09/08/09 08:06:40 h7IigGQD0
借金810兆もつくっておきながら、
責任力とかいう言葉が唖然とする・・・・・
責任感じるやつなら、さっさと返済していくだろ
130:名無しさん@十周年
09/08/09 08:06:58 HLeHAGGs0
補正予算を停止して子供手当にするとかいってるんだよな
補正予算=借金 だから、それの用途を変えるだけの民主党も借金が財源、ということになるんだが……
前なんとかはそれがわからないバカなのかわかって国民をだます詐欺師なのかどっちだ
131:名無しさん@十周年
09/08/09 08:07:26 Op7SsX3B0
土建屋と公務員が日本を潰す!
132:名無しさん@十周年
09/08/09 08:07:28 oXLp5CRN0
これだけ財源の質問に答えないところを見ると
民主が本当にやりたいのが在日参政権とか金のかからないことばっかりで
他のことは出来ませんでしたごめんなさいで済ますつもりなんだな
批判の切り返しだけで自民批判ムードで投票日まで押切る気だこいつら
133:名無しさん@十周年
09/08/09 08:07:32 IrKyjuB80
>>122
小沢がってw
自民には小沢しかいないのかよw
馬鹿じゃねえの
134:名無しさん@十周年
09/08/09 08:07:57 cchx/RRO0
前漢さんもすっかり民主化しちゃって
135:名無しさん@十周年
09/08/09 08:08:00 MDSWdjRiO
借金すればできる内容の自民
国を壊滅的に破壊させればできる内容の民主
あなたならどっちを選ぶ?
>>116
民主のは家屋敷全財産売り払いかつ限度額いっぱいまで借金したうえで一年間豪遊、そのあとはみんなで練炭しましょ、だろ
>>129
つくった張本人の小沢を支持している時点で馬鹿だとおもうよ貴方
136:名無しさん@十周年
09/08/09 08:08:10 Y5ckLiUG0
借金を批判してるんだから、民主が財源示すのは当然でしょ?
何をとち狂ってるんだか
137:名無しさん@十周年
09/08/09 08:08:14 3obYi0IC0
だから民主党はその借金をしないでどうやって財源を確保するの?
138:名無しさん@十周年
09/08/09 08:08:40 nvxn1qdc0
もう自民党応援してるやついないだろうって
元自民支持者の友達が言ってた
流石に自民まだ応援してるやつって宗教系とか
危ないやつじゃないかって言ってたよ
139:名無しさん@十周年
09/08/09 08:08:49 vusdFxzv0
自民党の財源は借金なんですよ。
民主党の財源は埋蔵金なんですよ。
140:名無しさん@十周年
09/08/09 08:09:15 s2lRPL9n0
バーカ 前原
そういう問題じゃねえ
141:名無しさん@十周年
09/08/09 08:09:16 fptrZttI0
借金だとなぜ批判する資格がないんだろう?
142:名無しさん@十周年
09/08/09 08:09:57 TGDptOsM0
批判合戦つまらん。
ご指導ご鞭撻を頂きとか、精進して参りますとか、
サラッと返しとけや。
143:名無しさん@十周年
09/08/09 08:10:00 V/i61OHb0
>>87
借金が急に増えたのは小渕政権以降だよ
小渕自身も「私は世界の借金王」なんて自虐ギャグを飛ばしてたし
借金を作るのは「政権」で「個人」じゃないんだけどね
144:名無しさん@十周年
09/08/09 08:10:18 P3WhglMl0
民主応援してる人ガチで聞きたいんだけど
朝鮮優遇には賛成なのか?
145:名無しさん@十周年
09/08/09 08:10:30 30YPY15h0
で、
鳩山と小沢は、自分の身の回りの金の問題も解決できないで、
国の何を改革できるっていうの?
146:名無しさん@十周年
09/08/09 08:10:51 kvU0AVd3O
資格云々の話じゃねえんだよ
本当にガキの口答えだな
「反論」をしろよ
147:名無しさん@十周年
09/08/09 08:10:52 nvxn1qdc0
やっぱ借金作っちゃってる人は発言に説得力ないよな
148:名無しさん@十周年
09/08/09 08:10:59 CMEIDHyM0
そこからさらに国際増刷してばらまこうってのがミンスだろ?
国を滅ぼし大陸に売り渡そうとしている売国奴集団ミンスだろ?
149:名無しさん@十周年
09/08/09 08:11:10 YoT7uDxEi
静かな自民のレスの影から
財源何かとアホが鳴く
アッソー アッソー アッソアッソアッソー
150:名無しさん@十周年
09/08/09 08:12:16 3m3Y0qlZ0
でその借金の半分は小沢が主導して作ってるんだからな。 どんな記憶障害だよ。 前原はアルツハイマーなのか?
151:エラ通信
09/08/09 08:12:32 QSVhzWcc0
スレリンク(newsplus板)l50
【政治】民主・前原氏「このまま民主党が政権を取っても、まともな政権運営はできない」080608
152:名無しさん@十周年
09/08/09 08:12:40 oXLp5CRN0
資格どうこうで議論そのものを封じて聞かれてることに答えない
ってやり口に不信感を覚える
自民にするかどうかは別としてやっぱり民主は外す
153:名無しさん@十周年
09/08/09 08:12:43 lfYIzfom0
>>143
小渕政権は借金はしたが、国民生活を豊かにしようと努力してたと思う。
我々の生活がちっとも良くならないのに消費税上げるぞ、カッコいいだろ
なんてアホは本当に必要がない。
154:名無しさん@十周年
09/08/09 08:12:44 yh/RYz3nO
自民は借金として民主はどこから出すんだ?
155:名無しさん@十周年
09/08/09 08:12:51 L1vxR0k1O
ミンスは大増税が財源です
無駄をなくすというなら、何が無駄なのか細かく示すべきだ
156:名無しさん@十周年
09/08/09 08:12:52 NgDxBKx70
公明党は社会保障カードとかつくる予定みたいだから、
住基ネットのカードに統一する気か。
157:名無しさん@十周年
09/08/09 08:12:57 SW7P3dvP0
今年はもっと税収は減るだろうに、オマエんとこは随分派手にばらまくんだなw
民主の良心w期待される右派w
158:名無しさん@十周年
09/08/09 08:13:06 IrKyjuB80
借金背負った親父(自民党)が
「おまえ、俺がこれだけ借金作って家計が火の車なのに、おまえどうやって立て直すんだよ?無責任だろ」
と言っても誰も相手にしないわなw
159:名無しさん@十周年
09/08/09 08:13:19 UA/1q5QAO
>>149
中年のオッサン臭がプンプンするレスだな。
160:名無しさん@十周年
09/08/09 08:13:24 NM+1lWFZ0
>>1
批判はいいから財源示せよ。
161:名無しさん@十周年
09/08/09 08:13:37 oMRopdz80
自民党の財源が借金なのは分かった。
で、民主党の財源は何なんだ?
162:名無しさん@十周年
09/08/09 08:13:37 GnBdRT7/0
日本の政治に責任を持たず税金も控除されている
在日に参政権や子供支援をする政党っていったい何なの?
売国行為はジミンも民巣も同じだろ。
163:名無しさん@十周年
09/08/09 08:13:49 319lvk4F0
>>138
コンビニで「ミブルイ」って本読んだんだが、
ネット右翼という集団の正体をなかなか鋭く推測してて面白かったぞ
国民を上手く洗脳する場をネットに移した某国粋系活動集団だと
書いてあったが、ネトウヨの必死さを目の当たりにすればするほど、
当たらずとも遠からずだと思われる
164:名無しさん@十周年
09/08/09 08:13:55 pfymWU4j0
正論だな。
スリランカだな。
165:名無しさん@十周年
09/08/09 08:14:05 30YPY15h0
で、財源は?
166:名無しさん@十周年
09/08/09 08:14:33 V/i61OHb0
>>94
自民党は選挙前なのに続々と離党してますが何か?
>>122
小沢って総理だったのか、大蔵大臣だったのか、日銀総裁だったのか
俺はてっきり小渕、橋本、森、小泉、安倍、福田が総理だと思ってたわ
2chは勉強になるなぁ
167:名無しさん@十周年
09/08/09 08:14:33 9qVVKRIa0
民主を含む野党がどうであれ、少なくとも今回ばかりは自民党ではないと
思うのだが、ここで自公の肩を持っている人たちは、また4年間自公政権に
やりたい放題をさせるつもりなのだろうか?
確かにどちらがマシかという選挙なんだけど、一回は変えないとダメじゃね。
168:名無しさん@十周年
09/08/09 08:15:06 ueFjwq1t0
…前原来ていたのか…。
169:名無しさん@十周年
09/08/09 08:15:08 MtfkQmgeO
ミンスって、自民党という比較対象がないと何もできないんじゃなかろうか。
170:名無しさん@十周年
09/08/09 08:16:10 VEv8v3wA0
>>169
この世界に相対的でないものなんてありますか?
171:名無しさん@十周年
09/08/09 08:16:24 2eUYoJqfO
相変わらず馬鹿なんだな(笑)勉強してどうにかなるような
感じじゃないのが尚更、笑える。
172:名無しさん@十周年
09/08/09 08:16:37 5mvcYGgH0
論点ずらすな前田っ
おまえら将来借金で首が回らなくなるような政策ぶちあげといて
借金の目処すら立ってないじゃないか
金借りる算段がついてるだけ自民のほうがなんぼかマシ
173:名無しさん@十周年
09/08/09 08:16:57 lfYIzfom0
本当の財源というのは国民生活なんだよ。
これが萎えているから税収が上がらない。
借金をしてかまわないから生活を良くしろよ。
174:名無しさん@十周年
09/08/09 08:17:09 CXilqTqsO
自民党じゃ、「今の最悪な状況を維持」だからな
175:名無しさん@十周年
09/08/09 08:17:10 FfIjOFTW0
で、財源は?
176:名無しさん@十周年
09/08/09 08:17:14 GnBdRT7/0
マスゴミは財源に話を持って行きたがってる
なぜなら参政権や税金バラまきが出ると
確実に国民の反発を食らう。
おまけにマスゴミは在日だらけ
詰まってる。。。マジに
177:名無しさん@十周年
09/08/09 08:17:17 OihAarfR0
民主は自分でハードル上げまくりだから、ボロがでてるんだろ。
マニフェストに書いてること全てををやろうとしたら、借金は必至だよ。
前島さんだけはマトモかと思ってたけど・・・。
178:名無しさん@十周年
09/08/09 08:17:32 IrKyjuB80
>>172
国債など政権とれば馬鹿でも出来るわw
179:名無しさん@十周年
09/08/09 08:17:36 iGApu7Ya0
>>153
自民とか民主とか関係なくて、
頑張ったけど駄目でしたとかって通じないから
学生のスポーツじゃないんだから。
180:名無しさん@十周年
09/08/09 08:17:37 VQ4+DvVe0
>>166
海部、羽田、村山もまぜてあげろよ
181:名無しさん@十周年
09/08/09 08:17:40 CA74P94y0
前原って堀江モンの偽メール事件で子供の学芸会みたいな芝居してたアホ議員だろう
何でこんな奴がまた復活してるんだよ
人に偉そうなこと言える人間じゃないだろ
182:名無しさん@十周年
09/08/09 08:17:52 tKpuLrHMO
自民党のやりかたがダメなのはわかる
ただ自民党のやりかたがダメなことが、
なぜ民主のわけのわからない政策を批判する資格がないことにはならない
こんな単純は論理がわからない前田は勉強したほうがいい
民主党批判検定一級二級三級という資格なんかどこにもない
~する資格がない
この言葉を使うやつはただ自己保身してるだけ
183:名無しさん@十周年
09/08/09 08:17:51 uZ39+GgRO
言ってる事は立派だが、ここまで言うなら民主党は国債使わないんだよな?
>>84
当然、小沢先生も清算されるんですよね?
