09/08/05 00:39:59 Wj+KzLGP0
しかしマスゴミは報道しないのであった
251:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:41:37 z30cdGua0
>>237
>>大企業が海外に逃げる。
何処に？ 中国共産党の支配する中国にでも逃げるんですか？ｗｗ
国内で雇用するのがいやな経営者は、とっとと海外にでも行けばいい。
やがて始まる中国人の苛烈な労働争議に痛めつけられれば、日本人が
どれだけ穏やかで、安定した労働力を確保できていたかはっきりわかる。
中国で“終身雇用”が始まる 「中国労働契約法」が日本企業の現地法人を直撃
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
252:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:41:40 IGxnjtO+0
>>245
外国ってどこのことか知らんが
愛社精神が日本を先進国に育てた原動力なんだよ
今やそれが消えたから日本が沈没しかかってるんだしな
253:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:41:47 fBFh/SonO
経団連がノーと言ったら結局はノーなんだよクズどもが
254:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:42:11 v33OYZk00
一応説明してやったぞてことだろ、昔は今の様に経団連一辺倒の政府じゃなかったからな
255:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:42:46 PhbEBT2o0
トロイの木馬型スパイウエア「経団連」
URLﾘﾝｸ(specialnotes.blog77.fc2.com)
256:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:42:50 BtTWZm/B0
>>245
エコノミックアニマルが通用したのは昭和まで。
勤務の過酷さとゴマすりの横行っぷりは、今や外資の方が遥かに上。
257:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:43:04 jS/It8S00
昔の経団連はまだ良かったのだけどな。
アメリカの行き過ぎた市場原理主義とそれを日本に持ち込んだ奥田のせいで
社員を大切にしない企業風土が大手企業まで広まった。
終身雇用制は堕落社員も生むデメリットもあったけど
愛社精神を生み、日本企業のパワーの源だったのに。
258:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:43:08 r4SqNbf00
大企業は海外に本社を移してくれてもいいよ
税収は減るけどね
技術力のある中小企業が
日本に残ってくれれば何とかなる
259:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:43:49 jKbweeEQO
>>233
経団連は、民主党のCO2削減案に反対している。
こんなの政治家の自己満だろ、経済に悪影響。
喜ぶのは、環境テロリストくらいだ。
経団連が正しい。
>>238
逃げる気満々だな。
そのために名前変えたんだろ。
260:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:44:20 65JzFBew0
>>223
でもこれ以上、日本も日本人も大企業様の期待に応えられないワケで。
中国あたりが満足出来る年棒提示したんなら快く送り出してやるのが親心ってなモンよ。
261:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:44:25 fBFh/SonO
>>251
お前の頭の中にはインド、ベトナムと言う東南アジアの地理が存在しないのかｗ
262:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:44:28 z30cdGua0
>>237
言葉や習慣の壁を乗り越えて、海外で日本以上に快適に過ごせる日本人はごく
稀だからな。まず不動産資産は持ち出しが困難。もっと難しいのは仕事の基盤。
金融資産だけ持ち出して海外で死ぬまでタケノコ生活というならそれもありだが、
それは仕事と収入の殆どを失うわけで自分の代だけなら兎も角、孫子の生活まで
考えると相当の決心がいるぞ。
263:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:44:39 MXb2HL9Q0
大企業も行き詰まってるからね。
そもそも日本は中小企業の国だし。
出てけ。
264:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:44:49 Wj+KzLGP0
>>231
キミはこんな短絡的な考えだから派遣しか出来ないんだよ
大企業と金持ちが居なくなったらキミ達はどこで働くんだね
265:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:46:23 IGxnjtO+0
>>257
90年代以降の規制緩和はアメリカの日本弱体政策なんだろうな
小沢や小泉が見事に日本を壊してくれたわ
266:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:46:27 BI/5BuPS0
>>37
それやると、民主の色が消える
おまけに参院選挙大敗確定
民主に付いてる893連中や自治労が許さんだろ
経団連は経済ヤクザそのものなんだからさ
本気で反省する気なら、当分の間冷や飯食わんとな
新規の産業が出てくりゃいい
既存の大企業ばかり優遇してたら、いつまでも進化しないだろ
しかも形骸化して腐敗したところばっかでさ
新機軸がまるで育たん環境で、未来があるわけ無いだろって事な
自営が地域社会崩壊で全然いないってのに
今無職の人を自営やる流れに持ってかないでどうするんだか
そこから新産業や秩序が生まれるってのにさ
これしないところは負け確定
267:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:46:35 AFc3/0r4O
経団連ってＣＯ2削減よりも他のことでびびってると思うわ
民主は天下り、利権、無駄遣いをぶっ潰す宣言してるし
268:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:46:41 z30cdGua0
まあ、ただ生まれが日本というだけの『無国籍企業』の生き残りと、
日本という国の生き残りをごっちゃにしない方がいいってこったな。
269:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:46:56 fBFh/SonO
企業が逃げるって事は外資も全て逃げるって事だ
270:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:47:47 jS/It8S00
だがマジレスすると蛮族でクレイジーだがこれからは中国と友好的関係を築いたほうが
日本経済にとってはメリットあるよな。
アメリカなんてリビアやイラクやイランなどは人権問題だとか言って叩くけど
金になりそうな中国にはウイグルをはじめ無視して友好だからなｗ
アメリカの強かさを日本も見習った方がいい。
アメリカなんて用がなくなればすぐに日本なんて見捨てるからｗ
271:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:47:50 v33OYZk00
>>264
日本の企業の大半は中小零細だ、寄らば大樹の発想が国をダメにして来たことに気付け
272:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:48:21 iKrm498a0
銭亡者は儲けしか眼中にない
ただの特権貴族気取りのゴミカスがでしゃばるな
273:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:48:29 citcev6I0
>>14
働き蜂や蟻は最初から子孫をのこさず社会の奉仕者として生まれてくる定め。
用がなくなればひっそりと社会から消えろ。
274:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:48:31 fN6QvvXR0
>>216
大手町の新聞屋風情を忘れてる
大連立なんて大政翼賛会もどき画策した棺桶に腰まで入ったジジイの所
275:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:49:01 65JzFBew0
>>264
出て行く人達が何で派遣とか馬鹿にしてる連中の行く末を心配するのだろう・・・？
出て行くと決心した者を誰も止めはしないし止められないし。
276:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:49:02 IGxnjtO+0
>>271
中小零細は大企業から仕事もらって生きてるんだよ
働いたこと無いのかな？
277:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:49:09 Wj+KzLGP0
>>231
更に言うなら君達に出て行ってもらって安価で勤勉な外国人労働者を日本国内で使った方が
無駄な社会保障費は減るし生産性も税収も増えて大多数の日本国民は幸せになれるよ
278:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:49:16 z30cdGua0
世界でも有数の市場を国内に抱えているのに、それを無視して、
育てないでどうするって話だ。この市場では距離的に一番近い日
本企業が一番有利な市場なのに。
内需に絞れば、外需を捨てなければならないというわけでもないん
だから。どちらか一つを選ぶのではなく、両輪にしていかなければ
ならない。
ましてや、必勝が約束されているわけでもなく、いつ逃げていくとも
しれない無国籍企業の勝利に国運の全てを賭けて、国内市場を
縮小させるのは愚の骨頂。
279:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:49:27 BtTWZm/B0
>>258
企業城下町があちこちにあるけど、これが全部夕張化するよ。
あそこも、炭鉱一つで栄えた企業城下町。
280:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:50:07 jKbweeEQO
>>270
ブッシュは、チベットのダライ・ラマをワシントンに招待し、米国で最高位の勲章を授与したが？
281:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:51:15 v33OYZk00
>>273
蛸が手前の足を食い切ったら何も残らんぞ、今の奥田を良く見ろ
282:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:51:20 Dh/lQKYm0
>>1
やはり民主は期待できるな
経団連のせいでこの国はだいぶ傾いていびつな姿勢になってしまった
経団連を牽制するほど期待できる
283:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:51:27 pEIB+XiD0
キチガイゴキチョンブサヨざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
284:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:51:37 citcev6I0
トヨタやキャノンのおこぼれで生きている貧民どもが人権を語るな。
おまえらは使い捨てのゴミにすぎない。
年をとればさっさとこの世を去れ。
それ以外の選択肢はない。
285:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:52:19 Wj+KzLGP0
大企業と金持ちは日本から出て行けといってる人達へ
日本国民の幸せを願うなら君達が出て行ってください
外国の多くの方は君達よりも勤勉で真面目に働いてくれます
君達が出て行って外国人の方に入ってもらえれば今よりももっと日本人は幸せになれます
286:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:52:26 soqlyNbmO
マスコミは経団連を批判しない。
広告をストップされるのが怖いから。
しかし、経団連が悪党だということは多くの人が気付いている。
ネットが情報発信源になっている面もあるし、肌で感じている面もある。
自民党は経団連の言いなりなり、国民の支持を失った。
自民党をぶっ壊したのは経団連。
287:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:52:28 zoE8+D0I0
>>276
だから、仕事くれなくなって来てるからもういらないんだよｗ
大企業から仕事もらうって感覚じゃあもう生き残れないよ。
288:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:52:29 +7iOmAtd0
外国人労働者受け入れは新自由主義者のわがまま／森永卓郎
～得をするのは受け入れ企業、コストをかぶるのは国民全体～
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
外国人労働者のメリットというのは、雇った企業のみに現れる。
ところが、そのコストは長期間にわたって全国民にはねかえってくるのだ。
たとえば、小学校の教育一つとっても、外国人の生徒がいれば、コストは10倍はかかるだろう。
外国人労働者本人も失業を頻繁に繰り返すことが予想され、失業保険のコストがかかる。
公的な住宅費もかかるし、市役所のパンフレットも各国語で書くためにコストがかかる。
そして、そうしたコストは雇った企業ではなくて、何の関係もない国民にかかってくるのだ。
289:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:52:57 0EmC+7Fo0
>>258
日本の中小企業の技術力は凄いと思う。それを吸い取りながらも
日本に対する恩を感じないなら、本気で出て行ってもらってもいいと思う。
日本は技術立国だから、他が現れる。
民主は「中小企業いじめ規制法」みたいなものを通そうとしているから
経団連とは打ち解けにくいんだろう。
でも、有権者は経団連関係より他の方が圧倒的に多いんだし、喧嘩した方
が得票率は上がると思うわ。
290:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:53:05 jKbweeEQO
>>282
だから、「政治」が「経済」にCO2規制を課して誰が得するんだよ？
291:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:53:10 jS/It8S00
>>265
悪い規制緩和だよな。
「社員は家族」「ワーキングシェア精神」の松下幸之助さんが
天国で今の日本を見て泣いているだろうな。
>>280
今回もヒラリー初めウイグル問題を一言も言及しなかったが？
アメリカの人権は戦争開始の建前だから。
とはいえ、アメリカを怒らすのは日本には良くないがもう少し対等に近づけないと。
今までの自民政治だと舎弟どころかポチだからな。
292:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:53:29 ejHC3Mcu0
経団連との関係がどうなろうと、労働組合との関係がどうなろうと
政権交代を達成するという目的の前には些細な問題に過ぎません。
293:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:53:51 z30cdGua0
>>285
日本人の人件費が高いのって、結局、その人たちの維持費（＝住居費） が価格に
転化されているからなんだろ。既に整備されたインフラ込みの地価とでもいうか。
整備されたインフラは使いたい。でも安い労働力も欲しい。て甘えてんじゃないよｗ
あらゆる分野で受け入れを 奥田会長、外国人労働力で
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
294:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:54:03 citcev6I0
>>285
一千万人でも二千万人でもかまわない。
不平不満しかいわないゴミより若くて優秀な外国人を雇用する方が
社会が活性化する
295:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:54:29 BI/5BuPS0
>>81
まあ、法人税90%くらい取れば丁度いいだろ
国の借金も返せるし、国民も給付金付きでバイトや自営でも裕福に暮らせる
企業などロボット化は時間の問題だし、少人数の大量生産も余裕になるんだしさ
その儲けとやらを国が一旦預かって、国民に配給すりゃいい
社民的にはそう考えていそうだな
それやれば、消費社会が日本に訪れて、アメリカや中国なども生き返る
今の青年層は特に消費に頑張ってもらう事になるだろう
しかも、国による給付金があれば完璧
株を買って配当で再分配とか効率悪すぎだからな
国家の強制力で再分配した方が手っ取り早い
296:反米だが・・・ ◆ai/4WmELPY
09/08/05 00:54:33 l+/XmKrH0
>>284
ずいぶん威勢が良いけど、
キャノンなの？キヤノンじゃないの？
297:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:54:36 WunLYIypO
そりゃあ、日本人を虐殺略奪三昧しまくりの
クズゴミ売国奴非国民犯罪者汚手荒いみたいな凶悪野郎と
合う方が異常
298:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:54:46 v33OYZk00
>>276
東通工だって松下だって元は中小の町工場だ、今更文系のバカを面倒見てるだけの
大企業なぞ邪魔なだけだお前こそ働け
299:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:55:05 qpTenpJb0
リアル893 vs インテリ893 の対決だな
300:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:55:16 Wj+KzLGP0
日本が直面している問題は派遣の首切りでは無く派遣しか出来ない癖に権利だけは主張する無駄の存在だと思う
かなりきつい言い方だけど資源の無い日本にとって能力が無い国民の権利は制限されてしかるべきじゃないか？
301:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:56:14 65JzFBew0
>>285
「出て行くぞ？」と言われたから「引き止める好材料も無いししゃーないか、良いよ」と言ったら
「出て行けだと？」と何故か説教され始めて困っとります・・・・。
302:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:56:16 z30cdGua0
>>294
あるドイツ人の言葉
「我々は労働力を入れたつもりだった来たのは人間だった」
303:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:56:34 citcev6I0
とりあえず、年金需給停止と消費税２５％もとれば貧民どもはほっといても
自分から死んでくれるだろう。
しななければ３０％、４０％と死に絶えるまで締め上げるまでだ。
304:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:56:55 jS/It8S00
>>293
石原伸輝が移民政策を景気対策だと発言してたな。
やっぱ奥田の犬だな＞自民
305:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:57:13 jKbweeEQO
>>291
リベラル政権だからだろ
クリントンが訪朝するくらいだし。
ブッシュ（保守）政権の時は、チベット・ウイグルの宗教的自由について、
中国に言及し続けていた。
306:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:57:19 midgQbr90
小泉が全力で経団連の機嫌をとったあげくのこの自民のていたらく
307:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:57:45 MXb2HL9Q0
大企業が派遣を使って大儲けして。
不景気になったら派遣切り。
切られた派遣の面倒は国民の税金でまかなって。
これって、つまりは大企業に金銭補助してるのと同じ。
日本からいなくなっても、プラマイ０かもねｗ
308:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:57:49 iKrm498a0
>>294
いらないのはお前だよ
309:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:58:30 BtTWZm/B0
>>289
中小企業だけになったら、外資から企業ごと一本釣りされて、特許だけ引き出されてポイされるだけだと思う。
大企業は中小企業にとって893の用心棒みたいなもんだよ。
310:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:58:46 q8prBa2CO
不況下で大手がやりそうなこと
・本社登記の海外移転
・生産拠点の海外移管
・資産の海外移転
・節税、脱税
・正社員、非正社員リストラ
・賃下げ、福利厚生カット
・中小企業へのコスト転嫁
民主党はこれを食い止められるんかね？
311:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:58:48 citcev6I0
>>300
やつらは子孫を残せない犯罪者予備軍
これからどんどん年金も消費税も上げて
追い込こんでゆく 勝手に死んでいくだろう。
日本が生まれ変わる日はちかい。
312:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:58:56 WunLYIypO
>>285
お前みたいな汚く卑怯な
クズゴミニート工作員が
居るから
日本人が虐殺略奪三昧されるんだよ
さっさと北朝鮮へ帰りやがれ
313:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:58:58 ESDSrDhf0
現実は中小零細企業が日本を支えている。
補助金を受けながら中小零細企業を苛める、モラルの欠如した大企業は海外へ転出しても構わない。
労働者を苛めながら、法律が悪いと主張する経営者も海外へ行ってもらおう。
仮にそうなったとしても、長期的に国益には何の影響もない。
むしろ国家は豊かになるだろう。
314:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:59:07 cDxWB++20
>269
この世の産業が一次、二次だけだとでも思っているのか?
年収1,500万以上であり、且つ一次、二次産業の従事者であれば自民。
そうでなければ、当然だが民主。
バランサー、ブレーキ役が必用であれば共産、社民、国民新党にでも投票しなさい。
315:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:59:11 IGxnjtO+0
>>287
大企業から仕事もらわないで生き残れる中小零細なんて１％もないのが現実だよ
夢から覚めたほうがいい
316:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:59:35 Vxe8694NO
経団連だけじゃないじゃんｗｗｗ
今まで、橋下・社民党？(インド洋給油)・農業団体・経団連…。
その度、公約変わってるんですけどｗｗｗｗｗｗｗ
317:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:59:41 Dh/lQKYm0
>>300
底の高い均質で有能な日本の人材を適材適所に使えない上層部の無能さの方が
むしろ際立ってるだろう
318:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:00:10 Wj+KzLGP0
>>301
あなた達が製造業の派遣禁止や時給1000円を早急に達成するといった無理難題を吹っかけているのが問題なんですよ
正直、派遣に甘んじている日本人の方は外国人に比べて「働かない・学ばない・口だけは達者」な方達ばかりなんです
319:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:00:30 xLvWWjN2O
経団連こそ経済戦争における、大艦隊。国民は協力すべき。日本人の義務なんだよ。
320:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:00:40 MXb2HL9Q0
>>309
ポイすんのは外資も日本の大企業も同じ。
ト○タの嫌われよう知ってっか？
321:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:00:45 WWZcPhGv0
２５％とか日本人の誰が得するんだって話
当然だわな
322:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:01:06 jS/It8S00
>>305
＞リベラル政権だからだろ
ダブルスタンダードなだけ。
同じ万引き犯でも
金のない人だと問答無用銃殺刑
資産家の人だと口頭注意だけ
アメリカの外交ってそういう国
つーか自国の兵士で被爆実験とかやる国だからな…
323: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年
09/08/05 01:01:10 XJIwf6EgP
>>1
そうかなあ？道州制や超党派の年金改革、個人献金制度なんかは
確かに違いが目立ったが、岡田も冷静にきちんと全部の質問に
答えようとしていた。
スレ違いと言うなら前日の自民党の方が大きかったように思うが。
ちゃんと聞いてたのか？>読売
324:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:01:18 1ASRje9HO
そういや民主党の支持母体は
景気に関係ない連中ばっかりだな
325:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:01:33 NvlTT/P50
中小がこれまでの発展を支えてきたのは認めるけどさ、
中小という形態はこれからの時代通用しないだろ。
もっと統合されるべき。
326:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:01:35 YPL4uB7t0
経団連とすれ違うと言うことはいいマニフェスト。
327:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:01:52 65FkTqpA0
大企業と金持ちを国外追放すれば、一時的に生活は苦しくなるだろうが、
長期的にみれば国民の利益になる
328:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:02:03 z30cdGua0
世の中には法人税ゼロの国もあります。なんでもう移転してないのでしょうか？
日本には日本の国内市場(世界第二位)があり、市場の動向を掴んだり、
物流コストを下げるために日本に本拠地をおくのが有利です。
発展途上国はたしかに法人税も安いですが、その分教育も未整備で労働者の
知的水準が低く、またインフラも未整備で真昼間に停電が起きたりします。
そして何より企業の役員は「発展途上国に住むなんて死んでもいや、自分が通
う本社は東京じゃなきゃいや」と考えてるのでそうそう簡単には移転しません。
329:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:02:05 BtTWZm/B0
>>316
トップが風見鶏で鳥頭だから仕方が無いｗ
330:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:02:34 ouyz83IeO
本来ならばワープアを量産した経団連とソリが合わないってのは、歓迎すべき事なのにな。
民主党自身の売国性向の為に、全てが危険要因と解釈されてしまう。
まあ自業自得だろうな。
331:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:02:38 lwnvRY6B0
>>321
企業のCO2排出量は生産活動に支障が来るギリギリで減らしてるからね。
排出量が急増してる家庭に負担がくるんじゃないの？
332:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:02:47 citcev6I0
消費税が上がると税の公正が増し、かつ貧乏人は死に絶える。
すばらしい政策じゃないか 減った人口は若い移民をどんどん入れようじゃないか
333:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:03:05 MXb2HL9Q0
大企業は中国へ行け。
でもリストラには気をつけろ。
従業員が集団で社長を殴り殺しにくるからな。
334:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:03:11 ESDSrDhf0
経団連（マスコミ含む）とすれ違うって事は、民主にとってこの上ない追い風。
335:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:03:41 65JzFBew0
>>318
俺は民主党そのものだったのか・・・。
336:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:04:08 v33OYZk00
>>323
スレ違いてより経団連の一方的ゴリ押しが通じないんで、火病てるに過ぎない要は金持病だ
337:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:04:30 hmO0wSdN0
>>318
じゃ、何で今まで出て行かなかったんだ？
今からでも遅くないぞ
338:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:04:34 jKbweeEQO
>>322
ダブスタじゃなくて、
ブッシュは、ダライラマをワシントンに招待し、
米国で最高位の勲章（議会名誉黄金勲章）を授与した。
（話が元に戻ったなｗ）
339:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:04:36 Qh/8eqKT0
