09/08/05 22:15:17 tqX1l6jRO
民主党は無料化になって無職になったら
自己責任で再就職してねって
この間、テレビで言ってたぞ
11:名無しさん@十周年
09/08/05 22:15:49 PMhS2VTJ0
>>10
ちょwwwwwwwww
12:名無しさん@十周年
09/08/05 22:16:12 FN+f1vJ1O
補助金なんぞ税金で払ってたら、意味ねぇ。
13:名無しさん@十周年
09/08/05 22:16:20 QwSmSZGl0
民主党の予算にフェリーノの保証金をさらに上乗せか
いくらなんだ?
14:名無しさん@十周年
09/08/05 22:16:23 uRtKZtSu0
馬淵は潰れるものは潰れろよと言ってたぞ
15:名無しさん@十周年
09/08/05 22:17:52 rgy5zKH00
>>10
岡田だっけか、それ言ったの?
16:名無しさん@十周年
09/08/05 22:18:15 +xvctzh1O
そうだ
地方の活性化のために、高速1000円
って、別に高速にこだわらなくっても
フェリーや電車や飛行機でも良いよねぇ
やっぱETCの利権がらみが良く見えるね
17:名無しさん@十周年
09/08/05 22:18:24 L+tCEgS50
生き残る道は模索したの?
何もしないでただ助けて下さいってそれは虫が良すきやしないか?
18:名無しさん@十周年
09/08/05 22:18:37 qwLxQ6Rd0
車無いんで、フェリーなくなると困るんだけど。
19:名無しさん@十周年
09/08/05 22:18:45 AbB/TtvV0
毎度思うがフェリーはフェリーで経営努力しろ。「高速道路が使われないこと」前提で仕事するな
20:名無しさん@十周年
09/08/05 22:18:59 H905Vy5v0
これが
自民党の 目先のパフォーマンスで日本を壊す 無責任力!
21:名無しさん@十周年
09/08/05 22:19:54 JNn5AIXh0
いつの間にか、民主党袋だたきだな。
22:名無しさん@十周年
09/08/05 22:21:37 79udrXXT0
>>17
生き残る道書いてあるじゃねーか
>船舶を海外に売却し「社員を解雇
聞いた話によると、
平日旅行してた人間が休日に集中→休日微増、平日激減→トータルでマイナス
って感じで旅行業全体に悪影響らしいが、いつまで続けるのかね。
23:名無しさん@十周年
09/08/05 22:22:35 JLIwWLZc0
ETC利権の構図ここに現る。
24:名無しさん@十周年
09/08/05 22:22:58 L+tCEgS50
>>22
それを生き残る道とは言わない
25:名無しさん@十周年
09/08/05 22:23:05 l+7HnYc00
>>17
今までどれだけ努力してきたと思っているんだ?
物知らずが(怒)
26:名無しさん@十周年
09/08/05 22:23:38 /XJanDeS0
ブライアン・フェリーどうしたかな
27:名無しさん@十周年
09/08/05 22:24:40 UuEIMUl10
>>19
「高速道路に5000億投入されること」前提で経営するバカはいないだろw
28:名無しさん@十周年
09/08/05 22:24:53 XSnXjNPpO
じゃあその努力を教えてくれよ
29:名無しさん@十周年
09/08/05 22:24:57 6QYVaaR30
フェリーも無料化すればいい、財源は埋蔵金
30:名無しさん@十周年
09/08/05 22:24:59 /udsK+i6O
車や電車で行けるのだからフェリーなんて要らないだろ。
時代に合わせろよ。
31:名無しさん@十周年
09/08/05 22:25:01 H905Vy5v0
>>17 名無しさん@十周年 sage New! 2009/08/05(水) 22:18:24 ID:L+tCEgS50
>生き残る道は模索したの?
>何もしないでただ助けて下さいってそれは虫が良すきやしないか?
馬鹿なのは仕方ない。
フェリーについて関心が普段ない事も仕方ない。
けど、この問題について書き込みするなら、まず調べてから書き込め。
フェリー会社はギリギリの経営努力し、高速道路や本四連絡橋、海底トンネルなどとの価格競争のため
労働者も経営者もまさに身を削るような経費削減努力してやっと経営を成り立たせていたんだ。
それを一気に破壊したのが、 自民党の目先パフォーマンス 無責任政策 高速道路ETC搭載を加速させる
ための利権でウマウマ、天下り団体ウマウマ政策
日本国の仕組みを壊して 無責任力 を発揮するぜ政策
だ。
目先、高速道路が安くなったと喜んでいても、海路が潰れてしまうと、物流輸送の根幹が破壊されて商品物流
食料品搬送のコストが上がって、結果物価に跳ね返り、無責任 自民党の悪徳利権政策のツケを一般国民が
支払わされる事になる。
そこまでよく調べてから書き込め。
フェリー会社らの困窮と、彼らのできる限界までの経営努力を、一気に破壊したのが、自民党、公明党の
日本滅ぼそう 無責任力政策
32:名無しさん@十周年
09/08/05 22:25:29 GBcrmov5P
不便な交通手段をわざわざ保護する必要はない
需要のあるところでそれなりの規模にシフトしろ
33:名無しさん@十周年
09/08/05 22:26:47 moYudDbQ0
>>31
高速無料になったら、ぞっとするなw
34:名無しさん@十周年
09/08/05 22:26:59 SURyeo720
自民党議員は全員自殺してフェリー会社の方々に謝りなさい
35:名無しさん@十周年
09/08/05 22:27:32 tBjbY0ae0
フェリー?
既に創価自民の1000円選挙対策で潰れただろw
何を今更ジタバタしてるんだよks
36:名無しさん@十周年
09/08/05 22:27:48 oxS41ekv0
>>16
馬鹿かお前はw
JRを引き下げ出来るかw
大体車でなら家族で移動出来るし大きい買い物もできるじゃんw
37:名無しさん@十周年
09/08/05 22:27:53 BUY7Qo3B0
車だけ贔屓
38:名無しさん@十周年
09/08/05 22:28:09 6QYVaaR30
高速無料にしたらJRも客減ると思うけどどうなんだろうね
39:名無しさん@十周年
09/08/05 22:28:22 z1vEDhiF0
>>32
自民党が人気取りのため高速道路への不要な税金の投入で需要を歪めたんじゃないか。
40:名無しさん@十周年
09/08/05 22:28:24 79udrXXT0
>>24
皮肉って言葉があってだな。
41:名無しさん@十周年
09/08/05 22:28:44 mgAFQ8Lo0
もう、今の時代では長距離フェリーと高速道路では客層が違うだろ。
フェリーにはフェリーのマッタリした良さがあるし、もっと経営努力しろよ。
42:名無しさん@十周年
09/08/05 22:28:53 a1ozHBPh0
高速無料になったら全部倒産だなw
43:名無しさん@十周年
09/08/05 22:28:58 S3Pn2a8E0
ドライバー室という差別がフェリー離れの元凶
44:名無しさん@十周年
09/08/05 22:29:13 Dg0LwYRI0
国策で高速無料、他の交通機関廃業はしかたないとして
明日から急にルールが変わるから潰れろじゃ事業なんてできないだろ
潰すなら潰すで廃業にともなう補償とかするのが筋だろうに
45:名無しさん@十周年
09/08/05 22:29:37 VJc3lXz30
自民党が人気取りのために、割引拡大して
四国のフェリー会社がばたばたと潰れて
何も補償がなかったんだよ。
失業も自己責任だったからひどいわ。
46:名無しさん@十周年
09/08/05 22:29:51 yyIItXe4O
長距離フェリーは北海道から氷でも運んで東京を冷やせよ
船には船の利点がある
長所を生かせ
47:名無しさん@十周年
09/08/05 22:29:59 oRdcV+Uf0
コイツら自民党叩きに利用されただけってことがまだ判ってないみたいだなw死ねよ
48:名無しさん@十周年
09/08/05 22:30:00 TYdsXKwm0
超高速フェリーを開発するしかないだろ
高速道路が超高速道路になったら知らんけど・・・
49:名無しさん@十周年
09/08/05 22:30:09 5TIiQFkD0
>>38
何もしなくても着くってのは大きなメリットだと思うけどな。
50:名無しさん@十周年
09/08/05 22:30:25 yhxZmRJn0
いやぁ高速無料たって10数時間とか掛かるルートなら普通にフェリー選ぶよ。
なくなったらマジ困る。
レンタカー屋は舌舐めずりしてるだろうけどね。
もう長距離は統廃合しつくしてサービスで会社選べる状況じゃないから
ここは保護しないと駄目っしょ。
絶対居眠りで他人巻き込む事故も増えるよ。
51:名無しさん@十周年
09/08/05 22:30:31 z1vEDhiF0
>>41
客層が同じだから数字に出てるんじゃないの
52:名無しさん@十周年
09/08/05 22:31:00 v33OYZk00
さっさと転職するか自民に金を貰えクズが
53:名無しさん@十周年
09/08/05 22:31:01 H905Vy5v0
>>33
民主党はETC利権に関係してないし、海路物流を破壊し日本国を滅ぼそうなんていう自民党、公明党の悪党とは
根本的に違うからなにかしらの対策をとるだろうよ。
自民党の高速道路料金値下げは ETC搭載車のみに限定してるところをみればわかるが、国土交通省から天下った
ETC取り付け利権団体への利益供与のための
天下り団体ウマウマ 無責任&国民から盗っ人政策
だからな。
そりゃ、フェリー、海運業界が受ける打撃を予測できていても、対策とらないわな。
なにせ、彼らに援助したら、
利権でウマウマ、ETC天下り団体ウマウマ
で稼いだ分が吹っ飛ぶからな。
54:名無しさん@十周年
09/08/05 22:31:11 VmFcqGppO
>>45
民主党が政権とったら
55:名無しさん@十周年
09/08/05 22:31:15 JLIwWLZc0
>>38
新幹線の乗客はもう減ってるよ。
56:名無しさん@十周年
09/08/05 22:31:39 LlX7Bw/G0
>>47
先に死ぬのは自民党になりそうだけどw
57:名無しさん@十周年
09/08/05 22:32:07 QRmwPTuei
北海道と本州に橋を作ってフェリーなしで行けるようにしてほしいーの
58:名無しさん@十周年
09/08/05 22:32:10 oRdcV+Uf0
>>56
いいんだよバカはどんどん死ねばいいwwww
59:名無しさん@十周年
09/08/05 22:32:20 PtWfdMcQO
>>31
無料になったらペンペン草も残らんなぁ
分かっててそれを餌に票を集めようとする民主党は極悪だな
60:名無しさん@十周年
09/08/05 22:32:40 3YGPbDKuO
マロタwww
61:名無しさん@十周年
09/08/05 22:32:57 a1ozHBPh0
わかってて無料にする民主党容赦ないなw
62:名無しさん@十周年
09/08/05 22:33:04 5TIiQFkD0
>>57
青函トンネル突破してろやw
63:名無しさん@十周年
09/08/05 22:33:17 uRtKZtSu0
俺は北海道に帰省するときは
高速バスで仙台まで苫小牧までフェリーで行くよ
時間はちょっとかかるが値段は飛行機の半分で行ける
ゆっくり風呂に浸かりながら行くのもいいもんだ
64:名無しさん@十周年
09/08/05 22:33:28 tqX1l6jRO
>>11
いや、マジ
民主党の政策担当の議員(名前忘れた)に
高速無理化のデメリットを聞きに言ったら
無理化で一万2千人の料金所のオッサンとかが職失うけどどうするの?
ってリポーターが聞いたら、各自の責任で頑張って再就職して下さいって言ってた
一番ダメージ受ける料金所のオッサンですら責任とらないって言ってるんだから
フェリーなんか知らないって話しだよな
JRも間違いなく潰れるけど第三セクター化するか、国有化するのかもね
65:名無しさん@十周年
09/08/05 22:33:39 sX/XgQyf0
「フェリーがなくなったらどれだけ困る人がいるか」
が勝負の分かれ目だろうな。
別に車でよくね?だったら、遠からず淘汰されるだろうし、
守ってしかるべきものなら、国は保護するべきだろう。
訴えるのは困る云々の感情論じゃなく、必要性だな。
66:名無しさん@十周年
09/08/05 22:33:39 WvSNOi1Y0
【科学】道路に軍手が落ちた瞬間を撮影成功 名城大研究チーム(動画有り)
スレリンク(news7板)
67:名無しさん@十周年
09/08/05 22:33:59 f75ScPyp0
フェリーと高速ってどういう路線がぶつかるんだ?
