09/08/07 16:36:27 x67QfJ7V0
その１億は誰が払うんだよ
218:名無しさん＠十周年
09/08/07 16:38:42 JGhn6LZkP
話の流れからしてID:FVHwMbjX0は
フィンガープリントに関する話、全曲調査に関する話を知らなかったのでしょう？
テレビに関しては全曲調査の方向なんだよ。
一つ賢くなれたんだから、それでいいじゃないか。
ここでムキになっても良い事なんて一つもないと思うよ。
219:名無しさん＠十周年
09/08/07 16:46:09 b/UIiK0b0
>>217
もちろん、CDとか着メロとか買ってる人の払った金や、カラオケで歌った人の室料から。
俺たちは損しかしない。カスは得しかしない。
220:名無しさん＠十周年
09/08/07 17:57:04 dnQ/YqVL0
>>151
勝手に殺すなよ・・・
221:名無しさん＠十周年
09/08/07 18:18:44 HZm3zIEI0
age
222:名無しさん＠十周年
09/08/07 18:22:17 B/o4XIIQ0
どうでもいいから、社会のためになることを何一つできないカスラックは
とっとと潰れろ。
223:名無しさん
09/08/07 18:26:59 yGpYgFUb0
１７２の「店舗はめんどいだろ。有線放送、CD、テープ、レコード、何れかを
流すだけで徴収の対象になるんだぜ」
いま問題になっているＤＶＤパッケージ化もな。放映当時と同じ楽曲が
使えないのがいたいし。いずれアメリカ映画も日本版だけＢＧＭ差し替えに
なるかもしれん・・・・
224:名無しさん＠十周年
09/08/07 18:35:23 0utogXlk0
スレ違い
225:名無しさん＠十周年
09/08/07 22:54:01 bBmCUuII0
JASRACという巨大犯罪組織
226:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:01:34 ht+MhgWK0
民主党政権になったらころっと変わる
227:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:04:54 SBs7O6gCO
著作権を本当に守る組織を新規に造ってほしい。そっちに払うから。
228:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:26:12 4oS1jJyB0
もう利権でガチガチ、役人同士でパイの奪い合いの段階に来た。
もう15年で日本は本当に終了する。
229:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:27:55 yuYluIRF0
一億が痛くもかゆくもないほどもうかってるんだ
金のある犯罪者っていいよねー
230:名無しさん＠十周年
09/08/07 23:29:13 Vlm7PxsNO
(･∀･;)ぬるいね
231:名無しさん＠十周年
09/08/08 01:56:51 yNct7Omm0
カスラックがある限り俺たちのアルバムは2500円。ガチだから。
ちなみに、「それは出版社の問題が大きい」って言う奴居るでしょ。
お前がその隠れ蓑のくせに、何言ってんのって話だから、そこは
正確に突っ込んでおくよ。
232:名無しさん＠十周年
09/08/08 02:07:18 D+YJ9EnTP
>>231
さすがに釣りだと思いたい。
233:名無しさん＠十周年
09/08/08 06:28:34 slIA9gvs0
age
234:名無しさん＠十周年
09/08/08 11:04:20 HjqPUkhg0
やばいやばい！
235:名無しさん＠十周年
09/08/08 11:07:28 N+ynFIca0
守銭奴は金で物を言わすわけだね
236:名無しさん＠十周年
09/08/08 11:26:48 SwEWoLbB0
>>2
最後の段落は手抜いているな
237:名無しさん＠十周年
09/08/08 11:52:30 3zSuB87w0
>>216
>> >>171
>> >使用量の算出方法は、JASRACが解決すべき問題だし、テレビの場合も正確に算出できて
>> >ないというのがJASRACの主張だぞ。
>>
>> 反論できないからって、すり返るな。
>184の>テレビの場合は使用状況を正確に把握する方向で進んでいるし、
せめてレス番削除しないと、前後関係から嘘がばればれじゃないか。
>>218