184:名無しさん@十周年
09/08/09 08:17:56 3m3Y0qlZ0
無能なくせに出しゃばりという小沢・・・朝鮮人ぽいな
185:エラ通信
09/08/09 08:18:00 QSVhzWcc0
スレリンク(news4plus板)l50
前原終了のお知らせ【民主党】 前原前代表 拉致進展なくば支援なしを批判 [070214]
スレリンク(news4plus板)l50
【拉致】民主党の前原、岡田両氏「いまの日本は拉致解決に固執しすぎて北朝鮮の核放棄への障害となっている」[090505]
スレリンク(news4plus板)l50
【政治】民主・前原氏「拉致問題が前進していなくても、北朝鮮へのエネルギー支援すべき」★2[11/26]
051207民団新聞 民団団長とがっちり握手 民主党前原代表 の写真
ht●URLリンク(era-tsus)●hin.at.webry.inf●o/200905/article_46.html
2chアドレス以外掲示ができないので、●を消してください。
186:名無しさん@十周年
09/08/09 08:18:15 0TYyzmSG0
【政治】 民主党・前原誠司副代表「自民党を批判する資格は全くない。民主党の財源は旧自民党体質そのままの、反省無き借金先送りお花畑オンパレードなんですよ」
スレリンク(newsplus板)
187:名無しさん@十周年
09/08/09 08:18:16 MtfkQmgeO
>>170
自民党がなきゃ、マニフェストも出せなかったんじゃねーの?て言いたいだけなんだけど。
188:名無しさん@十周年
09/08/09 08:18:18 sHwH4jWg0
前山?前園?前何だ?
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.youtube.com)
189:名無しさん@十周年
09/08/09 08:18:19 neHigSl/0
前原に期待していた自分が恥ずかしい。
190:名無しさん@十周年
09/08/09 08:18:26 xQH4oS3C0
最近の自民党の民主党に対する発言を聞いてると、
選挙前にもう野党に成り下がった感じがするなあ。
与党だったプライドが感じられないもの。
191:名無しさん@十周年
09/08/09 08:18:35 bW3h09A3O
>>169
まんま最近の自民へのブーメランだな
口を開けば野党が~
与党なのにね
192:名無しさん@十周年
09/08/09 08:18:36 TV2jYZohO
>>152
> 自民にするかどうかは別としてやっぱり民主は外す
自民党もマニフェストには財源明記してないし、これまでの財政運営をたなにあげて
民主党のネガティブキャンペーンに走ってる姿みると、お前には言われたくない、お前が言うなという感じになっちゃうんだよな
193:名無しさん@十周年
09/08/09 08:18:45 5mvcYGgH0
>>170
あるよ
あんたの頭は絶対的に馬鹿
となりに誰がいようとその馬鹿さ加減は変わらないw
194:名無しさん@十周年
09/08/09 08:19:00 30YPY15h0
>>167
現状だと、トップが汚職し開き直るような支離滅裂な民主に入れると
もっと悪くなりそうだから
質問すると質問するなとか、どんな独裁政治だよ
195:名無しさん@十周年
09/08/09 08:19:29 kY9aK/CU0
>>166
偏りすぎて気持ち悪いんだよお前w
196:名無しさん@十周年
09/08/09 08:19:31 V/i61OHb0
>>187
いやいや後出しジャンケンなのは自民党ですから
197:名無しさん@十周年
09/08/09 08:19:32 Ej6KgBDt0
前原も所詮ミンスってことか・・・
期待してたのになぁ・・・
198:名無しさん@十周年
09/08/09 08:19:40 oXLp5CRN0
だいたい貸借対照表があるとして
その債務の項目だけを問題視するって発想がよく分からんわ
199:名無しさん@十周年
09/08/09 08:19:40 3EkQb9GP0
借金は日銀がお札をいっぱい刷れば返せると思いま~す
200:名無しさん@十周年
09/08/09 08:19:41 34VRM6Y60
その通り、比べて民主党は一切借金を増やさないと。すばらしい、民主党に投票するしかありませんね
201:名無しさん@十周年
09/08/09 08:19:53 9MuwAswt0
前原氏は身内から連名で離党勧告されて以降はずいぶんと変わった。
あの勧告書を出した3人は民主連立政権の要職に付くのではないか。
202:名無しさん@十周年
09/08/09 08:19:59 hiypEWM3O
本当に野党はうるさいよね
自民党はだまってろw
203:名無しさん@十周年
09/08/09 08:20:20 VEv8v3wA0
>>187
この世にニュートンの絶対空間なんてないのですよ
全ては相対的でしかないのです
204:名無しさん@十周年
09/08/09 08:20:45 XWhQ+Fx60
なに言ったって自民創価なんてもう誰も信用しねえよw
民主叩いてる連中は既得権益を失いたくないだけ。 民主でないところが台頭すればひたすらそこを叩くんだろ?w
うぜえだけだし、保守ってよりはただの頑固なモテない連中にしかみえんww
205:名無しさん@十周年
09/08/09 08:20:55 TQDEvgjqO
借金でも空手形よりは正直な分だけマシか。
感心はせんがね
206:名無しさん@十周年
09/08/09 08:21:13 iGApu7Ya0
>>193
それだと隣に誰も居ないと比較できないと思うがwww
207:名無しさん@十周年
09/08/09 08:21:19 M6R/cLyX0
>>前原
>>つまりは、自民党の財源は借金なんですよ。
だから、自民党のマニフェストより財源を必要とする民主党のマニフェストの内容に国民は不安を感じているんだよ ┐(-。ー;)┌ヤレヤレ。
208:名無しさん@十周年
09/08/09 08:21:26 nvxn1qdc0
7:3
209:名無しさん@十周年
09/08/09 08:21:27 5mvcYGgH0
>>178
民主は政権取ったら
国債バンバン発行しますなんて一言も言ってないぞw
おまえどこの工作員?wwww
210:名無しさん@十周年
09/08/09 08:21:28 MF+tv7ET0
>借金810兆もつくっておきながら、
>責任力とかいう言葉が唖然とする・・・・・
>責任感じるやつなら、さっさと返済していくだろ
まずここから行こう。
個人の借金は、限度を越えると貸してくれなくなる。
その時点で一家心中。
だから借金は余裕の範囲内にしないといけない。
一方、国の借金は、理屈から言えば徴税権があるから、日本国民から借りてるうちは
ほぼ無限に借りられる。
しかし、借金がかさむにつれて、国民も貸す余裕がなくなってくる。
その時にあらわれるのが国債の値下がり=金利の上昇
だから金利さえ上がらなければ問題ない。
むしろ滞留している資金を国が強制的に世間に廻してるわけで、やらなければならない事。
国債が悪いのではない。
金利を上げてまで国債に頼る経済運営は悪い、ということ。
少なくとも、今までのところは、金利に悪影響を与えてはいないだろう。
211:エラ通信
09/08/09 08:22:09 QSVhzWcc0
>>201
>>前原氏は身内から連名で離党勧告されて以降はずいぶんと変わった。
>>あの勧告書を出した3人は民主連立政権の要職に付くのではないか。
これか?
スレリンク(newsplus板:-100番)
筒井信隆、篠原孝、山田正彦 各民主党議員【民主党】有志議員が前原副代表に退場勧告…「菓子パン投げ捨て」にも言及080612
212:名無しさん@十周年
09/08/09 08:22:39 oh61GAdF0
それが駄目だと言っておきながら
同じ事をやろうとしてるんだろ
だから批判されるんじゃん
そんな当たり前の事もわからなくなってるのか
213:名無しさん@十周年
09/08/09 08:22:47 a/7S9F9PO
前原もやっと民主党のために…。
214:名無しさん@十周年
09/08/09 08:22:54 gZt0X+dP0
そんなもん誰でも知ってるってwww
己は財源を示さず、
自民より更に大規模なバラマキしようとしてるから信用できないんだよ
215:名無しさん@十周年
09/08/09 08:23:09 IrKyjuB80
自民党は下野する前に自民党の資産で借金チャラにしていけよな
てめえのケツぐらいてめえで拭け
国民が迷惑してんだよ
216:名無しさん@十周年
09/08/09 08:23:13 uvVfcc0q0
自民でも民主でも若手に切り替えていかないとね
死んでいくおっさんらにはわからん話なんだよね
217:名無しさん@十周年
09/08/09 08:23:15 pFPXn1LT0
>>169
仕方ないっしょ。
民主党ってのは「反自民」以外なんの共通点もないただの選挙互助会。
「反自民」で権力と金欲しさに一つにまとまってるだけなんだから、
反日でまとまる隣の半島と同じ。
218:名無しさん@十周年
09/08/09 08:23:17 TQDEvgjqO
>>167
一回民主党にやらせてみて、ダメなら戻せば良い
とか言ってる甘っちょろいバカを憐れんで一首
戻そうと 思った時には自民なし
社民共産 好きなの選べ
219:名無しさん@十周年
09/08/09 08:23:33 DkaJ1BN20
正論スレは相変わらず伸びねえなあ
ネトウヨの主張↓
自民党の国債はいい国債! 民主党の国債は悪!
220:名無しさん@十周年
09/08/09 08:23:47 xjesrYEq0
民主の財源は絵に描いた餅だろw
221:名無しさん@十周年
09/08/09 08:23:51 Ts3OVMDk0
確かに事実ではある
民主党が財源を示さなきゃいけないのも事実ではある
クソかゴミかを選ばされる俺たちの気持ちを考えろ
222:名無しさん@十周年
09/08/09 08:23:55 iGApu7Ya0
>>218
共産でいいです はい
223:名無しさん@十周年
09/08/09 08:24:25 OxBu2/Vwi
>>219
増税しまーすw
224:名無しさん@十周年
09/08/09 08:24:26 fbIV9KI50
自民党は、消費税導入時と5%に上げるときにも「福祉に使うため」って言ってたんだけど、
実態はほとんど全部、法人税減税なんかに使ってしまって、福祉には全く使われなかったんだよね。
↓消費税は法人税減税のために全部使われてしまったグラフ
URLリンク(www.jcp.or.jp)
テレビの討論で、石原が民主に「2回も嘘ついて、もう国民は騙されませんよ?」って突っ込まれて、下を向いて押し黙ってしまったからね。
225:名無しさん@十周年
09/08/09 08:24:36 Pmnau4Wh0
その自民より
豪快に大盤振る舞いするのに財源不明確だから心配なんだろ
自民時代より借金酷くなるぞ
226:名無しさん@十周年
09/08/09 08:24:38 30YPY15h0
>>167
戻そうと思ったら俺らの参政権が外国人に奪われて戻せない
227:名無しさん@十周年
09/08/09 08:24:46 Uc1lAjxt0
めんどくさいから「あなたの願いが全部叶います」って
一文のマニフェストはどうよ
228:名無しさん@十周年
09/08/09 08:25:16 fjGY5dQq0
自民の財源が借金ってのは正論
だが、民主の財源はどうなんだと。
民主も借金財源が濃厚だから…
229:名無しさん@十周年
09/08/09 08:25:25 SyqC7JVK0
前原が選挙の顔になればなぁ・・・
230:名無しさん@十周年
09/08/09 08:25:28 5mvcYGgH0
>>206
シュレディンガーの猫だよw
都合が悪くなると話そらしてないで
前田にもわかる話をしてやれよ
ミンスは借金しないんだな?ほんとだな?
政権取ったら国債出しまくりとか
相当問題発言だぞわかってんのかwwwwwwww
あのマニュフェストは嘘っぱちかwwwwwwwwwwww
231:名無しさん@十周年
09/08/09 08:25:48 0TYyzmSG0
民主党の最終目標到達地点→支那の属国
だから財政破綻して、支那を頼るフリをして合法的に売国を進めているんだよな。
エサを蒔いて国民を騙して票集めできるし、売国計画も進行させられるし・・・・・これが裏の本音の民主党のマニフェストだ罠!
232:名無しさん@十周年
09/08/09 08:26:12 V/i61OHb0
駅前で民主の候補がマニフェスト(政策集?)を配ってたけど
マニフェストをもらうために人だかりがしてたよ
今までに見たことがない光景だったなぁ
本当に政権交代があるかもなぁ
233:名無しさん@十周年
09/08/09 08:26:43 5mvcYGgH0
>>219
ミンスは借金しないんだな?ほんとだな?
政権取ったら国債出しまくりとか
相当問題発言だぞわかってんのかwwwwwwww
あのマニュフェストは嘘っぱちかwwwwwwwwwwww
234:名無しさん@十周年
09/08/09 08:26:57 F754mM1W0
民主党のマニフェスト
読み終わったらなぜかトイレに行きたくなった
235:名無しさん@十周年
09/08/09 08:27:14 5mvcYGgH0
>>232
ミンスは借金しないんだな?ほんとだな?
