【教育】 親の年収が高いほど、子供の学力が高くなる…親が年収1200万円超の子は正答率66%、200万円未満の子は43%★5at NEWSPLUS
【教育】 親の年収が高いほど、子供の学力が高くなる…親が年収1200万円超の子は正答率66%、200万円未満の子は43%★5 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@十周年
09/08/06 09:42:12 GnvysXDc0
            ノヘ,_
    ,へ_ _, ,-==し/:. 入
  ノ"ミメ/".::::::::::::::::. ゙ヮ-‐ミ
  // ̄ソ .::::::::::: lヾlヽ::ヽ:::::¦
  |.:./:7(.:::::|:::|ヽ」lLH:_::::i::::: ゙l
 ノ:::|:::l{::.|」ム‐ ゛ ,,-、|::|:|:::: ノ
 ヽ::::::人::l. f´`  _  |:|リ:ζ  < ないない
 ,ゝ:冫 |:ハ、 <´ノ /ソ:::丿
 ヽ(_  lt|゙'ゝ┬ イ (τ"
 r、     r、ヘ__>}ト、
 ヽヾ 三 |:l1 ===<l|:::::|
  \>ヽ/ |` }    l|Y:::|
   ヘ lノ.:`'ソ|     ! |::::|
    /´.::::/ .h__n′|:::::|
    \. ィ  /ーョヘ |:::::|
      |  ミ  丿 |:::::|


3:名無しさん@十周年
09/08/06 09:43:06 6xILc/Lz0
2?


4:名無しさん@十周年
09/08/06 09:43:12 p9kKgm7K0 BE:2616797568-2BP(0)
今の社会は、多少、精神論が通用するけど
環境を平等、競争を公正にしてしまうと遺伝子で階級が決まる(マウスで実証済み)

ホリエモンが言っていたけど
「金で決まるより、顔や先天的な要因で決まってしまうほうが理不尽」なんじゃないかな?

環境を平等にすれば、遺伝性によって決まる不平等が発生するから格差はなくしようがない(平等主義のパラドクス?)
◆問題は「 最 適 な 配 置 」だと思う。◆

5:名無しさん@十周年
09/08/06 09:43:31 u/+DK9ls0
一概には言えないけど、
受けてきた教育 教育に対する考えのレベルが低いから、
収入が低いともいえるよね。
だとすればその子供も同じようになるのは目に見えている。
高収入ならお金があるから塾にまかせきりと言うやり方もできるし。

6:名無しさん@十周年
09/08/06 09:45:14 7cqn0WU+0
こんなの昔から常識だろ今頃何言ってんだか

7:名無しさん@十周年
09/08/06 09:47:19 CAu3X/c7O
結婚もしてない、子供もいない、ついでに仕事もしてない連中が多そうなスレだな

お前ら一生そのまま?w

8:名無しさん@十周年
09/08/06 09:47:20 6VTx33f4O
◆繁華街
URLリンク(www.youtube.com)

(騒ぎに気づいた投稿者が動画を削除したため本urlは元の動画のコピー)

わざわざ繁華街の狭い路地を選んでプリウスを走らせ、
急加速して歩行者に近づいたりパッシングしたりしたら
追い越しざまにクルマをぶっ叩かれました。



ひょっとしたら当て逃げとの説も。


9:名無しさん@十周年
09/08/06 09:47:43 WrBVLR2S0
相関といいながら、何の統計的検定もなされていない件について

10:名無しさん@十周年
09/08/06 10:01:58 SgU3iKEL0
バカの子はバカ、頭のいい奴の子は頭がいい。
バカは年収が低い。

11:名無しさん@十周年
09/08/06 10:06:04 LAp3xy1+0





これ年収が問題じゃないだろ アホか


ただアホな親が年収低いだけwwwwwwwwwwwwwwwwww






12:名無しさん@十周年
09/08/06 10:30:19 DLF3FHv80
金持ちが高学歴なのはいまも昔も同じ。
本当に問題なのは、ボトムラインの水準の低下。
学歴低い層の基礎学力を高水準にすることこそ重要なのだが、ここ数十年で
それがだめになった。

13:名無しさん@十周年
09/08/06 10:47:26 ob2+vQ0ji
低収入な親のほとんどは高卒以下だからこの結果は当たり前だわな。
学力といっても所詮大学入学をゴールとした学力であって、
高卒の家庭では子供の学力アップに精神的金銭的コストをかけないからな。
どっちかと言えば運動能力や体格の差などのデータのほうが興味がある。

14:名無しさん@十周年
09/08/06 10:48:58 taJYrV/J0
>>8
歩行者の多いところで無茶な走りをする車が居たら
素手平手でボディー叩いてやるよ
派手な音はするがお互いに傷はつかない
だけどドライバーにしてみればそのまま立ち去れば
当て逃げと言われかねないのでその場で動けなくなる
次回同じような場所を走るときはおとなしく走ってくれるだろう

15:名無しさん@十周年
09/08/06 10:49:49 gh93RaXR0
もう一度言うが
親の年収ではなくて親の学歴が重要だよ。
特に母親の学歴は子供の学歴と比例すると思う。

母親の学歴と子供の学歴を調べ直す必要があると思う。
しかし、学歴が高くても社会的常識身につける事や
「勉強が出来る馬鹿」が出来上がったら
学歴が高くても意味がないと思う。

16:名無しさん@十周年
09/08/06 11:10:24 NNDu+FxlO
要約すると
「貧乏な家の子は馬鹿」
ってことか

必ずしも当てはまらないけど、そういう傾向はあるよな


17:名無しさん@十周年
09/08/06 11:15:29 gh93RaXR0
訂正文

もう一度言うが
親の年収ではなくて親の学歴が重要だよ。
特に母親の学歴は子供の学歴と比例すると思う。

母親の学歴と子供の学歴を調べ直す必要があると思う。
しかし、学歴が高くても社会的常識が全く無いとか
「勉強が出来る馬鹿」が出来上がったら
学歴が高くても意味がないと思う。




18:名無しさん@十周年
09/08/06 11:20:35 Yf7hm15u0
橋下知事

全国学力テストの成績が保護者の年収に比例しているとする調査結果について、
「公教育の敗北だ」と主張。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

19:名無しさん@十周年
09/08/06 11:51:33 M/Fb2sqa0
>>9
それくらいはしているだろう。記事になってないだけで。
それより5000人(件)もデータがあるのに相関の検定なんて意味あると思ってんの?

20:名無しさん@十周年
09/08/06 12:36:10 vgB3cLdx0
子は親の背中を見て育つと言います。
これを見ている少年少女達、自分の親の背中は
大丈夫ですか?日々の親の言動や行動に注目して
みて下さい。


21:名無しさん@十周年
09/08/06 12:47:02 Y3LAHCxzO
でも金持ちの子供にロクな奴がいないのが現実。学力のある奴は、すぐにノイローゼやうつ病になる気がする。
もう少し貧乏人の根性を学んでほしい。

22:名無しさん@十周年
09/08/06 12:49:03 w+2tDB6+0
>>20
呼びかけるなら親にするべきだろw

23:20
09/08/06 12:53:40 vgB3cLdx0
>>22
そうか(汗
でも団塊ジュニアに呼びかけても無駄な気がするが・・・・・・
所詮ぬるま湯世代だろ。

24:名無しさん@十周年
09/08/06 12:57:08 w+2tDB6+0
>>21
金持ちの子供は、のんびり、ゆったりしてる印象がある
貧乏人の子供は、ケチで口いやしい印象がある

25:名無しさん@十周年
09/08/06 12:57:58 fZ1f2dij0
遺伝でそ

26:名無しさん@十周年
09/08/06 13:04:45 InvdyYTR0
衝撃!
なんと親の年収1200万円超の子の誤答率は34%もあった!。
でも200万円未満の子は意外にも頑張り57%も正答!!!!