大幅なショートカットできるルートか遠方にいくときしか使わないからな。
68:名無しさん@十周年
09/08/05 22:34:04 VgWH7/HdO
フェリーにも利点はあるんだよ。高速使えばガソリンが100リッターは使うだろ?一万はかかるからそれ以下ならフェリーにも利点がある。
69:名無しさん@十周年
09/08/05 22:34:07 pZX44HS/0
もっと連休を増やすようにお願いしろよ そしたらフェリーの乗客も増えるだろ
個人的にフェリーは好きだが、5連休程度じゃ使いづらい。
70:名無しさん@十周年
09/08/05 22:34:50 QMuBZBipO
臼杵行きのフェリー乗ってじいちゃんばあちゃんの家に行ってた
思い出深いなぁ
71:名無しさん@十周年
09/08/05 22:34:53 F6dTTNQ+0
フェリーでの旅はいいものだ
72:名無しさん@十周年
09/08/05 22:35:09 cJKArG130
フェリーにETCゲート付けりゃ国土交通省も補助金出してくれただろ
73:名無しさん@十周年
09/08/05 22:35:13 5TIiQFkD0
>>59
段階的にやってけばいいだろうという話だな。
いきなり1000円と、数年~十数年掛けて無料とでは
ダメージが桁違いだろう。
74:名無しさん@十周年
09/08/05 22:35:18 H905Vy5v0
>>59
60兆円無駄な道路つくろう自民党から変われば、道路行政を根本から見直せるので、
海路の保全も必要な措置としてとるでしょう。
道路建設で利権だウマウマ祭りで国民の税金盗っ党 自民党
では絶対できない事ですがw
75:名無しさん@十周年
09/08/05 22:35:33 dvG9twJj0
>>67
大幅なショートカットできるルートか遠方にいくときでも1000円高速使うだろ。
76:名無しさん@十周年
09/08/05 22:35:43 WCrJ9gcw0
ああいえばこういう
シミュレーション考えとけよ
海の水はぬるくなかったんだよ
77:名無しさん@十周年
09/08/05 22:35:46 e2R001xt0
>>17,>>19
今回は高速道路が優遇されたことが問題だろ。
そもそも高速道路建設にも維持にも金がかかっているのに、
それらの金を全て回収できる見込みが無いのに値下げして、つけは将来の税金に回すとか。
あまつさえ高速無料化とか、もう生き残りとか競争とかいうレベルの話じゃない。
それに、フェリーがなくなれば失業者が増えるばかりかさらに高速道路が過密するだろう。
すでに高速道路の渋滞は問題になっている。
俺は高速を優遇するくらいならフェリーを優遇すればいいと思うくらいだよ。
省エネ・大量輸送によって環境負荷が低くってのはメリットだから、
フェリーでも問題ない人は高速道路を使うよりフェリーを使ってもらったほうがいいんだ。
78:名無しさん@十周年
09/08/05 22:35:52 v33OYZk00
>>68
だったら生き残るだろうから放っとけ
79:名無しさん@十周年
09/08/05 22:35:53 7OHHWgf6O
>>57
青森から札幌へバキュームフェラ現象が起きそう
80:名無しさん@十周年
09/08/05 22:36:21 ihKAWXJh0
地デジ強制でテレビを無駄に買い返させるのはどうなんだ?
81:名無しさん@十周年
09/08/05 22:36:24 cJKArG130
一番好きだったのは、博多~直江津~室蘭 だな。
博多~が無くなったのを知って驚いたわ。
82:名無しさん@十周年
09/08/05 22:36:46 moYudDbQ0
>>53
無料になったらフェリーの利用がさらに落ち込むだろ?
それに対し民主が現金やりますっていって金配ったとして
農政と変わらない。小沢らが自由化を推し進め、農家が儲からないから金配る。
そんなことをして現在農業は衰退した。
同じことをフェリーでもやるのか?
83:名無しさん@十周年
09/08/05 22:37:10 kkybsQfyO
さんふらわぁこばると
しか知らない
84:名無しさん@十周年
09/08/05 22:37:23 QRmwPTuei
フェリーのバイキング高いんだお
85:名無しさん@十周年
09/08/05 22:37:23 tqX1l6jRO
>>19
アホなの?バカなの?
高速は無料化で運賃が要らないのに
フェリーはどう経営努力するの?
どんな経営努力をしようとタダには勝てないんだよ?
頭悪いんだね
86:名無しさん@十周年
09/08/05 22:37:26 knjBeNEX0
>>68
自民党は池沼だからカンキョーがどうの言ってたのは忘れてるよw
ミンギョーアッパクもw
だから負けるんだろうけど
87:名無しさん@十周年
09/08/05 22:37:39 uRtKZtSu0
>>57
室蘭の白鳥大橋経由になりますがよろしいですか
88:名無しさん@十周年
09/08/05 22:38:12 mnPVk/1g0
いやー、国の制度をいじるって、たいへんだねぇ
89:名無しさん@十周年
09/08/05 22:38:21 +KgSULjS0
下船時の車両のアイドリング排ガスを換気する気遣いは、ちゃんとやってたか?
クレジット決済を導入してたか?
船室のテレビが地上波アナログでゴーストだらけでは?
風呂が男湯しかないのは?
政治家に泣き付く前に改善してたか?
フェリー各社は甘えすぎ!
90:名無しさん@十周年
09/08/05 22:38:30 rgy5zKH00
>>68
渋滞もないし、運転手が楽ってのは悪くないよな。
91:名無しさん@十周年
09/08/05 22:38:58 F383ULMO0
フェリー会社も、「フェリーの旅が楽しい」と思われるような努力を
しても良いのでは?
長時間かけての移動なのだから、その間の時間潰しを楽しませるような
アイデアを出したら良いかと。申し訳程度にUFOキャッチャーやスロット台
を置くくらいだったら、いっそのこと船全体をアミューズメントパークみたい
にすれば良いのに。(船乗っても売店の酒飲んで寝るくらいしかやること無い)。
92:名無しさん@十周年
09/08/05 22:39:09 ScQ3axer0
なんでも「Change」すればいいってもんじゃないことの典型。
馬鹿がいきなり改変を起こせばこういったケースが今後も続く。
ゆるやかにやればいいが、民主党が4年でやるって言っていることで
こういったケースがどれだけ生み出され、どれだけの産業がダメージ食らうか・・・
93:名無しさん@十周年
09/08/05 22:39:43 XVYy2oF80
フェリーへ補助金出さずに高速1000円やるなんて想像もしてなかった
アホホール市ねや
94:名無しさん@十周年
09/08/05 22:39:46 pZX44HS/0
車無い奴も乗ってもらえるよう企業努力が必要だな。
あと時間ばっかかかるイメージが強い。
快適に移動できるってPRも必要。
95:名無しさん@十周年
09/08/05 22:39:51 79udrXXT0
高速道路 値下げ(無料化)
自動車業界ウマー
鉄道業界マズー
海運業界マズー
航空業界マズー
グループ会社の雇用含めて、全体的にみりゃ景気悪化のための政策だw
人気取りのためのシャブ政策。
96:名無しさん@十周年
09/08/05 22:40:12 By4HCrSw0
>67
広島-松山(しまなみ街道経由が時間が1.5倍かかる)
徳島-和歌山(大阪湾周りで時間が倍かかる)
後者は阪神大震災時に流通のバイパスルートとして機能した経緯がある。
潰れると後々マジでヤバイので自治体が補助出して週末1台乗船料1,000円始めた。
(徳島or和歌山ナンバー車,両県いずれかで宿泊する県外ナンバー車対象)
97:名無しさん@十周年
09/08/05 22:40:37 RyIHM//hP
>>1
転職の準備をしとけよ
98:名無しさん@十周年
09/08/05 22:40:42 MGDw/U4j0
レンタカー屋への利益誘導
by自民党
99:名無しさん@十周年
09/08/05 22:40:56 cEtEHn9V0
全部無料にすればいい
100:名無しさん@十周年
09/08/05 22:41:21 9fpAHO6m0
3割落ちたとか言われてもなー
唯でさえ航路だけでなく陸路での運送も減っていたからな
データ見なけりゃ良く分からん
101:名無しさん@十周年
09/08/05 22:41:32 jxBwMbCL0
民主党は無責任政党。
高速道路無料化で、ユーザー以外から税金をむしり取って
さらに高速道路会社やフェリーの従業員を路頭に迷わす。
102:名無しさん@十周年
09/08/05 22:41:38 rgy5zKH00
>>95
タイヤ業界ウマー
流通業界ウマー
103:名無しさん@十周年
09/08/05 22:41:48 5TIiQFkD0
>>82
フェリーが将来的に縮小するのは避けられない事だと思うんだよな。
トンネルやら橋やら作ってるんだし、利便性からいってジリ貧だろう。
無料化は、フェリーなど競合のない、少ない地域からやっていって
対応する時間を作れば良いのだろうと。
ある意味では計画倒産とでもいうのだろうか。
104:名無しさん@十周年
09/08/05 22:41:54 5KV28kdB0
てか、もともと一定期間後に無料って話しだったのに、
なんだかんだ理由つけて現在に至ってると思うのよね
他の交通機関は厳しいだろうけど、文句を言うのは
お門違いかと
105:名無しさん@十周年
09/08/05 22:42:03 f75ScPyp0
>>75
まあ、もちろん程度にもよるがそういうケースでは無料でも高速は使わんよw
フェリー代払って楽したほうがいい。ショートカットの方なら時間もはやい。
106:名無しさん@十周年
09/08/05 22:42:26 m0v7NFWV0
なんでネトウヨは得意の「自己責任」「負け組」で済まさないの?
107:名無しさん@十周年
09/08/05 22:42:27 kgFAavIfO
改革には傷みが伴うとあれほど教えたのにまだ分からんのか
フェリー会社で傷みを分かち合え
108:名無しさん@十周年
09/08/05 22:42:50 qBLsBiphO
>>31
長文の割には頭の悪いことを書くね。
その論法なら、ミンスが進めようとしている無料化なら、
もっと悲惨な状況に置かれること位分かるよね?
それとも、ミンスならどうにかしてくれるとでも言いたいの?
109:名無しさん@十周年
09/08/05 22:43:00 FqBM+Rju0
行きは自動車帰りは自動車ごとフェリーというのがいい
110:名無しさん@十周年
09/08/05 22:43:23 ZCXzqgXh0
民主のことだから個別補償しますで対応だな
無限に金が沸いてくる打ち出の小槌を持ってるしな
111:名無しさん@十周年
09/08/05 22:43:39 L+tCEgS50
>>31
まず調べてから書き込めってのは乱暴すぎるだろ?
それに利権構造なんて言われるまでもない
フェリー会社はフェリーの魅力やメリットをアピールしたりしてる?
してても伝わってこないよ?
伝わらなきゃ何もやってないのと同じなんだよ
今のままじゃ利用者が増えるわけもない
国が何とかしてくれるという甘えがあるとしか思えない
112:名無しさん@十周年
09/08/05 22:43:42 EGuTF2Bo0
新時代について来れないヤツは死んでも良い
113:名無しさん@十周年
09/08/05 22:43:43 04T3EPd10
>>101
そんな事言ったら一般道だってユーザー以外から税金取ってるがな。
老人福祉なんて俺様には関係ないぜ。でも税金毟り取られてる。
114:名無しさん@十周年
09/08/05 22:43:55 Ry6dV7Zv0
他人の金で値引き合戦やってるなんて政治家全員抹殺したい気分だ
115:名無しさん@十周年
09/08/05 22:44:03 tqX1l6jRO
>>91
旅行にフェリー使う奴なんかそうそういねーよ
JRも高速道路もフェリーもほとんどがビジネス客に頼ってんだよ
お前はもう黙ってろよ
民主党みたいに適当にアイデアを言えば良いってもんじゃねぇぞ
116:名無しさん@十周年
09/08/05 22:44:14 H905Vy5v0
>>82
無駄な道路、どこぞの宮崎の乞食県の淫行知事が要求してるような 宮崎を土建利権化せんといかん のような屑を排除して
不必要な道路建設を止め、必要性を再チェックし、いわゆる自民・公明の悪徳政治家道路をなくして、そこで生じる財源で
海路従事者への手当てを考えるなどすればいい。
政府保護で温存するべき路線もあるだろうし、必要性がなく別の輸送手段に置き換わる路線では、再就職支援などをする。
無責任、利権でウマウマの自民党のように、突然高速道路料金値下げを実行し、フェリーや鉄道への打撃
を政治介入で与えておきながら、倒産、失業にはなんらの救済措置をとらない
無責任力で日本を崩壊させます 自民党
のような腐った態度は許せない。
117:名無しさん@十周年
09/08/05 22:44:14 GO4sqpgz0
>>104
一定期間後に無料って便利だな
国民毟るのにもフェリー会社潰すのにも使えるw
118:名無しさん@十周年
09/08/05 22:44:18 cJKArG130
高速1000円には、ガソリンが余計に売れて税収が増えるという裏があるからな。
高速代のことばかり話題になるがガソリン代のことを忘れてるやつが多すぎだわ。
SAの売り上げだってどうせどっかに還元されてんだろ。
119:名無しさん@十周年
09/08/05 22:44:39 D4XY5kgQ0
鳩山はまたボランティアとか言うんじゃね?
