09/08/07 22:30:54 DtRF2XVM0
>>341
来年度の予算すら組めないと思うけどｗｗｗ
民主の言う無駄を見つける時間ないし
民主も無理って分かってるのか補正予算停止させて財源にするとか言い出してるしｗ
351:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:31:01 Hci6gTLM0
>>346 すべては選挙に勝って、在日主権国家になるための道具に過ぎない。
352:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:31:04 xCY+Uraq0
>>337
指標のいくつかが上向いてるとしか言ってねえよ。景気回復したって、消費税上げるのは二年後
以降。
353:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:31:50 7x0Xp28HO
米国債売る気満々だなどう出てくるかなアメリカは
354:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:31:53 yyVg1N4A0
公共事業より、出費がかさむ子育て世代への直接支給の方が経済効果あるだろ。
怪しげな業界団体への補助金と違って、天下り役員の懐にお金が留まるのではなく、
市中に生き金が回って経済の活性化になる。
355:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:32:28 gO3Qm5rY0
ミンスの政策は、どうみても矛盾してるのばっかり。
356:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:32:53 9O0cnHci0
>>339
「経済成長を促す」のではなく
「経済成長戦略を描く」んだよ
つまり選挙のための方便であって実行はしない
医療も環境も独法原則全廃で壊滅するし
農業はFTAと戸別所得補償で農家を生活保護にするだけ
それが多くの国民の望みなわけだから
357:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:33:07 Ho/vQVEp0
健全化したクマー！って言いながらボコボコになってる
クマーのaaが頭に浮かんだ。
358:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/08/07 22:33:08 eUkPBmzZO
>>348
商売道具を売ってどうするんだよ。
何の為に高速道路利用料金や水道代などの料金収入があると思ってるんだ？
359:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:33:20 xCY+Uraq0
>>346
企業の研究費の控除廃止するとか言ってるけど？
360:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:33:21 Zhx+pO4s0
>353
これは完全な素人質問なんだけどさ、
米国債って輸入代金の支払いに使えねえのかな？
売ったら円高になるが、譲渡する分には問題ないだろ。
361:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:33:24 Ver6D9500
たぶん、これには党の統一見解ではなかったという、
言い訳がオプションとしてついてるとおもう。
362:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:34:23 yyVg1N4A0
>>344
長い目でみても、もう無駄な道路は要らない。 むしろ邪魔ｗ
【日本の人口推移予想】
0人 1.0億人 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 維持費誰が払うんだよｗ
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||
363:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:34:36 Hci6gTLM0
問題は既にマスコミ、教育を制御し、在日の思うままになる政権を
大多数の何もわかってない日本人に、支持させることに成功している点だ。
364:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:35:03 KyatxiW30
環境技術と名を変えると公共工事にならない
この国の考え方は異常だろ?
365:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:35:20 eNRxgy/CO
日本がどうやったら農業で経済成長できるんだよ
馬鹿も休み休み言え
366:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:35:29 Zhx+pO4s0
>358
資産だからプラマイゼロ、と言ってたのに答えたら、
なんで利用料金の話になるんだよｗ
お前言ってることが支離滅裂だぞ。
367:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:35:32 xCY+Uraq0
>>354
これもコピペかよ！冗談じゃねえな。そりゃあ、レスも返ってこんはずだ。
368:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:36:15 Dp5mfi990
民主党のマニフェストを見てるとドラッカーが書いた『経済人の終わり』を思い出す。
ナチスが政権をとる直前のドイツみたいｗｗｗ
デタラメ公約で支離滅裂ｗｗｗ
369:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:36:22 n4mX9Nbt0
>>337
俺の言ってることと何ら矛盾しないことを言われてもｗ
景気が回復しつつあったところで、これまでのダメージが治ったわけじゃない。
底を打って、這い上がりつつあるだけ。
しかもこれからの這い上がり部分にはまだ政策打ってない。
景気が回復したら消費税上げるのは当然。
金融危機直後の極端な悪化期を、赤字国債発行して色々政策打ったのだから
そのツケを景気が回復したら払うのは当たり前。
しかも麻生はずーーーとそれを公言し、1回も否定も方針変更もしてない。
3年後までに景気を回復させ、3年後以降に消費税を上げる。
麻生はずっとそう言ってるし、事実、景気底打ちに成功した。
370:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:37:08 DtRF2XVM0
民主支持のレスがコピペばっかりだったｗｗｗ
371:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/08/07 22:37:20 eUkPBmzZO
>>354
道路ができて交通の便が良くなれば企業を誘致でき雇用が増え経済が成長するが
家庭にただ配ると浪費して終わりだな。
まあ浪費した分多少は経済効果があるが街の様子が一変するほどの効果はないだろう。
372:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:38:04 Bhym0fZc0
まあ、世の中にゃあ綺麗ごとで収まらん話もあるんだよ。
いくら道路が無駄と分かっていても、それをやらないと
生きていけない地方がある。
それをやめるにしても徐々にだろ。
小泉がそれをやってきたが、それでも非難轟々だろ。
小泉は良くも悪くも引かなかったが、少し非難されるだけで
ブレまくる民主は八方美人で潰れるのが落ち。
373:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:38:29 Ho/vQVEp0
>>371
貯蓄するんじゃないの。
374:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:38:31 Zhx+pO4s0
>369
思いっきり麻生信者視点じゃねーかｗ
ていうか与謝野のスタンスでもある。
そして与謝野は財務省の操り人形。
最終的に消費税を上げることだけが目的。
過程なんてどうだっていいんだよあいつらは。
375:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:39:08 xy3VUA1m0
>>1
＞「医療・環境・農業に関わる産業が主導産業になっていく」と指摘して、
＞そうした産業の育成を中心に経済の成長戦略を描いていく考えを示しました。
具体的にはどーすんの？ 水田潰してお花畑にするとか？
ＦＴＡやって競争力つけるとか？w
376:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:39:13 2fjqTkBy0
つまり、増税するってことでしょ?
377:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:39:14 yyVg1N4A0
>>371
個人消費は経済全体に波及していくんだよ。そんなことも判らないのかｗ
公共事業や業界団体への補助金は、途中で懐に入れる奴が出てきて、
投入した額ほどの経済効果が見込めない。
378:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:39:28 9O0cnHci0
>>345
勘違いするな
国が環境技術の研究をするわけじゃない
補助金も出さないし税制上の優遇措置もなくす
政府がするのは企業への要求と命令だけ
どうみても公共事業じゃないだろ
379:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:39:39 qut5dYj+0
>>370
自民党支持のレスが妄想ばかりだったｗ
380:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:40:10 al0Mjol00
>>373
俺もそう思う
今なんとかやっていける世帯は
このご時世なら貯蓄に回す
381:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:40:33 FvyBvCTo0
>>1
必要なのは赤字の削減じゃなくて
長期的にみて
経済効果の低い投資から
経済効果の高い投資に代えること
民主党は頼むから気づいてくれ
382:373
09/08/07 22:40:44 Ho/vQVEp0
＞354の間違い
383:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:40:53 9XjUkeOD0
>>371
公共投資のカネは経済を成長させるカネ
ただのカネとは違うんだですねｗ
384:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:41:01 Dp5mfi990
おれ地元の農協に電凸するわ。
民主党はコメ自由化するって。百姓怒らせると怖いよｗｗｗ
385:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:41:10 n4mX9Nbt0
>>374
レッテル貼って思考停止するなら永遠に黙ってろよ
386:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:41:15 Hci6gTLM0
在日やポッポの基地外っぷりを甘く見ちゃいけないよ。
387:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:41:16 AxXSBKtc0
>>360
もちろん米国債は、ほとんどの国際機関の決済に使えるよ。
一番有名なのはIMF。日本が為替危機になった時は、米国債を渡せば「両替なしで」円防衛資金を得られる。
危機の時は、両替の時間すら惜しいから（巨額の両替を金融市場で一気にできないから）、ホント助かる。
何を言いたいかというと、米国債は「利子の付く米ドル（ゲンナマ）」だから、
普通常識的に外貨準備は米国債で持つ。ただそれだけだよ。持っていて大丈夫。
というか、別にEUROだって債券で持っていると思うよ。調べていないけど常識だし。
388:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:41:17 KyatxiW30
>>359
小渕政権の時にもあったから
これで二度目だな
でまた、研究開発減税を創設するというオチだろ・・・
389:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:41:24 Gms3sQ4v0
ジミン擁護のレスをするまえに
これまでの犯罪的失政の反省をまずしろ
自殺者数過去最高、これがジミン政治の答えだ
390:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:41:29 Zhx+pO4s0
民主の子育て支援を批判すると
定額給付金も批判するブーメランになるから
自民支持者もなかなか強く言えないところがあるなｗ
391:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/08/07 22:42:05 eUkPBmzZO
>>366
経理とか確定申告とかした事ないんかいな。
債務に対して資産があって、債務が毎年返済される分資産も原価償却されていくんだが
ここで債務返済に当てられていくのが料金収入などによる収益だろ。
392:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:42:16 Bhym0fZc0
>>371
道路が出来れば工場が出来るとか
単純すぎねえ？
工場を作る要素のひとつでしかないぞ。交通の便とか。
>>378
なんでそんな要求を企業が「無料で」しなきゃらないの？
393:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:42:31 cK35ruBO0
経済学ちょっとでも齧ってたら小泉のやった事とこの件がいかに日本にダメージを与えるかわかるだろうに
394:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:42:34 9O0cnHci0
>>377
個人への直接支給が公共事業より経済効果が低いのは過去の経験から抗いようのない事実
民主党支持者なら経済成長だの景気だのくだらない事にこだわってはいけない
政権交代で景気は悪くなるし国民生活は悪化する
それでも生活保護で働かなくても暮らせるようになるんだから何の問題もない
395:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:43:42 al0Mjol00
>>390
単発ブーメランと連続ブーメランの違いがあるけどな
396:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:43:45 yyVg1N4A0
>>373,>>380
貯蓄に回せるほど余裕のある家庭は、当然所得が高く、
税率が高いから、控除をなくした分税金で取られる。
397:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:43:57 xCY+Uraq0
>>370
一体、どんだけ組織的に貼られてるんだろうな？
398:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:44:28 QSrcRO+A0
>>371
浪費するならまだマシ。
「貯金」するから金のばら撒きや手当ては逆効果。
>>383
民間が全然投資しないからな。
399:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:44:32 n4mX9Nbt0
>>377
世界一貯蓄志向の強い日本国民に金配って、個人消費が経済全体に波及ねぇ
無いでしょ
それに今の民主案だと、子育て支援の原資は、
子ども持ってない人や子供が支給年齢を上回ってる家庭からの増税でしょう。
子供を持ってない家庭の消費冷え込みがマイナス要因になって
トータルで考えれば個人消費伸びが効果的だとは思えんね
400:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:44:43 9O0cnHci0
>>392
従わなければ経営陣を逮捕するなり
場合によっては法人登記を強制的に抹消して資産没収、解散させればいい
全ての企業が従うだろう
401:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:44:48 5Ib2Z7dIO
>>377
いや財源をスライド方式に移すだけだから子育て支援をやれば必ず景気が悪化するぞ。
402:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/08/07 22:45:15 eUkPBmzZO
>>377
個人消費の影響がないとは言ってないだろ。
だがインフラ整備による産業振興のが効果が大きいだろうと言っている。
403:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:45:32 Bhym0fZc0
>>398
２００７年までは、民間の設備投資が
景気をひっぱっていたんですけどね。
404:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:45:38 Zhx+pO4s0
>387
米国債100兆円も持ってるのは持ちすぎだ。
>385
あのな、他スレでも言ってるんだが
麻生は株価だけ見て景気回復つってるんだな。
株価なんてダウにつられて変動してるだけなのに。
信者にはそれが見えてないから「信者」なんだよ。
>371
「失われた10年」でそれをやって効果があったかな？
いらない道路を田舎に作りまくっただけじゃないかな？
405:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:45:49 7x8/E3qT0
不況に緊縮
きちがいすぎる
政府紙幣をやるならまだわからんでもないがそれもなし
経済御地がひどすぎる
麻生首相はよくやってるのがよくわかるよ・・・
406:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:46:09 xCY+Uraq0
>>377
金配っただけじゃあ、人は消費しない。貯金に回る可能性のほうが高い。定額給付金でさえ、セールで
あれだけ盛り上げて、あの程度の効果だ。
407:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:46:22 63lFqmXc0
>>377
だよなぁ。
日本の場合，なんか知らんけど，お金が必要な人，部分に直接投入しないから，
途中で仕事もせずにピンはねする寄生虫のような奴らを肥えさせる分，
投資効率が低下するという簡単な話。
408:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:46:25 jgMM+Qp1O
それで失業率や非正規雇用が減るのか？
409:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:46:47 yyVg1N4A0
>>388
自民党：法人税を下げて、将来の競争力強化のための設備投資に・・・・。
で、設備投資といっても、中国に300億円で工場とかだからなｗ
国内の空洞化にますます拍車が掛かるだけｗ
それよりも、法人税率を上げて、社員の給与に回るようにした方がいい。
>>394
そりゃ、自民党型の単発の無差別のバラマキだからだろ。
ターゲットを絞って、しかも継続的にあてにできる手当てなら消費に回りやすい。
410:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:47:42 9O0cnHci0
>>408
減らないし増えるけど生活保護拡充するから暮らしていける
何の問題もない
411:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:48:20 xCY+Uraq0
>>384
もうとっくに怒ってるから。安心していい。
412:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:49:14 Ho/vQVEp0
>>396
なるほど。
個人的には、出来れば使途を限定した方が望ましいとは思う。
子供のために税金が使われる訳だから。
そういうのはなかなか難しいのかな。
413:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:49:17 5Ib2Z7dIO
>>380
貯蓄云々はどうでもいいが、これはただの生活支援であって景気対策ではない。
しかも、経済を縮小させ失業者をだしてまでやるから問題なんだ。
414:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:49:26 Bhym0fZc0
>>400
どこの独裁国家のお話ですか？
少なくとも日本じゃないですよね？
>>409
法人税あげるとなんで給与が増えるの？
415:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:49:55 yyVg1N4A0
>>407
世界でも有数の市場を国内に抱えているのに、それを無視して、育てないでどうするって話だな。
この市場では距離的に一番近い日本企業が一番有利な市場なのに。
内需に絞れば、外需を捨てなければならないというわけでもないんだから。どちらか一つを選ぶ
のではなく、両輪にしていかなければならない。
ましてや、必勝が約束されているわけでもなく、いつ逃げていくともしれない無国籍企業の勝利に
国運の全てを賭けて、国内市場を縮小させるのは愚の骨頂。
416:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:50:23 MjILNL3T0
国際発行抑制して予算縮小、そのうえまともに税金払ってる層には大増税
その分を特定層の貯蓄に回してもまだまだ足りない
とんでもない不況を加速させるんじゃないかい？
失われる10ねんどころか永遠に失われるものがおおそうだ…
417:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:50:33 9XjUkeOD0
>>414
法人税が下がって何が起こったか認識できない低脳さんですか？
418:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:50:40 xCY+Uraq0
>>404
せめて日銀短観くらいは調べてから、レスしてくんねえ？４－６の企業決算も黒字だったし。
自分が無知なだけじゃん。
419:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:50:41 Gms3sQ4v0
>>414
>法人税あげるとなんで給与が増えるの？
税金は従業員への給料へ払ったあとの利益に対してかかるものだから。
税金に取られるくらいなら給料にするだろｊｋ
420:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:50:46 Zhx+pO4s0
せっかくマンデル=フレミング理論の話をしたのに
田舎の土建屋はどうしようもねえな。
421:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:51:47 n4mX9Nbt0
>>404
別に経済指標は株価だけじゃないのに、なんで株価だけで判断してることになんの？
他の指標も上がり始めてるでしょう。
それに、株価はまぎれもなく重要な経済指標だし、
短期間で7000円弱から1万超まで上がったことでどんだけの人が助かってると思ってるんだ。
そもそもつられ先のダウが上がってるのは日本は関係ないとでも思ってるの？
金融危機以後の政策方針を主導したのは
G20とG8での麻生と中川でしょう。
アメリカが今まで全然やる気の無かったゼロ金利やりだしたのも
国債大発行して景気刺激策打ってるのも、日本提案が通ったからでしょうに。
422:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/08/07 22:52:10 eUkPBmzZO
>>410
働かないで暮らす人間が増えたらそれを納税で養う労働者の負担は増すばかりだな。
乞食増やしてどうするんだ？
423:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:52:52 9O0cnHci0
>>409
もしかして中国への投資の分だけ国内の設備投資が減ってると思ってるのか？
製造業の空洞化とかいうテレビの煽りだけじゃなくちょっとは政府統計とか見た方がいいぞ
単発でなくターゲットを絞った直接支給でも経済効果は極めて低い
日本だけじゃなくEUで実例がある
法人税率を上げて社員の給与に回るとか馬鹿にもほどがある
お前本当は自民工作員だな？
424:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:52:52 1HHYpRmSO
医療って行ってもどうせ麻酔や産科とかだろ。介護とかもか？
俺ら歯医者にはおこぼれなんかこないんだろーな…
425:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:52:53 xCY+Uraq0
>>409
信じられないことに、これがまたコピペ！どこの組織が貼ってんだよ？
426:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:53:07 QSrcRO+A0
>>422
乞食だからだろ(w
昔みたいに収入のない奴に選挙権は与えちゃいかんな。
427:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:53:12 Gms3sQ4v0
国際競争力の強化の名の下に
派遣労働の大幅解禁、法人税減税が行われました
その結果、起きたことは、まず企業はバブルを超える（！）過去最高利益をたたき出しました
・・・が、労働者の賃金は下がり続け、非正規雇用が全体の1/3を超えました。
どうみても経営者の懐に全部はいりました！ついでにジミンへのキャッシュバックです！！
428:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:53:15 KtTsSE2I0
>>389
自殺者数過去最高と、平均寿命世界記録更新。
自殺の最大原因は病苦。糖尿が悪化して、脚が腐っても、
目が見えなくなっても、日本の医療では死なない。腎不全
で腎臓が完全に死んでも、まだまだ死なない。そういう奇跡
の医療システムでも、精神までは救えないということだ。
民主党政権になれば、自殺数が減るとでも思っているのか？
429:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:53:52 Bhym0fZc0
>>419
別に従業員じゃなくても、設備投資や役員報酬、株式配当なんかもでも
いいんじゃない？
430:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:54:13 al0Mjol00
ID:Zhx+pO4s0
>麻生は株価だけ見て景気回復つってるんだな。
ただのバカだった
ノーベル賞学説とか出してるけどｗ
431:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:54:25 N0/KYB6SO
コストに見合わない土建に使うより
必要な産業に金を回す
景気対策としてなぜ土建屋を潤わせなきゃいけないのか理解できない。
432:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:54:43 wDFSrSyP0
ありゃりゃ
433:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:54:59 Zhx+pO4s0
>421
ダウが上がったのは日本のおかげとか電波がひどいなｗ
ゼロ金利政策ねえ、FRBがゼロ金利にしたんで
日本もあわててゼロ金利にしたな。「主導」ってｗ
>418
エコポイントやらエコカーで一時的に良くなってるが
しょせんカンフル剤に過ぎんのよ。
持続的な景気回復じゃあない。
434:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:55:02 MjILNL3T0
>>424
歯科医師連盟は自民裏切らずにとりあえずまだ応援してるから
民主がとったら粛清されそうだな
435:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:55:04 yyVg1N4A0
>>425
全部、俺が自分で書いた文章だよ。
後段はたぶん初めて書きこんだんじゃないか？
436:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:55:25 /k680byQ0
麻生の10兆がなかったら、今の日経は存在しない
437:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:55:37 +AlJ/7aa0
>>431
必要な産業つっても民主党の場合は農業だろ？
土建屋よりさらに少ない人数しか救われないぞ。
438:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:55:39 AxXSBKtc0
>>404 えっとね、
・経済規模からすると、まあ異常という程でもない。
（他国も、一昔からすると考えられないくらい持っていて、持ち合いになっていて容易にほどけない。）
・日本に関しては、近年の為替介入で膨らんだのであって、
別に膨らましたくてそうしたわけでも、財政赤字のせいでもない。
・残念だけど背負うし高齢化が進んでこれから落ち目の日本にとって、
平均労働者人口が全然若い米国の通貨は、長期的には日本の貴重な財産。
ん？最後が気にくわない？でも事実だよ。覚悟しなきゃ。
ところで、世界で唯一（確認されている限り）、日本よりも速いスピードで高齢化社会が到来する国があるんだ。