>>318
製造業は、元々派遣禁止が普通だったのに、どこが無理なの？
340:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:04:58 BI/5BuPS0
>>112
いやさ、民主の方が大局的には正しいんじゃないか？
見解としてはさ
地球の環境が壊れるのは、宇宙に出れない今の時点では致命的でしょ
よく詐欺とかいうがさ、欲豚は人類滅亡したい気か？
死ねば全ては終りとか、低脳で間抜けな発想なのか？
経団連は、己が欲に溺れた自己中心的な見解でしかないでしょ
極論として、儲けが増えれば環境などどうでもいいって言ってるに等しいんだから
その結果が中国大陸の環境破壊に荒廃だからな
経団連みたいな連中の草刈場になった中国は今、ボロボロでしょ
民主がそんな連中と組むわけないじゃん
中国通の小沢がボスなんだからさ
これは日本だけじゃなく、世界中がその流れにある
日本だけが古い体制のままだから、この前のG8では全員からシカトされた
麻生のせいじゃなく、その後ろにいる連中がシカトされたってことな
経団連自体がプログラムソフトみたいな、無機質で決まった事しか出来ない間抜け組織なんだから、そろそろ表舞台から退場しないと駄目でしょう
時間の無駄
341:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:05:43 Wj+KzLGP0
>>317
日本人が中国人や韓国人よりも有能だ？
貴方は一体どの時代の話をしているんですか？
有名大学の研究室に行って見て下さい
在籍しているのは日本人はほんの一握りで殆ど外国からの留学生です
中小企業の社長さん達に真面目に働いて真面目に学ぶのは日本人と外国人のどちらかを聞いてみてください
いい加減自惚れるのは辞めませんか？
342:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:06:13 Ta2FfI4Q0
CO2の25%減はもう生産を25%減らさないと達成できない
343:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:06:26 z30cdGua0
自民党は消費税を上げると言ってるけど、時期も税率も明示してない。
１０％になるか、１５％になるか、２０％になるか全く判らないけれど。
選挙で自民党が勝っちゃうと、何％にしようが承認されたことになっちゃうの？
まるで白紙の小切手にサインするような怖さを感じるんだけど・・・・。
景気回復の判断は誰がするの？ 経団連？
民主党は消費税を上げる場合は、選挙で民意を問うと言っているけど、
自民党は自分が景気回復と判断したら勝手に上げちゃうんでしょ。
344:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:06:40 cRtWqFd10
>>341
優秀な人は欧米に行くという事実に目を瞑ってはなりません
345:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:06:45 Qh/8eqKT0
>>235
殺される側にとっては恐怖だろうよwww
貧乏人には、金持ちが殺される集団ヒステリーが起きたところで、全く関係ないからなwww
>>341
留学生を受け入れたのは福田。
自民党は落とすしかない。
346:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:06:55 MXb2HL9Q0
日本の労働者は大人しすぎる。
大企業は体力あるから、海外の労働者ともがっぷり四つ組めるよ。
ガンガレｗ
347:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:07:14 e4SVRcVN0
献金次第でどうにでもブレるべ
348:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:07:40 a0rBRn3e0
またそういうことを
349:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:08:44 v33OYZk00
>>318
勝手に連れて来ておいて、首にしたら税金で面倒を看させる大企業の何処が国益なんだよ
350:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:09:06 Ta2FfI4Q0
麻生の出した数値目標に報ステでは経済活動に支障が出るのどうのギャーギャー
言いまくったがそれ以上に減の民主党案は全くスルーですよ。
351:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:09:10 Jb/lFQLk0
下請け問題なんかでは結局城下町をきちんと維持して品質を落とさなかった
トヨタが勝利しちゃってるからな
352:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:09:15 0EmC+7Fo0
各業種をみてみると、日本企業より上の企業はいくらでもある。
でも日本の教育で育った優秀な人材（稀な超優秀を除く）がそこを目指さないかと
日本で働きたいからだろ。
日本で企業として育ちながら、日本に恩を感じないなら、出て行ってもらってもいい。
日本はいくらでも人材が育つ教育のベースがあるから、困らない。
できれば、日本人の優秀な労働者を引き抜かずに他国の人材を育てて頑張ってくれ。
353:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:10:35 z30cdGua0
まあ、特定の党を積極的に応援する必要も無いが、どの政党にでもいいから、
とにかく労働者層は必ず投票に行くようにしないと影響力は生まれない。
労働者層が投票に行き、投票率が１０％上がると政権交代が起こる可能性が
高まるそうだ。
必ずしも野党に入れる必要も無くて、労働者層が投票行動に出て、キャスティ
ングボードを握る無視できない票田になれば、各党ともその票田を意識した公
約を掲げ、政策をとらざるを得なくなる。
労働者層が票田であることをアピールする一つの手段として、共産党や民主党
に入れて、得票率を誇示するというのは有効だと思う。
354:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:11:47 MXb2HL9Q0
やっすい人件費でしか商売が成り立たないのが大企業？
355:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:11:55 BI/5BuPS0
>>157
士農工商でいいよ
今は士が商に食われすぎている
で農工が負け組で士でも地方や低階級は負け組
代官以上じゃないと旨みなし
商も豪商のみが勝ち組で中小は負け組
こんなのしてたら、そりゃ崩壊する
356: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年
09/08/05 01:11:58 XJIwf6EgP
記事の原文、こっちの方が会場の雰囲気に近かったと思うけど。
昨日の自民党はひどかったよ。
>ただ、政権交代が衆院選の最大の焦点となる中、「民主党も現実的になってきた」と評価する声も経済界からは出ている。一方で、御手洗会長は、自民党のマニフェストについて「（実現に向けた時間が）長すぎる」と指摘しており、
>経団連は今後、両党のマニフェストをより詳細に点検して、新たな政策提言などに生かしたい考えだ。
357:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:12:03 emmUFEj20
仕事くれ仕事。２０代前半だけどないぞ。
358:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:12:29 /PnsnfnL0
日本企業が海外に出て行かない理由
□日本の労働密度は主要国一
日本の自動車工場を視察にきた発展途上国（中国、韓国）から
"わが国では到底真似できない殺人的労働強度"と呼ばれたくらい過酷。
歩数や動作にまで細かくチェックが入る工場は日本だけ。
□日本の賃金労働効率は先進国一
日本がダメなのであれば他の先進国では工場など成り立たない。
(独立行政法人 労働政策・研修機構 2008年国際労働比較より)
□人件費の安い国での生産できない品質
先端技術等ある程度の品質を求められるものは人材の質が大きく影響する。
□人件費の安い国での生産には安全性を確保できない
家電どころか食品、雑貨ですら信用不安を引き起こす事例が多発（毒餃子、鉛入り玩具）
結果的にブランドが低下して回収や保障などのコストが増大。
□海外工場を建設すると技術流出が止まらない、結果的に競争力が下がる
現地からの技術流出（スパイ）、現地政府による強制的視察（官製スパイ）、
法律無視の工場乗っ取り（技術＆生産施設強奪）まである。
□労働紛争による工場停止のリスク
海外だと労働紛争による工場停止は当たり前、
工場が停止すると円高どころじゃない莫大な損失が発生する。日本は安定して生産可能。
359:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:12:44 8l6iBoPSO
>>343
参議院は野党に過半数取られてるし衆議院を三分の二取らない限り消費税アップは不可能だけどね。
関連法を制定できないから。
360:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:13:22 7xqW8q0PO
派遣は人間的にはクズだけどよく働くよ。外国人研修生はそれ以上に働く
おなじ能力なのに賃金は倍以上の高卒社員を処分して
製造ラインは全て派遣か外国人に切替えたいのが企業の本音
361:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:13:41 zoE8+D0I0
まあイングヴェイ・マルムスティーンなんかんも散々文句言いながらもスウェーデン
に住んでるからな。
金持ちが海外逃げるなんていうのは嘘だよ。イギリス人がアメリカに脱出したのを大げさに
言ってるだけ。だいたいイギリス人がアメリカに住むのなんて東京人が大阪に住むより違和感無いだろｗ
362:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:13:49 jKbweeEQO
>>340
逆。
100%経団連が正しい。
100%民主党が間違い。
民主党はキャップ&トレードで環境問題を解決するとしている。
この制度で、企業は排出量購入するはめになる。
しかし企業の自主行動に任せれば、その分のお金は、環境技術の研究開発に投資できる。
地球環境を守るのは、規制ではなく技術革新だ。
京都議定書の国別排出量取引で、地球環境は改善したか？
逆だ。中国というフリーライダーが、ますますCO2排出を増大させた。
上からの「規制」では、問題は解決しない。
363:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:13:59 qpTenpJb0
上司がバカで部下が有能って仕組みは世界共通で普遍なんだろうかと思ってしまう。
364:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:14:16 fB3oI4kT0
>温室効果ガスを25％減らす目標
どうせ政権とったら現実路線へ転換だろう。
365:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:14:48 lwnvRY6B0
>>354
派遣にはそこそこの金払ってるよ。
それが安い賃金になったのはピンはねがあるから。
メーカーが派遣雇うのは人件費削減じゃなくて人員調整弁が目的。
需要が増えれば人を増やし、逆に減れば人を減らす。
366:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:14:54 NvlTT/P50
>>361
あれ？マイアミは引き払ったの？
367:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:14:57 z30cdGua0
>>353の続き
ちなみに、経済界が政治への影響力を強めたのは、奥田が経済界をまとめ、
政治資金源であるということを認識させたから。その点で奥田はたいしたもん
だと思う。
ただ、民主主義の世界において、一番強いのは票の数。政治資金もその数
を得るための一つの道具に過ぎない。労働者層はその数をもっている。
極端にゆり戻しをする必要もないと思うが、一方に偏りつつあるバランスを修正
するためにも、労働者側はその影響力を行使すべきだと思う。
そのツールとして既存の労働組合を再生させたり、共産党を劇薬として有効活用
するのが効率的だと思う。
少なくとも経済界と同じようにまとまらないと話にならない。
368:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:15:17 dOl4CKlyO
日本全体を見据えたビジョンが無いから、
あちこちから叩かれるんだろ。
それを突っ撥ねるほどの覚悟も無いしｗ
369:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:15:45 60SdKWpm0
そりゃすれ違うだろうな、労組が支持母体だし
370:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:16:20 9E6y2Ofd0
>>1
景気と環境を両立させるのなら、国が国債を発行して、
直接、再生可能エネルギーの開発（投資）を大規模に行えばいい。
投資した額は、風力なら早ければ６年、太陽光なら20年、地熱なら10年前後で回収できる。
一時的には国債残高が増えるけど、数年先には逆に国債残高を減らすことができる。
なぜ国が直接投資するかというと、国債なら1.5%という低金利で借りられるから、
初期投資の回収に時間がかかる再生可能エネルギーには、うってつけだから。
（火力発電なら燃料代に大半のコストがかかって初期投資の割合は低い）
さらに化石燃料の輸入代も減らせるから、
エネルギー自給率アップ、貿易黒字アップのおまけ付き。
もう日本の未来はこれしかないでしょ？
371:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:17:09 ftBG8sDvO
>>345
すまんが、お前の言ってることが俺に対するレスなのか独り言なのか
さっぱり理解できない。
372:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:17:12 rj8ekDbs0
＞投資した額は、風力なら早ければ６年、太陽光なら20年、地熱なら10年前後で回収できる。
なんだよその適当な数字ｗ
373:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:17:15 zgxi7mhbP
経団連のせいで国が悪くなったんだから擦れ違いが多い方が結構だ
374:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:17:46 Jb/lFQLk0
>>361
スウェーデンなんかは社会保障が充実しまくってるからでしょ？
ＣＮＮが特集やってたけど、平均的な部屋なら安くって貯金はしなくっていい
まあ問題点といえば、トップアイドルが２ＤＫぐらいに住んでることだけだったな
375:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:18:22 lOa85DHGO
問題ないだろこれｗ
むしろそのほうが票につながるんじゃね？
