【論説】 「若者、『自分らしさにつながる仕事ない!』とブラブラ…外国人に労働力頼る不思議。はっきり言ってワガママ」…社会学者★4at NEWSPLUS
【論説】 「若者、『自分らしさにつながる仕事ない!』とブラブラ…外国人に労働力頼る不思議。はっきり言ってワガママ」…社会学者★4 - 暇つぶし2ch262:名無しさん@十周年
09/08/07 04:02:42 1+bhPwfcO
昭和頭までは日本人も海外に出稼ぎに行ってたし
いずれ日本の経済力が落ち、巡り巡ってまたそういう時代が来るのかも
そんときゃ海外で稼いで故郷に錦を飾る事になるんかな

263:名無しさん@十周年
09/08/07 04:02:42 f2whWFWJO
うちで働くフリーターやら非正規やらは正社員の責任をおっかぶるのが
嫌だ、でもある程度の金は欲しいけど社員よりは働きたくない
みたいなのが多いな。
一生懸命頑張って仕事探してます、みたいなのは正直見たことない。


264:名無しさん@十周年
09/08/07 04:02:58 FWAlB16rO
>>239
公務員叩いても雇用は増えない
今までの雇用、給与システムをぶっ壊さなければ何も変わらないよ

265:名無しさん@十周年
09/08/07 04:03:10 Wl01Gt420
出稼ぎ感覚の外国人とその国で骨を埋める日本人を我侭の一言で片付けてもだな。
国へ帰れば富を築けるんだから夢に向かって頑張れるだろ。

266:名無しさん@十周年
09/08/07 04:03:15 U0U3CNr10
>>248
俺、カタワか…

267:名無しさん@十周年
09/08/07 04:03:17 eJx5BdvBO
>>259
居候σ(・_・)

268:名無しさん@十周年
09/08/07 04:03:41 YOE3vWoX0
>>216
今俺の知り合いに3人の失業者がいる。
このうち1人は何度か転職したが、あとの2人は新卒で入社して
長く安定を求めて20年近く1つの会社で尽くしてきた。
その結果がリストラだ。
そしてこの2人は会社の環境に染まり過ぎて、他の仕事をしようとしても
もはやできない。同業他社を探しているが見つからん。

269:名無しさん@十周年
09/08/07 04:03:44 eTDpBS9+0
>>259
夏休みですよ、ひっきーさん。

270:名無しさん@十周年
09/08/07 04:04:11 odjRKhn50
>>262
今は円が強いから、出稼ぎ先がないよ。
1ドル300円くらいの時代だったら出稼ぎしても意味あったけど。

271:名無しさん@十周年
09/08/07 04:04:20 f0MrGQSfO
外国人は日本人と一緒の給料でも最低数倍の価値があるのに
日本人にも同じ仕事で数倍稼げる所を紹介してやれよこの馬鹿が

272:名無しさん@十周年
09/08/07 04:04:54 tr3N80Le0
今の20代30代はガキの頃に裕福な親を見て育った世代だからな
親のやってる以下のことをやりたがらないのは当然だろう

273:名無しさん@十周年
09/08/07 04:05:04 CxXYvfVW0
>>258
人格的にw

274:名無しさん@十周年
09/08/07 04:05:27 ercNQ0F+0
みんな政府が俺たちを他の世代並みの境遇にする気になるまでは出来るだけ節約しようぜ。

節約すればそれだけ既得権益層の正社員を引き釣りおろす事が出来る!

あなたのサイレントテロが大企業の正社員を路頭に迷わせる。

サイレントテロは合法的復讐手段です。

275:名無しさん@十周年
09/08/07 04:05:33 30ZGDunMO
俺は過去に派遣として役所で働いたことあるが、団塊のおっさん以外はみんな民間並に働いてたよ
たまたまその部署が忙しかったってのもあったけど
そこから公務員に対するイメージが少し変わったわ
そんな中でも全然仕事しないジジババは何人かいたけどなw
口を開けばグチばっかりつぶやいててワロタ

276:名無しさん@十周年
09/08/07 04:05:35 8w3LwCg30
>>231
ブラックは使い捨てだからね
大学時代の居酒屋チェーン店でバイトしてたから社員の惨状をよく知っている。
社員はマジぶっ倒れるまで働かされる。
倒れたら倒れたで自己管理がどうたらこうたら
自分の命を優先するなら辞めてやるってところでいきついて社員は辞めていく。
そんなところで社畜になるのは論外

277:名無しさん@十周年
09/08/07 04:05:50 tvxf4Ok50
>>268

マーケット狭くて、経済環境が理由のリストラに遭うと、同じ業界の別会社の席にはありつけないんだよな。
他の会社も苦しいから。

278:名無しさん@十周年
09/08/07 04:06:01 fotTmWtY0
好きな仕事のフリーランスで生計を立て、ついでに都内に家まで建てるほどになった。
氷河期の走りだから就職には失敗して、フリーターから這い上がったクチだ。

先のことを考えると非常に不安だが、
ここでおまいらの悲痛な叫びを聞いていると、まだしばらく安泰だと思えてくる。
すごく感覚的だが、俺が「運6、能力3、努力1」なら、
おまいらの多くは「運0、能力1、努力2」って感じだもんな。
運が尽きてもおまいらには勝てる気がするww

279:名無しさん@十周年
09/08/07 04:06:32 1+bhPwfcO
>>270
まぁいずれ、て話
すぐにはそーはならないだろうけどさ


280:名無しさん@十周年
09/08/07 04:06:37 d3G3UgdG0
>>275
それは、みんな派遣がバイトだったんだよw

281:名無しさん@十周年
09/08/07 04:06:43 QLQHcxyD0
          _j^⌒ヽ=、_r─、.
        /: : : : : : : : : : :`´`='ハ、.
      /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `t、_
     /: : : : : : : : : :.__: : : : : : : : : : : :ハ
     {: : : : : : : : : /´   ``ー-、: : : : : : : :j
      |: : : : : : : /        `ヽ: : : : : |
     f: : : : : : 彳           、: : : : :}
     |:,._: : : /  __          |: : : :/
     !f´ヽ.: ト、   `ー-、         i: : :/
      { l=7:j  ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./
     ヽ `.   |  ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´
       トl    `-____.ノ  代 ` ´ fノ'
      レ|       (   .ヽ`ー--'/
      _ト     .: .:.`:.l´:. . ..  /
  __   /|,-、    `ーニニY=、,.  /
  ! ヽ. / !__jヽ    `ー‐ '  /
  _,ハ j.  | 1 \_`_   ノ/``‐、
/ ハ ∨ !__.i   ` ̄ ̄ /|`,   ヽ``ヽ
   ハ ∨| ト、       レ'     ヽ  ``ヽ.
    ハ 、!  !ヽ      /   _  \    \
    /´ ̄`` (^iヽ   /   `7 `ー‐、
    { -'^`ヽ ヽ 〉=_./!   /
   { ー‐、 `ヽメ !  f´  /
    |    Y´ー' ./  / /
正社員以外は人間ではない。人間でないのなら法を守る必要もない

          革命家 加藤 智大(1982-)

282:名無しさん@十周年
09/08/07 04:06:58 bkuzeJrrO
>>116
マジで!?
慶應ですらそんな状況なのかよ。
就職難に対する俺の認識甘すぎたわ。

283:名無しさん@十周年
09/08/07 04:06:59 aWaIkI4Q0
個性だオンリーワンだ自分探しだ若者を洗脳してきたのはマスゴミだろ

284:名無しさん@十周年
09/08/07 04:07:08 YT59OHrS0
>今日本を支えてる人たちはゲームなんかやらずに
大学に立てこもって警官に石投げて遊んでたもんだw

警察に石投げて遊べば若者に活力が生まれる。若者が集まって公務員狩りをすれば活気付くな。
搾取されまくった仕返しだな。

285:名無しさん@十周年
09/08/07 04:07:41 U0U3CNr10
>>272
バブルと、その崩壊を見てきた世代だからな。
親から自分が与えてきてもらったことを
自分は子どもに与えてあげれないのが、もうわかっちゃってるから
そりゃ、結婚も出産もしたがらないわな。

286:名無しさん@十周年
09/08/07 04:07:52 odjRKhn50
>>283
日教組は?日教組は悪くないの?

287:名無しさん@十周年
09/08/07 04:08:27 5Ugi4sIa0
共産党が政権を取ったら国営介護局という全国規模の機関ができて、介護職は国家公務員となり、新卒で年収1000万円、40歳で3000万円、退職金は1億円になるんなら共産党に入れるよ
財源は軍事費だ
もちろん日本は国家として無防備国宣言をする

288:名無しさん@十周年
09/08/07 04:08:27 QqNPm9DG0
今の若者を象徴するセリフ

「シンゴー! シンゴー!」


289:名無しさん@十周年
09/08/07 04:08:34 5R0jwpEX0
>>273
あー人格は破綻してるかもしれんなー。

て、さて・・・何とかあと10pネーム描こう(集中しろ俺

290:名無しさん@十周年
09/08/07 04:08:36 X/iOJHfe0
調べてみたらこの社会学者、今年79歳
終戦当時は15歳
戦前と戦後両方の教育を受け、その為に戦前の価値観を徹底的に破壊され、戦後教育の効果が最も極端に出た、最悪の世代だ
それに昭和20年代前半(まだ焼け跡や闇市が残ってる時期だ)に大学に行けたってことは、相当裕福な家庭の出だ

こんな何の苦労も無しに馬齢を重ねてきた老害に、若者について語る資格は無い



291:名無しさん@十周年
09/08/07 04:08:37 eJx5BdvBO
>>278
ここで自慢した分だけ運は減ったね…。

292:名無しさん@十周年
09/08/07 04:08:49 GkAmjrisO
俺、日勤、夜勤の交代だが、夜勤の時は一人だから休憩しほうだいだし、派遣女の子のロッカーみたり楽しみいっぱいで手取り25万だよ。
いい仕事見つかったよw

293:名無しさん@十周年
09/08/07 04:08:58 zKXILT110
税金安くして生活コスト下がれば、いまの低賃金業種にも人が集まるんじゃないかな?

まー、それでも介護とかノーフューチャーだけど。
現場の人間が「この業種に未来は無い」って言い切ってるからな。

294:名無しさん@十周年
09/08/07 04:09:22 QzAN7cJrO
日本って滅びるのかな

295:名無しさん@十周年
09/08/07 04:09:24 agcEfddI0
【労働環境】「派遣切り」:中高年がけっぷち・老親抱え、働き口なし…45歳超が28% [08/12/15]
スレリンク(bizplus板)

この国の社会学者は、こういう現実を無視して
若者叩きするんだから怖い。しかもそれが記事になり喧伝されるという。

296:名無しさん@十周年
09/08/07 04:09:29 CxXYvfVW0
>>282
新卒を採用する企業は採用活動時に学歴多様性を求める
早稲田や慶応は学生の数がやたらと多い

結果、あぶれる人も相応に出てくる

297:理想
09/08/07 04:09:47 eTDpBS9+0
野菜や果物育てたい。
中国産食べるのイヤだ。
搾取されるのはご免だから、自分の食い扶持だけ育てるの。

298:名無しさん@十周年
09/08/07 04:10:32 Fch7+TCq0
早慶で仕事にあぶれるとか流石にねーよ。
それはまじで努力が足りないだけ。

299:名無しさん@十周年
09/08/07 04:10:42 jhyr4/TA0
>>1
その通りだとおもう

300:名無しさん@十周年
09/08/07 04:11:00 y/juykOA0
>>297
農業を舐めるなよ
だいたい給料が安いんだから
安い中国産が入ってこないと困るだろ

301:名無しさん@十周年
09/08/07 04:11:04 B+ySn+ZqO
>>252
大学の学費を下げるために試験をぶち壊した投石隊の方々はもはや過去の遺物と化して若者を捨て石にしている模様
今はドラクエ世代も社会の中軸として機能しつつあるから一概に娯楽のせいとは言いきれんでしょ
頑張ればいずれ家庭を持つ余裕くらいはできるという確信が持てないんだからある意味仕方がない

みのもんた「普通の人が普通に働いて普通に家を持てる、それが普通じゃないですか」
そんな時代は終わってますから

302:名無しさん@十周年
09/08/07 04:11:20 OlY0jlGD0
            ノ ‐─┬       /
          ,イ  囗. |      / _ 丿丿
            |    __|    ―ナ′
                     /  ‐' ̄
              ,‐       /
            ナ' ̄       /   、___
     /      ノ`‐、_
    / _ 丿丿  _メ       | _/
  ―ナ′     〈__         X / ̄\
   /  ‐' ̄               / V   /
   /       \   l       レ ' `‐ ノ
  /   、___  Χ ̄ ̄〉
             \ 丿       /
              \          / _
                    ―ナ′__
     | _/       ̄ ̄〉     /   ,
    X / ̄\       ノ     /  _|
   / V   /             /  く_/`ヽ
   レ ' `‐ ノ  ――'フ
              / ̄      ┼┐┬┐
               |          〈 /  V
              `-      乂   人