中共だよ。思いつきで一人っ子政策なんてやるから、異常に若年層が少ない。一言で言って浅知恵。
ここもめちゃくちゃ米国債を持っているけど、人民元安（通貨管理）の固定相場制を維持するため。
439:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:55:53 QSrcRO+A0
>>431
公共事業=土建と思ってるバカがまだいたか。
440:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:56:33 Uix343f/O
>>390
いや？ならんぞ
恒久的な無駄な支出とヘリコプターマネーは全く違うからな
441:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:57:00 5Ib2Z7dIO
>>431
新産業とは？
442:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:57:01 W1XvxgarO
終わった。
小泉改革の悪夢再び。
443:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:57:10 WziSIM9S0
財政再建するつもりなら、膨大なバラマキをやめなさいよw
444:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:57:58 nTadqLLb0
財源マジでどうするの？
トヨタとキャノンを国有化して中国にでも売るの？
それとも郵貯？ 財源無しのバラマキとかマジ恐いわ。
445:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:58:01 yyVg1N4A0
>>429
つまり、設備投資などへの税制優遇措置を取らなくても、
法人税を上げるだけで、消費を刺激できるということですねｗ
あと、役員報酬や株主配当は税引き後な。
446:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:58:03 KyatxiW30
医療・環境・農業も土建屋さんが居ないと
何もできないんだけどな・・・
土建屋＝底辺作業員と勘違いしている人が多いね
447:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:58:15 9O0cnHci0
>>414
日本だよ
民主党は日本を法治国家でなくするって宣言してるんだから
政権交代した瞬間から日本は法治国家ではなくなる
それが民意だ
>>419
もちろんそれはありえない
企業というものには確保しなきゃいけない最低限の利益（いわゆる存続可能利益）があるから
法人税率を上げれば全てのコストをカットする
>>422
それが世界の趨勢だ
日本より15%ぐらい国民負担率を上げて生活保護受給者を5～10倍にすると日本も先進国になる
448:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:58:41 W6Yuouzi0
インフラ整備は、すべての産業の土台。公共工事にふさわしい。
449:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:58:54 n4mX9Nbt0
>>433
金融危機による急激な景気悪化への応急策のために
麻生は様々な短期的効果のある応急策を打った。
エコカーエコポイントもその短期策だ。
で、その短期策が効果を上げてるのに、なんでお前はそれを批判すんだよ。
見事に成功してんじゃんｗ
何が問題？
緊急経済対策が必要なときに、延々と膨大な法改正を伴う恒久対策案ばっかり
提案して、緊急経済対策を邪魔し続けた民主党の考えそのものだなお前のは。
450:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:59:04 Bhym0fZc0
>>445
最初はそうだが、そのうち海外に設備移し始めるんじゃね？
451:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:59:18 QSrcRO+A0
>>433
ミンスは貧血の人間相手に献血を要求してますが何か(w
>>443
国家の借金はまともに返すよりも、経済規模の拡大で相対的に小さくするのが常套手段。
緊縮財政で成功した例は一つもないよ。
452:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:00:03 j9yJwZdT0
これほんとだよ。自民のクソが国民を貧乏にしまくってきたのに
財源とかいうこと自体ありえん
最低賃金1000円頼むぞ民主
453:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:00:06 TvbtTmNOO
農業の育成？
輸入しまくろうとしてるのミンスさんだよね？
454:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:01:23 WziSIM9S0
支出が多すぎて、どこ削るかやってる連中が、その上国債発行額も減らすとかねw
というか、この不況期に市場関係者にいうなら、財政再建による緊縮財政より
景気回復のための財政出動だと思うがどうなの民主党w
455:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:01:27 yyVg1N4A0
>>450
「法人税増税→企業海外移転」の嘘
世の中には法人税ゼロの国もあります。なんでもう移転してないのでしょうか？
日本には日本の国内市場(世界第二位)があり、市場の動向を掴んだり、
物流コストを下げるために日本に本拠地をおくのが有利です。
発展途上国はたしかに法人税も安いですが、その分教育も未整備で労働者の
知的水準が低く、またインフラも未整備で真昼間に停電が起きたりします。
そして何より企業の役員は「発展途上国に住むなんて死んでもいや、自分が通
う本社は東京じゃなきゃいや」と考えてるのでそうそう簡単には移転しません。
456:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:01:28 Zhx+pO4s0
「財政再建は、景気が回復してから」
という意見が多いんだが、
最近のいざなぎ越えの時代に自公政権から
財政再建の声などまるでなく
消費税増税論ばかり聞こえてきたよね。
結局そうするつもりなわけよ。
ずべて財務省のシナリオ。
民主党がどこまで財務省と戦えるかだけどね。
457:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:01:28 E99/RV/5O
政権交代で幸せに
◆無駄使いを削れることで実現できること
子供手当支給(中学卒業まで子供一人につき毎月2万6千円)
高校実質無料(来年度から「公立高無償化」 学費分１２万円支給)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
高速道路無料(首都高・阪神除く)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
高速道路無料化 道内を先行実施
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
中学卒業まで毎月子供手当がもらえるだけでなく
高校が実質無料化されるのは育て中の家庭にとってはかなり助かります
これにより子供を増やすこともでき、少子化の解消にもつながります
◆安心雇用と安心所得
最低自給1000円に！
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
職業能力訓練を受ける場合に1日5000円
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
農業者戸別所得補償制度の実施(原案から11年度に前倒し)
URLﾘﾝｸ(www2.asahi.com)
◆安心医療
後期高齢者医療制度の廃止を断言
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.jp)
診療報酬を国会で決定(診療報酬を増額し、患者の自己負担額は増えないように)
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.jp)
民主公約「医学部定員５割増」明記へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
458:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:01:34 KyatxiW30
>>448
まあそうなんだよな
公共工事が悪いのでは無くて、
都市計画・国家戦略がリンクしていないのが問題
都市計画が無い事と、与野党の利権で工事が決まるから
無駄になる
459:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:01:43 63lFqmXc0
民主党には，小さい政府を目指して欲しいんだがなぁ。
政府が成長戦略考えたって，どうせ失敗するんだから，余計なことをせず，
民間が活躍しやすい枠組み作りと，民間のインチキにだけ目を配るだけで，
民間の重石にならないようにして欲しい。
460:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:02:05 n4mX9Nbt0
>>453
FTAで農産物を関税無しで輸入しまくり。
農民に金ばらまき
農業消滅するわ
461:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:02:07 nTadqLLb0
英国みたいな｢金融立国｣が破綻寸前で、何処を目指すんだろうね？
財源無しに国家維持なんて無理。
462:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:02:20 Gms3sQ4v0
>>450
その理論で1990年代に中国に工場立てまくって
大失敗して国内回帰が起こったのはそう昔のニュースでもないはずだが・・・
463:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:03:01 W6Yuouzi0
税金の元といえば、企業がしっかり利益を出し雇用を確保することが大前提。
企業を衰退させ、結果、給料の少ない国民からより税金を搾り取る貧乏国をめざしてどうすんだ。
464:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:03:20 7x8/E3qT0
>>452
1000円じゃないよ？
公約は800円だよ
民主の魔乳フェストはブレてるから信じないほうがいいよ
465:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:03:42 al0Mjol00
民主党はホントに補正予算を凍結して、エコポイントとか廃止しちゃうのかねｗ
466:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:03:48 E99/RV/5O
>>449
ネットウヨ必死だな
余計な景気対策なんてする必要はない
鳩山幹事長は、１０日午後の定例記者会見で、「政権交代こそ最大の景気対策」と強調
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
政権交代が最大の景気対策
政権交代で皆が将来に安心でき消費が始まる
スーパーやデパートの政権交代セールでの経済効果も期待できる
467:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:03:50 9O0cnHci0
>>460
働かなくても金もらえるようになるのに何の問題があるんだ
農家は生活できるんだから農作物の生産量なんてどうでもいいだろう
『国民の生活が第一 民主党』だよ
468:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:04:45 4poU52DF0
>>444
財源は特殊法人の全廃・特別会計の改革でひねり出す、と。
469:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:05:19 Bhym0fZc0
>>462
そりゃバランスでしょ。
別に中国しかないわけでもないし。
法人税を上げて、派遣を禁止して人材確保難しくして・・・
って企業の環境悪くすれば、また海外に行っても不思議ではないわな。
470:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:05:22 QSrcRO+A0
>>465
だって、主婦の財布と財政を同一視する家計財政脳だから。
なんと言う国民目線(wｗｗｗｗｗｗ
471:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:05:37 n4mX9Nbt0
>>456
医療費や福祉関連費が景気の伸び以上のスピードで増加してんだから当然だよ
期間はいざなぎ景気並だったけど、その間の成長率はいざなぎ景気には及ばない。
とても医療費や福祉関係費を支えるほど税収は増えない
お前って必ず陰謀論で文章〆るのな。
472:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:05:55 JK2icQHR0
>>459
自治労がバックについてて、どやったら小さな
政府になるんだよｗ
473:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:06:01 yyVg1N4A0
>>458
”本当に必要な道路”を作ってしまうと、その後、道路財源が維持できないじゃないか！
必要な道路から作れというのは、「死ねと言われているようなもの」
474:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:06:40 xCY+Uraq0
>>433
どっちも麻生の景気対策じゃねえか！効いてること認めてどうすんだよ？その通りカンフル注射に
決まってんだろ。景気が底なし沼に落ちる直前で止めるためなんだから。麻生にはその後の成長
戦略までちゃんとあるよ。マニフェスト読んでみろ。
475:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:07:13 WziSIM9S0
>>455
あのさ、人件費削減するために日本企業が工場を海外移転してるよね？
これだって日本で人件費がかさむから移転してるわけ
これくらいの現実はみえていると思うけど、法人税が仮に一割UPしたとして、
単純に企業利益が一割減るとするよ
そのとき企業はどこをやりくりすると思う？
やっぱり人件費から減らすだろうね
で、人件費減らすとした場合、当然ながら、リストラするか、派遣を増やすか
当然、海外に工場移転も選択肢にはいるよね
で、誰得なわけ？法人税増税してw
476:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:07:32 Gms3sQ4v0
>>469
