09/08/09 09:52:56 y/JhGo650
ネット朝日は無理やり擁護してんじゃねーよ。
見苦しいんだよ。
財源不明の方がたち悪いだろうが。
598:名無しさん@十周年
09/08/09 09:53:09 JUEv9Hkw0
ちゅうかさ、自民党田中派の政策って、右肩上がり前提で国債発行だろ、財源。
今のみんすの政策、国債発行っていう財源を入れれば、田中派そのものじゃん。
599:名無しさん@十周年
09/08/09 09:53:13 Wscj8epe0
>>587
違うよ。
「無駄は省きましたが、財政は破綻しました。
僕たちは精一杯頑張りました、悪くありません。
悪いのは○○○です(○の中身は常にブレます)」
これがデフォになって魔女狩りに発展する。
600:名無しさん@十周年
09/08/09 09:53:20 jxv6i8pe0
民主党が財源と目論んでいる財政投融資特別会計からは
ここ3年間で20兆円も国債償還に充てているんだが
借金の返済金を財源に見込んでるおまいらが言うなw
601:名無しさん@十周年
09/08/09 09:53:26 WXtIDpoq0
>>580
有権者が選挙で結果を出す為に、財源を知りたがってるんだろ
602:名無しさん@十周年
09/08/09 09:53:51 3OKnZxSS0
>>1
日本語になってねーw
借金しない、増税しないと嘯いてるから、「じゃ財源どーすんだ?」って突っ込まれてるんだろ。
603:名無しさん@十周年
09/08/09 09:54:08 1HAIL4360
>>571
> 10年先の事を考えないと明言している連中に、一秒たりとも政権を任せられるかよ。
> すき放題やらかしておいて、
10年どころか、〝100年安心年金プラン〟なんて出鱈目政権には、
〝一秒たりとも政権を任せられるかよ〟の心境だ。
604:名無しさん@十周年
09/08/09 09:54:10 3lZDF2ta0
自民は財源を借金だと言った、それイクナイ
我々民主は財源を明かしていない、、つまり借金であるとは言ってないから
批判される筋合いはない
民主の言い分って、こんな感じ?
605:名無しさん@十周年
09/08/09 09:54:14 csOTZgSd0
URLリンク(www.nikkansports.com)
>「責任力、財源の責任などかねがねおっしゃっていたが、自民党が財源に
>触れていない点、どう説明するか。費用がなければ赤字国債を当てるのか」と問われると、
>「園田(博之)政調会長代理の方からお答えしてあると思うので、あとで園田さんに聞いてください」と、
>あっさりバトンタッチ。肝心の園田氏も明快な回答はできず、赤字国債についても「景気回復のために
>重点投資するには歳出予算を組まざるを得ない。相当高くなる可能性がある。その場合、国債発行も
>やむを得ない」と回答。
ま、これじゃ民主党をとやかく言う資格はねーわな
606:名無しさん@十周年
09/08/09 09:54:18 xL2qz0vs0
>>598
実にタイムリーなスレが
【経済】税財政の将来像が結べず、結局は国債大増発か マクロの視点欠く民主党政権公約 産経新聞論説委員・岩崎慶市
スレリンク(newsplus板)
607:名無しさん@十周年
09/08/09 09:54:35 fjGY5dQq0
>>585
今後インフレになるか、デフレになるかなんてわからないだろう?
その貨幣錯覚というのがそもそも正しいのか?
608:名無しさん@十周年
09/08/09 09:54:49 B7rwwmvE0
>>591
調整インフレとは現金・債権への実質課税、債務への実質補助金給付だ。
インフレ率を 現金・債権への税率、債務への補助金給付率 と捉え直してみればいい。
どんなに刷っても安全なわけない。
所得税率一律50%が地獄なみたいに、インフレ率50%は害が大きすぎる。
だから「調整」なの。 基本上限5%、絶対上限10%。
609:名無しさん@十周年
09/08/09 09:54:54 1jfpa5P10
日本のために納税するんだよ。国益考えてやってくれるとこじゃなきゃ、やってられない。
外国人参政権とか東アジア共同体とか国内産業潰す気満々の所には、任せられません。
610:名無しさん@十周年
09/08/09 09:54:59 XuMh7pR70
なんつーか
多重債務者に浪費家が説教してる感じだな
611:名無しさん@十周年
09/08/09 09:55:03 g0GVjLpq0
論点がずれてるだろ
612:名無しさん@十周年
09/08/09 09:55:10 9MCgNY250
自民党が、こんだけ借金漬けの国家を作ってきて、批判できるわけがない
しかし、民主党も自民党から分かれただけだから、責任は一緒か
613:名無しさん@十周年
09/08/09 09:55:39 /gyKLaNTO
まさに正論
自民党支持者w
反論できないな~
614:名無しさん@十周年
09/08/09 09:55:50 +LLHOdpS0
>>598
>ちゅうかさ、自民党田中派の政策って、右肩上がり前提で国債発行だろ、財源。
麻生のばら撒き補正予算と同じ財源だなw
615:名無しさん@十周年
09/08/09 09:55:53 JUEv9Hkw0
>>608
この国際的に絡み合った経済下で、調整インフレが実現可能と思ってるほうがおめでたい。
閉じた経済だったらできるけど。
616:名無しさん@十周年
09/08/09 09:56:05 RfdC/i+t0
自民党は党所有の土地建物他全資産を売却してその金を国に返すべき!
617:名無しさん@十周年
09/08/09 09:56:30 cJF5jeXi0
自民が国債発行してやったんだから、我々が国債発行して何が悪い?
っていったってことなんでしょ。
618:名無しさん@十周年
09/08/09 09:56:34 DQ07UbUF0
カルトの丁稚とは自民党のこと
売国奴とは自民党のこと
中国朝鮮の犬とは自民党のこと
619:名無しさん@十周年
09/08/09 09:56:36 xL2qz0vs0
>>603
ん?自民は増税も国債も否定していないから、必要とあれば財源確保できるぞ。
で、民主党は?
620:名無しさん@十周年
09/08/09 09:56:38 R6nCY0Nt0
国債の枠を消化するためにどれだけ、結果として民間の融資が絞られたか
政府が使う金の流れが慢性化してるから景気のカンフル剤にもならない
国債の利払いで儲けてるのは日銀だけ
国債で得するのは金を回してもらってる御用商人と日銀だけだ
621:名無しさん@九周年
09/08/09 09:56:46 gGUWDyvS0
>>615
日本以外のすべての国でできてるけど?
まあこの1年はサブプラショックのために多少乱れてはいるが
622:名無しさん@十周年
09/08/09 09:56:46 BeZt0xSx0
>>613
評論家の正論だなw
政治家の言うことじゃない。
623:名無しさん@十周年
09/08/09 09:56:55 q5jsjjmL0
>>584
URLリンク(images.google.co.jp)
一度も国債残高を減らした試しはないぞ
624:名無しさん@十周年
09/08/09 09:57:16 fcYKgQ/k0
松原と前原で区別つかねえ
625:名無しさん@十周年
09/08/09 09:57:55 2TEP0M5d0
財源は借金です
財源はなんとかします
なんとかってなんだよw
って、突っ込みはするなとw
626:名無しさん@十周年
09/08/09 09:58:05 dkdDkbnl0
>>576
2008年に減ってるがな
627:名無しさん@十周年
09/08/09 09:58:06 YU+Ytq0tO
何をどうしたいのかさっぱり分からん。大衆迎合的に見えて実際はそんなこと全然ないナチズムみたいなもんか。
628:名無しさん@十周年
09/08/09 09:58:08 lTKzUeUUO
>>564
国に対する債権者は国債保有してる富裕層の個人や銀行、機関投資家等であって、国債持ってない国民は直接関係ない
どちらかと言えば納税義務負ってる債務者
629:名無しさん@十周年
09/08/09 09:58:19 zswqAND10
>>598
官僚の作る国債償還や年金財源関係のグラフとか見たことある?
凄い都合のいい右肩上がりのグラフなんだぜ、未だにw
今日の時点まで右肩下がりのグラフが、
いきなり今の地点から右肩上がりにV字になったグラフで
「この成長が続けば~」とか語りだすんだぜ…。
民主はよー知らんが、最近の自民のグラフは無茶苦茶だった…。
630:名無しさん@十周年
09/08/09 09:58:20 VV4wpG6L0
だから民主党も多額の借金を財源にしますってか
自分たちが何を批判してきたのか
当初の主張を見失ってるだろwww
631:名無しさん@十周年
09/08/09 09:58:25 GsLSznZu0
>>614
補正予算と、巨大な恒久バラマキ予算とをごちゃまぜにするなよ。
今までもそう散々突っ込まれているのに、何で無視するかな
突っ込まれても無視して叫び続ければ、君の中では勝ちなのか
632:名無しさん@十周年
09/08/09 09:58:26 6aQ61IVs0
>今年度当初予算90兆円、税金は46兆円しかなかった。
不況下での補正予算のせいで、突発的に多かったんだろ。
補正予算今から撤回するのか民主党は?
そういや補正予算が執行されてない分を他に回すとかキチガイみたいなこと言ってたなぁ。
子どもをたくさん作れる経済的強者に毎年十数兆円ばらまきまくる政策なんて賛成できるか?
633:名無しさん@十周年
09/08/09 09:58:27 GGzFul+s0
>>613
実際に数字出して批判してるんだから、お前らも数字出して現実的なものを語れって言ってるんだよ。
妄想だけで語るような政治家を支持なんて、お前らはどこまでバカなんだよw
634:名無しさん@十周年
09/08/09 09:58:35 XuMh7pR70
>>624
変なテーマソング流すほうが松原
635:名無しさん@十周年
09/08/09 09:58:40 OqldWTtI0
俺はもう借金が嫌なんで民主にいれようかと思っている有権者なんだが、
民主の政策に根本的に疑問を感じるわけだ。
財源ははっきりしているのか?示してくれ
636:名無しさん@十周年
09/08/09 09:58:53 eyzaEK3n0
小沢もダメ!鳩山もダメ!岡田もダメ!前原もダメ!
民主党は、もう少し党内調整と、マニフェスト勉強会開いてから口開けや!
なーんにも理解していないミンス信者が、真赤な顔して涙目で震えとるぞ!w
637:名無しさん@十周年
09/08/09 09:58:54 JUEv9Hkw0
>>621
インフレが起こっているじゃないの?
調整インフレしているじゃなくて。
何か勘違いしてない?
638:名無しさん@十周年
09/08/09 09:58:58 z6qczVdw0
銀行が無能だから国債を買って
政府が甘えきって
そこに後付の理論で大丈夫大丈夫って、信用できるわけが無い
大丈夫な理由を絶対に最後まで言わないシナ
行き着くのは増税、調整インフレだろうけど。
639:名無しさん@十周年
09/08/09 09:59:11 +/jP6cSq0
だからさ・・んじゃ一切国債使わない気なの?
640:名無しさん@十周年
09/08/09 09:59:21 cJF5jeXi0
国債発行して、高速道路をただにします。子供手当を大盤振る舞いしますって、
正しい政策なのか?
641:名無しさん@十周年
09/08/09 09:59:28 BEYU6+i00
前原さん大丈夫?
利子収入が9兆くらいあるんでしょ
642:名無しさん@九周年
09/08/09 09:59:35 gGUWDyvS0
>>623
国債残高は国のGDP比で見るのが常識だけど?
日本と韓国と北朝鮮の国債残高をその純額で比べることに意味なんてないよ
643:名無しさん@十周年
09/08/09 09:59:54 B7rwwmvE0
>>607
中央銀行の長期国債買いオペによるハイパワードマネーの供給強化と
政府の国債発行による政府支出の拡大(ΔG)または所得減税(ΔC)で
インフレ率の精密誘導は割と可能だよ。
>その貨幣錯覚というのがそもそも正しいのか?
これが斜めに見える人だらけなら、貨幣錯覚は存在する。平行に見える人だらけなら存在しない。
コロコロー (((●
猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
●))) コロコロー
ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫
ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫
ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫
コロコロー (((●
猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
644:名無しさん@十周年
09/08/09 09:59:54 r+KWsU9O0
前方後円墳さんだけが頑張ってるね
無駄っぽいけど
645:名無しさん@十周年
09/08/09 09:59:55 vnZN0euo0
民主に借金だの何だの言われてもなあ
お前んとこの元党首は昔何してくれたんだっけな?