            ┼‐      |  ―┼‐
            ┼‐       |    |
            {__)      |   _|
                      |  く_/`ヽ


303:名無しさん@十周年
09/08/07 04:11:29 IIRjJoBKO
>>297
で、結局中国産に負けないくらい農薬を使うと

304:名無しさん@十周年
09/08/07 04:11:40 odjRKhn50
>>290
今年79歳って、戦時中はかなり苦労していると思うんだけど・・・・・・・・・・。

親は明治の生まれだから昔の日本人を残しているはず。

団塊と一緒にするなって。

305:名無しさん@十周年
09/08/07 04:11:51 KCZMSTmoO
>>218
笑ってるだろ
去年入社した部下が氷河期世代の俺や後輩がいる場所なのにも関わらず氷河期世代を笑っていたからな
ゆとり世代って気を使うとか知らないのが多いな


306:名無しさん@十周年
09/08/07 04:11:56 rgtQaRe40
>>116
ニッコマクラスだけど、マターリ薄給企業から内定もらったぜ。
ダイナムは二次で切ったから後はしらね

307:名無しさん@十周年
09/08/07 04:12:02 uLrh34eOO
こないだ介護関係の仕事の話を聞きに説明会に行ったら、「厚労省が福祉を管轄しているあいだは、介護福祉士を目指そうなんて思わないほうがいい。本当に、最終手段と思ってください。給料も、上がることはありません」と人事の人が言っていた。

308:名無しさん@十周年
09/08/07 04:12:50 Fch7+TCq0
>>301
オタク脳なんだよ。
メディアの影響からか、美少女と素晴らしい恋愛出来るのが普通と妄想するようになってるからw
普通レベルの女じゃ既に満足できない。

309:名無しさん@十周年
09/08/07 04:13:03 dSGRX4H60
N教組の放任主義がもたらした結果

310:名無しさん@十周年
09/08/07 04:13:03 bho+za960
マスコミのマッチポンプだろ。

311:名無しさん@十周年
09/08/07 04:13:07 ctEp8xgZ0
>>302
それが真理

312:名無しさん@十周年
09/08/07 04:13:34 ONYgYYkx0
テレビを見ていたらw

313:名無しさん@十周年
09/08/07 04:13:37 d3G3UgdG0
>>307
その通りだよw。
「厚労省が福祉を管轄しているあいだは、介護福祉士を目指そうなんて思わないほうがいい。
 本当に、最終手段と思ってください。給料も、上がることはありません」
「厚労省が福祉を管轄しているあいだは、介護福祉士を目指そうなんて思わないほうがいい。
 本当に、最終手段と思ってください。給料も、上がることはありません」
「厚労省が福祉を管轄しているあいだは、介護福祉士を目指そうなんて思わないほうがいい。
 本当に、最終手段と思ってください。給料も、上がることはありません」
「厚労省が福祉を管轄しているあいだは、介護福祉士を目指そうなんて思わないほうがいい。
 本当に、最終手段と思ってください。給料も、上がることはありません」
「厚労省が福祉を管轄しているあいだは、介護福祉士を目指そうなんて思わないほうがいい。
 本当に、最終手段と思ってください。給料も、上がることはありません」
「厚労省が福祉を管轄しているあいだは、介護福祉士を目指そうなんて思わないほうがいい。
 本当に、最終手段と思ってください。給料も、上がることはありません」
「厚労省が福祉を管轄しているあいだは、介護福祉士を目指そうなんて思わないほうがいい。
 本当に、最終手段と思ってください。給料も、上がることはありません」

314:名無しさん@十周年
09/08/07 04:13:41 fb8i5aB+0
>>307
ある意味、その会社当たりかもしれんぞw

315:名無しさん@十周年
09/08/07 04:13:42 B+ySn+ZqO
>>259
働いてる口調の人たちは夜勤明けか、泊まり勤務→オフ
じゃないかと

316:名無しさん@十周年
09/08/07 04:13:47 QzBzGBThO
>>224
あなたが若い頃とは時代情勢が全く違います。
なんでもいいからって飛び付いて、どうにもならない這い上がれないやつが多数なのに
それが解決策みたいに言うもんじゃない

317:名無しさん@十周年
09/08/07 04:13:56 y/juykOA0
今の若者に気概が足りな過ぎるのが悪の根源だろ
大陸打通作戦で泥水啜って強姦略奪しながら
チャンコロを撃破した先輩の爪の垢でも飲ませたいよ

318:名無しさん@十周年
09/08/07 04:13:56 bj4CGEuM0
>>295
ああ、まさに俺だわ
両親倒れて面倒見てるうちに年取って職歴も技能も無い
で、今30後半だが10年先まで生きてる自信ないわ

319:名無しさん@十周年
09/08/07 04:13:56 CxXYvfVW0
>>305
内心むかつくだろうけど社会経験の少ない相手なんだから大目に見てやれよ。
それが大人の余裕ってもんだ。

あまりにもひどいようならそれとなく注意するのもありだ。

320:名無しさん@十周年
09/08/07 04:14:08 j2w91VY00
このスレみていくと
ニートって本当に多いんだなと思わざる得ない
こんなにいるのかよって驚くな

給料が安いから働かないという発想がまずよくわからんw
時給が安いならその分たくさん働けばいいじゃない
バイトの掛け持ちぐらいやればいいのに


321:名無しさん@十周年
09/08/07 04:14:20 Q6qF477x0
外国人か
いろいろ固定概念ぶっこわしてくれるだろう
それを見て楽しむか・・・

322:名無しさん@十周年
09/08/07 04:14:25 Sxl4IWWbi
ぶっちゃけ自分に合う仕事がないから仕事しないんじゃなく
単に仕事したくないやる気のない奴が仕事していないだけなんだがw

そいつらの言い訳が決まって「自分に合う仕事がない」だったと言う結末

あ、やりたい事の為にフリーターやってる奴とかは除外な

323:名無しさん@十周年
09/08/07 04:14:36 hXW9KrPg0



自己管理(笑)






324:名無しさん@十周年
09/08/07 04:14:43 Ll/1ul58O
>>237くだらねぇがワロタw

325:名無しさん@十周年
09/08/07 04:14:57 bj4CGEuMO
日本語の名前の人に話しかけたら
カタコトの中国人あれはなんだ

326:名無しさん@十周年
09/08/07 04:15:01 X/iOJHfe0
>>304
終戦から数年後に大学に行けてる時点で、相当裕福で、戦時中の庶民の苦労と無縁だったことが分かる


327:名無しさん@十周年
09/08/07 04:15:21 fotTmWtY0
>>291
どうだろね。ここでの自慢ならとくに人間関係の実害もないし、
精神衛生上はプラスで、気分よく仕事できそうな気はする。
実際、こういうスレは俺にとっていい息抜きになっている。
ポジティブになれるから、きっとさらに運も良くなるんじゃね。
キミにも運が向きますように!!


328:名無しさん@十周年
09/08/07 04:15:34 1+bhPwfcO
今日本で「おしん」をやったらどんな反応なんだろか
昔は似たような体験を視聴者もしてた人が多かったから
自らの体験と重ね合わせて共感していた人が多数だったが、今はそうじゃない
日本人、というよりは世代間の違いが見れるかな

329:名無しさん@十周年
09/08/07 04:15:51 yayXePiu0
>>278
そういう自分がどうの誰それがどうのじゃなくて、
もう少しマクロの視点をもったほうがいいと思うぜ?w

おまいがフリーランスどんな仕事を生業としてるのか知らんけど、
最終需要者である消費者が減って、国内需要が縮小の一途を辿っていけば、
いつまでおまいの仕事があるかわかったもんじゃないぜ?w
おまいに仕事を発注してるクライアントにいつまで仕事があるかわかったもんじゃないぜ?w

330:名無しさん@十周年
09/08/07 04:16:30 rgtQaRe40
>>308
綺麗さで言えば、二次嫁や三次アイドルに一般人が適うわけもなく
オタの相手してくれるのは更にレベルが下がる。

というかね、処女厨なのに高校生に手を出したら駄目とか
大学生まで待ってたらビッチしか残ってねぇじゃねぇかと。

331:名無しさん@十周年
09/08/07 04:16:36 Z3mRwTJ50
高度経済成長期に好待遇で働けてきたお人はさすが言うことが違うなw

332:名無しさん@十周年
09/08/07 04:16:39 YOE3vWoX0
>>290
79歳か。
このじいさんは今の厳しい雇用状況を理解できないのだろう。
日本が経済成長してて、正社員の求人がたくさんあった頃の事が
頭から離れないのだろうw

333:名無しさん@十周年
09/08/07 04:18:06 eTDpBS9+0
>>300
職業でなく自分の分だけ。
>>303
中国はまず水がダメだ。

334:名無しさん@十周年
09/08/07 04:18:34 zI7UP6AQ0
>>322
おれ今46なんだが、やりたいことがあってずっとバイトしてきた。
でもそろそろ無理だって気づき始めたんだけど職歴もないし、生活保護受けようと思ってんだけど、
その言葉に救われた。
今日役所行って申請してくるわ。

335:名無しさん@十周年
09/08/07 04:18:50 30ZGDunMO
>>297
プランター菜園やれば?
俺は5月頃から自分で野菜作ってるよ
心配しなくても、これからは自給自足に近い形態になると思うよ
必要以上に物を作って、消費する時代は遅かれ早かれ終わるだろうな

336:名無しさん@十周年
09/08/07 04:19:03 rgtQaRe40
最近の学生は仕事に夢を持たずに
マターリ働けばいいよっていうのに
肉体労働薦めるのは間違えている。

ただ、就職できないクズは肉体労働以外
利用価値ないんだから文句言わずに働け、と

337:名無しさん@十周年
09/08/07 04:19:09 U0U3CNr10
むしろこんな79歳の爺さんが現役で頑張ってるという事実が、
下の世代の首を絞めているという事に気づいていないのか

社会学者のくせに。

338:名無しさん@十周年
09/08/07 04:19:16 YT59OHrS0
>>320

家事手伝い=ニートだぞ。んで、そいつらの数が女だけで30万人もいる。
もちろんフリーターも含めればさらに膨れあがる。


339:名無しさん@十周年
09/08/07 04:19:38 f0MrGQSfO
>>317釣りなようでこういう事を平然という基地外が昔はいっぱいいたなあ


340:名無しさん@十周年
09/08/07 04:19:29 g3/iui/d0
経済成長期なんて半端ものでも定職につけるのは当たり前
その当時の労働者が優秀だったわけではない

341:名無しさん@十周年
09/08/07 04:19:41 /Tth1WhM0
本当は雇用状況が良くても仕事に就けないレベルなのに
就職難だから、という良い言い訳ができてしまって
現実を見ようとしない人が問題。

342:名無しさん@十周年
09/08/07 04:20:19 tPh0rFQX0
>>339
そりゃいい世の中だ

343:名無しさん@十周年
09/08/07 04:21:02 odjRKhn50
>>326
これだから戦争を知らない子供は・・・・・。

344:名無しさん@十周年
09/08/07 04:21:03 a93dbrkU0
奈良あたりで、ゴミ回収の人が1千万とか批判していたが、
1千万くらい払わなくては、新たな差別階級と外人労働者が入り込む。

>>336
それは、いいまでの価値観。
くだらない仕事ほど、ある程度給料を高くする。

アルバイトを使って事業を拡大、外人を使う、
マクドナルド、居酒屋とかは絶滅するべきだろ。

345:名無しさん@十周年
09/08/07 04:21:29 fotTmWtY0
>>329
マクロという土俵なら、それはそれで言いたいことはあるよ。
ただ、マクロで全体が改善されても、いまよりひどくなっても、
おまいらよりはいい暮らしができそうって自慢したいだけよ。

まあマクロでいうなら、おまいらのいうことは概ね正しいww

346:名無しさん@十周年
09/08/07 04:21:29 KMxuBUTw0
>>329
向きになる必要はないよ。こいつらに理想の日本の将来を作ってもらえばいいじゃないかw
日本に骨をうずめるのが真っ平な人には出てってもらうのが一番平和的。

その方が外国はお金をある程度もった勤勉なボランティア精神を持った移民は歓迎するし、
その人の子孫が将来国の役に立つかもしれないレベルのIQやEQを持っているのなら尚更歓迎する。
そして日本をいい国と思うわけだ。一石二鳥だよなw 双方の利害の一致と言うわけだ。

まさか殺すとか言い出さないだろうな?w 暴動になるぞw

347:名無しさん@十周年
09/08/07 04:21:48 ABtCLIP0O
若者が害人に頼っているんじゃあない
害人を働かせた事で若者の仕事が無くなっているんだろ
経団連とか売国奴は死ねばいいのに

