09/08/09 08:34:22 30YPY15h0
【政治】 民主・鳩山氏の「日本、友愛で東アジア共同体を」主張、「中国が軍事・経済で大国になるから」「ナショナリズム克服」言及★4
スレリンク(newsplus板)
だから、この財源は何かって聞いてんの
283:名無しさん@十周年
09/08/09 08:34:25 BEaBWGdt0
財源は友愛でなんとかなります
とか言い出しそうで怖いな
284:名無しさん@十周年
09/08/09 08:34:34 kyoVTM4uO
鳩山さん、脱税疑惑もあるけど… もし本当なら、おいくら位 脱税したんだろ… 払ってくれればいいのに…国民の生活と国の借金?の返済の為にも…
285:名無しさん@十周年
09/08/09 08:34:49 GnBdRT7/0
>>274
民主は国を消すんだろ。
在日への特権強化したら
どうなるか明白
286:名無しさん@十周年
09/08/09 08:34:53 xrBRerfy0
民主の財源は増税だからな。
287:名無しさん@十周年
09/08/09 08:35:04 dk/XBbFJP
対案路線からただのアホになってしまいました
288:名無しさん@十周年
09/08/09 08:35:08 F754mM1W0
経世会の連中全部叩き出してくれよ
そしたら民主党に入れるよ
289:名無しさん@十周年
09/08/09 08:35:13 XnviXHKp0
借金なら借金とはっきり言えばいい
どこなのかも明確にせず耳障りのいいことばっか言ってる方が信用できない
290:名無しさん@十周年
09/08/09 08:35:27 OyJyaQ+S0
前原さんもどんどん劣化するなぁ。
291:名無しさん@十周年
09/08/09 08:35:30 pjfVevRf0
ぶっちゃけね、自民がね、しっかりしてくれりゃ良かったのよ
だからこそ、今回は、自民に死んでもらうのさ
何も変わらない、そりゃそうだろう、目糞鼻糞なんて最初からわかってる
なら面子だけでも変えようじゃないのさ
292:名無しさん@十周年
09/08/09 08:35:34 1jfpa5P10
>>272
前川、気付いてないんだから、黙っててあげて。
自分とこの政策で税収大幅減になることも知らないんだから。
293:名無しさん@十周年
09/08/09 08:35:54 fFax0O9MO
借金の半分は自民党時代の小沢がたった一人でつくったんだがwwwwwwwwwwww
294:名無しさん@十周年
09/08/09 08:36:04 lpLzjb+PO
自民党は借金しまくりで
国民生活をボロボロにしただげ
■自民党政権10年間の総括■
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
年次別の所得の状況
全世帯の1世帯当たり 厚生労働省ホームページより
平均所得金額 (万円)
平成10年度 655.2
↓
平成19年度 556.2
マイナス99万円所得減少
公債残高推移 財務省データ
URLリンク(www.mof.go.jp)
平成10年度 296兆円
↓
平成19年度 553兆円
257兆円公債残高増加
295:名無しさん@十周年
09/08/09 08:36:28 5mvcYGgH0
>>277
これから借金する予定の人がそんなこと言うかな?w
296:名無しさん@十周年
09/08/09 08:36:28 OxBu2/Vwi
民主みたくインフレにしたら誰も国債を買わなくなりますよ
297:名無しさん@十周年
09/08/09 08:36:41 aoWt5L4E0
まえばるは手ごわいな
298:名無しさん@十周年
09/08/09 08:37:44 izscOFxo0
自民党の批判がなければ何やってもいいのか
国民はどこにいったんだ
299:名無しさん@十周年
09/08/09 08:38:00 9yQv1FAx0
財政再建しないとIMFから批判されるよ
300:名無しさん@十周年
09/08/09 08:38:13 pFPXn1LT0
>>264
自民は88年以降参議院で過半数行ったことは一度も無い。
参議院もきっちり野党が全部固まって連立内閣になっていた。
バラマキ政策の財源を追求されて答えに窮して、
国民福祉税7%をぶちあげて連立に亀裂が入って、
さらに細川に佐川問題が浮上して社会党が逃げたから崩壊した。
あのとき社会党が逃げ出さなきゃ小沢はさらに首をすげ替えて居座るつもりだった。
だから今度の選挙で民主党が勝ったら小沢独裁バラマキな上に、
特亜への属国化を進める政治を4年間続けるつもりだろう。
言論封殺のための人権擁護法案やらネット規制法も政策INDEXに書いてるし。
301:名無しさん@十周年
09/08/09 08:38:20 lpLzjb+PO
■自民党は借金しまくりで、国民生活をボロボロにしただげ■
■自民党政権10年間の総括■
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
年次別の所得の状況
全世帯の1世帯当たり 厚生労働省ホームページより
平均所得金額 (万円)
平成10年度 655.2
↓
平成19年度 556.2
マイナス99万円所得減少
公債残高推移 財務省データ
URLリンク(www.mof.go.jp)
平成10年度 296兆円
↓
平成19年度 553兆円
257兆円公債残高増加
302:名無しさん@十周年
09/08/09 08:38:22 xHZgTmfl0
>>290
買い被り過ぎだったんだよ、まともな奴だったら民主から出て新党作ってるよ
アホな妄想ばかり言ってる原口あたりと大差ない
303:名無しさん@十周年
09/08/09 08:38:29 5mvcYGgH0
>>299
馬韓国の方ですかw
304:名無しさん@十周年
09/08/09 08:38:56 leK5xXSo0
うわ・・・wwwものすごい正論www
つーか、今まで誰もつっこんだこときいたことないが、これはなしの批判なのか!?
財政に詳しいやつ解説plz
305:名無しさん@十周年
09/08/09 08:39:31 eyzaEK3n0
×中 国・特定アジア代表「日本人に在日を批判する資格は全くない。敗戦国の日本は負犬なんですよ」
×民主党・前原誠司副代表「自民党に財源を批判する資格は全くない。自民党の財源は借金なんですよ」
○反民主党・こくみん代表「民主党に財源を批判する資格は全くない。民主党の財源は空想なんですよ」
306:名無しさん@十周年
09/08/09 08:39:37 Z0MSG+QwO
前川さんは 中国には強いけど 朝鮮に対しては 犬なのよね! やはり土地柄なの?まっ 日本人では無く 地球人だから 民主党。
307:名無しさん@十周年
09/08/09 08:39:37 5mvcYGgH0
>>301
>>210 >>268
308:名無しさん@十周年
09/08/09 08:39:47 vh8nj7/OO
お前らもやんけw
歳入<歳出の現状仕方ない
ただ省ける無駄を省かないのが自民
309:名無しさん@十周年
09/08/09 08:39:49 V/i61OHb0
,{彡ニ三ニ三ニミヽ
: }仆ソ'`´''ーー'''"u`ヾミi ::
:lミ{ u ニ ==u 二: ::::::lミ| :
:{ミ| , =、、 ,.=-、::::ljハ : <総選挙前に財政支出の半分以上を公債費でバラ撒いてやっただろ?
:{ ‐ ◎ ◎: !3l :
:`!、u, イ_ _ヘ u ::l‐' : <層化政策で定額給付金撒いてやっただろ?
: Y { r=、__ ` j ノ
ヽ、`ニニ´ ノ <支持率上げてくれーー!!
民主党のマニフェストにはマニフェスト達成にかかるコスト16.8兆円と
その財源といつまでに達成するかの工程表があるけど
うち(自民党)のマニフェストにはコストの総額も財源も工程表もないのはスルーしてくれよ
ちゃんと「検討する」「目指す」と書いてるけどなwww
どうせその時はオレは総理じゃねーから ハッハッハッ
310:名無しさん@十周年
09/08/09 08:40:24 g3z3tcDx0
『民主党解剖』
URLリンク(www.amazon.co.jp)
現在Amazon161位
ブレない政治家といわれる前代表、小沢一郎の
ブレ続けた政治家としての軌跡。
「友愛」を掲げる代表、鳩山由紀夫の怪しい言動、
そして彼らを中心に繰り広げられる党内抗争の実態。
この本を読めば民主党の「正体」がわかる。
”鳩山由紀夫首相”誕生前に是非、読んでほしい1冊。
目次
鳩山由紀夫と民主党
第1部 政権のかたち
第2部 小沢ショック
第3部 ぶれる輪郭
第4部 新体制の行方
第5部 「次の内閣」とは何か
第6部 過去の発言にみる小沢一郎の真実
資料編 民主党政策INDEX2008(抜粋)
311:名無しさん@十周年
09/08/09 08:40:26 GnBdRT7/0
>>294
おまけにその借金は
法人~外国へ(おまけに円安誘導につかわれた)
企業~外国へ(おまけに円安誘導につかわれた)
在日~外国へ(ブラックマネーや在日への特別控除に使われた)
公務員の給与
まったくまともな日本人には還付されない件
312:名無しさん@十周年
09/08/09 08:40:31 B7rwwmvE0
>>296
むしろそのほうが好都合なんだけど。
外貨建て外債なら問題あるけど、日本は違う。
313:名無しさん@十周年
09/08/09 08:40:55 30YPY15h0
【農業】JA全中、民主党の日米FTA推進方針に抗議集会
スレリンク(newsplus板)
だから、この損失を補う財源は何かって聞いてんの
314:名無しさん@十周年
09/08/09 08:41:04 Dw74j8l+0
民主党ブームも一瞬で終わったな、細川護煕の日本新党みたいだ。
315:名無しさん@十周年
09/08/09 08:41:23 KYWw+S+D0
牛+毎日ソース=工作スレ
316:名無しさん@十周年
09/08/09 08:41:57 XYQT72Bo0
>>1
自民党を言い訳にするなよ
国民の理解が一番大切だろ
317:名無しさん@十周年
09/08/09 08:42:22 lpLzjb+PO
■国民いじめの自民党!■
速報!!
給与7.1%減、下げ最大 6月勤労統計
企業の賃金カットが家計を直撃している。厚生労働省が3日発表した6月の毎月勤労統計調査速報によれば、給与の総額は全産業で前年同月比7.1%減少した。最大の落ち込みとなった。家計は消費に一段と慎重になりそうだ。
現金給与の前年同月比での減少は13カ月連続。単月の減少率では統計を開始した1990年以降で最大の落ち込みを記録
又残業代などの所定外給与(1万5725円)の落ち込みも17.7%減と大きかった。
318:名無しさん@十周年
09/08/09 08:42:22 v8yeIAeVO
あっさり事実を言うなw
319:名無しさん@十周年
09/08/09 08:42:42 PbzkJVB60
また民主のネガキャンか
320:名無しさん@十周年
09/08/09 08:42:45 leK5xXSo0
>>314
か、かわいそう・・・
321:名無しさん@十周年
09/08/09 08:42:45 IrKyjuB80
おまえらこのまま自民の借金漬けを選択する気か?
国を潰す気かよ
マジメに考えろ
322:名無しさん@十周年
09/08/09 08:42:45 flWckBUi0
民主も赤字国債の発行否定してないよね
323:名無しさん@十周年
09/08/09 08:43:03 dkdDkbnl0
>>294
自民党が国債発行することと、国民生活がボロボロになってるということには
何の関連性もない
そもそも今の日本国民は国が借金して行う行政サービスに浴している。
借金をへらすor止めるということは、そういった行政サービスが大劣化するわけで
それで国民生活は間違いなくボロボロになるだろ。
今の状態から明確な悪化だよ
夕張が破綻して行政サービスを大カットした結果、夕張の生活はどうなったか知らんのか。
何をやるにも自治体の補助や負担が無いから、自腹で払わなきゃいけない。
負担増えまくりで住民流出しまくりじゃないか
324:名無しさん@十周年
09/08/09 08:44:30 548TIcFz0
先進国でこんな酷い国あるのか?w
国債とか注意してないとヤべェな
いつ来るか判らないかならなww
つか、預金封鎖か
金買って貸し金庫に入れとくしかないな
325:名無しさん@十周年
09/08/09 08:44:36 tdziYqzbO
ニセメールごときも見抜けないくせに、ずいぶん偉そうだな
326:名無しさん@十周年
09/08/09 08:44:36 viovv4kq0
自民:多額の借金が財源
民主:空想のお金が財源
まあどっちもどっちだが、どちらも批判の筋合い云々いう暇があるなら
もうちょっと具体的な金額を示してくれ
327:名無しさん@十周年
09/08/09 08:44:52 Pmnau4Wh0
無駄を削ったものを他のものに流用するんだから
民主になっても借金の毎年の発行額は一円も減らないはずだが
大丈夫なんかこんなこと言って
自分で自分の手足を縛ってるだろ
328:名無しさん@十周年
09/08/09 08:45:23 GnBdRT7/0
7 名無しさん@十周年 New! 2009/08/09(日) 08:43:11 ID:r+KWsU9O0
(1/17)清水建設、「マイカル大連」工事費訴訟で敗訴確定
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
要旨
・工事費用を決定して契約
↓
・無事建設終了、残金(38億円)の支払いを求める
↓
・なんとシカトを決め込まれる
↓
・仕方なく提訴
↓
・裁判所「建築費用が高すぎる、逆に20億円払え」
↓
・(;゚д゚ )???