>フィンガープリントに関する話、全曲調査に関する話を知らなかったのでしょう？
>>205
>「音声認証技術の活用」とやらなら、ライブハウスでもやればいいし。
できもしない話に、すがるなよ。
238:名無しさん＠十周年
09/08/08 12:24:00 AakrvYv60
>>237
>せめてレス番削除しないと、前後関係から嘘がばればれじゃないか。
は？嘘がばればれって、お前のこと？
> 論点は、こっち。
> >>171
> >使用量の算出方法は、JASRACが解決すべき問題だし、テレビの場合も正確に算出できて
> >ないというのがJASRACの主張だぞ。
> 反論できないからって、すり返るな。
どう見ても、それがここでの論点ではありえない。話をすりかえようとしているのかもしれないが、そうはいかない。
【説明】
184>テレビの場合は使用状況を正確に把握する方向で進んでいるし、
に対して
188 >全く、進んでないぞ。
から話は進んでいる。そして以下が続く。
192 >いや、テレビ放送に関するものは進んでるよ。
193 >じゃ、出せよ。 進んでる進んでる詐欺なら、出るかもしれんが。
そしてそれに対しての俺の横レスが202
202 >現在のところ、テレビではNHKや民放キー局、そして地方局のうちトライアルも含め約20局で全曲報告を行っている。
「進んでいるかいないか」という『客観的』な事実に対して
「全くやる気がないのは明らかじゃねーか。 」とお前が『主観』でケチをつけてきたから
「それはお前の主観。」と俺は主観を批判したのに、それに対してお前は「これ、JASRACの主観。 」と、
主観の『主体』について言い出してきた。
つまり、俺は『主観』自体が関係ないことを言っているのに、お前は主観の主体について反論してきた。
誰の主観だろうか、客観的事実でない以上、主観云々は反論として成立してない。
どうみても、反論として成立してないことを言い出し、話をすりかえてるのはお前。
239:名無しさん＠十周年
09/08/08 13:03:15 3zSuB87w0
もとは、
>>165
>店舗での使用の場合、テレビの場合と違い使用量を正確に算出することが
>現状では出来ていないので、同じというわけにはいかない。
と、テレビの場合は既に正確に算出できてるって主張だったのが、
>>202
>「テレビ番組のうち全曲報告をしているのは、放送時間ベースで6～7割の番組」（菅原氏）
って、ボロボロじゃねーか。
結局、
>>165
>テレビの場合と違い使用量を正確に算出することが現状では出来ていない
でもなんでもなく、テレビの場合も使用量を正確に算出することが現状では出来ていない。
それを「進んでる進んでる詐欺」してるだけ。
240:名無しさん＠十周年
09/08/08 13:13:55 zs510l8XO
その1億はうちら愚民から搾取された金なんだよな・・・
241:名無しさん＠十周年
09/08/08 13:23:35 AakrvYv60
>>239
>と、テレビの場合は既に正確に算出できてるって主張だったのが、
いや、違う。 できているか、できていないかの問題を超えて、もはや、
184 >テレビの場合は使用状況を正確に把握する方向で進んでいるし、
という違うレベルの話になっている。
それを踏まえて、お前は 188 >全く、進んでないぞ。
と言っているのだから、
進んでいるか、進んでいないかが、の論点で反論できなくなったからといって、
違う話を持ってきてごまかしても無駄無駄。
242:名無しさん＠十周年
09/08/08 13:25:30 GvWbBVJw0
20億くらいが妥当だろう
243:名無しさん＠十周年
09/08/08 13:29:14 3zSuB87w0
>>241
>いや、違う。 できているか、できていないかの問題を超えて、
なら、今も使用量を正確に算出できてない放送局と同様、ライブハウスの包括契約も
やめないといけないってことでいいな。
カラオケスナックとかもな。
>という違うレベルの話になっている。
斜め上の話がやりたいなら、一人でやってな。
244:名無しさん＠十周年
09/08/08 13:32:36 AakrvYv60
つまり、もし「テレビの場合は既に正確に算出できてない」という反論であれば、
出来てないという論点で反論をすべきだった。
しかし、お前は、言うべき時期を逃してしまい、すでに違う話に入っているのに
違う話になってから、前の話について文句を言い出した。
しかも、ひどいのは、前の話に対しての反論を、今の論点に対しての反論とすりかえているところ。