348:名無しさん@十周年
09/08/07 04:21:55 8w3LwCg30
あきらめきれぬとあきらめ、あきらめなければならないとあきらめる
最低限期待したいものと決して実現できないと期待しない覚悟
「人間の覚悟」 五木寛之
今じゃ人生のバイブルみたいなもんだな

349:名無しさん@十周年
09/08/07 04:22:29 d3G3UgdG0
>>328
今やるなら、「にぃと」だよ。
高学歴目指して貧乏家庭で頑張って、
それなりの大学を卒業したら、バブル後で就職難。
IT系に努めたら、体壊した。で、にぃと。
NHKの集金、国民年金督促状、警察からの出頭命令、税金払え、
オレオレ詐欺、nyで個人情報晒しちゃった、リフォーム詐欺、2chでの苛め、
空き巣、レイプ魔、置き引き、交通事故、団塊、老人、公務員、チョン、自民、
これらの被害に合いながらも生きる道を探すドラマ

350:名無しさん@十周年
09/08/07 04:22:45 B+ySn+ZqO
>>305
だから駄目なサンプルだけ取ってきてゆとり批判しちゃうなんて盲目的に若者批判する爺さん方と一緒ですよ
自分たちより厳しい競争を経て同じ会社に入ってるんだから尊敬するのが普通
その分09卒なんかよりも出世競争で既にアドバンテージあるんだから
そういった点を差し引いて議論ができない時点で、ゆとりとか若者とか関係なく単に頭が悪い

351:名無しさん@十周年
09/08/07 04:22:49 yayXePiu0
>>327
>精神衛生上はプラスで、気分よく仕事できそうな気はする。
>実際、こういうスレは俺にとっていい息抜きになっている。

こんな時間に2ちゃんくんだりまで来て、
自分よりも悲惨な境遇にある人間を小ばかにすることによってしか、
自らの精神的な安定を図れないとすれば、おまいも相当切羽詰ったの哀れな人間だなw

ま、そうやって自らの脆弱な自尊心を慰め、明日を生きる英気を養ってくれやw"( ´,_ゝ`)プッ"


352:名無しさん@十周年
09/08/07 04:22:51 od8ldDz2O
もしも
大都市圏で仕事みつからないとか言うやつがいたら
さすがの俺も引くわ

353:名無しさん@十周年
09/08/07 04:23:07 J7Jbqh6o0
>>107
当然言語は日本語だよな
昔育った環境に似ていることも条件だな

354:名無しさん@十周年
09/08/07 04:23:15 KCZMSTmoO
>>319
むかつとかではなくみんな呆れていたがな
取引先でも同じ調子だから連れて行きたくないんだ



355:名無しさん@十周年
09/08/07 04:23:20 odjRKhn50
>>335
プランターで出来る野菜って限られているだろ。

大根、白菜、ニンジン、ピーマン、キャベツ、小松菜、ほうれん草、
この辺が家で取れると良いね。
きゅうり、ナスは難易度はそんなでもなさそうだが、トマトは野生動物にやられそうだなぁ・・・。

356:名無しさん@十周年
09/08/07 04:23:28 ercNQ0F+0
みんな政府が俺たちを他の世代並みの境遇にする気になるまでは出来るだけ節約しようぜ。

節約すればそれだけ既得権益層の正社員を引き釣りおろす事が出来る!

あなたのサイレントテロが大企業の正社員を路頭に迷わせる。

サイレントテロは合法的復讐手段です。

357:名無しさん@十周年
09/08/07 04:23:30 92Cmy+8NO
負けを認めないヤツが増えたんだろ。
教育のせいだわ。

358:名無しさん@十周年
09/08/07 04:23:34 Ll/1ul58O
>>272生活水準があがったもんな

359:名無しさん@十周年
09/08/07 04:23:47 rgtQaRe40
>>333
まず、米、麦は手伝いないと厳しい。
消毒なんかもひとりじゃまず無理だし。

普通の野菜は出来ないことはないが
一年通して完全自給自足は無理。
農家なのなら役割分担で分け合ったりできるけど。

農協辺りが経営している直売所使ったほうがいいと思う。


>>344
給料高くして成り立つ仕事ならいいけど
そうでないのなら、駄目だろ。
公取委がいる限り見えざる手に動かされるから
そういうモデル自体が成り立たない。

というか、拙い理屈増えたなー。
夏だからか?

360:名無しさん@十周年
09/08/07 04:23:55 1+bhPwfcO
昔は昔でブラックみたいな会社ばっかではあった
週一休みがあれば超厚待遇
労働環境で言えば、むしろ昔の方がひどかった
ただ、成長期だったから給料が良かったので
皆文句は言わなかった。今は待遇はマシになってきてるが
金が悪い。逆ならまだ不満は減るかもだが

361:名無しさん@十周年
09/08/07 04:23:58 U0U3CNr10
「派遣や日雇いは、絶対必要!」と言いつつ

「え、あんた派遣しかやったことないの?m9(^Д^)プギャー 」

こんな国に誰がした。

362:名無しさん@十周年
09/08/07 04:24:18 eTDpBS9+0
>>335
ミニトマトからやってるw
カボチャは敷居が高かったw

363:名無しさん@十周年
09/08/07 04:24:31 hvFHDxwf0
仕事が自分らしさを作ってゆくのだ。
実績の伴わない自分らしさなど幻想に過ぎない。

364:名無しさん@十周年
09/08/07 04:24:36 YOE3vWoX0
>>341
それはない。
昔は1日中ベルトコンベアの前で1本のネジを締め続けるような、
池沼でもできるような仕事もたくさんあった。
しかもちゃんとボーナスまでもらえた。

365:名無しさん@十周年
09/08/07 04:25:14 odjRKhn50
>>362
カボチャは広い面積が必要だからね。でも、結構上手くいくよ。

366:名無しさん@十周年
09/08/07 04:25:17 1C+YpZjH0
>>357
認めることが自分の利益にならなきゃ無意味だからなw
なんで負けを認めないといけないんだ?負けを認めて従順になれば
他人に都合のいい人間になっちゃうだろw むしろ開き直って
居直ったほうが、他人にとってウザイ人間になれるだろ?
ようは政治的な努力だよ。ウルサイ人間のほうに生活保護だすだろ?

367:名無しさん@十周年
09/08/07 04:25:40 g3/iui/d0
問題の根っ子は過当競争
過当競争→コストカット競争→人件費削減→薄給長時間労働→劣悪労働環境
競争にさらされやすいサービス業や小売業ほど顕著

もう出店規制を強化して余った人材は第一次産業に従事させるしかない
これなら鎖国でもやっていけるから国際競争も無関係!

368:名無しさん@十周年
09/08/07 04:25:46 xrdUdC770
月10万円稼げば、自分一人が食ってくのには困らない

369:名無しさん@十周年
09/08/07 04:25:49 od8ldDz2O
>>361
製造業の派遣マジで害悪だわ

370:名無しさん@十周年
09/08/07 04:25:55 enCjdRrH0
金持ってても日本が外人だらけで
サービス業のサービス低下が著しいと
外出してもイライラしっぱなしになるぞ


371:名無しさん@十周年
09/08/07 04:26:01 fotTmWtY0
>>351
大袈裟だな。
おまいらもヨソのスレじゃいろんなもん小バカにして攻撃するくせに。
自分が小バカにされるときだけ道理を語るなww

372:名無しさん@十周年
09/08/07 04:26:10 zI7UP6AQ0
>>352
田舎ってどうして仕事がないんだろうね。
職を生み出すパワーとか知力、アイデアが欠如してんだろうね。
農業や漁業なんてあれだけ優遇されてんのに仕事ないってどういうこと?死ねよってw

373:名無しさん@十周年
09/08/07 04:26:26 fb8i5aB+0
>>361
派遣から転職って無理になったん?
10年くらい前は、派遣で実務経験積んで
転職した奴、周りにも何人かいたけど。

374:名無しさん@十周年
09/08/07 04:26:29 YLJYA9it0
>>290
加藤秀俊
URLリンク(ja.wikipedia.org)
「音読みには漢字を、訓読みにはひらがなを使う」という原則のもと、漢字を多用しないため、
文章にはひらがなが目だつ。その理由や表記の方針については、著書『自己表現』『なんのための日本語』(いずれも中公新書)に詳しい。

だそうだ



375:名無しさん@十周年
09/08/07 04:26:34 d3G3UgdG0
プチトマトは、黙ってても育つ。
カラスに狙われる心配もないな。

376:名無しさん@十周年
09/08/07 04:26:36 yayXePiu0
>>345
>ただ、マクロで全体が改善されても、いまよりひどくなっても、
>おまいらよりはいい暮らしができそうって自慢したいだけよ。

うんうん、そうやって自分に言い聞かせずにはいられない訳ね。
ま、フリーランスなんてなんの保証も無い不安定な身だからな。
そう思ってなくちゃ精神が持たないんだろうなw

わかった、好きなだけ気の済むまで自慢しろw"( ´,_ゝ`)プッ"


377:名無しさん@十周年
09/08/07 04:26:45 Q6qF477x0
サイテロの効果が目に見えて出てきてるwww
外国人がどんどん増えるwww
困った日本人が泣き入ってるだけだろ
この爺も同じだ、たっぷり外国人を食らうがよいwww
ここに書き込んでる諸君
諸君はかろうじてでも生存している、生き延びてりゃそれでいい
だが、このじじいは道化師の世迷言をいいながら憂いて死んでゆくのみ

378:名無しさん@十周年
09/08/07 04:27:29 1+bhPwfcO
>>349
見たいような見たくないようなw
なんかNHKにようこそ!ぽい気もする

379:名無しさん@十周年
09/08/07 04:27:40 MAy3+DMH0
真面目に働けば働くほどなぁ・・・
しかも派遣社員なんかで・・・

【社会】佐川急便派遣社員を「過労自殺」と認定 厚労省審査会、仙台労基署の判断覆す
スレリンク(newsplus板)l50



380:名無しさん@十周年
09/08/07 04:27:57 a93dbrkU0
>>355
アパート、マンションだと、土の購入費用とかもある。
1戸建とかだったら、多種を試して出来るものと出来ないのを経験でしるべき。

うちは、ジャガイモ、トウモロコシはやめた。
基本は、ナスときゅうり、シシトウ。



381:名無しさん@十周年
09/08/07 04:28:09 O5GStwNO0
>>361

でもおれは製造業の派遣でよかったと思ってるけどなー。
なんだかんだで月に25以上もらえたし、仕事はそれほどきつくなかったし。

ハロワいって月給15万の仕事ばっか見てると、ほんと天国だったなーって思う。

382:名無しさん@十周年
09/08/07 04:28:20 7ihfR8Ev0
この社会学者全く現実社会を見れてないようだから看板下ろしていいんじゃないか?

383:名無しさん@十周年
09/08/07 04:29:07 Sxl4IWWbi
>>352
職種による

職種選ぶなボケ、は無理がある
だって就職してない奴ほど何故か自尊心高いんだもん
少なくとも俺の周囲では
26でまだ就職出来てない奴の一言「田舎で農業?死ねよwww」だってさ

384:名無しさん@十周年
09/08/07 04:29:10 Ll/1ul58O
>>300何で農家がくえなくなったかが問題だよな
自給率上げなきゃいけない段階なのに

385:名無しさん@十周年
09/08/07 04:29:11 fotTmWtY0
>>376
キミに許可もらわなくても好きに自慢するから心配しないでくれ。
まあでも今日はもう十分。そろそろ仕事に戻るかな。

386:名無しさん@十周年
09/08/07 04:29:44 rgtQaRe40
>>364
実際は>>341だぜ。
就職就けない奴は何かが足らない。

学歴よりも人物像が重視されるのに
こんなところで愚痴愚痴言っている奴が
内定もらえるはずないだろ。

一昔前の氷河期でも、いつもなら内定貰えただろうけど
内定貰えなかった奴もいるだろ。
でもそれは相対的に劣っていたからなのには違いない。
そもそもが氷河期ではなかったら就職できたってのも希望的推測でしかないし。

387:名無しさん@十周年
09/08/07 04:30:05 vBF98uBO0
私立文系がまともな仕事を回さないだけだろ

388:名無しさん@十周年
09/08/07 04:30:18 YT59OHrS0
>これだから戦争を知らない子供は・・・・・。

戦争知らないから寧ろ平和なんだろ。それとも、戦争教える為に実際に戦争してみるかw


389:名無しさん@十周年
09/08/07 04:30:25 odjRKhn50
>>380
やっぱね。
うちもナスとキュウリ。毎日のように収穫できる。やっているのは祖母だけどw。
イチゴは売っている物と比べてイマイチで、手間掛けてやる意味があるのか疑問に思ったなw。

390:名無しさん@十周年
09/08/07 04:30:28 g3/iui/d0
フリーランスで今収入が高いぐらいで余裕かませるやつはうらましいな
余程自分に自信があるかおめでたいのかどっちかだ
年収はここ数年二本きったことないけど、正直不安で財布の紐は緩められないww

391:名無しさん@十周年
09/08/07 04:30:29 enCjdRrH0
>>385
うわぁ…

392:名無しさん@十周年
09/08/07 04:30:29 Kk6My3S/O
>>372
東京のやつらが大金で脅して安く買い叩くからだよ。
安売りせざるを得ない状態にさせてるの。安売りする分、雇用を削ったりしてんの。

393:名無しさん@十周年
09/08/07 04:30:55 od8ldDz2O
お前らも意地はってないでゲロっちまえよ

「働くことはバカバカしい」

って

394:名無しさん@十周年
09/08/07 04:31:04 d3G3UgdG0
>>378
話のタイトルが、詐欺師で連なりそうだ。
にぃと 第33話 オレオレ詐欺
にぃと 第34話 やるやる詐欺
にぃと 第35話 あなたの健康と幸せを詐欺
にぃと 第36話 国立戒壇詐欺
にぃと 第37話 毒野菜
にぃと 第38話 極上牛肉のハズが




395:名無しさん@十周年
09/08/07 04:31:12 1+bhPwfcO
ジャガイモやナスは連作障害があるから
畑はちゃんとローテーションしないと生育が悪くなるとか
石灰撒いたりして、なんとかする方法もあるんだっけか


396:名無しさん@十周年
09/08/07 04:31:23 Q6qF477x0
>>384
減反やら何やらアメリカから恫喝されたんでしょ
輸入させるためにね
それ承諾したのが自民党でしょ

397:名無しさん@十周年
09/08/07 04:31:30 dSGRX4H60
マスコミとかパチンコとか戦後利得者を潰せ
話はそれからだ

398:名無しさん@十周年
09/08/07 04:32:13 aXnBtbm90
>>368
病気になったらどうするの?
怪我したらどうするの?