646:名無しさん@十周年
09/08/09 09:59:55 lz3PIOlM0
そのうち民主の国債は借金じゃない
ってウルトラ論理が始まるだろ。
実際そうなんだから。
647:名無しさん@十周年
09/08/09 10:00:22 pH5MPZ+vO
こいつそうとう頭悪いなw
648:名無しさん@十周年
09/08/09 10:00:30 mONjKDaB0
んなことは知ってるわ普通に。
お前らは借金も増税もしないなんて無茶なこと言うから批判されてるってのに。
649:名無しさん@十周年
09/08/09 10:00:44 B8pyMPXi0
____
/ \ 「 根 拠 が あ る!自 民 党!」
. / (ー) (ー)\ キリリッ
/ ⌒(__人__)⌒ \ 「 8 5 0 兆 円 の 借 金!」
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \ 日本の借金時計
/´ ヽ URLリンク(www.geocities.jp)
____
/_ノ ヽ、_\. ━┓┃┃
,. -- 、, o゚((●)) ((●))゚o ┃ ━━━━
,―<,__ ヽ::::⌒(__人__)⌒::::: \ ┃ ┃┃┃
/ ヽ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ ┛
__| }。≧ 三 ==- ← 視 聴 者
/ ヽ, / { -ァ, ≧=- 。
{ Y----‐┬´ 、レ,、 >三 。゚ ・ ゚
/'、 ヽ |ー´ ヽ`Vヾ ヾ ≧
.{ ヽ ヽ lヽ_!´ ヽ。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
', ヽ ヽ ,/ }
ヽ ヽ 、,__./ __/ 民主批判アニメ、ユーチューブでアクセス殺到(7/24)
\ ヽ__/,' _ / URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
\__.'! 〈 _, ' URLリンク(www.you)★tube.com/watch?v=kZpSfahQ--0 (動画)
650:名無しさん@十周年
09/08/09 10:00:55 EwoceZEL0
>>630
どこかはわからないが金がわいて出る民主党の方が幸せになれるような気がしないか?
あんただって奥さんがどこからわからないが大金を持ってきたらラッキーって思うだろう?
無性に不安にかられるけど細かいことは気にするなw
651:名無しさん@十周年
09/08/09 10:00:56 fAm25ckE0
わかったわかった。で、財源は?
652:名無しさん@十周年
09/08/09 10:01:01 JUEv9Hkw0
>>640
政権交代が目的の党だから、そのためにはすべて正しい。
653:名無しさん@十周年
09/08/09 10:01:02 VV4wpG6L0
鳩山が「財源は必ず見出すことができる!」と言ってたけど
実情は「財源は自民党と同じように借金です」
だもんなぁ。
詐欺じゃん
654:名無しさん@十周年
09/08/09 10:01:14 poPIGxiCO
>>1
国債を全く使わない民主党に期待!
655:名無しさん@十周年
09/08/09 10:01:25 Wscj8epe0
>>640
それで経済が成長すればね。
後者はまず貯蓄に回るから、経済対策って点から見たら全く逆効果。
656:名無しさん@十周年
09/08/09 10:01:27 t7RyeLddO
自民支持者は変態だな。
657:名無しさん@十周年
09/08/09 10:01:31 nJmglyHQ0
なら、その自民党を批判する資格が、民主党には全くない。
民主党の財源は、絵に描いた餅なんですから
658:名無しさん@九周年
09/08/09 10:01:50 gGUWDyvS0
>>637
インタゲって知らないの?
ちなみにこの1年はターゲットから外れてる国も増えてると思うけど、デフレ方向に振れてるんだけど
あんたは勘違い以前に知識が足りんよ
659:名無しさん@十周年
09/08/09 10:01:51 8MGwaMv00
全く国債を刷らないわけですか、民主党は
660:名無しさん@十周年
09/08/09 10:02:16 zObEPDnYO
>>630
徹底的なムダ削減をやってもダメなら、増税するとハッキリ言ってます
ただし、消費税は四年間上げない
661:名無しさん@十周年
09/08/09 10:02:36 dkdDkbnl0
>>614
金融危機への緊急経済対策なんだからばらまきで何が問題なんだよ。
さすが刻一刻と経済が悪化してるときに、
3年かかる高速無料化や、膨大な法改正を伴う恒久政策ばっかり提案してた党の
支持者は言うことも頭悪いですね
662:名無しさん@十周年
09/08/09 10:02:54 B8pyMPXi0
___
/ 自 民 \ キリッ
/ \ , , /\ 民主党は財源が曖昧だ!
/ (●) (●) \
| (__人__) | こんな無責任な政党に日本を託すわけにはいかない!
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒~" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
/ ̄ ̄\ <で、あなた方の財源は?
/ \ ____
|:::::: | / 自 民 \ はあ?突然聞かれても解りませんよ
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \
|:::::::::::::: |/ (●) (●) \ あとで園田さんに聞いてくださいよ
. |:::::::::::::: } | (__人__) |
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \ oOO ( マニフェストは官僚が作ってるのに・・・ )
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――┴┴―
麻生首相、自民マニフェストで財源示せず(8/1)
URLリンク(www.nikkansports.com)
663:名無しさん@十周年
09/08/09 10:03:05 Jb+nd/G10
民主党は国債の発行はしない宣言だな。
一般会計は40億円で運営するわけだ。
いや~~、すばらしい。
664:名無しさん@十周年
09/08/09 10:03:20 USJ5n0zw0
●もし今日本が破産したら(米国政府ネバダレポートより)
2002年に衆議院予算委員会で取り上げられたアメリカ政府発行の「ネバダレポート」に、日本がもし財政破綻し、IMF(国際通貨基金)の管理下におかれた場合、下記の8項目の改革が行われると予測しています。
(1)公務員の総数、給料は30%以上カット、及びボーナスは全てカット
(2)公務員の退職金は100%全てカット
(3)年金は一律30%カット
(4)国債の利払いは5~10年停止
(5)消費税は20%に引き上げる
(6)年収100万円以上から徴税
(7)資産税を導入し、不動産には公示価格の5%を課税、債券・社債は5~15%の課税、株式は取得金額の1%を課税
(8)預金は一律1000万円以上はペイオフし、預金額の30~40%を財産税として没収
俺、これでもいいんだけど
もうこれでよくね?
665:名無しさん@十周年
09/08/09 10:03:23 zswqAND10
>>608
正直な話、調整インフレとか無理だと思うんだよな。
そもそもどうやって調整するんだ?紙幣を少しづつ増刷するのか?
ある時点まで何も起きなくて、一気に暴落するのが関の山な気がする…。
666:名無しさん@十周年
09/08/09 10:03:27 bxLyT0bsO
自民は国債を発行すると言ってやってきた。
民主はそれを今まで散々批判してきた。
そう言うことだ、民主党。
今更僕らもやっぱり…じゃ通用せんわ
667:名無しさん@十周年
09/08/09 10:03:36 q5jsjjmL0
国債残高が急激に増えまくったのは
小沢が自民を抜けた後
URLリンク(c3plamo.slyip.com)
668:名無しさん@十周年
09/08/09 10:03:38 oKfAtLA4O
525:公共放送名無しさん :2009/08/09(日) 10:01:21.31 ID:ot5CEGV1
最後にとんでもないこと言ったな石原
働いてる75歳以上の方は現役(年金払う側)に戻っていただきます
669:名無しさん@十周年
09/08/09 10:03:41 BeZt0xSx0
>>663
670:名無しさん@十周年
09/08/09 10:03:45 93Po76yx0
つまり44兆円分の財源を確保すると?
前山さんスゲーw
671:名無しさん@十周年
09/08/09 10:03:54 B7rwwmvE0
>>615
米英やユーロ圏は信用危機に見舞われてるから
調整インフレ以前に信用残高維持政策が最優先されるけど
日本は外需の縮小によるデフレ圧力が猛烈にかかってるのが景気後退の原因だから
調整インフレやれますよ。
金融調節だけでやるのは心もとないが、財政調整と併用すれば
国際金融のトリレンマの制約から自由になれる。
672:名無しさん@十周年
09/08/09 10:04:02 EHCE081pO
>>616
小沢さんの不動産は?
673:名無しさん@十周年
09/08/09 10:04:04 VV4wpG6L0
要するに借金も増税もあるんだろ。
なぜかそうじゃないイメージが定着してるけどw
すりこみって恐ろしい
674:名無しさん@十周年
09/08/09 10:04:06 WXtIDpoq0
>>660
徹底的な無駄削減って、結構時間がかかるんじゃない?
675:名無しさん@十周年
09/08/09 10:04:27 YFV8Ww3MO
民主党の財源は大増税
676:名無しさん@十周年
09/08/09 10:04:34 k6bSt8sZ0
じゃあ民主の財源は借金じゃないんですね?
増税ですか?
単純計算すると、全ての税金が2倍ということですか?
677:名無しさん@十周年
09/08/09 10:05:18 AFdigNtj0
前川は、バカウヨで同族嫌悪してるんです。
678:名無しさん@十周年
09/08/09 10:05:36 fjGY5dQq0
>>643
たとえばミンス政権になって実際に中国人の似非日本人が大量に発生したら、
その公式って崩れない? そのとき破綻する気がするんだけど。
679:Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk
09/08/09 10:05:38 Jdjpl/ZZ0
つーか、こいつ高坂の弟子だろ。どう考えても小沢や旧社会党と
協調できる訳ないはずなんだが何で民主党にいるんだろう?
680:名無しさん@十周年
09/08/09 10:06:05 pnG1knRL0
民主党の財源は借金ではない…という事なら
税収で財源確保=大増税ですかね
681:名無しさん@十周年
09/08/09 10:06:14 B8pyMPXi0
,、 .
// 、z=ニ三三ニヽ、
///) ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
/,.=゙''"/ }仆ソu`´''ーー'''""`ヾミi . 自民党支持者に告ぐ!
i f ,.r='"-‐'つ : lミ{ ニ == ||| . u lミ| :
/ _,.-‐'゙~ : {ミ| u .=、、u ,.=-、 ljハ : お前ら、わかっているだろうな!
,i ,二ニー; : {t! ィ・= r・=, !3l :
ノ il゙ ̄ ̄ : `!、||| , イ_ _ヘ ||| l‐' : 比例は、「 公 明 」だからな!www
,イ「ト、 ,!,! : 丶 r=、.U .ノ:
/ iトヾヽ_/ィ"___. : lヽ、 `ニニ´ ./ ジーク層化!www
r; !\ヽi._jl/゙_ブ,フヽヾーtー:、__ ,トf-≦-=、_,L
∧l \゙7'゙ .j!/ / /\jr=ニ:ー-゙┴、 ゙ミ三ヽi]l「/l _____
./ i ! \.// /./ ./ \ ┌‐ヽミ≦‐十'"! r",.-、, \
/ i゙i /  ̄ ̄ ̄ i .l ッー-、\_ミ「彡゙'ー=‐ (_.人 ヽ._ ヽ
ノ ヾ、 / i! ! \_ ̄i i l r‐へ.__ ゝ. \ / 自民、今回も「比例は公明」(8/1)
/ ゙''y' l .i 、 l !.j .l l 「,> ( \ 人 URLリンク(www.47news.jp)
682:名無しさん@十周年
09/08/09 10:06:15 dM3Cu3tW0
>>670
こういう中身のない批判しかできないのが自民クオリティ。
683:名無しさん@十周年
09/08/09 10:06:36 NsjRJldS0
汚沢が作った借金も含まれてますけどね
684:名無しさん@十周年
09/08/09 10:06:45 pNEL4gFI0
>>628
国債を保有してるのは銀行って分かってるじゃないか。
銀行にお金を預けているのは普通の国民だよ。
富裕層でなくても銀行に預金を預けているよ。
685:名無しさん@十周年
09/08/09 10:06:48 0TYyzmSG0
民主党マニフェスト・・・機密内部要綱のあらまし抜粋
国民浪費による日本破産に追い込んで支那に格安で買い取って支配してもらい、行く行くは日本自治区として
アジアからの米国パワー追い出しに活用していただきたい。
わが民巣党はすでに当行政区管轄団体として北京共産党からの事前承諾を得ております。
686:名無しさん@十周年
09/08/09 10:07:26 GGzFul+s0
>>682
だったら中身のある反論を聞かせてくれよ。
687:名無しさん@十周年
09/08/09 10:07:39 3lZDF2ta0
>>674
政権取ったら、まずはどこに無駄があるか調査するとか言ってるもんなあ
調査だけで年単位の時間かかるんじゃないか?