企業団体献金禁止を打ち出してるんだから、今更献金貰うつもりもないしｗ
376:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:18:47 MbbrdbY10
>>340
まぁしかし、高速無料化で、地方の鉄道やフェリーなど、環境に「良い」と言われる公共輸送機関を徹底的に
廃業に追い込むわけだから、それで排出量が増える分も含めて、産業界に負担しろと言われたら、産業界も
「お前の勝手だろ」と言いたくなる気持ちは分かるぞ。
377:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:19:03 gA34OxJ7O
やはり、一度自民は倒されるべきだと思う。
実際には自民も民主も、政策や政治家にはそれほどの差はないと思うが、高級官僚や各種経済団体という最強の団体の既得権が永続化することは避けなければならない。
今回負けたとしても、自民のレゾンデートルは失われるわけではないのだから、民主が支持団体もろとも既得権擁護団体化したら、今度は自民を勝たせればいい。
逆に、自民民主の対決を、片側の存在を否定して日本の存亡がかかった正邪の戦いのように煽る人間は、その器を図られるべき。
378:370
09/08/05 01:19:12 9E6y2Ofd0
>>370の根拠
日本の場合、自然エネルギーと原子力で現在の電力需要の１．３倍ほど発電できる。
化石燃料を使った火力発電所は全て廃止するという想定。
地熱 4000万kw 稼働率80% 2803億kwh（電中研レビューNo.49）
太陽光 22800万kw 稼働率11% 2300億kWh（屋根の60%に設置想定。未利用地は未使用）
風力 5337万kw 稼働率25% 1168億kwh（日本風力発電協会のプラン。環境省の導入目標に採用）
水力 4200万kw 稼働率48% 1750億kWh（資源エネルギー庁）
ごみMCFC 1200万kw 稼働率80%？ 1051億kWh
原子力 6300万kw 稼働率80% 4400億kWh（発電量現状維持）
それぞれのコストはこんな感じで、火力発電よりも安くなる。
地熱 8.3円/kWh（NEDO 平成１７年度 事業評価書）
太陽光 7円/kWh（NEDO 太陽光ロードマップ）
風力 5～9円/kWh（最近の実績値）
水力 6～30円/kWh（新エネルギー財団 未利用落差発電包蔵水力調査報告書）
石油火力 20円/kWh + 3.31円/kWh = 23.31円/kWh
LNG火力 8.97円/kWh + 2.71円/kWh = 11.68円/kWh
石炭火力 7円/kWh + 4.35円/kWh = 11.35円/kWh
※石油火力は原油価格65ドル/バレルとした。
※二酸化炭素排出権の価格を、EEXのスポット価格 4,460.57円/tとした。
379:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:19:15 Dh/lQKYm0
>>341
留学生なんて中国の準エリート層みたいなもんだからね
日中でまだ格差がある限りにおいては優秀な人材を引き抜けるけど
グローバリズムの波はその層にも及び均質化し
格差を利用した人材確保は中国の国力増大に伴って厳しくなっていくでしょう
380:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:19:15 dOl4CKlyO
>>373
おまえガキか？ｗ
381:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:19:43 xZusTMpd0
経団連と合わない民主と好評価を貰う自民。
自民はやはり経団連の犬かｗ
382:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:19:45 jKbweeEQO
>>370
無能な政府が介入すると失敗する。
民間の自主行動に任せた方が良い。
グリーンニューディールなんかやる必要がない。
そんな金があるなら、国防費増と減税をすべき。
383:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:19:50 zoE8+D0I0
製造業派遣自体は悪いとは思わないが、３０代以下に集中しちゃってるのが問題なんだよね。
製造業のライン工なんて動けてナンボだから、どう考えても若い方が生産性上なんだよ。
でも、４０代以上は正社員のままで、３０代から下が派遣ばっかで入れ替え戦みたいなのが
無いから、フェアな実力主義にならないんだよね。
384:370
09/08/05 01:20:01 9E6y2Ofd0
>>378のソース
URLﾘﾝｸ(criepi.denken.or.jp)
URLﾘﾝｸ(jwpa.jp)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.nedo.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nedo.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
URLﾘﾝｸ(bk2.kkuri.cache.waseda.ac.jp)
385:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:20:04 PRM3lmdw0
また便所か
386:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:20:16 v33OYZk00
戦争中は将校と参謀に無能が多かった、今は経営者がバカだから経済が落ちた全く
構造は変わっちゃいない、常に苦労するのは一兵卒
387:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:20:24 WunLYIypO
誰か
汚手荒いを諸兄してくれ
388:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:21:18 S0g1NaDk0
>>295
零細経営だが、法人税90%なんかになったら
俺は儲けが殆ど出ないように営業するよ。
389:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:21:24 i1CtlLS80
>>383
わかりやすい
390:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:21:47 GN/kI0CZO
はっきり言って環境対策ほど金がかかる設備はないし、生産性を下げる。日本の高度経済成長時代もだし、今の中国を見れば周知の事実。
岡田は中国の内政には干渉しないと言っている。日本国内の生産性を下げて、中国には好きなことして伸びろと言ってる公約と同意だ。
どこまで中国に日本を売る気なんだ。
391:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:21:52 BI/5BuPS0
>>179
国家通貨発行でおｋ
それを給付として国民に直接回す
日本人が生活保護みたいなのを自動でもらうようになれば、在日とかも帰化しやすくなるだろ
今の状態じゃ帰化する訳ないしさ
んで、総帰化してる琉球とアイヌだけが馬鹿を見るんだ
この辺に対してずっと恩恵皆無だったからな
アホくさ
財源は法人税
富を循環させなきゃ、そりゃ社会機能停止するだろうが
企業など、国民が生きる為の道具でしかない
よって、儲けは国が没収するのが当然
経営者らはちゃんと給料入るんだから、気にするな
生活必需のところは、株主が最低51%国になるだけ
まあ腐敗を避ける為に、腐敗でゴミクズになった国営企業は民営化すればいい
国営化と民営化を繰り返す事が、共産の失敗を反省した事となる
単純な話
経団連と国は、私営と公営とで常に喧嘩するポジじゃないと駄目
こいつらが組んだら、そりゃ暗黒になるわ
今はその暗黒時代の集大成だろ
392:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:22:27 v33OYZk00
>>380
海外に出て行った経営者で、成功したヤツが一人でも居たかよバカ
393:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:22:45 z30cdGua0
自民党の家計の所得を１００万円伸ばすという目標も。
１００世帯のうち１世帯の可処分所得が１億円から２億円に増えれば、
１世帯あたりの平均で１００万円の所得増になるね。
394:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:24:02 Wj+KzLGP0
派遣の方やニートの方を支える力はもう日本にはありません
あなた達の生き残る道は外国人労働者よりも魅力的な人材になる事です
自民党になろうが民主党になろうがあなた達自身がスキルアップして行かなければいけない時代なんですよ
395:370,378,384
09/08/05 01:24:03 9E6y2Ofd0
>>382
↓これ読んでみて。
長期的に見れば、火力発電より再生可能エネルギーの方が安いんだけど、
初期投資の割合が大きいと、市場の仕組み的に普及は難しい。
だから国策でやるしかない。
超長期的に見た水力の経済特性
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
396:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:24:39 BurWKGOmO
派遣切りとリストラを推奨する、経営者サイドである経団連に支持されるって、自民党て奴は…
397:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:24:44 Riw7XxyV0
鴻池の精液と愛液は、自民党（経団連）に大打撃アル！
国液詐欺（国益詐欺）で愚民を騙すアルヨ！！
保険証がなくて通院できない？ 負け組に保険証は要らないアルヨ。
病気になったら自分の尿を飲めばいいアル。免疫力が高まって
病気も自然に治るアルヨ！
勝ち組は今日も満漢全席アルヨ！
￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! 国液、ﾄﾞﾋﾟｭｯ アルヨ！
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./ 改革を止めるな～ アルヨ！！ｗ
／＼ヽ / 从从
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ﾋﾞｼｯ
(⌒)
悪魔超人 ﾉ ~.ﾚ-r┐
田碩（でんせき; Den Seki） ノ__ | .| ﾄ､
398:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:25:15 dOl4CKlyO
>>392
ﾆｬﾆｬ
399:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:25:56 gA34OxJ7O
>>390
とはいえ、実際、自民や産業界は特に中国に実際的な注文はつけてないような。
まあ、中国の経済成長に外需喚起と景気回復をかけてるからだろうけど。
400:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:26:24 zksbhnXs0
マニフェスト詐欺ですから
売国メディアは傀儡政権のために批判もできない情報工作機関になりさがって
この国、本当に終わりだな
401:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:27:01 1kG78FXX0
政治は相手との折衝での妥協の産物だから当然当初の政策とのブレが発生する
ただ経団連にはあまり妥協して欲しくない
402:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:27:42 Y8UyzcA00
経団連ざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
403:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:28:06 7xqW8q0PO
10年で100万増なら4年で40万増の方が説得力あるぞ
貧乏人は今をどう凌ぐかで必死なのに10年後の事なんて知るかよ
ピントがズレてる
404:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:28:13 jKbweeEQO
>>395
国家の最優先課題は国防。
予算の優先順位が高いのは国防費。
地球環境は民間の技術革新によって改善できる。
事実、経団連は自主行動計画で、CO2排出を抑制してきた。
405:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:28:36 BI/5BuPS0
>>370
それをやって体力を得たら、海外に優れた製品を援助したっていいしな
バブル直前の日本は、それが出来るポジにいたのに、当時の支配層は欲に溺れて下らん事ばっかりしてたからな
低脳そのもの
当時、今の未来技術の方に目線が向けていれば、今頃漫画のような近未来になってたに違いない
当時から埋もれたままの隠れ技術は腐るほどあったのだからな
ｋｙで程度低すぎて馬鹿すぎだった
俺は>>370をやるべきだと思う
んで、エネルギー面でのリスクを無くし、生まれた余裕で他国を援助すればいい
中東とか石油が売れなくなったらあぼーんだから、そういうところでも生きられる仕組みを作る
経団連とか、本来ならこいつらが提案すべき事項だろうが
その為に膨大な給料もらってるんだろ
そんなのも出来ない無能なんだもんな
型に嵌った、古典的資本主義しか出来ないでさ
406:370,378,384
09/08/05 01:28:38 9E6y2Ofd0
>>390
中国はスゴい勢いで、再生可能エネルギーを開発してる。
米国もね。
中国、10ギガワット級の風力発電建設／1.6兆円投資
URLﾘﾝｸ(www.ecool.jp)
中国、ケニアとアフリカでの太陽エネルギー利用に着手
URLﾘﾝｸ(www.ecool.jp)
中国、太陽光発電プロジェクト投資に大型補助金支給へ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
407:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:29:01 I/6e1nXgP
>>401
企業献金禁止にするんだから、経団連相手に妥協する理由が無いだろ
408:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:29:20 50MTlkFu0
>>民主党が経団連から受けている政治献金について、岡田氏は
>>「政権を取ったから増やしてくれと言うつもりはない。自民党への
>>献金を減らしてもらえればありがたい」と述べ、３年以内に
>>企業・団体献金を廃止する方針を改めて強調した
民主って神政党じゃね？
409:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:29:39 0EmC+7Fo0
環境のすれ違いと雇用のすれ違いを一緒にするのはどうかと思うが、
２大政党制に向かっているんだから、しょうがない。
民主は環境を譲歩して、その引き換え条件に雇用の改善を求めて欲しい。
今までは、経団連のやりすぎ。喧嘩別れしても、雇用・労働者の権利を
主張した方が確実に支持率は上がる。
410:370,378,384
09/08/05 01:30:06 9E6y2Ofd0
>>404
もう省エネだけで、これ以上CO2を削減するのは難しいと思うけど。