清水建設広報部コメント
「契約も残高確認書も全く無意味という事態は経験がなく、どうにも理解し難い判決」
日本国内ではほとんど報道なし
329:名無しさん@十周年
09/08/09 08:45:25 B7rwwmvE0
>>323
自治体は金融政策を行えないから、一国の財政と比べるのは不適切だよ。
330:名無しさん@十周年
09/08/09 08:45:25 ydVSYONJO
まあどっちも借金なんだろうし自民・民主お互いを批判することはできないな。
自民は民主を批判してもブーメラン。設備投資云々言ってる奴は民主の借金を批判するなよ
331:名無しさん@十周年
09/08/09 08:45:29 dnroZGJiO
国民羊化計画を推進してきた自民党
一時民主党に政権が移ったとしても
愚かな羊は、自民党を頼るしか無いよ
ほんとバカな国民wwww
332:名無しさん@十周年
09/08/09 08:45:32 rIKXjOgGO
>>321
財政出動止めてデフレに苦しむよりマシ
333:名無しさん@十周年
09/08/09 08:45:35 AGeYZSPeO
まぁ何をどうしようが自民党が政権与党で居られるのはもう半月だけどな
334:名無しさん@十周年
09/08/09 08:45:49 30YPY15h0
>>321
>>282
中国に弾圧されるくらいなら、国が借金する方を選ぶ
335:名無しさん@十周年
09/08/09 08:46:05 pFPXn1LT0
>>296
いや、民主党の経済ブレーンはひと味もふた味も違うぞ。
・金利上げを行う
・デフレへ誘導する
だそうだ。
鈴木よしおって元民主党衆議院議員で民主党の経済ブレーンの奴が本まで出してるよ。
これぱっと見ただけで民主党が絶望的に経済政策がダメなことはわかったわ。
336:名無しさん@十周年
09/08/09 08:46:12 1jfpa5P10
>>314
小沢が糸引いてるのは、皆詰めが甘い。国民馬鹿にしてるのか、自分が飽きっぽいだけなのか、その両方だろうけど。
337:名無しさん@十周年
09/08/09 08:46:22 7m8292hy0
今現在財政出動をし、またしようとしている国で借金(国債発行)を財源にしていない国があると思っているのかよ
338:名無しさん@十周年
09/08/09 08:46:32 VnKyu4gOO
>>321民主党も変わらないだろ
なんだよ『埋蔵金』って
339:名無しさん@十周年
09/08/09 08:46:55 V/i61OHb0
>>265
細川政権は選挙やってみたら自民が過半数割れしてたみたいな
ハプニング的に発足した内閣(6~7党の連立)
ただし、第一党は自民党
今度は最初から政権選択がテーマだし
民主党の単独過半数もありうる
細川政権の時とまったく違う
それより自民党が社会党と組んだようなデタラメをまたやらないか心配
それでなくても自民党は半分公明党に乗っ取られてるのに
国民より池田個人を大切にする政党の言うがままなんて
こんな怖いことはないよ
韓国とか中国とか言ってる場合じゃないぞホントに
340:名無しさん@九周年
09/08/09 08:46:58 ytFi+LKM0
民主党のは借金ではない、と言うだけで
借金より出所が怪しい、本当にあるのかさえ分からない
いい加減な金だろ?
堂々と自慢げに言えるのかw
前貼りはまだまともだと思っていたのにな。
341:名無しさん@十周年
09/08/09 08:47:00 0TYyzmSG0
3バカ党首の亡国マニフェストを批判できない立場なんだから
前原さんは言いたい事が有ったら、本気なら民主党だけは出てからにした方がいいよ!
明らかな財政破綻直行便の民巣党墜落機ではな・・・・
支那に不時着させて貰えるのをあてにしている惨めな党に関わっている時間が損だろう
342:名無しさん@十周年
09/08/09 08:47:03 +yMKkt3eO
前原さんには鳩のことどう思ってるのか聞いてみたい
343:名無しさん@十周年
09/08/09 08:47:41 SpupINgP0
前なんとかさん
借金しない宣言
344:名無しさん@十周年
09/08/09 08:48:05 1jfpa5P10
>>321
潰れるのは下朝鮮。デフォルトまっしぐら。
日本は直接金渡しませんよ。IMFにお願いしてくださいね。
345:名無しさん@十周年
09/08/09 08:48:24 7+jc92Ej0
で、ミンスの予算はすべて合わせて黒字予算になるんだろうな?
試算も何も出してないようだが?
346:名無しさん@十周年
09/08/09 08:48:39 He7f59h50
ODAをすべてカットすれば
問題は即解決
347:名無しさん@十周年
09/08/09 08:48:39 Q9LZqgn2O
ザイゲンザイゲンってうるせえな。
そんなもんねえんだよ。
誰かさんが刷りまくった国債の償還に消えてな。
「増税」を相手の口から言わせたいだけなんだろ。
小学生のエンガチョいじめ以下だな。
348:名無しさん@十周年
09/08/09 08:48:46 VQ4+DvVe0
>>339
ハプニングという割には事前に小沢が公明を引き入れたりしてたね(棒
349:名無しさん@十周年
09/08/09 08:48:52 gZt0X+dP0
外国人への子供手当てが一番の無駄だと思うが
つか民主党のバラマキマニフェスト丸ごと全部無駄
350:名無しさん@十周年
09/08/09 08:48:58 DvgcZ4Zo0
__
|・∀・|ノ よい
./|__┐
/ 借金
""""""""""""""
.__
((ヽ|・∀・|ノ しょっと。責任政党で~す!
|__| ))
| |
借金
"""""""""""""""""
351:名無しさん@十周年
09/08/09 08:49:10 SW7P3dvP0
小沢マニフェストに大賛成
小沢の飼い犬宣言
352:名無しさん@十周年
09/08/09 08:49:17 qhVqBzKI0
政府が借金をしたら、貸方の企業や国民は利子が付いてお金が増えるんだけど、
こんな基本的な事も分かんない人が多いんですかね?
政府の借金を国の借金と考えるのは間違っているって、他のスレでもさんざん
言われてるのに、自民党叩いてるヤツはいくらなんでも理解力が足らなすぎる。
韓国の場合は貸方が外資だから大問題で、日本とは全然違う。
353:名無しさん@十周年
09/08/09 08:49:24 V/i61OHb0
>>280
民主はこの「お前が言うな」作戦でいってるよ
この間もTVの討論番組でこのセリフを言われて
自民党議員は下向いて黙っちゃったもん
354:名無しさん@十周年
09/08/09 08:49:26 yqkJF/7R0
小沢が自民時代にやらかしたことについて
355:名無しさん@十周年
09/08/09 08:49:52 iqHETYvI0
>>255
>ミンスの財源は何だ?
俺が思うに、不正官僚や癒着自公政治家の全財産没収、と大幅な役人賃金カットでオーケーじゃないか?
356:名無しさん@十周年
09/08/09 08:50:13 9ujorWHcO
借金だろうが財源はあるので皮算用は成り立っ。
「獲らぬ狸の皮算用」が偉そうな事を言うな。
357:名無しさん@十周年
09/08/09 08:50:17 y1QkXqRm0
>>338
野党だから詳細なデータは出しようが無い。
んで色々な形で溜め込まれた国の金を指差して埋蔵金と呼んだ。
自民は当初埋蔵金などない、と言った。
しかし金融不安が起きて麻生が財源として発言したのが「埋蔵金」だった。
自民党とはその程度の存在。
358:名無しさん@十周年
09/08/09 08:50:26 B+Ght4dD0
自民がしゃぶ打ってるから
俺たちも打つぜ
359:名無しさん@十周年
09/08/09 08:50:30 BEaBWGdt0
どこの国も借金で成り立ってて、ついでに全額返済するつもりなんてないからな
国が続く限り破綻しないし、国が無くなるならそもそも返す必要もないわけだ
外国から金を借りるとそうも行かないんだが日本は外国からの借金なんてないしな
360:名無しさん@十周年
09/08/09 08:50:52 30YPY15h0
>>355
1兆円はまかなえるらしいが、あと7兆円足りない
361:名無しさん@十周年
09/08/09 08:50:58 zrGi5+Iv0
民主党の子ども手当ての政策には問題があります。
民主党の党員は
○民主党の基本理念と政策に賛同する18歳以上の方なら、どなたでもなれます。
(在外邦人または在日外国人の方でもOKです。)
URLリンク(www.dpj.or.jp)
↓
そして、民主党政権で外国人の子供でもお金が貰える様になります。
【民主党】子ども手当、外国人にも
スレリンク(news板)
【政治】民主党案の子ども手当、婚外子・外国人にも支給-最初の支給は来年6月★3
スレリンク(newsplus板)
↓
これでは、子ども手当てのお金で、民主党にまた献金が可能になります!!
ちなみに、鳩山代表の故人献金など不自然な献金がたくさんありましたが、実際に献金した人が全員日本人とは限りませんよね?
これが実現するといくらでもマネーロンダリングが可能です。
あなたは最低でも、国籍条項や所得制限は必要だとは思いませんか?
362:名無しさん@十周年
09/08/09 08:51:00 AGeYZSPeO
>>323
それって多重債務者の良くある言い訳だな。
夕張はそもそも"破綻しないように節約すべきだった"だけ。
それができずに破綻したからつらいって当たり前だろ。
大阪府は橋下で少し踏みとどまったみたいだけど、
このまま節約できなきゃ日本国は夕張以上に悲惨な国になる。
まずは入ってくる金以上は使えないっていう常識を身に付けような。
363:名無しさん@十周年
09/08/09 08:51:13 SS3kNu3wO
今どこの先進国も多額の借金抱えてて、慌てて国債大量発行してたような気がするんだが
民主の財源はますます不透明になったな
364:名無しさん@十周年
09/08/09 08:51:36 tzZD6vfyO
ミンスって元々自民党出身多数もんなw
お前が言うなwww
って気分になるお(・∀・)
365:名無しさん@十周年
09/08/09 08:51:36 /hDG6w1u0
国の借金が増えて毎日新聞や俺らが困ることあるの?
366:名無しさん@十周年
09/08/09 08:52:10 osxV+cfQ0
自民党が「民主党の財源は借金だ!」とかいう意味の批判してるなら
「自民党は批判する資格はないだろ」てのもなりたつと思うんだが
これ、それ以前の問題だろ?
何いってんだ前原
367:名無しさん@十周年
09/08/09 08:52:23 bqIJY9XW0
>>352
お金が増えるのはいいが
増えるだけではダメなんだよ
「国内で」還流しないと
これ重要
368:名無しさん@十周年
09/08/09 08:52:30 lpLzjb+PO
毎年の借金を消費税に置き換えたら
平成10年以降で
消費税は20%必要でした
これで
■自民党政権10年間の総括■
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
年次別の所得の状況
全世帯の1世帯当たり 厚生労働省ホームページより
平均所得金額 (万円)
平成10年度 655.2
↓
平成19年度 556.2
マイナス99万円所得減少
公債残高推移 財務省データ
URLリンク(www.mof.go.jp)
平成10年度 296兆円
↓
平成19年度 553兆円
257兆円公債残高増加
369:名無しさん@十周年
09/08/09 08:52:56 XlPgEaxu0
で、民主党は国債発行しないのか?