184 >テレビの場合は使用状況を正確に把握する方向で進んでいるし、
188 >全く、進んでないぞ。
192 >いや、テレビ放送に関するものは進んでるよ。
193 >じゃ、出せよ。 進んでる進んでる詐欺なら、出るかもしれんが。
202 >現在のところ、テレビではNHKや民放キー局、そして地方局のうちトライアルも含め約20局で全曲報告を行っている。
205 >202を見ても、やる気のなさは明らかなのに、何の寝言？
208 >逆。民放事業者に「全曲報告」打診したところから、かなり進んでいるってこと。
あとは238の説明の通り。
245:名無しさん＠十周年
09/08/08 13:36:07 AakrvYv60
>>243
> >いや、違う。 できているか、できていないかの問題を超えて、
>なら、今も使用量を正確に算出できてない放送局と同様、ライブハウスの包括契約も
>やめないといけないってことでいいな。
「なら」の使い方がおかしいけど、お前の脳ではどう繋がってんだ？
246:追加訂正
09/08/08 14:09:31 AakrvYv60
もし「テレビの場合は既に正確に算出できてない」という反論であれば、
出来てないという論点で反論をすべきだった。
しかし、お前は、言うべき時期を逃してしまい、すでに違う話に入っているのに
違う話になってから、前の話について文句を言い出した。
しかも、ひどいのは、前の話に対しての反論を、今の論点に対しての反論とすりかえているところ。
184 >テレビの場合は使用状況を正確に把握する方向で進んでいるし、
188 >全く、進んでないぞ。
192 >いや、テレビ放送に関するものは進んでるよ。
193 >じゃ、出せよ。 進んでる進んでる詐欺なら、出るかもしれんが。
202 >現在のところ、テレビではNHKや民放キー局、そして地方局のうちトライアルも含め約20局で全曲報告を行っている。
205 >202を見ても、やる気のなさは明らかなのに、何の寝言？
208 >逆。民放事業者に「全曲報告」打診したところから、かなり進んでいるってこと。
209 >だから、全くやる気がないのは明らかじゃねーか。
210 >それはお前の主観。
211 >これ、JASRACの主観。
「進んでいるかいないか」という『客観的』な事実に対して
「全くやる気がないのは明らかじゃねーか。 」とお前が『主観』でケチをつけてきたから
「それはお前の主観。」と俺は主観を批判したのに、それに対してお前は「これ、JASRACの主観。 」と、
主観の『主体』について言い出してきた。
つまり、俺は『主観』自体が関係ないことを言っているのに、お前は主観の主体について反論してきた。
誰の主観だろうか、客観的事実でない以上、主観云々は反論として成立してない。
負けそうになると、反論にならないことを言いだし、それでも負けそうになると論点が違うと言い出す。
こういうことを平気で言うのは、生まれつき朝鮮人の負った障害なんだろうな
247:名無しさん＠十周年
09/08/08 14:11:16 97l3EdrT0
ラジオ局のWebなんかを見ると、「Now On Air」といって放送中の曲名を
表示しているので、全曲報告は可能に思えるんだが。
逆にJASRAC側がその報告を面倒くさがって受け入れないのかも？
248:名無しさん＠十周年
09/08/08 14:11:43 8FZfaJ0+0
>>246
すすんでいるかいないかとかどうでもいいんだよね。
重要なのは終わったか終わってないかだけだから。
249:名無しさん＠十周年
09/08/08 14:18:02 AakrvYv60
>>248
どうでもいいと思うなら、話に入ってこなければいいだけだよ。
どうでもよくないと思う人が話をしてしるだけだし。ｗ
250:名無しさん＠十周年
09/08/08 14:19:03 9w7gN6dA0
単なる放送業界と許認可独占企業との癒着ってだけじゃん。
251:名無しさん＠十周年
09/08/08 14:22:19 9w7gN6dA0
漢字検定団体が暴利を貪ってたのよりたちが悪いわ。
252:名無しさん＠十周年
09/08/08 14:28:18 lxUZrxH00
それぞれの業界で手打ちしているだけ。何の問題もねぇよ
253:名無しさん＠十周年
09/08/08 14:29:51 MGUsGMd30
天下り廃止してJASRAC潰せ！ 天下り関係ない所かもしれんが
254:名無しさん＠十周年
09/08/08 14:30:35 eRBZotLg0
もはや公取だけが日本の良心