こういえばニュアンスが変わってくるだろ?
微妙な数字に反応し過ぎなんだよ。



27:名無しさん@十周年
09/08/06 13:11:30 BSJCqG3mO
小学生の時、ド貧乏な友人の家に遊びに行ったら。
1DKのアパート、2段ベッドがあって、親の布団が一応って感じに畳まれてベッドの下段に突っ込まれ
床は洗濯物や子どものオモチャで足の踏み場もなく
部屋は薄暗くて、明かりをつけないのかと聞いたら電気代がもったいないからの返事。

子ども心に「どこで勉強するんだろう」と不思議に思ったのを覚えてる。
本人や親に強い志があれば、図書館でも児童館でも勉強する場所は探せるけどねぇ…

28:名無し
09/08/06 14:17:10 vQEZV0tg0
何が、言いたいのだ、貧乏人は、バカが、多いて事だな、

29:名無しさん@十周年
09/08/06 14:19:41 B48YcchK0
標準偏差か偏差値も出せよ。

30:名無しさん@十周年
09/08/06 14:20:38 3WblpKOv0
こども手当てが出来ても変わらないです。

31:名無しさん@十周年
09/08/06 14:25:16 vgB3cLdx0
レイモンド・スプールアンス
興味ある方はググってみて。

32:名無しさん@十周年
09/08/06 14:27:57 zAmghBbfO
>>26
でもそのやり方はマスゴミの印象操作の常套手段だな

33:名無しさん@十周年
09/08/06 14:29:33 3WblpKOv0
>>32

裁判員裁判の結果も賛成75%反対25%なのに、キャスター発言は

「反対する人は25%もいました」

だしなw

34:名無しさん@十周年
09/08/06 15:18:24 ZF4TsoN10
教育費月5万って小学生の話だぜ?
どんなエリート教育だよ。しかもそんだけかけて正答率70%とか

35:名無しさん@十周年
09/08/06 15:23:04 Z5zA4voNP
小学生って進研ゼミだけで充分すぎるだろ

36:名無しさん@十周年
09/08/06 15:26:28 segGJKBD0
>>35
低学歴低収入だとそれすらしない。
まあ、金がどうというより親の教育に欠ける意識が皆無に等しいからだろうけど。

37:名無しさん@十周年
09/08/06 15:29:23 Z5zA4voNP
えー 俺進研ゼミすらやらなかったけど
小学校なんて100点以外取らなかったぞ?

38:名無しさん@十周年
09/08/06 15:31:53 44fhIg6g0
わしのことや・・・(´;ω;`)

39:名無しさん@十周年
09/08/06 15:38:43 ZxQMzI1r0
経済的なバックボーンより、親の知的レベルの方が重要かなあ。
金はあっても親が馬鹿だと、子供も馬鹿。






40:名無しさん@十周年
09/08/06 15:45:42 YN6iKyHE0
低学歴低所得の肉体労働者とかだと
教育や学歴の重要性がわかってないからな
親族も高卒や高校中退のdqnばっかだからね
子供に教育費かけるぐらいならパチンコにつかってしまう

41:所詮全て親の能力
09/08/06 15:49:54 XijwzSLt0
子供は所詮親ができる場合親のおかげ所詮親の能力が高いほうがい子供が生まれる賢い親池メンの親は間違いなくイケメンで賢い

42:名無しさん@十周年
09/08/06 15:53:13 vgB3cLdx0
競走馬育成ゲームやってるとよく分かるわ~
親が大事って事が~
駄馬からは駄馬しか生まれん(時々例外もあるが)

43:名無しさん@十周年
09/08/06 16:01:09 R30/Yn7m0
>>35
ぶっちゃけ小学生は学校だけで十分だと思う

44:名無しさん@十周年
09/08/06 16:02:25 Z5zA4voNP
うん
だから充分すぎるという表現にした

45:名無しさん@十周年
09/08/06 16:05:11 sAUxCIhGO
俺なんて小1ぐらいのとき学研の学習と科学どっちも欲しいと思ってたけど
隔月だったけど500円の科学勝って楽しみにしてたけど
でも付録が学習のほうが面白いときもあったけど
読んでおもしろいのはやっぱり科学で
でもバブルとかでだんだん物価が上昇してなんだか
たぶん1冊800円か1000円ぐらいになって
うち貧乏だから二階ないのに二階から目薬状態で科学すら買ってもらえなくなった
クラスのマドンナ秀才やよいちゃんは金持ちで毎月両方買ってもらってた
もううらやましくてしょうがなかった
やっぱこんな日本語不自由なありさま見ると学力はお金で買うものだと思うよ

46:名無しさん@十周年
09/08/06 16:05:22 R30/Yn7m0
>>44
おk把握

47:名無しさん@十周年
09/08/06 16:11:43 CRU/+7gLO
1500万以上だと正答率下がるのが面白いとこなのに触れてないのな

48:名無しさん@十周年
09/08/06 16:11:47 iWFgotTJO
>>45
確かに君は日本語が多少不自由かもしれないが、
>二階ないのに二階から目薬状態で科学すら買ってもらえなくなった
は秀逸
意味わからんがニュアンスで笑えたよ
あと、改行と漢字に変換する事さえ覚えれば完璧だw

49:名無しさん@十周年
09/08/06 16:12:00 s+jxImO60
>>34
俺もそっちのほうがひっかかった。

50:名無しさん@十周年
09/08/06 16:13:12 1XDZD6+90
競争する環境に身をおいておくことは
向上していくために大切だ罠
そのために金は必要だよ

51:名無しさん@十周年
09/08/06 16:17:23 segGJKBD0
>>45
金をかける・親が高収入って言うのは、親の教育観に対するわかりやすい指標なんであって、
金だけ出してれば学力向上なんて事はないよ。
記事には載っていないが、>>1の統計にも、親の対応次第で所得に関係なく学力を
向上させることが出来るという結果があるし。

52:名無しさん@十周年
09/08/06 16:18:34 R30/Yn7m0
>>34
俺の中学生時代の塾代よりたけえwww

53:名無しさん@十周年
09/08/06 16:20:37 oNeQJjsnO
教育費に何千万もかけるなら、全部国公立で塾無しでいいから
結婚するときに新居の頭金でもぽーんと出してもらいたいわ。

54:名無しさん@十周年
09/08/06 16:23:19 Z5zA4voNP
まぁあのテストは
学力というより
考える力を試すテストだから
地頭勝負の部分はある感じはするね

55:名無しさん@十周年
09/08/06 16:32:01 W1c1zNfr0
そりゃそうだ

56:名無しさん@十周年
09/08/06 16:36:03 YN6iKyHE0
私立の医学部なんて金持ちだらけだからね

57:名無しさん@十周年
09/08/06 16:37:44 kj2phoZT0
格差社会

58:名無しさん@十周年
09/08/06 16:38:13 9aPgnYeO0
母親が低学歴だとどうして駄目なのか?
それは、子供に勉強を教えることが出来ないからと言うのが
俺の持論だよ。
だから子供の頭が悪くなると俺は考えている
低学歴女は結婚しては駄目だよね?


59:名無しさん@十周年
09/08/06 16:39:30 M9MuZn4J0
親の年収が低いからアホなんじゃなくて
アホだから、年収が低い

親に学歴が無いから、子供に伝えようにも
できない。

60:名無しさん@十周年
09/08/06 16:42:42 Z5zA4voNP
共働きで世帯年収1200万で
教育を塾とかの外注に頼りっきりってパターンもあるしな


61:名無しさん@十周年
09/08/06 16:44:03 ofxmMQPJ0
>>1
考えてみれば、「野口英世は、トンビがタカの子を生んだ」状態だな。


62:名無しさん@十周年
09/08/06 16:44:15 9aPgnYeO0
>>59
同意だな。
俺は低学歴だけど、
低学歴は結婚をしては駄目だよね?
俺は生涯結婚しないつもりだよ。


63:名無しさん@十周年
09/08/06 16:44:29 hLvNXkaNO
>>40
うちの親もそんな感じだったな。
ガラ悪い貧乏地域出身で、一応ホワイトカラーでギャンブルはしないものの
子供の学外教育費より宝くじにかける金のほうが多い。
教育熱心な親をバカにし、ああはなりたくないと言いつつ
子供の成績は期待する(50点はダメ、90点は凄いというレベルでw)。


64:名無しさん@十周年
09/08/06 16:46:20 Gsj9B4vHO
家庭で勉強する習慣が付けれるか、付けれないかの違いだろうに


65:名無しさん@十周年
09/08/06 16:52:16 vyQuTkoA0
才能や能力も遺伝する

66:名無しさん@十周年
09/08/06 16:52:40 2JJ2sZAk0
小泉のせいで経済格差だけではなく学力格差も拡大して貧乏な家の子供は将来も貧乏が確実になった

自民党は死んで償え。もう自民も公明も日本には不要!!