370:名無しさん@十周年
09/08/09 08:52:57 5mvcYGgH0
>>347
素直に言えよ
「民主党は政権取ったら増税します」
371:名無しさん@十周年
09/08/09 08:53:04 dkdDkbnl0
2008年度の国債残高が減少に転じてたこと、マスコミは殆ど報道しないよね。
自民党も努力して借金を減らし始めてた。
ところが09年度に金融危機起きちゃったから、仕方なく国債大発行したけど。
なんか自民は借金借金言うけど、ちゃんと借金減らし始めてた事実はおさえておくべき
372:名無しさん@十周年
09/08/09 08:53:31 30YPY15h0
>>365
特にない
借金というイメージだけで政治をどうの言いたがる
つカエサル
373:名無しさん@十周年
09/08/09 08:53:31 TM8C1x+M0
>>1
正論すぎるw
374:名無しさん@十周年
09/08/09 08:53:33 B7rwwmvE0
>>335
ここで 「国の借金を、とにかく歳出削減(や増税)で返せ」 と言ってるバカが多いのが頭痛ぇ。
資金循環勘定を見ると
官の累積債務(=累積純債務。債務-債権)と民の累積債権(=累積純債権。債権-債務)が釣り合ってる。
鈴木よしおは 「個人金融資産があるから金融支援なしに財政出動しても大丈夫」 とかホザいてるけど
個人金融資産も、企業の内部留保も、
官が財政赤字出しまくって金融緩和不足のために乗数効果がパーフェクトに働かなかった結果。
鈴木は反市場原理主義とか偉そうに言ってるけど、反ケインズだろwww
375:名無しさん@十周年
09/08/09 08:53:42 1FZMEu1t0
マニフェストってソープランドの泡姫の写真みたいなもので、
実物見たら違ってたって文句言えないんだろ
376:名無しさん@十周年
09/08/09 08:54:34 X0U3vsiv0
これは民主党は国債なしに運営するという宣言だと
解釈してもいいのか?
377:名無しさん@十周年
09/08/09 08:55:12 lpLzjb+PO
自民党政権そのものが無駄の温床だった!
国民生活をボロボロにし、苦しめ
借金を増やしただけ!
■自民党政権10年間の総括■
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
年次別の所得の状況
全世帯の1世帯当たり 厚生労働省ホームページより
平均所得金額 (万円)
平成10年度 655.2
↓
平成19年度 556.2
マイナス99万円所得減少
公債残高推移 財務省データ
URLリンク(www.mof.go.jp)
平成10年度 296兆円
↓
平成19年度 553兆円
257兆円公債残高増加
378:名無しさん@十周年
09/08/09 08:55:23 V/i61OHb0
細川政権は選挙やってみたら自民が過半数割れしてたみたいな
ハプニング的に発足した内閣(6~7党の連立)
ただし、第一党は自民党
今度は最初から政権選択がテーマだし
民主党の単独過半数もありうる
細川政権の時とまったく違う
それより自民党が社会党と組んだようなデタラメをまたやらないか心配
それでなくても自民党は半分公明党に乗っ取られてるのに
国民より池田個人を大切にする政党の言うがままなんて
こんな怖いことはないよ
韓国とか中国とか言ってる場合じゃないぞホントに
379:名無しさん@十周年
09/08/09 08:55:30 0TYyzmSG0
60 名前:名無的発言者[] 投稿日:2009/08/09(日) 08:37:02
なんとかよくしようとして日本が先回りして中国に譲って発展に協力して尽くした分は全部
100発を超える核ミサイルの恐喝外交や日本製品叩きや反日教育としてお返しを受けてきた現実があります。
これらの一方的に日本が不利になり苦痛を味わう中国の迷惑な返礼行為をそのままに、日本がさらに譲歩を上乗せしながら
やり続けていけると、中国は本気で考えているんでしょうかね?
-------------------------------------------------------------------------------
前原さん、中国奴隷の民主党はお断りです!
380:名無しさん@十周年
09/08/09 08:55:36 OaMVynCj0
資格の有無じゃねーよ
だからって好き勝手やるのが民主主義かよ
381:名無しさん@十周年
09/08/09 08:55:53 TM8C1x+M0
自民党の老人議員は30年後40年後日本がどうなってようが自分は死んでるから関係ないもんなw
そりゃ借金しまくるってwwww
382:名無しさん@十周年
09/08/09 08:56:27 crlSKXhgO
値札のついてる商品とそうでないのとは購買意欲が違ってくるんだよ、前原くん?
383:名無しさん@十周年
09/08/09 08:56:40 dkdDkbnl0
>>362
多重債務者の言い訳だと言ったところで、それがどうした?
国民への行政サービスが資金不足で劣化するのはまぎれもない事実だろう。
いわば、国民に生活水準落とせと言ってるに等しいんだよ
384:名無しさん@十周年
09/08/09 08:57:21 KtPBaex/0
基礎的財政を黒字化するには、支出を絞りに絞るか輸出でバカスカ儲けるしかない。
景気低空飛行のこの時期に支出を絞るのは適当ではない。
もちろん振り分けの見直しは大切だけど。
輸出の拡大は、海外の景気持ち直し待ち。
とにかく財政再建、黒字化を無理やりに急ぐことは国民にとって利益にならない。
国債発行は仕方が無い。
それこそ埋蔵金ではないけど、どっかから大量の資源が出てくればいいのに。
385:名無しさん@十周年
09/08/09 08:57:25 MF+tv7ET0
>>371
それは外国がバブルだったことが大きい。
好景気に残高圧縮、
不況時に発行で基本的には間違ってないね。
386:名無しさん@十周年
09/08/09 08:57:26 5J6EiNRB0
>>264
その前に社会党が政権内でことごとく邪魔をした。
そりゃ、現実は社会党の主張の反対を行ってたからなw
387:名無しさん@十周年
09/08/09 08:57:27 zZX1GtSQ0
>>364
すでに野党生え抜きの議員のほうが多いんだが?
次の選挙で大量当選したらますますその傾向は強まる
388:名無しさん@十周年
09/08/09 08:58:02 lpLzjb+PO
自民党政権は、借金しまくりでしたが
国民生活は豊かになりませんでした
■自民党政権10年間の総括■
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
年次別の所得の状況
全世帯の1世帯当たり 厚生労働省ホームページより
平均所得金額 (万円)
平成10年度 655.2
↓
平成19年度 556.2
マイナス99万円所得減少
公債残高推移 財務省データ
URLリンク(www.mof.go.jp)
平成10年度 296兆円
↓
平成19年度 553兆円
257兆円公債残高増加
389: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
09/08/09 08:59:06 G9QTJ0pa0
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390:名無しさん@十周年
09/08/09 08:59:11 UHTkjpbx0
財源は大増税だっていっちゃお
楽になるお
391:名無しさん@十周年
09/08/09 08:59:25 TM8C1x+M0
麻生なんて10年後死んでるだろw
392:名無しさん@十周年
09/08/09 08:59:34 1SGvfcdr0
>>1
本当に民主は野党気分が抜けないな
もう自民がどうこう言ってる段階じゃないのよ
政権交代が現実味を帯びてきてるんだから、
次の政権の能力それ自体が問われるのは当然のこと
それが嫌なら永久に野党のままでいろ
393:名無しさん@十周年
09/08/09 08:59:36 8fPFxfoW0
それなら国債発行ゼロで40兆どこからひっぱってくるつもりか言えよ
394:名無しさん@十周年
09/08/09 08:59:55 AGeYZSPeO
>>383
当たり前じゃん。借金で生活レベル維持して行ってそのツケは誰が払うの?
将来の子供たちに背負わせるくらいなら身の丈に合った生活しようぜ。
395:名無しさん@十周年
09/08/09 09:00:26 0iXsAWpM0
ということは民主はあれだけのマニフェスト一切借金増やさずに実現するということ?
396:名無しさん@十周年
09/08/09 09:01:11 TwcmhdmL0
毎年100兆円もの借款債(国債償還を繰り延ばす為の債券)発行で
少子高齢化なのに子孫にツケ回しww
自転車操業状態で、プライマリーバランス黒字化なんて100パー無理w
ノ L____
⌒ \ / \
/ (○) (○)\
/ (__人__) \ どうすんだよ!糞自民党!
| |::::::| |
\ l;;;;;;l /l!| !
/ `ー' \ |i
/ ヽ !l ヽi
( 丶- 、 しE |そ ドンッ!!
`ー、_ノ ∑ l、E ノ <
レY^V^ヽl
397:名無しさん@十周年
09/08/09 09:01:25 zjxq9h+aO
今の予算規模は80兆くらいまで膨らんでるが、真水の税収は約半分なんだよな。
じゃあ民主は真水だけでやりくりするのか、というと規模はそんなに変わらないで付け替えをするんだという。
国債減らす、消費税は上げない、燃料の暫定税率は廃止する。
真面目な話、どうやって安定した財源確保するのか相当不安だ。
398:名無しさん@十周年
09/08/09 09:01:54 e41SE63r0
遠まわしに民主も借金しますって行ってる様なもんジャン。
その理屈で言えば、民主も自民を批判する資格は無いと言えるわけだが。
399:名無しさん@十周年
09/08/09 09:01:58 TF4qW+E2O
次の選挙は民主党に入れる。
今まで自民党に入れていたが、
一度政権を交代させたい。
400:名無しさん@十周年
09/08/09 09:02:04 V/i61OHb0
自称愛国者の自民支持者は公明党に関してはスルーだしな
大作こそ親中派の親玉なのにスルー
庶民の王者、大作先生には歯向かえないもんねw
,. < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > 、
/ 阿呆 ヽ _
〈彡 Y彡三ミ;,
{\ \|_ \>ー 、 ト三三ニ:}
人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;! 犬作様 学会員の皆様
/./ トミ;,_ Y/ \>ノー~=- " よろしくお願い致します
V / /!  ̄ ̄ ゝ | /
し/'┴─----─''| ン}\-ヾ彡
ヾ、___ノー'''`
細川政権の時はわずか数か月の間に30人以上が離党したけど
今度はおれを見捨てないでくれよな
401:名無しさん@十周年
09/08/09 09:02:09 dM3Cu3tW0
>>352
最近の自民信者は、自民党の失態を隠しきれなくなったので、
小沢が全部悪いと言い出した。
自民党は小沢の独裁政党だったといいたいわけだ。
402:名無しさん@十周年
09/08/09 09:02:12 dcoNt7aW0
民主の一番の問題は国民への負担はないですよみたいなことを
テレビで言っているのに実際は増税なことだろ
国民が民主に一番期待しているのは天下りの禁止等の
公務員改革であって増税してまでのバラマキではないよ
403:名無しさん@十周年
09/08/09 09:02:20 IaMXXVO/0
自民党ってバカだよな。
経団連とかと組んでいる時に、
とんでもない事ばかり、発言連発してたよな
金が、ガッポガッポ入ってきて有頂天になってたんだろうw
その金は、有権者を派遣・請負で騙して得たもの・・・
今更、じたばたしてるんじゃねぇ~よ
404:名無しさん@十周年
09/08/09 09:02:44 5mvcYGgH0
>>381 >>388
ここで民主支持している人は
経済政策なんて皆目わかってないから
支持できるんだな 納得w
405:名無しさん@十周年
09/08/09 09:03:17 mE6bI+7dO
俺民主サポーターだけど
埋蔵金が無尽蔵にあるのに、それを否定し、隠す自公が許せない。
官僚の犬自民党に政権は任せられない!
みんな次は民主党に投票しようぜ!
