【政治】民主党案の子ども手当、婚外子・外国人にも支給-最初の支給は来年6月★2at NEWSPLUS
【政治】民主党案の子ども手当、婚外子・外国人にも支給-最初の支給は来年6月★2 - 暇つぶし2ch827:名無しさん@十周年
09/08/08 17:44:46 TvzVIGhA0
>>736
政府の政策に所得制限が無く、民主の場合は所得制限が必要な理由を
お前が説明した方がいいんじゃね?

所得制限が無くても、収入によって変わる要素が他に含まれていれば、
所得の再分配機能が働くことは分かってるよな。

828:名無しさん@十周年
09/08/08 17:44:54 5BOp9vb80
>>811
結婚してる奴は全員涙目。
扶養控除と配偶者控除が廃止されるの可能性が濃厚だし
中学生以下の子供がいる世帯でも負担が増えるだろ

829:名無しさん@十周年
09/08/08 17:45:17 8Kc7cw0w0
>>813
逆に聞くけど、国籍要件を設けてる行政サービスって何がある?

年金、医療、児童手当、児童扶養手当、生活保護、給付金
全部、在日外国人であろうと受給の対象になってるけど

830:名無しさん@十周年
09/08/08 17:45:18 mhpOunWK0
目的が明らかになりましたwwwwwwwwwwwwwwww

831:名無しさん@十周年
09/08/08 17:45:48 SNNUNgAtO
外国人と金持ちにバラマキするために

中小企業や研究費用の控除廃止や
不況を下支えしてるエコカー減税や住宅ローン減税を無くすなんて世紀の愚策

832:名無しさん@十周年
09/08/08 17:46:03 ACYWv8mJ0
>>816
おおかた賛成なんだけど「在留資格の確認なしの」「外国人の子に教育を受ける機会を与える」
ことはカルデロンみたいに入管行政を混乱させる輩に利用されるので気をつけてほしいと思う。

学校入学時には外国人の滞在資格の確認を義務化してもらいたい。

833:名無しさん@十周年
09/08/08 17:46:36 XiVKwV1y0
しかし、日本が蓄えてきた金を外国人にも無償でばら撒くわけだろ?
納得できるもんじゃないだろ。
しかも報道しやしねー

マスゴミしねやよー

834:名無しさん@十周年
09/08/08 17:46:37 YoeF2V7H0
比例は自民
小選挙区は民主
これでいいと思う

835:名無しさん@十周年
09/08/08 17:46:54 Y5tfxF0dO
民主は怖いよ。。
何考えてんのかわかんね
もうあれだね…
日本以外に移住するしかない…
ってもどこいきゃいいんだ…


836:名無しさん@十周年
09/08/08 17:47:16 YtFtckmLO
>>811

> 新婚で子供なし
> 不妊症で子供なし
> 高校生以上の子持ち

> は涙目ってこと?

あと69歳以下の親を扶養してる人もね。


837:名無しさん@十周年
09/08/08 17:47:23 iNWKelhI0
新設
・子ども手当

廃止
・配偶者控除
・扶養控除
・児童手当

838:名無しさん@十周年
09/08/08 17:47:45 eHINZmIk0
>>829
それ自体が異常なんだよ。
そのことに気づけ。

839:名無しさん@十周年
09/08/08 17:47:49 tZ+q8EKJ0
>>828
あーなるほど、そっちも考慮しないといかんのか。


840:名無しさん@十周年
09/08/08 17:47:50 xQe10rHDO
>>829
早めに全部廃止にするべきだよね。

841:名無しさん@十周年
09/08/08 17:47:55 2TYDOStcO
>>803外国人が日本で働いて、日本人と共生するための就労環境・生活環境の整備は大切なこと。
安く働かせて不景気ならポイと切り捨てるようではだめだろう。
いま日本の小学生の20人に1人は外国人の親をもつ子どもまたは混血。
そういう子どもが大人になった時のために法的な整備と社会的なコンセンサスをとらなければならない。

842:名無しさん@十周年
09/08/08 17:48:21 a3jPA7cB0
独身は犯罪
独身納税者は奴隷

「少子化対策」「少子化是正」は人権蹂躙さえも正当化する魔法の言葉

843:名無しさん@十周年
09/08/08 17:48:40 6IA/fD2W0
マジ 死 ね としか言えねえ

844:名無しさん@十周年
09/08/08 17:48:48 TvzVIGhA0
差別主義者はこれを読んで反論してくださいね

●現行の児童手当
URLリンク(ja.wikipedia.org)
支給対象児童は、その国籍、居住地を問わない。

●現行のその他の制度(全て、在日外国人も対象となっている)

・児童扶養手当
・出産手当金
・配偶者控除
・扶養控除
・生活保護
・身障手当
・子育て応援特別手当

●自民党マニフェスト(どちらも在日外国人も対象となっている)

・子育て世代・低所得者への給付金
・幼稚園保育所の無償化

◆金額
自民の児童手当 1兆円
幼児教育無償化 7900億円
配偶者・扶養控除 2.5兆円
給付付き税額控除 ????円
上記3つだけで4.3兆円+給付金

民主の5.5兆円と同じ規模

845:名無しさん@十周年
09/08/08 17:48:51 2rt98ugp0
結局 何しても手遅れ間がある今
何しようとしても必ずどこかの年代層が泣く羽目になる
だけどそれがなんでこれから次世代日本を作っていく層になってしまうんだろうか・・・
別に ミンスだろうが自民だろうがどちらでも構わん
もっと建設的な政策をして欲しいぜ・・・orz

846:名無しさん@十周年
09/08/08 17:49:14 GY4g2J1B0
まぁ、現金渡してもパチンコ代になって結局朝鮮に金が渡るからな
高校卒業まで学費、医療費、給食費無料でいいじゃん。
庶民に現金渡したらロクなことにはならない。

・・・が、どーせ消費が増えました、景気回復ですとかいう数字のマジックのために
現金渡したいんだろうな

847:名無しさん@十周年
09/08/08 17:49:20 Cjw16Wax0
婚外子と外国人を一緒にすんな。

子供本人が日本国籍であれば、婚外子は問題ない。

848:名無しさん@十周年
09/08/08 17:49:24 XD9P6NqtO
しかも民主党政権になると住宅ローンもヤバい
家を購入した人はとりあえず民主党以外を支持しましょう

849:名無しさん@十周年
09/08/08 17:49:46 bJovA/8fO
勿論ポッポの故人資産でばら蒔くのでご期待下さい^^

850:名無しさん@十周年
09/08/08 17:49:57 U3ZBAGpZ0
外国人なら子どもが対象から外れたら本国に帰って、
もらいっぱなしで、次世代への余分な納税はしない。
貯め込んだものを、日本で使わず、本国で使う。
日本から外国への所得分配政策ですな。 友愛っ!