67:名無しさん@十周年
09/08/06 17:01:39 W5lZyF+oO
>>64同感

68:名無しさん@十周年
09/08/06 17:16:49 iWFgotTJO
もう死んじゃったけど、パパン・ママン有難う
私が「何故勉強するのか」と疑問に思う前に小学校から私立のレールを敷いてくれていた
ぬるま湯に浸かってのほほんと育ち、4大卒業後大手ゼネコンにコネ入社
某世界に名前を知られている企業の役員の息子で某電話会社勤務の主人(都内にマンションビル持ち)と結婚、
子供は息子一人(大学付属の高3)
現在たま~に事務の派遣仕事をしている専業主婦で毎日気楽で楽しい日々を暮らしてる
因みに私の両親共に大卒・父方の祖父は漢文の学者、母方の祖母は師範学校卒。
勉強しなさいとは一度も言われなかったなぁ
あと、子供の知識欲を満たす為の出費は決して惜しまなかった
多分そんなに両親共すっごいお金持ちではなかったはずだけど(横浜に60坪位の土地持ち家・車はベンツ程度の中流)
子供には無理してる姿は見せなかったな
私のオツムの程度は息子の勉強を(理数系以外なら)今でも教える事はできるレベル

69:名無しさん@十周年
09/08/06 17:17:28 Y1OwrPgnO
都道府県別の学力テストに比例してなくね?
秋田や福井ってそんなに年収いい所じゃなくね?

70:名無しさん@十周年
09/08/06 17:20:53 GATWNElm0
>>69
あれは日教組を批判したいために、自民党が作った偽データだから

71:名無しさん@十周年
09/08/06 17:21:29 qUcWsHPV0
>>1
高収入の親→高学歴
低収入の親→低学歴

よって、遺伝。

72:名無しさん@十周年
09/08/06 17:26:07 gs45sEsj0
大概学力だけが取り柄の人格破綻者だったりするよな
勉強漬けで結構精神やられてるだろ

73:名無しさん@十周年
09/08/06 17:30:34 SRzf6hiL0
この統計ってどうやってとったんだろう?
文部省が生徒の名前から各家庭の年収を社会保険庁に問い合わせて?
危険なリストだな

74:名無しさん@十周年
09/08/06 17:33:07 GATWNElm0
>>72
加藤とかいい例だな。

75:名無しさん@十周年
09/08/06 17:54:26 vgB3cLdx0
皆、ムラサメ研究所で強化すれば頭よくなるよ。

76:名無しさん@十周年
09/08/06 17:54:41 B27Jo/MG0
>>73
保護者へのアンケート

77:名無しさん@十周年
09/08/06 18:09:00 segGJKBD0
>>74
ありゃ中学高校と進むにつれてドロップアウトしていってたから
学力だけが取り柄とすら言えないし、なにより親がキチガイすぎるだろ…

78:名無しさん@十周年
09/08/06 22:13:29 cigrYOfo0
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
1500万を超えるとちょっと落ちるんだな。

79:名無しさん@十周年
09/08/07 04:02:59 zKXILT110
低学歴低収入な親を持つ子は、
成績が低いので、
将来、低学歴低収入になっちゃう。
で、そのまた子供も・・・って連鎖してしまうのが危惧されてんだろ?

そういう傾向があるっぽいけど、しっかりと調査もされてこなかったし、
義務教育レベルですでに差が出ている<公立校のカリキュラム下でさえ>、と。

何も手を打たないと、一度人生躓いたら末代まで抜け出せない,!
・・・かもよ、という調査結果だろ?けっこー重要だと思うんだが。

80:名無しさん@十周年
09/08/07 06:44:03 f07k3U6z0
年収1200万円を稼ぐ優秀な親と思われる人の子供の正答率がたったの66%
どこが優秀なんだよ

81:名無しさん@十周年
09/08/07 10:34:39 2oIkSjXwP
まあ実際はこんなもんだ
ドラマやマンガは現実の逆を行くからこそ受け入れられる

82:名無しさん@十周年
09/08/07 11:06:52 G/4bptJ4O
因果関係が逆だろ
学力あるやつが金を稼げる職につく
学力ある親の子も遺伝的に学力がある
だから以下ループ

努力しなかったりたまに出来悪いのが生まれるけど
親戚が優秀なやつばっかって珍しくない
自分とこは長老あたりは上級公務員、中年は医師、歯医者、
今の世代は法曹にシフトしてる
多分つぎはまた公務員に戻る

83:名無しさん@十周年
09/08/07 14:26:02 3tf5IibR0
>>82
逆とは言えんだろ
逆なら、「子供の学力が高いほど、親の年収が高くなる」だろ。

84:名無しさん@十周年
09/08/07 14:29:42 ai+3kZue0
俺の親は年収250万円くらいだけど
俺を東大まで行かせてくれた。親は特にうるさく言わなかったし
どちらかと言えば好き勝手させてくれた
ただ親が本好きだった影響で自分も本ばっかり読んでたけど

85:名無しさん@十周年
09/08/07 14:41:04 E2PEV/GQ0
>>34
首都圏の小5を例にとると、ちょっと賢い奴はほとんど受験塾へ行ってる
弁当持参で週4日か5日、夜9時過ぎまで勉強するコース+模擬試験代で月5万

そして、そういう塾で教える「受験勉強」と学校の授業で教える「勉強」はほとんどリンクしてない。ほぼ完全に別物。
だから正答率70パーセント前後で止まる。

86:名無しさん@十周年
09/08/07 14:54:13 E2PEV/GQ0
教育費といっても塾だけに限らんので
習い事を2つやったり、学外活動の多いクラブに所属していて月1万~2万使ってる例も多いと思う
「全く何もやってない」子供というのは、つまり親の懐に全く余力が無い場合が多いのではないかと

実感として、子供達の間には教育格差が広がってるように思う。それはもう恐ろしい勢いで。

87:名無しさん@十周年
09/08/07 15:26:10 6uzFcJ6N0
余力があっても何もやらない親も多い。
教育費と家庭の文化資本に学力が比例していて、それらが収入と相関しているんだろうな。

88:名無しさん@十周年
09/08/07 17:08:59 6OYkuZVZ0
綾小路きみまろの息子は灘→灯台離散
実は綾小路きみまろが凄くてその遺伝だったのか
それとも家庭環境がよかったのか
純粋に本人の努力なのか

89:名無しさん@十周年
09/08/07 18:22:13 k7SLkqwD0
age

90:名無しさん@十周年
09/08/07 18:40:09 0utogXlk0
またそういうことを

91:名無しさん@十周年
09/08/07 18:41:47 l36+3raT0
>>88
全部だな。
で、wikipediaのきみまろさんの項に、高校生まで夜尿症で、
「実家は布団一式を買うことも大変な程貧しかったため、濡れたままで臭いの漂う真綿の布団に寝せられていた」
とあるが、真綿の布団なんて高級品だ。やっぱりWikipediaは信用ならんな。

92:名無しさん@十周年
09/08/07 18:58:02 HAfHNYJt0
>>1

そうか?

なんか、年収5000万とか一億とかの金持ちの商売人家庭だと
その子弟は、偏差値は低いくせに馬鹿みたいに学費の高い私大とかに入学してないか?

一方
年収700万とかでも、親が大学教授とか製薬会社の研究員とかの知的レベルの高い家庭だと
年収は大したこと無くても、子供は東京一工とかの難関国立大学に進学してるイメージが強い

「金」だけしか興味ない、商売人の家庭は「学問」に対して理解ないだろ??