406:名無しさん@十周年
09/08/09 09:03:19 dkdDkbnl0
>>394
お前の持論なんてどうでもいいんだよ
民主党は、
「将来の子供たちに背負わせるくらいなら身の丈に合った生活しようぜ。」
とは、ただの一言も言ってない。
それを隠さずに言えと言ってるんだ。
民主党は増税することも、行政サービスが劣化することも隠してる。
それと、お前の原理原則主義じゃ、国内消費も生産も落ち込んで大不況の到来だ。
そうなったら税収も増えず、悪循環突入。
2手先くらい考えろよ、ゴミ
407:名無しさん@十周年
09/08/09 09:03:22 tit9uo+3O
国債を発行せずどうやって国回すんだ。ありとあらゆる手を使っても結局国債発行しなければならなかったとに、40兆50兆なんてどこから持ってくるんだ。ただでさえ高速道路無料化唱えてんのに。
408:名無しさん@十周年
09/08/09 09:03:43 h7IigGQD0
この前の、1人15000円のなんとか金のときこそ、
一気に200兆くらい借金して、
国民に200万づつ配ればよかったのになwwwwwwwwwwwww
820兆って、なににつかったの?箱かwwwwwwwwwww
409:名無しさん@十周年
09/08/09 09:03:52 OU4rtqN10
じゃあお前らの財源に国債は一切ないのかと聞いてみたい
410:名無しさん@十周年
09/08/09 09:04:20 dM3Cu3tW0
>>397
やっぱ役所の仕事は無駄が多い。
役所の仲の無駄というよりも、無駄な発注が多い。
それが天下り先への発注であったり、懇意にしている業者への
発注であったり。
無駄に豪華な箱物を作ったり。どんどん消費されていく。
これをやめましょうってこと。
特に漫画の殿堂な。
411:名無しさん@十周年
09/08/09 09:04:33 1kwXpWdO0
ミンスを応援する気はないが、この発言自体は正論
萌原さんは応援する
412:名無しさん@十周年
09/08/09 09:05:12 Q9LZqgn2O
>>370
言っても構わんけどな。
「これは自民党のエンガチョです」って付け加えてなw
413:名無しさん@十周年
09/08/09 09:05:28 dkdDkbnl0
>>396
>>371
414:名無しさん@十周年
09/08/09 09:05:59 e41SE63r0
>>410
そのムダとやらを辞めたら、どの程度の予算が確保できるんだね?
まさか、足りない分が全て補えるとかいうわけではあるまいね?
415:名無しさん@十周年
09/08/09 09:06:33 MF+tv7ET0
>>394
子供たちが返す必要は恐らくないよ。
この国の富が老人層に片寄っているわけで、
彼らが死ぬ段階になれば
膨大な資金が相続税で国庫に返って来る。
そういう日本の特殊事情が
国債発行の大きな理由でもある。
節度をもってやれば心配ないよ。
現に今金利は充分低い。アメリカと比べてみて。
416:名無しさん@十周年
09/08/09 09:06:43 Gv4Rf4BE0
ミンスの財源はもっとデカイ借金なんだけどね
417:名無しさん@十周年
09/08/09 09:06:49 pFPXn1LT0
>>374
政府の債務=単なる借金 この考え方がそもそもおかしいのにな。
個人金融資産とかがいかに循環されるかを考えなきゃいけないのに、
歳出削減しろっていうのが一般人だけじゃなくて、
民主党の中からも先日大塚とかって議員が言ってたけど、
「歳出削減で財政再建を図ります。」
とかマジで言ってたし、
民主党の経済政策ってほんと素人丸出しですげーわ。
だから
「外貨準備金1兆ドルの半分を10年かけて売ります。
これで民主党の政策の財源になります。」(キリッ)
なんて事を真顔で言えちゃうんだろうなぁ。
418:名無しさん@十周年
09/08/09 09:06:50 r4gm0nee0
>>1
前原が日本政府の借金について全く理解していないことは分った。
アメリカや韓国とは借金の質が違うんだぞw
日本が対外債務を膨らまし続けている現状があるなら、
前原の有権者への煽りも理解できる。
しかし、日本国債の買い手は殆どが国民だし、
税金を使って借金返済している国は、この地球上に存在しない。
419:名無しさん@十周年
09/08/09 09:08:04 5mvcYGgH0
民主党って
煽るだけしか
能がないの?wwwwwwwwwwwwwwww
420:名無しさん@十周年
09/08/09 09:08:34 5J6EiNRB0
>>384
ほんとに石油ってちょろちょろしか出ないのか?
深くボーリングすれば国内半分まかなうくらい出ないか?
それを国有化して石油会社に販売すれば借金返済と福祉増額はまかなえるはず。
(もっとも国有化しないのが日本政府のバカなところなんだよなw)
421:名無しさん@十周年
09/08/09 09:08:41 dM3Cu3tW0
>>414
まかなえます。
100%無駄なもの。
大幅に水増しして払っているもの。
役所の仕事なんてこんなのばっかりだ。
422:名無しさん@十周年
09/08/09 09:08:42 UmQfOpIDi
46兆でやれよ
423:名無しさん@十周年
09/08/09 09:08:58 1jfpa5P10
ID:dM3Cu3tW0
なんか相当ずれてる、ってか、認識不足。
424:名無しさん@十周年
09/08/09 09:09:44 V/i61OHb0
>>401
小沢は歴代の総理より力をもってたってことだよね
ということは今でも民主より自民がマシって言っている人にとっては
小沢は神様みたいな人なんですね
しかも何十年も自民党にいたなんて、小沢って100歳ぐらい?
まぁ日本の借金が増えたのは小渕、橋本、森、小泉、安倍、福田の時なんだけどね
離党したあとも自民党が借金増やすのに影響があったなんて
小沢はスーパーマンですね
425:名無しさん@十周年
09/08/09 09:09:44 K0NWgJDA0
,{彡ニ三ニ三ニミヽ
: }仆ソ'`´''ーー'''"u`ヾミi ::
:lミ{ u ニ ==u 二: ::::::lミ| :
:{ミ| , =、、 ,.=-、::::ljハ : <総選挙前に財政支出の半分以上を公債費でバラ撒いてやっただろ?
:{ ‐ ◎ ◎: !3l :
:`!、u, イ_ _ヘ u ::l‐' : <層化政策で定額給付金撒いてやっただろ?
: Y { r=、__ ` j ノ
ヽ、`ニニ´ ノ <支持率上げてくれーー!!
426:名無しさん@十周年
09/08/09 09:09:53 fjGY5dQq0
>>410
それだけで捻り出せるのかみんなすごく疑問を覚えてるんじゃないかな。
一番確実に捻り出す方法の
「地方公務員(警察・消防・自衛隊という特殊職はのぞく)の給料を一律2割減らす」
とかしないとまともに金なんて浮かないとおもう。
逆に、出費の半分を占めてる公務員給料を減らせば財源改善なんていくらでも可能。
427:名無しさん@十周年
09/08/09 09:10:18 AFdigNtj0
試しに自民議員に歳入の何割が何に使われててその国債比率が何割か聞けば判る。答えられないから(笑)
428:名無しさん@十周年
09/08/09 09:10:20 kliuWejj0
中国に日本を買って貰うためですか
429:名無しさん@十周年
09/08/09 09:11:02 1jfpa5P10
>>403
政治と経済とタッグ組んでなきゃ、回るものも回らんでしょ。
ミンスはそれすら止めるんか?
430:名無しさん@十周年
09/08/09 09:11:12 5mvcYGgH0
>>421
まかなえます。
100%無駄なもの。
大幅に水増しして払っているもの。
役所の仕事なんてこんなのばっかりだ。
民主党って
煽るだけしか
能がないの?wwwwwwwwwwwwwwww
431:名無しさん@十周年
09/08/09 09:11:14 H0Q267i10
>自民党の財源は借金なんですよ
前原、ようやくマトモなことが言えたなw
それも無責任に、国民に負担を負わせた借金な。
自民が借金して、自民信者が債権を背負うならなんの問題も無いんだが。
その借金のおかげで、日本国政治の国際競争力は、129/134位の「バカ以下」です・・・はい。
スレリンク(newsplus板)
>政府債務の項目が調査対象134カ国・地域の中で下から6番目の129位。
>「政府予算の無駄遣い」が108位、「財政赤字」が110位、「農業政策のコスト」が130位で
>非効率な官僚制と税制が最大の問題だと指摘された。
432:名無しさん@十周年
09/08/09 09:11:31 e41SE63r0
>>421
ほほ~、そんなにムダがあるとは知らんかったわ。
ちなみに、どれくらいムダがあるのかをわかるようなソースはある?
把握したいので、是非教えてほしい。
断言するんだから、当然あるよね。
433:名無しさん@十周年
09/08/09 09:11:47 5mvcYGgH0
>>421
まかなえます。
100%無駄なもの。
大幅に水増しして払っているもの。
役所の仕事なんてこんなのばっかりだ。
民主党って
煽るだけしか
能がないの?wwwwwwwwwwwwwwww
434:名無しさん@十周年
09/08/09 09:11:54 tit9uo+3O
>>421じゃあそれで行政サービスが劣化しても文句言うなよな。
435:名無しさん@十周年
09/08/09 09:12:26 cBIqAlPsO
なんで国債発行=借金ってなるのよ
バカなの?知っていて国民騙してんの?
前原に幻滅
436:名無しさん@十周年
09/08/09 09:12:51 h7IigGQD0
>>415
くだらねえ
そのうちやります、いまやっている最中ですよの糞政党、そのままの答えじゃん
そんなら、いくらの借金まで影響無しで平気なんだ
答えてみろ
437:名無しさん@十周年
09/08/09 09:13:17 gHLvHoT3O
「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者B・フルフォード著)より抜粋
(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか?(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか?(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、
それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか?
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか?(後略)
438:名無しさん@十周年
09/08/09 09:13:24 zswqAND10
>>8
なるほど!
じゃあ、ガンガン借金しても、まったく問題無いという訳ね。
目指せ2000兆円でも構わないわけかw
もう、印刷機が壊れるまで国債刷っちまおうぜ。
日本国内での借金なら「問題ない」と言う人が多いしねww
ガンガン借金増やしまくって経済回そうぜ!!
という意見が出ないのは何で?安全なんでしょ?
439:名無しさん@十周年
09/08/09 09:13:27 5mvcYGgH0
>>1
結局民主党って
わけもわからず煽るだけしか
能がないの?
馬鹿なのwwwwwwwwwwwwwwww
440:名無しさん@十周年
09/08/09 09:13:27 zjxq9h+aO
>>410
天下り先との随意契約やめさせると、どれくらい浮くの?
それから公務員コスト2割カットと民主はいうが、2割人員削減するのかそれとも約120万給与カットするの?
441:名無しさん@十周年
09/08/09 09:13:37 2P3W4hPpO
財源はっきりさせられないから逆ギレばっかりだな民主党
442:名無しさん@十周年
09/08/09 09:13:39 UOf7PrKr0
民主の方がより多いバラマキなんだから、議論したら100%負ける
443:名無しさん@十周年
09/08/09 09:13:54 iSE4AViwO
◆無駄を削ればできること
子供手当支給(中学卒業まで子供一人につき毎月2万6千円)
高校実質無料(来年度から「公立高無償化」 学費分12万円支給)
URLリンク(www.asahi.com)
高速道路無料(首都高・阪神除く)
URLリンク(www.asahi.com)
高速道路無料化 道内を先行実施
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
中学卒業まで毎月子供手当がもらえるだけでなく
高校が実質無料化されるのは育て中の家庭にとってはかなり助かります
これにより子供を増やすこともでき、少子化の解消にもつながります
◆安心雇用と安心所得
最低自給1000円に!
URLリンク(jp.reuters.com)
職業能力訓練を受ける場合に1日5000円
URLリンク(www.chunichi.co.jp)
農業者戸別所得補償制度の実施(原案から11年度に前倒し)
URLリンク(www2.asahi.com)
◆安心医療
後期高齢者医療制度の廃止を断言
URLリンク(www.mainichi.jp)
診療報酬を国会で決定(診療報酬を増額し、患者の自己負担額は増えないように)
URLリンク(www.mainichi.jp)
民主公約「医学部定員5割増」明記へ
URLリンク(www.asahi.com)
444:名無しさん@十周年
09/08/09 09:13:58 /ad9un9w0
前凸さんかっけー
445:名無しさん@十周年
09/08/09 09:14:21 5mvcYGgH0
>>438
結局民主党って
わけもわからず煽るだけしか
能がないの?
馬鹿なのwwwwwwwwwwwwwwww
446:名無しさん@十周年
09/08/09 09:15:02 ift3Yyen0
>>410
また随意とかぬかすアホがでたか
地方は随意やめたせいで出費増えてるとこが多いんだよ
447:名無しさん@十周年
09/08/09 09:15:03 5mvcYGgH0
>>443
結局民主党って
わけもわからず煽るだけしか
能がないの?