851:名無しさん@十周年
09/08/08 17:50:17 eHINZmIk0
>>834
小選挙区は候補者を見るべし。

オレんとこはマスゴミ出身ミンス
vs
国籍法に反対し決議時に退席して抗議した自民

当然後者に入れるわな?

852:名無しさん@十周年
09/08/08 17:50:19 iNWKelhI0
>>829
子ども手当の目的を考えたら支給する理由がない
もちろん、隠された目的があれば支給は当然だろう

853:名無しさん@十周年
09/08/08 17:50:27 uwhY688X0
婚外子はともかく外人はいらんだろ
祖国に支援してもらえばいい話

ほんと支那チョンの為にしか動く気ねーのな
もうミンス議員死ねばいいのに

854:名無しさん@十周年
09/08/08 17:50:37 iy994v8MO
ニホン、オカネイッパイ、クレルネ

合法的アニータ

855:名無しさん@十周年
09/08/08 17:50:46 dyavVsKU0
子供なんて作れる奴はそもそもカネ持ち。
これこそカネ持ち優遇策じゃねーか。

856:名無しさん@十周年
09/08/08 17:50:50 SNNUNgAtO
>827
現行の児童手当には所得制限がある


これをわざわざ撤廃する事について合理的な説明はできないはず

857:名無しさん@十周年
09/08/08 17:51:09 TvzVIGhA0
はいはい、自民党もぶれてますよ

【政治】 自民党マニフェスト、素案にあった「永住外国人の地方参政権」と「人権擁護法案」は党内の慎重論に配慮し除外
スレリンク(newsplus板)

「永住外国人の地方参政権」と人権擁護法案など「人権救済制度の確立」は
「永住外国人の地方参政権」と人権擁護法案など「人権救済制度の確立」は
「永住外国人の地方参政権」と人権擁護法案など「人権救済制度の確立」は


【自民マニフェスト】集団的自衛権の一部行使で政府見解変更を検討
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

また、素案にあった「永住外国人の地方参政権」と人権擁護法案など「人権救済制度の確立」は党内の慎重論に配慮し除外した。

858:名無しさん@十周年
09/08/08 17:51:12 YoeF2V7H0
どんなに頑張っても自民敗北確定ってのがつらい
この政策はまず開始されるだろ

859:名無しさん@十周年
09/08/08 17:51:19 OF7duWioO
自民党は何故、2ちゃんねるでよく言われるいる事について民主党に攻撃しないの?
奴らは売国奴的な事を言いまくれば支持を得られそうなんだが
それを言えない理由があるんだろうか

860:名無しさん@十周年
09/08/08 17:51:27 AhsG8VzeO
自民党にも腹は立つが、効率的に民主党の邪魔をするには自民党に投票することだと思うんでそうするわ


861:名無しさん@十周年
09/08/08 17:51:50 0zScK0990
給付金の時所得制限しろとか言ってたよな。
なんでこれは制限しないんだよ。。

862:名無しさん@十周年
09/08/08 17:52:24 f62QDvux0
そ・・・外国人にもあげるんだ・・・。

863:名無しさん@十周年
09/08/08 17:52:24 S6sZfZee0
日本は日本人だけのものじゃない
お金が欲しければ日本に住み着いてね

864:名無しさん@十周年
09/08/08 17:52:36 bJovA/8fO
>>859
本当は仲良しさんなんだよ^^

865:名無しさん@十周年
09/08/08 17:52:42 6IA/fD2W0
>>857
チョン必死だな
ニュー速から出るなよ

866:名無しさん@十周年
09/08/08 17:52:45 RXMXjlNt0
>>860
それが正解だろうね 国がなくなったら元も子もない

867:名無しさん@十周年
09/08/08 17:52:56 GY4g2J1B0
>>857
自民が在日外国人参政権推進だってのは昔からだ
お前が知らなかっただけ。
官房長官の河村とかネットで調べてみ?民主よりも朝鮮との関係が凄いぞ。

868:名無しさん@十周年
09/08/08 17:52:56 xQe10rHDO
婚外も、日本国籍を持った「元外人」も問題はない。

ただの外人に配る意味は無いだろ。民主党アホ。

869:名無しさん@十周年
09/08/08 17:53:04 rOD9it7HO
>>841

共生って多文化多民族強制(寄生)のことか。
迷惑だからやめてくれ。

大阪府議選に立候補、落選の在日韓国人2世、李敬宰(イ・キョンジェ、1954年 - )高槻むくげの会、
⇒民族共生人権教育センターの代表

『だから、私はあと100年生きて、
なんとしても日本人を差別して死にたいです。これが夢です!』


870:名無しさん@十周年
09/08/08 17:53:13 emkU6hxJ0
なんで、ウチが増税されて
外国人に金がいくんだよ!!

871:名無しさん@十周年
09/08/08 17:53:18 7ONg+GFlO
>>859
公明党と決別しないとな

872:名無しさん@十周年
09/08/08 17:53:39 riMuJhXi0

中国、韓国のために使う金は、無限に有ります。民主党 。

873:名無しさん@十周年
09/08/08 17:53:44 TvzVIGhA0
>>856
控除が無くなる分でバランスを取った方がいい。
所得制限だと、1かゼロで分けることになる。

874:名無しさん@十周年
09/08/08 17:53:44 2TYDOStcO
所得制限はしてもいいよな。500万円を超え~1000万円以下は半額、1000万円超は0円とか。

875:名無しさん@十周年
09/08/08 17:53:51 HTw3HYhx0
ミンスは相変わらず日本の納税者に対応が厳しい
そして納税しない外国人にやさしい

876:名無しさん@十周年
09/08/08 17:54:16 iW8i8eG50
税金払うのバカバカしいな。金持ちやインテリは日本見限るかも。

それを狙ってるのかもしれんが。
本当、クソだな。

努力しない貧乏人におもねって
国は衰退こそすれ、発展することはないわ。

877:名無しさん@十周年
09/08/08 17:54:17 iNWKelhI0
>>859
なぜかマスコミに問題発言にされ、朝から晩まで大バッシングにあう

878:名無しさん@十周年
09/08/08 17:54:28 eQ3PWGtvO
今まで「自民党の児童手当は在日にも支給されるからけしからん!」
って散々批判してたなら、
「その条件を引き継いだ民主ふざけんな」って怒る気持ちも分かるけどさ

前者は一切スルーしてきて後者だけ騒いでるおまえらってなんなの?
いわゆる工作員ってやつか?それとも単に無知な情弱?