93:名無しさん@十周年
09/08/07 19:06:47 6uzFcJ6N0
>>92
実際、>>1の調査結果では、1500万以上の家庭では1200万前後より学力が落ちているよ。

94:名無しさん@十周年
09/08/07 19:16:16 uHVsd587O
そういえば先日の読売に、もし高校生向けのお手当が入ったら全額子供の塾代にすると豪語する親がいたな。使途違いは措くとして余裕があって結構なことだ。

>>1を額面通りに捉えるのはちと無理筋かもしれんが、仮にそうなら余裕のある者とそうでない者との格差は今後更に広がる、または全く縮まらない可能性が高いとw

95:名無しさん@十周年
09/08/07 20:21:35 iMXXoHBhP
>新卒至上主義が諸悪の根源。
>だから勉強したくなくても、まだ就職したくない連中が遊び目的で大学に入る。

日本の大企業社員はほぼフリーパスで多くの企業秘密にアクセスできる。
企業秘密にアクセスできない社員は、逆に会社から信用されていない社員だ。
欧米の企業と違い、日本社員全員が自社の企業秘密にアクセスし
改良改善協業をして世界に冠たるグローバル企業になった。
そういう社風なので、産業スパイを入れたくないから新卒採用している。
中途採用をしてわざわざ産業スパイを呼び込む、そんなリスクは避けている。
また、巨大組織の企業は協調性を追及していて、
組織の和を乱すような潜在的人材はお断りだ。

予備校業界では、「MARCH未満は大学じゃない」と言われているようだし、
企業採用エントリーシートでもMARCH未満は弾かれることがあるようだ。
私のころは、「大東亜帝国」の理系の専攻分野が生かされる?ような
企業の説明会&採用試験にいけたが、
念入りに自社企業の商品CMを浴びせられた後
(専攻分野なのでそれに関連した商品の機能は「大東亜帝国」全員理解できる)、
入社試験を受けさせてはくれたが、企業負担で採点に数千円かかるので、
解答用紙は採点すらされずにゴミ箱に捨てられていたようだった。
商品の売込み宣伝を聞かされるためだけに、会社説明会に行って、
「この商品を後で自腹で買え!」と小さな試供品を渡されて追い帰されるようなものだった。
スレリンク(news7板:88-123番)

96:名無しさん@十周年
09/08/07 20:24:55 iMXXoHBhP
>>95
三行まとめ

偏差値50の新設理系大学は、例外的な進路もあるが、ザックリ言って中小零細・小売店舗の店員さん養成大学だ。
そういう進路なので、ひ弱な男子学部生が日経新聞を読んだり専門書を読んだり自習すると、総スカンを食らっていじめられる。偏差値50は肉体労働者の大学だ。
+αひ弱な金持ち坊ちゃんだと、カネ目当てでイジメはさらにひどくなる。新設大学だと客観的な過去の就職先進学先の説明材料がないので、家族に助けてもらえず、手遅れになる。

97:名無しさん@十周年
09/08/07 20:27:35 iMXXoHBhP
>>95
「あの女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」 by 東京の不良
東京の不良(黒サギ)に生き血を吸われているのがわかっていない、女詐欺師(カッコウのメス)だな。

+ ;
* ☆_+
: , xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._
         く '´::::::::::::::::ヽ
          /0:::::::::::::::::::::::',
       =  {o:::::::::( `Д´):::::} < 坊ちゃん、結婚して
         ':,:::::::::::つ:::::::つ
      =   ヽ、__;;;;::/ ビッチのカッペ女
           し"~(__)
悪党の手先であり、婚外子を産む可能性が極めて高い女とは結婚したくない。
危険な女の魔の手が届く範囲に自分の身を置くことになるので、危険な女へ説教さえもしたくない。
スレリンク(news7板:207-425番)

98:名無しさん@十周年
09/08/07 20:30:34 iMXXoHBhP
>>95
加えて、偏差値50の理系大学で性欲金銭欲の強い欲ボケの田舎女には参った。
『田舎者の女がカツアゲする側の不良におもねり、同時に、カツアゲされる側の坊ちゃん(私)にエッチなチョッカイを出す。』
高校卒業年齢以上の女がこれ↑をやったら、悪い女だ。
少なくとも卒業するまで、そのボダ女としての振る舞いのまま過ごす。
振り返ると、この女たちは田舎者だった。実家の住所が東京になっていても、違和感のある東京弁を使う。
住所が東京都なら、多摩育ちでも みのもんた 風の完璧な東京弁をちゃんと使える。
東京の小中高の学校にああいうタイプの女はいないからビックリする。坊ちゃんの頭の中は大混乱する。
それと、外部の人にこれら人生の危機を相談すると、まず、信じない。
その全員が私のあら捜しに夢中になり、私を攻撃してくる。
さらに、私へ間違ったアドバイスもしてくる。色魔(しきま)の誣告女(ぶこくおんな)はコリゴリだ。
あれは、東京の不良(黒サギ)に生き血を吸われているのがわかっていない、田舎者の女詐欺師(カッコウのメス)だな。
これは、何かのハズミや誤解で人が死ぬかもしれない。こういう田舎女と顔を合わせたくなければ、
中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ進学したほうがいい。

99:名無しさん@十周年
09/08/07 20:32:44 iMXXoHBhP
>>95
不良や教授は、金持ち坊ちゃん(私)と田舎女とのセックスに、大反対している。坊ちゃんが教育を受ける権利すら剥奪している。
ごく一部の「性欲の強い東京女」は、状況に応じて、不良や教授の目を盗んで隠れてコソコソ勝手に男と逢引(あいびき)する。
東京女は不良や教授に向かってウソ、でたらめ、口から出まかせ、ウソにウソを重ねウソの上塗りを繰り返し、糊塗し、サル芝居でごまかし、男に会いに行く。
田舎者の女はそんな東京女タイプじゃない。田舎者の女は、不良や教授のいる同じ部屋でわざと私にエッチなチョッカイを出す。
金持ち坊ちゃんの私は不良や教授からセックスするのを一切禁止されているのに、田舎者はセックスしようとする。
だから、田舎女が私と田舎風のセックスするには、田舎女が不良や教授を包丁で刺し皆殺しにするしかない。
刺し殺すのは法に触れるので、田舎風のセックスする自由を求めて、田舎女が大学を相手取り訴訟を起こすことになる。
裁判ついでに、坊ちゃんが受けている 「アカハラ、パワハラ」 を証明する裁判を手伝って、内部告発を手伝ってと。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「金持ちとの結婚はできる、行ける、シャララ~♪ゴーッ ゴーッ ゴー!邪悪な不良 は 正義の味方だ。全力で田舎娘を応援しているぜ!」
「金持ちとの結婚を手伝うよ詐欺」、「不倫の托卵を手伝うよ詐欺」
当時の田舎女が私に送る、あの狂気の目の色を思い出すと、きっと、東京不良や教授にこんなことを裏で吹き込まれていたのではないか?

この大学の経験で、田舎娘は恋愛観、男性観を勘違いして、仮にそのまま進むと、田舎に帰るか、東京で一生独身になるかだ。
大幅に婚期が遅れるが、途中で目が覚めて、あえて貧乏くじを引いて終電に飛び乗った田舎娘もいるんだろうけども。

100:名無しさん@十周年
09/08/07 20:35:14 iMXXoHBhP
>>95
『田舎者の女がカツアゲする側の不良におもねり、
 同時に、カツアゲされる側の坊ちゃん(私)にエッチなチョッカイを出す。』
高校卒業年齢以上の女がこれ↑をやったら、悪い女だ。
哺乳類のシャチと魚類のサメの違いのようなもので、
東京不良たちとあの田舎女たちとはそれぞれ違う種類の悪い人だ。
あの田舎女は、東京の不良(黒サギ)に生き血を吸われているのがわかっていない、
田舎者の女詐欺師(カッコウのメス)だな。

101:名無しさん@十周年
09/08/07 20:48:50 xeXr8K9P0
いたしかたなす。昔からですね。
庶民がボンボンを追い抜く感じが好き。
なので公立ガンバ。

102:名無しさん@十周年
09/08/07 21:10:14 ca45NSLGi
金を基準にして学力がどーのいうのは、そろそろ止めにしたほいがいいよ。
多くの勤労所帯が400万、500万くらいなんだから。
こういう多数派層を、貧乏だとか学力が低いというのは失礼だよ。


103:名無しさん@十周年
09/08/08 10:24:00 IAHwS0w/0
低学歴女は結婚するなと言うことだよね?


104:名無しさん@十周年
09/08/09 08:35:00 pl1tcHOoO
年収200万て低学歴でもあるんだろ?
出身高校は十中八九、底辺高校なんじゃない?

やっぱり、小さい頃からシッカリ勉強する癖つけないと、ろくな人生歩めないんだねwwww

105:名無しさん@十周年
09/08/09 10:02:42 h1KNs0rc0
年収が高いと学力が高いんじゃなくて、
馬鹿な子の親(=当然馬鹿)だから年収が低いんだろ。

106:名無しさん@十周年
09/08/09 10:06:07 jhz0keF7O
学歴だけ見ればそうかもしれんが
人格的に見れば、社長の息子は馬鹿息子と相場は決まってるけどな

107:名無しさん@十周年
09/08/09 10:07:29 8o2ActkgO
低収入男と結婚したらいけませんって事(^ω^)?