688:名無しさん@十周年
09/08/09 10:08:02 zObEPDnYO
自民党の、10年で所得を100万円増やすってのはとんでもない政策
正確には「可処分所得を平均100万円増やす」だが
可処分所得とは税金や社会保険料を除いた収入のこと
ようするに税金や社会保険料を下げて収入を増やすと言ってるんだ
そもそも国が民間企業の給料を増やせるわけないじゃないか
で、「平均」100万円。平均だから5万円の人もいれば1000万円の人もいるわけだ
現在、税金と社会保険料を合わせて100万円払ってない奴は100万円増えるわけがない
つまり、金持ちは可処分所得が何百万も増えるが、一般人は10万くらい
でも、平均すると100万円てこと
金持ちだけが得する政策
689:名無しさん@十周年
09/08/09 10:08:05 +rGXopRW0
【投票】民主党に期待してる?
URLリンク(www.vote-web.jp)
690:名無しさん@十周年
09/08/09 10:08:31 dkdDkbnl0
日本国民並の税収が期待できない外国人にも
じゃぶじゃぶ金払う民主の政策で、どうやって税収増えるんだよ
そももそ民主党は経済対策を何一つマニフェストに入れてないじゃないか
691:名無しさん@十周年
09/08/09 10:08:33 USJ5n0zw0
●実は過去に日本も破産している
・1945年の敗戦に伴い、国が多大な借金のため国家破産
・新円への通貨切り替えにより、持ち金に制限(100円が限度)
・戦前の通貨は使用不能に、財産に課税(富裕税など)し、財産を没収
俺、これでもいいんだけど
なんか財政破綻して国家破産したって別にいいやと思えてきたわ
692:名無しさん@十周年
09/08/09 10:09:35 cgf7Gfhr0
いやいや国債刷らなかったら終わってただろ。
円だけがどんどん強くなって株価だけがどんどん下がるとか最悪の事態になってた。
俺は別に民主党でもいいが、こういった表面だけの批判をするから嫌だ。
693:名無しさん@十周年
09/08/09 10:09:53 4cn4RV0m0
民主党内自民党支部といわれる前山さんが自民の痛いところを批判とか
694:名無しさん@十周年
09/08/09 10:10:00 VV4wpG6L0
無駄の排除って掲げてるけど
研究費カットから始まり、柱を切り売りするような削減してまで
高速道路無料化と子供手当て(しかも中学生以下の家庭のみ)って
そこまで至上命題になるようなものか?
しかもそれが経済対策!って現状の金融事情舐めてるとしか思えないんだが
695:名無しさん@十周年
09/08/09 10:10:14 zswqAND10
>>679
自民党だとコネがないと偉くなれないからじゃね?
まぁ、偉くなった所で総理大臣ですら置物だけど…。
696:名無しさん@十周年
09/08/09 10:10:40 dkdDkbnl0
>>687
7兆も8兆も無駄を省いて捻出するって言ってるなら、
普通に予算の目次を指さして、
「これとこれが無駄だから止めて財源にする」
と言い切れるはずなんだけどねぇ
なぜか民主党はそれをしないw
こまごまとして無駄を省いたところで7兆8兆はでてここない。
697:名無しさん@十周年
09/08/09 10:10:46 0TYyzmSG0
民主党は要らない
698:名無しさん@十周年
09/08/09 10:10:48 eyzaEK3n0
なぁ、2chもいいけど、サンプロ始まってるから燃料拾ってきてくれよ。
俺、仕事だから見れない。
699:名無しさん@十周年
09/08/09 10:11:07 B7rwwmvE0
>>665
貨幣というのは信用創造によって生まれる。
そして貨幣の需要というのは財・サービスの需要とは別に存在する。
信用創造が足りないとデフレーションとなり、失業が生まれてしまう。
中央銀行の金融調節、つまり政策金利の上げ下げや
法定支払準備率の上げ下げ、そして国債・手形などの売り買いによって
貨幣供給を調節する。
この調節は信用創造の具合やインフレ率を見ながら調節する。
さらに政府支出というのは経済全体に占める巨大な変数なので
これの執行を調整すれば需要の増減を調節でき、さらに精密なインフレ率の誘導ができる。
他には物価賃金スパイラルによるスタグフレーションの懸念などがあるが
この不景気が長引いても大人しかった連合のふがいなさ見ると杞憂。
こんな感じぢゃ。
700:名無しさん@十周年
09/08/09 10:11:08 A3Chzb6S0
まさか民主も借金?
まさか まさか まさか まさか まさか まさか まさか まさか まさか
701:名無しさん@十周年
09/08/09 10:11:14 poPIGxiCO
>>1
税金は上げない、国債は発行しない、社会保障は充実させる…
前春さんパネェっす!!!
702:名無しさん@十周年
09/08/09 10:11:20 dM3Cu3tW0
>>687
だから初年度は埋蔵金も使うし、支給額も少ないだろ。
調査中だからだよ。
だから恒久財源として埋蔵金を使うつもりだっていうのは
自民信者の中身のないあおり。
時間をかけて調査して、埋蔵金から恒久財源に切り替える。
相手の言っていることを理解してまともな議論に参加しようという
姿勢がないのが自民信者。
誤解、曲解を繰り返しているだけだから話にならない。
703:名無しさん@十周年
09/08/09 10:11:46 JBVXvVY+0
前原よく言った。民主党の言うこととしてはまともだ。
704:名無しさん@十周年
09/08/09 10:11:47 zObEPDnYO
>>687
半年で終わらせる。って長妻が言ってた
官僚の抵抗が無ければ。って条件だけどね
705:名無しさん@十周年
09/08/09 10:12:05 0U+DXOv30
「借金はしない、増税もしない。でも、ばら撒きます」
こんな事言ってる奴よりよっぽど信用できる
706:名無しさん@十周年
09/08/09 10:12:15 GsLSznZu0
>>696
民主は16兆の財源案出してたんだけどね。
自分達が言ってた財源案は無かったことにして、補正執行停止なんて言い出したな。
707:名無しさん@十周年
09/08/09 10:12:50 GGzFul+s0
参院で勝ったら徹底的に調査するって言ってたと思うが?
で、何か出て来たって報告はあるのか?
708:名無しさん@十周年
09/08/09 10:12:49 3iEhGjlY0
外国と外国人にばら撒く民主は嫌い
709:名無しさん@十周年
09/08/09 10:12:51 0RyaybMV0
>「自民党の財源は借金なんですよ」
ズバリ言いすぎだろwwww
710:名無しさん@十周年
09/08/09 10:13:17 VV4wpG6L0
>>704つまり今ははっきりわからないのね
なのに何十兆もある事を前提に話をしている
長妻先生最近自爆発言多いよ
711:名無しさん@十周年
09/08/09 10:13:18 loBibrROP
しかし 政権とってから
日本を破綻させてもほとんどの借金は自民党が作ったんだ。
俺達は悪くないとかいわれても困るぜw
国民のために批判に答える必要があるとは思うが。
712:名無しさん@十周年
09/08/09 10:13:44 TFCIIXB70
前園さんも、たまにはいいこと言うねぇ
713:名無しさん@十周年
09/08/09 10:13:53 A3Chzb6S0
で、 民 主 は ?
714:名無しさん@十周年
09/08/09 10:14:15 5j/Lpqd60
まずは無駄な防衛関連の予算を半減することから始めないと
715:名無しさん@十周年
09/08/09 10:14:23 Iy0wg9SZ0
>自民党の財源は借金なんですよ
直球過ぎるw
716:名無しさん@十周年
09/08/09 10:14:35 9YFbwUjv0
最近の民主党はいいこと言うな。
自民の揚げ足取りばかりやっていたあの頃が懐かしい。
まあ俺は社民に入れるが。
717:名無しさん@十周年
09/08/09 10:14:37 nvrjNy8h0
借金を否定するなら小さい政府を目指すのか?
あの大盤振る舞いが小さい政府とは思えないし
結局何でも反対だとこんな時自己矛盾に陥っちゃうよ
718:名無しさん@十周年
09/08/09 10:14:41 JBVXvVY+0
国債発行ってのは将来に負担を負わせること。
つまりは現在世代と将来世代との分配の問題なんだよ、国債ってのは。
で、民主党が悪いのは、その視点を欠落させて、今の老人の医療や介護を充実させると
言って選挙に勝とうとしてる。だけど、本来はお金は将来世代のために取っておくべきなんだよ。
民主党の言う「無駄遣いをなくす」は大事。しかし、無駄遣いをなくして浮いた金はまずは
国債の償還に最優先で当てるべき。
国債残高がゼロになってからだよ、今の世代の待遇を上げるのは。
719:名無しさん@十周年
09/08/09 10:14:46 B7rwwmvE0
>>678
治安悪化コストのせいで生活が苦しくなったり、
低スキル労働者が増えすぎて所得再分配にキリがなくなり
富裕層の最高税率90%超にしないと釣り合わないとかなるとおかしなことにはなるな。
ただ財政破綻の原因にはならない。経済成長しづらくなるだけ。
720:名無しさん@十周年
09/08/09 10:15:00 z6qczVdw0
最近の自民は印象操作が酷くないか
俺たちは●〇をしたって堂々と言えば良い
民主は主語にしなくて良いから政策を語れよ
ただでさえ変な規制法案が増えてるのに
721:名無しさん@十周年
09/08/09 10:15:03 o2MwfSTo0
反民主ビラの一斉ポスティング祭りをやらないか!
スレリンク(event板)
まとめWiki URLリンク(www28.atwiki.jp)
したらば「ミコスマ板」専用スレ URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
※他スレ、ブログ、Mixiなどでも拡散お願いします。もちろん、口コミも大歓迎です
※直接ポスティングができなくても、Wiki編集、ビラ作成、動画作成などなど、ご協力いただければ幸いです
↓もあわせて、よろしくです
【一泡】 民主党解剖 購入祭り 【吹かせよう】
スレリンク(event板)
722:名無しさん@十周年
09/08/09 10:15:03 evQDWPu90
自民と同じなら代わる意味ないだろ
違いを出せよ
723:名無しさん@十周年
09/08/09 10:15:13 f36oLTPN0
つか自民の財源が国民からの借金ってのはそのとおりだが、それで民主を批判する資格無いってのは当てはまらんなw
民主の財源が国債発行無しで税収の枠の組み換えだけで成り立つって場合のみ言える話だろ。
仮に国債発行なくしてもその分増税となるのなら自民よりたちが悪い。
借金じゃなくて国民から奪い取ってるわけだからなw
しかもその金が在日等の外国人にも回るとかマジで死ね。
724:名無しさん@十周年
09/08/09 10:15:47 BvQ77WgE0
麻生の居直りテロを我慢し続けた国民の想い↓
<昨年末>
☆ チン マチクタビレタ~
マチクタビレタ~
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 衆院選・・・まだ~?
\_/⊂ ⊂_ ) \________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
<現在>
∧ ∧ イライライライライラライライライライライラ
/ ヽ / ヽ イライライライライライライライラ
/ ヽ___/ ノ( ヽ イライライライライライライライライラ
/ ノ( ⌒ \
| ⌒ ▼ ┌─ ▼ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
へ | ノ( / \ | < 自民党め!投票日はまだか!
/ \\ \⌒ / ̄ ̄ ̄\ / |
/ /\\ .> ヽ | 都民の奴らめ!都議選でいい想いしやがって!
カンカンカン// \\/ i i _ | |_____________________
カンカンカン i | ∥| / ̄ ヽ / _
カンカンカン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ /| イライライライライラライライライライライラ
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /  ̄ ̄ヽ____/ / | イライライライライラライライライライライラ
カンカン\回回回回回/ カンカンカン / | イライライライライラライライライライライラ
カン \___/ カンカンカン / | イライライライライラライライライライライラ
725:名無しさん@十周年
09/08/09 10:15:49 NAY39yyBO
国債っていわゆる借金て認識でいいのかたまに分からなくなるんだけど
株式会社で言うところの株券みたいなもんじゃないの?
726:名無しさん@十周年
09/08/09 10:16:00 8YoxbtPTP
でも民主は批判されたらすぐ方針転換します
ブレじゃありません、進化です キリッ
727:名無しさん@十周年
09/08/09 10:16:23 VV4wpG6L0
>>711そうそれが恐ろしい。そしてそうなると思うw
借金が増えてもこれは自民のせいだから!で済ます
728:名無しさん@十周年
09/08/09 10:16:34 0TYyzmSG0
民主党がなぜばら撒き日本破産破滅に進みたがるのか?
