよ?そして、餓死寸前の体にダイエットメニューじゃとても働く力は出ない。
だからカネを稼ぐ事も満足にできない。これが橋本・小泉の緊縮財政で借金が減らなかった、むしろ増えた理由。
君は経済学的に正しい方法はカネがかかって現実的じゃない、と誤解してるんじゃないのかい?
緊縮財政で借金減らすことや不況時の構造改革なんかのほうがよっぽど非現実的なんだよ。
>>508
「あの頃の日本人は馬鹿だった」と将来の日本人が笑いあう日まで日本が持てばいいと思うよ。マジで。
このままじゃ「破綻厨のせいで」、「破綻厨が想像もしなかったような理由で」亡国だ。
589:名無しさん@十周年
09/08/11 10:45:15 0q/bf+Ne0
民 主 党 は 全 力 を 挙 げ て 借 金 を 増 や し ま す
590:名無しさん@十周年
09/08/11 10:45:23 HiTEs5jtO
>>543
貯金資産の他、不動産資産もあったぞ。
今の国債の成分はその時に溶けた資産だぞ。
安易に国債=貯金ではない
591:名無しさん@十周年
09/08/11 10:45:31 srvvssKU0
>>584
国から民へ金を付け替えてるだけ。
日本全体としては赤字なんて全然発生してない。
592:名無しさん@十周年
09/08/11 10:45:43 RRuFdMUb0
年金なんて終わってるだろあれ・・・。
まず仕組みが積み立てでないところから間違ってる。
世代間格差がすごいからな。
積み立てなら価値もあったがあれは高齢者重視。
払っても年寄りにいくだけだぞ。無駄すぎる
40代は将来もらえないだろ。少子高齢化の影響は計り知れない。
一元化しかねぇよ。抜本はな。
593:名無しさん@十周年
09/08/11 10:45:55 de/m+o8q0
つうことは、じいさんばあさんや幼児を含めないと幾らつー話だろ。
この国の通貨はマジでやばいな。
今すぐユーロか何かに変えといた方が良いな。
もしくは新興国通貨とか。イラク通貨も悪く無いな。
ばっかじゃねーの?自民党!!!
マジで全員刑務所送りだな。
お前ら全員で責任とれよ!!!
594:500
09/08/11 10:46:25 Js9A/vveP
官僚に、特別会計を無駄遣いし放題されてるんだぞw
特別会計を一般会計に組み込めば、国債発行なんて一切必要ないの!
それどころか、今ある860兆円の借金なんて5年もあれば返せるよw
595:名無しさん@十周年
09/08/11 10:47:12 O/L/pXmb0
>>591
トヨタ栄えて国滅ぶでもOK?
596:名無しさん@十周年
09/08/11 10:47:13 V2Kw9sQj0
>>593
このご時世にユーロとか、ホントに世界を知らないんだなー。
597:童顔ロリ体型教師@英 夕 ◆UthVx4BC36
09/08/11 10:47:17 PT7jQ3Zi0
>>543
自己解決しました。バブル期に増えたのは国債発行残高ですね
赤字国債発行数自体は86年から88年までは減って
91年から93年は赤字国債は発行してないですね
すみません
598:名無しさん@十周年
09/08/11 10:47:18 nldLdeWk0
経済に詳しい人が多そうだから質問
借金無かったら円は㌦やユーロに対していくら位になるの?
599:名無しさん@十周年
09/08/11 10:47:31 HiTEs5jtO
>>591
そういう国単位の発想は個人にゃ関係ない
600:名無しさん@十周年
09/08/11 10:47:56 QeWZMCT90
これは政権担当能力がない 自 民 党 のせいです
601:名無しさん@十周年
09/08/11 10:48:27 NvqSG6at0
>>578
まぁあらゆるリスクを取り除く制限をかけなきゃかなり危ないね。安定はしていない。
現生に使用期限書いとくとか、一世代前の紙幣の聖徳太子に使用期限を設けるとかしたら短時間でも効果あるっしょ。
たんすに眠ってる聖徳太子が14兆円あるらしいしね。それが市場に回ったら一気に好景気になるだろう。
602:名無しさん@十周年
09/08/11 10:48:33 T6raG3B+0
>>598
質問の意味が解りません。
603:名無しさん@十周年
09/08/11 10:48:36 RRuFdMUb0
特別会計が無駄だけで占められてると思ってるのか?