挙げ句に額が違うってw
自民の1兆円なら在日にばらまいても不問なのかよ

879:名無しさん@十周年
09/08/08 17:54:29 YtFtckmLO
>>844
自民党は増税になるのをごまかしてないだろ。
民主党は負担増は国全体の4%なんて嘘を言ってるんだぞ。
目玉政策って言うならきっちり説明しろよ。

880:名無しさん@十周年
09/08/08 17:54:51 mMet8wmgO
やっぱり自民党だな

881:名無しさん@十周年
09/08/08 17:55:09 NpTLkvKvO
>>860
敵の敵は味方ってか

882:名無しさん@十周年
09/08/08 17:55:44 4b550/OJO
外人はありえないな

883:名無しさん@十周年
09/08/08 17:55:52 5ZIfeQ+J0
パートお母さんカワイソ・・・

旦那の給料ボーナス下がってるのに
さらに増税W

しかもその金が金持ちやシナチョンにバラマキ・・・
これが不況のなかで政治のすることか?

884:名無しさん@十周年
09/08/08 17:56:01 mP6MW7gn0
>>801
金持ちに支給しても景気対策にも少子化対策にもならないだろ

885:名無しさん@十周年
09/08/08 17:56:03 s8GMylpN0
所得と国籍に制限があればまだ検討に値したのに

886:名無しさん@十周年
09/08/08 17:56:30 QUgEpndK0
今以上に日本と日本人が搾取され外国人が今以上に高笑いする社会が来るよね

887:名無しさん@十周年
09/08/08 17:56:37 LLXVxbAo0
>>857
それ、マニフェストを出す前の話じゃん。
民主信者ってカルトっぽいよなあw

888:名無しさん@十周年
09/08/08 17:56:55 oDA7YjKp0
税金を外国人に献上って本気か

889:名無しさん@十周年
09/08/08 17:57:10 7K6EzjbY0
>>855
中国人が子供を育てる為に、大量に来るんじゃね?

( 母親役 1人 + 子供5人 ) × 5組 + 世話役 → 集団生活

月65万あれば、集団生活得意な中国人ならお釣りがくるわな

890:名無しさん@十周年
09/08/08 17:57:19 YoeF2V7H0
やっぱこれするくらいなら返済義務のない奨学金や保育所無料化とかの方がよっぽどいいと思うわ

891:名無しさん@十周年
09/08/08 17:57:20 nlo7VQ6S0
>>859
言ってるけど報道されないってのもあるんだろ。
中山成彬なんかは最たる例。国交相になったから注目されたってだけで。

892:名無しさん@十周年
09/08/08 17:57:21 lIOR2xI60
もっとやれやれ!皆どんどんミンスから離れるわ。

893:名無しさん@十周年
09/08/08 17:57:28 SNNUNgAtO
>873
控除は専業家庭にしか影響しない。


で、裕福な共働き家庭に新たに給付する必要性は?

894:名無しさん@十周年
09/08/08 17:57:48 OF7duWioO
つまり民主党は売国奴と発言すると公明党とマスコミが怒りだすのか

895:名無しさん@十周年
09/08/08 17:58:12 Yvod78t/0
本音が出始めましたね><

896:名無しさん@十周年
09/08/08 17:58:19 ArfRtlLg0
工 応 今    // ̄> ´  ̄  ̄  `ヽ  Y  ,)  民 え
作 援 時    L_ /              / ヽ  主 |
員 し ネ    / '              '    i !? マ
ぐ て  ッ   /               /    く プッ ジ
ら る ト    i   ,.lrH‐|'|   /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、
い の で   l  | |_|_|_|/|  / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/ / ,-- レ
だ 情 民    _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ    ,イ ̄`ヾ
よ 弱 主  「  l ′ 「1     /てヽ′| | |  「L!    ' i'ひ}
ね か を   ヽ  | ヽ__U,     ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,     ヾシ _ノ
⌒レ'⌒ヽ厂 ̄  |   〈     _人__人ノ_  i  く
人_,、ノL_,iノ!  /!ヽ   r─‐-  「  キ   L_ヽ   r─‐- 、   u
ハ キ  /  / lト、 \ ヽ, -‐ ノ  モ    了\  ヽ, -‐┤
ハ ャ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`h)   |     |/! 「ヽ, `ー /)
ハ ハ   ヽ/   r-、‐' // / |く  イ     > / / `'//

897:名無しさん@十周年
09/08/08 17:58:47 rOD9it7HO
>>859

民主のギャンブル政治批判パンフはあるが、配布はボランティア任せみたいだ。

ネットだけじゃなく、もっと派手にPR汁!

898:名無しさん@十周年
09/08/08 17:59:16 2rt98ugp0
今時 ミンス応援してる家庭なんか
サラリーマン家庭 向こうの方々くらいなもんだ

899:名無しさん@十周年
09/08/08 17:59:23 ACYWv8mJ0
>>841
結構な数の外国人が日本人と共生する気がないと思うんだよねw
新しく出稼ぎに来たやつは祖国における大金を稼ぐために、いわば自らの欲のために
安い賃金で働いて日本人労働者の賃金まで低く抑えてる原因になってる。
昔からいる奴は参政権を寄こせと喚いてる。
オランダではイスラムのゲットーもできたと聞く。日本人が外国に移住すれば
そこの人たちに同化するが、イスラムや中華思想や反日思想をもった奴らは
そうはいかない。

900:名無しさん@十周年
09/08/08 17:59:35 TrqbxXSY0
>>885
だよな
同居世帯年収1千万円未満とか
日本国籍を有する事が条件とか
日本に来て子供産んで金踏んだくる
ビジネスとか出てくるだろう