親方日の丸から、親方五星紅旗への転身あるのみだそうです
729:名無しさん@十周年
09/08/09 10:16:35 cgf7Gfhr0
>>717
俺自身は小さい政府とやらは駄目駄目な方向性だと思うんだが、
民主案は明らかに大きな政府に向かってるね。
でも表向きは小さな政府を謳ってる。
矛盾してるね。
730:名無しさん@十周年
09/08/09 10:16:37 dM3Cu3tW0
>>696
そんな目次に改訂ある項目を削れるわけがない。
もっと詳細な部分から、ここは10%とか15%とか
そういう削り方になるでしょう。
たとえば、防衛費全額削除とかそういう大まかなやり方がいいのか。
違うだろ。この装備品は高すぎるんじゃないかとか、細かい
話の積み重ねになるのは当たり前。
自民信者って話の持って行き方が極端。
だからレベルが低すぎるんだよ。
731:名無しさん@十周年
09/08/09 10:16:40 fjGY5dQq0
>>704
なんか、最終的には公務員の改竄書類を鵜呑みにして
「これっぽっちしか捻り出せませんでした ゴメンチャイッ≧≦ でも政権は手放しません、責任も取りませんw」
となりそう
732:名無しさん@九周年
09/08/09 10:16:40 gGUWDyvS0
>>725
劣後債みたいな感じかな
733:名無しさん@十周年
09/08/09 10:17:24 jFdprSt60
つか自民はありえんわ
734:名無しさん@十周年
09/08/09 10:18:01 S11NRKXpO
国債を財源にすること自体は当たり前の話。それをタブー視して
財源を明らかにせず一部は公共事業の中止など経済成長に直接悪影響を与える悪手で
財源を捻出する民主党に問題がある。
735:名無しさん@十周年
09/08/09 10:18:52 WqG++CFgO
>>725投票までに勉強してや
736:名無しさん@十周年
09/08/09 10:19:18 lz3PIOlM0
>>725
普通そうなんだけどね。
紙幣だって借金といえなくもない。
737:名無しさん@十周年
09/08/09 10:19:29 zswqAND10
>>694
別に民主を応援している訳じゃないけど
それらを調査する必要を説いているんだろうな。
そもそも科技関係の研究費は自民の時点でカット気味だったし、
土建以外は基本的に青色吐息だった。
天下りを受け入れれば予算増えた感じだろうな。
今後は金の流れが変わるだけだろ、それを制御するのが政府の主な仕事な訳で。
結局、自民党が予算の付け替えに失敗したって事だろうなぁ。
それで、歪みが大きくなってしまって、国民の我慢の限界を超えたと…。
まぁ、総裁選中継なんて子供だましに、騙される団塊世代に驚きだけどなw
あれは、選択肢を奪われた国民に対するガス抜きでやってたもんだし。
選挙に行かずに政治批判とか、的外れも良いとこだ。
738:名無しさん@十周年
09/08/09 10:19:37 dM3Cu3tW0
>>734
民主って国債を一切発行しませんって明言しているのか。
おまえらの脳内変換には感服する。
739:名無しさん@十周年
09/08/09 10:19:55 YjRCFRA/0
自民の借金を肩代わりする民主
自民の財政感覚はねずみ講だと思ってるのだろ
740:名無しさん@十周年
09/08/09 10:19:56 GGzFul+s0
>>730
一体どれくらいの期間で話がつくんだろうな。
連中は、政権取ったらスグにばら撒きするって言ってるんだぜ?どっから金持って来るんだよ
741:名無しさん@十周年
09/08/09 10:20:31 FL6bqxCu0
>>704
まあ、よくわからん奴は、とりあえず認めるって方策にするんだろうね
あんなの何をどうやったって確定できるわけがないんで、
終わらせるには、どっかで打ち切って、全部切るか、全部認めるしか方法はない
長妻が言ってるのは、だらだら調査しないで、さっさと打ち切るって事だよ
自民党だと責任が問われるからやりにくいけど、政権交代した後なら抵抗が少ないから可能
それだけの話
742:名無しさん@十周年
09/08/09 10:20:38 Wscj8epe0
>>725
違いは償還期限があり、配当金の代わりに利息がある。
しかし、それ以外は一緒。アレも要は借金だ。
743:名無しさん@十周年
09/08/09 10:21:23 A3Chzb6S0
>>730
そんなこと どの民主党議員が言った?
もしも案があるなら政権取らなくてもできるだろ
民主党支持者は実に馬鹿だなあ
744:名無しさん@十周年
09/08/09 10:21:23 1jfpa5P10
>>711
だから、自民党が第1党でいいんだよ、日本は。
独裁ではないし、適度に抑制されてるし。その流れを壊しかけたから、細川村山が短命だっただろ。
ウルグアイラウンド合意と村山談話で、今でも支障が残ってるのに、今度は日本潰しが目的の政党に賭ける奴の気が知れん。
745:名無しさん@十周年
09/08/09 10:21:49 WXtIDpoq0
>>730
無駄を省くと言う前提で話すならある程度目星を付けてないとダメだろ。
746:名無しさん@十周年
09/08/09 10:22:03 MBMFZvHsO
>>1
女房からの小遣いのようなものなんだけどね。
民主はサラ金から借りたりパチの利益を充てるのかな?
747:名無しさん@十周年
09/08/09 10:22:18 cgf7Gfhr0
>>738
俺の脳内では「国債を発行しないとは言ってないけど、国債は悪です」って変換されてる。
よく知らない人はこのまま信じちゃうでしょ。
問題だよ。
748:名無しさん@十周年
09/08/09 10:23:59 n95tY2jI0
前山さんだけだ。民主でまともなこと言うの。
749:名無しさん@十周年
09/08/09 10:24:11 TnLmW5qk0
>>738
自民の国債は、汚い国債。
ミンスの国債は、綺麗な国債。
こういうことですか?
750:名無しさん@十周年
09/08/09 10:24:31 zpUlT3qn0
自公の税金無駄使いってそんなに悪いことなの?
よく考えてよ。
それで生活している人もいるんだよ。(チーム随意契約)
751:名無しさん@十周年
09/08/09 10:24:33 xDXXqxtQ0
で借金もしないで、どうやって金を湯水の様に使う気なんだ?ミンスは。
なんか、もう最初から払う気もないのに豪遊する詐欺師みたいなもんだな。ミンスは。
752:名無しさん@十周年
09/08/09 10:24:37 dM3Cu3tW0
結局、民主の主張を精一杯極端に曲解してから、民主は間違っていると
言い張っているだけなんだよね。
だから議論が深まらない。
馬鹿を相手にしているだけの状態。
本当は分かっていてやっているから、いつまでたっても
この態度を改めない。
馬鹿なら納得して改善するけれど、知っていてやっているから
もっとたちが悪い。
753:名無しさん@十周年
09/08/09 10:24:57 S4GhpQu50
その自民党が借金してバラマイタ以上のバラマキをやって、
お金は足りるかってことについて、なんにも説明がないんだけど。
754:名無しさん@十周年
09/08/09 10:25:45 B7rwwmvE0
>>737
これだけ科学技術が進んでて、国内で資金がファイナンスしてて
しかも対外債権国なのに
永田町が与野党ともにマクロ童貞ばっかりなせいで不必要な不景気長引かせてるのが悔しいよ。
産業用ロボットの生産シェア7割、稼働シェア4割の国が不景気なんて何かのジョークだわ。
一般国民は貨幣錯覚の理解むずかしいからあんまり責める気はないが
永田町の国会議員やマスゴミ屋はマクロのイロハくらい理解して然るべきだ。
やる気あれば中学受験する小学生高学年でもわかることなんだよ。
755:名無しさん@十周年
09/08/09 10:25:52 kYviGdSUO
民主党の財源は大増税
756:名無しさん@十周年
09/08/09 10:26:04 O5MBFPMv0
特別会計使って日本を壊そうとしているくせに
757:名無しさん@十周年
09/08/09 10:26:10 mvw0lV/n0
特別会計の情報公開すべきだと思わないのかね自民は
全ての情報をさらけださないのに財源財源言っても説得力ないんだが
758:名無しさん@十周年
09/08/09 10:26:11 WqM5FVf60
老害田原を何とかしてくれ
759:名無しさん@十周年
09/08/09 10:26:13 jFdprSt60
>>749
自民の国債は、汚い国債。
ミンスの国債は、未知数。
こういうことです
760:名無しさん@十周年
09/08/09 10:26:21 fjGY5dQq0
>>752
761:名無しさん@十周年
09/08/09 10:26:35 TnLmW5qk0
>>752
ミンス政権の予算はいくらで、税収、内増税分、国債の比率を教えてくれ。
当然、出せるんだろ。
762:名無しさん@十周年
09/08/09 10:26:42 jCFkY9Wq0
>>730
そんな細かな精査で数兆円も振って沸いて出るとは思わないな。
出たとしても数十億、百億くらいだろ。
兆単位なら思い切っていかないとw
763:名無しさん@十周年
09/08/09 10:26:58 AFdigNtj0
前笑さんは、バカウヨなので自民に入って財源は?と連呼する方が似合ってる。なんか不自然。
764:名無しさん@十周年
09/08/09 10:27:00 PMq7fQru0
自民も民主も財源確保しようと思ったら、国債で補うしかない。
結局、「うちだったら、このくらい程度無駄を省けますよ」
ってアピールするしかないってこと。
そんな当たり前のこと今更言われても…
765:名無しさん@十周年
09/08/09 10:28:02 xSx1u1z50
ものすごい論点ずらし
じゃあ民主は無借金でやるということだろうが
その財源はどこか?と問われてるんだ。
やってみないとわかりません。
「無理なら借金します。だって自民もやってたから。」
じゃ詐欺ですよ。
766:名無しさん@十周年
09/08/09 10:28:10 D2dMXOrk0
自民の財源を批判してないで、自分らの財源について説明しろよ
借金なしにどうやってその金を作るんだ?
北朝鮮にでも偽札作りを頼むのか?
767:名無しさん@十周年
09/08/09 10:28:18 dM3Cu3tW0
>>762
じゃあ、防衛費はばっさりゼロで。
建設や厚生関係はそのまま温存とか、そういうのがいいのか。
馬鹿な。
768:名無しさん@十周年
09/08/09 10:28:42 S11NRKXpO
>>738
お前は国語の勉強してから書き込め。
>>747
まさにその通り。
769:名無しさん@十周年
09/08/09 10:29:18 zObEPDnYO
しかし↓のほうが昔ながらの、THE自民党って感じだ
小沢、鳩山、菅、綿貫、亀井、鈴木宗男、田中真紀子
自民党の次期総裁候補は
石原、小池、与謝野、中川だもんね
自民党=町村派で、町村派以外の自民党は出てってるだけじゃないか?
770:名無しさん@十周年
09/08/09 10:30:06 TqQ3zyt20
>>765
そういうことが理解できないから、民主党だし、民主党支持者なんだよ。
日本人じゃないし。
何言っても無駄。
771:名無しさん@十周年
09/08/09 10:30:19 zswqAND10
>>747
本当の問題は予算を削れないことなんだよな…
100円の歳入で110円の予算付けたら、10円の国債が必要。
次年度90円の予算にして10円国債償還すりゃいいんだが、
その予算制御が出来ないのが、今までの自民党なんだよな…。
善悪の問題ではなくて、予算を上手く制御できないのが問題なんだよね。
「キッチリ使ってくるから削れません、無駄はないです」というスタンスは政府としては赤点な訳。
で、「削れないのでインフレで乗り切ろう」と本気で考えている所が…どうにも…。
772:名無しさん@十周年
09/08/09 10:30:23 jCFkY9Wq0
>>767
>じゃあ、防衛費はばっさりゼロで
話にならん。
773:名無しさん@十周年
09/08/09 10:31:00 Ojr+jWZ+0
あーあ言っちゃった
どうして本当のこと言っちゃうかなー
もっと言え
774:名無しさん@十周年
09/08/09 10:31:01 TnLmW5qk0
>>767
早く頼むわ。
775:名無しさん@十周年
09/08/09 10:31:02 bVTx2wrQ0
批判する資格はないわなww
あ、もう野党かwww
776:名無しさん@十周年
09/08/09 10:31:04 rZpXsbIH0
その借金を上回る財源が不明だから批判されるわけでな。
777:名無しさん@十周年
09/08/09 10:31:08 EwoceZEL0
問 民主党の財源を答えなさい。
答 答えを聞く資格は全くない。自民党の財源は借金です。
これって0点だよな。
778:名無しさん@十周年
09/08/09 10:31:22 lz3PIOlM0
ん?民主は国債発行するって宣言したんか?