結局それでも日本のほうがマシという結論はもう出てると思うけどね
あっちに工場建てて技術パクられてライバル増えましたじゃしゃれにならんもの
477:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:07:49 n4mX9Nbt0
>>468
どう見ても足りない。小学生でもわかるわ
478:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:08:12 yyVg1N4A0
>>463
まあ、ただ生まれが日本というだけの『無国籍企業』の生き残りと、
日本という国の生き残りをごっちゃにしない方がいいってこったな。
479:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:08:16 QSrcRO+A0
>>474
一方、ミンスのマニフェストには数値目標が無い。
大した友愛精神だ（ｗ
出来ればチラシの裏だけに留めて欲しいが。
480:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:08:49 Zhx+pO4s0
>471
だって財務省の陰謀は本当だから。
あなたが実態を知らないだけだよ。
「福祉のために消費税」
これは財務省が主導で自民に言わせてきたけど
共産党が指摘したとおり消費税の分だけ法人税が下がってる。
一般会計に入れるのがもうおかしいだろ？
地方への財源委譲を橋下らは主張してるが、
財務省は差配権限を奪われるから抵抗してる。
財務省ってのは権力の亡者なのよ。
481:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:08:55 xCY+Uraq0
>>435
確かに後段は初めてだが、前段は他スレでも見たぞ。
482:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:09:40 AxXSBKtc0
>>452 今、いくらで働いているの？ あと、働いている店はどういうところ？
>>>464 えええっ？最低賃金までブレてんの？それは…報道された？
貧困層が離れるからとマスコミが規制しているの？
>>468 それって、単年度の話でしょ。
「毎年」特殊法人を全廃して、「毎年」特別会計の改革でひねり出すの？
ホント革命だね。毎年全否定を４年間やり続けるんだから。
483:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:10:05 Bhym0fZc0
>>476
それだってバランスでしょうに。
その理屈なら、法人税１００％でも企業は日本にしがみつく・・
ってことになりがちだが、そういうわけでもあるまい？
どっかに「海外のほうがまだマシ」ってラインがあるわけで・・・
それがどこになるかは分からんけどな。
484:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:10:22 Gms3sQ4v0
>>475
法人税を50%に戻して消費税を3%に戻す
↓
メリット１． 消費メチャクチャアップ
メリット２． すべての商品の製造原価は下がる上に国民は全員年収うｐ
485:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:10:24 yyVg1N4A0
>>481
そりゃ、他スレにも書き込んだからなｗ
>>477
足らぬ、足らぬは、工夫が足らぬ
なぜ、工夫が足りないかというと、事実上の一党独裁状態で
政党間の競争原理が働いていないから。
まあ、麻生は古賀が怖くて道路財源に手をつけられないからなｗ
民主党は省庁の無駄を削れば捻出できると言ってんだから、
やらせてみればいいんじゃね
その上で足りないなら、消費税を上げてもかまわんよ。
486:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:11:20 xCY+Uraq0
>>466
お前実は自民支持者だろｗ？
487:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:11:35 n4mX9Nbt0
>>482
昨日の新聞の段階までは1000円。
昨日のTVの段階では800円
488:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:11:49 63lFqmXc0
>>472
政権交代のプレッシャーが無いために政治に緊張感が無く，
結果日本の政治のレベルが低いままでここまで来てしまった，ということを考えると
政治の世界にも競争原理を，という意味で政権交代には意味があると思っているが，
ここまで，支離滅裂だと困っちゃう。
489:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:12:38 KyatxiW30
医療・環境・農業の育成を言いながら
研究開発減税は廃止するんだよな?
鳩ポッポは研究開発減税の中身を知っているのかね?
このスレでも勘違いしている人がいるけど・・・
490:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:12:45 Gms3sQ4v0
>>483
というかだな、結局日本企業は日本という器があるから
生きてこれたというのを企業は再認識したんだわ
現地の労働者雇うじゃん？最初にどうする？
仕事教える？
いやいや
正解は「会社のノートPCを持って帰って売り払ってはいけません」ってのを
覚えさせるところからスタートな
日本でこんなの論外だろ？
491:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:13:11 Zhx+pO4s0
>474
＞麻生太郎首相は7日午後、福岡市内で街頭演説し、景気対策に取り組んできた実績に
＞触れた上で、「（株価など）景気指標は明らかに良くなった」と強調した。また、
＞「（景気回復を）皆さんが実感するところまではいっていない。景気対策は道半ばで、
これ、カンフル剤という発言には見えないけど？
492:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:13:58 Bhym0fZc0
>>485
何を「無駄」として
どこまで削ったら「限界まで削った」
となるかが難しいけどな。
誰もが認める「無駄」って意外と難しいぞ。
で、誰もが認める「限界」ってのも難しい。
結局、どっかで政治決断をせにゃならん。
その決断するのが政治家の能力だが、今の民主には難しいだろうな。
493:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:14:08 9O0cnHci0
>>477
足りるよ
特殊法人、独法への支出だけで年間12兆円あるから全部廃止
特別会計の大部分は一般会計化したら必要な時に支払う事ができなくなる
（例えば地震保険の再保険なんか特別会計だから大地震があれば保険料を払えるが
一般会計になったら補正予算が成立するまで保険料を払えない）
つまり一般会計化するだけで全部他の用途に流用できるようになる
494:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:14:28 dr+7xasJ0
>>480
それは経団連の影響だろう。
民主党は中小企業の法人税率を
半分にするみたい。
これも財務省の影響かよ？？？？？？
495:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:14:46 QSrcRO+A0
>>485
経済ってのは殆ど無駄ばっかりだぞ。
生きていくだけなら三次産業や娯楽産業なんか無駄だらけだな(w
それが循環してるから見かけ上大きく見えるだけ。
要はお手玉だ。手は二つしかないが、素早く玉を回せば見かけ上は沢山の玉を持っている事になる。
ミンスの言うように無駄を省いて必要なものだけ取捨選択したら、両手で掴める分しか持てなくなる。
何故なら、どうやって玉を回すか全く考えていないから。
496:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:14:49 xCY+Uraq0
>>479
いや、そもそも経済対策、景気対策って文言が無い。
497:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:15:23 W1XvxgarO
次の政権はほぼ民主党なのに「財政再建」とはな・・・
クーデターしかないのか？マジで何時か来た道だわ・・・
498:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:15:28 j9yJwZdT0
時給630円で一番きつい部分をやらされている俺には
民主以外に応援するところはない
時給1000円くれよおおおおおおおおおおおお
499:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:15:32 kOWDd4wR0
２０代の人たち、わかってて民主支持してるのかな？
現在のいわゆる子育て世代に食い散らかされて
自分らが子ども持つころには日本の財政は
ぺんぺん草も生えない状況に追い込まれるってこと。
まぁ、気付いて無いか、知識では知ってても
信用していないんだろうな。
自業自得だから仕方ないかｗ
500:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:15:47 07NDzkAh0
>>490
中国を基準にしていることが、既に大間違い。
501:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:16:00 yyVg1N4A0
>>492
確かに難しい判断だが、自民党のままだと、その政治決断をしようということすらやらない。
確かに、まずは『必要な道路』の定義から始める必要があるな。
単に必要というだけなら、一人でも利用者がいれば、その人にとっては必要な道路だからなｗ
そしてそれは財源とは切り離しては決められない。全てを含めた国家の財源な。
一番いいのは地方への財源移譲で、地方に決めさせる。
本当に必要な道路なら、一般財源からでも出してもらえるはず。
ただし、今はまず健康・安全。次に教育。ずっと後ろに道路だと思うけどな。
502:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:16:20 n4mX9Nbt0
>>491
誰がどう見てもカンフル剤発言だろそれ。
「短期対策を打った、これは成功し成果があがってきている。」
と言ってるんだから
503:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:16:58 al0Mjol00
>>498
運が良ければ誰かを削ってあんたが残ると思う
悪ければ削られる側なｗ
504:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:17:10 9O0cnHci0
>>492
誰もが認める「無駄」なんて簡単
独法、天下り先の特殊法人、特別会計は全部無駄
必要に見えるのは官僚に洗脳されてるだけで
洗脳が溶けたら国立大学だの高度医療の研究だの全部無駄だって気付くよ
505:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:17:19 xCY+Uraq0
>>485
バカだねー。無駄つったって、削れる上限は決まってんだろ？やらせてみるまでもなく、無理なんだよ。
506:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:17:31 AxXSBKtc0
>>487 じゃあ、一体最初に発表したマニフェストって、何だったの？
もうほとんどバージョンアップしちゃって、元のコードほとんど残ってないじゃん。
507:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:17:39 Bhym0fZc0
>>490
それだって「法人税１００％」でもいいってことにはなるまい？
日本人なら絶対にパソコン盗んだりしないということでもあるまい？
日本にある程度優位性はあるが、それは「絶対」ではないぞ。
中国にしても他の国にしても、企業を呼び込む「努力」をしてるのに
「日本から企業は絶対に出ていかないよ」などと胡坐をかいていると
優位性は減っていくと思うがな。
結局は総合的判断だし。国民の民度もあるが法人税もそのひとつだよ。
508:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:18:22 SSAsbNKY0
衆院選 一目でわかる候補者選び
URLﾘﾝｸ(kokueki.sakura.ne.jp)
外国人参政権に反対な人に投票しましょう。
拡散に協力して下さい お願いします。
509:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:18:31 MjILNL3T0
>>484
単純計算で月に一家庭20万円消費してるとしても４千円しか収入アップにならんぞｗ
510:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:18:35 Zhx+pO4s0
そーだねえ。たとえば特殊法人ＮＨＫを潰す。
これだけで年間6000億円の減税だなｗ
>495
財政均衡は必要ないと思ってる？
このまま雪だるま式に赤字国債発行して、
景気回復だけで財政均衡実現できると思ってる？
消費税を上げたら景気が冷え込むとは思わない？
公共事業が景気に効果ないって証明されてるんだけど？
511:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:18:46 kOWDd4wR0
>>502
自民嫌いなのはわかったけど、
客観的な経済指標が何を意味してるか
理解したほうがいいよ。
そもそも、カンフル剤発言なら「いまだ道半ば」なんて言わないし。
512:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:18:52 xrjggcn80
>>506
なぁに、開発現場ではよくあることだよ。
デスマーチだけどな。
513:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:18:57 n4mX9Nbt0
ああそうか。
ID:Zhx+pO4s0は「カンフル剤」という単語の意味を知らないのか
まいいや。
ID:Zhx+pO4s0は自爆したわけだから
514:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:19:03 j9yJwZdT0
>>503
時給630円がずーーっと続くよりはるかにいいわああああああああああ
民主時給1000円早くしてくれえええええええええええええええ
身が持たないよこれ！
515:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:19:09 yyVg1N4A0
>>500
おいおい、シンガポールやベトナムでもローカルの人間は凄いぞ。
日本の常識は通用しない。。
日本を基準にしていることが、既に大間違い。
516:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:19:37 xCY+Uraq0
>>491
日本語が不自由なのか？
＞「（景気回復を）皆さんが実感するところまではいっていない。景気対策は道半ばで、
自分でコピペしたこれが読めんか？麻生は景気対策を継続すると言い切ってるだろ？
517:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:19:49 WziSIM9S0
>>484>>490
企業利益の五割を国が持っていくとかw
つか、現実に海外移転してるという事実を指摘してやってるのにスルーしてるねw
その分の補填を消費税3%でまかなうとかw
企業からどれだけとって消費税減税でどれだけ企業利益あがるのか
具体的に数値出してみろよw オラw
518:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:19:50 QSrcRO+A0
>>506
アプリケーションやOSのβ版は常に人柱仕様です（ｗ
民主党政権も例に違わないだろう。
519:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:19:57 Gms3sQ4v0
>>507
法人税100％だったら国内の民間企業が全部死ぬんだから
ちっとは考えろよ
民間企業が生きていくのに最低限必要な利益ってのがあるだろ
少なくとも少し前までは50％でずっとやってきていたわけだ
それを30数％に落としたとたん逆にGDPぼろぼろじゃん
国際競争力下がったわけだ
520:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:20:07 dr+7xasJ0
>>493
天下り人件費は１０００
億円だけどね。
保険料を流用するのか？？？？
まじかよ、運用じゃなくて？？？？
運用ならば、特別会計だけど。
運用の利益なら、今でも一定額を超えたら国の債務の返済にまわるけど。
521:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:20:36 AxXSBKtc0
>>498 だからさ、>>487が教えてくれたけど、もう800円にバージョンアップしたらしいよ。
そのうち、「向上に向けて努力する」になるかもね。
522:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:21:24 yyVg1N4A0
>>520
天下り役人の給料自体よりも、天下りを収容する施設の方が問題。
いまの仕組みは、居場所が無くなった奴の為に、無理矢理法人を立ち上げて、
毎年数十億円がそこに流れる。そいつの年収の他にな。
窓際に椅子と机だけ用意すれば十万円程度で済むところが、数十億円だよ。
523:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:21:32 n4mX9Nbt0
>>511
>自民嫌いなのはわかったけど、
俺の書き込みみて自民嫌いだと解釈するのか。そうとうなシャブ中ですねぇ
>そもそも、カンフル剤発言なら「いまだ道半ば」なんて言わないし。
お前もカンフル剤の意味を知らない人種か。
日本語で話し合うこともできない低知能がゴロゴロいるな。民主支持者の中には
524:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:21:40 07NDzkAh0
>>510
歳入が縮小する中で、歳出を劇的に増やしてやっていける訳ねーべ。
思考停止し過ぎだろ。
525:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:21:41 FnUWkbCY0
民主党が信用ならない最大の理由
金の掛かるようなパッとみ民衆受けの良さそうな
政策ばかりクローズアップして、
こっそりと取る所は取るで増税している点。
実態は増税分や無駄遣い抑制では到底追いつかず、
結果的には大幅増税になるのが目に見えている。
自民党でも結果は同じだろうが、
民主党のイメージ戦略と現実のズレがあまりにも酷い。
526:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:22:05 xCY+Uraq0
>>493
バーカ、その特殊法人のリストよく見てみろ。おまけに特別会計の事業費は２０兆しかねえ。他は
いっさい削れねえし、事業費だってゼロにはできん。
527:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:22:18 Bhym0fZc0
>>501
自民も決断しないが、民主も最近のブレ具合を見ると
決断しないと思うけどな。
決断というのはようは「道路で食っている土建屋、潰れてくれ」
という度胸だが、結局民主は「誰に泣け」といっているのか分からない。
全員が得をするといっている。
これは決断ではなく単に「ええかっこしい」でしかない。
自民がそれが出来ていたかというとそうは思わないが、
少なくとも民主にも出来ていないぞ。
528:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:22:28 8VeriVjNO
>>514
時給630しか出せない会社が最低1000もだしたらまずリストラするか無理なら倒産だろJK…
529:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:23:08 Zhx+pO4s0
>516
「道半ば」ってのは普通、半分くらいまで行った時に使う。
まあ麻生の日本語だから使い方が間違ってるのかも知らんがｗ
ちなみに日本の景気回復は、アメリカ頼みなのでありますよ。
日本人の所得を削りまくって、内需を崩壊させたからね、自公政権が。
麻生がいくら頑張っても、民主でも、日本だけの力で景気回復なんて、無理なの。
530:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:23:34 xrjggcn80
>>528
美濃部都政の悪夢再来、か。。。
531:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:23:47 yyVg1N4A0
>>527
まあ、少なくとも党のメンツにかけて、必死に財源の掘り起こしをやるだろ。
既得権益に手をこじ入れて。
その結果、想定額にとどかなければ、消費税でも構わんよ。当然その前にもう一回選挙が必要だが。
まあ、ベストエフォートが選挙公約なんだろう。これに納得できる奴は投票すればいい。
もちろん、結果があまりに酷かったら「ごめんなさい」では済まない。
その次の選挙では、国民が政権交代を突きつけることになる。酷さの度合いにもよるが。
532:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:24:22 xCY+Uraq0
>>498
それは自分がクビになる政策であることを悟れ。俺も時給千円以下でバイトしててやばいから、こんだけ
マジでレスしてるんだ。
533:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:24:28 9O0cnHci0
>>520
だって一般会計は積立もできないし
国会の承認なしで支出もできないじゃん
だから一般会計化したら今の積立金は全部埋蔵金として使っちゃってOKだし
保険料や事業収入も他の政策に流用するんだよ
誰も天下りの人件費なんか問題にしてないよ
天下り先でやってる事は全部官僚の利権を守るためだけにやってる無駄な事なんだから
全廃するんだよ
534:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:24:46 j9yJwZdT0
>>528
他のとこ行くからいいわあああああああああああああああ
民主時給1000円早くしてくれええええええええええええええ
月10マンもないよおおおおおおおおおおおおお
535:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:25:49 Zhx+pO4s0
特殊法人だの独立行政法人てのは
ただの天下り機関だからな。
必要ない上に民業圧迫。最悪。
536:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:26:00 al0Mjol00
カンフルって古い言い方で、今なら除細動器ADEってとこかな
正常に戻すってんじゃなくて、緊急に蘇生させる、ぐらいに理解した方が良い
537:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:26:01 AxXSBKtc0
>>518 もう既に深刻な脆弱性、見つかりまくりなんですけど。
これで本当に自民より軽快で互換性も向上なのか？とてもオレには信じられないんだけど。
538:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:26:07 xrjggcn80
>>534は、まず２ちゃんをやめれ
539:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:26:10 Bhym0fZc0
>>519
法人税１００％ってのは、分かりやすく極論にしてみただけだよ。
どっかに「こんなに法人税取られるなら、いくら日本人が有能でも
まだ海外のほうがまし」ってラインがどっかにあるはず。
それが５０％なのか３３％なのか分からんけどな。
でも、法人税上げても「絶対に」海外にでないってことではないのは分かるだろ？
昔は５０％だったかもしれないけど、その当時と世界環境も変わっているから
絶対基準でもないし。
540:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:26:12 63lFqmXc0
>>534
もうちょっと別の仕事を探したら？
民主が時給１０００円にしたら，さらに従業員の選別が厳しくなると思うよ。
541:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:26:45 xCY+Uraq0
>>511
日本語が相当に不自由なようだな。カンフル剤だから、「いまだ道半ば」、さらに景気対策が必要
って発言なんだが？
542:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:27:03 Dq0iQhPp0
>>534
人件費を削ろうとして雇う人間を減らすだろ。
今のバイト先で生き残れなかったら、当分次の仕事は無いと思った方がいいぞ。
543:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:27:10 07NDzkAh0
>>535
ミンス政権では、不採算事業は発生しないとでも？
それとも、イオンが被ってくれんのか？
544:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:27:16 dr+7xasJ0
>>522
天下り禁止とセットで定年まで官僚の面倒を国が見る訳だ
。
今の省庁では部屋が無いわけよ、だから新たに不動産を作るか借りるわけよ。
渡りによる退職金分は削減できるし、癒着が無くなって良い面も方が多いけど
金はたいして期待できないよ。
545:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:27:44 TpKlgP87O
>>534他にもクビになる奴がわんさかいるからバイトすらありつけなくなるぞ。
おまけに主婦も働きに出るしな。
546:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:27:45 yyVg1N4A0
>>528
その事業を社会が必要としている限り、どこか別の会社がその空白を埋めなければいけない。
当然、そのサービスを供給するには、それなりのボリュームの労働力が必要となるし、サービ
ス残業を禁止すれば、労働者の頭数が必要となり雇用も増える。
貴方の会社は潰れるかも知れないけど、もっと質の良い会社が引き継いでくれるでしょう。
安易に単価の安い労働力に頼って経営努力をおろそかにした付けとしか言いようがないね。
547:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:28:09 9O0cnHci0
>>526
事業費以外が削れないなんて誰が決めたんだ
国会議員は国民の負託を受けてるんだから何を決めても問題ない
国有林の維持管理も必要ないし石油の備蓄も農作物の価格維持も不要だ
それが民意なんだから削ればいいんだと
548:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:28:17 uKA8QYMD0
反民主党！
民主党を日本から叩き出せ
叩 き 出 せ ー ！
叩 き 出 せ ー ！
叩 き 出 せ ー ！
549:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:28:57 xCY+Uraq0
>>514
自分で別のバイト探せば？それか正規で就職するか。
550:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:29:26 Bhym0fZc0
>>531
結局「既得権益」ってのが誰なのかが民主の主張からだと
全く分からない。
公務員とかいっているが、その公務員だって「給与を減らす」とは行ってないし。
小泉は良くも悪くも「お前、泣いてくれ」って対象が分かりやすかったんだがな。
今の民主も自民も「誰も泣かない」っていう主張がつまりは「決断力のなさ」
に見えるんだよな。
551:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:29:34 Gms3sQ4v0
>>539
死なないギリギリまであげても出て行かないであろうことは予想できる
何しろ、大半の企業の顧客は1億3千万の人口の巨大マーケットだからな
米国ですら3億人なのに、この糞狭い島にその40％もの人口がいるのだぞ
552:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:29:48 Zhx+pO4s0
「消費税は年金のために必要」
といいながら一般会計に突っ込む自公政権は信用できん。
まあそれも財務省－与謝野のシナリオだが。
553:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:29:49 8VeriVjNO
>>534
いや、時給1000になったら働き口すら見つからんぞな。 何処も今は経費の削減に必死なのに
554:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:30:26 DtRF2XVM0
何年後かの話以前に民主は来年度の予算組めるのかが一番疑問なんだが
７兆ほど無駄見つけて削減しないといけないけど、８０ほどの事業見直しするのに半年以上かかってるんだがｗｗｗ
555:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:30:48 KyatxiW30
>>535
おいおい、政府系研究機関や国立大学も廃止か?
556:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:31:04 dr+7xasJ0
>>533
>だから一般会計化したら今の積立金は全部埋蔵金として使っちゃってOKだし
横領じゃん、積立金て一種の借金だぞ。
557:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:31:45 yyVg1N4A0
雇用を拡大したいのならサービス残業の徹底的な取り締まりだな。
労基署が徹底的に取り締まって、一人当たりの本当の労働時間が減れば、
新たな雇用が生まれる。一種のワークシェアの効果が期待できる。
一番即効性が高い。
558:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:31:48 9O0cnHci0
>>555
当たり前だろ
無駄なんだから
いったい何が言いたいんだ？
559:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:32:09 7tTRN30c0
民主党の理想は中国による
日本の支配なんだから、日本の既存の産業が
どうなろうと基本的に関係ないって。
560:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:32:21 Bhym0fZc0
>>551
別に海外にいっても取引は出来ますよ。
本社機能だけ日本に残して、生産は海外とかね。
分社化とかいろいろ手はありますけどね。
561:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:32:35 xCY+Uraq0
>>529
急速に落っこちてんのを、止めて上向きまで持ってきて、道半ば。当然さらに上げるための手は
打ち続ける。日本語ってのはこう読むの。オバマがボケかますと日本もやばいのは確かだがな。
562:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:32:39 kmGXBIQt0
たとえばその、医療･環境･農業でどれだけの雇用を確保できるんだ？
563:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:33:02 8j/dUVQ70
>>534
時給1000円は罠
そうなったら本当に有能な奴以外残さない
次の仕事探そうにも時期で見て一身上の都合で辞めた
と書こうが使えないから削られたと判断されて雇われない
564:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:33:06 VJZ2S0qz0
麻薬といえはみんすとう。
565:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:33:25 cKgUWnpu0
【韓国】伝統の人糞酒『トンスル』とはどんな酒なのか～漢方の一つで解熱・解毒作用ある？★12[07/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
566:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:33:35 qi8rFLF50
子供がいると、児童手当。 夫婦失業生活保護。子供を生んで出産手当。
なんか働くのは馬鹿じゃね？ 何にもしねーで食わしてくれんの？
いい世の中だな～、やるのはセｘだけかよ。
そして出来た子供は親の振り見て生きてく訳だな。１５歳で結婚するから、
住宅よこせ！保護クレ、手当て上げろ、ＳＥ◎手当て新設しろ！となるわけだな。
勿論こんな連中が年金払うワケナイヨナ。民主党さん？
567:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:33:40 Zhx+pO4s0
>555
国立大学なんてのは、アメリカだと
寄付金で運営してるわけよ。
もちろん寄付をすると免税になる仕組みがあるからだけど。
でも財務省は寄付を認めない。
その理由は、寄付を認めてしまうと
自分の自由にできる一般会計にカネが集まらないから。
財務省がこの国の癌。
568:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:33:48 hC2Swxb00
>>558
君、日本から研究機関がなくなる意味ってわかる？
569:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:34:04 Mj4QQe/40
時給１０００円になったら、一番喜ぶのは『中国人』や『韓国人』などの外国人。
中小企業は、バッタバッタぶっ潰れて、ニートやフリーターが激増するのは必至。
570:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:34:06 9O0cnHci0
>>562
マイナス20万人くらい
誰も雇用を作るなんて一言も言ってない
571:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:34:15 +5U+J/IL0
>>528
最低賃金にしばられない請負とか業務委託とかで逃げると思うよ
社会保険加入もないし、そう指導して経費抑えるように指導する人もいるくらいだし
572:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:34:21 yyVg1N4A0
>>550
少なくとも、天下り役人や高速道路会社の人間は泣くだろ。
あと、官僚に省益の為にやる気をださせるか、国益の為にやる気を出させるかだな。
自民党が政権に居座れば、いままで通り、予算を無駄に使い切る官僚が良い官僚。
民主党が政権をとれば、無駄を無くし税源を作ると約束した手前、これまで使いきり
で無駄に浪費していた金の流れを内部告発する官僚が良い官僚として重用される。
つまり、国民としては、こうやって自浄作用を働かせて、無駄を無くしていくんだよ。
官僚A「こうすればコストダウンできます！」
官僚B「いや、それだと予算があまっちゃうから、数字乗せちゃったほうがいいな」
どっちを重用するかの話。
今のままだと、国のために働こうと思って官僚になった優秀な人間が、省益のため
の仕事を強要されて、腐っていくばかり。
573:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:34:21 5o22E1A10
売国民主、
3万5千人の公務員削減だって
おめでとう
574:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:34:42 BP4t5ePRO
要するに小泉改革じゃんｗ
日本は公共投資でGDPを底上げして来たんだが、これで増税なし、低累進性維持となったら、本物の格差社会の到来だよ
575:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:34:49 xCY+Uraq0
>>531
無いところでいくら掘っても、埋蔵金なんか出てきやしねえっつの。
576:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:34:51 dr+7xasJ0
ID:9O0cnHci0
きちがい相手損した。
447 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/07(金) 22:58:15 ID:9O0cnHci0
>>414
日本だよ
民主党は日本を法治国家でなくするって宣言してるんだから
政権交代した瞬間から日本は法治国家ではなくなる
それが民意だ
577:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:35:10 uKA8QYMD0
朝鮮人がメチャクチャ言ってますなｗ
民主党の考えていることはこの程度。
反民主党！
民主党を日本から叩き出せ
叩 き 出 せ ー ！
叩 き 出 せ ー ！
叩 き 出 せ ー ！
578:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:35:20 Gms3sQ4v0
>>560
過去にそういう安易な考えで出て行って痛い目をみたんだ
チャイナリスクで検索するといいかもしれない
579:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:35:33 qwlK5CsjO
>>558
多分、お前の頭はおかしいって言いたいんだと思う。
俺もそう思うもん
580:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:36:31 AxXSBKtc0
>>560 現地で利益を上げても、日本に送金できない国が結構多いよ。一番有名なのは中共。
その上、今は多品種少量生産が主だから、量産効果がでないとかえって高コストな海外生産はいまいち。
一言で言って、会社を知らなさすぎ。社会人にそんな民主党みたいな幼稚な言い訳はむりだよ。
581:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:37:01 xCY+Uraq0
>>535
特殊法人と独法のリストを一回見て来い！
582:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:37:13 7tTRN30c0
>>567民主党は試験研究費の損金不算入とかは
やめるとか言っているのでは？
子供手当の財源確保のために。
優遇税制は廃止するって言っているぞ。
583:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:37:34 9O0cnHci0
>>567
アメリカには州立大学はあるけど国立大学は無いぞ
だから日本も国立大学全廃すればいいだけ
>>568
分かるよ
それでも日本は民主主義国家だから民意に従うべき
研究は全て無駄、と言い切る民主党が選挙で勝つという事は
国民が研究を全てやめさせる選択をするということ
584:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:37:55 QSrcRO+A0
>>578
いきなり店舗没収とかな(w
それやられて北京五輪マンセーとか言えるミズノの社長はキンタマを中共に握られているとしか思えない。
585:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:37:56 63lFqmXc0
>>574
その通り。
けど，日本の最悪の格差の実体は，世代間格差だよ。
既に恐るべきことになっている。
586:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:38:59 Bhym0fZc0
>>572
道路会社の雇用が無くなると叫んだら
「一気にはやらない、まずは地方から実験的に・・」
ってぶれちゃうからな。
はっきりと「うん、そうだよ、仕方ないね」
って言えば決断力があると評価するけどね。
官僚だって、そんなに簡単にいかんわな。
官僚A：これだけ無駄があります。
民主：なに？そんな無駄遣いをしていたのか、お前クビ！
ってなる可能性もあるわな。
もしくは
「裏切り者」って言われるか。
まあ、お手並み拝見といきたいが、民主の現在の八方美人ぐあいをみると
何も出来ずにぐだぐだになる可能性が高いと思うぞ。
587:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:38:59 KyatxiW30
>>567
半分正解だけど、半分は不正解
大学の土地は連邦政府のもので、
税制控除が多い
だから高額の学費と寄付金を金融工学で運用した
運用益で有名大学は裕福なだけ
そしでも国立大学は理工系は500万
医学部は1000万取らないと日本じゃ赤字らしい
588:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:38:59 I23OskS70
民主党ってのは打出の小槌をもっているようだな
あれだけ散財をするような政策を出しておいて国債を減らすのか
ほんと理想だけはすばらしいよ
589:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:39:05 bSITwB8D0
日本経済崩壊してもジャスコだけは生き残ります、ってか？
染んでくださいミンス様
590:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:39:12 xCY+Uraq0
>>572
これもコピペだぞ！ありえん。
591:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:39:14 Zhx+pO4s0
>585
んだな。世代間格差をなくそうとしてるのが民主党ってわけだ。
自公政権支持してるのは、人生残り少ないおっさんだ。
592:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:39:33 dr+7xasJ0
ID:9O0cnHci0
きちがい相手損した。
447 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/07(金) 22:58:15 ID:9O0cnHci0
>>414
日本だよ
民主党は日本を法治国家でなくするって宣言してるんだから
政権交代した瞬間から日本は法治国家ではなくなる
それが民意だ
593:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:39:35 uiSCfOWh0
何この夢物語ｗｗｗ
まあでもあと１ヶ月は有権者を騙せると思うよｗ
594:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:39:36 uKA8QYMD0
反民主党！
民主党を日本から叩き出せ
叩 き 出 せ ー ！
叩 き 出 せ ー ！
叩 き 出 せ ー ！
595:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:40:15 qwlK5CsjO
>>583
是非公の場で研究施設は無駄って言って貰いたいもんだ。
反発きたらすぐ撤回するくせに(笑)
596:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:40:31 DtRF2XVM0
>>588
最近民主は政権取りたくないように思えてきたｗｗｗ
野党のままなら批判するだけで良いからね
597:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:40:43 bTw7Eutf0
>>594
往生際の悪い与党さんだなｗ
ようやく、自公の圧政が終わるのに。
598:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:40:58 yyVg1N4A0
>>586
官僚なんてトップをすげ替えれば済むだけのはなし。
民主が政権とったら取ったで、時の政権に擦り寄る奴が出てくるんだよ。
今まで出世競争に敗れて日陰にいる連中がね。で、過去の不正を暴け
ば暴くほど得点になる。そして自浄作用が生まれる。
だからこそ、定期的な政権交代が必要なんだけどな。
599:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:41:07 BOOq3DSP0
自民の後始末をさせて申し訳ない。 さらに国債発行減額がもし出来たら、心から感謝する。
600:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:41:21 AxXSBKtc0
>>567 えーっと、米国のほとんどの最優秀大学は「私学」なんですけど…
ほとんど唯一の例外はカリフォルニア州立大学。
601:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:41:24 xCY+Uraq0
>>583
お前実はアンチ民主だろ？
602:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:41:25 G0xB7YOPO
民意民意と言うが、自民党、民主党、その他各党の主義主張が偏向無く報道された上での民意なら大歓迎なんだがな…
603:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:42:30 QSrcRO+A0
ミンスのブレブレで有権者が不安を覚え、かつマスゴミ洗脳による情弱煽動で捩れを通り越した「停止国会」になりそうな悪寒。
604:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:42:35 z6wGsYrA0
>>596
それ、村山後の社会党ｗｗｗ
605:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:42:49 Zhx+pO4s0
>600
私学であっても発言の論旨は変わらんよ。
大学に国がカネを出すのがおかしい。
そして寄付を許さない財務省がこの国の癌。
606:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:43:37 7tTRN30c0
ていうか。民主党の支持者の言うことはテンデバラバラなんだけど。
一つだけ共通している点はある。
それは中国は経済的にも軍事的にもますます強国になるから
それに従属するべきだっていう点だ。
つまり国内産業がどうなろうとどうでもいいことだ。
607:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:43:39 xCY+Uraq0
>>591
日本全体で没落して、格差も何もねえっつの。
608:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:44:22 Bhym0fZc0
>>598
細川政権で自民のウミがでてきた？
政権に「実力」がないとそんなに簡単にはいかないよ。
逆に政権の「悪事」をだして潰される。
609:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:44:24 uKA8QYMD0
朝鮮人にまともに国家運営ができない理由が
これほど良く分かったスレは初めてだ。
反民主党！
民主党を日本から叩き出せ
叩 き 出 せ ー ！
叩 き 出 せ ー ！
叩 き 出 せ ー ！
610:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:44:25 KyatxiW30
>>600
だからそれは間違いだって・・・・
MITもアイビー・リーグも大学の土地は連邦政府から
無償で借りたり、税金免除の半民半官大学だよ
もともと測量やエンジニアを養成する大学と
宗教が混ざっている大学なんだし
611:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:44:30 07NDzkAh0
>>598
１年足らずで消えるだろうアホ政党に、寝返る馬鹿なんかいねーよ。ｗｗ
612:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:44:35 dr+7xasJ0
>>600
アメリカは研究開発は軍がやってんだよ。
けど、日本企業のほうが競争力がある。
あと、世界中から優秀な人材を集めてる、それは他国の国立大学出身者。
アップルも中身は、日本と韓国企業だよ、作ってるの
。
613:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:45:05 T4GCJdvkO
>>599
頭だいぶよわいね？
614:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:45:15 DtRF2XVM0
>>604
だって民主の元は旧社会党ｗｗｗ
615:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:45:36 al0Mjol00
補正予算って通った時点で民間もそれが下りてくるのを計画に入れるからね
凍結なんて話が出ただけで、民間の計画も凍結
もう指数に悪影響が出始めてるはず
616:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:46:15 7tTRN30c0
>>612そうだな。国防総省の開発力が一番だ。
それが各企業や大学に就職する。
617:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:46:55 yyVg1N4A0
>>608,>>611
だからこそ、しっかりとした２大政党を作る必要があるわけだな。
まあ、将来的には、 これ↓くらいでいいよ。
自民党：～200議席
民主党：～200議席
共産党：～50議席
国の根幹に関わる重要案件は、自民と民主が共同で採決して、
福祉・労働政策の味付けの部分は共産がキャスティングボートを握る。
共産党は汚職の監視役として有用。 公明党と社民はいらね。
618:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:47:17 AxXSBKtc0
>>605寄付控除なら、鳩山が北海道議員の名義貸しを受け入れてフル活用してたじゃない。
619:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:47:48 z6wGsYrA0
>>614
あ、そういえばそうだったわｗ
620:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:48:14 W/x385TwO
まぁ政権取ったら発言や公約は全部なかったことになりますがね
621:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:48:38 9O0cnHci0
>>617
今回の政権交代で自民党は空中分解するから二大政党はないよ
公職選挙法改正すれば民主党以外の候補が立候補できないようにするなんて簡単だし
622:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:49:08 BP4t5ePRO
>>599
増税すりゃ済むんだよ
国民の支持がないから、国債で富の再分配をやってきたのが自民政権なんだが、その再分配を民主が停めようってわけだ
623:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:49:08 xCY+Uraq0
>>615
政権獲ろうって以前から、日本経済の足を引っ張るか？ここまでだっつーと日本人も気づくと
思うんだがねえ。
624:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:49:17 al0Mjol00
>>617
自民党が、官僚と経済界の味方と言うのはいいとして
あんたは民主党がどんな政党だと考えてるの？
625:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:49:59 AxXSBKtc0
>>610 なんか、話がごちゃごちゃになってきていないか？
それを言うなら、日本の古い大学だって格安で土地を手に入れているわけだし、
逆に言うとスタンフォードは偉いということでもないでしょ。
土地所有にこだわる神経がわからない。
626:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:50:19 Zhx+pO4s0
>608
嫌な話だけどその通り。
官僚は省益のためなら、政権潰して混乱起こすなんて平気。
国民の方を官僚も政治家も、見ちゃいない。
民主には少し期待してるんだが、あまり派手にやると潰される。
627:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:51:20 DtRF2XVM0
>>623
三権分立は法律に書いてないから守らなくていい、なんていっちゃう幹部のいる党だし
628:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:51:27 yyVg1N4A0
>>624
当面は自民党への当て馬かな。一つにはｗ
自民党の方々にも、そろそろ誰がご主人様か、思い出してもらった方が良さそうだからなｗ
政党はしょせんツール。利権を切り崩すのに民主が有効なら使えばいい。
別に民主党が消え去っても全然構わんｗ
官僚との癒着構造を一旦でも断ち切ってくれたら、それだけでもいい仕事したってことになるよ。
629:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:52:30 ihFznKvc0
お花畑だな。完全に
民主党の政策を実現するには１６兆円が必要。
で、ＦＴＡを結んで地方壊滅。通貨はアジア共通通貨ｗ
どんなマゾ政権なんだよｗ
630:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:52:59 M++dHOAr0
自民より明らかに歳出が多くなりそうなのに、国債発行を減らすとかどういう予算になるんだよ･･･
大増税が前提ですか？それとも国庫を使い果たすおつもりでしょうか
631:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:53:07 xCY+Uraq0
>>626
このスレにいて、あれのどこに期待する余地があるんだ？ぜひ語ってみてくれ。
632:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:53:20 6av0T38j0
不況なのに国債減らすのかよ？
633:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:53:33 7tTRN30c0
環境にも農業にもためになる施策っていうと。
例えば遺伝子組み換え作物の研究開発とかか？
その分野に資金を投入すれば輸出産業に
育成できるかなあ。
でも試験研究費を減らされたら不可能だ。
634:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:53:34 QSrcRO+A0
>>622
再分配と言うよりも循環だな。
貯金ばっかされても経済は回らん。
国債は駄目、借金は悪ってやつは株式投資している奴らを残らず断罪して来い。
本質的には変わらんぞ。
635:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:53:48 al0Mjol00
>>628
なるほどね
あんた学生でしょ。それとも平リーマン
政治が人の実生活に関わってることを考えてないからわかるよ
636:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:54:04 9O0cnHci0
>>622
民主党は大増税はしないぞ
今出てる範囲で確定してるのは消費税が14.2%（37兆円ぐらい）と
所得税、法人税の各種控除、特別措置廃止で2.7兆円
国税だけでいえばほぼ今の2倍にしかならない
637:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:54:44 KyatxiW30
>>625
ランドグラント大学は知らない?