馬鹿なのwwwwwwwwwwwwwwww
448:名無しさん@十周年
09/08/09 09:15:12 30YPY15h0
叩かれる側になっても叩くしか出来ない烏合の衆
チンピラ政党と聞いて
449:名無しさん@十周年
09/08/09 09:15:20 GouTruQ70
あーあ
本当のこと言っちゃって
またチョンが泣くぞw
450:名無しさん@十周年
09/08/09 09:15:20 qhVqBzKI0
>>438
返済できないならだめに決まってるだろ。バカなの?
与信って言葉について調べてみたほうがいいですよ。
451:名無しさん@十周年
09/08/09 09:15:25 BpJkIASz0
国債が借金であるとしても、半分以上は小沢が作った訳だから、
民主党がそれを非難する資格もやはり無いな。
452:名無しさん@十周年
09/08/09 09:15:26 ytllBhuw0
いや、借金っつーのも立派な財源だからw
それが好ましいと思わないのだったら、自民党に投票しなきゃ良いだけ。
自宅を購入する場合を考えてみろ。
A:「ローンで2000万円借りて、25年間で返済が必要」ってのと
B:「家計の無駄を省いて、毎月20万円を捻出」ってのの違い。
Aの方が百倍マシ
453:名無しさん@十周年
09/08/09 09:16:00 X0U3vsiv0
地元に演説に来てた民主党議員が
財源の話になると自民党は自民党はしか言わなくなってワラタ
いつまでお遊び感覚で政党やってるつもりだ
454:名無しさん@十周年
09/08/09 09:16:09 xkyzrOzh0
:::::::::::::::::::: ____ :::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::: / \ :::::::::::::::::::
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::::::::::::::: / (●) (●) \ URLリンク(www.youtube.com)
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455:名無しさん@十周年
09/08/09 09:17:09 MF+tv7ET0
>>436
だから国債の消化に変調が起きるまでは大丈夫だよ。
その時に金利が上がっていく。
そうなる前に、主要な買い手の銀行と
密な連絡を欠かさなければ状況は分かる。
買い手が減って、金利が上がるようなら
公務員の大幅な整理をするしかないと思うね。
国民へのサービスを減らしたら選挙に勝てない。
456:名無しさん@十周年
09/08/09 09:17:23 GGzFul+s0
>>421
だから、どれが無駄で、どのくらい引っ張ってこれるんだよ?
それから特別会計の余剰金とかもっともらしいこと言ってるが、安定してない物を財源とか言ってるし、埋蔵金とやらも当てにならないのは分かってるよな?
その場限りの金の捻出しか提案していない現在の状況で、国債発行も無しにどう賄うのか教えてくれ。
457:名無しさん@十周年
09/08/09 09:17:30 B7rwwmvE0
>>394
官(国・地方自治体)が借り手で、民(企業・家計)が貸し手。
しかもほとんどは国内で自己完結してる。
本当の問題は民が貸し手なのに一般国民が貧しくなってきていること。
富の偏在こそが問題。
個人金融資産や、企業の内部留保に“課税”すればいいわけ。
“課税”は金融調節による実質的な目減り操作で可能。
あとは個人所得税累進税率の見直しだよねえ。
各所得階層の可処分所得成長率がフラットになるのが理想的だから
所得税(国税)・地方住民税・保険料ひっくるめて
上は最高税率を50+α%から75%くらいまで引き上げて
下は税率をマイナスにして(所得補助金)-20%くらいまで下げれば
個人金融資産や、企業の内部留保を目減りさせて得た富が
低~中所得層の可処分所得へ充填されてゆく。
>>436
日本は官(国・地方自治体)が借り手で、民(企業・家計)が貸し手で
ほとんどが国内で自己完結してるから
消費性向が下がりまくってマイナス成長しないかぎりは大丈夫。
不健全なことこの上ないが
問題は上でも書いたように政府の債務の多さなんかではない。
富の偏在と、資金循環のおかしさによる乗数効果の逆噴射。
458:名無しさん@十周年
09/08/09 09:17:37 BURyO01B0
前園さんが言うなら、その通りなんだろうな
459:名無しさん@十周年
09/08/09 09:17:49 bqIJY9XW0
住民税下げるんなら、行政サービス悪化してもいいな
税金いじらないでサービスだけ悪化させるなら
そんなサービスいらんわ
水と道路管理と医療に集約しとけ
って、これもともと別会計だもんな
なら自治体としてやってるサービスなんてほとんどイラネんじゃないの?
460:名無しさん@十周年
09/08/09 09:17:50 f7E+l5700
>>452
日本人は借金嫌い、貯蓄好きという習性がありますから。
生理的に嫌な感じがするんだろうな。
461:名無しさん@十周年
09/08/09 09:18:16 eyzaEK3n0
民主党・前原誠司副代表「自民党に財源を批判する資格は全くない。自民党の財源は借金なんですよ」
↑
こいつ&ミンス信者馬鹿
民主党の財源も借金からの予定有り(ソース先週のサン田原)
民主は自民党の借金の額は超えません。ってだけ。結局借金計画。
借金しないで、バラマキマニフェストなんか不可能。
それも知らない民主支持者の反日馬鹿は、日本から出て行けば!
462:名無しさん@十周年
09/08/09 09:19:17 wEDA+WYO0
資格?
批判するのに何か免許でもいるの?
463:名無しさん@十周年
09/08/09 09:19:24 gZt0X+dP0
高速無料・外国人子供手当とかいらんから
増税してまでやる事じゃない
464:名無しさん@十周年
09/08/09 09:19:35 lpLzjb+PO
前原正論過ぎる
465:名無しさん@十周年
09/08/09 09:20:03 dM3Cu3tW0
すぐにソース出せとか言い出す。
そしてソースを出しても信じないし、はっきりしないと受け入れを拒否するのが
いつものパターン。
10円単位で出てこないと、受け入れないのが自民クオリティ。
いつものパターン。
結局そのソースは信じないで終わり。
466:名無しさん@十周年
09/08/09 09:20:22 30YPY15h0
借金という言葉だけで国民を不安に煽る
借金がなぜよくないか、等は一切説明しない
これが民主の妄想マニフェスト
467:名無しさん@十周年
09/08/09 09:20:26 PCvD3laU0
100歩譲ってお前らミンスの財源はなんなんだ?
468:名無しさん@十周年
09/08/09 09:20:45 KtPBaex/0
>>420
もう出尽くしたらしいが、どうなんだろうね。
まぁ多額の金をかけてまで調査、採取する所はないんじゃないか。
今国内の需要以上に採れてるのはヨウ素と石灰石ぐらいだしなー
469:名無しさん@十周年
09/08/09 09:20:46 vW4cZoG/0
ここまできたら、税金を全部廃止して借金だけで財政をまかないます、くらい言ってくれ
470:名無しさん@十周年
09/08/09 09:20:46 4Fcy6UFIO
確かに自民が国債乱発で借金増やしたよ。だからって民主が財源を示さない理由にはならんわな?
なのに手放しで賛美擁護する民主議員と信者がキモいって話
471:名無しさん@十周年
09/08/09 09:20:54 h7IigGQD0
>>461
まあ、どっちが勝つか8月の終わりにはわかるわなw
で、負けたら出ていくの?
どこ行くの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
472:名無しさん@十周年
09/08/09 09:21:04 wOMLvg5mO
>>1
まったく同意
473:名無しさん@十周年
09/08/09 09:21:40 zswqAND10
>>450
でも、国内からの借金だから「安全だ」という人は結構居るぞ?
>>8にもそう書いてありますぜ?
今までも散々「安全だ」「財務省が煽っているだけ」と
シュプレヒコールを上げる奴が山ほど居た。
そいつらの口癖は決まって「海外が買ってないから安全だ」の一点張り。
俺から見ればどちらも危険だと思いますがね。
安全論をぶちかます人に「安全なら国債ガンガン刷ろうぜ」というと何故か黙るんだよな。
474:名無しさん@十周年
09/08/09 09:22:03 OrPkIWbBO
>>452
橋下も財政規模に見合った府債発行でまかないたいと言っていたね。
ちなみに、なぜかそれを府債発行0と解釈して難癖つけてたのが朝日新聞。
475:名無しさん@十周年
09/08/09 09:22:19 B7rwwmvE0
>>438
産出ギャップ(アウトプットギャップ)/GDPギャップ、 乗数効果 を調べろ。
産出ギャップ+目標インフレ率 が財政赤字を出せる許容範囲。
GDPギャップがプラスになり需要インフレになると
ここではじめて増税による需要カットの必要性が出る。または政策金利の引き上げなど。
476:名無しさん@十周年
09/08/09 09:23:02 qhVqBzKI0
>>473
さんざん説明されてると思うけど、それは完全無視するんですね。
477:名無しさん@十周年
09/08/09 09:23:27 jZQexOoDO
民主はどっから金わくんだよ?
478:名無しさん@十周年
09/08/09 09:23:37 fjGY5dQq0
まじで、二重国籍を認められたら海外の籍も取得しないとまずいかもわからんね
>>459
同感。夜警国家で十分。
>>465
信じないと不平を言う前に出せよw
証拠を出す気なんて最初からないだろおめぇwww
479:名無しさん@十周年
09/08/09 09:23:45 rIKXjOgGO
>>421
まかなえますって言い切ったんならあなたは具体的にどこをどう削ればどれだけ出るか説明してくれる?
そして削った所の穴をどう補うのかも民主は全く説明してくれないから変わりに説明してよ
480:名無しさん@十周年
09/08/09 09:24:10 N2+PjFdf0
自民党の財源は消費税30%だろ
481:名無しさん@十周年
09/08/09 09:24:22 cX9D4ohH0
>>1
前田よ、
「民主党は借金しません」とマニフェストに入れた後に言うべきだぜ
482:名無しさん@十周年
09/08/09 09:24:49 TnLmW5qk0
>>471
ミンスが政権取ったら、予算がいくらになるのか教えてくれんか?
483:名無しさん@十周年
09/08/09 09:24:54 zZX1GtSQ0
>>457
>消費性向が下がりまくってマイナス成長しないかぎりは大丈夫。
つ支払利息
借金が増えるごとに必要ない国家支出がどんどん増えるし、景気回復したらますます雪だるま式に増えるんじゃん。
484:名無しさん@十周年
09/08/09 09:24:57 Iui+Kjf7O
>>1
埋蔵金とか言ってた民主はファンタジー財源?
485:名無しさん@十周年
09/08/09 09:25:59 Dkg9oc9v0
自民はネガキャンをやるのが早すぎたよ。
「戦術は小泉」でしかここ何年かは勝ってないから仕方ないけど。
486:名無しさん@十周年
09/08/09 09:26:05 TFvonlfl0
じゃあ民主も財源を批判する資格ないじゃん
民主の財源は妄想なんだぞ
487:名無しさん@十周年
09/08/09 09:26:24 eyzaEK3n0
>>471
お前面白いやつだなー。
反論できず、こんなスレとはwww
もう少し頑張れよ。
5点(100点満点中な)
488:名無しさん@十周年
09/08/09 09:27:11 hFcZc6B80
とりあえず、居酒屋タクシー券を配るのやめようよ。
489:名無しさん@十周年
09/08/09 09:27:52 Wscj8epe0
>>486
成長戦略も妄想。
なんたって政権交代すれば景気するらしいから(w
490:名無しさん@十周年
09/08/09 09:28:03 +fEjeO6NO
前原
491:名無しさん@十周年
09/08/09 09:28:06 e6eKOW9H0
公務員を減らすとしたら、その人たちの雇用はどこで吸収するんだろう?
国鉄民営化のときなんかは、大企業や公務員でかなり吸収したはずだけど、そんなバッファーもなく特定セクターの雇用削減をやったらどうなるか・・・
景気に影響が出るだろうし、失業率は上がるし明らかにマイナスの面もあると思うけど・・・
で、公務員削減をドラスティックにできないなら自民党案よりサービス満点の民主党案は借金増やすか増税するかしかないと思う県土・・・・
492:名無しさん@十周年
09/08/09 09:28:13 Yrvi+Qyv0
相手の悪事を非難したからといって、自らの言動が正当化されるわけじゃないんだぞ
そんな事中学生でも分かる事だろ?