ならちょっと考えるが。
779:名無しさん@十周年
09/08/09 10:31:30 4FuNOIUo0
どうして、こういう話というか議論が自民党内部から出てこないんだ?
まさに言われた通りじゃないか。
借金どんだけあるんだよ、この国は...
780:名無しさん@十周年
09/08/09 10:31:33 FL6bqxCu0
>>754
金融政策も問題だとは思うけど、
同じくらいかそれ以上に問題なのは、雇用規制だね
海外の経済関係のメディアや学者が日本を不況を語る時、
まず間違いなく上げるのが硬直しきった雇用体系と、規制の問題
指摘とかそういうレベルじゃなくて、海外からすると
問題点が分かりきってるのに、どうして対応しないのか理解できないらしい
(金融政策はまだいろんな意見があるけど、雇用規制は議論の余地がない)
781:名無しさん@十周年
09/08/09 10:31:44 mvw0lV/n0
まず全ての大前提として自民官僚は全ての情報を国民の前に開示して
これだけのお金があります、
特別会計の内訳はこうなってます
さあ、どうしましょうという話なんだが
自民信者は確信犯的にすっとぼけてるな
それをしないで権利のない野党に財源財源言ってるからおかしいのだ
782:名無しさん@十周年
09/08/09 10:32:13 dM3Cu3tW0
>>769
その町村派が問題。
結局仕切っているのは森元だろ。
で、町村は飾り。
官房長官だったけを勤めた中川(女)は冷や飯ぐらいだし、
安倍は安倍で適当なことをやっているし、
小泉は適当な放言だらけ。
こいつらの意向を伺いながら麻生政権があると。
中心がぽっかりなくなってしまったような感じだ。
783:名無しさん@十周年
09/08/09 10:32:22 pzTC/Xk90
>>702
財源なかったらどうすんだ?ごめんなさいで終わりにするつもりか?
784:名無しさん@十周年
09/08/09 10:33:18 5BROPGjV0
国の予算なんてどこも社会保障費(年金、医療)・国防費・国債費の3つで7-8割ぐらいは埋まるんだぜ
無駄っていうのは具体的に何のことよ?
785:名無しさん@十周年
09/08/09 10:33:22 TnLmW5qk0
>>778
そこが、ブラックボックスだから批判されてる訳だが。
786:名無しさん@十周年
09/08/09 10:33:23 kYviGdSUO
民主党の財源は?
高速道路をタダにします→財源=車税50,000円(現在7,000円)
by 菅
787:名無しさん@十周年
09/08/09 10:33:33 N2MtE4lUO
俺は自民党員でも自民党支持者でも何でもない
だから早く財源を説明しろ
788:名無しさん@十周年
09/08/09 10:33:36 jFdprSt60
借金なんて内需回復すれば、税収上がって返せるのにね。
経団連の犬の自民にはそれが出来ないのは明らか。
じゃあ民主はと聞かれるとそれはまだ判らない。
どっちにせよ最早自民はありえんわ。
789:名無しさん@十周年
09/08/09 10:33:50 GGzFul+s0
>>781
民主は参院で勝ったらっ徹底的に調査しますって公言してたが、どうなったんだ?
790:名無しさん@十周年
09/08/09 10:34:27 7/iu5o7n0
ところで地方自治体では箱物を修繕して使う金は駄目で、
箱物を建てる金しか回ってこないってな問題は今は解決したのかね?
791:名無しさん@十周年
09/08/09 10:35:10 zpUlT3qn0
>>781
しょーがないじゃん、それで喰ってるんだもん。(チーム・守り抜け!随意契約)
792:名無しさん@十周年
09/08/09 10:35:27 pzTC/Xk90
>>724
どうして民主厨ってのはAAにセンスがねえんだ?
793:名無しさん@十周年
09/08/09 10:35:31 0a8KyWd8P
でもさ、国債発行残高が増えて困ることってなんかあんの?
ここは韓国じゃないわけだし。
ニッポンっていう万丈なる基盤の上に立ってる国家なわけだし。
794:名無しさん@十周年
09/08/09 10:35:32 TnLmW5qk0
>>782
ミンス政権の予算はいくらで、税収、内増税分、国債の比率を教えてくれ。
さっさと頼むわ。
795:名無しさん@十周年
09/08/09 10:35:58 dM3Cu3tW0
>>784
だからその項目の細目に無駄はないのかと。
国防費には一切無駄はないのかと。
細かく数字を見ていけばやはりあるだろうが。
ヘリコプターを無駄に飛ばしていないかとか、そういう話だよ。
796:名無しさん@十周年
09/08/09 10:36:06 zswqAND10
>>790
解散前は解決してないよ。
選挙後は神のみぞ知るって感じだなw
どっちが勝つか分からんし。
797:名無しさん@十周年
09/08/09 10:36:08 f/Z1uf7RO
彼らは予算に徹底的に食い込んで馬鹿な国民にもわかるような実績を作ってアピールするんだろうな。
自民党はこういうアピールはもうできないし。
798:名無しさん@九周年
09/08/09 10:36:33 gGUWDyvS0
>>795
あるなら出せよって話なんだが
予算審議でなにやってたの?
799:名無しさん@十周年
09/08/09 10:36:58 z6qczVdw0
自民は調査すらもしなかったのに偉そうに批判するなよ
そのくせ金だけは使いやがって
800:名無しさん@十周年
09/08/09 10:37:00 2P3W4hPpO
逆ギレしても、民主党の財源がいい加減な事になんの変わりもない
801:名無しさん@十周年
09/08/09 10:37:05 jkcwTWW70
前原はお前らに人気あるよね
802:名無しさん@十周年
09/08/09 10:37:14 pv+HiyZ30
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803:名無しさん@十周年
09/08/09 10:37:14 S11NRKXpO
>>781
官僚という言葉の意味を理解してない馬鹿は官僚って言葉使うなよ。
閣僚というなら分かるが。
804:名無しさん@十周年
09/08/09 10:37:50 pzTC/Xk90
>>738
しますってマニフェストで明言しておいて欲しいね?財源についてホラばっかし吹いてないで。
805:名無しさん@十周年
09/08/09 10:38:03 xDXXqxtQ0
そんなことより、ミンスは正式版マニフェストをいつ出す気なんだ?
806:名無しさん@十周年
09/08/09 10:38:15 N9olH7O5O
>>1
典型的な論点逸らしだなw
詐欺師の詭弁そのもの(笑)
807:名無しさん@十周年
09/08/09 10:38:28 nrpD5e8T0
>>44
URLリンク(www.garbagenews.com)
小沢が最後に与党にいた平成6年までの国債発行残高は
200兆円。自民はその後のわずか15年で650兆円も借金を
増やしてますがwww
808:名無しさん@十周年
09/08/09 10:38:41 mONjKDaB0
>>800
結局そういうことだわな
809:名無しさん@十周年
09/08/09 10:38:43 /xkr+dt90
財源に不足があれば借金するって鳩山が公言してたけどw
810:名無しさん@十周年
09/08/09 10:38:53 EjodpibY0
>>798
国会クイズ大会や審議拒否とかじゃない?
811:名無しさん@十周年
09/08/09 10:38:56 cJF5jeXi0
もともと、自民は国債発行して、景気刺激して、景気回復後に消費税だしな。
民主はそれはしないっていってたんだから。それはペテンだというのが自民の主張。
前原は民主案は無理だといったに等しい。
812:名無しさん@十周年
09/08/09 10:39:09 mvw0lV/n0
ごたくはいいから自民はすぐ情報を開示しろ
話はそれからだ
813:名無しさん@十周年
09/08/09 10:39:14 NsjRJldS0
知事会の公約採点、財源確保でミンスが大幅減点食らって自民に抜かれたけどな
自分達のことは棚に上げ過ぎだろ
おまけにマニフェストに上げてないけど在日寄りの政策をいっぱいやろうとしてる連中だし
814:名無しさん@十周年
09/08/09 10:39:19 TnLmW5qk0
>>795
ミンス政権の予算はいくらで、税収、内増税分、国債の比率を教えてくれ。
逃げ捲ってないで、さっさと頼むわ。
815:名無しさん@十周年
09/08/09 10:39:24 ++RGyInh0
どっちもダメってことだろ
816:名無しさん@十周年
09/08/09 10:39:25 kYviGdSUO
民主党は消費税を値上げしないって言ってたけど、値上げする事にしたんだよねー
ブレた!
817:名無しさん@十周年
09/08/09 10:39:28 zObEPDnYO
だから、民主党は増税するって言ってるんだよ
ただし徹底的にムダを省いてもどうにもならない時にね
数兆円が出てこないのはわかってる
ある程度、官僚を吊し上げてから
「やっぱり無理です。増税します」て、なるんじゃないかな
その時に解散して国民に信を問うかは情勢によるけど
自民党が分裂してる場合もあるし
818:名無しさん@十周年
09/08/09 10:39:31 AGeYZSPeO
年金は国民年金に一元化で議員年金とか公務員の年金も廃止。
公務員及び議員は1000万が年収の上限に。
天下りは全て収入無しのボランティアでやる事。退職金ももちろん発生しない。
全ての公費で購入するものは自由参加の落札制で。
このくらいやったらかなり浮くんじゃね?
819:名無しさん@十周年
09/08/09 10:39:40 VQ4+DvVe0
>>400
公明を最初に自民に呼び込んだのは小沢
細川内閣にも公明は入ってる
自自連立後に自自公にしたのも小沢じゃなかったっけか?
820:名無しさん@十周年
09/08/09 10:39:40 5BROPGjV0
>>795
国防費に無駄があるってか?
ここ10年ほどずっと予算が抑制されていて、ずっと定員割れで、設備の老朽化が激しいのに更新もできないで、
訓練でさえ弾薬をケチケチ使ってる自衛隊の、どのへんに無駄があるのか?
821:名無しさん@十周年
09/08/09 10:39:54 dM3Cu3tW0
>>798
予算は衆議院が優先されるので、野党が反対しても結局
無駄てんこ盛りの予算が通ってしまう。
822:名無しさん@十周年
09/08/09 10:39:57 u7Z5M9Ft0
自民案・・・実質借金
民主案・・・実質増税
ん~・・・・・悩むところだけど、
今不景気だから増税の方が消費者打撃がキツイと思うんだよなあ・・・
年金ですら現役層にしたら
「俺等の時代まで制度があるかもわからんのに、マジ払いたくねぇ!」
(でも否応なく厚生年金で給料から天引き)
って状態なのに、車乗ってないのに高速の穴埋め、
子供居ないのに子供のいる家庭の穴埋め、なんてそこらじゅうから不満でるだろ。
税金・手当て格差がでてくると思うんだけどなあ。
だからって借金どんどん増やせとも思わんけど。悩む。。
823:名無しさん@十周年
09/08/09 10:40:05 pzTC/Xk90
>>771
民主党のマニフェストでは、完璧な制御不能に陥るけどな。
824:名無しさん@十周年
09/08/09 10:40:20 3BRQa/RW0
とりあえず民主は無駄を省くだけでやり過ごせ
じゃなきゃただの詐欺師だ
赤字国債なんて誰も認めねぇよ
825:名無しさん@十周年
09/08/09 10:40:21 f/Z1uf7RO
よく2ちゃんねらーが2ちゃんねらーに民主党の財源の根拠を示せ、
とか言うけどそんなの素人にわかるわけねーだろw
826:名無しさん@九周年
09/08/09 10:40:21 gGUWDyvS0
>>812
御託はいいからどの情報を開示してほしいのかちゃんと請求しろよ
話はそれからだ
827:名無しさん@十周年
09/08/09 10:40:51 c3VT6Oe90
防衛費や公務員の給料どんだけ減らせんの?
橋下くらいはやってくれないと納得しないよ?
