09/08/01 23:33:30 Rrku2xBv0
2！
間に合わないだろうなw
3:春デブリφ ★
09/08/01 23:33:59 0
すいません。直している間に丑スレに先を越されたようで、重複になってしまいました。
以下こちらで
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
4:名無しさん＠十周年
09/08/01 23:35:44 B2Fu46mh0
高速道路無料化
↓↓↓
ゲート廃止
↓↓↓
スクーターも進入
チャリンコも進入
ボケ老人も進入
↓↓↓
(ﾟдﾟ)・・・
5:名無しさん＠十周年
09/08/01 23:36:31 Smoo2LWC0
総力特集 米中“新密約”時代に日本は生き残れるか
■ヒラリー・クリントンを揺るがす中国マネー（１）
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
米民主党に流れる奇っ怪な巨額政治資金
大統領選を前にしたチャイナ・ロビーの大攻勢が始まった
（中略）
日本での場合を想定してみれば、その異常さがわかる。
日本に滞在する中国人たちが違法滞在者まで含めて多数が一丸となって、たとえば
民主党の小沢一郎代表に政治献金を贈る。献金した人の届け出住所を調べたら、そん
な人間は住んでいない。住所さえも架空だった。しかもその献金は個人の資金ではなく、
中国系の大きな組織から出されていた－－。
こんな状態を想像すればよいのだ。
いかに奇怪な現象がいまのアメリカの選挙に起きているかがわかるだろう。
※上記の記事を、小沢一郎→鳩山由紀夫、中国人→出資元を隠蔽する為に日本人名、
というように置き換えてみると、偽装献金事件の真相に近い様に思えます。
6:名無しさん＠十周年
09/08/01 23:36:35 vAdJMa4o0
>>3
そうかそうか
7:名無しさん＠十周年
09/08/01 23:37:16 Smoo2LWC0
反日亡国論
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
反日亡国論とは、日本の新左翼の政治思想の一つ。
命名者は大森勝久（北海道庁爆破事件の死刑囚）である。
従来、反日思想の根拠とされたのは、いわゆる「明治以降の日本帝国主義が為した悪行」
であった。「反日亡国論」は、歴史をはるかに遡って、日本国の建国そのものを否定し、
その国家と民族の絶滅を主張する反ユダヤ主義に匹敵する過激思想である。
いわゆる「日本人」は、反日亡国論を全面的に受け入れて反日運動の闘士となることで、
初めて「抑圧者・犯罪民族」という「原罪」から解放されるとする。
※日本人絶滅を最終目標とする、左翼の異常な思想である
8:名無しさん＠十周年
09/08/01 23:37:42 Smoo2LWC0
民主党公式HP
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
民主党「憲法提言中間報告」のポイント 2004/06/23
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆アジアとの共生
↑
民主党はグローバリズムを推進します。
民主党は日本の国家主権を特定アジアに移譲または共有を行います。
9:名無しさん＠十周年
09/08/01 23:38:57 ahpOaNCKO
友愛の精神を理解できないとかNEXCO終わってるな
一回共産主義学んでこい
10:名無しさん＠十周年
09/08/01 23:48:03 RI1S32wr0
無料じゃなくて１０００円でいいじゃん
って思うな。
1000円でも皆ホクホクしてるだろ
1000円でも大渋滞なのに無料だとどうなるんだ？って感じ
11:名無しさん＠十周年
09/08/01 23:49:45 Fz+ixAru0
雇用とかいろいろ言うけど、生活保護やってた方が安くつくんじゃないの
余計な仕事作るための仕組みが優先されると社会の生産性が落ちるだけだろ
いまのお役所の仕事の半分は不必要な仕事だな
12:名無しさん＠十周年
09/08/01 23:58:07 Bash2D3h0
>>10
ｅｔｃが余計
関連団体にじゃぶじゃぶ金はいったし￥
13:名無しさん＠＋周年
09/08/02 00:00:24 frDXD2Ss0
>>11
ですね、今60歳ならもう年金が支給されるはずだし
年金で足りないのなら生活保護で良いと思う
14:名無しさん＠十周年
09/08/02 00:00:33 HwRp7s9K0
>無料じゃなくて１０００円でいいじゃん
>って思うな。
無料だと料金徴収が不要になる
その分、人件費をカット可
いつまでも１０００円じゃねえしｗ
15:名無しさん＠十周年
09/08/02 00:01:39 cnZNx+uq0
無料化の是非はあるが、
この利権オヤジは早く友愛されろ
16:名無しさん＠十周年
09/08/02 00:03:01 y0RNZpfs0
一旦無料化してしまうと、もう有料には戻れないと思う。
17:名無しさん＠十周年
09/08/02 00:03:10 pHS3EPMs0
>>10
ETC利権がらみだしそもそも期間限定ですが
18:名無しさん＠十周年
09/08/02 00:05:21 cQveHA370
高速料金なんて、ほとんどが傘下企業に黒い利益として渡って
累積されてるだけなんだから、これを無くせば1000円で十分足りる。
19:名無しさん＠十周年
09/08/02 00:06:16 hshGVWEd0
天下りが偉そうに・・
20:名無しさん＠＋周年
09/08/02 00:10:49 XYVfN/uY0
>>18
その1000円を徴収している限りそこにハイエナが群がってくるんだろう
ＴＥＣも引き続き保守管理が必要だし料金所の人も必要