政権取ったら国債出しまくりとか
相当問題発言だぞわかってんのかwwwwwwww
あのマニュフェストは嘘っぱちかwwwwwwwwwwww
236:名無しさん@十周年
09/08/09 08:27:18 IrKyjuB80
自民政権が続けば日本が破綻するぞ
おまえらマジメに考えろ
237:名無しさん@十周年
09/08/09 08:27:38 5mvcYGgH0
>>236
ミンスは借金しないんだな?ほんとだな?
政権取ったら国債出しまくりとか
相当問題発言だぞわかってんのかwwwwwwww
あのマニュフェストは嘘っぱちかwwwwwwwwwwww
238:名無しさん@十周年
09/08/09 08:27:46 DPSYIgu30
埋蔵金と借金なら借金のがいいよ
239: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
09/08/09 08:27:52 G9QTJ0pa0
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
lミ{ ニ == 二 lミ|
. {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
{t! ィ・= r・=, !3l
`!、 , イ_ _ヘ l‐'
Y { r=、__ ` j ハ─
. r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
} i/ //) `ー‐´‐rく |ヽ
l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
/| ' /) | \ | \
240:名無しさん@十周年
09/08/09 08:28:06 liOSpORy0
で
民主党の財源は、今の日本経済を壊して財源確保ですか
何人の日本人が粛正されるんだろうなw
241:名無しさん@十周年
09/08/09 08:28:20 DuDRkPHjO
前山さんもおつむが残念な人だったか
242:名無しさん@十周年
09/08/09 08:28:28 GnBdRT7/0
ジミン→日本破綻
民巣→日本消滅
どっちも同じwww
243:名無しさん@十周年
09/08/09 08:28:28 h5hY3/bS0
>>1
ホントの事言っちゃダメw
244:名無しさん@十周年
09/08/09 08:28:29 MtfkQmgeO
>>219
違うだろ?
「自民党のやってることは悪いことだ!」と批判しといて、自分も
同じ悪いことしようとしてるから総ツッコミくらってるだけだろ?
で、ミンスはそれを認めずにはぐらかし続けてんの。
245:名無しさん@十周年
09/08/09 08:28:33 5mvcYGgH0
あのマニュフェストは嘘っぱちかwwwwwwwwwwww
246:名無しさん@十周年
09/08/09 08:28:37 woXcVCDi0
>>232
在日参政権とかそっちのほうを怖いもの見たさで、手に取ってるんだと思うよ。
247:名無しさん@十周年
09/08/09 08:29:02 iGApu7Ya0
>>230
都合が悪くなるとって誰と勘違いしてるんだ。
IDの確認くらいできないのか。
248:名無しさん@十周年
09/08/09 08:29:09 Pmnau4Wh0
でも民主も自民を批判できないだろ?
無駄を省いたものは農家の所得保障とか別の政策に使っちゃうんで
マニフェストを100%守っても
自民が毎年発行してた借金より一円も減らないわけだ
むしろ、高齢化の影響で借金自然増
減らす気がないのになぜ批判できる?
249:名無しさん@十周年
09/08/09 08:29:09 Ej6KgBDt0
民主党をミンスって言う奴は創価の人
これ豆知識な。
250:名無しさん@十周年
09/08/09 08:29:16 34VRM6Y60
>つまりは、自民党の財源は借金なんですよ。
民主党の財源は借金では無いのですね、すばらしい。民主党に投票するしかないですね
251:エラ通信
09/08/09 08:29:17 QSVhzWcc0
幸福【降伏】実現党みたいに、外国人二億人いれまーす。
彼らに参政権あげまーす、
旧日本人は、税金だけ払って絶滅しろー、
ってのがすけて見えている政党は応援できない。
で、そのスタンスの政党は、
自民党【小泉竹中路線派 自民リベラル【亡国派】】
民主党【執行部と七割強】
公明党【全部】
共産党【国軍解体 人民解放軍マンセー】
社民党【日本は悪】
幸福実現党【外国人二億人導入】
こういう消去法で、自民党麻生政権選んでますがなにか?
252:名無しさん@十周年
09/08/09 08:29:25 V/i61OHb0
>>215
それどころか自民党は官房機密費なんかを
選挙につぎ込んでカラッポにするつもりらしい
国民の税金なんだけどな
253:名無しさん@十周年
09/08/09 08:29:29 wrnXJlVy0
>今年度当初予算90兆円、税金は46兆円しかなかった。
残りの44兆円は借金なんです。
・・・で?
設備投資のために借金する企業は経営難?
家を買うためにローンを組む人は浪費家ですか?
しかし、まさか民主党が小泉の正統後継者となるとはなw
254:名無しさん@十周年
09/08/09 08:29:31 5P9n/ACBO
>>232
人だかりが「してた」?
日本語は難しいニカ?
255:名無しさん@十周年
09/08/09 08:29:43 TKHJjy+z0
でミンスの財源は何だ?、増税か?
256:名無しさん@十周年
09/08/09 08:30:07 pFPXn1LT0
政権交代すると良くなるってのが民主党の持論のようだが、
一度政権取ってたんだが?
野党になって何がおきたかと言えば、
新たな悪質な金集めの手法を開発したうえに、
政策についての勉強はほとんどしないでただ審議の邪魔をするだけ。
かつての細川内閣のときよりもさらに政策の中身が無くなってる時点でもう駄目だろ。
政権交代が政治を良くするのではなく、
小沢や鳩山、二階のような議員には選挙でご退場いただく事こそが、
政治を良くするってことだ。
一度は交代しなきゃとか言ってる奴。
細川内閣の事から逃げるなよ。
257:名無しさん@十周年
09/08/09 08:30:17 30YPY15h0
【政治】民主党案の子ども手当、婚外子・外国人にも支給-最初の支給は来年6月★3
スレリンク(newsplus板)
だから、この財源は何かって聞いてんの
258:名無しさん@十周年
09/08/09 08:30:27 saMiRwapO
必要な予算を削らないと捻出できないから
財源は?って聞かれるんだよ
使い道も無駄な支出ばかりだし
259:名無しさん@十周年
09/08/09 08:30:28 6cWbKogQ0
>>215
そりゃオタクの民主党の旧経世会連中にも言わなきゃなw
小沢グループも岡田もだろw
あんま人のせいばかりするなよ。
見ていて見苦しいわ。
260:名無しさん@十周年
09/08/09 08:31:16 F754mM1W0
正直一枚岩とも思えない、政権を担当したこともない
そんな政党に大変な時期を任せる勇気がない
自民党が腐ってるのはその通りだと思うが
今替えるべきかと言われると激しく微妙
腐った体に強烈な一撃を加えて再生不能にしてくれそうな予感がする
261:名無しさん@十周年
09/08/09 08:31:24 GsLSznZu0
なぁ、民主党が言ってた16兆の財源案ってどこ言ったの?
民主党は、財源を聞かれたら自分達が言ってた財源案を示せばいいはずなのに、
なぜか緊急景気対策の補正予算見直しとか言い出してるし。
262:名無しさん@十周年
09/08/09 08:31:29 5mvcYGgH0
自分で自分の首を絞めるなよ
ミンスだって政権取れば国債乱発することになるのは
庶民だってわかってるしホンネはそれでもいいぐらいに思ってるんだよ
それを「大丈夫埋蔵金で頑張ります」とかいうから
結婚詐欺って言われちゃうんじゃないかwww
263:名無しさん@十周年
09/08/09 08:31:38 xHZgTmfl0
自民は最初から言ってるじゃないか
264:名無しさん@十周年
09/08/09 08:31:52 LHrbdNVs0
>>256
あの時はねじれ国会で参議院で自民党が与党をいびってたんじゃないか?
265:名無しさん@十周年
09/08/09 08:32:02 nE8Vb0xs0
一度民主党にやらせてみて、
と云う人は細川内閣を知らない人。
今回2度目なんだよ。
266:名無しさん@十周年
09/08/09 08:32:10 KtPBaex/0
まぁ、このような発言が
本当に要らないものを削り必要な所へ振り分けるため
民主党内や支持団体へのプレッシャーとして働けばいいとは思うが。
しかし、社会保障に必要な金は毎年増え続けるのだから
ある一定額の無駄を削っても、やはり国債は発行していかざるを得ない。
267:名無しさん@十周年
09/08/09 08:32:13 5VP7VsJJO
だったら自民も財源で叩くなよwww
268:名無しさん@十周年
09/08/09 08:32:14 B7rwwmvE0
>>210
というより、国内でほぼファイナンスしているわけだから
(官の累積債務が膨大なだけ、民の累積債権も膨大になってしまってる)
財政赤字と(微弱性~弱性の)インフレーションがリンクすれば
実質的に現金・債権に“課税”されることになる。
同時に、実質的に債務に“補助金給付”がされるから 対名目GDP比では横ばいになる。
もし財政赤字とインフレがリンクしないと
官の累積債務と民の累積債権は同時に増え、しかも経済成長に寄与しない。
また財政赤字を減らすために増税すると
官の累積債務と民の累積債権は同時に減り、さらに実質GDPが縮む。
実質GDPが縮むと失業率が高まりヒドいことになる。
日本は甘いと言われる内閣府推計で産出ギャップが80兆円もある。
これを全て埋める財政赤字と
微弱~弱インフレ誘導・維持政策による“貯蓄課税(現金・債権課税”やるのが
基本的には王道だと思うけどねえ。
民主党は近頃の大塚耕平、自民党は昔から山本幸三が
日銀のインフレ率精密誘導による財政ファイナンスが不可欠と言ってるし。
感覚的には微弱~弱インフレ誘導・維持政策で20~40兆円の財源が捻出できるよ。
インフレ率1~5%が継続するとこの金額もインフレ率により増えてくが。
269:名無しさん@十周年
09/08/09 08:32:33 h5hY3/bS0
>>256
細川政権の時を反省してるから
自民を徹底的に潰すんだろww
自民が細川政権でやった大罪を知らんのかww
270:名無しさん@十周年
09/08/09 08:32:47 1jfpa5P10
抽出 ID:Ej6KgBDt0 (2回)
197 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/09(日) 08:19:32 ID:Ej6KgBDt0
前原も所詮ミンスってことか・・・
期待してたのになぁ・・・
249 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/09(日) 08:29:09 ID:Ej6KgBDt0
民主党をミンスって言う奴は創価の人
これ豆知識な。
271:名無しさん@十周年
09/08/09 08:32:47 ped3BOCr0
自民の財源→借金
民主の財源→妄想
おまいらどっちがいい?
272:名無しさん@十周年
09/08/09 08:32:46 7tUuwDuOO
税収46兆円しかないのに、あんなバラマキやるのか民主党は。
273:名無しさん@十周年
09/08/09 08:32:50 fbIV9KI50
URLリンク(www.jaf.or.jp)
↑
まあ、自民はこんなひどい税制を、道路族の利権のために押しつけ続けてきたんだからね。
民主になって暫定無くしてくれれば、相当ドライバーは楽になるよ。
自民はこれほどの酷い税をドライバーに押しつけておいて、「余ってるから一般化する」とか、
キチガイじみたことを主張していたからね。
民主は「一般化するなら、まず暫定を無くしてからが筋」と言ってくれてるし。
274:名無しさん@十周年
09/08/09 08:32:59 IrKyjuB80
おまえら自民と一緒に国家潰す気か
まじめに考えろ
275:名無しさん@十周年
09/08/09 08:33:14 5mvcYGgH0
>>267
泣くなw
276:名無しさん@十周年
09/08/09 08:33:19 KJ9nsEv2O
本当民主党は相手のボロを探すことに必死だね
正々堂々と戦えよ
本当情けないわ
こんな党に絶対入れないわ
277:名無しさん@十周年
09/08/09 08:33:20 V/i61OHb0
>>230
民主は借金しないなんて一言も言ってないし、
記事のどこにもそんなことは書いてないよ
前川さんが言いたいのは
「今までに800兆を超える借金を作ったお前(自民党)が言うな」
というこっちゃ
278:名無しさん@十周年
09/08/09 08:33:34 qhVqBzKI0
借金が絶対悪とか言ったら、国も企業も成り立たないのに。
民主支持者って学生とか就職経験が無い主婦とか、
そんな感じの人ばっかりですよね。
あとニートとか。
279:名無しさん@十周年
09/08/09 08:33:54 bqIJY9XW0
>>272
いいんじゃね?