399:名無しさん@十周年
09/08/07 04:32:26 yayXePiu0
>>385
そうか、それはよかったな"( ´,_ゝ`)プッ"


400:名無しさん@十周年
09/08/07 04:32:28 KMxuBUTw0
>>379
弁護士の人たち、労働法はたらふく食えるぞ~w
なんせ明らかに何も知らないど素人連中がマネージャー、ダイレクタークラスに一杯いるからなw
一部上場なんかだったらしこたま金が取れる。

ブラック狩りすればかなり食えるはず。感謝もされる。

401:名無しさん@十周年
09/08/07 04:32:51 X/iOJHfe0
>>343
その言葉、そのまんま返してやるよ
この老害社会学者が悠々と大学行ってた当時、普通の庶民は大学どころか、小学校すらまともに行けてなかったんだよ


402:名無しさん@十周年
09/08/07 04:33:00 j2w91VY00
>>360
今もあまり変わらないぜ

それにブラック企業ははっきりいってバイトとか派遣よりも
社員の方が時給が安かったりするwww

週100時間勤務とか当たり前だし、まあ実際100時間勤務ぐらいじゃ過労死はしないわなw

現行の週40時間ってすげー甘い基準だと思うぜ
60時間ぐらいは働いてもいいんじゃねーか?
特にこれといった才能もなくてただ単純作業・誰にでもやれるような仕事しか
できない奴は60時間ぐらいは当たり前だろ

実際このスレでも60時間程度は働いてる奴はゴロゴロいるんじゃねーの?
9時出勤11時帰社とかさほど珍しい話でもない

それで給料は40万だけど時給にしたら1000円ないじゃんとかよくあることw
大手に入れなかった以上若いうちはそういう感じでも、現実的には仕方ないんじゃねーの?



403:名無しさん@十周年
09/08/07 04:33:05 llJ2BSXh0
日本以外で製造した製品には、関税をかければいい。
中国製品も大幅な税金を払わないと国内で販売できないようにすれば、
自動的にメイドインジャパンに回帰するだろう。

日本で作った方が安くなる社会構造にするのがベスト。


404:名無しさん@十周年
09/08/07 04:33:06 wKiOZb0+0
>>396
何で減反するかっていうと米輸入しないといけないから米作られても困る
何で米輸入するかっていうと車輸出するから代わりに無理やり輸入させられてる
何でそんな事しなきゃいけないかっていうとじだjkじゃdjkgだn

405:名無しさん@十周年
09/08/07 04:33:56 CxXYvfVW0
>>386
> 学歴よりも人物像が重視されるのに

学歴つか学校歴はあって当たり前でそれがスタートライン、
スタートラインに立てた方は学校名にとらわれず人物像をしっかり吟味します。

人物像重視とはこういうことだろ。

406:名無しさん@十周年
09/08/07 04:34:10 1+bhPwfcO
>>394
主人公引っ掛かり杉www

まぁこんなに詐欺が流行る世の中じゃなぁ

407:名無しさん@十周年
09/08/07 04:34:56 xrdUdC770
底辺で働いてやろうと思って派遣の面接受けてるけど
一向に受からない
残業は絶対にしないって言ってるのが悪いのかな?

408:名無しさん@十周年
09/08/07 04:35:09 fotTmWtY0
>>390
うちは奥さんが高給取りだからねー。
その点も運が良かった。

そろそろ相手にしてもらえなさそうなので仕事します。では。

409:名無しさん@十周年
09/08/07 04:36:06 IIRjJoBKO
>>384
価格競争力がない
海外にもっと劣悪な環境で働いてる人達がいる
その人達がまっとうな対価を得るようになったら、
輸入も減って製造業の生産拠点の海外移転も減るでしょう

410:名無しさん@十周年
09/08/07 04:36:17 enCjdRrH0
>>408
かわいそうこの人

411:名無しさん@十周年
09/08/07 04:36:19 Ll/1ul58O
>>320自分の周りにもいるよ
学歴がなくてまともな仕事が見つからない奴
遊びたいから貯金で生活、貯金がなくなったら仕事の繰り返しの奴
数年ヒッキーやってたら需要なくなってた奴とか

412:名無しさん@十周年
09/08/07 04:36:32 Q6qF477x0
>>404
そうだよな
最近じゃあ輸出企業のツケ丸投げで、インドネシアから看護介護士を輸入させてる


413:名無しさん@十周年
09/08/07 04:37:05 odjRKhn50
>>401
昔は貧富の差が今よりも大きかったというのはあるけどね。

同じクラスで下駄の子と靴の子がいたり。
小学校すらまともに行けなかったというのは農村の子だろう・・・。


414:名無しさん@十周年
09/08/07 04:37:06 rgtQaRe40
>>405
殆どの企業はFランでも筆記で点数取れれば
きちんと選考対象なんだけどな。

NTTなんかは、学歴順に説明会予約させて
Fランには受験資格すら与えないけど

415:名無しさん@十周年
09/08/07 04:37:06 d3G3UgdG0
>>406
自分で書いてて、日本で詐欺だらけじゃんって息づいた。
学校も詐欺でしょ。大学も詐欺だし。
あと、当選商法ってのがって、
道端でクジ引かせて、「おめでとう!2等です!」とかやって、
維持費のかかる機器を押し付けるやつ。
一旦大喜びの後、急転大後悔というシナリオで

416:名無しさん@十周年
09/08/07 04:38:00 tvxf4Ok50
>>392

いや、それと地方に雇用がないのとは関係が無い。
地方の方が物価は安いからその理屈では雇用が少なくなることの説明はつかないだろ。
地域の特性を活かした産業を育ててきてなかったせいだろう、ぶっちゃけ。
今までは、中央に陳情に行けば公共事業を回してもらえたがそれができなくなった。
そこから産業の転換ができてないんだよ。
東京が人を吸取っちゃうっていうのもあるけど。

417:名無しさん@十周年
09/08/07 04:38:03 ercNQ0F+0
ゆとりは氷河期を言い訳にするなって氷河期世代を煽りまくっていたのを忘れたの?

418:名無しさん@十周年
09/08/07 04:38:16 Ph0Y7FhvO
質量共に稚拙な文章だな

419:名無しさん@十周年
09/08/07 04:39:08 LdblUy0Q0
人が集まらない企業と仕事がない人は、それぞれ抱える問題が違うし。


420:名無しさん@十周年
09/08/07 04:39:30 zbSO5e7sP
>>417
内定貰った俺は馬鹿にしてもいいの?

氷河期を言い訳にするなよwww
って感じで。

421:名無しさん@十周年
09/08/07 04:39:30 1+bhPwfcO
>>402
週60かぁ。そんくらいでもいいかも
ただ、週100は無くね?毎日休みなく15時間働いて、やっと週105だし
これなら俺は死ねる自信があるw


422:名無しさん@十周年
09/08/07 04:39:38 KwoMoYdZ0
>>407
今忙しい職場はまず残業対応だからね
残業でカバーできなくなって派遣雇うだから
残業できないんじゃ雇われない


423:名無しさん@十周年
09/08/07 04:39:59 Sxl4IWWbi
>>407
雇用主に要求する奴は嫌われる
わがままな奴だと思われる
普段残業しなくてよい職場でも、緊急対応を要する時もあるのに
絶対やらない奴はそれだけでリスキー
派遣先を著しく制約する

何より派遣先の底辺の企業は殆ど残業当たり前

424:名無しさん@十周年
09/08/07 04:40:32 X/iOJHfe0
>>373
10年前は知らんが、今派遣から正社員になってる人の多くは、他の派遣相手の現場監督や指導が仕事
だから声がでかいか、がたいがでかいか、顔が怖い、そういう人ばっかし
そして何かと言えば怒鳴る
要はただの牢名主

425:名無しさん@十周年
09/08/07 04:40:39 odjRKhn50
>>416
地方は人口が少ない。
30分車で走れば山の中みたいだし。
東京は青梅街道を走っても延々と町並みが続くって感じ。
中央線から外の景色を見ても壮観だよ。

426:名無しさん@十周年
09/08/07 04:40:40 a93dbrkU0
農業に関して、ECはニクソンの大豆の禁輸を契機に、
自給率を上げる政策を推進して、米の農産物を排除した。

>>389
作っても食べないのというのは、作ってからわかる。
家は、ミニトマトを作ったが家族が食べないのでやめた。
>>320

安い自給のバイト。
そういうのを絶滅するのが第一歩。

代々木に10年ぶりくらいに行ったが、
アルバイト頼みのチェーン増えて、個人の食堂が減っていた。

アルバイトを使うチェーンは潰し、
個人営業を増やすべきだろ。


427:名無しさん@十周年
09/08/07 04:41:14 YT59OHrS0
>>414
親戚のじいちゃんは小卒だったのに電電公社(現NTT)に就職したぞ。
大学まで行ってNTT入れないって馬鹿だろw

428:名無しさん@十周年
09/08/07 04:41:16 ercNQ0F+0
>>420
どうぞご勝手に。

429:名無しさん@十周年
09/08/07 04:41:45 16+y7WW40
>日本全国、あちこちの農村では人手がたらず、
>中国から大量の手伝いを農業研修生という名でうけいれることにした、という。

スレタイと出だしのこれだけで読む気が失せた

430:名無しさん@十周年
09/08/07 04:42:06 tvxf4Ok50
>>423

そう?
正当な要求で、合理性があれば聞いてくれるところが大半だと思うけど。
もちろん、それなりに仕事してないといけないが。
IT系だからかな。
日雇いとかは分からん。

431:名無しさん@十周年
09/08/07 04:42:37 KMxuBUTw0
>>405
馬鹿だなあ、おまえら。大分教師試験不正や凶兄弟でもう十分わかったろ。
この国は、ダーティープレーを胸に抱いて生きていける人間だけを必要としてるんだ。
ダーティーな人生を分かち合える人間たちだけが生活でき、老後恩賞を受けれる社会、
それが自公や民主が目指す未来の日本だ。

きれいな水を好む魚は汚い水ではすぐに死んでしまうということだよ。
つまり、きれいな水を好みたがる人間なんていらない、甘えるな、死んでくれということだ。

432:名無しさん@十周年
09/08/07 04:42:47 KwoMoYdZ0
>>416
地方に人がいすぎるて説もあるね


433:名無しさん@十周年
09/08/07 04:42:51 g3/iui/d0
ワープアやニートに起業薦めるやつは死刑にすべきだな
一流企業でエース級ですら生き残るのが難しいというのに、
組織の一部としても用を成さないやつが独立して成功する確率を考えているのか…

漫画の読みすぎか、知ってて言っている性悪かどっちかだな


434:名無しさん@十周年
09/08/07 04:43:05 j2w91VY00
>>421
ところがさ、管理職だと100時間ぐらいありえるんだぜ?w

9時出勤で1時帰社で休みは当然無しとかwww
これがさほど珍しい話でもないんよ
俺の知ってる40台のおっちゃんがこれだよ

時々、病院とか子供の行事とかで途中抜けたりするけど
他は正月に2日だけ休みとか

そして給料も時給になおすと部下に負けるという(;つД`)

いや中間管理職はきびしいっすよ

435:名無しさん@十周年
09/08/07 04:43:56 ercNQ0F+0
>>389
なすときゅうりって毎年同じ木から採れるの?