無料でフェリー運行しろとか
120:名無しさん@十周年
09/08/05 22:44:44 bXsZR9250
これこそ民業圧迫だろ・・・
でどこの政党からも相手にされないという
あまりに可哀相だ
121:名無しさん@十周年
09/08/05 22:45:00 mjuMj4sR0
>>111
40兆近い借金をちゃらにしようとしてる高速道路と比べちゃいけないな
民間企業がこんなことさくっとできると思うのか?
122:名無しさん@十周年
09/08/05 22:45:07 aFC9jN450
でも、高速割引始まる前からフェリーって高過ぎだよ・・・・・
ETCつけてるけど、フェリーがもう少し安かったら楽だしフェリー使うよ・・・・
実際は使いたい時期ほど繁忙期価格とかにするから、使いたくても使えないけど
123:名無しさん@十周年
09/08/05 22:45:29 vxdj3qXO0
ライン川ってドイツだっけ?たくさん橋作らないんだってね
その代わり自動車も乗れる「無料」の渡し舟を運行してる
目からうろこが落ちたよ、景色も守れ土建偏重にならず、船会社には税金から金が落ちる
124:名無しさん@十周年
09/08/05 22:45:34 wrfk3+pE0
使われないものは無くなって当たり前だろ
フェリーなんてみんな乗らないのに何言ってるの?
高速道路が高いからフェリー乗ってただけで安くなるorただになると乗らなくなるのは自然
どうしても存続させたかったら国営や県営にしてもらうか
フェリーならではの乗って損しないと思わせるような何かを提供したらいい
客を待ってるだけの奴らが客が減るって文句言ってるのは馬鹿
125:名無しさん@十周年
09/08/05 22:45:40 rhEU8EMkO
まぁフェリー会社より鉄道会社より航空会社より、高速道路が1番不安でしょうがない訳だからねぇ。
126:名無しさん@十周年
09/08/05 22:45:42 /csYQRXxO
それより特急料金1000円にしろよ
運賃の変更は定期券や私鉄との兼ね合いがあるが、特急料金は高速で快適に移動できる対価だ。
それに渋滞も起きない。環境にいい。
JR6社もこれくらいやれ
127:名無しさん@十周年
09/08/05 22:45:51 79udrXXT0
>>102
タイヤ業界は自動車業界だろ
>>122
経営が厳しいから仕方が無い。地方鉄道と同じ。
もちろん国が補助金だせば安くなる。
128:名無しさん@十周年
09/08/05 22:45:56 7r4UbLTs0
政策としては、時限でやってる自民の方が性質が悪いからなあ。お盆期間もやるとか後で言い出すし。
物流の再編をやるっていうことなら、そりゃ犠牲が出るところも出てくるわな。
129:名無しさん@十周年
09/08/05 22:45:57 mjuMj4sR0
>>104
そんなことはペイできてる高速道路だけに使うせりふだろ
東名・関越・中央なんかはその理屈は通るけど他は理屈が通らないね
130:名無しさん@十周年
09/08/05 22:46:05 cSzs6mrk0
>>106
ネトウヨは民主党スレ攻撃で忙しいよもう数も居ないし。
131:名無しさん@十周年
09/08/05 22:46:20 f75ScPyp0
>>96
あー橋も安くなっちゃったからかね。
132:名無しさん@十周年
09/08/05 22:46:23 BUY7Qo3B0
寝てる間に勝手に着く乗り物
133:名無しさん@十周年
09/08/05 22:46:36 rgxSVU9i0
17 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/05(水) 22:18:24 ID:L+tCEgS50
生き残る道は模索したの?
何もしないでただ助けて下さいってそれは虫が良すきやしないか?
19 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/05(水) 22:18:45 ID:AbB/TtvV0
毎度思うがフェリーはフェリーで経営努力しろ。「高速道路が使われないこと」前提で仕事するな
2人とも逃げたwwww 夏休み中の小学生だったのかなw
134:名無しさん@十周年
09/08/05 22:46:42 VQcOwVAw0
>>91
まあ頑張ってるとこもあるんだけどね
世界一周とか船旅楽しいのに海外に比べると人気ないんだよね、
船の中でやること多いし、安い部屋でもそれ以外はスイートと変わらないし
船に乗ってれば向こうから観光地がくるんだしさ
135:名無しさん@十周年
09/08/05 22:46:56 mjuMj4sR0
>>128
CO2を25%減らすお題目の民主党が車偏重の物流再編って
笑い話かFTAと同じレベルのw
136:名無しさん@十周年
09/08/05 22:46:56 lDM6g66I0
採算が合わないものは淘汰される
それだけ
137:名無しさん@十周年
09/08/05 22:46:59 KA6yY+Nc0
>>1
3割減は景気のせいだろjk
1000円高速の影響はせいぜい0.3割とかがいいとこ。
欲張って誰が見てもいい加減と分かるようなこと言うから主張全体が
信用を牛なう。
138:名無しさん@十周年
09/08/05 22:47:04 AbB/TtvV0
>>85
勝てない相手とは真正面から競わない。 これは大原則だろ。
国が道路を作って押してる以上道路を「使わせる」方策をとるのは当然考えられること。
道路の値段が高いからとか「使われない」こと前提で経営してるからこうなるんだろ
139:名無しさん@十周年
09/08/05 22:47:26 ScQ3axer0
>>113
一般道使わないユーザーなんて日本にいるの?
将来君は年をとらないとでも思ってるの?
君はマモーなの?
140:ぴーす ◆mQup6l1Ha.
09/08/05 22:47:27 zYLLtyYIO
海自が接収します
141:名無しさん@十周年
09/08/05 22:47:38 CXLbSHzQ0
>>112
道路の事だな
142:名無しさん@十周年
09/08/05 22:47:57 e3OMrG1F0
自民の週末1000円政策でも、そのあおりを食らってフェリー会社が倒産寸前まで
追い込まれ、鉄道各社も減収とプレス発表していたのに、民主党の無料化でどう
なってしまうんだこの日本は。
まず、フェリー各社は生き残れないな。これ国防上も大問題だし、空港の無い
離島とか、そのたびに高いチャーター船を借りて行き来するしかない。もっとも
フェリー会社が無くなれば使える船も限られてくる。
いまさら環境問題が騒がれて 空港が作れない離島はさ、どうやって生きろ
というんだろ。漁船をチャーター して行き来するとか?
私鉄ローカル線の採算ギリギリ赤字一歩手前の鉄道会社、ローカルバス運行
会社も死亡宣告。地方はさらに陸地の孤島となり過疎化が進むな。
小泉改革で、地方のバス路線が廃止とか、運行本数が激減してるとか、 民主
党は国会で自民党を追及してたじゃない?
鉄道やバスは地域全体が死ぬから簡単に潰せないので、運行本数減らして巨
額な税金で穴埋めだろな。民主党さん、どうすんの?
対策はあるのかな、税金投入で穴埋めするにも財源はど こから引っ張ってくるの?
143:名無しさん@十周年
09/08/05 22:47:58 U/a8uXC4O
>>1
自己責任(笑)
144:名無しさん@十周年
09/08/05 22:48:01 5KV28kdB0
>>117
>>129
そういうけど、当初はそういう予定だったんだけど
そのうち、いろんな利権が発生してうやむやになっただけで
145:名無しさん@十周年
09/08/05 22:48:03 uRtKZtSu0
>>102
ブリジストンの株価が上がりますね
146:名無しさん@十周年
09/08/05 22:48:14 04T3EPd10
>>129
使われずに維持費だけ嵩む状態で良いのか?
147:名無しさん@十周年
09/08/05 22:48:30 tqX1l6jRO
>>124
わざわざ民主党が高速無料化なんかにして国が潰すのと
自然淘汰されるのじゃ話しが違うだろ
バカはお前だ
148:名無しさん@十周年
09/08/05 22:48:36 7r4UbLTs0
>>129
そもそもペイできるだけの効率があるから作るってことでさ。
できなきゃ、そこは国道を拡張すべきだよ。
149:名無しさん@十周年
09/08/05 22:48:46 mjuMj4sR0
>>138
40兆の借金を詭弁を使って国の借金に入れる民主の政策がまともとでも?
60年で返すとか言ってるけど結局国民1人当たり35万の負担になるんだけど
受益者負担の原則にも引っかかるけどな
150:名無しさん@十周年
09/08/05 22:49:05 JxzAmQrI0
>>137
フェリー関係者?
151:名無しさん@十周年
09/08/05 22:49:26 ut9R1loQ0
元々無料化前提で作られたんだし
こういう事態も予想して経営しなきゃだめだろ
152:名無しさん@十周年
09/08/05 22:50:03 JrI9FC3P0
>九州発着の長距離フェリー会社
ところが北海道発着はそれなりに堅調なんだな・・・・。
153:名無しさん@十周年
09/08/05 22:50:39 mjuMj4sR0
>>146
はあ使われなきゃ維持費なんてたいしてかからないだろ
お前が俺の肩にかかる35万支払ってくれるならどうぞだけどな
なんで車保有してない俺が自動車専用道路の分まで負担しなきゃいけないんだ
それとも建設国債を徳政令でも発令してゼロにでもするのか?
154:名無しさん@十周年
09/08/05 22:50:41 +BYq7Xmn0
>>136
高速道路と道路族から淘汰だな
155:名無しさん@十周年
09/08/05 22:51:02 04T3EPd10
>>139
北海道や九州の一般道なんて使った事は一度もないな。
少なくとも今は老人ではないし、
確実に老人になるという補償は存在しないね。それまでに野垂れ死ぬかもな。
156:名無しさん@十周年
09/08/05 22:51:03 ZCXzqgXh0
時間に余裕があるならフェリーの旅は楽しいんだけどな
室蘭-直江津-博多のフェリーに乗れなかったことが心残り
157:名無しさん@十周年
09/08/05 22:51:05 AbB/TtvV0
>>149
アンカーミス?
158:名無しさん@十周年
09/08/05 22:51:05 iUg06Z6B0
関西から北海道に帰省するのに高速道路を使おうとは思わないが、
フェリーの食堂の高さはなんとかしてほしい。
159:名無しさん@十周年
09/08/05 22:51:13 mjuMj4sR0
>>152
津軽海峡に道路はないからそれだけだろ
160:名無しさん@十周年
09/08/05 22:51:20 rhEU8EMkO
高速無料化だからって車が売れるかってーとそう甘くない気がするね。
車持ってる人はバンバン高速使うだろうけど。
161:名無しさん@十周年
09/08/05 22:51:40 wrfk3+pE0
>>147
こういうのは国が潰すとか言わないよ
児童ポルノみたいにゲーム業界の出来上がった作品否定するわけでもないし
フェリー禁止になるわけじゃないだろw
営業努力もしないで餌が来なくなったって文句言ってる企業は市ね
162:名無しさん@十周年
09/08/05 22:51:53 jLUGBBfT0
>>150
自民党信者だろ
163:名無しさん@十周年
09/08/05 22:52:13 CEjyXWno0
>>102
ジャスコ ウマー
ブリジストン ウマー
164:名無しさん@十周年
09/08/05 22:52:15 wT8YcNxw0
当然だよな
俺がフェリー会社社長だったら怒り狂っていると思う
165:名無しさん@十周年
09/08/05 22:52:23 7r4UbLTs0
>>147
フェリー会社のためだけに政策があるわけじゃないからさ。
高速道路が無料化できて、それに見合うだけの経済効果があるんだったら、その方がいい。
もちろん、瀬戸内の島なんかに対する代替交通のコストも含めてね。
166:名無しさん@十周年
09/08/05 22:52:43 mjuMj4sR0
>>161
建設国債をチャラにする政策がまともっていうのか?
作っちまったから使わせなきゃしょうがないから
金を返すのは使わないやつからも搾り取るなんて
基地外がやることだ
167:名無しさん@十周年
09/08/05 22:52:50 atR7d1FW0
>>161
国がただでエロゲ配れば潰れるだろw
168:名無しさん@十周年
09/08/05 22:53:11 04T3EPd10
>>153
ありとあらゆる税金に言える事だが?