海外へ逃げるなんて言ってる企業だけにばら撒いて逃げられるよりはw
280:名無しさん@十周年
09/08/09 08:34:11 /mLhKlAp0
前原いいぞ。他の民主議員も、このロジックもっと前面に押し出せ!
281:名無しさん@十周年
09/08/09 08:34:21 izscOFxo0
論点ズレ。
自民がどーのじゃない。
国民の代表として国家動かして、
財政破綻なくよりよい国に出来るかどうかが問題のだから。
前原でこのレベルか。
282:名無しさん@十周年
09/08/09 08:34:22 30YPY15h0
【政治】 民主・鳩山氏の「日本、友愛で東アジア共同体を」主張、「中国が軍事・経済で大国になるから」「ナショナリズム克服」言及★4
スレリンク(newsplus板)
だから、この財源は何かって聞いてんの
283:名無しさん@十周年
09/08/09 08:34:25 BEaBWGdt0
財源は友愛でなんとかなります
とか言い出しそうで怖いな
284:名無しさん@十周年
09/08/09 08:34:34 kyoVTM4uO
鳩山さん、脱税疑惑もあるけど… もし本当なら、おいくら位 脱税したんだろ… 払ってくれればいいのに…国民の生活と国の借金?の返済の為にも…
285:名無しさん@十周年
09/08/09 08:34:49 GnBdRT7/0
>>274
民主は国を消すんだろ。
在日への特権強化したら
どうなるか明白
286:名無しさん@十周年
09/08/09 08:34:53 xrBRerfy0
民主の財源は増税だからな。
287:名無しさん@十周年
09/08/09 08:35:04 dk/XBbFJP
対案路線からただのアホになってしまいました
288:名無しさん@十周年
09/08/09 08:35:08 F754mM1W0
経世会の連中全部叩き出してくれよ
そしたら民主党に入れるよ
289:名無しさん@十周年
09/08/09 08:35:13 XnviXHKp0
借金なら借金とはっきり言えばいい
どこなのかも明確にせず耳障りのいいことばっか言ってる方が信用できない
290:名無しさん@十周年
09/08/09 08:35:27 OyJyaQ+S0
前原さんもどんどん劣化するなぁ。
291:名無しさん@十周年
09/08/09 08:35:30 pjfVevRf0
ぶっちゃけね、自民がね、しっかりしてくれりゃ良かったのよ
だからこそ、今回は、自民に死んでもらうのさ
何も変わらない、そりゃそうだろう、目糞鼻糞なんて最初からわかってる
なら面子だけでも変えようじゃないのさ
292:名無しさん@十周年
09/08/09 08:35:34 1jfpa5P10
>>272
前川、気付いてないんだから、黙っててあげて。
自分とこの政策で税収大幅減になることも知らないんだから。
293:名無しさん@十周年
09/08/09 08:35:54 fFax0O9MO
借金の半分は自民党時代の小沢がたった一人でつくったんだがwwwwwwwwwwww
294:名無しさん@十周年
09/08/09 08:36:04 lpLzjb+PO
自民党は借金しまくりで
国民生活をボロボロにしただげ
■自民党政権10年間の総括■
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
年次別の所得の状況
全世帯の1世帯当たり 厚生労働省ホームページより
平均所得金額 (万円)
平成10年度 655.2
↓
平成19年度 556.2
マイナス99万円所得減少
公債残高推移 財務省データ
URLリンク(www.mof.go.jp)
平成10年度 296兆円
↓
平成19年度 553兆円
257兆円公債残高増加
295:名無しさん@十周年
09/08/09 08:36:28 5mvcYGgH0
>>277
これから借金する予定の人がそんなこと言うかな?w
296:名無しさん@十周年
09/08/09 08:36:28 OxBu2/Vwi
民主みたくインフレにしたら誰も国債を買わなくなりますよ
297:名無しさん@十周年
09/08/09 08:36:41 aoWt5L4E0
まえばるは手ごわいな
298:名無しさん@十周年
09/08/09 08:37:44 izscOFxo0
自民党の批判がなければ何やってもいいのか
国民はどこにいったんだ
299:名無しさん@十周年
09/08/09 08:38:00 9yQv1FAx0
財政再建しないとIMFから批判されるよ
300:名無しさん@十周年
09/08/09 08:38:13 pFPXn1LT0
>>264
自民は88年以降参議院で過半数行ったことは一度も無い。
参議院もきっちり野党が全部固まって連立内閣になっていた。
バラマキ政策の財源を追求されて答えに窮して、
国民福祉税7%をぶちあげて連立に亀裂が入って、
さらに細川に佐川問題が浮上して社会党が逃げたから崩壊した。
あのとき社会党が逃げ出さなきゃ小沢はさらに首をすげ替えて居座るつもりだった。
だから今度の選挙で民主党が勝ったら小沢独裁バラマキな上に、
特亜への属国化を進める政治を4年間続けるつもりだろう。
言論封殺のための人権擁護法案やらネット規制法も政策INDEXに書いてるし。
301:名無しさん@十周年
09/08/09 08:38:20 lpLzjb+PO
■自民党は借金しまくりで、国民生活をボロボロにしただげ■
■自民党政権10年間の総括■
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
年次別の所得の状況
全世帯の1世帯当たり 厚生労働省ホームページより
平均所得金額 (万円)
平成10年度 655.2
↓
平成19年度 556.2
マイナス99万円所得減少
公債残高推移 財務省データ
URLリンク(www.mof.go.jp)
平成10年度 296兆円
↓
平成19年度 553兆円
257兆円公債残高増加
302:名無しさん@十周年
09/08/09 08:38:22 xHZgTmfl0
>>290
買い被り過ぎだったんだよ、まともな奴だったら民主から出て新党作ってるよ
アホな妄想ばかり言ってる原口あたりと大差ない
303:名無しさん@十周年
09/08/09 08:38:29 5mvcYGgH0
>>299
馬韓国の方ですかw
304:名無しさん@十周年
09/08/09 08:38:56 leK5xXSo0
うわ・・・wwwものすごい正論www
つーか、今まで誰もつっこんだこときいたことないが、これはなしの批判なのか!?
財政に詳しいやつ解説plz
305:名無しさん@十周年
09/08/09 08:39:31 eyzaEK3n0
×中 国・特定アジア代表「日本人に在日を批判する資格は全くない。敗戦国の日本は負犬なんですよ」
×民主党・前原誠司副代表「自民党に財源を批判する資格は全くない。自民党の財源は借金なんですよ」
○反民主党・こくみん代表「民主党に財源を批判する資格は全くない。民主党の財源は空想なんですよ」
306:名無しさん@十周年
09/08/09 08:39:37 Z0MSG+QwO
前川さんは 中国には強いけど 朝鮮に対しては 犬なのよね! やはり土地柄なの?まっ 日本人では無く 地球人だから 民主党。
307:名無しさん@十周年
09/08/09 08:39:37 5mvcYGgH0
>>301
>>210 >>268
308:名無しさん@十周年
09/08/09 08:39:47 vh8nj7/OO
お前らもやんけw
歳入<歳出の現状仕方ない
ただ省ける無駄を省かないのが自民
309:名無しさん@十周年
09/08/09 08:39:49 V/i61OHb0
,{彡ニ三ニ三ニミヽ
: }仆ソ'`´''ーー'''"u`ヾミi ::
:lミ{ u ニ ==u 二: ::::::lミ| :
:{ミ| , =、、 ,.=-、::::ljハ : <総選挙前に財政支出の半分以上を公債費でバラ撒いてやっただろ?
:{ ‐ ◎ ◎: !3l :
:`!、u, イ_ _ヘ u ::l‐' : <層化政策で定額給付金撒いてやっただろ?
: Y { r=、__ ` j ノ
ヽ、`ニニ´ ノ <支持率上げてくれーー!!
民主党のマニフェストにはマニフェスト達成にかかるコスト16.8兆円と
その財源といつまでに達成するかの工程表があるけど
うち(自民党)のマニフェストにはコストの総額も財源も工程表もないのはスルーしてくれよ
ちゃんと「検討する」「目指す」と書いてるけどなwww
どうせその時はオレは総理じゃねーから ハッハッハッ
310:名無しさん@十周年
09/08/09 08:40:24 g3z3tcDx0
『民主党解剖』
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現在Amazon161位
ブレない政治家といわれる前代表、小沢一郎の
ブレ続けた政治家としての軌跡。
「友愛」を掲げる代表、鳩山由紀夫の怪しい言動、
そして彼らを中心に繰り広げられる党内抗争の実態。
この本を読めば民主党の「正体」がわかる。
”鳩山由紀夫首相”誕生前に是非、読んでほしい1冊。
目次
鳩山由紀夫と民主党
第1部 政権のかたち
第2部 小沢ショック
第3部 ぶれる輪郭
第4部 新体制の行方
第5部 「次の内閣」とは何か
第6部 過去の発言にみる小沢一郎の真実
資料編 民主党政策INDEX2008(抜粋)
311:名無しさん@十周年
09/08/09 08:40:26 GnBdRT7/0
>>294
おまけにその借金は
法人~外国へ(おまけに円安誘導につかわれた)
企業~外国へ(おまけに円安誘導につかわれた)
在日~外国へ(ブラックマネーや在日への特別控除に使われた)
公務員の給与
まったくまともな日本人には還付されない件
312:名無しさん@十周年
09/08/09 08:40:31 B7rwwmvE0
>>296
むしろそのほうが好都合なんだけど。
外貨建て外債なら問題あるけど、日本は違う。
313:名無しさん@十周年
09/08/09 08:40:55 30YPY15h0
【農業】JA全中、民主党の日米FTA推進方針に抗議集会
スレリンク(newsplus板)
だから、この損失を補う財源は何かって聞いてんの
314:名無しさん@十周年
09/08/09 08:41:04 Dw74j8l+0
民主党ブームも一瞬で終わったな、細川護煕の日本新党みたいだ。
315:名無しさん@十周年
09/08/09 08:41:23 KYWw+S+D0
牛+毎日ソース=工作スレ
316:名無しさん@十周年
09/08/09 08:41:57 XYQT72Bo0
>>1
自民党を言い訳にするなよ
国民の理解が一番大切だろ
317:名無しさん@十周年
09/08/09 08:42:22 lpLzjb+PO
■国民いじめの自民党!■
速報!!
給与7.1%減、下げ最大 6月勤労統計
企業の賃金カットが家計を直撃している。厚生労働省が3日発表した6月の毎月勤労統計調査速報によれば、給与の総額は全産業で前年同月比7.1%減少した。最大の落ち込みとなった。家計は消費に一段と慎重になりそうだ。
現金給与の前年同月比での減少は13カ月連続。単月の減少率では統計を開始した1990年以降で最大の落ち込みを記録
又残業代などの所定外給与(1万5725円)の落ち込みも17.7%減と大きかった。
318:名無しさん@十周年
09/08/09 08:42:22 v8yeIAeVO
あっさり事実を言うなw
319:名無しさん@十周年
09/08/09 08:42:42 PbzkJVB60
また民主のネガキャンか
320:名無しさん@十周年
09/08/09 08:42:45 leK5xXSo0
>>314
か、かわいそう・・・
321:名無しさん@十周年
09/08/09 08:42:45 IrKyjuB80
おまえらこのまま自民の借金漬けを選択する気か?