化石燃料から再生可能エネルギーへ移行するしかないよ。
それにエネルギー自給率を上げることも、重要な安全保障の一つ。
411:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:31:08 6JFYRqhP0
経団連は視野が狭い。
これからアメリカも参入して環境ビジネスが主流になると言うのに、
日本だけが先進国で取り残される予感。
412:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:32:10 1kG78FXX0
>>407
その他の政策でだけどね
イエスorノーだけじゃないから
政治のブレを過剰に批判する人がいるけど信念だけじゃ駄々っ子になるからブレはある意味健全で正常なしるしだ
413:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:32:18 jKbweeEQO
>>410
確かに米国なんかは、
中東の石油への依存度を低めるのは、
エネルギー安全保障だね。
414:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:32:30 0EmC+7Fo0
>>411
アメリカは日本より遅れてるがな
415:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:33:55 qFjVpZxr0
温暖化対策だけはネラーと経団連は意見が一致するな
416:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:34:00 BI/5BuPS0
>>365
性善に機能すればの話だがな
実際は派遣業者のピンハネみたいな悪が運び入り、小泉－竹中ラインは崩壊した
で、欲に溺れた悪魔がやりたい放題になって、今の地獄が到来した訳だ
理論的に機能すればと言ったところで、結果が出なければ意味無い
失敗した以上、その理論と体制は失敗作として、捨てなきゃいけないって事
で、失敗作を糧に新しい体制への弾みにしなきゃ駄目
よって、派遣は廃止
417:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:34:24 wiskhUG40
今の経団連はもはや多国籍企業の集まりで言うことを聞けば日本のためになるというものでもなくなってきてるからな。
418:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:35:16 dOl4CKlyO
>>411
ほとんど日本の技術なんだがｗ
省エネ機器もｗ
日本のメーカー舐めんなよ！
419:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:35:54 65FkTqpA0
ブラピですら、170億円のヨットを買うんだぞ
当然、ブラピを使う立場のソニーの経営者どもは、それ以上のぜいたくをしてる
イチローの年棒は１６億円
当然、任天堂の経営陣は、その何百倍もの金をとっている
こいつら、フェラーリやベントレーを乗り回し、
ガルフストリームで、モナコのカジノへ出かけ、
コート・ダジュールの一流ホテルのスイートを一年中借り切りにし、
豪華クルーザーの船上で、モデルと乱交パーティーしてるんだぞ
もう、オレこんな国嫌だ
420:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:36:01 u0pNr/+E0
民主褒め一色の民主スレなんて珍しいな
さすがの創価工作員も、経団連は擁護できないらしい
421:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:36:17 r4SqNbf00
>>417
経団連企業の株主構成を見れば外資だものな
422:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:37:55 6pEYn0fY0
ミンス信者が経済音痴の糞底辺のアホの集団だって事がよく分かる
よいスレだねここはｗ
おやすみｗ
423:370,378,384,395
09/08/05 01:39:02 9E6y2Ofd0
>>415
経団連は炭素税、環境税、排出規制に反対してるけど、
再生可能エネルギーへはそこまで反対してない。
経済同友会なんかだと、
むしろ再生可能エネルギーをどんどん増やせって言ってる。
つまり工場とかから見ても、これ以上の省エネはコストがかかって無理だから、
再生可能エネルギーへの移行で、CO2削減するしかないってことだろうね。
424:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:39:15 qFjVpZxr0
>>421
株式持合いを抜いて、外国人持合比率が50％超えた企業の政治献金とか禁止したらいいんじゃないかな
425:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:40:22 o766yq/60
経団連なんてシカトでいいわ、あいつら日本人のことより自分達のことしか考えてねえから。
426:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:41:28 v33OYZk00
>>417
首切り賃金カットのリストラと法人税減税の恩恵は、全て配当として投資家の外資に
流れただけだからな
427:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:42:48 +xX3pjSA0
企業、団体献金は全面禁止して、ひも付き政治にサヨナラ。
428:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:43:14 9/oEdeLn0
地球は寒冷化してるでしょ、実際。
429:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:44:59 qFjVpZxr0
寒冷化してても、ある程度までは一時的なものとしてごまかしそう
430:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:45:41 IVuJYnfE0
>>422
ジミンも目糞鼻糞だろ
431:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:45:43 jKbweeEQO
>>427
盗人猛々しい。
432:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:45:57 NA9/QkZBO
経団連と合わないのは正しい証拠
433:370,378,384,395
09/08/05 01:46:57 9E6y2Ofd0
>>428
寒冷化してたとしても0.5度ぐらいだから、
2～4度上がると言われてる温暖化を少し遅らせるだけだね。
人類CO2起源の温暖化が間違ってたとしても、
新興国の経済成長が続いてる以上は、
化石燃料の高騰、供給不足は避けられないだろうから、
日本もエネルギー自給率上げないとヤバいよ。
434:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:47:25 EYsbZrVFO
>>419
(∩ﾟдﾟ)バカすぎるだろ・・・
435:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:49:06 jKbweeEQO
>>432
・環境問題で、経済が政治の犠牲になっても良いの？
・経団連の主張する武器輸出禁止緩和には、反対？
436:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:49:25 Wj+KzLGP0
雇用の場を提供し地方と国に税金を納め社会保障の安定に寄与する経団連と
その日暮らしの為に単純労働し食っては寝て待遇が悪いと勉強をせずに愚痴をこぼす派遣労働者
どちらが国家国民の為に役立っているんだろうか？
437:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:49:50 qhEkYNis0
CO2詐欺に関してだけは経団連支持
他に止められそうな勢力が見あたらないしな
438:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:51:04 qFjVpZxr0
>>433
お前な。寒冷化したら温暖化の主張が間違ってたってことなんだよ
遅らせるとかじゃなくて、寒冷化してくんだよ
データみただけでもわかるじゃないか。これから寒冷化するって
439:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:51:12 NN6+okvZ0
だって経団連の影響力を殺ぐための政権交代だろ。
経団連バカじゃねえの。オマエらのやり方が国民に飽きられたんだよ。
440:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:51:29 dOl4CKlyO
経団連と合わないのは、
経済が解ってないからだろｗ
441:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
09/08/05 01:52:10 IVuJYnfE0
＿＿＿_ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
／_ノ ヽ､_＼ ( もう・・・俺のばか・・・・！！！
. ／ （● ） (● ）＼ （ また本心と・・・・違うこと・・言っちゃったお・・・
／//////（__人__)///＼ ◯ ほんとは・・・素直になりたいのに・・・・
| | 。O ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣
＼ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
442:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:52:12 CaIiz6do0
民主党のCO2削減目標25%、失業者77万人。
443:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:52:26 Wj+KzLGP0
ちなみにCO2削減に関して自民党案では世帯辺り１年に最大２４万円の負担、民主党案の場合は最大９１万円の負担増が予想されています
444:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:53:53 9/oEdeLn0
経団連の悪口言って喜んでるようじゃお前等いつまで経っても負け組のままだぞｗ
445:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:54:35 jbLzs6Xa0
御手洗の馬鹿に合わせる必要が何処にある。
446:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:54:53 iksg8yQWO
>>436
雇用の安定も社会福祉の責任も負いませんよって最近言ってない？経団連様って
＞余剰人員600万と言われてるのに移民大量に受け入れろと言ってます
＞派遣は必要だから廃止するなと言ってます
因みに法人税上げるというと「上げれば？海外に逃げるけど？ｗ」とも言いますよね？
447:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:55:03 vU8AWBye0
２５％なんて脳みそにウジわいてるか
はなからやる気が無いかのどっちかだからな
448:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:55:25 BWWtdX6H0
こんな商売人どもを政治の舞台にあげるなよ
だから日本の政治は腐る
449:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:55:55 PSWsxTLY0
経団連とかＪＣとかすっかりバカの代名詞になったな
450:370,378,384,395
09/08/05 01:56:13 9E6y2Ofd0
>>438
最近言われてる寒冷化と、温暖化では、発生原因が違うから。
寒冷化は、太陽活動が低下することによるもの。
人類CO2の温暖化は、太陽光を宇宙に反射する率が減ることによるもの。
よって同時に起こりえる。
>>443
それ負担も増えるけど、GDPが増えることによって、
国民の収入もそれ以上に増えるから。
なぜか負担の方ばかり説明されてる。
451:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:56:16 1vPJ4TQFO
>>444
違うな経団連の言いなりになっていたらいつまでも負け組だろｗ
452:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:56:56 qFjVpZxr0
>>446
別に出て行ってくれてかまわないよな
輸出競争力があるの自動車くらいだし
他の製造業はみんな海外にいってしまいました
453:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:57:54 ge69Ryf80
経団連に牛耳られてんじゃねぇよ。
糞政治家が。
454:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:58:17 /PnsnfnL0
経団連 ＝ 一億倍悪くした越後屋
455:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:58:48 65FkTqpA0
>>434
だろ？
この国はバカすぎる
今の日本は、歴史上かつてなかったほど格差が開いてしまった
資本家どもは、飢える国民を尻目に、中国の専制君主やイスラムのスルタン以上の贅沢三昧をしている
これはもう、革命しちゃってもいいんちゃう？
456:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:59:12 iksg8yQWO
>>436
追加で最近何を思ったか「経団連」が武器輸出を解禁しろとまで言いだしましたよね？
自分は左思想ではないが個々人でこういう思想持つのは勝手だが
経団連という団体が口出すような事ではないだろ
457:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:59:33 jKbweeEQO
>>443
酷すぎだな。
政治屋のバカ共は経済に介入するなよ。
自己顕示欲強すぎて気持ち悪いわ。
そもそもクールビズを廃止すべき。
「明日の地球環境より、今日のネクタイ」の方が大切。
458:名無しさん＠十周年
09/08/05 01:59:50 qFjVpZxr0
>>450
原因が違うって、そう主張してる人が居るだけだろ
根拠なんて、ほとんど無いし。
産業革命以降の温度上昇のグラフだけ切り出して
温暖化が進んでいるようにみせてるだけ
もっと長期でみたら、寒冷化に進むのがわかる
459:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:00:03 +xX3pjSA0
経団連が信望してきた市場原理主義は破綻。後はどうする。
460:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:00:16 vU8AWBye0
>>450
負担は直接掛かるけど
GDPの恩恵は桶屋を回ってくる間接的なものだからじゃないか?