つか種から毎年撒きなおしの野菜と、放って置いても10年くらい採れるのとかあるの?

436:名無しさん@十周年
09/08/07 04:44:09 d3G3UgdG0
>>433
いや、要は情報だよ。
方法としては有るでしょ。
その情報を知らないだけで。w。

437:名無しさん@十周年
09/08/07 04:45:18 tvxf4Ok50
>>432

まあ、どっちにしてもある程度地域的な特性を活かしてかないと生き残れないとは思うな……。
地方は地方でそれなりに魅力あると思うんだけどな。

438:名無しさん@十周年
09/08/07 04:45:20 TFj0RX0E0
働かざるもの食うべからずという諺があってな









ようするにニートヒキヲタはしぬべきだろ





常識で考えて、不要物

439:名無しさん@十周年
09/08/07 04:45:29 X/iOJHfe0
>>427
その当時は、小卒が普通
今は大卒が普通



440:名無しさん@十周年
09/08/07 04:45:40 3I9Uapd4O
今は仕事が選べないだろ。このバカ学者は何時の時代の話ししてるんだ?

441:名無しさん@十周年
09/08/07 04:45:49 a93dbrkU0
誰も言わないが、農家の人間ほどずるいく、身内以外に冷たい奴はいない。
疎開した人間は、この意味を理解しただろうな。

>>435
ナス、キュウリは毎年買う。

フキ、しょうがあたりは、勝手に生えてくるよ。


442:名無しさん@十周年
09/08/07 04:46:19 1+bhPwfcO
>>415
まあ学校は対価が微妙だしなぁ。特に大学は
ただ大学は自主性が問われるから、生かすも殺すも自分次第、て感じもある
そういう意味では、教育についてはあんま詐欺ってのは微妙な気もする
維持費云々ってのを見たらなんか携帯やプリンターが頭に浮かんだw


443:名無しさん@十周年
09/08/07 04:46:20 fb8i5aB+0
>>424
ふーん、今はそんなんかー。

444:名無しさん@十周年
09/08/07 04:46:32 IIRjJoBKO
パチンコ屋に住み込みで働いたらいいじゃん
怠け者じゃなきゃ仕事はあるでしょ

445:名無しさん@十周年
09/08/07 04:46:49 gMM2Z9140
ブラックだ、労基法違反だのほざいてた落合監督の給料を稼いでいたのは我々。
営業会社なのに1期30万円程度の売上げしかない監督の給料は60万円。

あげくの果てに個人労組に加入して、未払い金だの、休日だのをせしめた。
他社員十数名は童貞でもある監督とは誰一人口をきく者はいなかった。
落合監督、元気にしているかな?

キミには道路工事の旗振りくらいの仕事がピッタリだよ。

446:名無しさん@十周年
09/08/07 04:47:07 sGtsjiOd0
職業選択の自由~♪
って刷り込まれて育ったからなw


447:名無しさん@十周年
09/08/07 04:47:13 ercNQ0F+0
>>441
いえーい フキと生姜か!
つかナスって肥料食いらしいけど大変じゃね?

448:名無しさん@十周年
09/08/07 04:47:32 dSGRX4H60
ゆとり教育のせいだろ
ゆとりが嫌なら自民支持

449:名無しさん@十周年
09/08/07 04:48:23 od8ldDz2O
>>440
高度経済成長期の物差しで頭がいっぱいなんだろう

450:名無しさん@十周年
09/08/07 04:48:34 782aqD6p0
>>1
お前介護の仕事とかやってみて言ってるわけ?


451:名無しさん@十周年
09/08/07 04:48:42 YOE3vWoX0
>>386
>学歴よりも人物像が重視される
いいか、真実を書くぞ。
俺の友達に失業者がいる。俺は大卒だが、彼は家の経済上の都合で
商業高校を卒業し、新卒で地元の上場会社へ就職して20年勤めてきた。
彼の勤めていた会社には大卒の知り合いも何人かいる。
俺の感じでは、高卒の彼はその会社の大卒者とほとんど変わらない
仕事ぶりだった。
しかし、今回の人員削減でターゲットになったのは彼を含めた高卒者が
多かった。

452:名無しさん@十周年
09/08/07 04:49:05 B+ySn+ZqO
結局労働者を厚遇することで需要が拡大するなんて構造は市場が飽和していない時代のものなんだよな
一度市場が飽和してしまえば、労働者にばら撒いた金は労働者を冷遇して商品価格を抑えた企業に吸い上げられる
生き残りのために過当競争が当然、そのための労働者の辛抱は当然の世界
世界中の市場が開拓されて飽和してしまったら本当にどうなってしまうんだろう
俺みたいな一小市民は翻弄されてばかりだな

ゆとりを目の敵にしてる氷河期の方々はいい加減目を覚ませよ
どこの煽りスレにトラウマを植え付けられたのかは知らんが、若者同士で足を引っ張り合ってる場合じゃないだろうに
もはや自分はしがないおっさんで若者を苛めて憂さ晴らしをするしか逃げ道がないってスタンスならご自由にどうぞって感じだが

453:名無しさん@十周年
09/08/07 04:49:13 LdblUy0Q0
今日明日の金より、5年後10年後の収入を求める人間は
今日明日の労働力が欲しい企業はゴメンだし、

5年後10年後の人材を求める企業は、
今日明日の収入を求める人間はゴメンだし。

454:名無しさん@十周年
09/08/07 04:50:03 1+bhPwfcO
>>434
む・・・そーいやそーか。うちの管理な人も帰りは遅いわー。
そこまで頭が回らんかった・・・。すまん。

つまり俺は管理職には向いてな・・・いやそもそもなれな・・・ゴホンゴホン

455:名無しさん@十周年
09/08/07 04:51:22 tvxf4Ok50
>>451

いや、その話はおかしくないか?
オレが経営者なら、能力が同じで、20年勤務してれば、大卒と高卒のどちらかを天秤にかけたとき、
大卒を切る。基本給が大卒の方が高いからな。
何か、ウィークポイントがあったんじゃないのか??

456:名無しさん@十周年
09/08/07 04:52:06 zYI+skmjO
ドラマの主人公みたいな暮らしを夢見て、現実逃避してるだけじゃん?w
ハッキリ言うけど、君達じゃムリだからw
何の取り柄も無い平凡な人間は、平凡な人生しか出来ないからw

457:名無しさん@十周年
09/08/07 04:52:14 g3/iui/d0
>>449
単にこの記事に出てくるアフォなヤングにびっくりして書いちゃったんだろ?
三文ライターのコラムと思えばなんら違和感ない
大学教授の見解と思うから首をかしげることになる

458:名無しさん@十周年
09/08/07 04:52:23 QVxoyc8cO
その中国人労働者にすらまともに労働契約を守らず訴えられてるバカ企業に責任はないと?

459:名無しさん@十周年
09/08/07 04:52:57 d3G3UgdG0
>>438
この言葉の出所は、新訳聖書 です。
それによると、
「自分が生きるその分で、他人に負担を課してはならない」
という意味です。
さらに、前提の文があります。
「怠惰な生活をして、私達から受けた言い伝えに従わない全ての兄弟から遠ざかりなさい」
この意味が分かりますか?


460:名無しさん@十周年
09/08/07 04:52:58 FalA88SB0
いや、海外の出稼ぎと日本人はちと違うと思うんだが…
一言でくくれる問題じゃないだろ

461:名無しさん@十周年
09/08/07 04:53:17 ABtCLIP0O
>>368
そんなのその日暮しと大差ないだろwww
就職難のこのご時世、クビ切られたらendじゃないか
せめて2~3か月は働かなくても凌げる蓄えができる程度は欲しいな

462:名無しさん@十周年
09/08/07 04:53:36 dSGRX4H60
>>458
お前は何も分かってない

463:名無しさん@十周年
09/08/07 04:53:43 IIRjJoBKO
ロクな肥料も道具もなかった時代に晴耕雨読なんて良く成り立ってたな
身の丈に合わない文明の利器を揃えようとせず、余暇は図書館で過ごすか

464:名無しさん@十周年
09/08/07 04:53:51 30ZGDunMO
経団連の正社員とフリーターの分断工作


現在のワーキングプアの問題は正社員とニートやフリーターをいがみ合わせて、
本質からその問題を遠ざけています。

ワーキングプアの問題に詳しい作家の雨宮処凛さんは新自由主義の拡大の結果
増加したプレカリアートの問題をテーマにした取材、
執筆活動に力を入れており、フリーターらによるデモや集会にも参加しております。
プレカリアートは不安定な雇用であるフリーター
契約社員や自営業や派遣労働者やパートの総称を指す言葉でありまして日に日に追い詰められております。
雨宮処凛さんはおそらく正社員も時給300円で働かざるえなくなり、
ワーキングプアの仲間入りになることであろうと予想しています。
経団連の正社員とフリーターやニートの分断工作は成功しております。
テレビやネットでもニートやフリーターになったのは自己責任であると断言しています。
特に正社員とニートの対立は日に日に助長されている感じがします。

URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)


465:名無しさん@十周年
09/08/07 04:53:53 j2w91VY00
>>455
おそらく能力が同じではないんじゃないか?
20年働いていれば、大卒と高卒ではスタートラインもそもそもの採用目的も異なることから
すでに現在の役職も大きく違うんじゃないか?



466:名無しさん@十周年
09/08/07 04:54:42 Sxl4IWWbi
>>430
俺も派遣系ITドカタ
まだこっちは基本社員だし融通効く方
(最近は景気的にそうでもないが)
契約や派遣の勤怠や契約条件はこっちの人間より悪いようだ
派遣される会社がどこも人間扱いしてくれないと
最近退院した友人に聞いた

467:名無しさん@十周年
09/08/07 04:54:52 +VBzrvCB0
フェミのせいだな
男らしい、女らしいって価値観が潰されたから
職にもブレが生じてきたんだよ
昔は考えなくて済んだんだな

468:名無しさん@十周年
09/08/07 04:55:26 tvxf4Ok50
>>465

おそらくそう言うことだと思う。
能力が同じだったら、どう考えても先に切られるのは大卒のほうだしな。
給料高いし、それにリストラされた時、どっちのほうが仕事探しやすいかっつったら、大卒のほうだしな……

469:名無しさん@十周年
09/08/07 04:55:27 sGtsjiOd0
かとう・ひでとし 加藤秀俊

1930年東京に生まれる。1953年東京商科大学卒業。1954-55年、ロックフェラー財団研究員。
社会学専攻。ハワイ大学東西文化センター高等研究員、学習院大学教授、放送大学教授、国際交流基金日本語国際センター所長、
日本育英会会長などを歴任。著書『テレビ時代』『整理学』(1958、 1963、中央公論社)ほか多数。
訳書 リースマン『何のための豊かさ』(1968、みすず書房)ほか。



470:名無しさん@十周年
09/08/07 04:55:44 J7Jbqh6o0
79で大学教授っていうと
ものすごいバカでも金で入れた時代だな

471:名無しさん@十周年
09/08/07 04:55:59 FWAlB16rO
>>455
人事がどんな思考回路してるか判らんよ
十人十色

472:名無しさん@十周年
09/08/07 04:56:05 wKiOZb0+0
>>465
関係ないけどGMでは現場の奴を大量に切って管理職は切らずに残してたせいで
最後のほうはバカみたいな事になってたって記事があったな
まぁあそこは国から金入ってたからまた違うんだろうがw

473:名無しさん@十周年
09/08/07 04:56:08 YT59OHrS0
マジレスするが、昔は正社員採りたいが為に会社が土産持参でわざわざ家まで来てたんだぞ。
おまいらは、大学まで行ってペコペコしてやっとの思いで内定と昔と比べたら何十倍も苦労して結果は安月給で可哀想だな。


474:名無しさん@十周年
09/08/07 04:56:31 KwoMoYdZ0
>>437
その特色を潰す方向に行きすぎたからね
公共事業で食わせるシステムを引きずりすぎてしまった
農地解放も地方に住む人の固定化に寄与してしまったと思う
結果論ではあるけど

475:名無しさん@十周年
09/08/07 04:57:11 ercNQ0F+0
みんな政府が俺たちを他の世代並みの境遇にする気になるまでは出来るだけ節約しようぜ。

節約すればそれだけ既得権益層の正社員を引き釣りおろす事が出来る!