108:名無しさん@十周年
09/08/09 13:19:26 p2ca0Gij0
>>105
知能が高い→収入が高い
とか
親の知能が高い→子の知能が高い
とかが、明白に、疑いもなく証明できてるんなら、すごいことなんだがな。

109:名無しさん@十周年
09/08/09 13:21:18 J9I9oXjJ0
最近多いなあ、こういう貧富の対立を煽るような記事。

110:名無しさん@十周年
09/08/09 13:39:54 rZptmykPO
階層の固定と東京一人勝ち
狙いどおりの世の中になってまいりました

111:名無しさん@十周年
09/08/09 13:49:12 c6UCJ3Q4O
貧乏なのは時代のせいで仕方ない。
しかし馬鹿でも幸せになれる。
だから学なんていらない。
現に俺達夫婦は幸せだ。
→低学歴ワープア再生
 
俺の親を見ると、望んで馬鹿を作たとしか思えない節がある。
今のところワープアは回避してるが。

112:名無しさん@十周年
09/08/09 13:59:35 tsyuiU4g0
全く勉強もせず遊びまくってたけど都心の国立大に入れた俺ってある意味ラッキーなのか・・・


113:名無しさん@十周年
09/08/09 14:07:01 AM9TSrdMO
>>107
当たり前だろ
そんなんと結婚したら、一生働かなきゃならんぞ。

子供出来たら、子供が赤子の時から旦那の両親に預けて働かなきゃなんないよ…私

いや…いらないわ。子供

114:名無しさん@十周年
09/08/09 14:15:16 1FqWSB8jO
★《子の出来を決めるのは、親の収入ではなく「家庭の文化」》
 貧乏なDQN親ほど、テレビばっかり見たりパチンコばっかりと、子供に時間を割かず自己欲優先の荒れた生活。これが一番、子供の学力に悪い。
 「親子で歯磨きをして歯を健康に保つ習慣を身に付けさせる」ちょっとずつの努力はするのに、
なぜ、「TV視聴やパチンコを止めて、その時間を子供の学力向上に使う」ちょっとずつの努力をしようとしないの?
 学校は「NO!テレビ・パチンコ・ウィーク」キャンペーンをやろう。
■子供の学力向上、低所得でも親の心がけ次第
 『民主党は、この研究に使われた学力テストすらムダとして廃止する。』
◆高学力の子供の親→「クラシック音楽のコンサートに行く」  低学力→「パチンコ・競馬・競輪に行く」 スレリンク(news板)
 親自身の普段の行動を尋ねたところ、高学力層では「クラシック音楽のコンサートに行く」「お菓子を手作りする」などの回答割合が高く、
低学力層では「パチンコ・競馬・競輪に行く」「カラオケに行く」などの回答割合が高かった。

◆親が低所得でも子供の学力に関係ない、ようは親の頑張り次第 スレリンク(news板)
 親が心がけていることについて調べたところ、高学力層の子供の親は、「小さい時から絵本の読み聞かせをした」「博物館や美術館に連れて行く」「ニュースや新聞記事について子供と話す」といった回答が多かった。
 『このうち、「本の読み聞かせ」や「ニュースを話題にする」は、親の所得に関係なく学力向上に一定の効果がみられたという。』
 学校での取り組みも調べた。家庭背景にかかわらず、児童にあいさつを徹底したり、『教員研修を積極的に行ったりしている20校では、学力向上に一定の効果がみられた』。
■まさにフィンランド
 「フィンランドは日本より学習時間が少ない」は、学校の話で、学校+家庭では日本と同じ。家庭での学習時間が多い。親が勉強を見て、小学高学年でも読み聞かせをする。
 つまり、学校より家庭の文化が大事、親は残業せずに帰ろう。EUみたいにWE(ホワイトカラー・エグゼンプション)をして残業を廃止しよう。


115:名無しさん@十周年
09/08/09 14:18:42 vcFJH34n0
親の年収800万。高校受験失敗で中堅校、大学受験失敗でFラン大、そして
就職失敗でニート。そんな俺は外れ値ですかそうですか。塾にも予備校にも
ちゃんと入れてもらいましたけどね。
まあもともと発達障害か格障害が疑われるし。

116:名無しさん@十周年
09/08/09 14:20:21 1/8CAbzjO
これを真に受ける女が、男の条件として掲げるんですね分かります

117:名無しさん@十周年
09/08/09 14:21:38 DFEZQUcLO
耳が痛くなる話だな

118:名無しさん@十周年
09/08/09 14:23:49 IPzfUICvO
>>112
もう一生バカ確定だから、ラッキーどころじゃないよ。
日本人のほとんどは大学受験時の学力が人生最高だから。
下手に難関大学に入れたりすると、バカでも○○大学生である自分に自信持ってしまい、あまり勉強しない。

119:名無しさん@十周年
09/08/09 14:33:06 i4B681MI0
66%と43%じゃあんまり変わらないな
子供の勉強に対するモチベーション維持のほうが重要だわ

120:名無しさん@十周年
09/08/09 14:48:37 j/Lp1Hrl0
「低所得者の子供でも勉強のスパルタ教育をすれば賢くなるのか」を
国立の小中学校あたりで研究対象にしてみればいいじゃん。
今も、双子の研究とかしてるよね。
低所得だけど子供の学力を伸ばしたい、という家庭から無作為に入学させて
国立大入学を目指した進学コースのカリキュラムで勉強させてみるとか…

121:名無しさん@十周年
09/08/09 16:23:57 M3wP3nmFO
頭がいいなら努力は少しでも、状況を的確に判断しているから、結果はよい。
凡人でも馬鹿でも努力や用意をすれば、それなりな結果が得られる。
駄目な奴って、用意がなっていない。
パチンコやって、貯蓄なく、失業して、失業保険も切れて、ようやく、慌てふためく。


122:名無しさん@十周年
09/08/09 16:44:06 cZK4DMc00
うちは
オヤジもオレもオレの妹も
だいたい偏差値60ぐらいの大学に進学してる。
母親は高卒、弟は専門学校卒。

アタマの良し悪しの遺伝ってのはあると思う。

123:名無しさん@十周年
09/08/09 16:46:38 Zznct3xg0
>>122

それは遺伝ってより環境の問題だろ。


124:名無しさん@十周年
09/08/09 16:48:22 G0mxD/3p0
>>1
>低所得者の支援

支援やら手当やらは一切いらん
学校が駄目駄目過ぎて
塾に行かなきゃどーにもならないってのがおかしい
馬鹿教師一掃して教育現場をまともにしろ

125:名無しさん@十周年
09/08/09 16:56:06 sl62zIyL0
>>122
弟は種違いなの?

126:名無しさん@十周年
09/08/09 17:00:58 M3wP3nmFO
公立は日教組 教死がいるから、
受験・教科書そのものを否定し、
受験前に、「サラ金法と自民党」「夢の北朝鮮」なる授業を行い、
レポート提出をメインに採点される。
因みに、レポート期日は、センタ試験前日でした。

私立学校はお金を捨てる危険があるが、公立学校は人生を捨てる危険性がある。
公立には期待するな。

127:名無しさん@十周年
09/08/09 17:08:11 TuwhnQXv0
確かに
年収の高い家庭は高齢出産もおおく
不良品の率は高い
性欲だけは一人前で
息子のムスコをフェラするキャリアウーマンとか悲しいよな

128:名無しさん@十周年
09/08/09 17:12:47 aq+ebqcwO
学力と経済力の相関関係ばっか調べてるけど
学力と遺伝は何で無視してんの?