途中下車しても料金が不要ならサービスエリアの売り上げが落ちる
ＮＥＸＣＯと関連団体は無料以外ならいくらでも良いんじゃないか？
21:名無しさん＠十周年
09/08/02 00:25:24 iofvBK+v0
無料より、毎日1000円にしてくれたほうがよい。無料にすると高速を
通らなくてもいい人もきっと使うし、通勤でも使って渋滞が今より
酷くなると思う。ある程度歯止めを設けたほうがよい。日本の高速は、
大体2車線か1車線。アメリカのFREEWAYとは違う。
22:名無しさん＠十周年
09/08/02 00:27:01 dZyEwKy60
>>14
人権費なんて微々たるもんだろ
23:名無しさん＠十周年
09/08/02 00:43:25 KyJaBK5o0
>>21
首都高速ならともかく、無料になっても大幅増にはならんだろ。
それに一般道の交通量が逆に少し減って良いんじゃないか？
24:名無しさん＠十周年
09/08/02 00:49:39 2xNRXEIF0
フランス国営テレビが日本の実態について解説します。初心者でもこの1本ですべてが分かる(入門用)！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
25:名無しさん＠十周年
09/08/02 01:11:37 rG0tWcHL0
>>21
馬鹿か？
氏ねよ
26:名無しさん＠十周年
09/08/02 01:14:42 f0Oj7BSn0
民主党のバラマキ政策に乗せられる愚民ときたら…
27:名無しさん＠十周年
09/08/02 01:17:15 6LycXw3N0
反民主党デモ（８月２日、東京）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
民主党に宣戦布告！ 8月2日デモ宣伝動画②！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
28:名無しさん＠十周年
09/08/02 01:18:30 DvOwXmAd0
保守・点検・維持に必要な経費は払わないと・・・
恒久的な利用ってのが阻害される様じゃ本末転倒だ
税金で延々と維持し続けられれば、それが一番良いけれど、楽観できる状態でもないだろ
29:名無しさん＠十周年
09/08/02 01:21:08 k0swg/g2O
そもそも高速道路は建設費を回収出来たら無料にするのが大前提だろ？東名高速なんて何十年も前に回収出来ているのに後付けの理由で有料を続けている。
通行料金無料は当然
高速道路は土建工事が欲しくて開通した道路も多いと思うが自民党の利権政治のおかげで今の借金大国日本が出来た事を考えると次は
とりあえず民主党だな
30:名無しさん＠十周年
09/08/02 01:21:20 em5Tck+Z0
売国民主の高速道路無料化はイオンの為です。
流通コストを下げろと運送業者に値下げをさせて
イオンの懐はホッカホカ。
31:名無しさん＠十周年
09/08/02 01:22:31 rec6DQGs0
無料なら京都なんか出入り口10箇所くらい作ればいい。
32:名無しさん＠十周年
09/08/02 07:32:01 jpFeu1tP0
良い悪いは別にして
今まで誰が良い思いをしてきたか、はっきり分かるようになったね
しかも、国民の無知に付け込んで脅しに近い世論操作
も米らも、もう相当洗脳されたろう？wwww
33:名無しさん＠十周年
09/08/02 07:41:02 mKvqnqjl0
利権を守るために必死だなw
34:名無しさん＠十周年
09/08/02 22:17:55 FImlUqWw0
>>21
一般人は無料になったからといって用も無いのに高速乗らないよ。
無料にしたら混むっていうのは、無料なら要らない物でももらうっていう
乞食の発想だ。
35:名無しさん＠十周年
09/08/02 22:48:54 lP8LyuiC0
>>34
混むことにしたいんだよ
36:名無しさん＠十周年
09/08/02 22:56:47 1BYpAapQ0
>>14
高速の料金って借金返済に充てられてるんだぜ
無料にしたら、誰が借金を返済するんだ？
37:名無しさん＠十周年
09/08/02 23:52:30 0kZ9/4PE0
高速道路は原則無料ですが、主要高速（首都高・阪神・東名etc）は無料にはならないらしいですよ。
なぜなら、今以上に渋滞が増加するのは目に見えているから。
運送会社は高速無料化に喜んでいますが、そこが落とし穴ですな。
無料になった高速は、我々の税金を投入する事になります。
高速が無料になったら、料金所の人は失職する羽目になります。失業者が増加するわけですな。
これについて民主党の回答はいた仕方ないの一言。
これが雇用を考えている政党のやる事かと。
38:名無しさん＠十周年
09/08/03 00:14:38 4zDon4mg0
>>37
雇用に関しては、再就職組が多いので段階的にやれば自然減するよ。
俺が許せないのは税金で現在の３０兆を負担するしかないってとこ
39:名無しさん＠十周年
09/08/03 00:24:18 Zv8qkp2uO
>>30
そういやイオンは田舎に多かったよな。街中に多いイトーヨーカドーとは対照的に
だから一部高速は除外なわけか
40:名無しさん＠十周年
09/08/03 10:40:20 nOAL4JMD0
民主党最悪
41:名無しさん＠十周年
09/08/03 10:45:01 X0xDBZYW0
双葉SA(上り)のしょうが焼定食が旨くなるなら無料化歓迎しる
42:名無しさん＠十周年
09/08/03 10:46:01 E/8rXMFJ0
>>35
運送業者は殺到するぞ。
43:名無しさん＠十周年
09/08/03 10:50:30 sPN5dB/c0
１０００円なのは再来年の３がつまでだよな
２年間の暫定
無料になるのは恐らく２年後だと思う