国を潰す気かよ
マジメに考えろ
322:名無しさん@十周年
09/08/09 08:42:45 flWckBUi0
民主も赤字国債の発行否定してないよね
323:名無しさん@十周年
09/08/09 08:43:03 dkdDkbnl0
>>294
自民党が国債発行することと、国民生活がボロボロになってるということには
何の関連性もない
そもそも今の日本国民は国が借金して行う行政サービスに浴している。
借金をへらすor止めるということは、そういった行政サービスが大劣化するわけで
それで国民生活は間違いなくボロボロになるだろ。
今の状態から明確な悪化だよ
夕張が破綻して行政サービスを大カットした結果、夕張の生活はどうなったか知らんのか。
何をやるにも自治体の補助や負担が無いから、自腹で払わなきゃいけない。
負担増えまくりで住民流出しまくりじゃないか
324:名無しさん@十周年
09/08/09 08:44:30 548TIcFz0
先進国でこんな酷い国あるのか?w
国債とか注意してないとヤべェな
いつ来るか判らないかならなww
つか、預金封鎖か
金買って貸し金庫に入れとくしかないな
325:名無しさん@十周年
09/08/09 08:44:36 tdziYqzbO
ニセメールごときも見抜けないくせに、ずいぶん偉そうだな
326:名無しさん@十周年
09/08/09 08:44:36 viovv4kq0
自民:多額の借金が財源
民主:空想のお金が財源
まあどっちもどっちだが、どちらも批判の筋合い云々いう暇があるなら
もうちょっと具体的な金額を示してくれ
327:名無しさん@十周年
09/08/09 08:44:52 Pmnau4Wh0
無駄を削ったものを他のものに流用するんだから
民主になっても借金の毎年の発行額は一円も減らないはずだが
大丈夫なんかこんなこと言って
自分で自分の手足を縛ってるだろ
328:名無しさん@十周年
09/08/09 08:45:23 GnBdRT7/0
7 名無しさん@十周年 New! 2009/08/09(日) 08:43:11 ID:r+KWsU9O0
(1/17)清水建設、「マイカル大連」工事費訴訟で敗訴確定
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
要旨
・工事費用を決定して契約
↓
・無事建設終了、残金(38億円)の支払いを求める
↓
・なんとシカトを決め込まれる
↓
・仕方なく提訴
↓
・裁判所「建築費用が高すぎる、逆に20億円払え」
↓
・(;゚д゚ )???
清水建設広報部コメント
「契約も残高確認書も全く無意味という事態は経験がなく、どうにも理解し難い判決」
日本国内ではほとんど報道なし
329:名無しさん@十周年
09/08/09 08:45:25 B7rwwmvE0
>>323
自治体は金融政策を行えないから、一国の財政と比べるのは不適切だよ。
330:名無しさん@十周年
09/08/09 08:45:25 ydVSYONJO
まあどっちも借金なんだろうし自民・民主お互いを批判することはできないな。
自民は民主を批判してもブーメラン。設備投資云々言ってる奴は民主の借金を批判するなよ
331:名無しさん@十周年
09/08/09 08:45:29 dnroZGJiO
国民羊化計画を推進してきた自民党
一時民主党に政権が移ったとしても
愚かな羊は、自民党を頼るしか無いよ
ほんとバカな国民wwww
332:名無しさん@十周年
09/08/09 08:45:32 rIKXjOgGO
>>321
財政出動止めてデフレに苦しむよりマシ
333:名無しさん@十周年
09/08/09 08:45:35 AGeYZSPeO
まぁ何をどうしようが自民党が政権与党で居られるのはもう半月だけどな
334:名無しさん@十周年
09/08/09 08:45:49 30YPY15h0
>>321
>>282
中国に弾圧されるくらいなら、国が借金する方を選ぶ
335:名無しさん@十周年
09/08/09 08:46:05 pFPXn1LT0
>>296
いや、民主党の経済ブレーンはひと味もふた味も違うぞ。
・金利上げを行う
・デフレへ誘導する
だそうだ。
鈴木よしおって元民主党衆議院議員で民主党の経済ブレーンの奴が本まで出してるよ。
これぱっと見ただけで民主党が絶望的に経済政策がダメなことはわかったわ。
336:名無しさん@十周年
09/08/09 08:46:12 1jfpa5P10
>>314
小沢が糸引いてるのは、皆詰めが甘い。国民馬鹿にしてるのか、自分が飽きっぽいだけなのか、その両方だろうけど。
337:名無しさん@十周年
09/08/09 08:46:22 7m8292hy0
今現在財政出動をし、またしようとしている国で借金(国債発行)を財源にしていない国があると思っているのかよ
338:名無しさん@十周年
09/08/09 08:46:32 VnKyu4gOO
>>321民主党も変わらないだろ
なんだよ『埋蔵金』って
339:名無しさん@十周年
09/08/09 08:46:55 V/i61OHb0
>>265
細川政権は選挙やってみたら自民が過半数割れしてたみたいな
ハプニング的に発足した内閣(6~7党の連立)
ただし、第一党は自民党
今度は最初から政権選択がテーマだし
民主党の単独過半数もありうる
細川政権の時とまったく違う
それより自民党が社会党と組んだようなデタラメをまたやらないか心配
それでなくても自民党は半分公明党に乗っ取られてるのに
国民より池田個人を大切にする政党の言うがままなんて
こんな怖いことはないよ
韓国とか中国とか言ってる場合じゃないぞホントに
340:名無しさん@九周年
09/08/09 08:46:58 ytFi+LKM0
民主党のは借金ではない、と言うだけで
借金より出所が怪しい、本当にあるのかさえ分からない
いい加減な金だろ?
堂々と自慢げに言えるのかw
前貼りはまだまともだと思っていたのにな。
341:名無しさん@十周年
09/08/09 08:47:00 0TYyzmSG0
3バカ党首の亡国マニフェストを批判できない立場なんだから
前原さんは言いたい事が有ったら、本気なら民主党だけは出てからにした方がいいよ!
明らかな財政破綻直行便の民巣党墜落機ではな・・・・
支那に不時着させて貰えるのをあてにしている惨めな党に関わっている時間が損だろう
342:名無しさん@十周年
09/08/09 08:47:03 +yMKkt3eO
前原さんには鳩のことどう思ってるのか聞いてみたい
343:名無しさん@十周年
09/08/09 08:47:41 SpupINgP0
前なんとかさん
借金しない宣言
344:名無しさん@十周年
09/08/09 08:48:05 1jfpa5P10
>>321
潰れるのは下朝鮮。デフォルトまっしぐら。
日本は直接金渡しませんよ。IMFにお願いしてくださいね。
345:名無しさん@十周年
09/08/09 08:48:24 7+jc92Ej0
で、ミンスの予算はすべて合わせて黒字予算になるんだろうな?
試算も何も出してないようだが?
346:名無しさん@十周年
09/08/09 08:48:39 He7f59h50
ODAをすべてカットすれば
問題は即解決
347:名無しさん@十周年
09/08/09 08:48:39 Q9LZqgn2O
ザイゲンザイゲンってうるせえな。
そんなもんねえんだよ。
誰かさんが刷りまくった国債の償還に消えてな。
「増税」を相手の口から言わせたいだけなんだろ。
小学生のエンガチョいじめ以下だな。
348:名無しさん@十周年
09/08/09 08:48:46 VQ4+DvVe0
>>339
ハプニングという割には事前に小沢が公明を引き入れたりしてたね(棒
349:名無しさん@十周年
09/08/09 08:48:52 gZt0X+dP0
外国人への子供手当てが一番の無駄だと思うが
つか民主党のバラマキマニフェスト丸ごと全部無駄
350:名無しさん@十周年
09/08/09 08:48:58 DvgcZ4Zo0
__
|・∀・|ノ よい
./|__┐
/ 借金
""""""""""""""
.__
((ヽ|・∀・|ノ しょっと。責任政党で~す!
|__| ))
| |
借金
"""""""""""""""""
351:名無しさん@十周年
09/08/09 08:49:10 SW7P3dvP0
小沢マニフェストに大賛成
小沢の飼い犬宣言
352:名無しさん@十周年
09/08/09 08:49:17 qhVqBzKI0
政府が借金をしたら、貸方の企業や国民は利子が付いてお金が増えるんだけど、
こんな基本的な事も分かんない人が多いんですかね?
政府の借金を国の借金と考えるのは間違っているって、他のスレでもさんざん
言われてるのに、自民党叩いてるヤツはいくらなんでも理解力が足らなすぎる。
韓国の場合は貸方が外資だから大問題で、日本とは全然違う。
353:名無しさん@十周年
09/08/09 08:49:24 V/i61OHb0
>>280
民主はこの「お前が言うな」作戦でいってるよ
この間もTVの討論番組でこのセリフを言われて
自民党議員は下向いて黙っちゃったもん
354:名無しさん@十周年
09/08/09 08:49:26 yqkJF/7R0
小沢が自民時代にやらかしたことについて
355:名無しさん@十周年
09/08/09 08:49:52 iqHETYvI0
>>255
>ミンスの財源は何だ?
俺が思うに、不正官僚や癒着自公政治家の全財産没収、と大幅な役人賃金カットでオーケーじゃないか?
356:名無しさん@十周年
09/08/09 08:50:13 9ujorWHcO
借金だろうが財源はあるので皮算用は成り立っ。
「獲らぬ狸の皮算用」が偉そうな事を言うな。
357:名無しさん@十周年
09/08/09 08:50:17 y1QkXqRm0
>>338
野党だから詳細なデータは出しようが無い。
んで色々な形で溜め込まれた国の金を指差して埋蔵金と呼んだ。
自民は当初埋蔵金などない、と言った。
しかし金融不安が起きて麻生が財源として発言したのが「埋蔵金」だった。
自民党とはその程度の存在。
358:名無しさん@十周年
09/08/09 08:50:26 B+Ght4dD0
自民がしゃぶ打ってるから
俺たちも打つぜ
359:名無しさん@十周年
09/08/09 08:50:30 BEaBWGdt0
どこの国も借金で成り立ってて、ついでに全額返済するつもりなんてないからな
国が続く限り破綻しないし、国が無くなるならそもそも返す必要もないわけだ
外国から金を借りるとそうも行かないんだが日本は外国からの借金なんてないしな
360:名無しさん@十周年
09/08/09 08:50:52 30YPY15h0
>>355
1兆円はまかなえるらしいが、あと7兆円足りない
361:名無しさん@十周年
09/08/09 08:50:58 zrGi5+Iv0
民主党の子ども手当ての政策には問題があります。
民主党の党員は
○民主党の基本理念と政策に賛同する18歳以上の方なら、どなたでもなれます。
(在外邦人または在日外国人の方でもOKです。)
URLリンク(www.dpj.or.jp)
↓
そして、民主党政権で外国人の子供でもお金が貰える様になります。
【民主党】子ども手当、外国人にも
スレリンク(news板)
【政治】民主党案の子ども手当、婚外子・外国人にも支給-最初の支給は来年6月★3
スレリンク(newsplus板)
↓
これでは、子ども手当てのお金で、民主党にまた献金が可能になります!!
ちなみに、鳩山代表の故人献金など不自然な献金がたくさんありましたが、実際に献金した人が全員日本人とは限りませんよね?
これが実現するといくらでもマネーロンダリングが可能です。
あなたは最低でも、国籍条項や所得制限は必要だとは思いませんか?
362:名無しさん@十周年
09/08/09 08:51:00 AGeYZSPeO
>>323
それって多重債務者の良くある言い訳だな。
夕張はそもそも"破綻しないように節約すべきだった"だけ。
それができずに破綻したからつらいって当たり前だろ。
大阪府は橋下で少し踏みとどまったみたいだけど、
このまま節約できなきゃ日本国は夕張以上に悲惨な国になる。
まずは入ってくる金以上は使えないっていう常識を身に付けような。
363:名無しさん@十周年
09/08/09 08:51:13 SS3kNu3wO
今どこの先進国も多額の借金抱えてて、慌てて国債大量発行してたような気がするんだが
民主の財源はますます不透明になったな
364:名無しさん@十周年
09/08/09 08:51:36 tzZD6vfyO
ミンスって元々自民党出身多数もんなw
お前が言うなwww
って気分になるお(・∀・)
365:名無しさん@十周年
09/08/09 08:51:36 /hDG6w1u0
国の借金が増えて毎日新聞や俺らが困ることあるの?
366:名無しさん@十周年
09/08/09 08:52:10 osxV+cfQ0
自民党が「民主党の財源は借金だ!」とかいう意味の批判してるなら
「自民党は批判する資格はないだろ」てのもなりたつと思うんだが
これ、それ以前の問題だろ?