129:名無しさん@十周年
09/08/09 17:15:03 7E8+typX0
■秋山竜太(朝日新聞社長・秋山耿太郎の長男、35歳)

2006年3月10日、渋谷で大麻所持逮捕。以前にも薬物事件で有罪判決を受け、執行猶予中。
同月28日に大麻取締法違反と麻薬取締法違反(使用)で起訴。
朝日新聞は2週間以上もこの事件を隠し、28日の起訴時点で初めて報道した。
検察側の求刑は懲役2年。判決は懲役1年2月。


130:名無しさん@十周年
09/08/09 17:20:06 jPguMnEkO
世帯年収300万以下で五人兄弟の超が付くビンボー家庭だったウチは
塾なんか行ける余裕がなかったため、おかんが大学受験まで勉強を全教科教えていたW
で全員難無く国立大学受かったよ。最近になってウチのおかんは凄いんだなと思った。

ちなみに学費は半額か免除で、ほぼ奨学金だけで行けた。

131:名無しさん@十周年
09/08/09 17:25:12 91X+jhKvO
俺んところ(今の価値に換算して)

祖父母400万(職業:自営業)

両親1100万(職業:共に公務員、大卒)

俺400万(職業:リーマン、大卒)
妹200万(職業:バイト、大学在学中)

俺の彼女のところ

祖父母 不明(職業:農家)

両親600万(職業:小規模会社社長、大卒)

彼女350万(職業:OL、東証一部上場企業、大卒)
弟300万(職業:派遣、嫁子供有、高卒)

俺と彼女の子供なら安心だな

132:名無しさん@十周年
09/08/09 17:26:07 6Kkszz0i0
>>124
その通り
そして、小学校で教えないような内容の入学試験を実施する私立中学は
文科省が徹底指導する

133:名無しさん@十周年
09/08/09 17:36:36 JyCfUnT10
こりゃDQN親の比率の違いだろw
中には893とかサラ金の子供もいるから年収関係ない

134:名無しさん@十周年
09/08/09 17:57:50 M3wP3nmFO
>>130
お前さんのお母さんは、才女だよ。
使わない知識は忘れる。昔採った木根塚では普通、教えられないよ。
大学受験の化学や数学、物理まで教えらたなんて偉いもんだ。
お前さんは才女の特性を受け継いだ。
結局、知能・才能は遺伝なんだよ。
金は才能を開花できるかのチャンス有無で、変化する。
確率から言えば、頭いい奴は、金が得られる可能性が高い。


135:名無しさん@十周年
09/08/09 18:13:59 CZi5qpuj0
年収別クラス導入


136:名無しさん@十周年
09/08/09 18:23:28 ASThbk0/0
この手の統計データの相関性は言ったモン勝ちだもんな。
科学的裏付けなんてなくてもおかまいなし。
風が吹けば桶屋が儲かる程度の相関性でもノー問題。

まともにとりあげるほどの価値無し。しょせん文系のたわごと。

137:名無しさん@十周年
09/08/09 18:53:40 XLeBu6neO
子供かわいけりゃ、将来苦労させたくないから、怒ってでも勉強やらせるし、いくらでも投資するよ。年収低い親はこれが普通で自分は立派な父とかおもってるから、教育しないね。当然の結果じゃね。勉強しなければいけないという発想すらわかないんだろ。

138:名無しさん@十周年
09/08/09 19:01:33 E4iFFazm0
いくら親がムキになって勉強させたところで、当人の生まれつきの知的能力の低さ
をカバーしたり、勉強嫌いな性格等を矯正させるというのは無理な話。

大学教授や医者等の家に生まれていながら、全く鳴かず飛ばずな人間もいるのがその証拠。




139:名無しさん@十周年
09/08/09 19:01:41 aY06kyiuO
【青森】帰省客を狙ったビニールハウス詐欺が多発 JAが注意を呼び掛け [8/9]
スレリンク(yasai板) 

140:名無しさん@十周年
09/08/09 19:04:39 Va/NomCg0
親の年収が低いからアホなんじゃなくて
アホだから、年収が低い

141:名無しさん@十周年
09/08/09 19:06:38 2wx5++ld0



教育に掛けられる金額が異なれば当然それは学力にでる。

お金を掛けれ東大に入れるわけではないが、

一般的な学力なら多少なり向上する。

ここは仕方ないというより当然。





142:名無しさん@十周年
09/08/09 19:07:26 vKcZC2yG0
>>137
「子供はかわいいから、将来苦労してほしくない」

「だけど、教育熱心な親になんかなりたくない」

「小中高とずっと公立で学外教育費は出さないし、親は帰ってきても家族の相手なんかしないでテレビ見てるだけで勉強しろとも言わないけど、
 1から10まで自力でいい大学に行け」

「勉強しろって言わない俺すごく物わかりの良い親!」
という謎の思考回路だったウチの低学歴低年収親。

143:名無しさん@十周年
09/08/09 19:12:03 +S8LogmzO
日教組教師の短歌
・学力で 競争させる 教育が 生徒の人格 破壊するなり
・人間は 皆平等なり 学力で 差別するのは 人権侵害
つまり日教組教師のいる学校では成績は伸びない。
だから私立に入れるしかない。
低所得者層は私立に入れられない。
結論:問題の根源は日教組。

144:名無しさん@十周年
09/08/09 19:17:42 OZJ4xnV30
まあ日本なんで「親の年収」をファクターにできてるけどな
アメリカなら同じような調査で成績の違いを「人種」のせいにする場合がある

真の要因はどちらでもないかも知れんのに e.g. 各生徒の学校外での勉強時間など

145:名無しさん@十周年
09/08/09 19:23:05 E4iFFazm0
国家が子供の個性や向き不向きを無視し、一方的に教育制度を押しつけるのはどうかと思う。
詰め込み教育で伸びる子供がいる一方、逆にゆとり教育で伸びる子供もいるだろう。

しかし、教育制度を各個人に合わせて多様化するのは非現実的なハナシなんだよな・・・。

146:名無しさん@十周年
09/08/09 19:26:57 AaMkYMsf0
>>144
何をもって真の理由というかだね。

確かに直接の原因は、
本人の勉強の量と質、本人のポテンシャルだろうけど、
親の収入が少ないと、本人の勉強の量や質が保てないし、
遺伝子的にどうなのかという問題も考えられるってことでしょう。

チャンスの平等のために公教育を充実させるか、
労働者賃金を下げるために外国人労働者より能力の低い人を作り
公平な選抜で、安い外国人労働者を雇用する方向にいくか。

その違いでしょう。

147:相場師 ◆ZjMONEY4Fs
09/08/09 19:27:21 +QMIvlfn0
>>84でFAだな

   == 終了 ==


148:名無しさん@十周年
09/08/09 19:27:33 +S8LogmzO
忙しい奴、頭がいい奴ほど工夫して時間を作り、遊ぶ。
馬鹿ほど時間の使い方が駄目。
馬鹿にゆとりを与えると、
救いようがない馬鹿になる。

149:名無しさん@十周年
09/08/09 19:29:14 p5sMLtAZ0

富裕層の子供さんの方が知能指数も高いから仕方ないじゃんWWW



150:名無しさん@十周年
09/08/09 19:36:34 61lwfqJT0
小学6年ってのが、ほんと意味ねぇな。
普通の学校なら、塾行って適当でも勉強してたら、クラスでトップクラスだよ。
問題は、皆が必死になって勉強しだす中2、あるいは高校生での成績と親の年収だよ。
恣意的な統計だろコレ。


151:名無しさん@十周年
09/08/09 19:36:38 DwN4KtR70
>>84
金がなくて本ぐらいしか趣味にできなかったってのもあるんだろうけど、
いい親御さんじゃないか。

152:名無しさん@十周年
09/08/09 19:40:42 p5sMLtAZ0
英単語を一晩で50語覚えることができる生徒と
10語しか覚えることができない生徒が
同じ教室で勉強しているのが根本的な間違い。

153:名無しさん@十周年
09/08/09 19:44:32 E4iFFazm0
親が教育熱心なら全てOKとも思えない。

親が勝手に決めた高い理想とその理想に追いつけぬ現実とのギャップに苦しみ、
それが原因で犯罪に走ったり、自殺をしたりとなっては元も子もないであろう。




154:相場師 ◆ZjMONEY4Fs
09/08/09 19:47:07 +QMIvlfn0
中学の時に成績トップだった奴は、ドラクエのダンジョンのことを尋ねると
「右に3つ行って上に2つ、そこに宝箱があるので・・・」とか道順をスラスラと答えてたな。
べつにゲームばかりしてるヲタクでもないのに、完全に暗記してやがる。
こういう人種がエリートというものなのだなと、感銘を受けたものだ


155:名無しさん@十周年
09/08/09 20:23:28 pl1tcHOoO
年収か

156:名無しさん@十周年
09/08/09 20:50:34 UWjgT3yQ0
うちの両親

両親とも公務員
世帯収入2000万

かみさんの両親

会社経営
世帯収入推定2500万

俺とかみさんは両方高卒
世帯収入600万

結論
本人しだい


157:名無しさん@十周年
09/08/09 20:54:29 pll8tiO60
お前らアホのくせしやがって

158:名無しさん@十周年
09/08/09 20:56:00 ar5SOk3a0
俺の友達の親は会社経営で年収約4000万
その息子はipodすら使えないアホ

159:名無しさん@十周年
09/08/09 21:20:39 vKcZC2yG0
>>156、158
1の統計だと、親の収入が1500万越えると逆に子の学力が落ちるw

160:名無しさん@十周年
09/08/09 21:41:30 96iCRyf1O
教育費にどれくらい金かけれるか、ってより、遺伝じゃね?
年収高いってことはそれなりに賢い人間だろ。少なくとも馬鹿じゃないはず。
だからその子供も、もともとの素質がいいんだろうよ。

161:名無しさん@十周年
09/08/09 21:45:44 eLeN5vZ9O
年収200万円って、どんな仕事なんだよ。
派遣かアニメーターかバイトぐらいしか思い浮かばんぞ?