あと２年はこのまま週末だけ１０００円維持だろうな
すぐ無料になると思ってる人は間違いだぞ
44:名無しさん＠十周年
09/08/03 10:52:56 CjWFfdXP0
道路の維持管理コストと40兆円の借金が国民負担になる
無料化という表現はマヤカシ
45:名無しさん＠十周年
09/08/03 11:00:21 6EiPhWdsO
>>1
ネクスコの高給取りや、天下りが必死だな。
46:名無しさん＠十周年
09/08/03 11:01:18 inA01GJmP
高速道路無料にすれば CO2が削減できるって本当ですか？
47:名無しさん＠十周年
09/08/03 11:06:53 W63KgN1S0
交通量の増加→道路の傷み多発→補修費の増加→税金から補填ｗ
48:名無しさん＠十周年
09/08/03 11:20:13 WGVbyopn0
電車無料のほうが嬉しい。
49:名無しさん＠十周年
09/08/03 12:21:04 KeA8kOab0
言い出したらキリがないね
交通機関全て無料にしろ
JRも飛行機も全て税金でやれよ
活性化すんだろ
50:名無しさん＠十周年
09/08/03 13:06:20 ASGoIMai0
誰かキャノンボール運営団体作れよ
で年2回大会やりましょう
51:名無しさん＠十周年
09/08/03 15:37:47 NL4FrXve0
仮に民主党が政権をとったとしても、
この高速無料化の失敗で支持を下げることになるだろ。
今のうちに引っ込めたほうが良いと思うぞ。
52:名無しさん＠十周年
09/08/03 15:42:51 67TgV7oxO
>>51
北海道だけは高速無料化を実施するから、鳩山さんは次も安泰
53:名無しさん＠十周年
09/08/03 15:43:50 wXZ7GTyz0
>>11
給料として払われている限り税金取れるし、外に出れば金使うんで生活保護にするよりは確実に社会に貢献してると思われる。
54:名無しさん＠十周年
09/08/03 15:46:30 MJ2AEoi+0
高速無料化なんかしたら渋滞えらいことになるぞ。
そもそも金を払う代わりに早く遠くへ行けるのが高速のメリットなのに本末転倒だろ…
新幹線の特急料金廃止したらどうなるかくらい子供でも分かるぞ。
数千円の高速代ケチる貧乏人のために無料化とかホント迷惑だから止めてくれ。
55:名無しさん＠十周年
09/08/03 15:50:25 DWRJHdEa0
根拠は無いけどジミンよりマシ
ジミンよりマシ
反論する奴はネトウヨのレッテル貼るぞ？
56:名無しさん＠十周年
09/08/03 15:55:43 uU9NwVDh0
>>54
金持ちなんだから自家用ジェットなりヘリなり使えばいいじゃない
57:名無しさん＠十周年
09/08/03 15:56:37 8b2sUvm0O
すでに渋滞はえらいことになってるじゃん。
高速使うか他の交通機関選ぶのは自由なんだからいいじゃない。
58:名無しさん＠十周年
09/08/03 16:05:44 RL4IH2yC0
>>57
借金をどのように返すのか不明なのが問題。
59:名無しさん＠十周年
09/08/03 16:26:32 y9v4kl9S0
まあ選挙の争点の一つにすりゃいいじゃない。
自民はマニフェストにハッキリと高速有料維持とうたえばいいのに。
60:名無しさん＠十周年
09/08/03 17:13:12 KeA8kOab0
それでも公務員の給料を半分にしてくれるから民主のほうがマシ
ただそれが決まったあとできっぱり自民に戻す
61:名無しさん＠十周年
09/08/03 17:18:24 hSc3JMwW0
2万人が失業するってことは2万人分の人件費を削減できるってことじゃん
62:名無しさん＠十周年
09/08/03 17:20:47 HNP/P25o0
>61
世の中の仕組みはなぜか、
「企業がそれやってもおｋだけど国がそれやっちゃまずい」って風に出来てんだよ。
63:名無しさん＠十周年
09/08/03 17:23:03 kknaBSXeO
利用者に負担がないと不公平感が高まる
NEXCO中日本 鉄道 航空 フェリー 農業 畜産 養鶏 漁業は自民党を支持すればいいだろ
64:名無しさん＠十周年
09/08/03 17:25:42 GiM/DJU4O
自民が良いとは言わないが、民主は自民よりタチ悪いと思うのは変か？
65:名無しさん＠十周年
09/08/03 17:35:56 9A89RhJw0
高速道路ETC限定とはいえ1000円になった
その時点で他の交通機関は結構ダメージ受けたというのに
無料になったらどうなるんだろうな
66:名無しさん＠十周年
09/08/03 17:40:06 j8wpVOkl0
高速道路の無料化だけを論じているが付随するものが多々あることを見てみたい。
簡易インターの増設。サービスエリアの設置が自由化で２キロ単位で増加するのでは。がまず考えられる。
各高速道路会社の子会社の随契を一般入札への変更。サービスエリアの営業権も一般入札で旧公団からの天下りが排除される。
国交相道路会社のファミリー企業が完全民営化し競争原理を働かせることができる。
高速道路沿いの不動間取引が活性化。ビジネスチャンスが大きく膨らむ。
モーテル、ショッピングセンター等施設が多様化でき、
道路会社保有する道路沿いの土地の売却貸し出しが可能
渋滞は簡易インター増設等で緩和可能。事故対応も簡易インター等が増えれば救急搬送等より柔軟に対応可能
今あるインターやサービスエリアだけで判断しないように。
67:名無しさん＠十周年
09/08/03 17:46:21 RL4IH2yC0
>>66
>サービスエリアの設置が自由化で２キロ単位で増加するのでは。
思いっきり過当競争じゃん。
68:名無しさん＠十周年
09/08/03 18:36:01 x73LDl6p0
フリーウェイクラブ民主党