255:名無しさん＠十周年
09/08/08 14:34:04 eRBZotLg0
>>253
文化庁の天下り団体ですよ。
256:名無しさん＠十周年
09/08/08 14:35:00 3zSuB87w0
>>248
>重要なのは終わったか終わってないかだけだから。
終わらせようともしてないんだから終わってないだろっていう話をふったら、自分から
終わってないっていう証拠を具体的数字で見つけてくれたから、
>>202
>「テレビ番組のうち全曲報告をしているのは、放送時間ベースで6～7割の番組」（菅原氏）
一応の収穫ではあった。
ということで、ライブハウスやカラオケボックスも、包括料金はありえないってこと。
257:名無しさん＠十周年
09/08/08 14:41:23 AakrvYv60
>>256
>終わらせようともしてないんだから終わってないだろっていう話をふったら
お前、一度さえも、そんなこと言ってないけど、嘘をついてまで言ったことにしたいの？ｗｗｗ
258:名無しさん＠十周年
09/08/08 14:44:34 AakrvYv60
>>256
お前が息を吐くように嘘をつく奴だってことは十分わかったから、>>246に反論してみたら？ｗｗ
259:名無しさん＠十周年
09/08/08 15:13:34 Z0iDY9Gu0
1億とか安いだろ
奴等には損害は何も無いってか
260:名無しさん＠十周年
09/08/08 15:14:17 EZEfxJcZ0
【投票】JASRACっていらないんじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.vote-web.jp)
261:名無しさん＠十周年
09/08/08 15:16:31 qjQ9pLwR0
カスラックうざ
さっさと潰れろ
262:名無しさん＠十周年
09/08/08 15:17:46 /M4CjUYi0
JASRACは金の亡者だね。こんなあくどいとこは潰れるべき。
263:名無しさん＠十周年
09/08/08 16:34:57 +BSYsNZfO
ｶｽﾗｯｸの奴は頭悪いなあ… もっとマトモな奴をよこせよ(笑)
264:名無しさん＠十周年
09/08/08 16:36:54 FYsqmE620
保証金１億をすぐに用意できるほど、金を小さな飲食店などから
がっぽり集めてプールしてたのか・・・
265:名無しさん＠十周年
09/08/08 16:53:29 iEq/etKMO
カスラックって在日団体？
266:名無しさん＠十周年
09/08/08 16:56:42 DCoNWARk0
本来の著作権者に1円も渡さないで
犯罪者呼ばわりしている消費者からは恫喝して脅し取っている
放送局から多額の著作権料を分捕って本来の著作権者に支払えよ
著作権詐欺団体さんよ
267:名無しさん＠十周年
09/08/08 18:47:08 IsUnGbrt0
著作者を守る組織ではないからな
あくまでも著作権を守る組織
いざとなってもシマ内の店を体を張って守ってくれない地回りみたいなモンだろ
268:名無しさん＠十周年
09/08/08 19:03:32 eRBZotLg0
財団法人なのに、中の偉い人がなんかのインタビューで堂々と
もっと儲けるぜ！って営利活動にまい進する姿勢全開だったからな。
269:名無しさん＠十周年
09/08/09 01:34:26 u6DNCUqMP
>>256
包括料金ってなんだ？
カラオケの多くは利用状況の報告を行うようになってるよ。
ライブハウスのような店舗営業の場合、テレビと同じ調査方法は使えないのだから
「ライブハウスでもありえない」という話は成り立たないよ。
270:名無しさん＠十周年
09/08/09 02:08:48 3JRM7iwY0
JASRACって著作権侵害を親告罪ではなくして
権利者の意向を無視して取り締まろうとしてるんだよな？
ニコ動なんかで、著作権者が「面白いから許す」っていう流れも無くなるんだろうな。
全部の音楽タイトルに Copyright JASRAC.って表示しとけよ
著作権の基本理念が分かってるならさ。
271:名無しさん＠十周年
09/08/09 02:12:19 ZZ4d2G+tO
カスラのせいでMIDI文化がつぶれたのは間違いない
272:名無しさん＠十周年
09/08/09 02:17:18 4NLhBRUe0
筋肉少女帯の大槻ケンヂも自分の歌詞を
自著に使おうとしたらJASRACから連絡が入って金払ったんだっけ
で、自分の所に金が入ってこなかったってオチだったはず