何いってんだ前原
367:名無しさん@十周年
09/08/09 08:52:23 bqIJY9XW0
>>352
お金が増えるのはいいが
増えるだけではダメなんだよ
「国内で」還流しないと
これ重要
368:名無しさん@十周年
09/08/09 08:52:30 lpLzjb+PO
毎年の借金を消費税に置き換えたら
平成10年以降で
消費税は20%必要でした
これで
■自民党政権10年間の総括■
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
年次別の所得の状況
全世帯の1世帯当たり 厚生労働省ホームページより
平均所得金額 (万円)
平成10年度 655.2
↓
平成19年度 556.2
マイナス99万円所得減少
公債残高推移 財務省データ
URLリンク(www.mof.go.jp)
平成10年度 296兆円
↓
平成19年度 553兆円
257兆円公債残高増加
369:名無しさん@十周年
09/08/09 08:52:56 XlPgEaxu0
で、民主党は国債発行しないのか?
370:名無しさん@十周年
09/08/09 08:52:57 5mvcYGgH0
>>347
素直に言えよ
「民主党は政権取ったら増税します」
371:名無しさん@十周年
09/08/09 08:53:04 dkdDkbnl0
2008年度の国債残高が減少に転じてたこと、マスコミは殆ど報道しないよね。
自民党も努力して借金を減らし始めてた。
ところが09年度に金融危機起きちゃったから、仕方なく国債大発行したけど。
なんか自民は借金借金言うけど、ちゃんと借金減らし始めてた事実はおさえておくべき
372:名無しさん@十周年
09/08/09 08:53:31 30YPY15h0
>>365
特にない
借金というイメージだけで政治をどうの言いたがる
つカエサル
373:名無しさん@十周年
09/08/09 08:53:31 TM8C1x+M0
>>1
正論すぎるw
374:名無しさん@十周年
09/08/09 08:53:33 B7rwwmvE0
>>335
ここで 「国の借金を、とにかく歳出削減(や増税)で返せ」 と言ってるバカが多いのが頭痛ぇ。
資金循環勘定を見ると
官の累積債務(=累積純債務。債務-債権)と民の累積債権(=累積純債権。債権-債務)が釣り合ってる。
鈴木よしおは 「個人金融資産があるから金融支援なしに財政出動しても大丈夫」 とかホザいてるけど
個人金融資産も、企業の内部留保も、
官が財政赤字出しまくって金融緩和不足のために乗数効果がパーフェクトに働かなかった結果。
鈴木は反市場原理主義とか偉そうに言ってるけど、反ケインズだろwww
375:名無しさん@十周年
09/08/09 08:53:42 1FZMEu1t0
マニフェストってソープランドの泡姫の写真みたいなもので、
実物見たら違ってたって文句言えないんだろ
376:名無しさん@十周年
09/08/09 08:54:34 X0U3vsiv0
これは民主党は国債なしに運営するという宣言だと
解釈してもいいのか?
377:名無しさん@十周年
09/08/09 08:55:12 lpLzjb+PO
自民党政権そのものが無駄の温床だった!
国民生活をボロボロにし、苦しめ
借金を増やしただけ!
■自民党政権10年間の総括■
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
年次別の所得の状況
全世帯の1世帯当たり 厚生労働省ホームページより
平均所得金額 (万円)
平成10年度 655.2
↓
平成19年度 556.2
マイナス99万円所得減少
公債残高推移 財務省データ
URLリンク(www.mof.go.jp)
平成10年度 296兆円
↓
平成19年度 553兆円
257兆円公債残高増加
378:名無しさん@十周年
09/08/09 08:55:23 V/i61OHb0
細川政権は選挙やってみたら自民が過半数割れしてたみたいな
ハプニング的に発足した内閣(6~7党の連立)
ただし、第一党は自民党
今度は最初から政権選択がテーマだし
民主党の単独過半数もありうる
細川政権の時とまったく違う
それより自民党が社会党と組んだようなデタラメをまたやらないか心配
それでなくても自民党は半分公明党に乗っ取られてるのに
国民より池田個人を大切にする政党の言うがままなんて
こんな怖いことはないよ
韓国とか中国とか言ってる場合じゃないぞホントに
379:名無しさん@十周年
09/08/09 08:55:30 0TYyzmSG0
60 名前:名無的発言者[] 投稿日:2009/08/09(日) 08:37:02
なんとかよくしようとして日本が先回りして中国に譲って発展に協力して尽くした分は全部
100発を超える核ミサイルの恐喝外交や日本製品叩きや反日教育としてお返しを受けてきた現実があります。
これらの一方的に日本が不利になり苦痛を味わう中国の迷惑な返礼行為をそのままに、日本がさらに譲歩を上乗せしながら
やり続けていけると、中国は本気で考えているんでしょうかね?
-------------------------------------------------------------------------------
前原さん、中国奴隷の民主党はお断りです!
380:名無しさん@十周年
09/08/09 08:55:36 OaMVynCj0
資格の有無じゃねーよ
だからって好き勝手やるのが民主主義かよ
381:名無しさん@十周年
09/08/09 08:55:53 TM8C1x+M0
自民党の老人議員は30年後40年後日本がどうなってようが自分は死んでるから関係ないもんなw
そりゃ借金しまくるってwwww
382:名無しさん@十周年
09/08/09 08:56:27 crlSKXhgO
値札のついてる商品とそうでないのとは購買意欲が違ってくるんだよ、前原くん?
383:名無しさん@十周年
09/08/09 08:56:40 dkdDkbnl0
>>362
多重債務者の言い訳だと言ったところで、それがどうした?
国民への行政サービスが資金不足で劣化するのはまぎれもない事実だろう。
いわば、国民に生活水準落とせと言ってるに等しいんだよ
384:名無しさん@十周年
09/08/09 08:57:21 KtPBaex/0
基礎的財政を黒字化するには、支出を絞りに絞るか輸出でバカスカ儲けるしかない。
景気低空飛行のこの時期に支出を絞るのは適当ではない。
もちろん振り分けの見直しは大切だけど。
輸出の拡大は、海外の景気持ち直し待ち。
とにかく財政再建、黒字化を無理やりに急ぐことは国民にとって利益にならない。
国債発行は仕方が無い。
それこそ埋蔵金ではないけど、どっかから大量の資源が出てくればいいのに。
385:名無しさん@十周年
09/08/09 08:57:25 MF+tv7ET0
>>371
それは外国がバブルだったことが大きい。
好景気に残高圧縮、
不況時に発行で基本的には間違ってないね。
386:名無しさん@十周年
09/08/09 08:57:26 5J6EiNRB0
>>264
その前に社会党が政権内でことごとく邪魔をした。
そりゃ、現実は社会党の主張の反対を行ってたからなw
387:名無しさん@十周年
09/08/09 08:57:27 zZX1GtSQ0
>>364
すでに野党生え抜きの議員のほうが多いんだが?
次の選挙で大量当選したらますますその傾向は強まる
388:名無しさん@十周年
09/08/09 08:58:02 lpLzjb+PO
自民党政権は、借金しまくりでしたが
国民生活は豊かになりませんでした
■自民党政権10年間の総括■
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
年次別の所得の状況
全世帯の1世帯当たり 厚生労働省ホームページより
平均所得金額 (万円)
平成10年度 655.2
↓
平成19年度 556.2
マイナス99万円所得減少
公債残高推移 財務省データ
URLリンク(www.mof.go.jp)
平成10年度 296兆円
↓
平成19年度 553兆円
257兆円公債残高増加
389: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
09/08/09 08:59:06 G9QTJ0pa0
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l:::::/ ── | ── \::::::::::l < うるせー馬鹿
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390:名無しさん@十周年
09/08/09 08:59:11 UHTkjpbx0
財源は大増税だっていっちゃお
楽になるお
391:名無しさん@十周年
09/08/09 08:59:25 TM8C1x+M0
麻生なんて10年後死んでるだろw
392:名無しさん@十周年
09/08/09 08:59:34 1SGvfcdr0
>>1
本当に民主は野党気分が抜けないな
もう自民がどうこう言ってる段階じゃないのよ
政権交代が現実味を帯びてきてるんだから、
次の政権の能力それ自体が問われるのは当然のこと
それが嫌なら永久に野党のままでいろ
393:名無しさん@十周年
09/08/09 08:59:36 8fPFxfoW0
それなら国債発行ゼロで40兆どこからひっぱってくるつもりか言えよ
394:名無しさん@十周年
09/08/09 08:59:55 AGeYZSPeO
>>383
当たり前じゃん。借金で生活レベル維持して行ってそのツケは誰が払うの?
将来の子供たちに背負わせるくらいなら身の丈に合った生活しようぜ。
395:名無しさん@十周年
09/08/09 09:00:26 0iXsAWpM0
ということは民主はあれだけのマニフェスト一切借金増やさずに実現するということ?
396:名無しさん@十周年
09/08/09 09:01:11 TwcmhdmL0
毎年100兆円もの借款債(国債償還を繰り延ばす為の債券)発行で
少子高齢化なのに子孫にツケ回しww
自転車操業状態で、プライマリーバランス黒字化なんて100パー無理w
ノ L____
⌒ \ / \
/ (○) (○)\
/ (__人__) \ どうすんだよ!糞自民党!
| |::::::| |
\ l;;;;;;l /l!| !
/ `ー' \ |i
/ ヽ !l ヽi
( 丶- 、 しE |そ ドンッ!!
`ー、_ノ ∑ l、E ノ <
レY^V^ヽl
397:名無しさん@十周年
09/08/09 09:01:25 zjxq9h+aO
今の予算規模は80兆くらいまで膨らんでるが、真水の税収は約半分なんだよな。
じゃあ民主は真水だけでやりくりするのか、というと規模はそんなに変わらないで付け替えをするんだという。
国債減らす、消費税は上げない、燃料の暫定税率は廃止する。
真面目な話、どうやって安定した財源確保するのか相当不安だ。
398:名無しさん@十周年
09/08/09 09:01:54 e41SE63r0
遠まわしに民主も借金しますって行ってる様なもんジャン。
その理屈で言えば、民主も自民を批判する資格は無いと言えるわけだが。
399:名無しさん@十周年
09/08/09 09:01:58 TF4qW+E2O
次の選挙は民主党に入れる。
今まで自民党に入れていたが、
一度政権を交代させたい。
400:名無しさん@十周年
09/08/09 09:02:04 V/i61OHb0
自称愛国者の自民支持者は公明党に関してはスルーだしな
大作こそ親中派の親玉なのにスルー
庶民の王者、大作先生には歯向かえないもんねw
,. < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > 、
/ 阿呆 ヽ _
〈彡 Y彡三ミ;,
{\ \|_ \>ー 、 ト三三ニ:}
人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;! 犬作様 学会員の皆様
/./ トミ;,_ Y/ \>ノー~=- " よろしくお願い致します
V / /!  ̄ ̄ ゝ | /
し/'┴─----─''| ン}\-ヾ彡
ヾ、___ノー'''`
細川政権の時はわずか数か月の間に30人以上が離党したけど
今度はおれを見捨てないでくれよな
401:名無しさん@十周年
09/08/09 09:02:09 dM3Cu3tW0
>>352
最近の自民信者は、自民党の失態を隠しきれなくなったので、
小沢が全部悪いと言い出した。
自民党は小沢の独裁政党だったといいたいわけだ。
402:名無しさん@十周年
09/08/09 09:02:12 dcoNt7aW0
民主の一番の問題は国民への負担はないですよみたいなことを
テレビで言っているのに実際は増税なことだろ
国民が民主に一番期待しているのは天下りの禁止等の
公務員改革であって増税してまでのバラマキではないよ
403:名無しさん@十周年
09/08/09 09:02:20 IaMXXVO/0
自民党ってバカだよな。
経団連とかと組んでいる時に、
とんでもない事ばかり、発言連発してたよな
金が、ガッポガッポ入ってきて有頂天になってたんだろうw
その金は、有権者を派遣・請負で騙して得たもの・・・
今更、じたばたしてるんじゃねぇ~よ
404:名無しさん@十周年
09/08/09 09:02:44 5mvcYGgH0
>>381 >>388
ここで民主支持している人は
経済政策なんて皆目わかってないから
支持できるんだな 納得w
405:名無しさん@十周年
09/08/09 09:03:17 mE6bI+7dO
俺民主サポーターだけど
埋蔵金が無尽蔵にあるのに、それを否定し、隠す自公が許せない。
官僚の犬自民党に政権は任せられない!
みんな次は民主党に投票しようぜ!