69:名無しさん＠十周年
09/08/03 18:37:21 vZ857/z20
【コラム】ＧＤＰの２倍の負債の効用はダメ政治家の退場－Ｗペセック
政権交代が日本経済にとってプラスになると思われる５つの理由
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
70:名無しさん＠十周年
09/08/03 18:39:27 4mQB7euJP
>>59
純ちゃんが道路族にもメス入れる気マンマンだったのにね
ついにできなかった
やっぱ政権交代しないとダメだな
71:名無しさん＠十周年
09/08/03 18:45:36 xigiOJ7p0
>>1
＞矢野会長は「日本が有料道路制を採用したのは、国力が貧しい時代に道路を急いで整備する
＞必要があったからだ。世界銀行からの融資もあった。そして現在、世界の道路は有料化が
＞トレンドだ。たとえば欧州ではトラックの通行が有料になる例が多い」と述べる。
「欧州の国名や徴収方法など正否を確認できる明確なことは言わない」
ドイツでは環境問題へ配慮して、超大型車には「環境税」を課しています。
また老朽化した道路への重量の負荷を考えて高速道路への乗り入れ車両の
重量制限も実施しています。いずれも、環境と道路のハード面の耐用年数を
考慮した特別な措置で、通行無料という原則に対する例外です。
高速道路は全て有料という日本とは根本的に異なります。
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
72:名無しさん＠十周年
09/08/03 18:45:42 67TgV7oxO
議論にはなるが、まずは30兆円の返済計画からだな
73:名無しさん＠十周年
09/08/03 18:47:10 RL4IH2yC0
>>71
山崎を持ち出すのはいいけどさ。
どうして「国債への借り換え＝借金チャラ」となるのか説明してくれ。
74:名無しさん＠十周年
09/08/03 18:57:49 xigiOJ7p0
>>73
＞どうして「国債への借り換え＝借金チャラ」となるのか
と発言しているソースは？自分に都合よく解釈する人多いよね・・・
■超低金利時代のいまが、絶好のタイミングです。
高速道路を無料化するためには、いまの借金を借り換える資金として国債を発行する必要があります。
これをわたしは「世直し国債」を名付けています。30年もので２％の国債を発行すれば、
いまの四公団の借金は一掃できます。この国債は、いわゆる“赤字国債”などとは違って、
非常に前向きな借金ですから、無料化が実現したインパクトをうけて生まれる新しい需要がデフレを
解消し、国際社会が日本を見直すきっかけになるでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
四公団がいま抱えている借金は合わせて約40兆円あります。
これに将来の利子の返済を加えると少なくとも120兆円の借金
（ローン残高）があります。借金の元金の２倍の80兆円の
利子があるわけですね。いま仮に30年ものの国債を2％で
発行して40兆円を一気に返済してしまう元手をつくったとします。
すると、この国債の金利コストは24兆円になり、
金利コストだけでも80－24＝56兆円が削減できるのです。
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
無料反対派は人が出しているリンクも無視して質問攻めですか？
文字をちゃんと読みましょうね！
↓
日本列島快走論
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
ご質問はこちら
URLﾘﾝｸ(secure02.blue.shared-server.net)
75:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:01:54 RL4IH2yC0
>>74
> ＞どうして「国債への借り換え＝借金チャラ」となるのか
>
> と発言しているソースは？自分に都合よく解釈する人多いよね・・・
ほい。
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
>30年もので２％の国債を発行すれば、いまの四公団の借金は一掃できます。
>この国債は、いわゆる“赤字国債” などとは違って、非常に前向きな借金ですから、
>無料化が実現したインパクトをうけて生まれる新しい需要がデフレを解消し、
>国際社会が日本を見直すきっかけになるでしょう。
76:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:06:16 h3GUwYKK0
麻生太郎総裁街頭演説（名古屋市栄）2009.08.02
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
77:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:08:15 RL4IH2yC0
>>74
> URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
>
> 四公団がいま抱えている借金は合わせて約40兆円あります。
> これに将来の利子の返済を加えると少なくとも120兆円の借金
> （ローン残高）があります。借金の元金の２倍の80兆円の
> 利子があるわけですね。いま仮に30年ものの国債を2％で
> 発行して40兆円を一気に返済してしまう元手をつくったとします。
> すると、この国債の金利コストは24兆円になり、
> 金利コストだけでも80－24＝56兆円が削減できるのです。
> URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