あなたのサイレントテロが大企業の正社員を路頭に迷わせる。

サイレントテロは合法的復讐手段です。

476:名無しさん@十周年
09/08/07 04:57:58 /A/8OPC0O
高い金払って大学行って就職して過労

割に合わない気がする

477:名無しさん@十周年
09/08/07 04:58:12 fb8i5aB+0
>>455
なくても、敢えて大卒を残すとすれば
社内の派閥の問題とか、今後の新規採用を
睨んで大学とのコネクションをなくしたくない
場合。。。。かなぁ。

478:名無しさん@十周年
09/08/07 04:58:18 tvxf4Ok50
>>466

オレも一寸前までIT派遣に近かったんだけど、正当なことをいって聞いてくれなかった現場は無かったな。
それなりに仕事してたつもりだったし、それなりに評価も貰ってたからかも知れないけど。
少なくとも、金銭面や労働面を含めて著しい不利を感じたことはないな。
そういうときは交渉する。

……書いてて思ったけど、日雇い系だと難しいのか。代わりが多いから。

479:名無しさん@十周年
09/08/07 04:58:22 d3G3UgdG0
>>470
この記事のライター?
こうゆうのは御用学者だろけど、
依頼を受けたのでもないのに、書いた とすると、
きっと、平気で弱い命を殺せるタイプだよ。それは、病気なんだけどね。社会病。
そんな奴の記事なんて読んでも仕方ないのだが。

480:名無しさん@十周年
09/08/07 04:58:33 dSGRX4H60
文系正社員の高待遇

481:名無しさん@十周年
09/08/07 04:58:56 94X1rXPh0
出稼ぎ外国人と正社員以外の労働者を排斥すれば
企業は正社員を雇うしかなくなるよ。

482:名無しさん@十周年
09/08/07 04:59:20 LMLpjipD0
>>451
同じ会社の同じ部署に勤めていたわけではないのに、
仕事ぶりが「ほとんど変わらない」とは言えないだろう。
普通は給料の安い高卒のほうが残るので、
高卒ばかりが解雇なら、学歴で仕事内容が分けられていた
可能性が高いと思うのだけど。

でも「高卒者が多かった」という事なら、高卒以外も切られてる
奴はいるんだろう。
能力的に下から切ったら、たまたま高卒者が多かっただけだろうね。

483:名無しさん@十周年
09/08/07 04:59:34 sGtsjiOd0
東京都渋谷生まれ、渋谷及び世田谷区下北沢育ち。
陸軍幼年学校、旧制東京都立第六中学校(現東京都立新宿高等学校)4年修了を経て、
1953年に東京商科大学(現一橋大学)を卒業(南博ゼミナール)。
南は、歌舞伎関係者と「伝統芸術の会」を作って研究を行っており、歌舞伎の観客調査や、歌舞伎の脚本の内容分析などを行う。
同大研究科に進学も中退。1976年社会学博士(東洋大学)。
1954年、ハーバード大学に留学。ヘンリー・キッシンジャー、デイヴィッド・リースマンらに学ぶ。
1955年、リースマンの転勤についていきシカゴ大学へ。
1959年には、スタンフォード大学コミュニケーション研究所研究員になり、ウィルバー・シュラムのもと「国際コミュニケーション」の研究を行った。
同年帰国するが4年後の1963年から1年間、交換教授としてアイオワ州グリネル大学で教鞭をとる。
そこでの一年の経験は『アメリカの小さな町から』という本にまとめられている。

>>1 思いっきり自分探しな人生送ってますねw
   わざわざ海外まで自分らしさにつながる仕事を探しに行かなくても
   いくらでも仕事があったろうにwww


484:名無しさん@十周年
09/08/07 04:59:41 3ht5lIkSO
お前に迷惑かけてないだろってかんじなんだが

485:名無しさん@十周年
09/08/07 04:59:41 Q6qF477x0
>>469
>ロックフェラー財団研究員

うわ、なにそれ?

486:名無しさん@十周年
09/08/07 04:59:43 fnqKBVM+0
使える(利益をあげられる)労働者は企業は厚遇するし、そうじゃない人にはそれなりというだけ
こんな仕事は割りにあわない、とか俺の仕事じゃないと思う人ほど仕事の内容は杜撰になり
リストラ候補にされるだけ
逆に
派遣でも頑張って「使える」と思われる人は派遣先からスカウトされて早々と正社員になっている

487:名無しさん@十周年
09/08/07 05:00:50 zDYIRX5m0
社会学者が言う台詞じゃないなw
ニート学者だろww

488:名無しさん@十周年
09/08/07 05:00:52 QZpgGRD50
つーか、ゆとり世代なんて社会で生きてけないだろ
ナンバーワンよりオンリーワンなんて甘ったるい教育受けてきた奴がさ
ゆとりの中でも、アグレッシブで同期より上に立ちたい、ナンバー1に立ちたい奴は
上司に取り入ったり、業績をしっかり残して、ゆとり間での勝ち、負け組の階級ができるよ。
まあ会社に来たゆとりは社会、資本主義、競争はどういう物かゆとりの価値観は全て叩き治すけどなw
脱落すればそれまでだ


489:名無しさん@十周年
09/08/07 05:02:00 Ll/1ul58O
待遇いいには越したことないがね
企業が潰れるんじゃないかという面も気がかりではある

490:名無しさん@十周年
09/08/07 05:02:26 tvxf4Ok50
>>488

いやいや。
他にない個性があるなら使いようがある。
異質な人間を組み合わせた組織は強い。
問題は、「他にない個性」とか「他にない技術」とかそういうウリがいまいち無いことだろ……

491:名無しさん@十周年
09/08/07 05:02:51 YOE3vWoX0
>>455
おかしいもなにも真実だ。
おまえさんの言ってることは全く正しい。
だから俺にもさっぱり理由がわからん。
事実彼の給料は大卒者よりも少なかった。

一つだけ考えられるのは、経営者や上級管理職は大卒だから
大卒者の首を切ると、自分も危ないという保身ではなかろうかと思う。

492:名無しさん@十周年
09/08/07 05:03:04 IIRjJoBKO
>>481
海外から安いものが入ってきたら価格競争に負ける
じゃあ入ってこないようにするか→相手も輸入をやめる→日本製品海外輸出できず

493:名無しさん@十周年
09/08/07 05:03:09 dSGRX4H60
ゆとり教育を支持したのは国民だからな
自業自得

494:名無しさん@十周年
09/08/07 05:03:26 gMM2Z9140

公務員程度の仕事しか出来ないのに公務員になれなかった可哀想な連中だな。


495:名無しさん@十周年
09/08/07 05:05:03 /WhwRYSKO
そりゃ楽で稼げる仕事を年寄りが握って離さないんじゃ若者のやる気もなくなるだろうよ
その上社会保障も爺婆ほど手厚い
俺は愛国者だから国が若者に死ねという以上大人しく結婚もせずに一人で死んでいくつもりです(笑)

496:名無しさん@十周年
09/08/07 05:05:04 tvxf4Ok50
>>491

まあ、そういう組織もあるかもしれないなぁ……確かに。
そういう思考でリストラする企業は先が見えてる感があるけどな……。

497:名無しさん@十周年
09/08/07 05:05:35 Sxl4IWWbi
>>478
俺はそもそも現場に不満はないし、仕事させて貰ってるだけで有難いと思ってる
それなりの評価も対価も貰ってるし
気を使って貰って、不満があったら言っていいよと言われてるが全然満足してる

少し誇張してるようにも取れるが、例えるなら
入院した奴は理不尽で不満ありまくりの職場でボロ雑巾のように使われて
言われた以上の成果出しても評価も酷く対価は変わらない
って感じだった

498:名無しさん@十周年
09/08/07 05:05:37 sGtsjiOd0
ゆとりを攻めるよりも
姥捨て制度を作ろうぜ

老害は未来をつくらない
ゆとりが未来をつくる

499:名無しさん@十周年
09/08/07 05:05:47 KwoMoYdZ0
>>490
速攻で名前と顔を覚えられる俺は
リストラの対象にならなそうだなw

ニ選のアンケートで二十人中一人だけ違う選択を選んだ俺って…

500:名無しさん@十周年
09/08/07 05:05:53 IIRjJoBKO
老人に金を吐き出させるためにも介護サービスを高くするか

501:名無しさん@十周年
09/08/07 05:05:58 vItZkRgv0
トヨタの御用学者じゃないかな。

ガス抜きのため、鼻毛でも抜きながら書いたんだろ

派遣&非正規を死守するためにwwwwwwwwwwww

502:名無しさん@十周年
09/08/07 05:06:15 cDL9b3ZD0
>>488
お前はアホのニートだなw
競争は相対的なものってのがわかってねえ

503:名無しさん@十周年
09/08/07 05:06:18 d3G3UgdG0
>>459
>「怠惰な生活をして、私達から受けた言い伝えに従わない全ての兄弟から遠ざかりなさい」
これは、ニートをやって、団塊社会から逃げろ。という意味ではない。
読点の位置がおかしい。
ただしくは、
「怠惰な生活をして 私達から受けた言い伝えに従わない全ての兄弟。 から遠ざかりなさい」
怠惰な生活がどんなかは想像に任せるが、要するに概ね公務員やパチンコ老人である。
彼等は、こうした神の言葉 を極力曲解に至るよう、
または、その言葉のアラを付くことで、その言葉の真意が世から消えるよう、
常にその努力を怠らない状態に仕上がっている。
そうした者へ組み入ってはならない。これが、自戒である。

504:名無しさん@十周年
09/08/07 05:07:00 wfzUHGWJ0
ムチャクチャな国になってきたなorz

505:名無しさん@十周年
09/08/07 05:07:09 KMxuBUTw0
とにかく政治家がこれを読んでいたら、移民奨励法案通せよ。

通さなかったら将来金融爆弾埋め込むぞクソどもが。

506:名無しさん@十周年
09/08/07 05:07:30 fb8i5aB+0
>>499
それは一番先に切られるか、最後まで残るかの
二択だなw 後者であることを祈るよ。

507:名無しさん@十周年
09/08/07 05:07:56 HJCQZpFf0
若者が六本木ヒルズに恋するのは、
確かにメディアの影響もあるだろう。
しかし、六本木ヒルズと農家では
対価があまりに違いすぎることが本当の原因。
一言で言えば「格差社会」。

別に農民が悪い職業で、
金ころがしが良い職業なんてことは
本質的には無いはず。
それなのに、対価はそれこそ何百倍。

若者が農業やトイレの清掃をしたがらないのも無理は無い。
事実食ってけないし、老後首吊り確定だし。

ま、資本主義の宿命だね。
俺はマルクスの予言どおり革命が起こることを期待する。

508:名無しさん@十周年
09/08/07 05:08:46 7YCygqv20
どこみても非正規労働ばかりだからな

509:名無しさん@十周年
09/08/07 05:10:26 qEgWJh0F0
ゆとりに正社員の価値はないだろからな~

510:名無しさん@十周年
09/08/07 05:10:34 TFj0RX0E0
>>459
知るかボケ

金八の母ちゃんが言ってただろが

いちいち細けえゴタクならべて働かないのが。頭でっかちのカスの典型だっつーんだよ

511:名無しさん@十周年
09/08/07 05:11:56 KwoMoYdZ0
>>506
ありがと
まあ勤めている会社はリストラ一段落状態だから
大丈夫だったんだろうなw


512:名無しさん@十周年
09/08/07 05:13:38 cL633u150
>>1
なんでこの人こんなに上から目線なの
学者なんてまともな労働したことあるのか怪しいのに

513:名無しさん@十周年
09/08/07 05:13:44 94X1rXPh0
>>492
地下資源も無く、人的資源しかないのに円が高すぎるんだよ。
円高で原料が安く買えても、日本で作ったら人件費が高すぎて
製品価格は上がる。

すでに日本製品の輸出なんて止まってるも同然。
大手企業は、工場を海外に移転してるし。

514:名無しさん@十周年
09/08/07 05:14:23 B+ySn+ZqO
無気力とか無能とか社会不適合とか、ゆとり教育と直結させる辺りが短絡的だよな
管理教育からの脱却や育児環境の富裕化などの諸々の条件が複雑に絡んで
競争意識の低下や権力に対する緊張感の欠如が起こってるってのにカリキュラム改変で時期を区切るなんて頭が悪すぎる
結局「新人類」とか言って若者を叩いて爺さん方と何も変わらない
自分も叩かれてきたんだから、下を叩く権利がある!などとのたまう程度の低い人間なら、
ゆとりにすら馬鹿にされて当然だわな
部下を軽んじているその卑劣な内面が見透かされていると自覚した方が良いのでは?

515:名無しさん@十周年
09/08/07 05:15:19 IIRjJoBKO
>>507
まぁ農業は経営者がノウハウ知ってりゃ後はロクな教育受けてない発展途上国の人でも成り立つからな
誰にでも出来る仕事が低賃金になるのは自然なこと
誰にでも出来るけどそこそこ良い収入を求めるなら、
海外の安い労働力を使えない(出稼ぎ使うにしても最低賃金あるし)国内建設業とかですね

516:名無しさん@十周年
09/08/07 05:15:28 dSGRX4H60
アメに強制的に民主主義にされてから政治犯がワラワラ沸いてるから取り返しが付かない
強いがゆえに戦中も戦後も英米や近隣国どもに集中的に攻撃食らってる状況

517:名無しさん@十周年
09/08/07 05:16:18 ercNQ0F+0
みんな政府が俺たちを他の世代並みの境遇にする気になるまでは出来るだけ節約しようぜ。

節約すればそれだけ既得権益層の正社員を引き釣りおろす事が出来る!