901:名無しさん@十周年
09/08/08 17:59:40 YoeF2V7H0
ちゃんとこれテレビで大きく報道しろよ…
のりpとか一瞬の花火じゃねーかよ…
これはずっと続くんだぞ

902:名無しさん@十周年
09/08/08 17:59:58 xQe10rHDO
高校生と大学生を子供に持つと増税だな。
こりゃ子供は増えないね。


903:名無しさん@十周年
09/08/08 18:00:07 eHINZmIk0
>>878
一度許したものを撤廃すると在日差別ニダ!とマスゴミが怒り大騒ぎになる。
だから新たに作らせないのが重要なのだ。
当然、その他の外国人優遇も撤廃すべきだが、
ここでその話題を持ち出すのはスレ違いなのだよ工作員くん

904:名無しさん@十周年
09/08/08 18:00:15 nzQ9c4G0O
アホらし

905:名無しさん@十周年
09/08/08 18:00:21 GY4g2J1B0
これじゃ戦争が起きたときに
朝鮮人を収容所に送るところが逆に日本人が収容所に送られそうだな!!

906:名無しさん@十周年
09/08/08 18:00:24 sxvm0vIa0
いやぁ本当に日本が盗まれるみたいだww 終わりが始まるww

907:名無しさん@十周年
09/08/08 18:01:13 sxvm0vIa0
>>336
これからドンドン増えるよ外国人の子育てが。



908:名無しさん@十周年
09/08/08 18:01:31 xigXDDKX0
老人と子供に若者が殺される・・・

909:名無しさん@十周年
09/08/08 18:01:37 EN220/Iz0
選挙権のない在日が民主支持を打ち出してるあたりで
胡散臭さ全開って気づかないんだろうか?

910:名無しさん@十周年
09/08/08 18:02:04 TvzVIGhA0
国会で自民党議員と副大臣が、身内同士で民主批判を繰り広げる例。
自民党は、NHKが中継する特は、テレビ視聴者向けにこれを行う。

ここでは副大臣がよく分からないフリをして、実態が曖昧なまま
民主党の子育て支援は増税になるというイメージだけを視聴者に
あたえるようにしている。

民主党には、反論の機会が与えられない。

○鶴保庸介君 内容についていろいろ議論あるところだと思いますが、私は、この十六歳未満の子供がいるかいないかで
これだけの差ができる制度を、これ財源どれぐらい掛かりますか。それだけ最後にお答えください。

○副大臣(平田耕一君) それは民主党案の前提ですか。

○鶴保庸介君 前提にした場合。

○副大臣(平田耕一君) 先ほど申し上げましたけれども、民主党案、ちょっと
詳細に承知しておりません。先ほどお答え申し上げたのは、配偶者控除、
一般扶養控除をなくした場合に増額になるということを申し上げまして、
御類推をいただきたいと思います。

○鶴保庸介君 二万六千円の児童手当が支給されるという前提だったらという
ことですから、答えはできると思うんです。大体五兆円といいます。それぐらい
のお金が、財源負担を掛けてそういう差をつくると、これが果たして、一体国民の
理解されるところなのかどうかという辺りもやっぱり議論の必要なところだと私は思います。
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)

911:名無しさん@十周年
09/08/08 18:02:14 8Kc7cw0w0
>>901
自公の児童手当は外国籍者も支給対象ですって過去テレビで報道したか?w
こんな不正受給も起きてるけど

偽装出産のラオス人、児童手当不正受給で追送検 2009.6.25 12:44
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

912:名無しさん@十周年
09/08/08 18:02:43 TojOhrNd0
>>883
>しかもその金が金持ちやシナチョンにバラマキ・・・

この政策の目的は、コレだけだからなぁ。
日本人がどうなろうと、知ったこっちゃないのがミンス。
都議選前に気付いてくれよ。ww


913:名無しさん@十周年
09/08/08 18:02:58 Xd0zmoNb0
外国人に支給w

914:名無しさん@十周年
09/08/08 18:03:19 6uWhXZIG0
正気か民主党?

915:名無しさん@十周年
09/08/08 18:04:14 sxvm0vIa0
>>335
「新日本人」(帰化した元外国人)が出生率を押し上げるけど、義務教育についての教科書採択、運営方針は地域と協議だとさ
ちなみに地域の人って何処の誰がどのように選ぶのか皆目不明。 

916:名無しさん@十周年
09/08/08 18:04:15 TvzVIGhA0
差別主義者はこれを読んで反論してくださいね

●現行の児童手当
URLリンク(ja.wikipedia.org)
支給対象児童は、その国籍、居住地を問わない。

●現行のその他の制度(全て、在日外国人も対象となっている)

・児童扶養手当
・出産手当金
・配偶者控除
・扶養控除
・生活保護
・身障手当
・子育て応援特別手当

●自民党マニフェスト(どちらも在日外国人も対象となっている)

・子育て世代・低所得者への給付金
・幼稚園保育所の無償化

◆金額
自民の児童手当 1兆円
幼児教育無償化 7900億円
配偶者・扶養控除 2.5兆円
給付付き税額控除 ????円
上記3つだけで4.3兆円+給付金

民主の5.5兆円と同じ規模

917:名無しさん@十周年
09/08/08 18:04:16 ZUVTLNsr0
まさか密入国者の子供にも支給するんじゃないだろうな。


918:名無しさん@十周年
09/08/08 18:04:25 tZ+q8EKJ0
与える物を与えてやらず搾取するだけ搾取してたら、本体はどんどん弱るよ。
共存できない悪性の寄生虫は追い出した方がいいよ。

919:名無しさん@十周年
09/08/08 18:04:38 2TYDOStcO
>>899思想・信条の自由は憲法で認められているからね。
ただ、権利だけじゃなくて義務も果たしてほしいよね。

920:名無しさん@十周年
09/08/08 18:04:56 r+byXsNe0
>>914
正気に決まってるだろ。
天才エージェントを舐めるなw

921:名無しさん@十周年
09/08/08 18:05:12 nhigK4yE0
金を直接払う方法だと、子供手当てなんてのは、子供に使わず親が生活費やら
適当に使えるみたいだし。  結局、小さい子供の無い家には、単なる負担増にしかならんし、
バカらしいだけ。 そもそも月額26000円って、どっから持ってきた金額だよ。
ほんと、いい加減にしてくれっての! しかも、外人にも?? これ、在日に更なる金を
ばら撒くだけの事だろ? 全国の幼稚園保育園小中学校給食費なんかを無料化するとかなら
そんなに反対はしないが、金渡す制度作るってんなら、大反対。
そもそも、不公平過ぎる施しじゃないのか? 弱者救済って言う事なら理解もするんだが、
なんだかなぁ~ 流石、友愛掲げちまうだけある政党だわ。 恐らく、戦後最悪じゃん。
旧社会党政権になった時も相当酷かったが、民主党に政権取って代わられたら、
取り返しの付かない法案やら、外交をしでかしそうで怖すぎる。
自民党が良いとは言わないまでも、民主政権(半分旧社会党)よりは、自民党の方がまだ少しはましだぜ。