一気に返済するために発行した国債及び金利24兆の合計64兆
はどうやって返済するの？
さらに以下の疑問についての回答もよろしく。
・H19の債務返済機構が調達した資金の金利は1.86%。国債2.0よりも低金利
（プレミアはつくだろうが、当初の返済計画の利子はかなり多めに見積もっ
ている。安全側にね）
・一気に借り換えるとして、既存の債権者に何のプレミアもなく繰り上げ
償還できるわけがない。
78:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:09:42 xigiOJ7p0
>>75
漢字の言葉の揚げ足取りですか？
一掃するには働かないとね
チャラとは違う
79:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:13:02 RL4IH2yC0
>>78
山崎さんの提言。
「債務返済機構借金は一掃（チャラ）」にするけど「国に国債という借金が残る」
80:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:14:42 p9Pnl6Cg0
諸外国は無料だっけ？
もともと将来無料にしますって始めたもんだから
そろそろ無料化でいいんじゃね？
雇用が～とか言ってたら行政スリム化も永遠に無理ってことになる。
81:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:15:47 uLkkGfE1P
>>80
全部無料なら良いと思うんだけど、民主案でも無料にならない区間があるんだよね。
82:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:17:54 32UHR/UW0
高速無料政策が実現すると
本州～九州を車で渡るには下道の方が
お金がかかるという不思議。
83:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:18:59 xigiOJ7p0
>>77
まず道路公団はもっと借金を増やそうというのかな？
四公団の借金は40兆円ありますが、これは実は国の連結債務、
つまりはみなさんの借金なのです。このままなにもしなければ、
四公団はいずれ破たんします。そうすれば、利子を加えて120兆円の
借金がそのまま国民にのしかかります。
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
ひと口に無料化といっても、どうやってその後の道路の保守・運営費用をまかなっていくの？
いまは主に一般道路をつくる財源となっている「道路特定財源」からまかないます。
わたしの試算では、いまの一般道路向けの財源のうちの36％を高速道路分に振り向ければ、
国債の返済と新規建設・メンテナンス費用がまかなえる見通しです。
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
いままで高速道路を無料にするって言われて、
さんざん高いガソリン税払わされて、
まだ世界の中で馬鹿高い高速道路利用料金を
払わされるのはなぜ？
84:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:21:38 ZjJ0Vm+gO
民主の養護をする気はさらさらないが受益者負担の原則には反してないだろ
自分が高速乗らなくたって物流や交通サービスなど間接的な受益はあるんだから
85:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:22:44 m7K1kD3O0
山崎が言ってるのは、債務返済機構の機関債を国債にすり替えるだけ。
しかも、繰り上げ償還のプレミアムも無しで、金利リスクを見込んだ計画に対して
金利リスクを見込まないお花畑計算。前提条件からして違っている。
また、既存スキームでは４０年後に借金は０。山崎案の場合無料化で一般会計の
赤字を増やすだけ。借金を返すどころか、借金の金利が金利を呼ぶ状態。
86:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:23:48 HekeIKiU0
まあでもこれは確実に実施されるだろうし、そもそもなぜ自民党がやらなかったんだろう。
87:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:24:57 m7K1kD3O0
>>83
>まず道路公団はもっと借金を増やそうというのかな？
40兆の借金は既に35兆に減ってる。
現実を見ろよ。
88:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:27:08 k47SNp550
NEXCO中日本はいらないから
完全民営化でやっていける物ならやってくれ
89:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:27:44 oV3Op+nKP
クスコクスコっておまえら好きだな
90:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:29:12 uLkkGfE1P
>>84
無料でない区間が残ると、その周辺で生活や仕事をしている人は不利益をうけるのでは。
91:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:30:17 1LyDkbIb0
>>84
俺もそう思うんだよな。
つーか、物流関係ほど無料にせよみたいな。
そうなるほど運搬コストは下がり消費者には早く安く、物によっては新鮮なものが届く。