税金自体を否定するならどうぞ御勝手に。
169:名無しさん@十周年
09/08/05 22:53:13 79udrXXT0
>>163
ああ、今理解したわw
170:名無しさん@十周年
09/08/05 22:53:21 Qa60V0Ad0
公営地下鉄が全線無料になったら、JRにしてみりゃ企業努力関係ないべ
171:名無しさん@十周年
09/08/05 22:53:29 WCrJ9gcw0
>>142
「まず、フェリー各社は生き残れないな。これ国防上も大問題だし」
この部分詳しく解説お願いしますw
172:名無しさん@十周年
09/08/05 22:53:37 v33OYZk00
>>118
SAの売り上げはファミリー企業に直結だ、天下りが大喜びしてるだけ無料の方がまだマシ
173:名無しさん@十周年
09/08/05 22:53:42 ut9R1loQ0
景気対策としては正解
フェリー会社なんか潰れても極一部しか不幸にならんからな。
174:名無しさん@十周年
09/08/05 22:54:01 ScQ3axer0
>>155
それを子供の屁理屈っていうんだよ。
君個人の話はしていないの。わかる?
それに、君が受かっている道路に対しての税金であり、
車乗る人は別途税金取られてるし。
ちゃんと考えて口にしようね。
175:名無しさん@十周年
09/08/05 22:54:08 LNfpNgBC0
そもそも高速料金も高すぎ、航送料金も高すぎ
それで儲け出てただけだろ?
ついでにいうとJRも高すぎ
176:名無しさん@十周年
09/08/05 22:54:20 mjuMj4sR0
>>165
CO2の問題で見得をきってるくせに
道路しこたま使えってアホとしか思えない
すでに25%削減を海外にもアピールして点数かせいでるみたいだが
企業にまた減らせと負担させるのか?
177:名無しさん@十周年
09/08/05 22:54:38 gq9q9pJq0
>>64
馬淵だな
178:名無しさん@十周年
09/08/05 22:54:40 cJKArG130
フェリーの人気が低い理由
便が少ないので出発、到着時刻に旅行を合わせる必要がある
揺れるから酔う
2等雑魚寝のイメージが消えない
プライバシーを保てる個室は料金が高く貸し切り料金とかも発生する
好きな時間に好きなモノを飲食しづらい
朝着く時間が早すぎ
航行中は基本的にクルマに戻れない
家族フル乗車で個室なんかに乗ると莫大な金額になる
途中で帰りたくても帰れない
病気になったときが不安
時間がかかりすぎる
179:名無しさん@十周年
09/08/05 22:54:50 Gf14+mpQO
長距離フェリーは豪華寝台列車みたいな移動手段だけでなくプラスアルファの要素が無いと生き残れないだろうね。
180:名無しさん@十周年
09/08/05 22:54:53 tqX1l6jRO
>>161
いやいや、国が潰すって言わなきゃ何て言うんだよ?
バカの一つ覚えで営業努力しろって言ってるが
どう営業努力しろって言うんだ?
今ですらカツカツなのに………
お前もバカならバカなりに黙って考えろよ
181:名無しさん@十周年
09/08/05 22:54:55 jGPJNup60
なんていうか、長距離フェリーの中だけにカジノ許可したらどうだろう。
船内が荒れて一般客が敬遠するかなあ。
でも国内にこれだけパチンコ屋があるんだし。
カジノ目当てに乗る人増えないかなあ。
182:名無しさん@十周年
09/08/05 22:54:57 GFp1Ph+a0
日本の交通システムは、
公共大量輸送を基幹とすべきだと思うけどな。
183:名無しさん@十周年
09/08/05 22:55:01 atR7d1FW0
>>152
青函トンネル車は通れないはず
184:名無しさん@十周年
09/08/05 22:55:06 7r4UbLTs0
>>174
無駄な道路を作る理屈が大人の理屈w
185:名無しさん@十周年
09/08/05 22:55:11 RCIdwORP0
>>128
物流の再編ったって、ホントはここ数年、
トラック輸送を船舶・鉄道輸送に変えて、
NOxを減らそうって政策してたんだぜ?
それを180度転換したんだから、
批判されても仕方あるまいよ。
186:名無しさん@十周年
09/08/05 22:55:18 vR6KCyLP0
裁判、起こした方が早くねぇw。
国の政策で売り上げが減ったことが証明されれば、
明らかに、賠償金がもらえるでしょう。
187:名無しさん@十周年
09/08/05 22:55:29 dBFj0cr70
本四連絡橋が片道5000円なのは、フェリー保護の為だったんだよね。
四国から本州に渡るフェリー料金が同じ程度。
島をあちこち寄りながら、運行している。
例の1000円均一がフェリー業者を圧迫して、存続の危機。
フェリーが無くなったら、橋の掛かっている島は良いだろうけど、その他の島は、文字通り「孤島」になってしまう。
188:名無しさん@十周年
09/08/05 22:55:35 04T3EPd10
>>174
>高速道路無料化で、ユーザー以外から税金をむしり取っって
全く同じ理屈ですが何か?
189:名無しさん@十周年
09/08/05 22:55:35 wHBN05e80
フェリー?いらね
自己責任だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
190:名無しさん@十周年
09/08/05 22:55:52 JtXhvQjm0
優先度
俺の利益>>>>>>>>>>>>>>フェリー会社の利益
>>1は却下
191:名無しさん@十周年
09/08/05 22:55:57 5KV28kdB0
「おいおい、いつになったら無料になんの?」
ってのは、かなり以前から言われてたことじゃん
それに対して旧道路公団は「まだ全国には整備
しなきゃならない道路があるから、金がいる」って
いってきた
でも、旧道路公団なんて真っ黒だよね
別に民主支持じゃないけど、正しいことは正しい
わけで
192:名無しさん@十周年
09/08/05 22:56:34 mjuMj4sR0
>>191
今から道路を作らないとしても39兆借金が残ってますけどね
193:名無しさん@十周年
09/08/05 22:56:36 e7M9Uifw0
フェリーは存在してほしい。
そして移動のホテルとなってほしい。
194:名無しさん@十周年
09/08/05 22:56:40 AbB/TtvV0
料金所のオッサンはもともとETCで全員リストラにする運命だから今回の件と何も関係ないな
195:名無しさん@十周年
09/08/05 22:56:48 nRVItgAH0
>存亡の危機
とにかく政権交代が大事、
それでダメだったら、元に戻せばいいじゃん。
196:名無しさん@十周年
09/08/05 22:56:56 Y1NR5PvP0
>>182
自民党は日本をフィリピンみたいにするのが目的だからな。
197:名無しさん@十周年
09/08/05 22:57:01 v33OYZk00
>>154
なら一片に淘汰されるから無料がいいな、自民の時間稼ぎは全く何の役にも立たない
198:名無しさん@十周年
09/08/05 22:57:13 Cr5E8dle0
>>160
エコカー減税と新車購入補助が有るから。
これを需要の呼び水にして善循環させようという意図。
無料化だとやっぱり走るんじゃね?
とりあえず千葉から名古屋くらいまでは行ってみたいけど。
199:名無しさん@十周年
09/08/05 22:57:19 ZrES67rt0
車持ってない貧乏人は切り捨てですか
200:名無しさん@十周年
09/08/05 22:57:44 0UwBPnl20
大体、船会社にお金いってる筈だぜ
橋やトンネルが出来ると補償金
いい加減にしろw
201:名無しさん@十周年
09/08/05 22:57:59 e3OMrG1F0
>>171
自衛隊の輸送は民間に頼っているのよorz
陸自の通常輸送業務は、ペリカンのほかにフェリー各社の船を使わせてもらっています。
え、海自? 海自の輸送艦は全国をカバーできるだけそんなに数がないんよ(涙)。
202:名無しさん@十周年
09/08/05 22:58:01 nMzKtDEfO
何でもかんでも
「努力しろ」「安くしろ」で、結果自分達の首を絞めているのがわからんのだな
フェリー会社も血の通う人間がやってるんだよ
フェリーに乗りたくても乗れず、渋滞の中で半ば眠りそうになりながら運転しているトラックドライバーが何人いるか…
需要が無いんじゃなくて需要を無くされたんだよ。
死亡事故も増えるよ、これからは。後ろを見ながら走らないとね
203:名無しさん@十周年
09/08/05 22:58:26 ut9R1loQ0
>>191
無料化したら税金で道路会社(民間!)の儲けを補うんだろ?
楽して儲かるってことだよな?
204:名無しさん@十周年
09/08/05 22:58:35 wHBN05e80
文明の発達によってツルハシが不要なものになったように
フェリーも必要のないものになった
205:名無しさん@十周年
09/08/05 22:58:36 ScQ3axer0
>>184
何勘違いレスつけてんの?
わけわからんww
206:名無しさん@十周年
09/08/05 22:58:36 Hf3lEmf60
東急フェリー
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
207:名無しさん@十周年
09/08/05 22:58:38 tqX1l6jRO
>>175
固定費がかかるんだよ
デッカい新幹線やデッカい飛行機、デッカいフェリーを
自動車みたいに一年に一回の点検だけ安全が守られると思うか?
儲けなんてほとんどが固定費で吹っ飛ぶよ
208:名無しさん@十周年
09/08/05 22:59:09 L+tCEgS50
無料では味わうことが出来ないプレミアムなサービスの提供
それに対するマーケティング
それをせずに死にそうですって言ってもじゃあ死ねよ
としかならない
もしやっていてこの体たらくでは淘汰されるだけの存在でしかない
209:名無しさん@十周年
09/08/05 22:59:13 wrfk3+pE0
>>180
>>178のようなフェリーが不人気な理由があるわけだからこれを改善しようとかって努力が無かったんだろ
フェリーなんてイラネ
こんなんで売上減った賠償しろとかどっかの朝鮮人とかわらねーw
210:名無しさん@十周年
09/08/05 22:59:21 j8gPMS680
>>201
自衛隊のような優良の大口顧客が居て潰れるの?
211:名無しさん@十周年
09/08/05 22:59:38 7r4UbLTs0
>>176
使わない道路を作るよりも、作った道路を使う方が効率いいだろw
二酸化炭素の排出云々をいうのであれば自民党も同じだしなあ。
212:名無しさん@十周年
09/08/05 22:59:51 0qcNtZ+yO
高速無料化はイカれてる
債務を若年層に押し付けて、年寄りに富の再分配を行う世紀の愚策
213:名無しさん@十周年
09/08/05 22:59:59 5KV28kdB0
「無料化前提だった」ってのを理解してない
人が多いような
てことは、その時点で維持費も織り込み済み
優秀な官僚たちが考えることだもん、間違う
はずがない
214:名無しさん@十周年
09/08/05 23:00:16 vIj04cLC0
>>204
削岩機にも税金投入だな
215:名無しさん@十周年
09/08/05 23:00:19 Cd3JBJKb0
フェリーは北海道行くのに使うくらいだな
青函トンネル車も通行可能にしてくれよ
216:名無しさん@十周年
09/08/05 23:00:58 534qayE+0
中国企業に売却しよう。
中国企業ならば、日本の海運業を任せられる。
日本企業を売却するのだ。
217:名無しさん@十周年
09/08/05 23:01:19 tqX1l6jRO
wrfk3+pE0
こいつアホだろ
218:名無しさん@十周年
09/08/05 23:01:29 ScQ3axer0
>>188
だから、考えてレスしろよ。
お前が全国の道路の金払っているなんて言ってないだろ。
全国の一般道を国民が分担して払ってるんだろ?
全然意味が違うだろうがよ。
何トチ狂ってるんだよ。
219:名無しさん@十周年
09/08/05 23:01:46 g/yfu1tG0
>>210
自民党様が防衛費削減したからな
220:名無しさん@十周年
09/08/05 23:01:48 j8gPMS680
>>212
老人からむしり取れる様にすれば良いんじゃないかな?
例えば、高級車から税金をむしり取る。
例えば、保有2台目以降からむしり取る。
金持ってる奴から税金とるのは基本だぜ。
221:名無しさん@十周年
09/08/05 23:01:49 itvTyyD+0
フェリーにはなんの補償もしないのに高速道路会社にはたっぷり補填
222:名無しさん@十周年
09/08/05 23:02:53 v33OYZk00
第一島民の利便性の下に道路建設を建前ではしてるハズ、利用者が判断したならそれ
に従うのが当然
223:名無しさん@十周年
09/08/05 23:02:58 SRu05ssm0
船内カジノを解禁すればいい
もはや客船利用としては時代遅れなんだよ
224:名無しさん@十周年
09/08/05 23:03:41 Frwtr5Ra0
本来高速は無料化前提だったからなぁ。
橋ができるまではフェリーが必要だったが、橋ができ、そして高速が
安くなっている流れの中では青函連絡船と同じ運命だろうな。
国営の道路・橋 vs 民間のフェリー、ではフェアな勝負とは言えないが、
この場合最大多数の幸福は国営の道路・橋になるしな・・・
225:名無しさん@十周年
09/08/05 23:03:43 ZRfN5GdB0
愛媛の田舎者しか使わないんだろw
226:名無しさん@十周年
09/08/05 23:03:46 0UwBPnl20
九州発着のフェリーは、具体的にどの都市間を結ぶんだ?