派遣のおかげで雇用の底は支えれたけど、実際景気は悪くなったじゃないか
461:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:00:19 FQc4/j+d0
既得権益は失いたくねぇ！そうだ、マニフェストでいちゃもんつけてやる！
462:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:01:39 cad9qww20
ようやくﾐﾝｽにも期待できそうな事柄がでてきてくれたか
463:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:03:12 9/oEdeLn0
>>451
後ろ向きのバラマキ（しかも財源なし）なんかやってたら日本はすぐに力尽きるぞ。
産業が競争力を失えば雇用もへったくれも無くなる。
失業者だらけでどうにもならなくなるぞ。
464:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:03:26 dOl4CKlyO
>>447
日本から企業追い出して、目標クリアだろうな。
昔の大阪みたいに、黒田府政で工場追い出して、
公害問題解決しましたってやつ。
その後の大阪の凋落ぶりを、国家レベルでやる気だわ。
465:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:03:35 iksg8yQWO
>>443
CO2削減は商品価格に転化すべきだよな
金持ちは物買う分ゴミも出るからある意味公平だろ
466:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:03:44 FajwioVN0
自民党と経団連って時代劇のお代官様と越後屋そのものだな。
467:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:03:57 Wj+KzLGP0
経団連や輸出型産業を国内から締め出し内需主導の経済構造を目指すのなら
１５０年前の江戸時代まで生活水準を落とさないと整合性が取れません
468:370,378,384,395
09/08/05 02:04:26 9E6y2Ofd0
>>458
温暖化の真偽の話をしだしたら、それだけでいくつスレがあっても足りないし、
荒れるから、それは別スレに譲るわ。
>>460
そうね。
民主党には富の再分配も期待したい。
低所得者の年金、健康保険、雇用保険の無料化。
その財源として、EUのように生活必需品は税率0%、贅沢品25%の消費税の導入。
とかどうよ？
469:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:04:42 dozUdkuD0
法人税減税で消費税増税
WE導入で正社員を奴隷化
移民1000万人受け入れで日本人の雇用崩壊
経団連の言うこと聞いてたら日本が終わる
470:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:04:53 jKbweeEQO
>>456
武器輸出緩和で、日本も西側諸国の武器共同開発に参加できれば、
ライセンス費用等が抑制され、より低価格で自衛隊に武器を納入できる。
471:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:05:22 Ie7bjBoN0
経団連はいらねーだろ？
472:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:05:23 kJtxYi9f0
／ ￣ ￣ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ|⌒| |⌒|ﾟo ＼ ／ ／ / | ＿|＿ ― /／￣7l l ＿|＿
| | （__人__）. | | _／| _／| / | ｜ ― / ＼ / ｜ ――
＼ | ｀|⌒|´ | ／ | | / | 丿 ＿／ ／ 丿
／￣ |川!|￣|川i|￣＼
...
473:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:05:32 GIefs2Y60
>>116
今の日本人の殆どはパンとサーカスがあれば満足な奴らばかりだよ
474:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:06:26 IVuJYnfE0
経団連加盟企業を中国に移転させればミンスもウハウハだな。
475:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:06:41 PaIriuexO
>>465
金持ちは日本で稼いでも海外で使うから
意味ないんじゃない？
476:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:07:58 sfmNSKUKO
経団連のトップは御手洗だろ。
あの馬鹿の企業の実状見てみろ。
477:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:09:14 7xqW8q0PO
公共事業やるならグリーンニューディールだな
国は補助金出す一方でISOやエネルギー管理の資格で
がっぽり金取ったりしてるから企業に示しがつかないんだよ
経団連の力関係もエコの影響で変わってきてるし
高速無料化とかガソ減税とか時代おくれの政策提唱しても企業はついて来ない
478:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:09:21 9/oEdeLn0
財源なしのバラマキには１年後の失業という結果がついてくる。
479:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:10:57 je5wevAL0
>>282
日本国内の製造業が一斉に海外逃亡だわ
480:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:11:43 dOl4CKlyO
>>476
おまえより外貨は稼いで、日本に貢献してるよｗ
481:370,378,384,395
09/08/05 02:12:23 9E6y2Ofd0
>>464
工場や製鉄所なんかに負担を重く掛けるように政策をとればそうなるかもね。
ただ民主党のマニフェスト読んでると、特定の産業にだけ重い負担は掛けないとは書かれてるね。
再生可能エネルギーを導入すると、原価償却がすむまでの間、
火力発電を使うのに比べて発電コストが高くなってしまうけど、
原価償却がすめば、逆に安く電力を利用できる。
つまり将来へのツケを回すのの逆をやってるってことだね。
なので、再生可能エネルギーの初期開発にかかるコストを国債発行で行えば、
現役世代にも将来へも負担を掛けずに、景気対策と環境対策が行えることになる。
482:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:12:37 9/oEdeLn0
>>460
民主党政権になったら雇用の底が割れるよ。
483:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:14:30 zdW/LsWL0
経団連から反対を受けてると思うと、ミンスの方が良いのかな？って気がしてくる
484:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:15:06 sfmNSKUKO
>>480
おっw 釣られたなw 腐れ信者
485:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:15:47 XJvL8Cxc0
>>482
豊田市とか治安とんでもないことになるんじゃね
486:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:16:34 jKbweeEQO
>>477
オバマの大型景気対策も時代遅れだけどな。
そのせいで、米国債の長期金利は上昇した。
日本も米国も、民主党のばら蒔きは酷い。
487:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:17:34 O83sPimr0
そもそも、今ある大企業は従業員を大事にして、安定した給料を保証したから
働いている方も、真面目に取り組んできたんだよな。
それが、いつから従業員使い捨てになったんだ？
短期的には良いかもしれんが、こんな状態続いたら身を滅ぼすだけだろ。
ってか、経営者は自分の保身と財産だけあれば良いと思ってるの？
488:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:18:48 Wj+KzLGP0
身の回りの製品や三度の食べ物等は殆ど全てお金を出して外国から購入しています
経団連を初め輸出型産業を追い出してその購入資金はどうやって生み出すんでしょうか？
489:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:25:32 65FkTqpA0
>>488
大企業が滅びるのであれば、少しくらい生活レベルが落ちても、
国民は納得するってｗ
490:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:27:02 dOl4CKlyO
>>488
それが理解出来たら、
ミンス支持者なんてやってないよｗ
491:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:27:03 xx7sjRyO0
>>488
経団連なんて子飼いの自民党と一緒に消滅しても
日本の将来に何も影響は無いだろう
別に経団連だけが企業団体でもないしな
総じて他の団体は自民党に対する評価は手厳しい
492:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:30:08 Ie7bjBoN0
>>488
お金は日銀で刷ればいいんじゃね？
493:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:30:27 9/oEdeLn0
>>487
中国が出現してからだよ。
以前は世界の工場としての中国というものは存在していなかった。だから日本の労働者も幸せだった。
今は違う。
日本国内でコストが合わなければ中国で生産すればよい。宿命的に中国の労働者とのコスト競争になる。
だから賃金が上がらない。これが最大の原因だ。
かりに中国が後退しても次はベトナムだタイだインドだっていう話になる。国際競争だから宿命だ。
賃金が上がらない原因はそれなの。宿命。
それを理解できずに自民党が悪いんだ経団連が悪いんだって言って民主党に任せたら
後ろ向きのバラマキ（しかも財源なし）しかやらないから雇用の底は完全に割れる結果になってしまうよ。
494:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:30:27 0EmC+7Fo0
経団連の主張と民主の主張は相容れん方がいい。
取り合えず、経団連が支持してきた自公政権は行き詰まり。
確実に勝てるのに、ここで経団連の票を取ろうとしたら
逆に票を減らすのは間違いない。
１票を持った国民も成長しているからな。郵政選挙みたいなの
にはもう騙されない。
495:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:31:18 XkIScxQ30
経団連のいいなりだったら政治なんていらないだろ。
企業栄えて国滅ぶでいいのか。
496:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:31:47 xx7sjRyO0
>>494
そういう意味では小泉は自分の言ったことで唯一
「自民党をぶっ壊す！」だけは着実に実行したからな
497:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:33:28 Ie7bjBoN0
自民が下野すれば経団連も下野するしかないわな。
498:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:34:42 9/oEdeLn0
>>494
今回民主党に入れるのは前回郵政選挙で小泉に入れたのと同様の愚行だよ。
郵政選挙に騙された人間が、今回“政権交代”に騙されて民主に入れる。
ぜんぜん成長してない。
499:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:35:12 Wj+KzLGP0
>>489
最終的には外国との貿易を本格的に始めた１５０年前の生活水準まで落ちますよ
500:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:36:24 vakAEHqA0
予言してやろう武器なんて解禁したら天誅がおこるぞ
そういう約束だからな
501:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:37:38 nWe9y3Fb0
これはいいことだな
502:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:38:04 DqQ9MzAv0
自民支持者が郵政のときと言ってることが同じなのは何故？
あのときは「騙された奴が悪い」と言い、
今回は「オレ達を信じろ」と言う。
言ってる中身は同じｗｗ
503:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:38:07 xx7sjRyO0
>>499
自民党が政権から転落したら
即大企業がつぶれるわけでもないだろうｗ
せいぜい役員連中が甘い汁を吸えなくなるだけだ
504:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:38:08 FKvbFwEZ0
金儲けばかりの金満豚がｗ
経団連の言う通りしてたら日本が終わるわ。
505:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:38:39 Ie7bjBoN0
>>498
まぁでも政権交代はたまにやったほうがいいよね。
506:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:39:06 jKbweeEQO
>>492
リーマン前の欧州は、インフレにして失敗した。
マネーサプライ（M3）二桁伸び率（ECB基準4.5%を大きく上回る）
↓
CPI（消費者物価指数）3%超
↓
民間消費支出抑制
↓
リーマン危機でユーロ暴落
507:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:40:13 DqQ9MzAv0
郵政のときの自民支持者はネットやってる奴を
一生懸命騙してたということになるのか？ｗ
508:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:40:26 0EmC+7Fo0
>>496
自民は保守派がよかったんだよ。保守派が存在意義だった。
今では、アレルギー。
やってきた方法が汚いと思う。やりたいんなら、他政党作ってやればいいのに。