あなたのサイレントテロが大企業の正社員を路頭に迷わせる。

サイレントテロは合法的復讐手段です。

518:名無しさん@十周年
09/08/07 05:16:24 Q6qF477x0
文面のイメージがそのまんま「奥田」

519:名無しさん@十周年
09/08/07 05:16:28 ibP88U7Q0
産経ってマジでゆるせんわ。
マスメディアが与党擁護のために、反論する術もない失業者というもっとも弱い立場の国民を
怠け者扱いして一方的に叩いてる。

派遣村の時もこいつら そういう事いってたよな。 
変態の毎日よりタチわるいわ。 

520:名無しさん@十周年
09/08/07 05:17:06 JgLRKzwc0
派遣や期間工で20万、30万稼げた時代はまだ良かったってことになりそうだぞ、このままじゃ
薄給激務の介護、農業、林業、生活の基盤にならない短期アルバイト、こんな仕事しか残ってない


521:名無しさん@十周年
09/08/07 05:17:47 qISvzW/AO
働かざるもの食うべからず

522:名無しさん@十周年
09/08/07 05:17:59 qgvEvj310
報われない仕事を文句も言わず黙々と続ければきっと来世でいい暮しができますよ..

523:名無しさん@十周年
09/08/07 05:18:06 De6mPn1+0
このメイドか何かって、ただのバイトだろ?
バイト出来る時間は限られるから、時給の良いほうに流れるのは当たり前じゃないか。
人手不足なんじゃなくて、要するに非正規のバイト仕事ばっかりが増えてるってことだろ??

524:名無しさん@十周年
09/08/07 05:18:07 cL633u150
>>520
林業はお金いいよ
危険な仕事だけど

525:名無しさん@十周年
09/08/07 05:18:19 tvxf4Ok50
>>519

いや、派遣村は派遣村で問題在りだろ。
求人もってってもほとんど手を挙げなかったていうし。
年末過ごせませんってレベルなら仕事選んでる余裕はさすがに無いはずだろ……

526:名無しさん@十周年
09/08/07 05:18:24 sGtsjiOd0
マルクスの予言は知らないが
一度、社会主義にならないとダメだろうな

年金と医療で財政がいよいよ破綻
老人の消費活動がますます冷え込んで第二次産業が破綻

若者達は
国営の第一次産業と国営介護で仕事
自動車工場や家電工場は国内工場を閉鎖しインドへ進出

資本主義オワタ


527:名無しさん@十周年
09/08/07 05:18:31 gMM2Z9140
ま、おまえら程度じゃ既存産業に何らかの付加価値を付けるって観点もなさそうだしな。

528:名無しさん@十周年
09/08/07 05:18:39 MFgGVxj70
EU労働法政策雑記帳

2009年8月 6日 (木)

こういう「社会学者」はいらない

>【正論】社会学者・加藤秀俊 外国人に「働いてもらう」不思議

中身はコピペする気も起こらないので、リンク先を読んでください。まあ、
そういう「いかにも」なカラッポ評論家が我が日本国においては昔から
「社会学者」としてもてはやされるんですよね。実証分析なんて言葉は多分
冥王星よりも遙か彼方にあるんでしょうね。加藤秀俊氏はもうかなりの
ご老体ですが、似たような立ち位置で「社会学者」という看板を掲げて
狗肉を売り歩いている中年の方や若手の方々もおられるようで。



529:名無しさん@十周年
09/08/07 05:18:51 0vEGQo4NO
図星付かれて真っ赤な奴も多そうだなw

530:名無しさん@十周年
09/08/07 05:19:27 lzsmfJd2O
ごちゃごちゃうるさいから、
役員と非正規社員だけでいい。管理職も非正規。

531:名無しさん@十周年
09/08/07 05:19:29 d3G3UgdG0
産経は、橋下を捏造記事書いて叩いてたからなぁ。
バックに、中核派みたいなチョンが居るんだよ。

532:名無しさん@十周年
09/08/07 05:20:38 W34CXbX3O
まずパチンコ屋を無くせよ!

533:名無しさん@十周年
09/08/07 05:20:49 ATIRrbVh0
中国人が俺らの代わりになると言うなら、移民を入れればいいじゃないか
俺はもう移民反対しないぜ

534:名無しさん@十周年
09/08/07 05:21:21 S9iblASzO
>>504
逆に怖いものが無くなった。
10年後くらいには、みんな仲良く共倒れさ。


>>508
企業も政治家も役人もマスゴミも右左翼思想家もカルト宗教も池沼学者も
みんな一致団結して、日本の消費者層をぶっ潰してるもんな。

535:名無しさん@十周年
09/08/07 05:21:48 Erl+QMVM0
1人で出来る仕事で年収300万ぐらいの仕事ない?

536:名無しさん@十周年
09/08/07 05:21:56 tvxf4Ok50
>>526

かつては我が国は社会主義国家だったじゃないか。
建前は資本主義だったけど。

537:名無しさん@十周年
09/08/07 05:22:26 gMM2Z9140
>>535
内装工で一人親方

538:名無しさん@十周年
09/08/07 05:22:38 bY/1hXD00
企業が人材を安い給料で使い潰しているということには全然触れないのな
自分達の論理ばかり通そうとする雇用側はワガママじゃないのか?
大体個性を大事にとかおかしな教育を押してきたのはてめえらだろうが糞ジジイ

539:名無しさん@十周年
09/08/07 05:23:02 dzDNTLp40
>とりわけオカシイのが若年失業者、ならびにその予備軍である。いわゆるニートとかフリーターとか
>いった若者たち。それというのも、かれらの言い分をきいていると「自分らしいしごと」にめぐりあえないから
>失業中、というセリフが定型になっているからだ。

10年15年前とまったく変わってないね。
プラプラしてるやつは、時代関係なくプラプラするんだよな
しかも、職業ルールはどんどん自由化され、底辺層はさらにランクダウンする状況
まぁ、自民党は日本を見捨ててるからしょうがないよね

540:名無しさん@十周年
09/08/07 05:23:19 W+2S+h7c0
外国人は低賃金でも喜んでこんなに一生賢明働いている
お前ら若い奴らも奴隷労働に励め、そうすれば俺たち年寄り様が死ぬまで安泰
その後?しったこっちゃねえよwwwwwwwww年取った糞外人と心中でもしろ

こういいたいわけだ、救いがないな

541:名無しさん@十周年
09/08/07 05:23:23 cL633u150
>>536
みんながそれなりに生きていけた時代の話?

542:名無しさん@十周年
09/08/07 05:24:13 Wv/DNRRvO
>>1
ルームサービスと介護の人、正社員なのか確認したの?

543:名無しさん@十周年
09/08/07 05:24:14 /z0GNDOV0
つーか、いまの40~50才が無能なだけってのが真相w
新卒や中途が入ってもまともにOJTができずに、本人の責任とか
言って怒鳴り散らすだけorさっさと戦力外勧告→解雇。
 一昔前ならできないならできないなりの仕事を与えるか
上司と部下でドッシリ組んで時間をかけて教え込んでいったのにな。

544:名無しさん@十周年
09/08/07 05:24:19 tvxf4Ok50
>>538

同じ商品買うときに、常に高いところからは買わないだろ?
安いところから買わない?
誰でもできることしかできないなら、収入が安くなってしまうことはある程度仕方がない。
だからって、生活できないほどに買いたたくのはやり過ぎだと思うけど。

545:名無しさん@十周年
09/08/07 05:25:02 KGczhM250
自分らしさとか言ってるアホはともかく
安くて多少無茶な扱いしても辞めない労働力の存在が
日本人労働者に全く影響ないわけがないんですよね
減らない残業も上がらない給料も違法労働者のせいですよ


546:名無しさん@十周年
09/08/07 05:25:19 fb8i5aB+0
>>537
知り合いで、一人親方から始めて
今社員3人くらい使ってるのいるなぁ
最近はリフォーム絡みで結構仕事
多いんだとか。

547:名無しさん@十周年
09/08/07 05:25:28 S9iblASzO
>>494
地方公務員のノンキャリなんか
本来は無能な人間の受け皿何だよな。


昔の国鉄みたいに、数十万単位で国が雇用の受け皿を用意しなきゃ
絶対に格差問題も解決しないだろう。

民間だけで雇用を賄おうって考えが無茶なんだ。

548:名無しさん@十周年
09/08/07 05:25:31 pwZfTFQV0
>>488
実はゆとりの方が現代日本社会の現状にふさわしい
公正な競争や資本主義なんて今の日本にはない
ナンバー1なんて目指したら年寄りに速効つぶされるし
とびぬけたことやって官僚や自治体、某宗教なんかににらまれたら終わり
日本社会自体がずっとゆとりだからな

549:名無しさん@十周年
09/08/07 05:25:31 bejlLtss0
ざまあwwwwゆとりは死ねばいいんだよwwwwww
さて、今日もタンポポ載せるだけで日当3万の仕事行ってくるわwwwメシウマwwwwww

550:名無しさん@十周年
09/08/07 05:25:55 IcnN6dRm0
まぁできない奴ほど人のせいにしたがるわけで、そんな奴らは
家に閉じこもって2ちゃんで誰が悪いと嘆いていればいいよ。
社会に出てきても邪魔だから。

551:名無しさん@十周年
09/08/07 05:27:35 Q6qF477x0
外国人労働者入れてんのは、経団連の要請だろ?
それで高まる不満を産経記事で捏造、フリーターだニートだ煽って
自分(自民党や経団連)は悪くないとうたっている
そのくせシナ朝鮮がやばいとか攻めてくるとか・・おいおい
もう騙されん、自民党には消えてもらう

552:名無しさん@十周年
09/08/07 05:27:59 gMM2Z9140
逆に考えればいいのによぉ。
団塊ジジイがカネ持ってるの妬んでも意味ねーだろ。
いかに団塊ジジイが抱え込んでるカネ巻き上げるか考えろよ。

553:名無しさん@十周年
09/08/07 05:28:31 vItZkRgv0
>>550

>まぁできない奴ほど人のせいにしたがるわけで


人のせいにしないと民事裁判が成立しないだろ? おまえはそんなことすら理解できないのか?

554:名無しさん@十周年
09/08/07 05:28:41 Ypz5Z6mI0
低脳特権様に薄給酷使される都合の良い奴隷募集中

部分的に競争してる競争社会wwwww
賄賂圧力使える特権様は例外です^^^^^^^^^


555:名無しさん@十周年
09/08/07 05:29:04 S9iblASzO
>>495
楽して稼ごうとは思わないけど
せめて法令順守のところで働きたい。
高い給与は望まないけど、
せめてマイホームくらい無理すれば手が届く給料は欲しい。

昭和の頃の当たり前が、今は利権だもんな。

556:名無しさん@十周年
09/08/07 05:29:13 tvxf4Ok50
>>541

そうそう。
かつては我が国は最も成功した社会主義国家だったらしい。
まあ、バブルがはじけて幻想となりましたが。

557:名無しさん@十周年
09/08/07 05:30:00 sGtsjiOd0
>>550
究極の資本主義な専業トレーダーニートの俺から言わせると
無駄な労力を使って金銭を得ようとして必死に働いてる人は
頭おかしいんじゃないかと思うよ

金と金を動かせば金になるのに
なんで金→物→サービス→労働→金
って無駄な事をするのか理解できない

558:名無しさん@十周年
09/08/07 05:31:00 ercNQ0F+0
みんな政府が俺たちを他の世代並みの境遇にする気になるまでは出来るだけ節約しようぜ。

節約すればそれだけ既得権益層の正社員を引き釣りおろす事が出来る!

あなたのサイレントテロが大企業の正社員を路頭に迷わせる。

サイレントテロは合法的復讐手段です。

559:名無しさん@十周年
09/08/07 05:31:18 Kczto0sAO
>>557
誰の役にもたってないじゃん

560:名無しさん@十周年
09/08/07 05:32:35 d3G3UgdG0
>>559
合理化 という点で、お金の分配をやっている。

561:名無しさん@十周年
09/08/07 05:33:14 pwZfTFQV0
地方上級試験受けてみろよ、今年なんか東大法卒ですらかなりいるぜ
民間が大手ですらブラックばっかりになるから優秀な学生にすら敬遠されるんだろが
社会の仕組み分かってたら誰でも公務員目指すわな

562:名無しさん@十周年
09/08/07 05:33:25 ercNQ0F+0
>>557
元本割れのリスクが低いから。

563:名無しさん@十周年
09/08/07 05:34:06 S9iblASzO
>>521
働く(働ける)のが利権になりつつあるが…

564:名無しさん@十周年
09/08/07 05:35:02 sGtsjiOd0
>>559
資本主義をとことん進めたら
システムが崩壊して
結果的に役に立つんじゃないの?