162:名無しさん@十周年
09/08/09 21:48:28 oZDOTCsbO
麻生太郎と小泉進次郎は…

163:名無しさん@十周年
09/08/09 21:49:36 vvLXie9I0
アメリカの行った調査ではIQ200の天才も肉体労働をしていたそうだよ。

164:名無しさん@十周年
09/08/09 21:53:05 oOtID+zI0
国家公務員の1200万あたりが最強ってことだね。

165:名無しさん@十周年
09/08/09 22:30:14 chA3xQGKO
>>147
何処がだよ?www
多少の例外は有っても、
高年収を勝ち取れる層はそもそも賢いから、
その子供もバラツキは有っても、
統計的に低年収の層の子供より賢くなる。

ほとんど遺伝だろ。これは。

166:名無しさん@十周年
09/08/09 22:53:23 7cayuE760
>>165
遺伝が皆無だとは言わないが、
高所得者の知能が高いということと
知能が遺伝するということ
それに知能が高ければ試験の点数が高いということ
この3つが成り立たなければ、
「ほとんど遺伝だろ」とは言えない。

167:名無しさん@十周年
09/08/09 22:57:25 ZAzBOB6QO
>>156>>158

同和系公務員や在日実業家は収入はあるが学歴は低く、学歴自体に価値を置いていないから、その様な特例はありうる。

普通の一般人では殆ど無いけどね。

168:名無しさん@十周年
09/08/09 23:38:13 Ge/tzRir0
DQN親がたいした稼ぎないだけじゃないの?

DQNの子でまともや奴は見たこと無いからなぁ。

169:名無しさん@十周年
09/08/09 23:40:04 dgB2+4Lb0
>>160
遺伝よりも環境、親が尻を叩けばそれなりに高いレベルに行けるが、
放置したり、子供は元気が一番なんて育てると脳が筋肉になってしまう。

170:名無しさん@十周年
09/08/09 23:40:27 zmYvuIzR0
意外と差はないのな。
むしろこの結果が日本の学校教育の平等さを示しているのでは?

171:名無しさん@十周年
09/08/09 23:42:44 oOtID+zI0
オーソドックスな名前と、
DQN系の名前での正答率を出して欲しい。

例外は江崎玲於奈くらいであって欲しい。

172:名無しさん@十周年
09/08/10 00:17:22 OVlufTCl0
>>169
才能が無いのに親が教育に力入れようとすると悲惨なことになるよ。
無差別殺人の加藤もそうだし、妹バラバラにした武藤勇貴もそう。
武藤の浪人中、個別指導の予備校通ってて年に使った授業料が数百万円。

173:名無しさん@十周年
09/08/10 00:18:45 +0sm8ydE0
文系が考えそうなスレの内容だね

174:名無しさん@十周年
09/08/10 00:20:49 OVlufTCl0
>>166
容姿も運動能力も病気も遺伝するのに、知能だけは遺伝しないと考えるほうが
よっぽど不自然だと思うが。

遺伝しないのは人間性であってそれは知能みたいな単なるCPUのスペックとは
別物だ。

175:名無しさん@十周年
09/08/10 00:21:30 OVlufTCl0
>>173
DNAの2重螺旋構造とか知らないからな、文系は

176:名無しさん@十周年
09/08/10 00:22:28 RgSPG4FxO
親が金持っててもバカガキになる率高いな

177:名無しさん@十周年
09/08/10 00:23:08 SsEaz4gx0
小学校6年でこの差だから、中3、高3で統計をとれば、格段の差になるだろう。
それは怖くて公表できないだろうけど。

178:名無しさん@十周年
09/08/10 00:23:34 JzcVqAqV0
あらゆる要素を含んでいるアンケートをしておいて、収入の多寡=塾通いの
有無=学力ってどれだけ恣意的なアンケートの解析をやっているんだ。解析
者もしくは新聞記者はキチガイか?

179:名無しさん@十周年
09/08/10 00:31:41 ASvvlk7T0
>>174
知能を「CPUのスペック」にたとえるところがおかしい。
たとえるなら、知能というのはCPUだけでなく、ソフトウェアも含めての話であり、
よほど高性能な(あるいは低性能な)CPUでない限り、この調査結果のような明瞭な差が出るものではない。
遺伝で左右される部分が皆無とは言わないが、生活環境や文化的環境も含めて検討しなければいけないと思う。
親子の知能を調べて、子の知能が遺伝によってどの程度決定されているかを明らかにした研究があれば示してほしいものだが。

百歩譲って遺伝によって知能が100%決定されるとしても、
高所得者の知能が高いこと
この調査のような20点もの差が生まれるほどの知能の差が低所得者の子弟と高所得者の子弟との間にあること
の二つが明らかでなければ、「ほとんど遺伝だろ。これは。」(>>165)などと断言できるものではない。

180:名無しさん@十周年
09/08/10 00:37:03 53oY570M0
こういう結果が出てる中で日教組が力を持ったら
低収入層の基礎学力の低下が進むんじゃないのか?

補習をしてくれる熱心な先生とそれを理解しサポートする親が必要なんじゃ。

181:名無しさん@十周年
09/08/10 00:37:08 07p9CwyV0
>>179
まあ遺伝的影響はあるとは思うが、この調査結果からは
かけた教育費で比べるとより強い相関があることなどからすると、
環境(学外の教育、家庭の文化資本)の影響しか言えないよな。

182:名無しさん@十周年
09/08/10 01:12:09 nmMwhw8bO
親の収入低い→塾行けない→学力低くなる→仕事ない→就職先どうしよう・・・→簡単に徴兵されそう

自衛隊も国家公務員なんだよね。

あ、でも体力ないと自衛隊無理だよね。。。

183:名無しさん@十周年
09/08/10 01:15:57 xb1YAj7y0
知能の地盤が遺伝で決まっていて後は努力でどの程度育つかが決まる

金持ちのボンボン馬鹿がある日目覚めて勉強したらすぐに成績上がった
なんて話は良く聞くよね?

184:名無しさん@十周年
09/08/10 01:17:57 nmMwhw8bO
ところで、今の小学生の塾費用て月いくらかかるの?

185:名無しさん@十周年
09/08/10 01:19:08 Rd34pRY90
>>181
そうだね。

ところで、この記事の元となった報告書を読んでみると、
年収および子どもへの接し方、親の普段の行動を独立変数とし、得点を従属変数として重回帰分析を行っているが、
11個の独立変数で決定係数が0.13~0.16程度しかない。
年収→行動・接し方→得点
あるいは
年収←→行動・接し方←→得点
という連鎖があるかと思うが、VIF等も示されていないし、共分散構造分析による検討もなされていないようである。
ついでに言うと、都市・学校を抽出した上での調査なんだから、単純な重回帰ではなく、
枝分かれうんちゃらとか階層的うんちゃらで分析する必要もあるかな、と思ったりなんかする。

186:名無しさん@十周年
09/08/10 01:20:14 uIX+94/+0
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
なかなか眠れないので、自慢話でもしてみる。
大学に入り、5月には鬱状態の人は、沢山いるだろう。
しかし、そんな凡人と一緒にしないで欲しい。
3月の10日くらいに、合格通知を受け取った。
その後、4月になる頃には、自分は鬱状態だった。
わけのわからないまま、周囲が勝手に事を進める。
混乱したまま、東京に行くことになる。
入学式など、激鬱状態だったから、何も覚えていない。
ピアスに激怒され殴られたというコピペを作ったが、
あれは嘘だ。
大学入学前から鬱状態で、そして就活で大失敗して、
内定を捏造して教授を騙し、ガクブルで卒業するまで、
ずっと辛いままだった。楽しい大学生活は一日も無い。
就活に強いと言われている「リア充」とは
正反対の大学生活を、最初から最後まで送り続けた。
ここまで徹底していれば、就活の大失敗も、納得だ。