一般会計に入れればってそれだけでそんな圧縮されるわけないだろwww
なぜ無理だと気づかないwww
確かに無駄はあるだろうがそんな数百兆も圧縮できる無駄ではない。
604:名無しさん@十周年
09/08/11 10:48:57 XOd1EuBNO
世界規模で通貨を統一しようww
605:名無しさん@十周年
09/08/11 10:48:59 D1z8u7sN0
バカは人のゼニ預かって金儲けしようとしたり、その大失敗を人のせいにしたりしない。
そういうのは常識があるとか賢いとかいわない。 小賢しいという。
606:名無しさん@十周年
09/08/11 10:50:02 OCFTUub80
>>604
ユダヤの世界支配ですね、分かります
607:名無しさん@十周年
09/08/11 10:50:17 LtT3d6OB0
まさに、これまでの自民党政権の集大成だなww
いかに、腐った政治して来たという事だ。
自民党はもう、消えて欲しいどころか、これまでの自民党政治で関与してきた自民党議員や自民党OBと、
その関係者・家族・親類全員、そう責任取るべき!!!!!!!!!!!!!!
608:名無しさん@十周年
09/08/11 10:50:20 HiTEs5jtO
>>598
もしもすぎる。
国債がどういうプロセスで0になるかだろ?
609:名無しさん@十周年
09/08/11 10:50:44 LnNp8+jT0
>>1
全部、こいつらの責任です!(怒)
【社会】公益法人44%に天下り理事 依然天下り根絶にはほど遠い実態が浮き彫りに 内閣府調査
スレリンク(newsplus板:662-667番)
610:名無しさん@十周年
09/08/11 10:50:46 T6raG3B+0
>>604
むしろ通貨はバラバラにしないと!w 地域通貨!
611:名無しさん@十周年
09/08/11 10:50:51 V2Kw9sQj0
>>598
基本的に変わらない。
612:名無しさん@十周年
09/08/11 10:50:58 0yKyDaed0
>>590
バブル当時は現金でおいとくと目減りするから株や不動産を買っていて
国債はかわれなかった。
景気が良くて税収も上がり財政赤字もほとんどなかった。
バブル崩壊後に景気対策として財政出動して赤字国債も増えたけど
金融資産も500兆円増えた。
613:童顔ロリ体型教師@英 夕 ◆UthVx4BC36
09/08/11 10:51:16 PT7jQ3Zi0
>>604
ジンバブエもか?
614:名無しさん@十周年
09/08/11 10:51:23 RRuFdMUb0
>>598
今から比較すりゃさらに円高ってだけだろ。
いくらというのは推定だから不明。
だが借金のない国なんてもんはほとんどない。
経済が回れば借金も増えるのが当然だからな。
無から有を作る。中東なんかは例外があるが。
615:名無しさん@十周年
09/08/11 10:51:29 8POzbGi/0
安売りで国内産業を瀕死に追い込んでる
中国製品に関税かけりゃいいんだが、なんでかけないの?
アメリカは関税掛け始めてるんだっけ?
まあEUやアメリカが先にケツに火ついてやりだしたらでいいとは思うけど。
616:名無しさん@十周年
09/08/11 10:51:47 NvqSG6at0
>>581
これはたかじんのそこまで言って委員会で紹介された意見だよ
617:名無しさん@十周年
09/08/11 10:51:49 7af12Lch0
各種の研究機関がだした試算によればだな、
能なしの東京役人と各種団体に天下っている禿げの東京役人どもを処分すれば、
浮いた人件費で、増税どころか減税だってできるんだぜ。
618:名無しさん@十周年
09/08/11 10:52:14 Fv6CON7n0
自民党だけじゃないだろ
619:名無しさん@十周年
09/08/11 10:52:33 srvvssKU0
>>588
>このままじゃ「破綻厨のせいで」、「破綻厨が想像もしなかったような理由で」亡国だ。
笑い事じゃ済まなくなってるような気がするけどな。
もう合成の誤謬に嵌って10年ほど経つけど、一向に失政だったと
気付かないどころか、更に強硬に歳出削減を求める者もいる始末だからね。
清算主義は強烈なカルト宗教なのだと実感してるよ。
苦しめば苦しむほど未来は良くなると信じ込んで悦に浸っているんだからさw
620:名無しさん@十周年
09/08/11 10:52:44 de/m+o8q0
これ、今の世代のなぶり殺しだろ。
もうはっきりさせろや!!!