828:名無しさん@十周年
09/08/09 10:41:13 AP0SGdhE0
成長分野への借金を投資という
829:名無しさん@十周年
09/08/09 10:41:54 lmeKj9o/O
前原までもか…
民主党は本当にもうダメかも知れん
>自民党に(民主党の)財源を批判する資格は全くない。なぜか? 今年度当初予算90兆円、税金は46兆円しかなかった。残りの44兆円は借金なんです。つまりは、自民党の財源は借金なんですよ
前ちゃん、そりゃないべ
民主党は無駄を省けばなんとかなるって言ってたんだぜ
百歩譲っても、議論にあって資格はないはないだろ
レトリックにしても稚拙だし、財源の問題はどこが政権運営するにしても避けては通れない話だろ
ましてや、当初予算つまり政府支出に前ちゃんは言及してんじゃん
民主党のマニフェストで謳っている政策を実行したら、初年度だけじゃなく、毎年いくらかかり、今後どれくらいの財政圧迫になるかも説明してやってくれよ
それから、赤字国債の発行可能性の有無と消費税増税なしで賄えるのかどうかも
自民党が批判する資格なしって言うなら、前ちゃんが国民に対して分かりやすく説明するしかないな、頼んだぜ
830:名無しさん@十周年
09/08/09 10:41:57 Lg31n8lP0
いいかげん有権者のほうを向けっつーの
831:名無しさん@十周年
09/08/09 10:42:04 +LLHOdpS0
>>807
またネトウヨの捏造「オザワ借金王説」が崩れたなw
832:名無しさん@十周年
09/08/09 10:42:04 dM3Cu3tW0
公明党「防衛費を減らせ!自衛隊員を減らせ!無駄なものは要らん」
1 : 高専(栃木県):2008/01/04(金) 18:45:42.90 ID:EaSfz+2L0 ?PLT(12321) ポイント特典
公明党の太田昭宏代表は4日午前、党幹部会であいさつし、今年の政策課題として防衛費削減に
取り組む方針を示した。
具体的には現在の中期防衛力整備計画(2005―09年度、総額約24兆2400億円)を白紙に戻し、
08年度中に新計画を策定することを提案した。
太田氏は「無駄の削減に切り込まなくてはならない。昨年来の不祥事で、防衛省の大改革は国民
の切実な怒りの声だ」と強調。
随意契約による過大な見積もりの見直しや自衛隊を含めた人員削減が必要との認識を示した。
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
与党党首も無駄があると明言していますよ。
スレリンク(news板)
833:名無しさん@十周年
09/08/09 10:42:16 ReYFALsv0
自民政権が続いた結果、生活が貧しくなったのは事実。
「愛国心」で煽られてないか?愛国心より明日の飯だろ。
愛国心は大切だけど、政治家が言うのは道具にしか見えなく
なってきた。
民主にも不安はあるけど、自民のよりは生活を良くしてくれる
かもしれない。
834:名無しさん@十周年
09/08/09 10:42:17 pzTC/Xk90
>>781
毎年の予算審議は何のためにあるんだ?特別会計だって、おおよその項目は公開されてる
ぞ?あれを見れば、削れる上限はわかる。
835:名無しさん@十周年
09/08/09 10:43:00 f5tVcAxO0
民主党の財源=日本人
836:名無しさん@九周年
09/08/09 10:43:09 gGUWDyvS0
>>821
だから参院でちゃんと審議したっていうならどこにどの程度の無駄があるかなんて把握できてるだろ
それを出せよ
837:名無しさん@十周年
09/08/09 10:43:14 HOVjL6qM0
どうした前原
隠れ自民党員じゃなかたのか
838:名無しさん@十周年
09/08/09 10:43:18 GGzFul+s0
>>825
お前は一体何を根拠に民主を支持してるんだ?
今の流れだと増税しかないんだが・・・
839:名無しさん@十周年
09/08/09 10:43:23 fjGY5dQq0
民主党の財源の使い道=中国人・韓国人
840:名無しさん@十周年
09/08/09 10:43:55 f/Z1uf7RO
835それは自民党も同じだ。
841:名無しさん@十周年
09/08/09 10:44:03 sxOKFilsO
自民もだが民主だって出来ないだろ、むしろ官僚ポストや部署が増えて余計な人権費が増えるだけ
はぁ~税金ばっかで楽しくない、外国に逃げよっかな
842:名無しさん@十周年
09/08/09 10:44:04 TnLmW5qk0
>>807
自由党は、黒歴史かよ。ww
843:名無しさん@十周年
09/08/09 10:44:09 7hCkZykEO
自民のマニフェストがデタラメなのは分かる
844:名無しさん@十周年
09/08/09 10:44:37 EjodpibY0
>>835
それに納得できるくらい材料が揃ってるのも怖いな
845:名無しさん@十周年
09/08/09 10:44:39 jFdprSt60
>>820
それもこれも自民が与党降りればはっきりする事だ。
本当に無駄がなかったのなら、無駄を無くして財源捻出すると言ってる民主の政策は行き詰る。
まあ今回の政権交代は必然だよ。
その後維持できるかはまた別問題だがな。
846:名無しさん@十周年
09/08/09 10:44:40 pzTC/Xk90
>>795
そんなもん、項目見るだけで、少なくとも削れるか、削れんかくらいはわかる。民主の計算では
どう積み上げて約7兆円なんだ?
847:名無しさん@十周年
09/08/09 10:44:46 nrpD5e8T0
>>817
誰もがいずれは消費税は上がらざるを得ないってのは分かってる話
徹底的にムダを無くし官僚・公務員の給与水準も下げ、天下り法人も
廃止して、それでも足りませんと言えば反対は少ないだろう。
消費税に対する反発が大きい最大の理由は、それが「消費税アップを
含む抜本的税制改革」と言う文言がセットになってることw 抜本的税制改革
って要するに法人税率引き下げとセットって事だからねw 自民の狙いは
そこだけw 民主の消費税アップとは意味合いが全く違うよ
848:名無しさん@十周年
09/08/09 10:44:51 z6qczVdw0
道路が成長分野っすか
アメリカみたいにインターネット級を公共事業と呼ぶべきじゃないかな
国内だけで完結して、すでに飽和してるものを投資とか悪夢
849:名無しさん@十周年
09/08/09 10:45:00 FL6bqxCu0
>>795
細かい無駄よりも、構造的に発生してる大きな無駄の方がでかいんだけどね
国防費だと、ヘリを飛ばしてる回数とか、弾丸の消費量みたいなもんは
異様に管理されてて、無駄なんか全然ない
(多分、世界中の軍隊でここまでみみっちく管理してる所は他にないだろう、かえって問題があるくらい)
ただし、自衛隊は予備役が異様に少ないって大問題があったり
(通常の軍隊では半数以上が予備役、自衛隊だと1割程度)、
上記に関連して平均年齢が凄く高いので人件費が高い
(軍隊は年功序列)
これと兵器の調達コストが高い事と、無駄な部隊が多く存在してる事が
自衛隊を世界一高価(コストパフォーマンスが悪い)軍隊にしてる
850:名無しさん@十周年
09/08/09 10:45:28 lz3PIOlM0
自民が情報公開しないから財源がわからない
とか泣き言なんぞ国民には関係ない。
そのぐらい独自で立てられなくて何が政権交代だ。
今から切ろうとする官僚に頼ってどうする。
851:名無しさん@十周年
09/08/09 10:45:56 dM3Cu3tW0
>>846
じゃあ、防衛庁の予算をすべて閲覧させてくれ。
聖域も国防上の秘密もなしだ。
俺に開示しろ。
852:名無しさん@十周年
09/08/09 10:46:06 pdp1JvTBP
オレが知りたいのは、誰が悪いのかではない
誰が雇用を増やせるのかだ
自民は麻生が、財政再建先送りしても経済拡大策を打つと約束している
民主は、緊縮財政で行くのか、連立を組む国民新党の国債大増発路線で行くのか
さっさとはっきりしてほしい
853:名無しさん@十周年
09/08/09 10:46:09 I/OqoDG8O
で、民主も同じことするんじゃないの?って国民に不安がられてるわけで。
どうしてこいつらはそこに気付かないんだろうね
854:名無しさん@十周年
09/08/09 10:46:13 rZpXsbIH0
そもそも無駄を精査してと言ってる時点でお金が捻出できないと言っているのと同じ。
むしろ大臣が上から目線でこことこことここを何割カットと言えば
官僚が削った予算を上げてくる。
855:名無しさん@十周年
09/08/09 10:46:16 TnLmW5qk0
>>832
オイ、早くしてくれよ。
答えられないなら消えろ。
856:名無しさん@十周年
09/08/09 10:47:04 eyzaEK3n0
民主党は野党だから、与党でしか知りえない財源に、具体的に財源を示せないのは理解している。
だが、財源を聞かれるとムダを省くとか埋蔵金とか言いつつ、自民党の財源は借金とか言って、
あたかも、自分達は国債を発行しないかのようなジェスチャーがセコイ!人の事言うんだったら
まさか、同じ事はしないという心理作戦!しかし、借金は予算に入ってる。
情報弱者は騙されるんだから、詐欺商法みたいな人寄せ発言は叩かれて当然!ミンス信者は
無知と思い込みと反日精神を馬鹿にされて当然!でも、頑張れよ!退屈だから、
馬鹿相手にしてると楽しいから!
857:名無しさん@九周年
09/08/09 10:47:05 gGUWDyvS0
>>851
どうぞどうぞ、まずは防衛庁に情報開示請求をしてくださいね
ほとんどの資料は開示されますから
858:名無しさん@十周年
09/08/09 10:47:08 pzTC/Xk90
>>818
バカだねー、天下りの人件費なんて総額でも高が知れてる。社会保障費をどうすんだ?二桁
違うんだぜ。
859:名無しさん@十周年
09/08/09 10:47:17 nrpD5e8T0
>>850
政権交代したらやってやるからクビを洗って待ってろよw
860:名無しさん@十周年
09/08/09 10:47:18 oMRopdz80
>>846
9.1兆円じゃなかったっけ
861:名無しさん@十周年
09/08/09 10:47:19 wJFVITTO0
言いたいことはわかるが
有権者が聞きたいのはそんなことじゃないんだな
もう野党気分は抜いてもらわないと
862:名無しさん@十周年
09/08/09 10:47:50 f/Z1uf7RO
838
は?お前のレスだと俺と会話のキャッチボールが成立できねーぞ。
863:名無しさん@十周年
09/08/09 10:48:20 z6qczVdw0
自民はいつまで与党目線で語るのかね
「民主は説明を」って
もう自分が主導権を握ってるわけじゃないんだよ?
国会みたいに案を出して、批判内容を説明してもらうわけじゃないよ?
君等も説明すべき立場
864:名無しさん@十周年
09/08/09 10:48:31 jFdprSt60
>>847
民主の政策は経団連から猛反発くらってんね。
という事は支持できるって事だw
865:名無しさん@十周年
09/08/09 10:48:33 cJF5jeXi0
道州制導入で、二重行政部分をカットできたら、
地方公務員、国家公務員の総数を1/3カットは可能。
866:名無しさん@十周年
09/08/09 10:48:47 mW2dpQOL0
前田は借金無しでやるんだな小泉みたいな感じか
867:名無しさん@十周年
09/08/09 10:49:24 oh61GAdF0
>>859
ファシスト発言乙
868:名無しさん@十周年
09/08/09 10:49:26 nrpD5e8T0
>>858
天下り法人に毎年12兆円の税金が補助金名目で投下されてんだけどw
ちなみにこの数字は一昨年民主が参院多数になって初めて開示された情報ねw
869:名無しさん@十周年
09/08/09 10:49:27 pzTC/Xk90
>>825
民主党が積み上げたソースをもってこい、つってんだよ。で、それもねえのに、なんでお前らは
民主党を信じてんだ?って訊いてんの。
870:名無しさん@十周年
09/08/09 10:49:31 Cpj+nJam0
まあその通りだな
871:名無しさん@十周年
09/08/09 10:50:02 3BRQa/RW0
税収はどうやって増やすの?
無駄削減しても全然足りないよ?
保険料もあげない消費税もあげないじゃ
高齢化社会をどう維持していくのか示してもらいたいわ。
872:名無しさん@十周年
09/08/09 10:50:18 lz3PIOlM0
>>865
そしてまた失業者が増えるんですね。
873:名無しさん@九周年
09/08/09 10:50:18 gGUWDyvS0
>>868
その12兆円のうち無駄の内訳を示せよ
大学や研究所みたいなのも全部含んでの数字なんだけど
874:名無しさん@十周年
09/08/09 10:50:26 rZpXsbIH0
>>851
誰が見たってわかるわけないだろ。
来た予算をすべて使うのが適正使用なのだから。
上からこの項目を何割カットと指示するだけでいいんだよ。
減らされたらその範囲内で仕事をするだけだから。
象徴的に特定項目をゼロ査定とかすると逆に反発を受けるだけ。
875:(。・_・。)ノ ◆puCbfa0P4Y
09/08/09 10:50:32 W1NeDBCdO
前後ろさんにはがっかりした
876:名無しさん@十周年
09/08/09 10:51:33 5BROPGjV0
>>849
> これと兵器の調達コストが高い事と、無駄な部隊が多く存在してる事が
> 自衛隊を世界一高価(コストパフォーマンスが悪い)軍隊にしてる
そりゃ兵器の輸入も輸出もしないで自主開発して自分とこでしか使わないと決めてるんだからいわば宿命だろ。
憲法9条や専守防衛という理念が軍事費を高騰させる構造的な無駄だというなら全くその通りだが。
あと無駄な部隊って何よ? 細長い島国で世界有数の領海を持つ国情を考えると今でも足りないぐらいなんだが。
877:名無しさん@十周年
09/08/09 10:51:37 AgCq5/HI0
ヤク中が、他のヤク中にたいして、
「俺が薬やってるの、あいつが批判する資格は無い。
あいつもやってるんだから。」
って言っているようなものだなw
まぁ、正しいとも言えるし、おまえが言うなともいえる。
878:名無しさん@十周年
09/08/09 10:51:43 dM3Cu3tW0
>>869
ほとんど財源の説明ない、いわばすかすかな自民のマニフェストを
読んだ、感想は?