財源の根拠をきちんと説明しろ
493:名無しさん@十周年
09/08/09 09:28:14 B7rwwmvE0
>>479
削って他に使い道ないなら、財政赤字による所得減税で穴埋めするのが王道だわなあ。
租税歳出になるから。
もちろん消費関数にフィットするように所得が低いほど可処分所得が増えるように減税しないと
効果薄だけど。
>>483
利息の受け取り相手のほとんどは日本国内の民(企業・家計)なので当てはまらない。
景気回復したら需要抑制のために増税するので十分ファイナンス可能。
494:名無しさん@十周年
09/08/09 09:28:46 djddQJ0sO
何これ?
前川さん大々的に増税宣言しているのか?
元々担税力の無かったり預貯金の無い民主党の有権者層はコジキみたいな考えは止めた方がいいぞ。
現在の納税者が圧迫されすぎたら、結局は消極的な国債増発だ。
債務にすらならない財源の捻出をして金をばら蒔くことがどれ程怖いか少しは考えれ。
いたずらな国債増発や粋すぎたネオリベに嫌悪感を抱いている俺でも、>>1の発言は無いと思うわ。
極端すぎるぜ
495:名無しさん@十周年
09/08/09 09:28:59 MF+tv7ET0
ただ国債万能論も、もう限界だろうなー
と思ってたら、外国が日本以上に国債を発行しだしたw
日本はまだ運がある。
496:名無しさん@十周年
09/08/09 09:29:16 BpJkIASz0
>>489
景気するのか、そりゃすごい。
497:名無しさん@十周年
09/08/09 09:29:26 fjGY5dQq0
>>489
え? まじ?
セイケンコウタイすると景気が回復するの?
それならセイケンコウタイしたら、来年魔法使いの俺にも彼女ができるんじゃね?
ヤッベwwwww マジスゲェセイケンコウタイ!
498:名無しさん@十周年
09/08/09 09:29:28 zURMykqyO
財源はお札の刷りまくり、それでも足りなきゃスーパーK
499:名無しさん@十周年
09/08/09 09:29:32 lTKzUeUUO
>>473
増税が担保だから安全って言う意味
だから国は大丈夫だよ、ヤバいのは個人な家計
500:名無しさん@十周年
09/08/09 09:30:07 vMaxolUg0
>>494
話のすり替え
501:名無しさん@十周年
09/08/09 09:30:17 WH6Im83J0
>>473
対フロー=GDP比で一定の割合以下であれば、全く問題ない。
そうでなければ、インフレの懸念が少しある。
だから国債を発行して経済効果の高い経済政策を打ち、
GDPを上げることが重要。自民党が目指してるのはつまりそういうこと。
502:名無しさん@十周年
09/08/09 09:30:21 xlbGMiHJO
>>484
実際あったじゃん。
民主につかわれて評判あげさせるくらいなら・・・と自民がばらまいたじゃん。
503:名無しさん@十周年
09/08/09 09:30:51 vNdDxDNb0
財源財源と言ってる連中は、自民に批判する資格はないということには同意なんかね。
それとも、財源を明らかにするまで自民は自分のことを棚に上げて批判してもいいというのかね。
504:名無しさん@十周年
09/08/09 09:31:08 sD5/mH2j0
批判に資格が要るなら、それは民主主義じゃないだろう
505:名無しさん@十周年
09/08/09 09:31:39 mJPahqzr0
自民以上の福祉で財源が借金でもない
無駄無駄無駄ーとかいうのか
506:名無しさん@十周年
09/08/09 09:32:22 cBakUQDiO
お前が党首に復帰してバラマキと外国人参政権を止めさせろ、前張
507:名無しさん@十周年
09/08/09 09:32:35 WH6Im83J0
>>495
破綻厨の論拠自体が破綻しつつあるねw
508:名無しさん@十周年
09/08/09 09:32:59 5mvcYGgH0
■税財政の将来像が結べない
◆歳出増項目がずらり
政権交代が現実味を帯びてきたとして民主党の衆院選マニフェスト(政権公約)が注
目されている。そこで税財政と経済運営の側面から点検してみると、マクロの視点が決
定的に欠けていることに気づく。
自民党の政権公約は別の機会に書くとして、民主党でとにかく目立つのは、自民党よ
りはるかに多額で数の多い歳出増項目と減税である。
ざっと挙げると、子ども手当(5・5兆円)、高校の実質無料化(0・5兆円)、農
業の戸別所得補償(1兆円)、ガソリン税などの暫定税率廃止(2・5兆円)、高速道
路無料化(1・3兆円)…etc。合計して16・8兆円にのぼる。
ばらまきかどうかの評価はここでは置き、財源の確保策をみてみたい。何とか裏付け
があるのは、来年度に半額実施する子ども手当2・7兆円を、所得税の配偶者控除と扶
養控除の廃止などでまかなうくらいだろう。
この実質増税は一般的サラリーマン家庭と高所得者、自営業者の間で軋轢(あつれ
き)を生もうが、これもさておく。焦点は残り14・1兆円だ。公約はこれを一般会計
と特別会計の組み替えによる不要事業とムダの根絶で9・1兆円、財政投融資特別会計
などのいわゆる「埋蔵金」5兆円で埋めるという。
◆結局は国債大増発か
一口にムダ根絶といっても、特会改革はすでに小泉改革から実施しており、もはや多
額の財源捻出(ねんしゅつ)は難しい。一般会計と区分経理が必要な国債整理基金など
を除くと、対象は目的を持った独自財源(資金)で事業(行政サービス)を行う特会に
なるから規模は限られる。しかも、公約は具体的な不要事業名も道筋も示していない。
(続く)
■ソース(産経新聞)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
509:名無しさん@十周年
09/08/09 09:33:18 Dkg9oc9v0
自民は飯島が指摘したように、
ネットを切り捨てるべきだったんだけど、もう遅いだろうな。
510:名無しさん@十周年
09/08/09 09:34:37 5mvcYGgH0
そもそも特会を廃止したからといって一般会計が直接的に潤うとはかぎらない。特会
はそれぞれ目的を持っており、目的が失われれば特定財源の根拠も希薄になるからだ。
ガソリン税の暫定税率廃止という公約自体がこの理屈による。
「埋蔵金」にも頼れない。麻生太郎政権が基礎年金国庫負担2分の1引き上げと景気
対策の財源として、時限的とはいえ財投特会の金利変動準備金まで取り崩したのは財政
ルール違反だった。民主党の手法も同じだ。しかも、積立金はすでに底をつき運用益も
激減している。
こうしてみると、財源確保額は極めて不透明だし、仮に確保できてもこれらは恒久財
源ではない。一方で消費税は4年間据え置くという。結局は民主党が否定する赤字国債
の大増発で予算を組むしかないのではないか。
だからだろう。公約では財政健全化の取り組みがすっぽり抜け落ちた。少なくとも、
これまでは財政再建目標については、政府と歩調を合わせてきたのに、である。その理
由を民主党幹部は(1)景気と税収の見通しが不透明(2)政権公約は基本的に任期の
4年間が対象-としている。
これはおかしい。目標は中長期スパンであり、先進各国は同じ条件下で不況脱却後の
財政健全化に向けた出口戦略を景気対策と同時にいち早く公表した。日本も遅ればせな
がら「骨太の方針2009」で新たな目標を設定、自民党の政権公約は曲がりなりにも
これを踏襲した。
各国が出口戦略にこだわるのは、財政への信認が失われれば国民と市場の不安が増大
し、持続的成長が阻害されると考えているからだ。とりわけ、日本は国と地方を合わせ
た債務残高対GDP(国内総生産)比が168%と突出して悪化し、破綻(はたん)
寸前にある。
(続く)
511:名無しさん@十周年
09/08/09 09:34:38 ZnWrW8Jf0
ハハハその通りじゃんw
512:名無しさん@十周年
09/08/09 09:35:01 lPV8xlKL0
小選挙区で自民党の候補に投票
↓
おめでとうございます!あなたも創価学会員です!
513:名無しさん@十周年
09/08/09 09:35:07 lTKzUeUUO
>>495
GDP比で比較しても先進国では日本がダントツで多い
欧米は精々70~80%位だが日本は170%位だと
514:名無しさん@十周年
09/08/09 09:35:12 abxC/OzS0
それで?
あんたらは財源を自民の借金財源を批判できる資格があんの?w
515:名無しさん@十周年
09/08/09 09:35:15 H0Q267i10
自民が作った借金は、政権交代したら法律を作って、
自民・公明信者と、官僚にツケまわせばいいんじゃないの?
それなら、国民も納得できるでしょw
516:名無しさん@十周年
09/08/09 09:35:28 5mvcYGgH0
◆財政再建の目標示せ
基礎的財政収支の赤字と合わせ、これをどう改善するかは、どこが政権を握ろうと国
家課題である。ミクロの歳出増項目を並べるだけで、こうしたマクロ財政の視点を欠い
ていたのでは、持続可能な社会保障制度の構築をはじめ日本の将来像は結べない。
公約に成長戦略らしきものがないのも不思議だ。成長は国民の所得を増やすと同時に
税収増をもたらす。ここまで悪化した財政を健全化するには、増税とともに税の自然増
収が不可欠なのである。
民主党は首相直属機能を強化するため、予算の骨格や国家ビジョンを策定する「国家
戦略局」を設置するという。ならば財政健全化と成長戦略は、その中心テーマとなるは
ずだ。それを政権を取ってから考えるというのでは、順番があべこべだ。
いまからでも遅くはない。マクロの視点から政権公約を見直し、国民の前に堂々と示
してほしい。それが責任政党としての義務であろう。
(以上)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
517:名無しさん@十周年
09/08/09 09:35:52 gZt0X+dP0
>>503
全然おk
批判を封じる方が気持ち悪いって
518:名無しさん@十周年
09/08/09 09:36:31 zZX1GtSQ0
>>493
需要抑制のために増税?
また失われたX0年にするつもりですか
どうせ法人税だけは意地でも減税、消費税は増税なんだろ?