政権を取れないから、自民のイメージと票を利用して、やりたい事をやってこのざま。
本当ににありえない。
歴史に名を刻んだかもしれんが、昔と違って情報伝達速度が速いから、日本史上、悪政
指導者となる可能性がかなり高い。
509:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:40:33 Wj+KzLGP0
>>489
リーマンショック後に輸出産業の生産調整が起きてGDP成長率が年率でマイナス二桁成長したのはご存知ですよね
大企業を初めとする輸出産業が無くなるという事はそれよりも酷い状態に陥るという事は理解できますか？
510:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:40:35 cvA+bXeA0
>>502
民主党支持者が、どうして、政策がコロコロ変わってるのに
不思議に思わないのか、それが一番不思議ｗ
民主党って、コロコロ変わる政治信念を信じろと、喚き散らしてるわけだけど
正気の沙汰なのかしら？
それを信じている民主党員って、何かの洗脳患者？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
民主党検証wiki
URLﾘﾝｸ(www12.atwiki.jp)
反民主党運動を応援するwikiです、熱い有志の応援とご協力を！
あなたの一枚が、あなたの言葉が、子供の明るい未来を守るのです
511:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:41:12 9/oEdeLn0
>>489
皮肉で書いてるんだろうけど・・・。
国民は納得しない。
んで、今度は「民主党に騙されたー！！」って言い出すんだよ。
最近になって「小泉に騙されたー！！」って言ってるのと同様にね。
民主党もバカだし結局国民もバカ。ぜんぜん成長していない。
512:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:41:29 xx7sjRyO0
>>505
こないだどっかの新聞で
民主主義の特徴は政権交代であって一党独裁体制との違いは正にそこだ
日本はこれだけ長期にわたって一つの党が政権を独占したのは
歴史的検証をすべき余地があるといっていたな
513:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:42:04 o+upEg050
経団連が駄目だからって、中国や韓国の要望を受け入れる人達ってなんなの・・・・
514:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:42:55 DqQ9MzAv0
>>510
話逸らすなよｗ
515:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:48:01 IBqtVPEi0
経団連って、なんか悪い事したの？
516:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:48:29 9/oEdeLn0
>>505
たとえばイギリスやアメリカで政権交代が有効なのは
「２つの政党がともに売国でない」という最低保証があるからだよ。
日本は片っ方が中国韓国北朝鮮に乗っ取られてるような政党だからね。
この国では今のところ政権交代なんかさせちゃ駄目です。
517:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:48:57 teSV6F5Xi
いば
518:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:49:36 0EmC+7Fo0
>>511
日本国民の投票行動を馬鹿にするなら、他国に比べて馬鹿にしろ。
日本国民の投票行動は進歩している。変わらん国もあるにに進歩するのが凄いと思う。
取り合えず、今後は郵政選挙みたいな１つの法案で投票行動を決める事は未来永劫ない。
519:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:50:23 yODGSjnL0
経団連に従わない政府なんて、潰されるだろ
常識的に考えて
520:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:50:27 xx7sjRyO0
>>516
>「２つの政党がともに売国でない」という最低保証
イギリスやアメリカのどこにそんなもんがあるんだｗ
大体民意の結果である以上いかなる政党が躍進してもしょうがないだろう
521:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:51:06 +lmcxoQE0
ヤクザの真実 「暴力団が無くならない理由」「構成員の実態」 在日問題
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
522:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:51:52 N5RKQAbz0
経団連は潰せよ・・・
523:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:52:23 qFjVpZxr0
>>506
リーマンとインフレがまったく関係ないし
デフレなんだからどんどんお金をすればいいんだよ
デフレ0金利で、貯金の保障もなかったら銀行に預ける意味が無いから
たんす預金が増えてるわけだ
これで通貨発行量を増やさなければ、金回りが悪くなって景気が悪化するに決まってるだろ
お金を刷れよ。国債じゃあだめなんだ。国債を発行すると、その分だけお金を吸い上げてしまうから。
回る金の量が増えないんだ
524:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:52:49 iksg8yQWO
>>470
そんな事言ってるんじゃねーよ
武器輸出に経団連が口出す事が脅威だって言ってるの
経団連が政治、特に国の安全保障を担う国になって良いと思ってんの？
それこそアメリカみたいな国になるわ
525:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:53:28 9YporWED0
>>520
民意の結果で続いてきた自民党政権を、
「反民主主義」と批判するマスゴミ様って何なの？>>512
526:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:54:18 Ie7bjBoN0
>>516
うん。でもたぶん政権交代確実だね。
おれは自民支持だったけど今回棄権するよ。
527:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:55:24 9/oEdeLn0
>>520
イギリスは保守党、労働党のどちらを選択しても売国路線ではありません。
アメリカは共和党、民主党のどちらを選択しても売国路線ではありません。
528:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:55:54 o+upEg050
>>520
日本には、海外と通じてる政治家がいても罰する法律が無い。
アメリカとイギリスには当然あるし、個人で隠れて活動するならまだしも
党の代表が国の主権が自国の国民には無いとか言い出さない。
529:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:55:54 qFjVpZxr0
>>524
経団連が政治に口を出すなというのは良いけど
武器輸出だけ言うのが違うだろ？
そんな事というのなら武器って言わなければ良いのに
民主が売国しかしないから、そういうまともな事なら言ってもいいだろ
530:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:56:00 xx7sjRyO0
>>525
そりゃ、経団連の犬こと自民党と創価学会そのものの公明党が下野するのは
もはや誰の目から見ても明らかな状況だからな
結果を選挙まで待つのなんてもはやナンセンスこの上ない
政治も市場も役所もその他の企業もとっくに政権交代を織り込み始めている
531:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:57:35 DqQ9MzAv0
>>515
経団連は要求しただけ。
自民党は経団連の要求を優先的に考慮した、
これだけの話。
大部分の国民そっちのけでこれ続けてきたから、
不満が爆発してるだけの話。
あと、民主になったからといって経団連が潰れるというわけでもない。
532:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:58:11 xx7sjRyO0
>>527
原因と結果って分かる？
あえて説明はしないが
533:名無しさん＠十周年
09/08/05 02:59:47 jKbweeEQO
>>523
>>506ちゃんと読んでよ。
EUは、通貨供給量を増やして、CPIが上昇して、民間消費が抑制されたんだが？
それからリーマン・ショックで、ユーロは暴落したでしょ。
通貨供給量増やしすぎ。
534:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:00:12 IBqtVPEi0
>>531
経団連は産業の中枢ってイメージがあるんだけど
彼らが衰退して、俺らの生活大丈夫かね？
535:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:00:20 xx7sjRyO0
>>528
お前が売国だなんだと騒いでも
民意がその政党を選んでしまえばそれまでなんじゃないのか
それが嫌なら愛国無罪の一党独裁体制しかないぞ
536:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:00:35 UHqtHnNFO
>>2->>27あたりの一行レスがスクリプトに見えるのは俺だけ？
537:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:00:56 S0g1NaDk0
>>530
お花畑だねぇ
それほど大きくない農家の団体が反対しただけで
速攻でFTAも修正しちゃうくらいだから
経団連が正式にイチャモンつけたらイチコロ＞民主
538:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:02:11 yODGSjnL0
>>534
さあな
経団連が全ての資産を日本から脱出させるのが先か、
経団連の資産を民主党が接収するのが先か
なんてことになるかも知れませんね
539:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:02:24 Wj+KzLGP0
自民党は党大会で日の丸を掲げていますが民主党は掲げていません
自民党は君が代を認めていますが民主党は認めていません
これがアメリカ・イギリスの二大政党制と日本の二大政党制の違いです
540:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:02:26 DqQ9MzAv0
>>534
民主に変わったぐらいで衰退する程無能じゃないでしょ。
541:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:02:30 xx7sjRyO0
>>534
経団連は経営者の要望を、悪く言えば経営者の私利私欲のために
政治にロビー活動をする団体でしかない
何も影響は無い
542:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:02:32 pozPGp5N0
経団連ｗ
543:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:03:16 9YporWED0
>>530
？
今まで政権交代が（ほとんど）起きなかったのは、
民主主義による民意の結果。
それを反民主的と判断しちゃうマスゴミは恐ろしいわ>>512
544:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:03:18 QzbHfPWy0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
545:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:04:14 S0g1NaDk0
>>530
おっと、書き忘れたよ
イオングループも経団連の会員企業
546:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:04:32 Ie7bjBoN0
企業は必要だけど経団連はいらねーな。
547:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:04:39 xx7sjRyO0
>>537
自分がレス先と全然違う話をしていることに気づいてる？
気づいてなさそうだし気づくつもりもなさそうだが
548:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:04:39 IBqtVPEi0
>>538
あなたがどう思うかわ分からないけど
俺は、経団連に関しては、現状維持でいいと思うよ
デフレで薄給でも生活できるし、
今のトコ、ネットがあって、3度の飯と、何かあったら病院にいける生活してるから
549:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:04:57 2M0xYoJB0
というか・・ 経団連は自分らがここまで無駄に追い詰められた
矛先をマスコミにぶつける
ＴＢＳ アサヒ には 広告撤退とかしたほうがいいじゃないかな
550:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:05:26 yODGSjnL0
経団連の要求が呑めないなら、
経団連は日本で工場を作ることを二度としなくなる
需要の無い国日本
日本で作っても、日本で売るわけではない
ならば外国で現地生産した方が、はるかにいいというケースも多いだろう
経団連の要求を呑まなければ、日本の空洞化が更に進んで、
それこそ１０００万雇用が失われる
551:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:05:28 4reLlVzCO
>>466
たよな。
時代劇の作者は限られたスペースの中で、
現代社会にはびこる巨悪の実態を描いてきた。
時代劇の作者・演出家は、馬鹿ではなれない。
552:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:06:48 IBqtVPEi0
>>541
そういう団体なんだ
トヨタ・キャノンとかのコピペが多いから、産業の中心ってイメージがあったんだ
別に産業が衰退するわけじゃないのね
553:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:07:08 DqQ9MzAv0
経団連の要求を呑むっていうのは別に悪いことじゃない。