サイレンテロの一種だと思ってるよ


565:名無しさん@十周年
09/08/07 05:35:11 tvxf4Ok50
>>563

寂しいこというなよ……

566:名無しさん@十周年
09/08/07 05:36:08 4nI7yCmmO
>>557
トレーダーとか
働いてんじゃんw

まあコミュニケーション能力が欠乏してると結婚も子育ても大変だろうな

567:名無しさん@十周年
09/08/07 05:36:14 LdblUy0Q0
>>557
要領悪いやつは、効率が悪くても確実に事を進めないと利益を上げられないから。

568:名無しさん@十周年
09/08/07 05:36:45 r4NkpeAw0
外人に頼む?
俺頼んでませんよ?

569:名無しさん@十周年
09/08/07 05:36:50 twve5yLs0
人雇うほうからすると日本人より韓国人、中国人、ベトナム人のがましってわけか。
俺、留学生の知り合い結構いるけど、実際そいつらより使えなさそうな日本人
たくさんいるしな。留学生より劣るのに、自分らしい仕事、おもしろい仕事が
したいなんてあほか。

570:名無しさん@十周年
09/08/07 05:36:51 Ypz5Z6mI0
>>557
小さい寄生虫だから使える手法

そもそも通貨や金や証明書にはそれそのものの素材として以外の価値はない
信用だけで成り立つ貨幣や証明

不義を続け不信が極まれば信用あって成り立つものはゴミくずになる

おまえは根本を理解していない銭に踊るただのシステム利用者

571:名無しさん@十周年
09/08/07 05:37:22 Sxl4IWWbi
>>557の人気に(ry

572:名無しさん@十周年
09/08/07 05:37:45 ercNQ0F+0
sit !

573:名無しさん@十周年
09/08/07 05:38:00 iDusWrh30
移民受け入れ政策を若年層の責任に押し付けるプロパガンダ

574:名無しさん@十周年
09/08/07 05:38:22 i/iAaHcC0
>>557
そんな事、働くついでで出来るからな。
自分で設計した物が世界中の家電屋に並んでるのは気持ちがいいよ。
ものづくりは楽しい。そして常に勉強しないといけない。
会社にいれば何億もの研究開発費がつかえて、
国際学会で海外へ行き放題。
こんな毎日が楽しいことはやめられないね。

575:名無しさん@十周年
09/08/07 05:38:37 pnd8klJLO
個性だ権利だとガキが調子にのる教育ばっかしてきたツケがブーメランでかえってきただけだろ。阿呆かと。

576:名無しさん@十周年
09/08/07 05:38:38 UtMbje58O
社会学が聞いてアホっぽいw

577:名無しさん@十周年
09/08/07 05:38:45 sGtsjiOd0
>>573
この人、典型的な御用学者だよ
1989年外務大臣賞、1996年郵政大臣賞。

578:名無しさん@十周年
09/08/07 05:39:14 lFaMBQba0
ニートは職がないからブラブラしてる奴じゃなくって
はなから働きたくない連中の事じゃなかったっけ
まぁ今普通の奴が人間扱いしてくれる企業に就くのは結構難しい

579:名無しさん@十周年
09/08/07 05:39:24 KwoMoYdZ0
>>569
留学生できてるだけ優秀じゃね?


580:名無しさん@十周年
09/08/07 05:39:45 YOE3vWoX0
働かざるもの食うべからずは新約聖書の使徒書のテサロニケの信徒への手紙二
からの引用だが、キリシタンの俺としてお薦めの使徒書は
①ヤコブの手紙②コリント信徒への手紙一③ガラテヤの信徒への手紙
あたりだな。

ちなみに、マタイによる福音書の「剣を取る者は皆、剣で滅びる」を引用
してくれた人にまだお目にかかったことが無いのが、非常に残念だ。

581:名無しさん@十周年
09/08/07 05:39:46 d3G3UgdG0
>>574
まあ、設計したというか、
皮を前とちょっと変えただけなんだけどね。
中学生でもその気になれば出来る程度。

582:名無しさん@十周年
09/08/07 05:39:58 ercNQ0F+0
>>577
学者として最高に恥ずかしい賞だと思うがw

583:名無しさん@十周年
09/08/07 05:40:34 qEgWJh0F0
社会学はがくもんじゃないだろw

584:名無しさん@十周年
09/08/07 05:42:23 IcnN6dRm0
>>581
設計を理解してない小学生の考えだな。

585:名無しさん@十周年
09/08/07 05:42:38 d3G3UgdG0
>>582
以前、コナミのゲームも、そんな政府の賞をもらってたな。
可愛そうに。
何の価値も無い賞しか与えられない現政府

586:名無しさん@十周年
09/08/07 05:43:34 qu2jJs0Y0
そんなこと言ってる間に、あっと言う間に爺さんになって
ハロワに行ってもまともに相手されなくなるYO

587:名無しさん@十周年
09/08/07 05:43:38 7PF8HZbZ0
親がバブルで貯め込んだ金がたんまり

子供がニートでも経済的に困窮しない

ニート増殖


使わない稼がない
不況はこれからも続く

588:名無しさん@十周年
09/08/07 05:43:48 Sxl4IWWbi
>>574
>自分で設計した物が世界中の家電屋に並んでるのは気持ちがいいよ。
わかるなー、この気持ち

589:名無しさん@十周年
09/08/07 05:44:48 zoQrwvEH0
>>557
ああそれはリスクをしょってやることだ
それができないから普通は労働する
怖いぞーそれは

590:名無しさん@十周年
09/08/07 05:45:39 dzDNTLp40
金→物→サービス→労働→金という流れが経済基盤の大勢を占めてるから
金→金→金という出番もまわってくるんだろ?
君が思ってる「無駄」なものを排除したら、君自身がゴミになるよ

591:名無しさん@十周年
09/08/07 05:45:43 sGtsjiOd0
>>574
仕事がやりたい事につながっている人は羨ましいと思うよ
実際、自分も喜びにつながる仕事に就けたら月給15万でも働く
ライン作業も嫌だし、家族以外の老人の下の世話も嫌だし
居酒屋でペコペコ薄給で頭下げるのも嫌だから
しかたなくトレーダーになった感もあるよ


592:名無しさん@十周年
09/08/07 05:46:00 N+xcmh6x0
>>557
それで生きていけるだけの金を生み出せてるなら、素直に才能だな。
羨ましいわ。

ただ転落は一瞬だぞ。
正直そんなリスク負えるほどの度胸無いわ。

593:名無しさん@十周年
09/08/07 05:46:11 94X1rXPh0
>>552
ニートの親は、金持ってる団塊の世代じゃないの?

働かなくても喰ってられる奴は、働かなくて結構
働かなきゃ喰えない奴が働けばいい

パイは限られてるんだから。

594:名無しさん@十周年
09/08/07 05:46:26 b/nnJ2O+0
そうかのストーカー集団が原因では

595:名無しさん@十周年
09/08/07 05:46:39 enCjdRrH0
>>574
いずれこんな感じの働く快感を味わえるのは
一部の人間だけにしか許可されないようになるな

みんな働かなくてよくなって
そして働く事が許されない世の中になる


596:名無しさん@十周年
09/08/07 05:47:11 d3G3UgdG0
>>584
なんで、中学生でも出来る製図程度で、まともな収入が入るか・・・?。
それは、極一部の有能者が、凄い科学的発明をするからだ。
その有能者は、企業に雇われている。
だから、その発明の利益の99%は、企業の収益になる。
すると、その企業の支配者が、その収益の分配を行える。まあ、金を自由に出来る。
これが、今の社会を作ったというビジネススタイルだ。
もちろん、発明者は悪気があってやってるのではない。
科学発達という神経で発明をやるのだ。しかし、発明した収入の99%が企業へ行くとなれば、
次代の子供だって、発明なんかやる気が失せるに決まっている。
企業にぶら下がる方を選択する。
これに気づいたダイオードの発明者は、企業へ訴訟を起こしたが、ぜんぜん負けたのである。

597:名無しさん@十周年
09/08/07 05:47:20 tvxf4Ok50
>>591

稼いだ金を有効に使ってみたら無駄じゃないんじゃない?
人間向き不向きもあるしな。

598:名無しさん@十周年
09/08/07 05:47:30 3qDC7ELh0
人が来なければ給料上げるのが当たり前
そうやって上げた給料を若者が使って金が回る
金が回ると景気が良くなる

この良い循環をぶち壊してるのが外国人労働者

外国人が人手を供給すするので、買い手市場になり給料が下がる
外国人労働者は給料から仕送りをするから金が国内で回り難い
金が回らないから景気は良くならない
景気が良くならないから企業も個人も財布の紐を締める
どんどん景気は悪くなる悪循環

産業界は若者を切り捨てようとしてるのさ
そして外国人を入れようとしてる
そして日本は日本人のものでなくなる
そういう循環を発生させようとしてる勢力が日本には存在するんだよ

599:名無しさん@十周年
09/08/07 05:48:58 S9iblASzO
>>578
大体ニートって定義が難しいよ。
実際ニート扱いされてる人間の何割が本来のニートの定義に当てはまるか分からんし…
相当量は鬱みたいな奴が居るだろう?

それに純粋な失業者でも、当面食うに困らない人は
今はじっとしてるだろうな。

仕事を選り好む奴を「甘え」と叩く奴多いけど
最低限人間扱いしてくれて、最低限食える程度の給料出してくれるところを
求める権利はあるだろうに。

今のブラック系は底無しだからな…

600:名無しさん@十周年
09/08/07 05:49:02 b/nnJ2O+0
今は水虫程度でも伝染病禁治産者としてそうかから弾圧迫害される集団ストーカー時代だし


601:名無しさん@十周年
09/08/07 05:49:07 JCYsB59r0

 求人倍率とはなんなのか

アホだなこの学者

602:名無しさん@十周年
09/08/07 05:49:07 Ypz5Z6mI0
>>593
ごまかしてんじゃねーよ^^^^
おめーは売国団連の犬か?ww

603:名無しさん@十周年
09/08/07 05:49:13 rMYUEIdO0
俺は今45歳。
入社後数年間は、7時出社、24時帰社、残業手当はほぼ無し、土日はどっちか出社。
ちなみに、一部上場企業な。

今じゃ、許されない労働時間だが、当時は当たり前だったし、
残業中に、先輩と語ることで、仕事や会社の仕組みを教わった。
嫌な思い出は無い。





604:名無しさん@十周年
09/08/07 05:49:36 YOE3vWoX0
>>563
>働く(働ける)のが利権になりつつあるが
認めたくはないが、正解のような気がする。

605:名無しさん@十周年
09/08/07 05:49:47 94X1rXPh0
>>598
若者云々じゃなくて、大企業は日本を捨てたんだよ。
労働者どころか、下請企業ごと切り捨ててるんだよ。

606:名無しさん@十周年
09/08/07 05:49:53 zoQrwvEH0
>>598
勢力っていうかそれが企業だけどな
人件費をカットするためなら派遣でもなんでもいいさ

607:名無しさん@十周年
09/08/07 05:49:58 9ZGYu1jn0
こりゃ酷い
介護なんか人は居たのに賃金安過ぎでどんだけ人が去ったと思ってんだ

608:名無しさん@十周年
09/08/07 05:51:16 JCYsB59r0
>>603
お前みたいに公開オナニーする奴こういうスレでは絶対に出てくるよな、恥ずかしくないの?

609:名無しさん@十周年
09/08/07 05:51:24 fb8i5aB+0
>>603
語ってる時間でさっさと仕事終わらせて
帰ればいいのに・・・って思う俺は少数派?

610:名無しさん@十周年
09/08/07 05:53:17 N+xcmh6x0
>>603
偉そうなこと言いたくないけど、そういうのを美化して尊んでたから未だに労基軽視の風潮があるんじゃないの?

611:名無しさん@十周年
09/08/07 05:54:00 94X1rXPh0
>>602
ごまかしでもなんでもねぇだろ糞野郎。

てめぇの頭にゃ何が入ってんだ?

612:名無しさん@十周年
09/08/07 05:54:06 tvxf4Ok50
>>609

オフィス借りてる系の経営者はほとんどが君と同じ考えだと思うぞ。
時間外に空調動かしたりすると金かかる。
ビル借りて無くても、残業されると人件費以外のコストもかかるんで、
経営者としてはなるべく時間内に仕事を終わらしてほしい。

613:名無しさん@十周年
09/08/07 05:54:49 M4zmKHYVP
>>453
5年後10年後の人材を求めてる会社なんてないよ。
安くこき使えるか、即戦力しか要らないって


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