あれを読んでもまだ自民信者なの?
そっちの方がどうかしている。
おまけに目玉政策は10年後に実現だし。
879:名無しさん@十周年
09/08/09 10:52:07 lRuJY7pL0
少なくともこの4年間は、膨らみ続ける赤字に対しての効果的な政策があれば、
即実行できる立場にあった自民だが、実際何もできずに逆に増やし続けた。
この事実だけで、十分自民退場の理由になります。
個人的には創価とくっついた時点で、自民には愛想が尽きてましたが。
880:名無しさん@十周年
09/08/09 10:52:08 nrpD5e8T0
>>873
それは民主が与党になってから精査していらない法人は
切るって言ってるだろw なんで俺に聴くんだ? アホかお前w
881:名無しさん@十周年
09/08/09 10:52:28 cJF5jeXi0
>>872
公務員の首切り反対なんですね。自治労丸出しですよw
断崖世代の大量退職がある現在こそが、やる最大のチャンス。
882:名無しさん@十周年
09/08/09 10:52:43 glwHXhFt0
芸能人だけではなく、政治家もだからなー
民主党藤田参院議員の公設秘書、覚せい剤逮捕
民主党の阿久津幸彦衆院議員(東京24区選出)の公設第1秘書(丹羽広徳)を覚せい剤取締法違反(所持)容疑で現行犯逮捕。
民主党前衆院議員・小林憲司
883:名無しさん@十周年
09/08/09 10:52:48 Y+aRaSRC0
>>1
ごちゃごちゃ言ってないで党から出て行け
民主支持だがお前だけは信用できねぇ
884:名無しさん@十周年
09/08/09 10:52:48 pdp1JvTBP
>>868
天下り官僚数は、年に1200人強
12兆÷1200人
とてつもない給与なんだが
民主支持者の言うことは、よくわからない
885:名無しさん@十周年
09/08/09 10:52:57 JYVF6Aay0
そりゃそうだ、前原の言うことは正しい
でもね、、、あなた達も同じ土俵に乗っちゃたんだよw
886:名無しさん@十周年
09/08/09 10:53:25 rZpXsbIH0
>>868
特殊法人の財源なんて、民主が参院多数になる前から公開されとるわwwwww
国会をスキャンダル追求の場と勘違いして、今までちゃんと仕事をしてこなかっただけだろ。
887:名無しさん@十周年
09/08/09 10:53:36 pzTC/Xk90
>>851
聖域も国防上の機密も、関連してる予算の額はわかるわな。もっとも、予算の大半は人件費
だけどな。
888:名無しさん@十周年
09/08/09 10:53:57 4Fcy6UFIO
>>656
いやいや毎日新聞はミンス支持だろ?
違うか、ただの反日か?まぁ両方だな
889:名無しさん@十周年
09/08/09 10:53:59 A3Chzb6S0
>>777
890:名無しさん@十周年
09/08/09 10:54:19 82MimD7+0
借金たって国民が喜んで貸してるんだからいいんだよ。
891:名無しさん@十周年
09/08/09 10:54:27 FyBGN9lAO
素晴らしい!
前原さんは歳入以上に歳出は出さないと宣言してるのですね!
さらにはそこから無駄を省いて16.8兆円と年金受給者7万円保証の27兆円を捻出するんですね!
892:名無しさん@十周年
09/08/09 10:54:33 9TLvEQaFO
>>871
公平な税負担の原則。
宗教法人への課税
893:名無しさん@九周年
09/08/09 10:54:49 gGUWDyvS0
>>878
自民の政策は民主みたいに20兆円クラスのバラマキをやるわけでもなんでもないし、
今までどおりの財源でやりくりしてくんだけど
とっとと民主の追加の20兆円分をどうやって捻出するのかいえよアホw
894:名無しさん@十周年
09/08/09 10:55:19 cJF5jeXi0
>>882
あれは、国策捜査っぽいよな。メディア関係者に強烈な脅しになってるだろ。
シャブPや、お塩さんが、ぺらぺらしゃべれば、
北朝鮮系民主応援団メディア関係者の大量逮捕もありうる。
民主の候補者にもいるかもしれない。
895:名無しさん@十周年
09/08/09 10:55:23 5U0xDx0/0
批判くらいさせる度量持てよ。朝食に菓子パン2個出されて機嫌悪かったのか?
896:名無しさん@十周年
09/08/09 10:55:25 ffy0mUu00
特別会計にメスを入れて、ガソリン税を一部一般財源化したとき
民主党は反対してたよね。特別会計から財源(笑)
897:名無しさん@十周年
09/08/09 10:55:36 pdp1JvTBP
>>878
詳細版に、財政出動の財源は赤字国債です
と書いてある
読んでみ
898:名無しさん@十周年
09/08/09 10:55:45 mvw0lV/n0
自民官僚→野党に情報を開示しない
----------------
自民 財源財源!ゴリゴリ!
野党 何度も言ってますが自民党は情報を公開してください。
何度言ってもわからないようなので独自に調査できる範囲で
マニフェスト作ります
----------------
こういうことだな
899:名無しさん@十周年
09/08/09 10:55:48 lRuJY7pL0
>>884
なんで補助金全部給料になってだよwお前の頭の中w
900:名無しさん@十周年
09/08/09 10:55:50 Fkzbh5QJ0
あたまわりーな・・・・・・・・・
借金するのが正常なんだよ低能ども
今からでもおそくうねーから死ぬ気で経済勉強しろ
901:名無しさん@十周年
09/08/09 10:56:03 WXtIDpoq0
>>878
自民は基本的に今やってる政策を継続するんだから、財源も今までと基本的に同じだろ
902:名無しさん@十周年
09/08/09 10:56:05 FCDxnR2o0
>>876
そりゃそうだw
防衛費の無駄をはぶくなら、まず武器の輸出入を認めないとなwww
民主にできるとは思えんがwww
903:名無しさん@十周年
09/08/09 10:56:18 Nxx8KT7D0
いいからマニフェスト出せ。
財源のところ説明できなきゃしなくていいから。
904:名無しさん@十周年
09/08/09 10:56:19 GpXa1Zrp0
変態記事+牛のスレか・・・
905:名無しさん@十周年
09/08/09 10:56:26 DZrMyLxh0
本当にもう日本って増税か借金以外に財源の選択肢ないわけ?
もしそうだとしたら末期すぎるだろ。
今から少子・高齢化対策やったところで人口ピラミッドが回復するまでに間に合いそうにないが。
906:名無しさん@十周年
09/08/09 10:56:38 EHCE081pO
予算の無駄とか共産党は細かく指摘してくるけど、なぜ民主党は政権とらないとわからないの?
907:名無しさん@十周年
09/08/09 10:56:43 GS4byv6a0
前原は鳩山のことをどう思ってるんだろう。
鳩山みたいなバラマキ&抽象論ばかりの男を
前原は一番嫌いそうに見えるんだが・・・
908:名無しさん@十周年
09/08/09 10:56:47 f8CzFYVg0
すげぇなぁ。ここまで開き直れるなんて。
「自民党と同様、民主も無能です」って宣言じゃねぇかよ。
909:名無しさん@十周年
09/08/09 10:56:49 DsHUjjs70
いやいや意味わかんないからw
それ反論になってねえからw
前原も鳩山菅なみの馬鹿だったとはw
じゃあ尚更借金じゃなくちゃんとした財源示さないといけないだろwww
910:名無しさん@十周年
09/08/09 10:56:50 VV4wpG6L0
無駄無駄無駄!と叩けば
数十兆円単位がポンとでてくると
本気で民主は信じてるのか…
911:名無しさん@十周年
09/08/09 10:57:08 pzTC/Xk90
>>868
うち人件費は何割で、民間への直接支出は何割だ?後者は削れねえし、人件費もゼロには
できねえ。
912:名無しさん@十周年
09/08/09 10:57:36 jFdprSt60
新党日本支持しようぜ。
ベーシックインカム最強
913:名無しさん@九周年
09/08/09 10:57:36 gGUWDyvS0
>>880
ならはっきりと「12兆円のうちどれだけが無駄かはわかりませんけど盲目的に支持してます」っていえよアホ
914:名無しさん@十周年
09/08/09 10:57:51 rZpXsbIH0
一時的な経済対策を含めて40兆の借金がある中、
毎年20兆のバラ巻をやるといったら批判されて当然じゃないか。
915:名無しさん@十周年
09/08/09 10:57:55 pdp1JvTBP
>>899
官僚の天下り止めたからって、たいした額は削れねーと言いたかったんだよ
12兆の事業そのものを削れば、その分(天下りでない人々の)失業が増え、経済規模が縮むんだ
916:名無しさん@十周年
09/08/09 10:58:01 Fkzbh5QJ0
国民がバカだから麻生が消費税に言及せざるを得ない。
一種のポピュリズム。
だって、借金しまくることが国民のためなんていってもバカはりかいできねーだろうがwwwwwwww
917:名無しさん@十周年
09/08/09 10:58:02 BeZt0xSx0
>>906
強酸は調査力があるからなあ。
民主とは天地のさがある。
週刊誌片手に国会で質問するようなレベルじゃ無理w
918:名無しさん@十周年
09/08/09 10:58:25 f/Z1uf7RO
>>869
民主党が積み上げたソースなんてほとんどの素人には説明できないし、説明できたとしてもほとんどの理解できない。
さらに民主党も政権を担当した事ないんだからそのソースも妥当性が乏しいかもしれない。
しかし今回民主党を支持してる人が多いのは、自民党と民主党間の情報の非対称性を解消し、民主党が提示する情報に妥当性を裏付けるようにする事が今後の日本にとって正しいと考えてるからだろう。
919:名無しさん@十周年
09/08/09 10:58:27 lz3PIOlM0
国債=借金っていう嘘をつくと
どこまでも嘘をつき続けないといけない。
嘘はよくないと言うのはそういうこと。
920:名無しさん@十周年
09/08/09 10:58:32 dM3Cu3tW0
何でも赤字国債で補うって、自民ってすてき。
921:名無しさん@十周年
09/08/09 10:59:03 i7yLUwZm0
だから、自公の財源は基本的に借金でしょ。
借金が財源なんだから、民主党に対して財源批判する資格は無いでしょ。
922:名無しさん@十周年
09/08/09 10:59:25 REnHt61y0
おまいらの中に公務員いるんだろ
給与さげろよ
ほとんど人件費じゃねーか
923:名無しさん@十周年
09/08/09 10:59:57 bvdQadeUO
出所不明で出てくるかもわからん金より借金の方がまし。
必要かどうかは別にして。
924:名無しさん@十周年
09/08/09 10:59:58 cJF5jeXi0
>>921
民主は借金しないでもそれができるといってるから。ペテンだといわれてるんですが。
925:名無しさん@十周年
09/08/09 11:00:18 pdp1JvTBP
>>920
国債大増発は、民主と連立を組む国民新党のほうがすごい
オレは、国民新党に投票するよ
926:名無しさん@十周年
09/08/09 11:00:21 5bu/P9iWO
前川さん何言ってんすかー。
927:名無しさん@十周年
09/08/09 11:00:42 zwAWU8FGO
一般会計は収入四十兆、支出八十兆だが、特別会計二百兆で別宅ですき焼き食ってるから
少子化対策も八つの省別々で予算もらって、それぞれ専門家からヒアリングして対策立ててるが、こんなもん一つにまとめれば予算は浮く
928:名無しさん@十周年
09/08/09 11:00:53 pzTC/Xk90
>>878
あれに数字を入れたら、予算編成になっちまうよ。具体的すぎて丼勘定ができねえから、書いてないんだ。
民主党のやつは丼勘定の固まりだし、行政経費も考えてねえ。
929:名無しさん@十周年
09/08/09 11:00:55 fjGY5dQq0
>>851
その発言、ミンスは予算も見ないで絵空事を言ってるってことを言ってるようなもんだぞ
930:名無しさん@十周年
09/08/09 11:01:06 W4DI71qK0
お前が言うな合戦
931:名無しさん@十周年
09/08/09 11:01:25 rZpXsbIH0
>>913
アホはおまえ。
昔から公開されていた資料を民主党が参議院多数になって初めて出てきたと信じているバカだと言っているんだよ。
12兆が無駄か必要かかなんて論じてないの。
死ねばいいのに。
932:名無しさん@十周年
09/08/09 11:01:52 3wznpEYd0
「国債とGDPとインフレ率の関係を正常に保つことが必要」ってことがどうせニュー速の
アホどもにはわからんのだろうなあと思ってスレ見たら意外と多くてびっくりした。
スレによって書いてる層が全然違うな。
933:名無しさん@十周年
09/08/09 11:02:19 7m/mqG220
/ヽ ___ ヘ、,
J u i : どれが本物か?判らん・・・
● u ● | ;_ _
U (,__,人,_,) u :|'.| / 7へ ねえ・・・自民党さんよ・・・
u J ノ,'| / / ,..・'´ヽ
── '-─‐'⌒', ,..・'´ どうすんの俺・・・
ノ ∧
,.─────' '──、
┌─┐┌─┐┌─┐┌─┐
| マ || マ ||マ || マ |
| ニ || ニ || ニ || ニ |
| フ || フ || フ || フ |
| エ || エ || エ || エ |
| ス || ス || ス || ス |
| ト || ト || ト || ト | 河村官房長官:別の公約なら離党すべき…反麻生勢力にクギ(7/18)
| A || B || C || D | URLリンク(mainichi.jp)
└─┘└─┘└─┘└─┘
934:名無しさん@十周年
09/08/09 11:03:10 5BROPGjV0
借金してもしなくてもいいけど、借金しなかったら予算規模は縮む
予算規模が縮めば政府支出が減るからGDPを押し下げる
GDPが下がると要するに金回りが悪くなるので、会社も儲からんし家計の給与所得も減るわな
結果、翌年の税収はさらに減ってさらに予算規模が縮む
935:名無しさん@十周年
09/08/09 11:03:22 pzTC/Xk90
>>880
精査した結果、要るから切れませんってなったら、どこで財源浮かすんだよ?必要なのは17
兆円だぞ。
936:名無しさん@十周年
09/08/09 11:03:44 ffy0mUu00
>>921
子供手当て、高速無料化、農業補償は8兆円、
税収の5分の1かかるんですが・・・
937:名無しさん@十周年
09/08/09 11:04:10 WE+TroPM0
要するにいままで自民は官・財界とグルになって
ここまで借金を膨らませてきた。それをいまさら改めますといっても
誰も信用しない。自民支持超保守以外。自明の理。
民主どこまでできるか、未知。
でもこのまま自民・公明でいいの?