922:名無しさん@十周年
09/08/08 18:05:13 As90ZDz00
ヨーロッパの児童手当システムをそのままパクるから外国人支給になるんだ。
あっちはEU国人は自国人道用に扱う必要があるからこその外国人支給。
そのままパクっても日本では通用しないだろ。
民主の英国労働党通いもいい加減にしろよと。

923:名無しさん@十周年
09/08/08 18:06:03 szm30CU+0
出鱈目www

924:名無しさん@十周年
09/08/08 18:06:10 ahQoZ02S0
>>919
外国人は認められていませんよ。
なので外国人擁護は憲法でも認められていないと思いますよ。


925:名無しさん@十周年
09/08/08 18:06:12 Yomgtn2yO
馬鹿たちの民主党。馬鹿たちの鳩山。
誕生してしまうよ。 まともに生きるつもりの人で民主党擁護している奴は(^O^)

まあ別に俺はいいんだかね。
自民党が銃刀法改正さえしてくれれば。

926:名無しさん@十周年
09/08/08 18:06:27 YoeF2V7H0
今あるものはもう仕方無い

しかしこれから出きるものに意見すんのは当たり前

927:名無しさん@十周年
09/08/08 18:07:34 TvzVIGhA0
差別主義者はこれを読んで反論してくださいね

●現行の児童手当
URLリンク(ja.wikipedia.org)
支給対象児童は、その国籍、居住地を問わない。

●現行のその他の制度(全て、在日外国人も対象となっている)

・児童扶養手当
・出産手当金
・配偶者控除
・扶養控除
・生活保護
・身障手当
・子育て応援特別手当

●自民党マニフェスト(どちらも在日外国人も対象となっている)

・子育て世代・低所得者への給付金
・幼稚園保育所の無償化

◆金額
自民の児童手当 1兆円
幼児教育無償化 7900億円
配偶者・扶養控除 2.5兆円
給付付き税額控除 ????円
上記3つだけで4.3兆円+給付金=民主の5.5兆円と同じ規模

◆所得制限
控除の廃止によってバランスを取る。
所得制限では貰える貰えないの差が大きい。

928:名無しさん@十周年
09/08/08 18:07:35 v33jjUZ10
>>889わざわざ日本に呼び寄せなくても、養育の事実の証明書を添付すれば、10人でも
20人でも本国のこどもを扶養にして、こども手当がもらえる。まあ、今の児童手当も
制度上はこのようになっていておかしいといえばおかしいな。もっとも児童手当はどちら
かといえば福祉(子供が最低限度の養育を受けられる権利?よって所得制限あり)目的、
こども手当の方は、国が金をばらまいて、子供を産んでもらって、少子化対策にしようと
言う趣旨なので目的が微妙に違う。少子化対策が目的なら、外国人の支給は制限すべきだな。


929:名無しさん@十周年
09/08/08 18:07:56 YtFtckmLO
>>910

> ここでは副大臣がよく分からないフリをして、実態が曖昧なまま
> 民主党の子育て支援は増税になるというイメージだけを視聴者に
> あたえるようにしている。




イメージだけ?じゃあ配偶者控除と扶養控除廃止で増税にならない事を説明してくれよ。


930:名無しさん@十周年
09/08/08 18:08:01 Xg25gGZKO
純日本人を馬鹿にしすぎ
民主にくれるくらいなら腐れ宗教にでも票放ってやるわ

931:名無しさん@十周年
09/08/08 18:08:18 RY+Xl1mWO
>>86
給付金は、「緊急の」政策だったから事務手続き少ない手法をとらざるをえなかったでしょ。
第一、当初は定額減税の予定だったのに民主が邪魔し続けたせいで初動が遅れたから、
やむを得ず定額給付金って形になったんじゃん。
だからむしろ、国籍要件語るなら自民こそ言える事でしょ。
何をどう言い繕おうとしても、民主が経済対策を邪魔した事実は覆らない。
加えてコレでしょ。
どこの国の政党ですか民主党は。

932:名無しさん@十周年
09/08/08 18:08:56 JsRxXjib0
そんなに半島がすきなら向こうに移住したらいいのに>ハト

933:名無しさん@十周年
09/08/08 18:08:59 fOYHBZkrO
中国の農村部と日本人を入れ換えるのが目的か。

病院にも行けない、飯も食えない、家さえまともに持てない、腐れ民主党

934:名無しさん@十周年
09/08/08 18:09:01 Tw88gW8+0
馬鹿民主

外国人になんで税金を使うか
税金払う気が失せる
日本人のためが第一だろうに

935:名無しさん@十周年
09/08/08 18:09:08 MozyrsOh0
>>931
児童手当に国籍要件もうけてない理由は?

936:名無しさん@十周年
09/08/08 18:10:11 1mMW0woc0
>>889
暴力団がホームレス集めて生活保護を搾取してたけど、外国人で子ども手当を搾取するようになるかもな。

937:名無しさん@十周年
09/08/08 18:10:55 5ZIfeQ+J0
>受給希望者は市町村(特別区含む)に申請し、受給資格の認定を受ける。

これ不法入国もOKですよw
つまりなしくずし
「悪魔は細部に宿る」注意しましょう

938:名無しさん@十周年
09/08/08 18:11:01 RXMXjlNt0
まだ30代くらいでも既に辛いけど、
これから生まれてくる日本人が、本当にかわいそうだ


939:名無しさん@十周年
09/08/08 18:11:14 EW+JbBth0
げえ・・もう税金払うの嫌になってきた・・・

940:名無しさん@十周年
09/08/08 18:11:25 bjm1YBRz0
>>903
そりゃ都合が良すぎる解釈だろう
まさにその対象者に関して批判しているんだから
対象が基本的に自民党政権のを踏襲しているんだったら
民主党発案のように言うのはおかしい