元から劣勢だった区間なら説得力ないぞ
たとえば、大阪南港~北九州門司港とかw
227:名無しさん@十周年
09/08/05 23:03:57 GF/ilFwC0
>>222
ゼネコンの為だろ
228:名無しさん@十周年
09/08/05 23:04:00 dBi3du0E0
もし地震で道路網が被害を受けたとき、
日本に一隻もフェリーが無かったらと思うと…
229:名無しさん@十周年
09/08/05 23:04:04 6EP5Go/y0
別にフェリー会社なんてなくても
国がフェリーの自動航行システム導入して運行すれば済む話で
一会社を保護する意味がないのになぜ国が損をしないといかんのか
そんな要求通るか
230:名無しさん@十周年
09/08/05 23:04:09 7NsNaKGHO
混雑を回避したい長距離トラックを運べばいんじゃね?
231:名無しさん@十周年
09/08/05 23:04:09 QfUm50Wl0
>>218
無料化って
全国の高速道路を(一般道と同じように)国民が分担して払うようになるんじゃないの?
同じ事だと思うけど?
俺にはお前が何を言っているのか分からない。
232:名無しさん@十周年
09/08/05 23:04:41 L+tCEgS50
>>221
それが話をややこしくしてる部分ではあるよね
233:名無しさん@十周年
09/08/05 23:04:45 AbB/TtvV0
自民民主の政治的罵りあいにスレが利用されそうだが
自民も民主も関係なく「国」が道路計画を立てた以上
フェリーの運命は決まってたんだよ。今更騒ぐことじゃない。
234:名無しさん@十周年
09/08/05 23:04:45 e3OMrG1F0
>>201
自衛隊もリストラ真っ最中でフェリー会社を養っていけるほどの金が無い。
かといって、陸自が自前で輸送船を持つと色々金が掛かり過ぎる。
海を越えるような輸送には、その都度、フェリー会社の船をチャーターするしかないわけ。
でも、フェリー会社が倒産しちゃったら船は売られ借りられなくなるよ。
235:名無しさん@十周年
09/08/05 23:04:49 WCrJ9gcw0
>>201
やっぱ地上戦は重要なの
頭脳を確保するのが目的なのかなー
236:名無しさん@十周年
09/08/05 23:05:19 pbBNZusZ0
>>57
天気悪いわ国際海峡だわで無理。
トンネルにしても換気の問題や事故ったときにどうするかという問題、
そもそもあの辺り地質悪いから(それで青函トンネルも苦労した)、それをどうクリアするか…
問題山積っつーかぶっちゃけ無理。
237:名無しさん@十周年
09/08/05 23:05:21 ZZX4HMD60
>>224
国営じゃないし…
238:名無しさん@十周年
09/08/05 23:05:21 qS4PlWJ1O
フェリー会社も航路を拡張して車で行くにはきつい距離を遠出する旅行者にターゲットを絞るとか自助努力をしようよ。
客だって馬鹿じゃないから、自分で運転するのがきつい距離を旅行する時は公共機関を使うよ。
フェリーのゆったりとした船旅を満喫できる特性を活かして、船上パーティとか昼はバイキング料理、夜は豪華ディナーやコンサートなど企画してみたらどうかな?
客を呼び込みたければ、それなりの創意工夫を凝らさないと。
自分がされて嬉しいことを客に提供するのが客商売だよ。
239:名無しさん@十周年
09/08/05 23:05:34 cJKArG130
名門大洋
特別室 ロイヤル - 18,000 12,000
特等室 デラックス 18,000 18,000 12,000
1等洋室 ファースト 13,500 13,500 7,500
1等和室 ファースト和 12,000 12,000 6,000
特別2等洋室A グリーンA - 8,800 2,800
特別2等洋室B グリーンB 8,300 - 2,300
特別2等和室 グリーン和 8,300 - 2,300
2等洋室 ツーリスト 7,600 7,600 1,600
2等室 エコノミー 6,000 6,000 -
特別室使用料 ルームチャージ
ややこしすぎだろ
240:名無しさん@十周年
09/08/05 23:05:36 v33OYZk00
>>227
道路族や建設族の議員を選出したのも住民だよ
241:名無しさん@十周年
09/08/05 23:05:45 Qa60V0Ad0
いつかは借金返せるはずなんだから、今すぐ借金チャラにしろ
って朝鮮人でもよう言わんと思うw
242:名無しさん@十周年
09/08/05 23:06:14 fcTgLIoFO
>>219
> >>210
> 自民党様が防衛費削減したからな
自民は抵抗、挑戦日本支部のミンス様が騒いだからだと勘違いしてたよ。
243:名無しさん@十周年
09/08/05 23:06:15 anw1hDBP0
旧態依然の営業航路でずっと食っていこうって、
虫がよくないか?
公務員みたいな無能経営陣が問題なんだよ。
フェリーしか提供できないサービスを掘り下げて、
生残りというより新分野開発に取り組めよ。
経営陣が船に乗って業務してるわけじゃないんだから、
経営陣としてちゃんとした仕事しろ。
244:名無しさん@十周年
09/08/05 23:06:21 7r4UbLTs0
>>185
はっきり言って、船舶や鉄道輸送に変えようってのがナンセンスだもの。
どれだけの貨物をトラック輸送から振り替えられると思っていたのやら。
245:名無しさん@十周年
09/08/05 23:06:53 wrfk3+pE0
怠け者フェリー企業は早く潰れた方が日本のためだな
潰したくなければ書き込む前にお前らが乗れ
それとも必死に高速道路料金に文句つけてるのはフェリー業者の方ですか?www
246:名無しさん@十周年
09/08/05 23:06:56 Ly4RLCKn0
フェリー利用者は、観光目的の人ばかりじゃないのにね
高速の無料化が実現したとして、それが永久に続くの?
247:名無しさん@十周年
09/08/05 23:07:03 bbf3EIXX0
>>213
無料化前提は借金返してからだよ。
248:名無しさん@十周年
09/08/05 23:07:18 QfUm50Wl0
>>242
そんな他人の所為にすんなよ、与党だろw
249:名無しさん@十周年
09/08/05 23:07:26 534qayE+0
>>201
自衛隊の輸送は中国企業に任せよう。
安上がりだぞ。
250:名無しさん@十周年
09/08/05 23:07:29 pbBNZusZ0
>>219
そして民主になったらなったで、タダでさえ少ない予算がもっと削られるしな。
251:名無しさん@十周年
09/08/05 23:07:34 tqX1l6jRO
フェリーはインフラとしては欠かせないだろ
リストラによる社員削減と国有化がマシな道かな?
まぁ、無料化なんてアホなことをやめるのが一番なんだが……
252:名無しさん@十周年
09/08/05 23:07:36 ZZX4HMD60
>>233
次は鉄道だなw
253:名無しさん@十周年
09/08/05 23:07:53 ScQ3axer0
>>231
だから、それがおかしいって言ってるんだろ?
君が「一般道だってユーザー以外から税金取ってるがな。」
なんていうから、それは違うだろうと。。。
一般道は歩行者も含めすべての国民が恩恵を受けている。
制限のある高速とは違うってことだろうが。
254:名無しさん@十周年
09/08/05 23:08:23 Mj1MInveO
>>182
車嫌いで車免許持ってない自分からすれば、至極当然
原付は身分証代わりに持ってるけど
255:名無しさん@十周年
09/08/05 23:08:39 cJKArG130
フェリーって家族連れとかで行くと運賃計算が非常にめんどくさいんだよ
特に定員ちょうどじゃないときのルールがややこしい
んで自分にあった部屋のタイプとかもよく判らんし
256:名無しさん@十周年
09/08/05 23:08:53 0UwBPnl20
船に出来て列車に出来ないこと
船に出来て飛行機に出来ないこと
自動車を航送すること
なのに航送費がべらぼうじゃねーか!たいした距離でもないのに数万円て・・・
いくら原油高でもこれじゃ納得できんぞw
257:名無しさん@十周年
09/08/05 23:09:00 tG1stkhx0
>>1
逆ギレされるぞw
【政治】農業団体のマニフェストFTA抗議声明に民主党抗議 「コメ、麦などの関税撤廃を容認していると一方的に決めつけた」
スレリンク(newsplus板)l50
258:名無しさん@十周年
09/08/05 23:09:00 7r4UbLTs0
>>243
経営者の努力でなんでも問題が解決されるもんでもないからさ。
それにしたって、フェリー会社がなくなると困るところへの政策はセットにしてくれんとな。民主党。
高速道路無料化そのものはいいと思うんだが(利権天下りETCも糞喰らえだし)公共交通機関の維持は
必要だろう。
259:名無しさん@十周年
09/08/05 23:09:11 G9xQu+goO
長距離フェリーは時間を有効に使えるから好きなんだけど、ドンドン航路が減ってるからなあ。
夜行便は寝ている間に目的地に着くんだぜ。
同じ距離を自分で運転とか有り得ない
260:名無しさん@十周年
09/08/05 23:09:32 5KV28kdB0
>>247
しかし、放置しとけば未来永劫、借金は返せないし、
返す気もないような
261:名無しさん@十周年
09/08/05 23:09:42 tG1stkhx0
>>1
これぞ典型的な「民業圧迫」ですなw
262:名無しさん@十周年
09/08/05 23:09:47 tqX1l6jRO
>>245
>日本のため
何が日本のためかわからないが
日本語が不自由な在日は黙ってろ
263:名無しさん@十周年
09/08/05 23:10:04 QfUm50Wl0
>>253
別に車持って無くてもバスやタクシー使えばいいじゃない。
免許があるならレンタカーって手もあるな?
法律で立ち入り禁止されているわけでもないのに何がどう制限なんだ?
恩恵とかいったら、それこそ物流を否定してんのかとw
264:名無しさん@十周年
09/08/05 23:10:19 cJKArG130
>>259
博多~室蘭なんか朝起きてもまだ全然着かなかったけどな
もう一回朝が来たら着いたけど
265:名無しさん@十周年
09/08/05 23:10:34 ZZX4HMD60
>>242
300議席から持ってる野党かw
266:名無しさん@十周年
09/08/05 23:10:41 Cd3JBJKb0
>>255
確かに
5~6人の家族とかには不便だよな
267:名無しさん@十周年
09/08/05 23:11:08 WLw2KDvhO
>>253
下道から長距離トラックが高速に移っただけでものすごい恩恵だよ。
268:名無しさん@十周年
09/08/05 23:11:30 x7xSzu2P0
高速道路って元々償却が済んだら無料になるって約束じゃなかったか?
その前提でフェリー会社運営してたんならしょうがないわな。
269:名無しさん@十周年
09/08/05 23:11:31 N9rwi75y0
>>220
そもそも無料にしなければいいだけなんじゃ・・・
交通網が発達していない車頼りの地域なんか
台数で課税されたらたまったもんじゃないだろうに
270:名無しさん@十周年
09/08/05 23:11:41 rMj80gZJ0
>>226
壱岐・対馬、五島列島、島原、鹿児島の諸島部辺りかな。
271:名無しさん@十周年
09/08/05 23:11:59 BBJ5hxA10
割引期間が終わる頃にフェリー復活なんて虫のいい話はないよね。
本来の料金で客を独占できる高速道路の一人勝ちですね。
272:名無しさん@十周年
09/08/05 23:12:19 QMhboozV0
>>163
分かりやすいね
273:名無しさん@十周年
09/08/05 23:12:21 AbB/TtvV0
>>262
もうちょっとまともな意見持ってるなら言葉は選べ。
単なるネトウヨのたわごとと思われるぞ
274:名無しさん@十周年
09/08/05 23:12:24 itvTyyD+0
しかし、若者はもっと怒らないのかね?
車を所有し、子供を持てる若者はかなり少ないよ
彼らにとっては民主の政策は負担が増えるだけなんだが
275:名無しさん@十周年
09/08/05 23:12:58 Qa60V0Ad0
今丁度ローカルニュースで、
宇高国道フェリーも今月10日から減便。利用台数は前年比54%だって
276:名無しさん@十周年
09/08/05 23:13:01 QfUm50Wl0
>>269
どの道ジジイになったら、衰えて車なんて乗れなくなるぜ。
地方は公共交通機関を充実させるべき。
277:名無しさん@十周年
09/08/05 23:13:04 ScQ3axer0
>>263
君は高速道路を歩いていけるんだ?
現時点で高速に入る際にお金払わないんだ?