新通貨作って自民党員を過去にさかのぼって逮捕刑務所送りで、
悪い奴は死刑か無期懲役だわ。
なぶり殺しで長々と消費税増税するぐらいなら、
新たな紙幣で世界に信用をつけたほうがいいだろ。
勿論、自民党員にはその通貨は見ることは出来ないがな。
塀の中なわけだし。
621:名無しさん@十周年
09/08/11 10:52:47 7Er81z3j0
複雑なこと捏ね繰り回している人もいるようだけど、単純な話だよ。
本来税金は、日本人全体のために使われるべきものだろ?
それが、約12兆円(利息分のみ)が無条件に、特定の人達(国債保有者)の手に渡っている。 しかも、毎年。
おかしいじゃん。
だから、政府は、返せないほどの借金すんなってこと。
622:名無しさん@十周年
09/08/11 10:53:10 LnNp8+jT0
日本の財政がヤバいことになっています。
現在の体制は、国債の利払いが税収を超えるため、今後20年以内に確実に破綻します。
財政破綻を先送りして、官僚天国を続けるために、移民奴隷を入れようとされています。
でも、ホントにやらなければいけないことは、天下り先を全廃、公務員を半減することです。
日本の財政は世界最大のネズミ講 2009年06月18日
URLリンク(newsweekjapan.jp)
いま国債を発行して将来世代が税金で償還するのもネズミ講だ。税と年金を両方あわせ
ると、いま生まれる日本人は、生涯で80万ドル(7600万円)の純債務を負い、税額は今の
18倍になるという試算もある。これも借り換えていけば先送りできるが、基礎的収支が赤
字だと、財政赤字が発散して債務不履行になる。国民がそのリスクに気づくと、長期金利
の暴騰(国債価格の暴落)やハイパーインフレなどの破局が起こる可能性がある。そうい
う地獄を見るのは、私が年金をもらい終えたころにしてほしいものだが、ゼロ成長と少子
化も世界最悪のペースで進んでいる日本では、そう遠くないかもしれない。
623:名無しさん@十周年
09/08/11 10:53:26 0Hhv//ERO
なんで自民党議員と自民党支持者が自分たちだけ贅沢するために作った借金を国民が負担しないといけないの?
責任力はどうしたのよ自民党さん
624:名無しさん@十周年
09/08/11 10:53:57 V2Kw9sQj0
>>621
あほか。国債の返済に税金は使ってません。
625:500
09/08/11 10:54:15 Js9A/vveP
官僚に、特別会計を無駄遣いし放題されてるんだぞw
特別会計を一般会計に組み込めば、国債発行なんて一切必要ないの!
それどころか、今ある860兆円の借金なんて5年もあれば返せるよw
626:名無しさん@十周年
09/08/11 10:54:52 srvvssKU0
>>599
であれば、国の借金を思い煩う必要など無い。
家計や経営の知識で国家経済・財政を語るのは間違いなのだし。
627:名無しさん@十周年
09/08/11 10:56:05 Ewhkv/Emi
サラ金から1000万借りてるが、国内のサラ金なので俺は破綻してない。
いざとなれば、日銀総裁の家族を人質にして1000京円印刷して口座に振込ませる。
余った金はばら撒いて、国民的英雄になる予定
いちゃもん付けるやつは経済がわかつてない素人
628:名無しさん@十周年
09/08/11 10:56:09 NHM5+J1f0
>>1
一方国民の金融資産は1400兆を超えているのであった。
どこにあんのそんなに。
629:名無しさん@十周年
09/08/11 10:56:09 de/m+o8q0
自民党は国民の1人あたりの600万円分の贅沢をした。
死刑でいいでしょ。常識的に考えて。
630:名無しさん@十周年
09/08/11 10:56:10 RRuFdMUb0
まあ貯蓄が担保で生き残ってる日本だから今更いろいろ言ってもな。
削減するとこはしてけばいいんじゃね。
デフォルトしてIMFの管理下入っても数年で出てこれるだろ。
もともとデフォルトすりゃゼロより上になるんだし。
631:名無しさん@十周年
09/08/11 10:57:14 V2Kw9sQj0
>>622
ねずみ講ってのは、制度上どこかに矛盾があるため、
永遠に利益をだすことはできないため詐欺と呼ばれる。
この場合は、人口の限界により制度上の矛盾が浮き彫りとなる。
大して、国債は、最終的な引き受け手として
理論上紙幣を無限にすることができる日銀が存在するため、
「ねずみ講」には該当しない。
ちなみにその記事はハイパーインフレって言葉と使っている時点でダウト。
>>472 参照
632:名無しさん@十周年
09/08/11 10:57:33 7Er81z3j0
>>624
あほなこというな。本当はわかってんだろ?