941:名無しさん@十周年
09/08/08 18:11:41 szm30CU+0
>>935
頭弱~w

942:外人の生活保護や公金支給は憲法違反!
09/08/08 18:12:08 jOogaSHz0
1)憲法の前文には福利は国民がこれを享受するとある。
2)憲法の生存権は国民を対象としている。
3)生活保護法や公営住宅法も国民を対象としている。
4)地方自治法には自治体は法と法に基づく政令に従って仕事をするとある。
5)外国人の生活保護を認める厚生省の通達は憲法に反する。
6)憲法には憲法に反する法や命令は効力を有しないとある。
7)公務員は憲法を尊重する義務がある。

以上のことから外人の生活保護や公営住宅の使用は憲法違反であることは明らか。
外国人が公務員になってるのもおかしい。
2万人にのぼる国民が路上生活をする中、
憲法を無視して4万人近い外国人が生活保護を受けているなど許されない。
政府は直ちに外国人の生活保護等を中止して国民を保護せよ。

在日韓国人生活保護不正受給
URLリンク(www.youtube.com)

【国内】増える「呼び寄せ脱北」 一家9人、韓国では差別受けるから日本に同時入国⇒生活保護で生活 ★3 [10/01]
スレリンク(news4plus板)

【社会】日記に「おにぎり食べたい」 生活保護「辞退」男性死亡[07/11]
スレリンク(wildplus板)

943:名無しさん@十周年
09/08/08 18:12:08 rOD9it7HO
このスレで民主政権に危機感を持った方は、ぜひ家族・親族・友人・知人に民主の実態と目的を教えてあげて下さい。

『民主の子供手当って、税金払ってない外国人の子供も対象らしいよ』

から切り出して、数々の裏マニフェストを教えてあげましょう。


●外国人参政権 ⇒ 【日本国籍の取得を忌避する反日外国人(在日)の政治参加を目的】
最初は地方参政権だけだとしても、次第に在日は国益に反する国政選挙権・被選挙権を要求、
日本以外に帰るべき母国がある人間に、安易に参政権を与えるのは無謀で日本解体の温床。

●人権侵害救済法案 ⇒ 【在日・同和の既得権益を擁護し、反民主の言論を封鎖】
人権擁護委員という秘密警察をつくり、国民を「人権」という言葉をこじつけて監視・取締る。
これは差別等の無い社会を作ろうとしているのではなく、差別問題をもっと根深く怖いものにする。
●民主党沖縄ビジョン ⇒ 【島津侵入・琉球処分の観点から沖縄の主権は日本にない】
沖縄の独立・一国二制度、地域通貨、時差、中国語等マルチリンガル化、外国人・3千万人受け入れ、
この政策によって、沖縄は日本から切り離されて中国領土になる。

●アジアとの共生 ⇒ 【国家主権の移譲や主権の共有へ】
日本国統治そのものを他国に移管し、これを譲渡し、日本を解体する。
中国・北朝鮮・韓国等の東アジア近隣諸国に日本の国家主権の移譲し共有する。

●教育基本法の日教組の意向に沿ったものへの改悪をはじめ、
国籍法改正案、戦時性的強制被害者問題解決促進法案、北朝鮮人権法案、
慰安婦謝罪賠償法案、選択的夫婦別姓法案、…等々の法案の成立。
女系天皇容認論やジェンダーフリー思想に基づく過激な性教育、
国会図書館に「恒久平和調査局」なる旧日本軍の戦争犯罪研究機関を設置…等々の推進。
◆民主党の支持母体◆
【日教組・自治労・韓国民団・朝鮮総連・部落解放同盟・暴力団・街宣右翼等】

944:名無しさん@十周年
09/08/08 18:12:41 6TL/J2va0
配偶者や被扶養者の控除制度を廃止して、その財源を
この子供手当に回しても良い、と言ってる国民の
標準生活パターンを説明すべき。
家庭を持っていない独身者勤労者だけではないか。
その他の国民は、実施されて初めて気づき、聞いてなかった
と怒り出すだろう。しかし時、既に遅しだ。
大多数がマイナスになる政策は、選挙前に詳細説明すべきだ。
民主党もマスコミも。

945:名無しさん@十周年
09/08/08 18:12:44 TvzVIGhA0
>>931
麻生が給付金の法案を切り離すだけで、昨年の二次補正はすぐ通った。
遅れたせいで、戦後最悪の企業倒産件数を記録した。

官僚とカルと様の作った法案は一行たりとも修正いたしません!

こんなバカ総理が居座ってたら、日本は沈没する一方だ。

946:名無しさん@十周年
09/08/08 18:13:22 lU+DUeKE0
児童手当もらえない諸君、
せっせと子沢山の幸せな家庭のために家を建ててやれよwwwww


947:名無しさん@十周年
09/08/08 18:13:24 EW+JbBth0
団塊に説明するのは容易じゃないぞ・・・脳細胞は死滅していってるから聞き分けが無いし理解力もない

まじで終わってる。

948:名無しさん@十周年
09/08/08 18:13:27 WLDfdEKf0
ますます税金払うのが馬鹿らしくなってまいりました

949:名無しさん@十周年
09/08/08 18:14:15 iNWKelhI0
>>945
>麻生が給付金の法案を切り離すだけで、昨年の二次補正はすぐ通った。

そんな確証はどこにもない
民主は言ってることもやってることもコロコロ変わるから

950:名無しさん@十周年
09/08/08 18:14:27 szm30CU+0
抽出 ID:TvzVIGhA0 (21回)

必死だなw

951:名無しさん@十周年
09/08/08 18:14:54 TvzVIGhA0
はいはい、自民党もぶれてますよ

【政治】 自民党マニフェスト、素案にあった「永住外国人の地方参政権」と「人権擁護法案」は党内の慎重論に配慮し除外
スレリンク(newsplus板)

「永住外国人の地方参政権」と人権擁護法案など「人権救済制度の確立」は
「永住外国人の地方参政権」と人権擁護法案など「人権救済制度の確立」は
「永住外国人の地方参政権」と人権擁護法案など「人権救済制度の確立」は


【自民マニフェスト】集団的自衛権の一部行使で政府見解変更を検討
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