519:名無しさん@十周年
09/08/09 09:36:45 5mvcYGgH0
◆財政再建の目標示せ
基礎的財政収支の赤字と合わせ、これをどう改善するかは、どこが政権を握ろうと国
家課題である。ミクロの歳出増項目を並べるだけで、こうしたマクロ財政の視点を欠い
ていたのでは、持続可能な社会保障制度の構築をはじめ日本の将来像は結べない。
公約に成長戦略らしきものがないのも不思議だ。成長は国民の所得を増やすと同時に
税収増をもたらす。ここまで悪化した財政を健全化するには、増税とともに税の自然増
収が不可欠なのである。
民主党は首相直属機能を強化するため、予算の骨格や国家ビジョンを策定する「国家
戦略局」を設置するという。ならば財政健全化と成長戦略は、その中心テーマとなるは
ずだ。それを政権を取ってから考えるというのでは、順番があべこべだ。
いまからでも遅くはない。マクロの視点から政権公約を見直し、国民の前に堂々と示
してほしい。それが責任政党としての義務であろう。
(以上)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
520:名無しさん@十周年
09/08/09 09:36:51 K6UGDDsk0
前張さんは家計の支出を抑えて予算を捻出するのだから
前張さんは正しいわ
自民なんて借金して朝鮮上納してるからな
その借金は23歳以下のゆとりが50代ぐらいになったら
しわ寄せが100%くるよ
まあゆとりだからいいけどww
521:名無しさん@十周年
09/08/09 09:37:04 5mvcYGgH0
◆財政再建の目標示せ
基礎的財政収支の赤字と合わせ、これをどう改善するかは、どこが政権を握ろうと国
家課題である。ミクロの歳出増項目を並べるだけで、こうしたマクロ財政の視点を欠い
ていたのでは、持続可能な社会保障制度の構築をはじめ日本の将来像は結べない。
公約に成長戦略らしきものがないのも不思議だ。成長は国民の所得を増やすと同時に
税収増をもたらす。ここまで悪化した財政を健全化するには、増税とともに税の自然増
収が不可欠なのである。
民主党は首相直属機能を強化するため、予算の骨格や国家ビジョンを策定する「国家
戦略局」を設置するという。ならば財政健全化と成長戦略は、その中心テーマとなるは
ずだ。それを政権を取ってから考えるというのでは、順番があべこべだ。
いまからでも遅くはない。マクロの視点から政権公約を見直し、国民の前に堂々と示
してほしい。それが責任政党としての義務であろう。
(以上)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
522:名無しさん@十周年
09/08/09 09:37:28 HzXrj6XU0
>>18
自民党の政策は暫定が恒久になり、恒久が暫定だからw
例:定率減税(恒久減税なのに廃止された)
. ガソリン税の暫定税率(暫定なのに30年間取り続け更に継続される)
523:名無しさん@十周年
09/08/09 09:37:37 B7rwwmvE0
>>501
自国通貨建てなら対名目GDP比300%でも破綻しなかった例あり。
近世の英国な。
インフレの懸念が出るのは外貨建て対外債務が多いとき。
これだと対名目GDP比60%で破綻した例がある。
日本は政府債務が膨大だけど、企業・家計の債権も膨大。
企業・家計の債権は膨大だけど豊作貧乏な状態。
なぜならこの企業・家計の膨大な債権は他に使い道がなく溜まったお金だから。
金融調節と所得再分配の両方の失敗が絡み合った結果だから
金融調節と所得再分配の両方を見直せば
政府債務と企業・家計債権の両方が対名目GDP比で減ってって
そのかわりフローは増大してゆくよ。
524:名無しさん@十周年
09/08/09 09:37:38 n8iVGyFT0
政権交代の前にガンガン天下りさせていただきまーす
ホンマにこの国は甘っちょろいですな~
政府が国会に提出した2009年度補正予算案の総額14兆7千億円のうち、
2割近くの2兆8500億円余りが国家公務員OBの天下り先になっている
法人に支出されることが、民主党の資料請求に対する政府の回答で分かった。
民主党は中央省庁所管の法人から業界団体やファミリー企業に資金が流れる
可能性があると指摘。民間の国内需要の自律的な回復を促すとした補正予算案
の効果に疑問があるとして、今後の国会審議で追及する。
民主党が政府提出の資料を集計したところ、補正予算案は住宅・不動産事業者に
資金支援を行う住宅金融支援機構など、天下り先となっている49の独立行政法人に
計1兆5610億円を支出することが判明した。
同様に、雇用対策を実施する中央職業能力開発協会など天下り先の公益法人にも、
計1兆2944億円を支出することになっていた。
525:名無しさん@十周年
09/08/09 09:37:58 GsLSznZu0
>>473
>安全論をぶちかます人に「安全なら国債ガンガン刷ろうぜ」というと何故か黙るんだよな。
民主党の言う規模のバラマキ恒久政策の財源に国債当てたら、国債費増大は半端じゃなくなるし、利率も上がるぞ。
今の日本のように低利率で国債発行できるような状態で、短期経済政策財源としてなら国債は十分使えるが。
526:名無しさん@十周年
09/08/09 09:38:04 8j40FRrK0
自民はいちおう経済成長2%ていう目標たててるからなあ。
経済成長していけば、借金しても実質額は減っていくわけだし。
民主も経済成長率の目標をキッチリ数値化してるんだっけ。
527:名無しさん@十周年
09/08/09 09:38:37 IqBZA46O0
民主・前原代表の愛妻(37)は創価短大卒 ゲンダイ
スレリンク(koumei板)
■ エッ! 民主党・前原代表の愛妻(37歳)は創価短大卒だった!
◆ 「学会員としての活動は一切していない」と説明 ◆
「父親は裁判官」という肩書のウソが週刊誌にスッパ抜かれたばかりの民主党・前原
誠司代表(43)。就任早々、スキャンダルにもまれているが、またもや“仰天情報”
が飛び出した。本紙の取材で、妻の愛里さん(37)が創価学会員だったことが分か
ったのである。
愛理さんは幼少期に香港に滞在した経験があり、中国語も話せる才媛。前原氏との
出会いは、パソナグループの人材派遣会社に勤めていた11年前の94年。知人に紹
介されて数回のデートの末、わずか2カ月で結婚した。
前原代表は経歴書の趣味欄に「妻との食事」と書くほど、今でも夫婦は仲むつまじ
い。愛里さんは事務所スタッフとして働くなど、公私で夫を支えてきた。最近はマス
コミにも登場して前原氏の人柄を宣伝しているが、彼女の学生時代については、これ
までほとんど知られていなかった。
「実は両親が熱心な学会員で、愛里さんは創価女子短大の卒業生なんです。学会員の
間では常識ですよ」(政界事情通)
528:名無しさん@十周年
09/08/09 09:38:50 lz3PIOlM0
借金も財産のうち。
企業重視の自民党の成果だよ。
さて民主党日本に投資家はどう動くかな。
529:名無しさん@十周年
09/08/09 09:39:06 xcLGX7lqO
批判する資格云々言い出すなら、政治に関して何もしてない民間人は間違いなく批判する資格はないな
530:名無しさん@十周年
09/08/09 09:39:08 Wscj8epe0
>>518
積極財政による経済の拡大を行ったのなら、最終的にどこかで切りを付けなければならない。
それに失敗したのが、戦前の日本。
…まぁ、陸軍が財政の切詰め=軍事予算の縮小に抵抗して2.26事件が起きたのが要因なんだけどね。
531:名無しさん@十周年
09/08/09 09:39:31 ytllBhuw0
国交省と農水省関係の投資的経費をゼロ(地方の実施する補助事業を含む)にして、
それに係る人員を整理すれば、なんとか9兆円は捻出できるんじゃない?
それらをすべて『ムダ』と断じることが出来れば・・・・だが。
532:名無しさん@十周年
09/08/09 09:39:31 5mvcYGgH0
>公約に成長戦略らしきものがないのも不思議だ。成長は国民の所得を増やすと同時に
税収増をもたらす。ここまで悪化した財政を健全化するには、増税とともに税の自然増
収が不可欠なのである。
ま、文句言うだけなら馬鹿でもできるってことだよ前田さんw
533:名無しさん@十周年
09/08/09 09:39:52 Kn8Znf720
民主が馬鹿と言うよりも自民が馬鹿すぎたってことか
534:名無しさん@十周年
09/08/09 09:40:01 zObEPDnYO
自民党は小選挙区で落ちて比例復活を狙う候補がほとんどなのに
「 比 例 は 公 明 党 」って言わなきゃならんのは地獄だな
535:名無しさん@十周年
09/08/09 09:40:20 1mD0Xsyu0
自民の財源は借金かもしれんが、ミンスの財源は我が身の切り売りじゃないの?
536:名無しさん@十周年
09/08/09 09:40:21 fjGY5dQq0
株の世界であれこれ最新理論が作られてもすぐに理論が破綻するのに
国債の現在の理論が永久に完璧だと本気で信じてるのか?
だいたい理論なんて諸々の事象を切り捨てた理想世界での話なんだから
現実と事象の食い違いが露見した時点で崩壊する。
だから、理論値でのボーダーを現実に適用して赤字国債を発行するとか論外。
そもそも、国債を刷るということは、その利息分の金をどこぞの金持ちにくれてやるということ。俺らの税金からな。
その時点でおかしい。
それならいっそのこと国債の利息は0にして、国内で銀行業務をやる限りは必ず引き受けるというシステムにしないと。
537:名無しさん@十周年
09/08/09 09:40:43 eiMe986I0
お前らは増税だろ。
538:名無しさん@十周年
09/08/09 09:40:57 dVSYQY0m0
>>1
そらそうだろう
で民主は借金できるアテはあるんかいや?
539:名無しさん@十周年
09/08/09 09:40:59 5dMEhHUp0
自民に批判される筋合いが無いのはわかるけど
俺らにはちゃんと説明しなきゃダメだろwwwwwww
540:名無しさん@十周年
09/08/09 09:41:18 5mvcYGgH0
>>534
>公約に成長戦略らしきものがないのも不思議だ。成長は国民の所得を増やすと同時に
税収増をもたらす。ここまで悪化した財政を健全化するには、増税とともに税の自然増
収が不可欠なのである。
こういうムツカシイ話はわかりませんってかwww
民主党支持するやつらなんてそんなもんw
541:名無しさん@十周年
09/08/09 09:41:43 lTKzUeUUO
社会保障削減しないと増税負担で経済も個人もみんな潰れるよ
今は不況時だからと与党も野党も目先の人気取りで社会保障の大盤振る舞いアピールしてるけど、その金負担するのは結局は自分達なんだぜ
542:名無しさん@十周年
09/08/09 09:41:52 B7rwwmvE0
>>518
2003年ごろから個人金融資産の成長が伸び悩み、家計貯蓄率が下がり、
そのかわり企業の内部留保が増えて企業貯蓄率が上がってるから
法人税率、場合により上げてもいいと思うよ。少なくとも下げろというのは論外。
消費税を上げろというのも論外だなあ。
経常赤字や対外債務支払で苦しんでるわけでもなく、戦争してるわけでもないし。
需要抑制はインフレギャップが出たときだよw 景気が過熱してる状態だw
543:名無しさん@十周年
09/08/09 09:41:55 JdVi9vVGO
何この犯罪者が、警察だって犯罪者がいるんだから逮捕される筋合いはない的な発言w
544:名無しさん@十周年
09/08/09 09:42:04 vW4cZoG/0
>>536
税金という名の国債ですね
545:名無しさん@九周年
09/08/09 09:42:04 gGUWDyvS0
いや、だから自民は国債発行して財源調達してるんだから、お前らはどうやって財源調達する気なのか言えよっていってんだが
馬鹿なのかこいつw
546:名無しさん@十周年
09/08/09 09:42:08 nU/rjeCI0
その通り
こんな当たり前のことをマスゴミも誰も言わないのが不思議でしょうがない
547:sage
09/08/09 09:42:33 /n85klYw0
民主党支持者は痛い奴が多いなぁ。
国債そのものを理解していないな。
国債を購入しているのは我々であって、その資金源は世界有数の貯蓄である
銀行預金やら郵貯。
国債が増えるという事は我々の貯蓄資産が増えているという事ですな。
不景気になると貯蓄に向かうのでまた余剰資金が増える。
そういったお金で国債を買う事で政府に資金が流れ各種景気対策に
お金が流れる事で景気が良くなるという物だ。
そして景気が良くなれば国債を発行する量も自然と減るので問題は無い。
景気が良い時は預金じゃなくて投資に回るしね。
なので最大の埋蔵金というのは我々の預金であって支出削減では無いのだよなぁ。
国家財政を家計簿のやりくりと同じように語られるのは困るな。
548:名無しさん@十周年
09/08/09 09:42:57 dX8OBmiJ0
自民党のせいでこの国はおかしくなった
民主党はあまり好きではないが、何かを変えるにはやはり民主しかないのか。
いずれ自民党にはもう入れんから。
549:名無しさん@十周年
09/08/09 09:43:08 nQFHqyodO
議員年金廃止して財源に宛てろ!
そうすればまるくおさまる。
550:名無しさん@十周年
09/08/09 09:43:09 5mvcYGgH0
財源調達なんて
ムツカシイ話はわかりませんってかwww
民主党支持するやつらなんてそんなもんw
551:名無しさん@十周年
09/08/09 09:43:16 cJF5jeXi0
民主に財源のあてはありませんと宣言しちゃったわけですね。
552:名無しさん@十周年
09/08/09 09:43:22 n9LNNPcS0
いまさらなにいってんだかね・・・・・
党首のときに言えばいいのに。
くだらんらんライブドアの裏金問題で、永田まで殺しておいて・・・・・
カルトの嫁につまらん洗脳でもされてるのかね
553:Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk
09/08/09 09:43:25 Jdjpl/ZZ0
民主の財源は俺たちなんだよ。俺たちが今使ってる一万円のうち
四、五千円を強制的に持っていって勝手に使うだけ。
554:名無しさん@十周年
09/08/09 09:43:49 5mvcYGgH0
>>548
財源調達なんて
ムツカシイ話はわかりませんってかwww
民主党支持するやつらなんてそんなもんw
555:名無しさん@十周年
09/08/09 09:43:54 zZX1GtSQ0
>>530
景気がよくなったら自然増収がある。その上に増税か。
極端なはなし、二倍のインフレになったら現行の税法でも増税と同じ効果が得られるんじゃね。
累進課税なんだから。
556:名無しさん@十周年
09/08/09 09:44:11 GsLSznZu0
>>524
>2割近くの2兆8500億円余りが国家公務員OBの天下り先になっている
>法人に支出されることが、民主党の資料請求に対する政府の回答で分かった。
あのな、民主信者はしょっちゅうそのコピペ出すけど、その天下り先のやってる事業は必要なの必要でないの、どっちだ?