全然、論点がずれてる。
278:名無しさん@十周年
09/08/05 23:13:09 0qcNtZ+yO
>>260
債務は順調に減ってるよ?
無料化前提の理論は民主自身が否定してるしな
279:名無しさん@十周年
09/08/05 23:13:19 bbf3EIXX0
>>260
↓は誤解を招くね。
213名無しさん@十周年 2009/08/05(水) 22:59:59 ID:5KV28kdB0(3)
「無料化前提だった」ってのを理解してない
人が多いような
てことは、その時点で維持費も織り込み済み
優秀な官僚たちが考えることだもん、間違う
はずがない
280:名無しさん@十周年
09/08/05 23:13:29 cJKArG130
>>266
あれでも工夫してるつもりなんだろうが
全体的な部屋の構造がなんか不自然なんだよね、フェリーって。
281:名無しさん@十周年
09/08/05 23:13:51 7r4UbLTs0
>>274
レンタカーも使えるからさ。
282:名無しさん@十周年
09/08/05 23:14:09 0UwBPnl20
>>276
50年前の議員かねw
それで国鉄は破綻し、いまだに税金を清算事業団につぎ込んでるんだが
283:名無しさん@十周年
09/08/05 23:14:10 wrfk3+pE0
フェリー業者はバイトでもして赤字埋めてろよ
2chで必死すぎるんだよw
高速道路1000円で潰れかけてるだけでもお笑いなんだから
早く民主党になって高速道路無料で虫のように潰して欲しいね
284:名無しさん@十周年
09/08/05 23:14:16 pbBNZusZ0
>>255
二等船室でおk
とお盆の帰省時には二等船室がデフォだった俺が言ってみる。
285:名無しさん@十周年
09/08/05 23:14:22 eaZKx9ek0
>>245
公の話をしてるのに呆れるな。
それにこの時間ならフェリー業者の従業員は海上だろw
そういう自民党得意のレッテル張りで反論を抑える政治は終焉を迎えつつある。
286:名無しさん@十周年
09/08/05 23:14:38 L+tCEgS50
フェリー会社なら洋上結婚式とかプロデュース出来るだろうに
なんでやらないかね?
287:名無しさん@十周年
09/08/05 23:14:54 BQzRR8nB0
>>10
それ俺も見た
時代の流れについて来いって言ってたな
288:名無しさん@十周年
09/08/05 23:14:58 +bL/2Ydi0
>>10
日曜のサキヨミだっけ?
民主党の馬渕議員がそのような事を言っていたよね。
それをきいて思わずずっこけたよ
289:名無しさん@十周年
09/08/05 23:15:41 M/67a5IF0
時間が出来たらフェリーに乗ってゆったり旅行したい
でも車乗ってかないと不便と聞いたがまじか?
290:名無しさん@十周年
09/08/05 23:16:01 d+wl9/oT0
基本的には『東京には関係ない』からこの辺の話題はスルー
ネットあってよかったなあ
近畿~中国・四国~九州は航路で移動するのと車で移動するのとほとんど所要時間は変わらないから、
結構問題になってる
東京から出てる航路で高速が平行してる航路は船の方が倍以上かかるからほぼ全滅してる
291:名無しさん@十周年
09/08/05 23:16:22 WCrJ9gcw0
>>274
今ひどいから麻痺してるんだよ
誰のせいかな?
292:名無しさん@十周年
09/08/05 23:16:24 BBJ5hxA10
要するに期間限定の割引って、高速の他社つぶしだったんじゃないかと。
293:名無しさん@十周年
09/08/05 23:16:28 7r4UbLTs0
>>287
ハローワークに行けってことだな。
まあ、当然だろう。どこにも影響が出ない政策が出来れば、その方がよいだろうが。
294:名無しさん@十周年
09/08/05 23:16:33 pbBNZusZ0
>>264
今じゃその室蘭からの航路がなくなったからなぁ…
295:名無しさん@十周年
09/08/05 23:16:52 RCIdwORP0
>>287
それで弱者の味方を気取ってんのか、民主党は。
まだ自民のように、あからさまな金持ち優遇の方が
正直だよ。
二枚舌にも限度ってのがあるぜ。
296:名無しさん@十周年
09/08/05 23:16:53 X/i6XN4d0
フェリーに乗っても車から降りなくてもいいようにできないかなぁ。安全上難しいだろうけど。
船から電源取ってエアコンやを動かせて、あと、TVやネット引き込めたら、下手な個室船室よりもずっと快適なんだよな。
飲食や風呂・トイレは船内施設を利用するようにすれば、客室不要になって、無人航送並みの料金でフェリーに乗れそうなものだが。
もちろん、1人いくらではなく、1台いくらで。
297:名無しさん@十周年
09/08/05 23:16:54 n4eKp3Pf0
高速道路は自民でも民主でも無料化されるんだからあきらめろよ。
298:名無しさん@十周年
09/08/05 23:17:08 xxM6yygN0
安きゃ考えるけど、高いんだよフェリー
なんで消費者が我慢しなきゃいけないんだよw
299:名無しさん@十周年
09/08/05 23:17:10 rhEU8EMkO
つー訳で現状のままにしとけばいいんじゃね
300:名無しさん@十周年
09/08/05 23:17:11 LZ1DfCZkO
フェリー会社潰れた頃に、高速料金値上げになると予想。
301:名無しさん@十周年
09/08/05 23:17:32 uRtKZtSu0
>>286
そんなのとっくにやってるよ
フェリーに乗ったこと無いだろう
302:名無しさん@十周年
09/08/05 23:18:10 OI0nuVDl0
環境への負荷を考えると、断然フェリーが優位に立つんだが。
303:194
09/08/05 23:18:33 AbB/TtvV0
>>288
すごく普通の話だと思うんだけど、ずっこけるもんか?
304:名無しさん@十周年
09/08/05 23:18:36 eaZKx9ek0
>>300
今までの差額を取り戻しますとか言い出したら笑うな
305:名無しさん@十周年
09/08/05 23:18:39 e2R001xt0
>>161,>>209
経営の観点から話をするのならば、
高速道路は先行投資で作って、その金を高速料金として徴収している。
だから投資した金を回収できないなら、はじめから作らなかったほうがマシと言うことになる。
高速無料というのは、いかにもメリットのように聞こえて、
実際は借金の負担先を国民の税金にすりかえている。
独自で経営を成り立たせていたフェリーのほうが経営として優良といえるが。
なにより、輸送インフラにはキャパシティがあって、フェリーがなくなれば
確実に他の輸送手段のキャパシティを圧迫するようになる。
すでに高速道路の渋滞が社会問題になっている。
百歩譲って、渋滞問題が解決して初めて高速無料化する意義があるだろう。
306:名無しさん@十周年
09/08/05 23:18:47 y/gqv4Mx0
日本のフェリー会社はみんな潰れてしまえ
北海道へは青函トンネルに車を通せ。
沖縄へは橋を架けろ。
土建屋が工事で潤って良いことづくめだ
307:名無しさん@十周年
09/08/05 23:18:54 8dciyepT0
>>295
小泉の「痛みに耐えて云々」と何が違うんだろう。
TVしか見ないアホな国民には違うように聞こえるんだろう。
308:名無しさん@十周年
09/08/05 23:19:13 BQzRR8nB0
>>293
雇用を減らす政策打ってどうする
働き口増やせよ
309:名無しさん@十周年
09/08/05 23:19:59 L+tCEgS50
>>301
フェリー乗ったことが無いけどやってところが有るのは知ってる
でも阪九フェリーのホームページには何も載ってなかった
出来るなら載せとけばいいんだよ
それだけで違うはずなんだから
そういうことをせずに文句だけ言うからアレなんだ
310:名無しさん@十周年
09/08/05 23:20:09 N9rwi75y0
>>276
人口過疎化で赤字路線が続々廃止
自治体の補助で細々やっている路線もあるけど
これ以上は無理でしょう
だったら高速はこれまで通りで、高速無料化にあたる分を
地方の3セク交通網整備に充てたほうがいいね
311:名無しさん@十周年
09/08/05 23:20:11 tqX1l6jRO
>>273
うるせーよ、バカにバカって言って何が悪い?
俺は今の時期に高速道路無料化なんかするのはバカだって言ってんだよ
民主党も一気にやる気はないって言ってるけど
借金を全部返してから無料化しろよ………
今、無料化したら借金を返すどころか
また税金で国民が負担をかぶることになるじゃん
年間二兆近く稼いでるんだから、グループ企業で無駄遣いなんかしてないで早く借金返せ
312:名無しさん@十周年
09/08/05 23:20:32 itvTyyD+0
>>290
フェリーのいいところは寝て起きたら着いてるところ、結局時間を有効に使える
これがなくなるのはもったいないこと
313:名無しさん@十周年
09/08/05 23:20:39 cJKArG130
>>284
客が多い時期の家族連れの二等雑魚寝なんて見てる方は気の毒だけど
乗ってる方はそうでもないのかね?
>>294
あれって博多~直江津間で操舵室見学ツアーやってくれたりして、
客に操舵体験させてくれていきなり船が蛇行したりしてたんだぜ
映画「白い船」もあったし、なんか切ない思い出だわ
314:名無しさん@十周年
09/08/05 23:21:00 BBJ5hxA10
>>307
でも、自民党ってフェリー会社に何か補償約束してるの?
315:名無しさん@十周年
09/08/05 23:21:07 F383ULMO0
>134
>世界一周とか船旅楽しいのに海外に比べると人気ないんだよね
同意。日本には、欧州のように優雅に船旅を楽しむ、という文化がそもそも
ないからね。
長距離フェリーに乗っていた船員さん(クロアチア人)に聞いたことがあるが、
日本の造船所が建造したフェリーと、欧州(スウェーデン、デンマークあたり)
の造船所が建造したフェリーとでは、雲泥の差があるらしい。
ハード面では申し分ないけど、肝心の内装面がどうもpoorだと言っていた。
316:名無しさん@十周年
09/08/05 23:21:20 viFCBIGo0
需要が無いんだろ?
魅力が無いんだろ?
時代に合ってないんだろ?
今まで客を集める努力をしてなかったんだろ?
どうせ自分たちも料金割引された高速道路を使うんだろ?
317:名無しさん@十周年
09/08/05 23:21:46 sVut4KNE0
>>307
結局その痛みしか残らなかった失政野郎か。
1人当りのGDPも、平均収入(中央値ならさらに-100万)も大幅に減らした糞野郎
318:名無しさん@十周年
09/08/05 23:21:58 7r4UbLTs0
>>302
経済効率を考えると、かなり分が悪いからなあ。
結局、重なってる部分があって、道路のコストが下がるとそっちにいっちゃう。
319:名無しさん@十周年
09/08/05 23:22:15 +FH+Gwr50
>>308
それが政策実行力!
320:名無しさん@十周年
09/08/05 23:22:20 cJKArG130
>>296
オートキャンプ場みたいになれば面白いかもな。
もちろん安全上かなり無理だと思うが。
でも短距離航路だと乗りっぱなし黙認も多いね。
321:名無しさん@十周年
09/08/05 23:22:23 pbBNZusZ0
>>296
万が一船から避難するハメになったときにヤバいし
(特に車両甲板なんて、蓋はしてあるけどデカい開口部備えてるからなおさら危ない。
救命胴衣置く場所なんてなさそうだし)不正乗船や車上荒らしの温床にもなる。
だから禁止してるんだろ。
322:名無しさん@十周年
09/08/05 23:22:34 RCIdwORP0
>>303
おまえ、役人が家にやってきて「あんた明日から無職ね、ハロワへどぞ」って言われたら、
はいそうですかって納得するか?
いままでの経営状況の延長線上の話じゃねえんだよ?
副作用で一部の人は飢え死にすっかもだけど、いいよね?っていわれてんだぞ?
323:名無しさん@十周年
09/08/05 23:22:34 tqX1l6jRO
>>287-288
それだ!!
サキヨミでやってた馬渕議員だわ
本当にアホすぎるわ………
こういうのさえなきゃな………
324:名無しさん@十周年
09/08/05 23:22:52 2L6HhXT40
>>316
船は高速道路を走れません
325:名無しさん@十周年
09/08/05 23:23:21 doxT6sXD0
>>301>>309
法律上は車輌甲板から出ないといけないんじゃなかったかな。
短距離なら黙認してるとこもあるが。
326:名無しさん@十周年
09/08/05 23:23:36 8dciyepT0
>>322
日本人なんか幾ら減ったって構いませんが?
日本は日本人だけの国では無いのですから!