633:名無しさん@十周年
09/08/11 10:57:43 vipwjeTx0
そろそろ徳政令でも出せよ。
痛み無くして改革無しだろ?
ワーキングプアの若者だけでなく国債持ってる老人にも痛みを分かち合って貰おう。
634:500
09/08/11 10:58:27 Js9A/vveP
官僚に、特別会計を無駄遣いし放題されてるんだぞw
特別会計を一般会計に組み込めば、国債発行なんて一切必要ないの!
それどころか、今ある860兆円の借金なんて5年もあれば返せるよw
635:名無しさん@十周年
09/08/11 10:58:33 D1z8u7sN0
教育が日本を破綻させるとしたら、無駄な教育受けてるやつが多すぎってことだな。
大学全般に減らすべし。 頭だけで食えると思うなよ。
636:名無しさん@十周年
09/08/11 10:58:37 HiTEs5jtO
>>619
独立してるとは言え日本銀行が国のもとにあるのと、外債が対外債権を上回ることがない限り、日本の破産はありえない。
ありえないが、税だろうとデフォルトだろうと弱者はとっても苦しむことになる。
借金じゃないとか言ってる馬鹿は国よりの発想。
そっち系の人間
637:名無しさん@十周年
09/08/11 10:59:28 XSHZO43u0
社長「経営が行き詰ったから、おまえらの口座から674万円借りといたから」
社長「おまえらの口座に1176万円あったから、差し引き502万円になるけど、まだ貸してくれるよな」
国民一人当たりの個人金融資産1176万円=個人金融資産1500兆円 ÷(860兆円/674万円)
638:童顔ロリ体型教師@英 夕 ◆UthVx4BC36
09/08/11 10:59:38 PT7jQ3Zi0
>>630
デフォしたら日本経済どころかアメリカとか道連れだろ
中国もアメリカ国債売るタイミングのがしたら共倒れもありそうだが
639:名無しさん@十周年
09/08/11 11:00:04 de/m+o8q0
新通貨と新憲法きぼん。
新通貨は歴史上のキモイ顔など入らない普通の通貨で良い。
自民党員は過去にさかのぼってその通貨を触ることを法律で禁止する。
新憲法は憲法違反に罰則を盛り込む。
憲法は最高法規だ!!!
640:名無しさん@十周年
09/08/11 11:00:10 LBxTp67aO
>>625
年50兆の税収なのに、5年でどうやって返すの?
641:名無しさん@十周年
09/08/11 11:00:17 NvqSG6at0
>>635
その発想自体が統計的に見たらおかしい
642:名無しさん@十周年
09/08/11 11:00:24 HiTEs5jtO
>>632
現状は元本から利息まで更に国債を発行して補ってる
643:500
09/08/11 11:00:27 Js9A/vveP
官僚に、特別会計を無駄遣いし放題されてるんだぞw
特別会計(400兆円)を一般会計に組み込めば、国債発行なんて一切必要ないの!