多数の国民ほったらかしたところが問題だった。
単に自民の政治センスが無かったというだけ。
554:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:07:21 xx7sjRyO0
>>543
民主主義の健全性は政権交代による相互牽制で担保される、
というのが主張だからだよ
もっとも確率論的にも片側が延々と勝ち続ける勝負は誰からみても異常だしな
ディーラーが延々と勝ち続けるカジノもプレーヤーが延々と勝ち続けるカジノも
常識的に考えればどっちも即効で潰れるだろう
ちなみに記者や論説が書いた記事ではない
学習院大学の政治学者のコメント記事だ
555:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:07:59 o+upEg050
>>535
そうじゃない。
アメリカにもイギリスも、スパイは罰せられて重罪になるという
前提で社会が出来上がってるし、過去にも投獄されている人がいる。
政治家はスパイじゃないっていうのを国の仕組みが保証してる。
アメリカとイギリスの政党が売国じゃないという保証ならこれで充分でしょ？
>お前が売国だなんだと騒いでも
>民意がその政党を選んでしまえばそれまでなんじゃないのか
個人の主張はともかく、警察が証拠を見つけたら逮捕されて失脚するでしょうね。
日本では無理ですが。
556:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:08:10 /MFsgZlZ0
どうせまたビビって修正するんだろｗ
557:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:08:50 iySitYha0
経団連とすれ違いが多いということは
民主党はいいことをいっているということだよな
558:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:09:49 xx7sjRyO0
>>555
日本で無理なら諦めるしかないんじゃないか
それが嫌ならお前は国会議員になって刑法改正を議員立法するしかないな
559:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:11:23 9YporWED0
>>554
その理屈だと、
民意の結果＝反民主主義
学者の理論＝民主主義
ということだな。
何様なんだろうね？
民主的な選挙の結果よりも、自分の理論の方が「民主主義」だと考えてる人間が、
一番「反民主的」だわ。
560:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:11:23 Ie7bjBoN0
>>550
それもしかたない。いいんじゃないの？
561:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:13:17 xx7sjRyO0
>>559
お前は誰と戦っているんだ
全方位爆撃か？
562:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:18:51 /tywBoPaO
奥田たちの財産ボッシュートなんて荒業ないよな？
563:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:22:25 DqQ9MzAv0
>>562
甘やかすの反対は滅ぼすじゃないから。
564:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:24:52 qFjVpZxr0
>>562
あるある
このままだと経済破綻するからとか言って
貯金封鎖＋財産税の特別立法とかね
終戦直後に1回やってるし、やろうと思えば出来る
経済混乱で、終わりそうだけどね
565:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:30:41 S0g1NaDk0
>>557
今はすれ違いだが、そのうちピタっと経団連に寄り添うよ。
民主様を侮ってはいけないw
566:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:34:19 xx7sjRyO0
経団連が寄ることはありこそすれ、民主から寄り添うことはないだろうな
何せ自民党の30分の1しか民主に献金していない団体だからな
それよりも政権を失った自民党に20億超の献金を今後も続けるつもりなのかが見ものだ
まあ連中は時代劇の越後屋に過ぎないからあっさりと自民党を捨て去りそうではあるが
567:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:38:26 0EmC+7Fo0
経団連が追い詰められているのは当たり前。
戦後最長の好景気に歯車でがむしゃらに働いた従業員に還元しなかった。
株主と経営者だけが恩恵を貪っていたのはありえん。データに出ている。
正しくは、経団連の経営陣が追い詰められる政策を民主に望む。
労働者馬鹿にしすぎ。時代が時代なら経営陣はえらい事になっていたぞ。
平成で良かったと思って、今後は労働者に少しでも還元しろ。
568:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:38:40 jKbweeEQO
民主党議員って、リーマン危機直後に
「米国債売る（金利を上げる）」
と発言しちゃうキチガイだからな。
民主党は、経済テロリストだろ。
569:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:40:19 S0g1NaDk0
>>566
橋下が不満のコメントをしただけでマニフェスト変わるし
大した献金もしてない農業団体が騒いだだけでマニフェスト変わるし
イオンググープは経団連の会員企業だし
明日にでも速攻で寄り添いそうな気がしてなりません
570:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:40:57 4reLlVzCO
経団連は消費税を15％～20％へ引き上げるよい提言（要求）している。
今までの例で語るまでもなく
消費税を引き上げて得られた財源が経団連をターゲットにしているのが明らかな 、
法人税の大幅減税に使われた。
自民党が、３％導入当初や、再引き上げ（５％）の名目に繰り返し流していた
「 消 費 税 の 福 祉 予 算 化 」
※（結果は、段階的な福祉予算のカット）
福祉予算化というのが、いかにデタラメだというのを物語っている。
消費税を15～20％に引き上げたら
国内消費はもちろん、内需が急激に冷え込み、 国内経済は死ぬ。
輸出を儲けの基盤とする経団連系輸出企業は外国で自動車など製品が売れればいいから
内需が冷えようと構わない。
内需なんかより、
法人税を限りなく安くしてもらい、
上がった消費税は戻し税で返ってくる。
安くなった法人税と戻し税で海外に製品を売りゃあ、 ダブルの儲けだからな。
消費税を100％にしたって痛くも痒くもないばかりか
その分限りなく法人税が０へ向かうから、大歓迎なんだよ。
内需と外需のバランス化が叫ばれ、内需の拡大の必要性が言われ続けてるのに、
いまだ出来ないのは自民党と経団連の癒着政治のせい。
雇用確保というが、 安く使えるなら海外比率を上げたいのが彼ら経団連の本音だっての。
571:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:41:53 hrEetTmH0
ここで経団連と意気投合するような政党だったら
今のような支持を集めることは有り得なかったろうからな
国民の敵と話が合わないのは素晴らしいことだ
572:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:43:52 cvA+bXeA0
>>571
民主党信者の不思議なことは、今の支持率が、民主党の基礎支持率だと思い込んでるところ
これって、民主党を支持いてるというより、自民党を不支持してるだけのことなんだけど
受け皿になってるだけで、その受け皿の内容が、汚物まみれだとわかったら
その支持なんて、一週間で消えるんだけど、理解してるのかしらね
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
民主党検証wiki
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あなたの一枚が、あなたの言葉が、子供の明るい未来を守るのです
573:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:43:57 4reLlVzCO
>>570
×経団連は消費税を15％～20％へ引き上げるよい提言（要求）している。
○経団連は消費税を15％～20％へ引き上げるよう提言（要求）している。
574:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:44:47 xx7sjRyO0
>>569
>>1でも見ればいいじゃないか
日本語が読めないなら話は別だが
575:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:46:13 mdSx0Wy7O
自民党みたいに経団連に会わせると、いざなぎ景気越えの景気回復局面で
も給料は減り続け、企業の内部留保は至上空前とかになるしな。話合わな
い方がいい
576:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:47:24 jsNVERMV0
民主党は別に無理して自民党と掛け離れた政策出さなくても良いのに。
だって国民が願ってるのは、単純に政権交代する事だけなんだから。
577:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:49:40 DqQ9MzAv0
>>576
そんな自民党みたいな甘い認識だと支持率爆下げは必至
578:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:49:51 9/oEdeLn0
>>568
付け加えるとサブプライムローン問題発の世界不況の最中に
民主党は「金利を上げろ」と“逆噴射発言”していた。
まじでキチガイ。経済音痴。
579:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:50:20 xx7sjRyO0
>>576
自民党は民主が民主がと無駄に必死だが
国民は自民党そのものの政権からの退場を希望しているわけで
自民党がやっていることは全く的外れなんだよな
そういう意味では離党の動きをしている連中は目ざといが
それ以外の連中はそこら辺の状況把握を正確にできてるかどうかも怪しい
580:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:53:49 S0g1NaDk0
>>574
そうだな、俺が間違えてた。
寄り添うじゃなくて
「マニフェストを進化させる」
って言わないといけなかったな、スマソ
581:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:55:24 xx7sjRyO0
>>580
要はお前は自分の妄想以外信じないってことだな
それじゃお前に何を言っても無駄なわけだ
582:名無しさん＠十周年
09/08/05 03:58:30 4reLlVzCO
自民工作員がたれ流す
「経団連が出て行ったら 雇用どうするの？」
「経団連の下請け国内産業とうするの？」
「国内経済ガタガタになる」
こんな嘘に騙されるな。
経団連系輸出企業の要求通りやっていくと
国内経済が死ぬのが明らかなんだよ。
これからは、内需と外需のバランスが大事なんだよ。
今回の政権交代後に試されるのは、
経団連が国民利益のための企業に変貌していくか、否か、 なんだよ。
583:名無しさん＠十周年
09/08/05 04:01:01 S0g1NaDk0
>>581
自分の妄想を以外信じないのはお互い様。
ちょっと文句言われたくらいで
慌ててマニフェストを書き換えるような政党を信用しろってのは無茶
584:名無しさん＠十周年
09/08/05 04:02:53 DqQ9MzAv0
>>583
まぁ、民主がうまくやってくれるという保障はないからね。
自民が無能なのは証明されちゃったけども。
585:名無しさん＠十周年
09/08/05 04:03:23 r4SqNbf00
経団連とアメリカの言いなりにならなければ
回復する
586:名無しさん＠十周年
09/08/05 04:05:03 9YporWED0
>>578
民主党の景気対策
・金利を上げる
・所得税増税
・政権交代
民主党＝マジキチだわ。
587:名無しさん＠十周年
09/08/05 04:06:59 xx7sjRyO0
>>583
経団連が自民べったりで民主と仲が悪いというのは
妄想でもなんでもなくて今まさに起こっている現実だ
諦めろ
588:名無しさん＠十周年
09/08/05 04:07:25 XmRN5L6u0
御手洗さん、貴方の幼馴染みによるキャノンの不正経理問題はどうなりましたか？
奥田さん、役員賞与ゼロは結局どうなったんですか？
589:名無しさん＠十周年
09/08/05 04:09:21 u0pNr/+E0
>493
経営者と株主が我慢して少しでも還元すれば世論の風当たりも違ったろうが、
そうはしなかったよな
いくら宿命だ時代の流れだってほざいても、人間ってのは感情の動物
自分の生活が苦しいなら我慢はしないし、投票権持ってるなら行動に出る
民主主義においては票が全て、経済通だろうが政策通だろうが票が取れなきゃカス
欲をかきすぎて印象が最悪まで落ち込めば、後先考えない自爆投票で権力の座を追われるのはわかっていたはず
他人が金持ち自分が貧乏より、皆が貧乏の方がいいに決まってるからな
590:名無しさん＠十周年
09/08/05 04:12:21 S0g1NaDk0
>>584
支持が下がるのが恐いのかどうか知らんが、
ちょっと文句いわれたくらいでポリシーを捩じ曲げるようでは
民主では改革は無理っぽい。
>>587
民主は、給油活動を含め偉そう語ってたロコロ主張が変わってるけどな。
政権取ってベッタリにならない保証なんてどこにもない。
信用に値しない
591:名無しさん＠十周年
09/08/05 04:12:36 9YporWED0
>>589
>他人が金持ち自分が貧乏より、皆が貧乏の方がいいに決まってるからな
それを共産主義と言うんだけどな。
共産主義は、上ではなく下に合わせる。
「金持ちを貧乏にしても、貧乏人は金持ちにはならない」
マーガレット・サッチャー
592:名無しさん＠十周年
09/08/05 04:14:35 xx7sjRyO0
>>590
しかしお前みたいな連中が経団連を臭いもの扱いするようになるようじゃ
いい加減経団連もヤキがまわったな
593:名無しさん＠十周年
09/08/05 04:15:36 GN79hqqwO
＋でやれwもういいよ。
594:名無しさん＠十周年
09/08/05 04:20:32 u0pNr/+E0
>591
サッチャーは、だから最後には失敗したんだよな
地方の生活インフラは荒廃し、国民がブレアの第三の道を選んだ
選挙があるから政権交代で済む
選挙がなけりゃ暴動や義革命が起こる
無限の成長がまやかしだった以上、再配分を強くしてガス抜きしなきゃ、
かならず票を失う、これは民主主義の根本的構造