友愛党
327:名無しさん@十周年
09/08/05 23:24:12 7r4UbLTs0
>>308
雇用政策は、個々人ではなくて国全体で考えるものだからさ。
そんなこといってたら、経済構造に影響与えるような政策なんて何も出来んもの。
国鉄民営化とかさ。
328:名無しさん@十周年
09/08/05 23:24:16 7+BkSl5E0
橋が出来た時(出来ると決まった時)に分かってた事じゃん。今まで何やってたのか。
329:名無しさん@十周年
09/08/05 23:24:24 viFCBIGo0
>>324
フェリー屋さんですか?
こんなとこに書きこんでないで早くハロワ行った方が良いっスよwwwww
330:名無しさん@十周年
09/08/05 23:24:54 Wp7MIlLs0
>>310
天下り先が増えるな、よかったよかった。
331:名無しさん@十周年
09/08/05 23:24:54 CEjyXWno0
>>314
支援策出すらしい。
この間、割引の影響調べてた。
332:名無しさん@十周年
09/08/05 23:25:01 v33OYZk00
>>300
自民なら天下りと攣るんで間違いなくやるだろ
333:名無しさん@十周年
09/08/05 23:25:02 BBJ5hxA10
1000円になってヤベェって話なのに、そこはスルーで、その先の無料化だけ批判される流れ、って何かおかしくね?
割引の時点で失策じゃん。
334:名無しさん@十周年
09/08/05 23:25:09 rhEU8EMkO
当の高速を含めて輸送インフラ会社はみんな困る政策なんだよな
335:名無しさん@十周年
09/08/05 23:25:48 tqX1l6jRO
>>303
民業圧迫って知ってるか?
てかお前も頭悪いんだな
勝手に潰そうとして全く責任とらないってすげーことだそ?
ライバル企業に競争で負けたんならわかるがな…………
料金所のオッサンのリストラも少しずつ自社で支援してやるのと
一気にやるのじゃ全く違う
336:名無しさん@十周年
09/08/05 23:25:51 pbBNZusZ0
>>313
いやー、お盆に青函航路使って岩手の親父の実家に帰省してたんだが、
物心つくか付かないかのうちから二等船室がデフォだったから、いまだに別に何とも感じないな。
俺が特殊なんだろうけど。
337:名無しさん@十周年
09/08/05 23:26:38 2TXLhaq20
ただより怖い物は無し・・
最近は現場を見ないで作られる思いつき法案ばっかり・・
少しは下々のことも考えてもらいたいものです
338:名無しさん@十周年
09/08/05 23:26:43 7+BkSl5E0
>>322
明日から~ってやったのは自民党だよな?
いきなり1000円にしたんだから。
年単位ならやりようがあるだろ。「後3年で辞めて貰うよ。」とかならな
339:名無しさん@十周年
09/08/05 23:26:54 wrfk3+pE0
>>305
今まで無駄な道路も含めて国交省が大量に作ってるんだからどの道高速道路利用者のみでの返済は不可能に近いと思うが?
大体これからも高速道路を作りつづけるって言うんだろ
高速道路の恩恵を受けてるのは自動車利用者だけでは無いのだから税金負担になってみんなで返すのが理想じゃないのか?
民主党は好きではないが(自民党も)高速道路無料は賛成
当初は無料にするはずだったわけだしな
どうしても必要と言うならフェリーは国営化・県営化するのが理想だろう
340:名無しさん@十周年
09/08/05 23:26:55 7r4UbLTs0
>>333
期限付きってことで、そのあたりの影響は無視してたんだよ。まあ、ある意味賢いやり方だったともいえるだろうが、
お盆もやるとかいいだしてフェリー会社の反発がさらに強まった。
民主党の場合は恒久的な政策なんで、公共交通機関として必要なところをどう維持するのか、そういう政策をセットで
提示する必要があるわな。
341:名無しさん@十周年
09/08/05 23:27:05 sLCP0Ayu0
出師の表か
342:名無しさん@十周年
09/08/05 23:27:08 IKxpPTV/0
フェリー乗りたいのに乗れなくなるなんてやだやだやだ
343:名無しさん@十周年
09/08/05 23:27:44 8dciyepT0
>>334
誰も得をしない政策。
最後には回り回って国民に却って来る訳だ。
ここでも「高速が安くなれば何か輸送コストが下がるから良いじゃん!」
とか言ってるバカ多いが、そんな単純な問題ではないだろう。
344:名無しさん@十周年
09/08/05 23:27:45 6S1bBuorO
瀬戸内海もこの問題が深刻なんだよな…
橋掛けるの不可能な数の島だし、通勤通学はもちろん、
複数の島で果樹栽培やってる農家もあるし。航路廃止だとやってられなくなる。
島しょ部ほったらかしにしてると、
昔の海賊時代じゃないけど、変な連中が来て居ついたりするよ。
345:名無しさん@十周年
09/08/05 23:28:15 WCrJ9gcw0
高速無料化にしたら費用対効果いくらになるの
0.8くらいなら無料化のほうがいいんじゃね
0.2くらいなら懐に入れてんだからさw
346:名無しさん@十周年
09/08/05 23:28:58 AbB/TtvV0
>>322
ETC出てきた時からいつかは自分も肩叩かれる。って感覚はもってるだろ
まあ「2万人一緒にね(ハート」は確かに困るだろうけどな
347:名無しさん@十周年
09/08/05 23:29:16 y/gqv4Mx0
瀬戸内海を埋め立てて高速道路を走らせれば良いだけだろ
348:名無しさん@十周年
09/08/05 23:29:30 K9bUOmLB0
>>344
責任力で自民党が無人島含めて全部の島に橋を架けます
349:名無しさん@十周年
09/08/05 23:30:03 8dciyepT0
>>347
鳩山が党首じゃなきゃ
糞面白くもないジョークとしてスルー出来るんだがな(´・ω・`)
350:名無しさん@十周年
09/08/05 23:30:08 v33OYZk00
>>340
住民が判断すべき問題、政府が関与するべき話じゃない全く下らん
351:名無しさん@十周年
09/08/05 23:30:09 cJKArG130
>>290
福岡~関西は選択肢が多くて助かるんだよな。
個人的には関西~東京が欲しい。
>>312
フェリーの場合、乗ったら真っ先に風呂に入るのがポイントで、
そのあとでメシ、酒飲んで寝て、起きたら出発、非常に効率はいい。
但し、5時とかに下ろされると観光には使えないのが痛い。
>>315
国内の内装は暗くて鬱になる。
トイレとか涙が出る。
ゲームコーナーとか昭和を感じる。
でも無くなった寝台特急よりはマシ。
352:名無しさん@十周年
09/08/05 23:30:14 HBxF6vkK0
今の時点で経営が圧迫されてるから補償しろて?
土日長期休暇期間中だけ、乗用車で、ETC装着限定に割り引き認めてるだけで
こうなるなら最初から経営がぬるいとしかいえないだろ
さすがにつぶれるべくしてつぶれろとしかいえない、ぬるすぎだぜ
353:名無しさん@十周年
09/08/05 23:30:22 tG1stkhx0
>>338
「スーパーの特売日の経済学」って分かる?
354:名無しさん@十周年
09/08/05 23:30:23 3FkMbcddO
民主党「フェリーも電車も無料化します。財源批判をする自民党は馬鹿だ。」
355:名無しさん@十周年
09/08/05 23:30:40 X/i6XN4d0
>>320
そう、オートキャンプ場とか、ドライブインシアターとかみたいなのがいいなって思って。
居室スペースは車内で確保して、それ以外の設備を船が提供するってことで。
戦前や、昭和20年代なら実現できただろうけど、現代では無理だろうなぁ
貧乏人向けに、法規制緩和して、自己責任(フェリー会社が責任を負わない)でもいいからやってほしいけど、難しいだろうな
356:名無しさん@十周年
09/08/05 23:30:42 7r4UbLTs0
>>342
電車好きなら、みんなそう思ってるよ。
国が道路つくって、赤字になったローカル線。どんなに努力したって、自治体から援助が入ったって
利用者が減っていけば廃線になる。残念なことだし、人員整理も出るし、利用者には不便になることもあるけど、
仕方がない部分もあるからさ。
357:名無しさん@十周年
09/08/05 23:31:20 TJ3G8E680
>>328
瀬戸内海航路のフェリーは相当減ったよ
神戸とか大阪発着のフェリーなんかは20年前の半分以下になってる
それでも耐えられてたのは橋と価格競争がまだ出来たからで
それすら出来なくしようとしてるからな
358:名無しさん@十周年
09/08/05 23:31:57 rhEU8EMkO
つーか自民が民主が、とかいう問題でもないよね
359:名無しさん@十周年
09/08/05 23:32:02 N/hufUJC0
民主党が今度はフェリー業界にカネばら撒くようです。国民「おい、なら高速無料化やめろや」
スレリンク(news板)
360:名無しさん@十周年
09/08/05 23:32:08 L+tCEgS50
>>339
県営言っても県は引き取らないだろうな
361:名無しさん@十周年
09/08/05 23:32:08 7+BkSl5E0
>>353
ダンピングだろw
362:名無しさん@十周年
09/08/05 23:32:22 RCIdwORP0
>>338
だからもう死にかけてる。
民主がやろうとしてんのはとどめの一撃。
どっちもクソ野郎だよ。
363:名無しさん@十周年
09/08/05 23:32:32 pbBNZusZ0
>>315
昔からちょっとした海峡渡るのにもやれフェリーだやれ連絡船だとやってたせいで、
海が身近すぎて「優雅な船旅」というものがイメージできないんだろうかね。
364:名無しさん@十周年
09/08/05 23:32:51 cJKArG130
>>336
男はともかく女はかわいそうだよね
寝顔は見られる、着替えは出来ない、ちょっとしたセクハラです
逆にエロい場面に遭遇できる可能性があるかも
365:名無しさん@十周年
09/08/05 23:33:06 Crl8VzLE0
フェリーと高速道路・鉄道では輸送効率が段違いすぎるからな。
海の上では天候の影響も受けやすいし。
まぁ需要が0になることもないだろうから、フェリーは縮小して細々と行けばいいんじゃないの。
366:名無しさん@十周年
09/08/05 23:33:07 DBrntOJgO
自民も民主も会社潰して雇用を減らして環境も悪化させるんだから、考える頭ないのな。
367:名無しさん@十周年
09/08/05 23:33:10 7r4UbLTs0
>>357
橋じゃいけない島にも停まってると思ったが。その辺は維持が必要だけどさ。
フェリー会社の維持のためにを云々するなら、橋なんか最初から作っちゃだめなんだよ。
368:名無しさん@十周年
09/08/05 23:33:17 /kMBG6QJ0
だから、トラックは定額にならないようにしてあげてるでしょ。
もともとトラック以外の需要をゴミ扱いしてきたくせに。しかも旅客フェリー網を全国に整備するという国策にただ乗りする形で岸壁整備だけさせて。
369:名無しさん@十周年
09/08/05 23:33:40 BQzRR8nB0
高速無料化にしても最低賃金1000円にしても
何でそう雇用を減らすような政策打つんだよマジで
370:名無しさん@十周年
09/08/05 23:33:59 v33OYZk00
>>362
助からないものはさっさと殺してやった方が親切てものだ
371:名無しさん@十周年
09/08/05 23:34:21 L+tCEgS50
一番いいのは誰も損も得もしないところで高速料金が設定されるのが一番いいんだけど、高速料金を設定する人が得をしたい人だからな
だから日本はダメなんだ
372:名無しさん@十周年
09/08/05 23:35:09 33tmKFls0
う~ん・・・
正直フェリー会社はかわいそうだな。
フェリー旅行とかネットで見るとびっくりするぐらい安い値段設定だよ。
もっと多くのお客さんに船旅を楽しんで貰おうって努力がよく分かる値段設定。
15000円ぐらいで飯食って温泉入って至れり尽くせり。
それでも船離れ厳しいか・・・
俺はスローな旅行が大好きだけどな、車出すと渋滞とか大変だし^^;
船をパナマ船籍にして税金を節税。
船はそれに属する国の法律に従うと言うことで、船内でちょっとしたカジノやるとか出来ないのかな!?
国のある程度の支援は必要なんじゃないの!?
373:名無しさん@十周年
09/08/05 23:35:30 HBxF6vkK0
俺的結論
全てまもりゃいいってもんじゃないw
374:名無しさん@十周年
09/08/05 23:35:47 cJKArG130
>>355
まあ換気悪いから排気ガスで死ぬやつが出たりしそうだしね。
375:名無しさん@十周年
09/08/05 23:35:48 A+UMqMuDO
まあ皆、自分さえ良ければいいからな
376:名無しさん@十周年
09/08/05 23:35:53 8FchAsxb0
高速道路無料化には賛成だが>>10は酷すぎるな・・・何のフォローも考えていないのかよ
377:名無しさん@十周年
09/08/05 23:36:11 WpIkaJJV0
土日だけ1000円だと、無理してでも走る奴が出てくるが
いつでもタダなら必要も無いのに走らないだろ。
378:名無しさん@十周年
09/08/05 23:36:31 8tA0ihK00
国民が聞きたいことを出任せに叫ぶ極左民主党は政権盗れば、専制弾圧政権になる。
379:名無しさん@十周年
09/08/05 23:36:54 iNB8AE8f0
>>372
パナマ船籍とか国内航路じゃ無理なんじゃないの?