それどころか、今ある860兆円の借金なんて5年もあれば返せるよw
644:名無しさん@十周年
09/08/11 11:00:30 RRuFdMUb0
>>628
そりゃもちろん老人だよ。
60代以上が全資産の6割程度を占めてる。
まあ当然なんだけどな。年を重ねるごとに資産が溜まるわけで。
ちなみに一番悪いのは 20代 30代
景気も悪い上に賃金は上がらない。貧乏人ばかり。
公務員は最強ですが。ワラ
645:名無しさん@十周年
09/08/11 11:00:50 EbA4V5wT0
社会保険事務所のOBが払え!
646:名無しさん@十周年
09/08/11 11:01:08 mzezo9IY0
で、国の借金は俺らにどう影響を及ぼすの?
647:名無しさん@十周年
09/08/11 11:01:12 slb9RtIR0
国が国民に借金してるのに国民が国に借金してるような錯覚覚えさせる役人の欺瞞
648:名無しさん@十周年
09/08/11 11:01:21 LnNp8+jT0
「破綻しない厨」の論理は、「アキレスと亀」。
国債の利払いのことを責められると、辛そうです。w
649:名無しさん@十周年
09/08/11 11:01:23 T6raG3B+0
>>622
財務省が財政再建を10年先送りして10年後に債務残高の対GDP比が162%っていうんだから
財政再建はあきらめたんだろ。
債務残高の対GDP比が150%超えた国は全部国家破綻してるんだから。
どこかの時点で必ずルール変更くるぞ!
650:名無しさん@十周年
09/08/11 11:01:29 V2Kw9sQj0
>>632
国債の返済は、国債のロールオーバーによって達成していますが何か?
更に、先手を取って言っておくと、日本の国債が国内で消化されている限り、
また日本国の通貨が日銀によって理論上いくらでも発行できるという理由により
ロールオーバーは必ず達成できます。
651:名無しさん@十周年
09/08/11 11:02:16 Opsju1Hh0
>>650
消費税とかやめて国債発行し続けたらダメなん?
652:名無しさん@十周年
09/08/11 11:02:28 0yKyDaed0
>>583
>>628
653:名無しさん@十周年
09/08/11 11:02:41 8POzbGi/0
衣食住の必需が確保できてるうちはまだまだ。
結婚も一生安泰の就職が無くても、暴動起こすほどでもない贅沢品ということ。
だが、衣食は必需だから、これらが手に入らなくなれば、
さすがに日本人といえども急進性が高まって暴動・反乱がおきるだろう。
つか、そうならないかな。
民主にはそういう意味でさらに滅茶苦茶にしてくれることを期待してるw
654:名無しさん@十周年
09/08/11 11:02:41 RRuFdMUb0
>>638
まあ心配すんなよ。もしもだ。
デフォなんてありえんしまだ国債も売れるしな。
そういう世界協調も大きいからさ。
というか日本はないな。もっと財政ヤバイとこの方が多いから。
不思議と生き残る日本は安泰です。
655:名無しさん@十周年
09/08/11 11:03:18 de/m+o8q0
じいさんばあさんのことは心配する余地無し。
こいつらが1票入れたせいで今の日本がある。
つまり、じじいばばあのせいでこんななっちまった。
同情の余地があるわけがない!!!!!!!!!
656:名無しさん@十周年
09/08/11 11:03:20 m7ibA2cr0
やべえ。俺には670万も払えん。。。。破産しよう
657:名無しさん@十周年
09/08/11 11:03:24 D1z8u7sN0
>>641
子供が減るんだから、学校は減らすべきだろ
658:名無しさん@十周年
09/08/11 11:03:55 sQ6GIfAK0
秋篠宮様きてくれないかな・・・
659:500
09/08/11 11:04:12 Js9A/vveP
>>640
特別会計=高速道路料金、公団住宅の家賃、水道料金、年金、健康保険等、国民が利用する事で発生する収入
特別会計=400兆円以上
今やってる無駄な公共事業を止めて、天下り団体を民営化すれば、200兆円以上は余る計算
だから毎年200兆円返せるから、×5年で1000兆で、利子分も含め余裕で完済
660:名無しさん@十周年
09/08/11 11:04:14 tw4kv1Xu0
民主に政権とってもらったら、特別会計を開放してくれんかのぅww
661:名無しさん@十周年
09/08/11 11:04:17 OCFTUub80
>>647
しかし借りてるものの価値をコントロールできる力を借りてる方が持ってるんだよね
662:名無しさん@十周年
09/08/11 11:04:35 5QzyZTY90
>>598
円高ってのは、世界の人が日本の通貨を欲しがる現象。
日本にはすごい借金があって今にも破綻しそうと言われているのに、
世界の人はこぞって日本の通貨を求めようとする。
この事自体が、何かおかしいと思わないですか?