間接的な物ほど重要な事がある。
92:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:30:57 m7K1kD3O0
>>91
それで、借金は将来世代につけ回しかい？
93:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:31:00 Xn2TkK40O
>>86
癒着とか利権とか利権とか癒着とか
94:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:32:26 uLkkGfE1P
>>91
無料にすると競争が起こりにくくなるのでは。
効率が悪くなる恐れが。
95:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:33:18 xigiOJ7p0
>>87
少子高齢化で年寄りが増えて若者が旅行に行かなくなって
そのまま借金がすんなり減ると思ってるの？
麻生さんが言っているように数年後に景気が回復して
金利は今のような低金利になってるのか？
96:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:33:30 +ZNUX/Dx0
>>34
無料なら1区間だけど高速使おうかとなるぞ
大きな河川は橋梁も限られているから
向こうに高速の橋梁が使えたら便利という人もいるし
97:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:34:06 Zh+/DXpr0
どうせ、自民党が悪い、ってことで無料化できずに終わるのだろ？
とりあえず自民党が悪いことにしとけば、なんでも通ると思ってるはずだ、民主党は。
98:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:35:12 4h9br0mM0
こういう件は関係者の言い分は全く参考にならんねｗ
99:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:36:10 m7K1kD3O0
>>95
> 少子高齢化で年寄りが増えて若者が旅行に行かなくなって
> そのまま借金がすんなり減ると思ってるの？
だから国債にして借金を増やすわけ？
バカじゃないの。
100:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:36:26 ZoqwMxTi0
ってか無料にしたら現在高速がない所やインターチェンジがない所は
大反発だろｗ
101:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:38:19 ulQd7SEYO
議論にならないじゃなく
議論してもらっちゃ困るんだろうな。
102:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:41:36 m7K1kD3O0
あと、民主は外環はどうするのかね？
暫定税率がある現在でも外環の1.2兆円事業が始まったら、
関東の他の道路事業はストップすると言われているのに。
103:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:42:06 uLkkGfE1P
無料にしたら出入り口のゲート、どうするんだろう？
撤去するにも金がかかるだろうし、もし民主が政権とって撤去しちゃって、
その後自民が政権とったらどうするんだろうか。
104:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:42:31 JUCo0lnF0
こいつは民主が政権獲ったらクビだから必死なんでしょ
105:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:43:15 xigiOJ7p0
>>99 過去レスよめよ
>>83
四公団の借金は40兆円ありますが、これは実は国の連結債務、
つまりはみなさんの借金なのです。
道路公団の借金も国債もどっちも国民に対しての借金なんだから、
今のように不景気で低金利なうちに自動車利用者
（ガソリン税の道路特定財源を高速無料費用に使う）
が多いうちに、早く返済する方が良いだろ。
106:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:43:50 ooiNbIRcO
実際無料の国では、徘徊する認知症や躁な精神病患者、酔っ払いなどなどが、高速道路の分離帯歩いてるのが散見されてる。
ゲート残して雇用維持すればいいじゃん。
道路の混雑情報が不要。あの組織解体したら、ゲートの雇用保てるっしょ。
107:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:43:54 +ZNUX/Dx0
無料化したら料金所が要らない分インターチェンジも安く作れる
高速道路側はノンストップでなければならないが、交差する下道側には信号があってもいいので
バイパスの立体交差点をイメージしたらいい
108:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:45:07 ZoqwMxTi0
>>104
お前と違っていくらでも就職口はあるから心配するなｗ
109:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:45:13 m7K1kD3O0
>>105
>が多いうちに、早く返済する方が良いだろ。
だから、赤字の一般会計から料金収入もなくしてどうやって４０兆の国債を
返済すんだ？
110:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:46:30 1LyDkbIb0
>>92
そんな事言ってたらいつまでも変わらないと思うよｗ。
借金を作りながら国にしがみつき、税金を吸い尽くしてきた団体だから。
今の体制も公務員並の水準を維持する為なんでしょう。
公務員に黒字はありえませんからｗ
料金なんか今の倍にしても黒字にはならないと思う。
111:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:47:19 uLkkGfE1P
外環も第二東名もやめちゃうのかな。
伊勢湾岸道路は作ったのに、なんか支離滅裂なことになりそうな・・・。
112:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:47:44 m7K1kD3O0
>>110
別にNEXCOの経費を半分にしてもいいけどさ。
料金収入なしで、どうやって借金返済するの？
113:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:49:39 N+mTK9ocO
昨日ニュース見ていたら、ある民主党議員にこの事を質問していた。
その民主党議員の答えは
「今の世の中、そんな仕事についている方が悪い」
的な返答だった。
さすがに呆れたよ。
114:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:49:58 m7K1kD3O0
>>110
> 料金なんか今の倍にしても黒字にはならないと思う。
黒字だから40兆の借金が35兆に減ってるんだろうが。
5兆という金がどこからか降ってきたと思うのかね？
料金収入という財源から返済したんだよ。
115:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:50:16 8uA34l540
鬱陶しいｱﾎｳﾖ工作員が運輸板までｶｷｺに来てるな。
116:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:51:37 1WFlP44wO
インフラに関しては
ソフトバンクじゃ駄目なんだよ
ドコモみたいじゃないと駄目
なくなって初めて気づいても遅いよ？
117:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:52:22 wfeZsDsQ0
今までのスキームで借金たくさん作っておいて、
今更「じゃ、借金どうやって返済するのよ？」と言い放つ神経は、
逆ギレに近いモノがあるなｗ
だから今とは違う形にするんだろ。千円だろうが十万円だろうが、
今のスキームの延長戦上なら、借金減らないし、
国交省とﾈｸｽｺのケツを舐め続けて、ETCで金取られるだけ
118:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:52:39 xigiOJ7p0
>>109 レスの中身を全部読めよ
>>105
（ガソリン税の道路特定財源を高速無料費用に使う）
また山崎さんが言っているわけじゃないけど、
地方の道路を無料にすると国内旅行が増え地域経済にも貢献できる
海外旅行より国内旅行が高いということは
馬鹿高い高速道路の料金を下げて内需拡大するしかないだろ
119:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:53:38 +ZNUX/Dx0
東名はR246、関越道はR254、東北道はR122という感じで国道指定して
並行する国道の現道は県道に降格させて維持費を減らせば
無料化しても高速道路の維持費は出せる
120:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:54:24 m7K1kD3O0
>>118
民主は暫定税率廃止で、地方の道路予算は削らないと言っている。
国には既往国道の維持管理程度の予算しか残らない。
121:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:54:40 AYao69ViO
収支みると明らかにおかしい額の人件費かかってるんだよね
天下りだから隠し金とかでさらに上積みがあると思うと、いるとこだけに絞ったら
3年くらいで借金返せて無料化できそうだ
122:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:54:44 0Ov6Aq1R0
そもそも、高速代も払えない奴が、車なんぞ乗るなつーの、アホ。
123:￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
09/08/03 19:55:22 8uA34l540
∧∧
／支 ＼
（ ｀ハ´ ） ∧＿∧
／ ＼ （ ）おまえが言うな！
.＿＿| | .| |＿../ ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 死ねよ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. 宗主国だろう、責任をとれよ！
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
124:名無しさん＠十周年
09/08/03 19:57:27 pk4YtMtw0
>>66
インター増えたら合流部が増えてスピード遅くなるわ
安くできるというが、その金はどこから出るんだ？
125:名無しさん＠十周年
09/08/03 20:00:07 1LyDkbIb0
>>112
ああ、俺は物流関係のみ無料が良いんじゃないかって考えなんだよね。