406:名無しさん@十周年
09/08/09 09:03:19 dkdDkbnl0
>>394
お前の持論なんてどうでもいいんだよ
民主党は、
「将来の子供たちに背負わせるくらいなら身の丈に合った生活しようぜ。」
とは、ただの一言も言ってない。
それを隠さずに言えと言ってるんだ。
民主党は増税することも、行政サービスが劣化することも隠してる。
それと、お前の原理原則主義じゃ、国内消費も生産も落ち込んで大不況の到来だ。
そうなったら税収も増えず、悪循環突入。
2手先くらい考えろよ、ゴミ
407:名無しさん@十周年
09/08/09 09:03:22 tit9uo+3O
国債を発行せずどうやって国回すんだ。ありとあらゆる手を使っても結局国債発行しなければならなかったとに、40兆50兆なんてどこから持ってくるんだ。ただでさえ高速道路無料化唱えてんのに。
408:名無しさん@十周年
09/08/09 09:03:43 h7IigGQD0
この前の、1人15000円のなんとか金のときこそ、
一気に200兆くらい借金して、
国民に200万づつ配ればよかったのになwwwwwwwwwwwww
820兆って、なににつかったの?箱かwwwwwwwwwww
409:名無しさん@十周年
09/08/09 09:03:52 OU4rtqN10
じゃあお前らの財源に国債は一切ないのかと聞いてみたい
410:名無しさん@十周年
09/08/09 09:04:20 dM3Cu3tW0
>>397
やっぱ役所の仕事は無駄が多い。
役所の仲の無駄というよりも、無駄な発注が多い。
それが天下り先への発注であったり、懇意にしている業者への
発注であったり。
無駄に豪華な箱物を作ったり。どんどん消費されていく。
これをやめましょうってこと。
特に漫画の殿堂な。
411:名無しさん@十周年
09/08/09 09:04:33 1kwXpWdO0
ミンスを応援する気はないが、この発言自体は正論
萌原さんは応援する
412:名無しさん@十周年
09/08/09 09:05:12 Q9LZqgn2O
>>370
言っても構わんけどな。
「これは自民党のエンガチョです」って付け加えてなw
413:名無しさん@十周年
09/08/09 09:05:28 dkdDkbnl0
>>396
>>371
414:名無しさん@十周年
09/08/09 09:05:59 e41SE63r0
>>410
そのムダとやらを辞めたら、どの程度の予算が確保できるんだね?
まさか、足りない分が全て補えるとかいうわけではあるまいね?
415:名無しさん@十周年
09/08/09 09:06:33 MF+tv7ET0
>>394
子供たちが返す必要は恐らくないよ。
この国の富が老人層に片寄っているわけで、
彼らが死ぬ段階になれば
膨大な資金が相続税で国庫に返って来る。
そういう日本の特殊事情が
国債発行の大きな理由でもある。
節度をもってやれば心配ないよ。
現に今金利は充分低い。アメリカと比べてみて。
416:名無しさん@十周年
09/08/09 09:06:43 Gv4Rf4BE0
ミンスの財源はもっとデカイ借金なんだけどね
417:名無しさん@十周年
09/08/09 09:06:49 pFPXn1LT0
>>374
政府の債務=単なる借金 この考え方がそもそもおかしいのにな。
個人金融資産とかがいかに循環されるかを考えなきゃいけないのに、
歳出削減しろっていうのが一般人だけじゃなくて、
民主党の中からも先日大塚とかって議員が言ってたけど、
「歳出削減で財政再建を図ります。」
とかマジで言ってたし、
民主党の経済政策ってほんと素人丸出しですげーわ。
だから
「外貨準備金1兆ドルの半分を10年かけて売ります。
これで民主党の政策の財源になります。」(キリッ)
なんて事を真顔で言えちゃうんだろうなぁ。
418:名無しさん@十周年
09/08/09 09:06:50 r4gm0nee0
>>1
前原が日本政府の借金について全く理解していないことは分った。
アメリカや韓国とは借金の質が違うんだぞw
日本が対外債務を膨らまし続けている現状があるなら、
前原の有権者への煽りも理解できる。
しかし、日本国債の買い手は殆どが国民だし、
税金を使って借金返済している国は、この地球上に存在しない。
419:名無しさん@十周年
09/08/09 09:08:04 5mvcYGgH0
民主党って
煽るだけしか
能がないの?wwwwwwwwwwwwwwww
420:名無しさん@十周年
09/08/09 09:08:34 5J6EiNRB0
>>384
ほんとに石油ってちょろちょろしか出ないのか?
深くボーリングすれば国内半分まかなうくらい出ないか?
それを国有化して石油会社に販売すれば借金返済と福祉増額はまかなえるはず。
(もっとも国有化しないのが日本政府のバカなところなんだよなw)
421:名無しさん@十周年
09/08/09 09:08:41 dM3Cu3tW0
>>414
まかなえます。
100%無駄なもの。
大幅に水増しして払っているもの。
役所の仕事なんてこんなのばっかりだ。
422:名無しさん@十周年
09/08/09 09:08:42 UmQfOpIDi
46兆でやれよ
423:名無しさん@十周年
09/08/09 09:08:58 1jfpa5P10
ID:dM3Cu3tW0
なんか相当ずれてる、ってか、認識不足。
424:名無しさん@十周年
09/08/09 09:09:44 V/i61OHb0
>>401
小沢は歴代の総理より力をもってたってことだよね
ということは今でも民主より自民がマシって言っている人にとっては
小沢は神様みたいな人なんですね
しかも何十年も自民党にいたなんて、小沢って100歳ぐらい?
まぁ日本の借金が増えたのは小渕、橋本、森、小泉、安倍、福田の時なんだけどね
離党したあとも自民党が借金増やすのに影響があったなんて
小沢はスーパーマンですね
425:名無しさん@十周年
09/08/09 09:09:44 K0NWgJDA0
,{彡ニ三ニ三ニミヽ
: }仆ソ'`´''ーー'''"u`ヾミi ::
:lミ{ u ニ ==u 二: ::::::lミ| :
:{ミ| , =、、 ,.=-、::::ljハ : <総選挙前に財政支出の半分以上を公債費でバラ撒いてやっただろ?
:{ ‐ ◎ ◎: !3l :
:`!、u, イ_ _ヘ u ::l‐' : <層化政策で定額給付金撒いてやっただろ?
: Y { r=、__ ` j ノ
ヽ、`ニニ´ ノ <支持率上げてくれーー!!
426:名無しさん@十周年
09/08/09 09:09:53 fjGY5dQq0
>>410
それだけで捻り出せるのかみんなすごく疑問を覚えてるんじゃないかな。
一番確実に捻り出す方法の
「地方公務員(警察・消防・自衛隊という特殊職はのぞく)の給料を一律2割減らす」
とかしないとまともに金なんて浮かないとおもう。
逆に、出費の半分を占めてる公務員給料を減らせば財源改善なんていくらでも可能。
427:名無しさん@十周年
09/08/09 09:10:18 AFdigNtj0
試しに自民議員に歳入の何割が何に使われててその国債比率が何割か聞けば判る。答えられないから(笑)
428:名無しさん@十周年
09/08/09 09:10:20 kliuWejj0
中国に日本を買って貰うためですか
429:名無しさん@十周年
09/08/09 09:11:02 1jfpa5P10
>>403
政治と経済とタッグ組んでなきゃ、回るものも回らんでしょ。
ミンスはそれすら止めるんか?
430:名無しさん@十周年
09/08/09 09:11:12 5mvcYGgH0
>>421
まかなえます。
100%無駄なもの。
大幅に水増しして払っているもの。
役所の仕事なんてこんなのばっかりだ。
民主党って
煽るだけしか
能がないの?wwwwwwwwwwwwwwww
431:名無しさん@十周年
09/08/09 09:11:14 H0Q267i10
>自民党の財源は借金なんですよ
前原、ようやくマトモなことが言えたなw
それも無責任に、国民に負担を負わせた借金な。
自民が借金して、自民信者が債権を背負うならなんの問題も無いんだが。
その借金のおかげで、日本国政治の国際競争力は、129/134位の「バカ以下」です・・・はい。
スレリンク(newsplus板)
>政府債務の項目が調査対象134カ国・地域の中で下から6番目の129位。
>「政府予算の無駄遣い」が108位、「財政赤字」が110位、「農業政策のコスト」が130位で
>非効率な官僚制と税制が最大の問題だと指摘された。
432:名無しさん@十周年
09/08/09 09:11:31 e41SE63r0
>>421
ほほ~、そんなにムダがあるとは知らんかったわ。
ちなみに、どれくらいムダがあるのかをわかるようなソースはある?
把握したいので、是非教えてほしい。
断言するんだから、当然あるよね。
433:名無しさん@十周年
09/08/09 09:11:47 5mvcYGgH0
>>421
まかなえます。
100%無駄なもの。
大幅に水増しして払っているもの。
役所の仕事なんてこんなのばっかりだ。
民主党って
煽るだけしか
能がないの?wwwwwwwwwwwwwwww
434:名無しさん@十周年
09/08/09 09:11:54 tit9uo+3O
>>421じゃあそれで行政サービスが劣化しても文句言うなよな。
435:名無しさん@十周年
09/08/09 09:12:26 cBIqAlPsO
なんで国債発行=借金ってなるのよ
バカなの?知っていて国民騙してんの?
前原に幻滅
436:名無しさん@十周年
09/08/09 09:12:51 h7IigGQD0
>>415
くだらねえ
そのうちやります、いまやっている最中ですよの糞政党、そのままの答えじゃん
そんなら、いくらの借金まで影響無しで平気なんだ
答えてみろ
437:名無しさん@十周年
09/08/09 09:13:17 gHLvHoT3O
「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者B・フルフォード著)より抜粋
(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか?(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか?(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、
それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか?
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか?(後略)
438:名無しさん@十周年
09/08/09 09:13:24 zswqAND10
>>8
なるほど!
じゃあ、ガンガン借金しても、まったく問題無いという訳ね。
目指せ2000兆円でも構わないわけかw
もう、印刷機が壊れるまで国債刷っちまおうぜ。
日本国内での借金なら「問題ない」と言う人が多いしねww
ガンガン借金増やしまくって経済回そうぜ!!
という意見が出ないのは何で?安全なんでしょ?
439:名無しさん@十周年
09/08/09 09:13:27 5mvcYGgH0
>>1
結局民主党って
わけもわからず煽るだけしか
能がないの?
馬鹿なのwwwwwwwwwwwwwwww
440:名無しさん@十周年
09/08/09 09:13:27 zjxq9h+aO
>>410
天下り先との随意契約やめさせると、どれくらい浮くの?
それから公務員コスト2割カットと民主はいうが、2割人員削減するのかそれとも約120万給与カットするの?
441:名無しさん@十周年
09/08/09 09:13:37 2P3W4hPpO
財源はっきりさせられないから逆ギレばっかりだな民主党
442:名無しさん@十周年
09/08/09 09:13:39 UOf7PrKr0
民主の方がより多いバラマキなんだから、議論したら100%負ける
443:名無しさん@十周年
09/08/09 09:13:54 iSE4AViwO
◆無駄を削ればできること
子供手当支給(中学卒業まで子供一人につき毎月2万6千円)
高校実質無料(来年度から「公立高無償化」 学費分12万円支給)
URLリンク(www.asahi.com)
高速道路無料(首都高・阪神除く)
URLリンク(www.asahi.com)
高速道路無料化 道内を先行実施
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
中学卒業まで毎月子供手当がもらえるだけでなく
高校が実質無料化されるのは育て中の家庭にとってはかなり助かります
これにより子供を増やすこともでき、少子化の解消にもつながります
◆安心雇用と安心所得
最低自給1000円に!
URLリンク(jp.reuters.com)
職業能力訓練を受ける場合に1日5000円
URLリンク(www.chunichi.co.jp)
農業者戸別所得補償制度の実施(原案から11年度に前倒し)
URLリンク(www2.asahi.com)
◆安心医療
後期高齢者医療制度の廃止を断言
URLリンク(www.mainichi.jp)
診療報酬を国会で決定(診療報酬を増額し、患者の自己負担額は増えないように)
URLリンク(www.mainichi.jp)
民主公約「医学部定員5割増」明記へ
URLリンク(www.asahi.com)
444:名無しさん@十周年
09/08/09 09:13:58 /ad9un9w0
前凸さんかっけー
445:名無しさん@十周年
09/08/09 09:14:21 5mvcYGgH0
>>438
結局民主党って
わけもわからず煽るだけしか
能がないの?