187:名無しさん@十周年
09/08/10 01:26:39 0BPWUDFA0
>>179
IQが150超えた男女同士を結婚させて、その子供のIQを追跡調査させるという
研究があったはず。
確か、結果は一般と変わらず。


188:名無しさん@十周年
09/08/10 01:38:04 wFfgx2lZO
>>186
入学金払ってから初年度学費払うまでの間に激鬱になって、
怖いと言ったら親が二つ返事で行かなくていいと言ってくれたのをいい事に
そのままいかなった俺よりはマシだな…

189:名無しさん@十周年
09/08/10 01:49:56 +hXljoI80
実家のある市(東京都下昭島市)が学力低いとされててショックです。
確かに生保や母子家庭、低所得者の多い街ですが・・・・。
やっぱ、このデータ合ってるんですね・・・。

190:名無しさん@十周年
09/08/10 02:20:38 3K782Kc80
学力調査なんて必要ないんだよな
年収と比例するから、
地域の世帯年収さえわかれば、学力調査はいらない



191:名無しさん@十周年
09/08/10 02:36:52 CqCs3e5hO
この手の集計を見るといつも思う

人には知らない世界があり
知らない世界のことは考えることもない


192:名無しさん@十周年
09/08/10 02:38:20 a3Gxg6w/0
そんな頭いいやつばっかりなら2代目3代目で会社食いつぶすボンボンなんていねえっつうの

193:名無しさん@十周年
09/08/10 03:04:10 tNCPRpdbO
世帯年収270万の東大生ですが何か

194:名無しさん@十周年
09/08/10 04:04:33 C0/+RkJb0
>>192
売家と唐様で書く三代目
ってか
日本全体が三代目なのかもしれないけどねw

195:名無しさん@十周年
09/08/10 04:11:15 S4ROeebmO
こんな前から知られてる定説を再度調査するのは無駄だろ


196:名無しさん@十周年
09/08/10 06:36:33 sR3iFpw/0
ここの解説がわかりやすい

URLリンク(simple-u.jp)

197:名無しさん@十周年
09/08/10 06:52:45 US58OpVH0
>>193
家庭教師のバイトで270くらい行くんじゃない??
最近はそうでもないの?

外国の大使館員のご子息の家庭教師になった友人は余裕でその位もらってた。

198:名無しさん@十周年
09/08/10 08:59:14 OVlufTCl0
>>183
>金持ちのボンボン馬鹿がある日目覚めて勉強したらすぐに成績上がった
>なんて話は良く聞くよね?

聞かねえよw
親が低学歴の金持ちのボンボンはだいたいずっと馬鹿で親の金で底辺私立大行く
のがデフォ。
低学歴大金持ちの象徴、プロスポーツ選手の息子が東大入ったなんて聞いたこと無い。

199:名無しさん@十周年
09/08/10 09:03:55 aykCN2lO0
年収200万以下の子でさえ4割以上答えられる問いに、1200万以上も
年収のある子供が6割ちょいしか正解できないことに衝撃を受けた。

教育費って無駄だな。

200:名無しさん@十周年
09/08/10 09:08:16 OVlufTCl0
>>179
その例えでいったら実はソフトに差なんて大して無いってこった。
国民全員が最低9年間は学校に行かされて分盲率が限りなくゼロに近い国でさらに
差がつくとしたらもう個人のもって生まれた才能の差、受精の時にどのDNAとどの
DNAがくっつくかって運の差でしか無い。

201:名無しさん@十周年
09/08/10 09:11:52 OVlufTCl0
>>199
年収で比較しないで親の卒業大学で比較したほうがもっと綺麗な差がついたと思うよ。
単に年収比較だと、高収入でも親の遺産継いだだけって馬鹿も混じってる。その逆に
東大出てるけどなんかの原因でワープアになってる人間もいそうだ。

202:名無しさん@十周年
09/08/10 09:54:23 Mn4yLiUc0
スレとは微妙に話題が違うけど参考まで。

はっきり言って、学歴と商売(収入)の才能ってまったく別物。
信金の俺が回ってる中小企業のオーナー社長は80%が高卒。
まあ、戦後直後世代という時代も関係することは確かだけどね。

一方大手企業の雇われ社長は80%大卒。
で、どちらが商売人として優秀かと言われれば
もちろん高卒の創業社長。

雇われ社長はアイデアとハングリー精神が貧弱。
変化に極端に弱い。

でも、高卒創業社長の2代目はほぼ100%だめ。
ハングリー精神なくアイデアを搾り出す必要も無い
環境に長年いたので、商才という物がまったく無い。

学歴と商売(金儲け)の90%はハングリー精神だと思う。
どちらも継続が目的達成するための大きな要素。


203:名無しさん@十周年
09/08/10 14:26:51 pFkbs2+J0
>>198
>183は知識の遺伝の話してるから低学歴親のボンボンじゃなく
高学歴親のボンボンがって意味だよね?これがゆとりの読解力か


204:名無しさん@十周年
09/08/10 15:08:08 jN9QiYLy0
公立学校の土曜日の授業が無くなり、総合学習の時間にわけのわからない
授業をやってる教師も多いんだから、差が開くのは当たり前。
この調査は、文科省が、公立学校関係の予算獲得のための裏付データがほ
しくて実施しただけのもの。(予想)
調査(アンケート)を実施する際の鉄則
     →→ 結果は分かっている。都合の良いデータを収集するだけ。
>>1 なんか、昔から誰でも知ってることだろ。

205:名無しさん@十周年
09/08/10 15:19:37 0nSToAEU0
中学受験で今は小学一年生から囲い込みをしているけど、
あれは無駄だと思う。
そんな金あるなら読み書き計算をちゃんとできるように、
4年までに仕上げておくことだと思うな。
特に読書の習慣はちゃんとつけておくこと。
投入したお金と成績は比例しない。

206:名無しさん@十周年
09/08/10 15:24:40 lKG+GLMVO
簡単に言ったら
『年収=塾の質・私立学校の質』
だ。

今、学校だけ行ってても、学力は期待出来ない。
如何に質の良い塾に行くかで学力はあがる。

207:名無しさん@十周年
09/08/10 15:29:50 bd62pd9/O
>>200
ばーかw
このテストは「字が読めるか?」だけを問うテストじゃねーよw
よってソコからは投資した教育費で差が出る

>>205
中学受験で計算力もつくだろう
全部含まれてる

208:名無しさん@十周年
09/08/10 15:35:48 9LtQzFsp0
有名進学校の入学式卒業式の様子なんて、下々の者は見たこともないだろうしなぁ

209:名無しさん@十周年
09/08/10 16:06:20 lT4qZqF+0
>>200
すまん。たとえ話でやりあうのはやめる。たとえはどこまで行ってもたとえでしかない。

脳というのは遺伝で決まる部分、つまり器質で決定される部分がどれくらいなのかは判然としていない。
DNA云々の解析が完全にできれば、どれくらいの知能になるかがわかるといったC級SFみたいなものではない。
先ほどから言っているが、遺伝は「皆無ではない」。しかし決定されるものでもない、ということだ。
また、知能が先天的なもののように思っているのかもしれないが、学力の基盤となる知能という考え方で言っても、
知能は文化的・社会的なものであることはあらためて言うほどのことではない。
一般向けの百科事典でもひいてみてほしいんだが。
それに、親の収入と親の知能、子の知能と子の学力がそう簡単に対応するものではない、と言っている
収入は知能で決まるものではないし、学力は知能よりもさらに文化的・社会的に構成されたものだからだ。
>>165の「ほとんど遺伝だろ。これは。」などと断言できないと言っているのだが。

それはともかく、文盲=「もんもう」
覚えておこうね。

210:名無しさん@十周年
09/08/10 16:54:01 riVC1a6j0
確かに頭の遺伝もあるが、単に、高収入のところは、
親自身の親も、子供のために学力とかたしなみとかつけさせて当たり前って
考えのところで育ってるだろうしな・・・。

偏見じゃねーけど、オレの知ってる限り、年収の低い家庭って、
子供に金かけるくらいなら、自分がパチンコ行くとか、車改造するとかっていう
DQN多いし。

意識の差が一番の差だろ。


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