また、素案にあった「永住外国人の地方参政権」と人権擁護法案など「人権救済制度の確立」は党内の慎重論に配慮し除外した。

952:名無しさん@十周年
09/08/08 18:15:35 Y+6hNnVx0
外国人でもいいよ。
ちゃんと日本国籍取って、きちんと日本に納税してるなら。
なんで得体の知れないやつらに日本人のお金ばらまくんだよ。

選挙権もってから、批判票でもなんでも消去法でも必ず投票してきたけど、
今回ほど棄権したい選挙はないね。でも、選挙には行かなきゃバカの思うつぼになる。
民主政権になったらマジ日本終了のお知らせだな。でも、そうしてきたのは
選挙権のあるバカアフォマヌケお花畑だからしゃーねーよ。

日本民族が少数になって、ゆとりのバカばっかだからレジスタンスもできないで
消えて行くんでしょうね、ボクタチは。。。

953:名無しさん@十周年
09/08/08 18:16:03 RY+Xl1mWO
>>935
しらんよ。
当事者でもないのに知ってるわけないでしょ。
つーか、給付金の国籍要件云々言ってるのに対して反論したのに、なんで突然児童手当が出てくるんだ?


954:名無しさん@十周年
09/08/08 18:16:08 xQe10rHDO
会社の団かいオヤジたちも「自民党にお灸を」とか言ってる。
あいつら馬鹿だから俺たちが困る。

955:名無しさん@十周年
09/08/08 18:16:34 Kz0VQ5AZ0
民主党さすがにこれは阿呆すぎるな。
票減らしてしまうだろこれ。

956:名無しさん@十周年
09/08/08 18:16:35 EW+JbBth0
自民党が最善だなんて思ってない。

まともな野党が出てきて欲しい、ただそれだけ・・民主じゃ無理。
普通に社会党だろこれwwwwありえないわwwwwww

957:名無しさん@十周年
09/08/08 18:16:44 nhigK4yE0
>>951
ぶれ様がどうしようが、それでも、民主党よりはマシなレベル。


958:名無しさん@十周年
09/08/08 18:17:15 v33jjUZ10
>>935児童手当法(じどうてあてほう)は、児童を養育している者に児童手当を支給することにより、
家庭における生活の安定に寄与するとともに、次代の社会を担う児童の健全な育成及び資質の向上に
資することを目的として制定された法律である。
少子化対策というよりは、貧困によってまともな養育が出来なくなり、子供の人権が守られなくなること
を防ぐ事を目的とした法律であろう。俺的には児童手当も外国人の受給は規制すべきだとおもうがな。
もっとも金をエサにして、こどもをバンバン産ませて、少子化に歯止めをかけようというのが、こども手当
の法の趣旨。児童手当とはニュアンスが微妙に違う。こども手当は外国人に金をあげても日本の少子化
対策には貢献しないので、絶対に支払っては駄目。

959:名無しさん@十周年
09/08/08 18:17:21 fOYHBZkrO
仕事は中国韓国在日人へ、税金も中国韓国在日人へ、払うのは日本人だけ負担して下さい。
あっ、足りなきゃ税金上げるから。

日本人総奴隷契約完了済みか

960:名無しさん@十周年
09/08/08 18:17:29 TvzVIGhA0
>>949
民主最初、二次補正をちゃんと審議しろと言ってた。
それもしないので、給付金を切り離せば、二次補正はすぐ通すと言った。

それもできなかったのが麻生。
だから国会がぐだぐだになった。

961:名無しさん@十周年
09/08/08 18:17:59 e+Pgy47I0
定額給付金も外国人に給付してたけどねw

962:名無しさん@十周年
09/08/08 18:18:23 RY+Xl1mWO
>>945
アホか。
繰り返すが、当初の予定は定額「減税」。
それが経済対策そのものだってのに、それを切り離してどうするんだよ。

963:名無しさん@十周年
09/08/08 18:18:26 vX7QH4+W0
>>956

そこで平沼グループですよ

964:名無しさん@十周年
09/08/08 18:18:32 KFMuBNzL0
外国人の子供を何で税金で養わなければならないのか?

965:名無しさん@十周年
09/08/08 18:18:35 szm30CU+0
>>960
馬鹿なの? アホなの?

966:名無しさん@十周年
09/08/08 18:19:11 AvnHzbqL0
むしろ在チョンにばら撒くことが民主党のメインなんだろ?
予想通りじゃん
 


967:名無しさん@十周年
09/08/08 18:19:24 6VKHz/1n0
民主党に不利なことはTVで放送されない不思議

968:名無しさん@十周年
09/08/08 18:19:29 eHINZmIk0
>>961
ありゃ一回っきりの景気対策だw
外人でも金ありゃ使うだろ?じゃあ景気よくなるわなw

969:名無しさん@十周年
09/08/08 18:19:38 Q4ebxAiP0
でも、今回の子供手当てって、児童手当を改正して26000円にするが
子供が居ないところは増税する。その増税分と無駄をなくした予算で割り当てる訳でしょ
児童手当が10000円(月)だった訳だから13000(月)を捻出すれば良いだけだよね?
十分可能なマニフェストだと思うんだけどな。

970:名無しさん@十周年
09/08/08 18:20:02 5ZIfeQ+J0
この不況で貧乏人から増税して
在日やチャンコロに配るんだ

民主党アホかw
おまえら国民の苦しさおわかり?

971:名無しさん@十周年
09/08/08 18:20:14 nhigK4yE0
>>961
それも、酷い話だったが、一回だけだし、まぁいいんじゃないのか。
今度のは、ほぼ恒久的になんだろ。 そりゃ、いくらなんでも変な法案だぜ。

972:名無しさん@十周年
09/08/08 18:20:38 TvzVIGhA0
>>962
アホはお前
定額減税は最初創価が言ってただろ.。
それを給付金にしたのが麻生だろうが。

国会に出てきたのは給付金の法案だよ
定額減税を辞めたのも自民だしな。

973:名無しさん@十周年
09/08/08 18:20:43 MozyrsOh0
>>953
定額給付金に国籍要件がない理由は
「緊急の」政策だったから事務手続き少ない手法をとらざるをえなかったから、
と言ってるんだろ?