馬鹿なのwwwwwwwwwwwwwwww
446:名無しさん@十周年
09/08/09 09:15:02 ift3Yyen0
>>410
また随意とかぬかすアホがでたか
地方は随意やめたせいで出費増えてるとこが多いんだよ
447:名無しさん@十周年
09/08/09 09:15:03 5mvcYGgH0
>>443
結局民主党って
わけもわからず煽るだけしか
能がないの?
馬鹿なのwwwwwwwwwwwwwwww
448:名無しさん@十周年
09/08/09 09:15:12 30YPY15h0
叩かれる側になっても叩くしか出来ない烏合の衆
チンピラ政党と聞いて
449:名無しさん@十周年
09/08/09 09:15:20 GouTruQ70
あーあ
本当のこと言っちゃって
またチョンが泣くぞw
450:名無しさん@十周年
09/08/09 09:15:20 qhVqBzKI0
>>438
返済できないならだめに決まってるだろ。バカなの?
与信って言葉について調べてみたほうがいいですよ。
451:名無しさん@十周年
09/08/09 09:15:25 BpJkIASz0
国債が借金であるとしても、半分以上は小沢が作った訳だから、
民主党がそれを非難する資格もやはり無いな。
452:名無しさん@十周年
09/08/09 09:15:26 ytllBhuw0
いや、借金っつーのも立派な財源だからw
それが好ましいと思わないのだったら、自民党に投票しなきゃ良いだけ。
自宅を購入する場合を考えてみろ。
A:「ローンで2000万円借りて、25年間で返済が必要」ってのと
B:「家計の無駄を省いて、毎月20万円を捻出」ってのの違い。
Aの方が百倍マシ
453:名無しさん@十周年
09/08/09 09:16:00 X0U3vsiv0
地元に演説に来てた民主党議員が
財源の話になると自民党は自民党はしか言わなくなってワラタ
いつまでお遊び感覚で政党やってるつもりだ
454:名無しさん@十周年
09/08/09 09:16:09 xkyzrOzh0
:::::::::::::::::::: ____ :::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::: / \ :::::::::::::::::::
::::::::::::::: / ─ ─\ "政権交代詐欺"・・・ なんだ?この動画
::::::::::::::: / (●) (●) \ URLリンク(www.youtube.com)
::::::::::::::: | (__人__) | _________
::::::::::::::::::: \ ` ⌒´ ./ | | |
::::::::::::: ノ \ ..| | |
::::::::: /´ | | |
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::::::::::::::::ヽ -一ー_~、⌒)^),-、 | |_________|
::::::::::::::::::::ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | | |
455:名無しさん@十周年
09/08/09 09:17:09 MF+tv7ET0
>>436
だから国債の消化に変調が起きるまでは大丈夫だよ。
その時に金利が上がっていく。
そうなる前に、主要な買い手の銀行と
密な連絡を欠かさなければ状況は分かる。
買い手が減って、金利が上がるようなら
公務員の大幅な整理をするしかないと思うね。
国民へのサービスを減らしたら選挙に勝てない。
456:名無しさん@十周年
09/08/09 09:17:23 GGzFul+s0
>>421
だから、どれが無駄で、どのくらい引っ張ってこれるんだよ?
それから特別会計の余剰金とかもっともらしいこと言ってるが、安定してない物を財源とか言ってるし、埋蔵金とやらも当てにならないのは分かってるよな?
その場限りの金の捻出しか提案していない現在の状況で、国債発行も無しにどう賄うのか教えてくれ。
457:名無しさん@十周年
09/08/09 09:17:30 B7rwwmvE0
>>394
官(国・地方自治体)が借り手で、民(企業・家計)が貸し手。
しかもほとんどは国内で自己完結してる。
本当の問題は民が貸し手なのに一般国民が貧しくなってきていること。
富の偏在こそが問題。
個人金融資産や、企業の内部留保に“課税”すればいいわけ。
“課税”は金融調節による実質的な目減り操作で可能。
あとは個人所得税累進税率の見直しだよねえ。
各所得階層の可処分所得成長率がフラットになるのが理想的だから
所得税(国税)・地方住民税・保険料ひっくるめて
上は最高税率を50+α%から75%くらいまで引き上げて
下は税率をマイナスにして(所得補助金)-20%くらいまで下げれば
個人金融資産や、企業の内部留保を目減りさせて得た富が
低~中所得層の可処分所得へ充填されてゆく。
>>436
日本は官(国・地方自治体)が借り手で、民(企業・家計)が貸し手で
ほとんどが国内で自己完結してるから
消費性向が下がりまくってマイナス成長しないかぎりは大丈夫。
不健全なことこの上ないが
問題は上でも書いたように政府の債務の多さなんかではない。
富の偏在と、資金循環のおかしさによる乗数効果の逆噴射。
458:名無しさん@十周年
09/08/09 09:17:37 BURyO01B0
前園さんが言うなら、その通りなんだろうな
459:名無しさん@十周年
09/08/09 09:17:49 bqIJY9XW0
住民税下げるんなら、行政サービス悪化してもいいな
税金いじらないでサービスだけ悪化させるなら
そんなサービスいらんわ
水と道路管理と医療に集約しとけ
って、これもともと別会計だもんな
なら自治体としてやってるサービスなんてほとんどイラネんじゃないの?
460:名無しさん@十周年
09/08/09 09:17:50 f7E+l5700
>>452
日本人は借金嫌い、貯蓄好きという習性がありますから。
生理的に嫌な感じがするんだろうな。
461:名無しさん@十周年
09/08/09 09:18:16 eyzaEK3n0
民主党・前原誠司副代表「自民党に財源を批判する資格は全くない。自民党の財源は借金なんですよ」
↑
こいつ&ミンス信者馬鹿
民主党の財源も借金からの予定有り(ソース先週のサン田原)
民主は自民党の借金の額は超えません。ってだけ。結局借金計画。
借金しないで、バラマキマニフェストなんか不可能。
それも知らない民主支持者の反日馬鹿は、日本から出て行けば!
462:名無しさん@十周年
09/08/09 09:19:17 wEDA+WYO0
資格?
批判するのに何か免許でもいるの?
463:名無しさん@十周年
09/08/09 09:19:24 gZt0X+dP0
高速無料・外国人子供手当とかいらんから
増税してまでやる事じゃない
464:名無しさん@十周年
09/08/09 09:19:35 lpLzjb+PO
前原正論過ぎる
465:名無しさん@十周年
09/08/09 09:20:03 dM3Cu3tW0
すぐにソース出せとか言い出す。
そしてソースを出しても信じないし、はっきりしないと受け入れを拒否するのが
いつものパターン。
10円単位で出てこないと、受け入れないのが自民クオリティ。
いつものパターン。
結局そのソースは信じないで終わり。
466:名無しさん@十周年
09/08/09 09:20:22 30YPY15h0
借金という言葉だけで国民を不安に煽る
借金がなぜよくないか、等は一切説明しない
これが民主の妄想マニフェスト
467:名無しさん@十周年
09/08/09 09:20:26 PCvD3laU0
100歩譲ってお前らミンスの財源はなんなんだ?
468:名無しさん@十周年
09/08/09 09:20:45 KtPBaex/0
>>420
もう出尽くしたらしいが、どうなんだろうね。
まぁ多額の金をかけてまで調査、採取する所はないんじゃないか。
今国内の需要以上に採れてるのはヨウ素と石灰石ぐらいだしなー
469:名無しさん@十周年
09/08/09 09:20:46 vW4cZoG/0
ここまできたら、税金を全部廃止して借金だけで財政をまかないます、くらい言ってくれ
470:名無しさん@十周年
09/08/09 09:20:46 4Fcy6UFIO
確かに自民が国債乱発で借金増やしたよ。だからって民主が財源を示さない理由にはならんわな?
なのに手放しで賛美擁護する民主議員と信者がキモいって話
471:名無しさん@十周年
09/08/09 09:20:54 h7IigGQD0
>>461
まあ、どっちが勝つか8月の終わりにはわかるわなw
で、負けたら出ていくの?
どこ行くの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
472:名無しさん@十周年
09/08/09 09:21:04 wOMLvg5mO
>>1
まったく同意
473:名無しさん@十周年
09/08/09 09:21:40 zswqAND10
>>450
でも、国内からの借金だから「安全だ」という人は結構居るぞ?
>>8にもそう書いてありますぜ?
今までも散々「安全だ」「財務省が煽っているだけ」と
シュプレヒコールを上げる奴が山ほど居た。
そいつらの口癖は決まって「海外が買ってないから安全だ」の一点張り。
俺から見ればどちらも危険だと思いますがね。
安全論をぶちかます人に「安全なら国債ガンガン刷ろうぜ」というと何故か黙るんだよな。
474:名無しさん@十周年
09/08/09 09:22:03 OrPkIWbBO
>>452
橋下も財政規模に見合った府債発行でまかないたいと言っていたね。
ちなみに、なぜかそれを府債発行0と解釈して難癖つけてたのが朝日新聞。
475:名無しさん@十周年
09/08/09 09:22:19 B7rwwmvE0
>>438
産出ギャップ(アウトプットギャップ)/GDPギャップ、 乗数効果 を調べろ。
産出ギャップ+目標インフレ率 が財政赤字を出せる許容範囲。
GDPギャップがプラスになり需要インフレになると
ここではじめて増税による需要カットの必要性が出る。または政策金利の引き上げなど。
476:名無しさん@十周年
09/08/09 09:23:02 qhVqBzKI0
>>473
さんざん説明されてると思うけど、それは完全無視するんですね。
477:名無しさん@十周年
09/08/09 09:23:27 jZQexOoDO
民主はどっから金わくんだよ?
478:名無しさん@十周年
09/08/09 09:23:37 fjGY5dQq0
まじで、二重国籍を認められたら海外の籍も取得しないとまずいかもわからんね
>>459
同感。夜警国家で十分。
>>465
信じないと不平を言う前に出せよw
証拠を出す気なんて最初からないだろおめぇwww
479:名無しさん@十周年
09/08/09 09:23:45 rIKXjOgGO
>>421
まかなえますって言い切ったんならあなたは具体的にどこをどう削ればどれだけ出るか説明してくれる?
そして削った所の穴をどう補うのかも民主は全く説明してくれないから変わりに説明してよ
480:名無しさん@十周年
09/08/09 09:24:10 N2+PjFdf0
自民党の財源は消費税30%だろ
481:名無しさん@十周年
09/08/09 09:24:22 cX9D4ohH0
>>1
前田よ、
「民主党は借金しません」とマニフェストに入れた後に言うべきだぜ
482:名無しさん@十周年
09/08/09 09:24:49 TnLmW5qk0
>>471
ミンスが政権取ったら、予算がいくらになるのか教えてくれんか?
483:名無しさん@十周年
09/08/09 09:24:54 zZX1GtSQ0
>>457
>消費性向が下がりまくってマイナス成長しないかぎりは大丈夫。
つ支払利息
借金が増えるごとに必要ない国家支出がどんどん増えるし、景気回復したらますます雪だるま式に増えるんじゃん。
484:名無しさん@十周年
09/08/09 09:24:57 Iui+Kjf7O
>>1
埋蔵金とか言ってた民主はファンタジー財源?
485:名無しさん@十周年
09/08/09 09:25:59 Dkg9oc9v0
自民はネガキャンをやるのが早すぎたよ。
「戦術は小泉」でしかここ何年かは勝ってないから仕方ないけど。
486:名無しさん@十周年
09/08/09 09:26:05 TFvonlfl0
じゃあ民主も財源を批判する資格ないじゃん
民主の財源は妄想なんだぞ
487:名無しさん@十周年
09/08/09 09:26:24 eyzaEK3n0
>>471
お前面白いやつだなー。
反論できず、こんなスレとはwww
もう少し頑張れよ。
5点(100点満点中な)
488:名無しさん@十周年
09/08/09 09:27:11 hFcZc6B80
とりあえず、居酒屋タクシー券を配るのやめようよ。