銀行の負債は”顧客が預けた貯金”で、資産は”貸し付けた融資”。
日本が諸外国からお金を借りているなら、借金がなければさらなる円高になりますが、
日本の国債の9割以上を日本人が持っている状況です。
つまり、日本全体として見れば「国の借金860兆円」というのは「資産が膨れ上がっている」状態です。
お金というのは、使えば使うほど見かけの量が増えるのは、先のバブルで皆が経験した事だと思います。
借金がなくなれば案外、円は暴落するかもしれません。
663:名無しさん@十周年
09/08/11 11:05:18 LnNp8+jT0
>>1
全部、こいつらの責任です!(怒)
【社会】公益法人44%に天下り理事 依然天下り根絶にはほど遠い実態が浮き彫りに 内閣府調査
スレリンク(newsplus板:662-667番)
664:童顔ロリ体型教師@英 夕 ◆UthVx4BC36
09/08/11 11:05:45 PT7jQ3Zi0
今調べてみたが1990年の国債の利回りすごいな
10年もので約6.7%20年物は7%超え
これの利子はらうために国債発行数増えたみたいだね
665:名無しさん@十周年
09/08/11 11:05:53 HiTEs5jtO
>>650
ロールオーバー。
借金のために更にサラ金に手を出してる状態。
なまじ経済大国なんで永久ループできる錯覚をおこしてるが、リミッターはある。
だから、何処の党も税制には言及出来ない状態
666:名無しさん@十周年
09/08/11 11:05:55 7Er81z3j0
>>624
赤字国債発行して繰り延べしているが、結局は将来の税金を当てることになるから、
本質的には、国債の返済に税金を使っているのと同じだぞ。
667:名無しさん@十周年
09/08/11 11:06:19 RW87SGMTO
自分は674万円も貯金ないぞ
668:名無しさん@十周年
09/08/11 11:06:48 ayni4D9V0
民主党になれば、無条件で30兆プラスかw
669:名無しさん@十周年
09/08/11 11:06:51 de/m+o8q0
暴動起きるとしても日本では計画的な頭の良い奴が多いからな。
世界初の尋常じゃないぶちぎれっぷりで収拾が付くわけが無い。
670:名無しさん@十周年
09/08/11 11:07:43 Opsju1Hh0
>>668
まじで?
671:名無しさん@十周年
09/08/11 11:07:49 NvqSG6at0
>>657
おれが言ってるのは統計的に見て教育水準が高い奴ほど年収も多いってこと。
今現在子供が減ってるから私立は淘汰されてるよ。
672:名無しさん@十周年
09/08/11 11:07:50 O/L/pXmb0
>>626
国の借金って政府の借金のことだぞ?
政府や経団連企業や個人の合計資産の話をしている訳じゃないぞ。
政府が赤字でどっかの金持ちが黒字で、差し引きゼロで安心って馬鹿ですか?
673:名無しさん@十周年
09/08/11 11:08:00 V2Kw9sQj0
>>648
アキレスと亀とかねずみ講とか言っている人間は、国債の返済が
税収からなされていると勝手に思い込んでるんじゃないかと疑ってしまう。
>>651
消費税はともかく増税は必要。なぜなら国債の返済が国債でなされるのと同様に、
行政サービスは、本来国債で補填するものではなく税収のみで賄うべきものだからだ。
ちなみに、日本の場合中福祉小負担の構造だから、今後負担を増やすか、
福祉そのものを弱めるかどちらかしか無い。
674:名無しさん@十周年
09/08/11 11:08:16 pvyIs6vJ0
860兆円の過去最大の赤字を作った長期自民党政権。借金の付けは、消費税の
国民負担。これだけの借金付くっても、国民の暮らしは、良くならないデタラメ
政策のオンパレード。年金破壊、医療破壊、雇用破壊、おまけに格差社会。もうすぐ
選挙で政権交代。