じゃ、「恒久的」政策の児童手当に国籍要件がない理由はと聞いてるんだよ

974:名無しさん@十周年
09/08/08 18:21:09 EbrRsWmK0
>>969


足し算も出来ない上に、しかもその金額を簡単だと思ってるとは…
工作員でなければ、凄い馬鹿だな…

975:名無しさん@十周年
09/08/08 18:21:20 qaC9mKgD0



莫大な資金が鳩山に流れているのさ。
ロシア、中国、韓国の団体にも属している
鳩山にはあらゆるとこから金が流れてくる。

鳩山氏が後援の最後などに行う謎のサイン
フリーメーソンのサインだと思われる。
URLリンク(up.ultra-zone.net)








976:名無しさん@十周年
09/08/08 18:21:38 7kP+F8ok0
>>973
国籍に拘る考えは古いからです。
これからは国籍のない地球市民の時代です。

977:名無しさん@十周年
09/08/08 18:21:50 eHINZmIk0
>>940
都合も何もオレの考えだ。
今ある外人優遇もけしからんし撤廃すべきと言ってるだろ??
何が不満だ?スレ違いを続け荒らしたいのか??IDまで変えて。

978:名無しさん@十周年
09/08/08 18:21:53 qTrsw1vT0
これは一度政策が通っちまうと、人道上なかなか取り消しは出来んよ!

移民にとっては素晴らしい政策だけどね。

979:名無しさん@十周年
09/08/08 18:21:55 1mMW0woc0
>>928
子供が日本に住んでなくても貰えるならちょっと怖いんだけど・・・。

980:名無しさん@十周年
09/08/08 18:21:58 OwXyvdi70
まーた外人か
国民のための政治とやらは何処いったんだよ

981:名無しさん@十周年
09/08/08 18:22:00 ACYWv8mJ0
いい加減に他国籍の人間を当てにする政策は止めさせよう。日本人より民度の高い
外国人はほとんど日本には来ないのだから。

982:名無しさん@十周年
09/08/08 18:22:02 v1RVEL3ZO
婚外子はともかく何故外国人に…?
日本人の少子化対策なんだろ?

983:名無しさん@十周年
09/08/08 18:22:06 xQe10rHDO
永遠に外人に貢がされるわけか。

ものすごく嫌になってきた…

984:名無しさん@十周年
09/08/08 18:22:29 iNWKelhI0
>>960
民主は~言った

それが信用できないって言ってんだよw

985:名無しさん@十周年
09/08/08 18:22:32 Q4ebxAiP0
>>974
地方の負担額を計算しろよ

986:名無しさん@十周年
09/08/08 18:22:32 4QpsWmMW0
なんで外人を養わなあかんねんwww
アホかwwww

987:名無しさん@十周年
09/08/08 18:22:40 8NA17BFT0
民主党案の子ども手当て、婚外子・外国人にも支給-最初の支給は来年6月

スレリンク(newsplus板)

”財源は日本人です。” 民主党

988:名無しさん@十周年
09/08/08 18:22:44 Htv/ZFqO0
日本人だけなら文句も少ないだろうに何でこんなことするんだ

989:名無しさん@十周年
09/08/08 18:22:52 TvzVIGhA0
政府の政策も恒久的なバラマキですが何か?

●現行の児童手当
URLリンク(ja.wikipedia.org)
支給対象児童は、その国籍、居住地を問わない。

●現行のその他の制度(全て、在日外国人も対象となっている)

・児童扶養手当
・出産手当金
・配偶者控除
・扶養控除
・生活保護
・身障手当
・子育て応援特別手当

●自民党マニフェスト(どちらも在日外国人も対象となっている)

・子育て世代・低所得者への給付金
・幼稚園保育所の無償化

◆金額
自民の児童手当 1兆円
幼児教育無償化 7900億円
配偶者・扶養控除 2.5兆円
給付付き税額控除 ????円
上記3つだけで4.3兆円+給付金=民主の5.5兆円と同じ規模

◆所得制限
控除の廃止によってバランスを取る。
所得制限では貰える貰えないの差が大きい。

990:名無しさん@十周年
09/08/08 18:23:16 dYpGRj0JO
売国この上ないな。
民主党に投票する馬鹿は売国した自覚を持てよ。

991:名無しさん@十周年
09/08/08 18:23:36 N29WOtd/0
991なら
民主惨敗

992:名無しさん@十周年
09/08/08 18:23:56 l+VbzobUO
日本国籍のみを持った日本人に金が回るようにして欲しい

993: 
09/08/08 18:24:06 Cw+Z9fmA0
自民も民主もチョンやチャンコロに甘いなぁー!

今年の夏は、チョン狩りだ! チャンコロ狩りだ!

若者よ 頑張れ

994:名無しさん@十周年
09/08/08 18:24:16 9VOnGzkH0
テレビでは大して報道しないんだな

995:名無しさん@十周年
09/08/08 18:24:50 VR3OFPf+O
■子ども一人で300万プラス■

計算
生涯平均年収500万
嫁25才で結婚
子どもが一人だけ結婚後ずっと専業
子供手当てで
312000×15年間=468万円
高校授業料無料
約15万×3年間=45万
計523万プラス

所得税負担増
配偶者控除38万×10%×40年間(65才まで)=152万

一般扶養控除0才~15才分
38万×10%×15年間=57万
計 207万

差引きプラス
生涯で316万得になります

子供が増えれば更にお得

※扶養控除廃止は0才~15才のみ (子ども手当て支給期間)
65才以上は老年者控除復活(50万)と公的年金控除を平成16年度水準に戻す為 負担増にはならない


996:名無しさん@十周年
09/08/08 18:25:11 4pxUl9mqO
輸出資源が無いこの国でミンスはどこから大金を生み出すんだ?

997:名無しさん@十周年
09/08/08 18:25:13 MozyrsOh0
>>958
「児童手当」の拡充は少子化対策が目的だと自民党も公明党もはっきり言ってるよ

少子化対策
URLリンク(www.jimin.jp)

少子化対策に最も熱心な公明
URLリンク(www.komei.or.jp)

998:名無しさん@十周年
09/08/08 18:25:25 nhigK4yE0
>>989
何度も同じ事、出すな!うぜーぞ、バカ!

自民党が、全てじゃないが、【民主よりはマシ】だと何回・・・


999:名無しさん@十周年
09/08/08 18:25:37 tZ+q8EKJ0
1000ならのりぴーたいほ

1000:名無しさん@十周年
09/08/08 18:25:38 D5bQJba+0
1000なら民主打倒成功

1001:1001
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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