モリル・ランドグラント法で成立した大学の事だよ
だから純粋な私立大学というのは間違いと言いたいだけ
日本で言えば独立行政法人みたいなもの
638:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:55:05 z6wGsYrA0
>>631
日本を破壊して、特アの植民地に本当にしてしまうのか期待しているｗ
639:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:55:09 yyVg1N4A0
>>635
族議員の先生に、生活の基盤を預けちゃっている人は大変そうだねｗ
640:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:55:20 xgjXQn60O
あっち向いたりこっち向いたり大変だなｗ
641:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:55:23 xCY+Uraq0
>>628
消え去る前に日本が食らうダメージの大きさを考えろ。日本人は一蓮托生なんだぞ。俺は
イメージでなく、政策見て言ってるんだからな。
642:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:55:40 dr+7xasJ0
若手官僚は自民党から立候補できないから
民主党から立候補してる。
民主党のレベルが上がって、自民党が
落ちたのが、それの影響と言われてる。
民主党は、官僚の天下り政党だよ。
自民党は世襲政党。
643:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:56:46 al0Mjol00
>>639
やっぱり学生かｗ
とりあえず血税とか言うのは就職してからにしてね
644:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:57:24 yyVg1N4A0
>>641
このまま、政権担当能力の無くなった自民党に居座られる方が
はるかにダメージがでかいので仕方ないな。
645:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:58:57 xCY+Uraq0
>>639
日本人全員の生活の基盤が、民主の政策では粉々に崩壊する。
646:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:59:09 S4+FlUJO0
FTA、「締結」を「促進」に＝反発受け公約修正－民主
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
647:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:59:11 9O0cnHci0
>>642
民主党に官僚OBなんか言うほど多くはないぞ
マスコミ出身者、元タレントの方が多いし
一番多いのは連合、解同、立正佼成会などのいわゆる組織内議員
648:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:59:51 z6wGsYrA0
>>636
おまい、税金払ってねえからそんな馬鹿なこと言えるんじゃないのかい？
その時点で大増税だろがｗ
649:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:00:07 7tTRN30c0
医療・環境・農業の育成
この３つの分野に共通するのは
DNA操作だ。これを国の重要産業基盤確立施策として
発展させることはいいことだが。
650:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:00:51 flg4b8SO0
世界経済死亡のお知らせかこれ
651:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:01:29 aFPcbuE50
>>647
ガンバレ！
652:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:01:36 mnKtc24j0
先進国最低の自給率を誇る日本でどうやって農業が主導産業になるんだ？
医療費が高すぎて後期高齢者医療制度なんてもんができたのに、どうやってそんな利益上げるんだ？
民主はそれらしく聞こえるかどうかすら検討してないのか？
653:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:02:00 dr+7xasJ0
雇用を一番増やせるのが製造業なんだよ。
それを軽視なら、経済問題は悪化の一方。
654:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:02:03 Z6TO/47Z0
いきなり>>1で言われた主軸の１つにかかわる公約が変更されたなｗｗｗ
655:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:02:12 R4mZ482l0
消費税は上げない
国債は減らす
バラマキは盛大に
言ってることがデタラメすぎて検討の余地もない
656:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:02:42 hC2Swxb00
まさかラビバトラの予言って
「日本が一番最初にぶっ壊れるから一番立ち直り早いよね☆」
なんじゃないだろうな…
657:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:02:46 9O0cnHci0
>>648
鳩山さんが「それは増税は必要だが大増税は必要ない」って断言して出てきた数字だ
だから大増税じゃない
これが大増税に見えるのはネトウヨだけ
658:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:02:53 sMnpCKTSO
相変わらず民主党ひどいなｗ
さすが社会党だわ
659:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:03:10 xCY+Uraq0
>>644
麻生の景気対策は完璧だったよ。あれだけ民主党に足を引っ張られながらな。自民党はきっちり
政権担当能力を示した。一部にマスゴミに釣られたバカがいたが。民主党は何をやってきた？
660:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:03:16 QSrcRO+A0
>>652
民主党の政策の基本は「朝三暮四」。
もっとも、その前に「朝令暮改」が現在進行中だが（ｗ
661:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:03:44 fJRB2JzL0
医療・環境・農業に共通するのは税金が投入される産業ってこと
ここが大きくなるには、その分の収入をほかの産業で稼がないといけない
この自ら稼げない３つは主力には絶対ならん
他の産業の儲けから税金を回してもらう立場
662:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:03:52 xTIOn5rVO
今回の政権交代キャンペーンからは小泉改革と同じ匂いがします｡
唐辛子のような､､､鼻につーんとくるような｡
663:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:03:57 ihFznKvc0
日本で石油でも掘るきなんじゃねｗ
実は日本海は大油田地帯だったとか
664:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:04:34 0DH6cOcHO
さあみなさん日本が終わりますよ。
665:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:04:36 d8xAWhmh0
増税もせず国債も増やさず、明らかに支出が10兆円くらい増えそうな公約をだしてどうするんだ…。
謝ればいい、で終わりかもしれないが。
666:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:04:59 IIRjJoBKO
国内の第一次第二次産業が壊滅してもジャスコでメイドインチャイナが変えるから大丈夫
なわけねーだろ
667:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:05:04 LMvd7whN0
>>657
大増税かどうかを判断するのはポッポじゃねえwww
んなとこで考えることを放棄してどうするwww
あ、サヨは思考放棄がデフォだったか…
668:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:05:12 DtRF2XVM0
>>658
２１年度予算を政局の道具にした党ですよｗｗｗ
669:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:05:12 KyatxiW30
>>653
製造業と言っても、派遣叩きで懲りただろ?
派遣を極力使わないロボット化へシフトするらしい
670:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:05:21 Q3153im10
>>657
はあ、税金が２倍になるのは大増税ではないのですかｗ
高学歴、高所得の方はすごいですなあww
671:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:05:27 pTTVTZ8xO
民主党が政権取ったら、純日本人は徹底的に弾圧されて、
日本は中国と韓国のものになるから、
お前ら今のうちに、最期の晩餐を謳歌しておけよ。
俺はもう諦めた。
日本にはあまりにも愚民が多すぎる。
実際に中国と韓国人に日本が蹂躙されてからじゃないとわからないらしい。
672:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:05:37 3pDs2kUs0
>>18
バ韓国に住む日本人はキチガイ
673:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:06:30 4diBItqP0
>>663
本格的な地下資源の調査は日本では独法しかやってないから却下
メタンハイドレードの実用化研究もやってるの独法だから中止するわけだし
674:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:06:58 1W+rE6J00
自民にも民主にも今回は入れないけど
国債発行額今減らすとか民主党はバカすぎじゃないか？
今財政緊縮とか正気なのか？
マジで狂ってるの？
大手術後の重病人の点滴止めるって言ってるようなもんだ
日本経済マジで死ぬぞ
675:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:07:15 LMvd7whN0
>>671
よし、KMF作るか
676:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:07:28 OxQBoDzLO
>>663
実は石油ってあちこちから採れるらしいよ
ただ、コストがアホみたいな額になったり雀の涙程度にしか出ないだけで
677:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:07:41 9jDgf0b5O
戦後６４年目で、日本はどうやら終焉を迎えるみたいです。
678:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:08:31 KsV8QVKk0
>>671
あきらめるのはまだ早い。絶望は愚か者の結論だ。口コミだけでもまだ時間はある。
679:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:08:43 Q3153im10
>>677
しかも、ここまで馬鹿な終わり方とは思わなかったよ・・・・・
680:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:09:25 pPTDJQr10
環境ってCO225%削減という民主党案のやつか？
あれやるとしたら一般家庭ですら年30万くらいの負担しなくちゃならないんだよな。
681:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:09:33 uJm+ZNwLO
とりあえず公共工事をなくせば6兆は金がでてくる。
後は天下り団体を潰せ。
これで子供手当ては安泰だな。
682:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:10:02 b0xo7mHX0
>>674
そりゃ、家計レベルのミクロ経済しか頭にない奴が財政を語っているからこうなる。
683:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:10:17 udlo7lAB0
郵政を民営化するだけで、医療も雇用も財政も良くなると嘘っぱちを流したのは自民党
郵政を民営化するだけで、医療も雇用も財政も良くなると嘘っぱちを流したのは自民党
郵政を民営化するだけで、医療も雇用も財政も良くなると嘘っぱちを流したのは自民党
公務員の給料を２割カットするだけで消費税はいらない！
公務員の給料を２割カットするだけで消費税はいらない！
公務員の給料を２割カットするだけで消費税はいらない！
自民党の「財源がない」というのは真っ赤なウソでたらめ
自民党の「財源がない」というのは真っ赤なウソでたらめ
自民党の「財源がない」というのは真っ赤なウソでたらめ
赤字国債を何百兆円も発行してきた自民党が民主党のことを「財源がない」と批判するのは勘違いも甚だしい
赤字国債を何百兆円も発行してきた自民党が民主党のことを「財源がない」と批判するのは勘違いも甚だしい
赤字国債を何百兆円も発行してきた自民党が民主党のことを「財源がない」と批判するのは勘違いも甚だしい
「痛みを伴う構造改革＝痛みを国民に押しつけ、官僚、政治家、癒着業者だけがウマー」の詐欺政党自民党はとっとと消滅しろ
「痛みを伴う構造改革＝痛みを国民に押しつけ、官僚、政治家、癒着業者だけがウマー」の詐欺政党自民党はとっとと消滅しろ
「痛みを伴う構造改革＝痛みを国民に押しつけ、官僚、政治家、癒着業者だけがウマー」の詐欺政党自民党はとっとと消滅しろ
684:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:11:32 Q3153im10
>>681
で、公共工事でメシを食ってた人には何をさせるんですか？
とうぜんその方策はあるんですよねｗ
685:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:11:41 qkcwo1Y60
おいおい国を潰す気か！
政府支出へらしたら、経済成長率がマイナスになるぞ。
686:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:12:04 S7vgSDy90
空論だけなら民主の方が劇的に改革は出来そうなんだよね
とはいえ自民も地道に改革してる。
というか官僚が決めてるんだもんｗ
687:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:12:09 uJm+ZNwLO
>>682
お前の考えがどうあれ政権は民意が選ぶ
688:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:12:11 qiPh9iUM0
安易に国債に頼る自公政権よりは、ムダを削る民主の方が格段にいい
借金重ねると、利払いだけで、動きが取れなくなるからね
689:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:12:17 KsV8QVKk0
>>680
３６万だ。与党案でも７万７千円なのに。
690:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:12:21 by9h6zYV0
なーにが農業だ
FTAどうすんだよ
調子良いこと言うな
691:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:12:24 Z6TO/47Z0
>>680
年３６万ですよ
URLﾘﾝｸ(eneken.ieej.or.jp)
692:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:12:35 4diBItqP0
>>680
それは既存の枠組みでやったらの話だろ
民主党は独法廃止、企業の試験研究費の税額控除廃止などで研究はさせない方向だから
金を使う所がないし負担は増えないだろう
ただ週に2日電気が止まるとかエアコンの使用を法律で禁止されるとかその程度だ
693:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:14:03 aFPcbuE50
>>692
エアコンの禁止は少子化対策にもなるしねｗ
694:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:14:13 qkcwo1Y60
>>692
薔薇色の未来ですね！
いや、薔薇のトゲの中を歩くようだわ・・・
695:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:14:25 pPTDJQr10
>>683
>公務員の給料を２割カットするだけで消費税はいらない！
国家公務員の給与は下がっているが地方公務員がまだ。
その地方公務員＝自治労の支援を受けているのが民主党。
民主党系の大阪市長が一番最初にやったのが公務員の給与削減の撤回。
696:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:14:32 KsV8QVKk0
>>688
だーから、せめてその無駄の定義と実例を挙げているレベルになってから、そういう期待は
してくれ。現状では埋蔵金と言ってるのと変わらん。
697:名無しさん＠十周年
09/08/08 00:14:50 4diBItqP0
>>684
何もさせない
生活保護配るんだよ
>>685
経済成長も景気回復もいらない
それが民意