380:名無しさん@十周年
09/08/05 23:37:03 6S1bBuorO
>>369
雇用創出の案は聞かないな。
381:名無しさん@十周年
09/08/05 23:37:11 UfYBmPeP0
関西汽船無くなると帰省で大変困るのでなんとか存続して欲しい
毎年上等室で乗ってるんだから会社も頑張ってくれよう
382:名無しさん@十周年
09/08/05 23:37:37 L+tCEgS50
>>372
価格の努力だけじゃ今の世の中足りないよ
383:名無しさん@十周年
09/08/05 23:39:03 534qayE+0
フェリー会社は外国で金を稼げばよい。
発想を替えて、中国軍輸送などを請け負うのはどうだ?
中国軍を日本へ輸送する時に役立つぞ。
384:名無しさん@十周年
09/08/05 23:39:05 iNB8AE8f0
>>382
税金引っ張ってくる努力もしないとな
385:名無しさん@十周年
09/08/05 23:39:26 sLCP0Ayu0
>>380
まず懐を暖かくして消費を増やせば雇用が生まれるという発想だよな > 民主
386:名無しさん@十周年
09/08/05 23:39:57 +VyAQaok0
というか国策でリストラを行うなら地域経済のこともあるのだし、
また民主党は「国民の生活を改善する」と言っているわけだから、
フェリー社員の再就職先のことや労働力の移動も考えた方が良いだろう
片方では「国民の生活を守ります、雇用を守ります」と良いつつ、
自分たちの政策の弊害に関しては「時代について来い、自己責任で」ではな
国鉄の時だってキチガイ国労がJR東日本などへの再就職を断っただけで、
労働力の移動自体は進めていたぞ
JR北海道などは再就職者を選び外れた人もいたが、それは当たり前のこと
赤字ローカル線は三島三社の方が多いし、リストラがより必要なのはこっちだから
俺の親戚はちゃんと北海道勤務から東日本に再就職していた
387:名無しさん@十周年
09/08/05 23:40:00 tG1stkhx0
>>361
だめだこりゃw
価格に差をつけることで、需要を喚起するんだよ。
高い値段でも買う人は買うけど、特売日を設けることで安くないと買わない人の需要も喚起できる。
ずっと一律に安くするわけでないことに意味がある。
388:名無しさん@十周年
09/08/05 23:40:17 WCrJ9gcw0
>>376
高速で金払う時若い奴見たことある?
あいつら年金貰って暇つぶしでいるだけなんじゃないの
389:名無しさん@十周年
09/08/05 23:40:41 X/i6XN4d0
>>374
どれくらい普及してるのか知らないけど、SAで電源を車に引き込めるところがあるでしょ?
あれを使って、エンジンを止めて船の電源でエアコンetcを動かすのよ。
さすがに、船内でエンジン掛けっぱなしは無理だと思う。
390:名無しさん@十周年
09/08/05 23:40:44 gadW8AQh0
『4月から3カ月間で 売り上げ3割落ちた!』
って、これ統計取る頃には潰れてるんじゃw
まあ、旅行レジャーが陸に移ったと言う事でもある
391:名無しさん@十周年
09/08/05 23:41:15 tqX1l6jRO
>>358
その通りだ
地元の住民が必要としてる企業を国の政策によって潰すってのが間違い
このスレもだけど工作員多すぎだろ
392:名無しさん@十周年
09/08/05 23:42:38 BQzRR8nB0
>>385
つまり雇用創出策は何もないってことだよな
393:名無しさん@十周年
09/08/05 23:42:40 7r4UbLTs0
>>385
もう不安定雇用を増やすような政策は出来んし、公共土木事業は効率が悪い。
民間の雇用ってのは、民間がやることだけにマジックみたいなわけにはいかんよ。
394:名無しさん@十周年
09/08/05 23:43:12 Iune48dd0
フェリーって、どのみち減少させていくしかないような気がするけどな。
でも、エコとか考えるとフェリー輸送のほうがよい場合も有りそうだし、
難しいな。まあ、とりあえず民主党の案だと一気にフェリー会社が潰れて
大混乱になることは間違いない。
395:名無しさん@十周年
09/08/05 23:43:15 X6mma1ah0
維持費だけでもすげーと思うんだけどな
なんでもそうだがタダは駄目だよ乞食は群がるだけ
396:名無しさん@十周年
09/08/05 23:43:20 BBJ5hxA10
特例期間中に競合他社を潰したら、そりゃ文句もいいたくなると思うけど。
お互い競争できる程度の補償をあらかじめ考えておかなきゃいけなかったんじゃないの?
397:名無しさん@十周年
09/08/05 23:43:23 +VyAQaok0
>>389
河川の艀なら可能かも知れないけど
車両甲板は積載の構造上どうしても下層の方に位置するから、
海を渡る船は緊急時のことなども考えてそこには人を乗せないんじゃね?
流石に今は洞爺丸のころとは違い、容易且つ急速に浸水するようなことは無いと思うが
398:名無しさん@十周年
09/08/05 23:43:52 rhEU8EMkO
フェリーで検索したら1000円フェリーで売上増なんてスレがあった
399:名無しさん@十周年
09/08/05 23:44:29 epW37pOT0
結局、時代遅れの斜陽産業なんだろw
橋やトンネルでむすばれてない区間の航路は特に実害ないですからな
嫌なら撤退すれば?それが経営判断でしょ、甘えすぎなんだよ
散々儲けてきたんだから潮時でしょ
400:名無しさん@十周年
09/08/05 23:44:42 c64Ul5E/0
海路より道路の方が輸送効率はいいだろ
必要ないのなら潰れるしかない
401:名無しさん@十周年
09/08/05 23:44:55 N/hufUJC0
民主党 「温暖化対策だ!」 → 一世帯36万円の負担増
スレリンク(news板)
402:名無しさん@十周年
09/08/05 23:44:55 L+tCEgS50
>>384
そうそう
じゃねーよ
むしろ金額よりサービス
金額以上、かつ金を払ってもいいサービスだとと思わせられるか
ココが努力のしどころですよ?
ココを蔑ろにして金額下げても客は寄ってこない
403:名無しさん@十周年
09/08/05 23:44:58 rxGabNcn0
大型トラックと提携契約するとその分減税とか100%経費扱いとか
するしかないだろ
404:名無しさん@十周年
09/08/05 23:45:36 AbB/TtvV0
>>387
つまりスーパーは普段わざと不当に高い値段をつけているということか
405:名無しさん@十周年
09/08/05 23:45:39 7r4UbLTs0
>>391
必要じゃない部分の利用が、利用コストの低下で高速道路に移ってるわけでな。
もちろん、地元の住民の生活の足を奪ってはならないわけだが、同時にそれを維持するために
全体の効率を下げるかどうかは政策によるところだよ。
ほんとに必要な航路については、税金を投入する必要が出てくるだろうね。
406:名無しさん@十周年
09/08/05 23:46:37 yj5OmKzhO
永久無料ならあきらめもつくだろうが、暫定二年だからな
407:名無しさん@十周年
09/08/05 23:47:13 K+jifTwB0
派遣村とかでギャーギャーやってるマスコミが大して突っ込んで報道しないのはなんでだろ。
無料化で即死する産業があるのにスルーっていいの?他の業種でも同じく見捨てられる可能性あるね。こえぇ~・・・。
408:名無しさん@十周年
09/08/05 23:47:18 tqX1l6jRO
>>359
バカだろ
本当に行き当たりばったりだな……
工作員がウルサいから書いとくけど、俺は
ブレたとかブレないとか、自民党や民主党なんてどうでもいい
まともな政策をする政党に投票するだけだ
>>10にも書いたようにサキヨミで馬渕議員が言ってたのは嘘なのか?
文句言われて変えるんなら、最初から文句を言われないようにやれよ
昨日と今日で政策が変わってんじゃ何を信用していいかわかんねえ……
409:名無しさん@十周年
09/08/05 23:47:21 L+tCEgS50
>>404
多数が妥当と思う金額であれば不当とは言えない
410:名無しさん@十周年
09/08/05 23:47:20 B/7P6oaDO
たこフェリーなんかあの航路は国道扱いなんだから整備という形で補助すべき
411:名無しさん@十周年
09/08/05 23:47:41 6S1bBuorO
自民は島を含む田舎で票を稼いでる割にこういうことを想像もしてなかったみたいだし、
民主はすでに起こってるこの問題に目を向けようともしてない。
俺は島の人間じゃないけれど沿岸の人間として寂しい限りだよ。
412:名無しさん@十周年
09/08/05 23:47:41 cJKArG130
東京~福岡 34時間30分
2等雑魚寝 13870円
1等個室和室 27610円
1等個室寝台 30670円
特等風呂付き 40200円
飛行機なら1時間半で15000円弱あればいける。
変わり者以外絶対乗らんわ。
413:名無しさん@十周年
09/08/05 23:47:45 C35BKZsoO
>同協議会は質問書で、割引拡大によって業界売り上げが3割以上減少したと指摘
>質問は4項目。省エネ・大量輸送によって環境負荷が低く、物流の効率化にもかなう長距離フェリーの必要性について各党の考えを尋ねた上で、割引緩和を要求した
これは各党きちんと回答してやれ
よく無責任に潰れる業界は潰れてしまえとか冷血なことを言うやつがいるけど、一度失われたものは取り戻すことが出来ないからな
自民党も高速1000円は競合する公共交通機関の実態に合わせて運用を見直すべき
例えば、首都圏や大都市圏の鉄道なら通勤利用者でなんとかなるが、それ以外の分野はな
悪いが、民主党の高速無料化は論外だ
414:名無しさん@十周年
09/08/05 23:47:51 2SMm8i6N0
高速無料は賛成だがこれだけはなんか補助してやらんと駄目だな
415:名無しさん@十周年
09/08/05 23:49:05 7r4UbLTs0
>>406
暫定2年の政策で潰れちゃったら、その後が困るもんな。
民主案にしても、恒久的な政策としてやるわけだから、フェリー会社の持っていた負債の一部を肩代わりする
などして、フェリー会社の経営者を助けるようにしないと。最近、大型の設備投資をしたとこもあるだろうし。
416:名無しさん@十周年
09/08/05 23:49:52 epW37pOT0
離島航路はもう補助投入してるからw
騒いでる船会社の連中は、離島航路じゃない航路
交通機関としての競争に負けたんだからなくなっていいんだよ
417:名無しさん@十周年
09/08/05 23:50:49 AbB/TtvV0
>>409
なぞらえている話なので、そのレスは
「大多数の国民は現在の道路料金を妥当と考えている」趣旨と
解釈していいのか?
418:名無しさん@十周年
09/08/05 23:50:56 6S1bBuorO
国と競争して勝てるわけないだろ
419:名無しさん@十周年
09/08/05 23:51:04 462AKTkcO
昔、愛媛の三崎発から大分の佐賀関まで車乗せてフェリーに乗ったが、受付の対応が横着でした!
国道九四フェリーです!
二度と利用するかっ!
潰れろ~
420:名無しさん@十周年
09/08/05 23:51:05 e2R001xt0
>>339
そういう結論になるなら、初めから高速道路の財政事情を棚上げして、
フェリーの営業努力云々を叩くことが筋違いだって言ってるんだよ。
高速道路の建設費負担がどうあるべきかは別に議論していない。
誰が負担しようと、それは国民全体から見れば何も変わっていないから。
で、結局、高速無料にしてフェリーを無くすことで何がメリットになるというのかね?
高速道路の渋滞、環境目標の達成、課題はまだある。
それらについては、どう思うの?
421:名無しさん@十周年
09/08/05 23:51:40 2SMm8i6N0
なんかいい案ないかなぁ
そうだいっそのことフェリー会社ごと国営にしてしまえ
422:名無しさん@十周年
09/08/05 23:51:59 cJKArG130
このスレに書き込んでるやつの過半数は長距離フェリーに乗ったことがないだろ、たぶん
423:名無しさん@十周年
09/08/05 23:52:10 7r4UbLTs0
>>408
国民の反応みて対応変えるってのは必ずしも悪くないだろう。
何にもしないって言って批判して、やるとなったらブレたと批判するなんてのは
それこそバカのやることだと思うぞ。