938:名無しさん@十周年
09/08/09 11:04:24 G2dbBBx60
で、民主党の財源は?
939:名無しさん@十周年
09/08/09 11:04:28 zObEPDnYO
自民党はそろそろ覚悟を決めて、野党としての自民党をアピールすべきだと思う
もう与党になるのは120%無理なんだから
野党としてどういう活動をしていくのか説明したほうが得票できると思う
940:名無しさん@十周年
09/08/09 11:05:02 /32eCbyB0
長崎11時2分 黙祷・・2分後
941:名無しさん@十周年
09/08/09 11:05:51 nrpD5e8T0
>>915
俺だって12兆円丸々ムダとまでは言ってねーよ
だが天下り法人の大半は自分とこではなんにもやらずに
下請けに丸投げして事業費の何割かをピンハネしてるだけの
とこが大半なんだよw そう言うのを全部無くしても事業自体には
なんの影響も無いし12兆円のピンハネ分は丸々削れる。そうした
法人にはプロパー社員も少なからずいるが、数的にはそれこそ僅か
だし天下り連中の年収の数分の一の人達ばかり。失業すると言っても
僅かだし、下請けに回しても良かろう。天下り役員は全員退職金ゼロで解雇なw
942:名無しさん@十周年
09/08/09 11:06:13 4Cqg74QyO
自民の支持者とアンチしかいないから議論がかみ合ってない。
自民支持者対民主支持者が互いに議論しないと面白くない。
943:名無しさん@十周年
09/08/09 11:07:11 TnLmW5qk0
>>941
ミンス脳って便利だね。
944:名無しさん@十周年
09/08/09 11:07:13 pzTC/Xk90
>>918
わからねえかどうか見てやるから、ソースもってこい、ってんだよ。だいたい、具体的に無駄を
積み上げてるなら、項目見ればわからんわけがないっしょ?民主党は積み上げたもんを出し
てるのか?
945:名無しさん@十周年
09/08/09 11:07:19 npOpwrmj0
Voluntary Agency Network of Korea は、インターネットにおける活動を主体としている、大韓民国の非政府組織である。
略称はVANK(バンク)。日本では、サイバー外交使節団VANKとも呼ばれる。
2009年から北東アジア歴史財団独島研究所が支援主体となっている。
また、李明博大韓民国大統領が韓国教育科学技術部に直接指示して予算を配分している。
世界中で韓国に関して自分たちの意に沿わない記述を変えさせるための活動を行っている。
その手段として”サイバーデモ”と称する抗議活動を構成員らに奨励するが、これは事実上のサイバーテロ行為である。
946:名無しさん@十周年
09/08/09 11:07:25 WXtIDpoq0
>>937
民主が未知って、財源不明、ブレまくりの政策を見ればどうなるかは大体見当がつくだろ
947:名無しさん@十周年
09/08/09 11:07:57 EHCE081pO
>>937
その借金の元凶とも言える田中派から続く竹下派7奉行の生存者は全員民主党なんだけど?
948:名無しさん@十周年
09/08/09 11:08:28 KLsuRR1b0
ミンスが未知?
今までの国会での行動見ていたら、わかるだろ?
トップがキチガイ丸出しだし。
949:名無しさん@十周年
09/08/09 11:09:25 pzTC/Xk90
>>941
具体例で話をしてくれや。イメージじゃなくって!
950:名無しさん@十周年
09/08/09 11:09:36 oh61GAdF0
ミンス工作員ってナチスそのものだな
951:名無しさん@十周年
09/08/09 11:10:03 5BROPGjV0
>>941
> 下請けに丸投げして事業費の何割かをピンハネしてるだけのとこが大半なんだよw
その指摘の通りだと、民間企業に丸投げされている12兆円分(の大半)が消えるね。
そこの予算を切ると下請けも切られて、そこの従業員の給与や首も切られるわけだね。
952:名無しさん@十周年
09/08/09 11:10:51 lz3PIOlM0
自民はオンボロエンジンだろうが
それで日本が回ってるんだ。
回ってるもんを止めて点検しましょう
そうすれば電気代が節約できます。
そんなもん民主に求めちゃいない。
民主は新しいエンジンもってこい。
953:名無しさん@十周年
09/08/09 11:11:12 GnBdRT7/0
みんなの党
でいいやwwww
比較的まともに見えるwww
954:名無しさん@十周年
09/08/09 11:11:24 jFdprSt60
>>948
それには同意。全くどうしようもないな。
しかし自民はそれ以下だからなあ。
売国は民主よりも自民の方かと。
955:名無しさん@十周年
09/08/09 11:11:49 ffy0mUu00
ガチでたちが悪いのは、
子ども手当て・高速無料化・農業補償を経済政策の名前で
国債発行で3年だけやって、やめますだな。
子育て支援にも沿線活性化にも農業振興にもならないドブ金に25兆円消えることだわ
956:名無しさん@十周年
09/08/09 11:12:49 WE+TroPM0
>>946 >>948
逆に質問するよ。
民主の主張確かにむりな論理はあるかもしれない。
私も全面的に支持しているわけじゃない。
では、他の政党で確かな政策を打ち出している政党を教えてください。
957:名無しさん@十周年
09/08/09 11:13:14 w8CiaNap0
自民へのつっこみは幾らでも可能だが、それで民主のマニフェストが良くなるわけではない。
財源への批判を自民に当てこすりする前に、その政策をやることによってどれだけ受益があるか、必要な額は
どれだけかを、何故国民に説明して納得させようとしないんだ・・・
高速がタダになる事一つについても、社会が一変するだろうというのに、ビジョンがさっぱり伝わってこない。
だから単に、「無料にしましたー! タダ!! タダだよー!!!」みたいな中身の無い宣伝しか伝わってこない。
958:名無しさん@十周年
09/08/09 11:13:14 gVyP5XaK0
>>955
その3年間の間に破壊された産業はもう帰ってこないしな。
959:名無しさん@十周年
09/08/09 11:13:21 5BROPGjV0
>>953
なんて略すのかね
2文字だと「みん」
1文字なら「み」「皆」か?
だせえwww
960:名無しさん@十周年
09/08/09 11:13:31 KLsuRR1b0
少なくとも外国人参政権や人権擁護法案、
外国人に対する子供手当てや従軍慰安婦と名乗り出れば、
無条件賠償とかミンスの方がありえないけどね。
河野も逝ったし、自民が保守に戻りそうな気配はある。
961:名無しさん@十周年
09/08/09 11:13:38 EHCE081pO
>>956
確かな野党
962:名無しさん@十周年
09/08/09 11:13:56 Nxx8KT7D0
>>952
民主党をエンジンに例えるとするならば、不等間隔爆発の3気筒ってところか?
震動が激しすぎて、フレームにクラックを発生させてあらゆるネジが耐えられないのがたまにキズ。
963:名無しさん@十周年
09/08/09 11:14:13 pzTC/Xk90
>>955
それが一番怖い。それを防ぐためにも、マジで民主の勝利に抵抗しないと。
964:名無しさん@十周年
09/08/09 11:14:36 cvrddd1/O
>>951
中間マージンとってピンハネしてる会社潰すだけだ
965:名無しさん@十周年
09/08/09 11:15:11 iUackNxQO
自民党は批判されて当然だが、民主党も批判されて当然。
966:名無しさん@十周年
09/08/09 11:15:34 Pmnau4Wh0
>>927
>一般会計は収入四十兆、支出八十兆だが、特別会計二百兆で別宅ですき焼き食ってるから
食ってないよ
一番特別会計で多いのはただの借金の管理だし
年金は大穴開いてる。
雇用保険は好景気のときの積み立てを取り崩し中
外為特会は円高で壮絶な為替差損
いったいどの特会で何兆円見込んでるの?
好景気の時は積立金が増えてたけど、今はむしろ特別会計に補填が必要な状況
967:名無しさん@十周年
09/08/09 11:15:36 WE+TroPM0
>>961
だからその政党の名前は?
968:名無しさん@十周年
09/08/09 11:15:39 TnLmW5qk0
>>959
みの党。
もんたじゃなくて、ホルモンのほうな。
硬くて噛み切れないし、大して味もない。
969:名無しさん@十周年
09/08/09 11:16:07 QRGAqYLT0
>>1
>>つまりは、自民党の財源は借金なんですよ。
その通り、だからこそ、もっと財源を必要とする民主党案に賛同できない。
970:名無しさん@十周年
09/08/09 11:16:12 KLsuRR1b0
>>952
ミンスのエンジンは日本国民による人力だろ?
車に乗っているのは在日や特亜。
ウリ達は(自称)被害者ニダ。未来永劫、謝罪と賠償するニダ
971:名無しさん@十周年
09/08/09 11:16:27 jFdprSt60
>>956
新党日本お勧め。
入れる党無いなら、共産党に入れるのが最強の政権批判になるw
972:名無しさん@十周年
09/08/09 11:16:29 pzTC/Xk90
>>956
自民党のマニフェストよく読め。数字入れれば予算が組める。あれをまともな政策って言うんだ。
973:名無しさん@十周年
09/08/09 11:16:31 zObEPDnYO
自民党は下野してもカルトと組むそうだけど
そうなったら最悪な野党じゃね?
反対反対ばかりで、公明と一緒に牛歩とかやっちゃうんだろ
まともな野党がいなくなるほうが怖いな
974:名無しさん@十周年
09/08/09 11:17:37 eyzaEK3n0
>>964
民主党の『最低賃金800円』公約に舛添厚労相 「最低賃金1000円で中小企業つぶれ失業者が増える」
民間企業が潰れていくのに助長!
ひどい政党だー民主党は!