273:名無しさん＠十周年
09/08/09 02:19:43 YR5OuAeV0
>>270
JASRACがどう考えてるかは知らんが
親告罪うんぬんの話は基本的にはJASRAC関係ない
274:名無しさん＠十周年
09/08/09 02:21:13 YR5OuAeV0
>>269
テレビ局やラジオ局の人間が、誰のどの曲を放送で使ったか
なんていちいち調べるの面倒くさいだろ？
だから、使い放題にさせてくれ、っていうのが包括契約
275:名無しさん＠十周年
09/08/09 02:37:41 do+B6iVU0
高裁が一億円の賄賂受け取った
独占禁止法が一億円で買える
どっち？
276:名無しさん＠十周年
09/08/09 02:47:51 kssZdY9C0
これって、公取が財源確保に成功したってだけじゃ・・・
277:名無しさん＠十周年
09/08/09 02:52:17 TLTx111l0
>>272
ｇｇｒｋｓ
278:名無しさん＠十周年
09/08/09 07:09:55 JP4Ab+kn0
どうでもいいから他にも著作権団体作れるようにしろよ
くだらん理屈ばっかこねやがって ただの天下り団体だろ。
279:名無しさん＠十周年
09/08/09 07:12:03 Wla0syDLO
カスラックはきっと朝鮮人が始めた
280:名無しさん＠十周年
09/08/09 07:17:53 Vvpi11dyO
排除命令を履行すれば返すよって一億だと思うけど
事実上の免除？
281:名無しさん＠十周年
09/08/09 07:21:21 tWnxs3WF0
定期的に一億円出せば、ずっと今のまま金儲けができるわけか。
282:名無しさん＠十周年
09/08/09 07:22:21 XMphQZ9T0
カスラックって口入屋と同じピンハネ商売
自分で営業しない分、あいつらよりタチが悪い
283:名無しさん＠十周年
09/08/09 07:23:30 +8Kiv9UF0
他人の褌の御裾分けwww
284:名無しさん＠十周年
09/08/09 07:52:36 unF5zlZw0
漢字検定と同じような利権の構造なんだろ？
まぁこっちは法律盾にしてるだけ悪質だが
285:名無しさん＠十周年
09/08/09 09:25:32 gdu8ORxh0
>>269
>包括料金ってなんだ？
それすらわからない馬鹿は、黙ってればいいのに。
>カラオケの多くは利用状況の報告を行うようになってるよ。
>ライブハウスのような店舗営業の場合、テレビと同じ調査方法は使えないのだから
>「ライブハウスでもありえない」という話は成り立たないよ。
全然ちがうが、馬鹿に説明するだけ無駄だしなあ。
286:名無しさん＠十周年
09/08/09 10:13:16 fCXSXLv60
>>206
森元ですか？
287:名無しさん＠十周年
09/08/09 10:20:23 NrxaiRQz0
JASRACにはまずシャブ厨の巣窟である音楽業界を改めていただきたい。
288:名無しさん＠十周年
09/08/09 10:28:29 BCZJmoN7O
もう過剰手数料は無効だろ
誰か第三者委員会が最高裁に訴えろよ
289:名無しさん＠十周年
09/08/09 10:31:19 1ElEdtHe0
つまり著作権者に回るはずだった金が無駄に1億減ったと
290:名無しさん＠十周年
09/08/09 10:39:42 UbM/gP/a0
特アと繋がってるんだろこのクソ組織
291:名無しさん＠十周年
09/08/09 10:48:42 fcYKgQ/k0
>>2
初めて見たが面白いｗ
292:名無しさん＠十周年
09/08/09 11:39:17 WZV9mzxR0
昭和の悪習っぽくて嫌
ゴリ押しとか済し崩しとかやめろよ、糞団塊ども
293:名無しさん＠十周年
09/08/09 13:58:56 u6DNCUqMP
>>285
いや、わからないよ。
包括「料金」って、何？
包括「契約」なら>>274等がざっくりと書いてくれているものだが。
294:名無しさん＠十周年
09/08/09 14:13:00 ebbFL06i0
>>274
> テレビ局やラジオ局の人間が、誰のどの曲を放送で使ったか
> なんていちいち調べるの面倒くさいだろ？
すぐわかるだろ。
割れでも使ってんのか？
295:名無しさん＠十周年
09/08/09 14:19:02 gdu8ORxh0
>>293
だから、馬鹿にはわからないんだよ。
「包括契約」なら、馬鹿でもググればなんとかなるけどな。
296:名無しさん＠十周年