コピペしている中に、住宅支援や雇用支援やってるとこもあるけど、そういうのは無視か。
基礎研究やってる独立行政法人の大学や研究所にも天下りはあるけど、そういうのも全部潰せってか?
無茶苦茶なんだよ。「天下り=絶対悪」で思考停止してヒステリー煽ってるだけじゃないか。
557:名無しさん@十周年
09/08/09 09:44:39 mVRXr7ZP0
民主は今後一切借金をしないんだな
さすがやな。
558:名無しさん@十周年
09/08/09 09:44:42 5mvcYGgH0
>>524
財源調達なんて
ムツカシイ話はわかりませんってかwww
民主党支持するやつらなんてそんなもんw
559:名無しさん@十周年
09/08/09 09:44:49 xL2qz0vs0
>>1
自民党ではなく、有権者が民主党に対して財源を問い詰めているわけだが
560:名無しさん@十周年
09/08/09 09:45:06 ytllBhuw0
>>541
そうなんだよな。
「損して得とれ」って言葉があるけど、あまり社会保障を充実させると
逆に「得して損する」状態になるよな。
561:名無しさん@十周年
09/08/09 09:45:07 d+znT8tv0
国民からの借金以外なにかあるわけ?
どこが与党になろうと同じだろ
562:名無しさん@十周年
09/08/09 09:45:36 9o4W/ko/O
>>556
比例は公明のクセにwww
563:名無しさん@十周年
09/08/09 09:45:40 7VsRQe5gO
≫1
借金ねえ、誰から借りてるの?
564:名無しさん@十周年
09/08/09 09:45:46 pNEL4gFI0
政府の負債であって、国民の負債ではない。
むしろ国民は債権者。
565:名無しさん@十周年
09/08/09 09:46:10 zObEPDnYO
いやー
いっぺん官僚を絞り上げてみないと、いくら出てくるかわからないよね
自民じゃそれはできないんだし、民主に一回やらせてみるのはいいんじゃないかな
566:名無しさん@九周年
09/08/09 09:46:39 gGUWDyvS0
>>555
URLリンク(www.mof.go.jp)
安倍内閣時のしょぼい景気回復でも日本の国債のGDP比は確実に上げどまりしてるんだから、
軽くデフレ脱却するだけで増税なんてほぼ不要になるからなあ
567:名無しさん@十周年
09/08/09 09:46:54 MF+tv7ET0
小泉からムダ削減はやっている。
だからこそ、削減された側が民主党の支持者に鞍替えしてるんだろう。
だったら、関係ない国民にとって支持するべきなのは
自民か、民主か、どっちだって話しw
568:名無しさん@十周年
09/08/09 09:47:06 MLGPwgs60
ねえねえ、民主を支持するのはいいけれど、おかしなところは
「おかしい」ってちゃんと言わないとダメだよ。
「自民は人のこと言えない」なんてのは、何の反論にもなってない。
その自民がダメだから、民主を支持してるんでしょ?
なのに結局自民と同じことやってるのなら、リスクを冒して
政権交代する意味が全然ない。
569:名無しさん@十周年
09/08/09 09:47:47 qc3w6Hpz0
しっかりし財源の裏付けを示せ、自民党批判は辟易だ、もうやめろ。
570:名無しさん@十周年
09/08/09 09:47:52 GsLSznZu0
>>562
反論できなくなると創価レッテル張って逃げるだけか。腐ってんな
571:名無しさん@十周年
09/08/09 09:48:07 xL2qz0vs0
>>565
10年先の事を考えないと明言している連中に、一秒たりとも政権を任せられるかよ。
すき放題やらかしておいて、
「後始末はできません責任取って下野します尻拭いは次の政権におまかせ」
となるのが目に見えている。
572:名無しさん@十周年
09/08/09 09:48:08 fjGY5dQq0
>>549
年金一本化って話題はどこへいったんだろうな。
一本化しないから公務員や議員の年金だけ超優遇措置。
>>556
住宅支援や雇用支援もかなりムダというか悪用されてる部分があるから。大幅カットでいいんじゃない?
雇用支援を活用してるうちの会社はアウアウだがw
あと、基礎研究とか宇宙開発(笑)なんて道楽は、海外支援と同列でさっさと切り捨てるべきかと俺は思う。
573:名無しさん@十周年
09/08/09 09:48:11 B7rwwmvE0
>>555
いきなり100%のインフレにするとインフレコストが大きすぎるし
税率固定したまんま課税したら需要抑制がきつすぎてかえって景気後退する。
マクロ経済政策は財政と金融のチューニングなの。
特に限界貯蓄性向は短期でほぼ一定、という性質を利用した行政テクニック。
574:名無しさん@十周年
09/08/09 09:48:19 5dMEhHUp0
だって○○君もやってたもん的なノリはいいから
俺たちに説明しろwwww
575:名無しさん@十周年
09/08/09 09:48:27 8j40FRrK0
無駄削るのは景気良いときにやってくれ。
まずはデフレ脱却しとけばその余裕はでてくる。
景気が特別悪いからって無駄削る話ばかりしてたら本気で失業者倍増するぞ。
576:名無しさん@十周年
09/08/09 09:48:27 q5jsjjmL0
昔、自民の政治家で
景気が良くなれば税収が増えて国債残高を減らしていける
と言っていた先生がいたが
とうとう一度たりとも残高を減らすことはできなかったな
577:名無しさん@十周年
09/08/09 09:48:33 BeZt0xSx0
自民に資格は無いとしても、財源の無い政策は実行できないよなあ。
民主のマニュフェストの価値が上がるわけじゃない。
詐欺師の与太話以上の価値は無いだろう。
まあ、実際は痛い所を突かれて悲鳴をあげてるというわけなんだろうがw
これが、実際は完璧な予算を組み上げていて、財源が無いだろうという
指摘に既に準備してあるという反論なら政権への準備ができているという
事になるが、実際はホラ話だからなあ。
578:名無しさん@十周年
09/08/09 09:49:03 JUEv9Hkw0
さっきのフジの長妻もだが、質問に質問を返したり、質問に逆切れしたり。
まず、お前のところの答えをきちんと出してくれ。
579:名無しさん@十周年
09/08/09 09:49:15 qQ6gwF0N0
これは正論すぎるな
税収の範囲で予算を組むべきだと思う
580:名無しさん@十周年
09/08/09 09:49:34 1HAIL4360
>>559
> 自民党ではなく、有権者が民主党に対して財源を問い詰めているわけだが
自民党議員が一番言ってる様に思えるが?有権者は選挙で結果を出すよ。
581:名無しさん@十周年
09/08/09 09:50:03 zvlSwYiO0
>>1
その借金をする度胸もなく、金も無く口先でバラ色の将来語るから
叩かれるんだと思うが。嘘八百並べるだけならタダ。
582:名無しさん@十周年
09/08/09 09:50:05 ytllBhuw0
日本銀行券を刷って財源にすれば全て解決
583:名無しさん@十周年
09/08/09 09:50:15 6knMD21u0
無駄を省け!って言って経費削減して捻出した金でやることがこれか?民主党さんよ
二国間に締結された条約(日韓基本条約)により、日本は韓国に対して賠償する義務などは全くない
それなのに、日本が謝罪してまで韓国に賠償を、という政策を推進する民主党その他の政党・・・・
誰が賠償するんだ?民主議員とかじゃなく国だろ? 我々の税金からだろ?
こんなのキムチ以外の誰が得するんだ?
これで国民の生活が第一?
詐欺じゃねーかw
【政治】 「国は従軍慰安婦の責任認め、公式に謝罪せよ」…福岡市議会、意見書可決★2
スレリンク(newsplus板)
1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] 投稿日:2009/03/26(木) 17:36:15 ID:???0
★従軍慰安婦問題:福岡市議会、意見書可決 /福岡
・福岡市議会は25日、旧日本軍の従軍慰安婦問題に誠実に対応するよう国に求める意見書案を可決した。
慰安婦問題をめぐって地方議会から国への意見書提出は08年以降、兵庫県宝塚市(08年3月)、
東京都清瀬市(同年6月)、札幌市(同年11月)がある。
平和・人権問題に取り組む市民団体などの要請を受け、社民・市政など2会派が作成した文書案がベース。
これに民主・市民、共産を加えた4会派が立案会派となり、採決で公明も賛成した。
被害者出席のもと、国会で公聴会を開くことや、政府は慰安婦問題の責任を認め、公的に謝罪すること
などを求めている。一方で、議員間で見解の相違がある「歴史教育を通じてこの問題を国民の記憶に
とどめること」などの項目は盛り込まれなかった。
提案会派の一つ、社民・市政の池田良子議員は「被害者の訃報が相次ぐ中、被害者の尊厳回復と
経済的支援ができる時間は限られている」と話している。
URLリンク(mainichi.jp)
>これに民主・市民、共産を加えた4会派が立案会派となり、採決で公明も賛成した。
これは日本には全くメリットがなく、はっきりと意図的な売国である
584:名無しさん@九周年
09/08/09 09:50:18 gGUWDyvS0
>>576
URLリンク(www.mof.go.jp)
はいどうぞ
585:名無しさん@十周年
09/08/09 09:50:50 B7rwwmvE0
>>572
おまえの考えはさっきからインフレ率が常にゼロという条件を仮定している。
貨幣錯覚というのは少し考え慣れしてないと理解しづらいのは確かなんだが。
586:名無しさん@十周年
09/08/09 09:51:05 OvD+6HGH0
自民党に(民主党の)財源を批判する資格は全くない
自民党の財源は借金なんですよ
>つまり民主党の財源も借金だと言うことですね
語るに落ちるってこのことかねw
587:名無しさん@十周年
09/08/09 09:51:07 u1pSR2P/O
ミンスの政策は更に借金するんだろ?w
588:名無しさん@十周年
09/08/09 09:51:10 xL2qz0vs0
>>580
自民党も問い詰めているが、マスコミも問い詰めている。何より、国民が問い詰めている。
自民党に対して回答する必要は無いよ。
国民に対して、きちんと説明しろよ。
589:名無しさん@十周年
09/08/09 09:51:12 JdVi9vVGO
つーかこの発言許してたら、国会審議や採決とかでも
「国民から支持を失った、自公の意見なんざ聞く価値ないし、政権運営にとやかく言われる筋合いない」
って言ってりゃ全てOKで、好き放題やられても文句は言わないんだなw
590:名無しさん@十周年
09/08/09 09:51:16 gohiey3o0
国債が他国からの借金じゃないからOKという理屈は通じないよ
返すアテが無いんだから。
591:名無しさん@十周年
09/08/09 09:51:21 zswqAND10
>>476
海外が買っていなくて、国内資産だから安全なんだろう?
素直に「どんなに刷っても安全です、国内で完結しているので」とか、
「調整インフレで目減りさせて解決させますので、ガンガン刷ってもOKです」と言えよw
592:名無しさん@十周年
09/08/09 09:51:28 wDZnVF1s0
おまえが居た自民党な
593:名無しさん@十周年
09/08/09 09:52:23 ytllBhuw0
>>579
民主党のマニフェストも税収の範囲では予算が組めそうにないけどなw
594:名無しさん@十周年
09/08/09 09:52:26 jhS7WVvg0
東京都議会議員の土屋さんに嫌われろ。
595:名無しさん@十周年
09/08/09 09:52:46 XuMh7pR70
>>420
掘っても出ない
596:名無しさん@十周年
09/08/09 09:52:50 lz3PIOlM0
老後生活が崩壊したから貯蓄に走り、
国内需要がなくなったから企業は海外重視、
で金だけは余ってるから国債が膨れ上がる。
実に理にかなった現状だわさ。
で民主はこれをどうするって?
597:名無しさん@十周年
09/08/09 09:52:56 y/JhGo650
ネット朝日は無理やり擁護してんじゃねーよ。
見苦しいんだよ。
財源不明の方がたち悪いだろうが。