09/08/09 14:26:58 ySwK7TIN0
>>3
自己嫌悪はそれくらいにしとけ
297:名無しさん＠十周年
09/08/09 14:27:17 u6DNCUqMP
>>295
ライブハウス等で包括「契約」はありえるよ。
包括「料金」がありえない、というのが貴方の主張なのかな？
俺は包括「料金」については触れない事にするよ。
包括「契約」はありえるよね。
それで終了でいいんじゃないのかな。
298:名無しさん＠十周年
09/08/09 14:32:52 TLTx111l0
通常、いろいろな内容の個別商品がパッケージ化されている全体についての金額を
包括料金と言うのだけれど、ID:gdu8ORxh0は、明らかに使い方を間違っている。
「馬鹿にはわからない」じゃなくて、
「馬鹿じゃない奴にはわからないし、馬鹿ならもっとわからない。」
もしわかる奴がいれば、ID:gdu8ORxh0と同じレベルの気違い。
299:名無しさん＠十周年
09/08/09 14:33:43 hbtFEPSM0
オーケンのJASRACネタは本人が否定してる（ぴあのインタビューなどで）にょろよ。
つーか、包括契約止められて困るの、お客様である放送局の方だから。
客が困るような排除命令出せないって。
300:名無しさん＠十周年
09/08/09 14:53:59 XLj59VGb0
>>299
放送局だけが客だと思ってんの？
おまえって真性？
301:名無しさん＠十周年
09/08/09 14:57:01 TLTx111l0
>>300
つっこみ所がおかしい
302:名無しさん＠十周年
09/08/09 15:41:54 YR5OuAeV0
>>300
＞公正取引委員会は、JASRACが放送事業者との間で締結している、楽曲利用許諾に関する
＞契約の内容が独占禁止法違反にあたるとして
対放送局だけの問題です
ライブハウスや喫茶店は関係ない
日本語が読める人なら>>1だけ読めばわかるよね
303:名無しさん＠十周年
09/08/09 18:13:10 u6DNCUqMP
JASRAC関係のスレっていつもだいたい同じ展開になるよね。
304:名無しさん＠十周年
09/08/09 18:34:24 yxLthLSi0
ま、保証金って普通は戻ってくるからな
305:名無しさん＠十周年
09/08/09 18:45:32 Kpjw0bfAO
金を払えば殺人でも何とかなっちゃいそうだな
306:名無しさん＠十周年
09/08/09 19:12:46 wVLPS9ik0
つまりどういうことです？
307:名無しさん＠十周年
09/08/09 19:26:37 xkyzrOzh0
,.、,､,..,､､.,､,､､..,_ ／i
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| |（ ´Д｀）// ＜畜生カスラック、>>3ぶつけんぞ
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308:名無しさん＠十周年
09/08/09 19:30:17 +saSNGmQi
>>2
>>3
あんたらだけで満足した。
309:名無しさん＠十周年
09/08/09 20:54:08 AJ8jlAyR0
【投票】JASRACっていらないんじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.vote-web.jp)
310:名無しさん＠十周年
09/08/09 20:56:34 YGgjLdm/0
なんか、マフィアの手口に似てきたな…
311:名無しさん＠十周年
09/08/09 20:59:09 6J54sJpz0
＞その結果、排除措置命令が確定するまで
＞（同命令の取り消しを求める審判手続きおよびその後の裁判手続きの間）、執行が
＞免除されることとなった。
要するに一時停止ね
312:名無しさん＠十周年
09/08/10 07:02:55 4cAF0+wc0
>>182
オヤジじゃないんだよねー
結構若い。20代後半って感じかな。
その世代でビートルズ好きっているんだね。
カスラックに通報したほうがいいかな。
313:名無しさん＠十周年
09/08/10 11:46:39 lhnj+66G0
>>312
無粋なことはやめとけ
キチガイクレーマーかよてめえは
別の店に行けばいいだけだろ
314:名無しさん＠十周年
09/08/10 11:59:17 J9Fu52950
一億をニコニコ現金払いって凄いな
景気回復しそうだね