一般者（無料通行許可以外車？）は有料。つーても距離に応じての加算みたいな。
100ｋｍで100円とかね。まあ首都高は別に考えても地方道は基本無料が良いんじゃないの？
126:名無しさん＠十周年
09/08/03 20:01:12 m7K1kD3O0
>>119
国道というのは全て国交省が管理しているわけではない。
国道でも指定区間のみが国交省管理で他は都道府県管理
２４６は東京ー沼津間のみが国交省管理
２５４は東京都内と川越市内のみが国交省管理
１２２は全てが都道府県管理
ご指摘の路線は既に大半が自治体管理。
127:名無しさん＠十周年
09/08/03 20:02:03 4zDon4mg0
>>121
収入３兆（売上げ）、借金３０兆 どうやって３年で返すんだ？
せめて10年と言えよ
128:名無しさん＠十周年
09/08/03 20:04:41 1LyDkbIb0
>>114
黒字の意味わかる？
普通の民間なら35兆の赤字経営なんて…
129:名無しさん＠十周年
09/08/03 20:06:12 m7K1kD3O0
>>125
そういう話ではなくて。
借金を返済せず無料で利用するということは、そのつけを将来世代に負担させるということ。
物流関係が今の料金収入の何割かは知らないが、借金の返済が目処があれば無料でも構わない。
しかし、そんな計画は民主のマニフェストを見てもどこにも載ってない。
130:名無しさん＠十周年
09/08/03 20:08:22 m7K1kD3O0
>>128
３５兆の赤字経営ね～w
B/SとP/Lの違いわかる？
131:名無しさん＠十周年
09/08/03 20:22:44 KeA8kOab0
夜中に黄色点滅の国道をトラックが80ｋｍ以上で走ってるけどね。
運送屋はインタビューで実態を話せないもの（笑）
132:名無しさん＠十周年
09/08/03 20:24:32 1LyDkbIb0
>>130
俺は黒字にする気が無い経営を問題視してるんだが？
無駄な建設、途中放棄。
普通ならある？ これで35兆？
B/S? P/L？ そんなん知らんｗ
133:名無しさん＠十周年
09/08/03 20:45:48 m7K1kD3O0
>>132
35兆はB/Sの負債の話。高速の場合、その負債を抱えているのは債務返済機構。
赤字黒字はP/Lの話。
だから、「35兆の赤字」はありえない。この短い文でよく間違えることができるな。
NEXCOや債務返済機構のP/Lの利益は黒字。即ち、既に黒字経営。
「黒字にする気が無い経営」の意味がわからん。
134:名無しさん＠十周年
09/08/03 20:50:19 xuot3ab+0
自分たちに都合が悪いということですね、天下り役人様 首を洗っておけよ
135:名無しさん＠十周年
09/08/03 20:53:32 ZdzeGLQy0
>>70
自民総裁の任期と総理の任期が同期しなかったのがすべての原因かと。
安倍ちゃんに禅譲した時点で「てめぇに票やったんじゃねえぞ」の大合唱でそれ以降全てレームダックでしょ。
正統性を持った政権がガツガツ動いて任期を使い切り選挙は逆路線の民主と対立、で良かったのに。
136:名無しさん＠十周年
09/08/03 21:12:34 ao02nWLYO
東日本の会長は天下り
西日本の会長は談合会社出身
中日本の会長の経歴はある意味面白くない
137:名無しさん＠十周年
09/08/03 21:13:20 4zDon4mg0
さすがに高速無料化は無謀だと民主党信者も気がついたかな？
138:名無しさん＠十周年
09/08/03 21:23:46 8zc5/8Nc0
まぁ、あるのに高すぎて乗れないより
無料の方が良いのは当然の話で
経済活動が活発になるのも一過的な話では無い。
継続的に販売、観光、物流業は潤う。
となると金が動くので今よりはるかに経済状態は良くなる。
再雇用の場と書いてあるが
ETCと逆行している矛盾。
139:名無しさん＠十周年
09/08/03 21:29:05 4zDon4mg0
>>138
すべて、35兆円の借金を返済してからの話だな
35兆円の借金を、税金や自動車税に上乗せして返済って事になったら逆に経済は冷え込むよ。
自動車増税ならクルマ離れが加速して日本の基幹産業である自動車は壊滅するな
それと、ETCへの以降での人員削減は計画済だろ、他の企業と違って再雇用の割合が高いって
事は数年でやめていく人間なんだから、順次減っていくわな
140:名無しさん＠十周年
09/08/03 21:39:08 8zc5/8Nc0
>>139
>すべて、35兆円の借金を返済してからの話だな
自民は１０年で３００兆円借金を増やしている訳で
それからみると３５兆など微々たる額
国債でも発行して当てろ
141:名無しさん＠十周年
09/08/03 21:46:08 iqPYVkGN0
ハイパーインフレでチャラ。
その後日本は技術力で復活させる。
142:名無しさん＠十周年
09/08/03 21:47:08 8uA34l540
>>137
黙ってても無料になるからどうでもいいんだろ
143:名無しさん＠十周年
09/08/03 21:53:20 OEMPhZKp0
NEXCO会長の石頭じゃもう現状が理解できないんだろうな。
無料が良いか有料が良いかの前に、構造自体を見直せという話なんだよ。
民間市場に効率的に金が流れるシステムを作ろうという事。
ETC関連団体にダダ漏れになってる今の制度改革は
NEXCOの会長が何を言おうと必須だ。
大体普通民間では６０の人間は定年になってるし
そんな爺どもの再雇用の場とかの議論の前にやる事が山積みだろうが
こういう所がボケてる、浮世離れっていわれるんだよ。
別に恒久的に１０００円でも無料でも検証できればどっちだって良い
ただ妙な中抜き機関や非効率な機関は必要ないというだけ。
144:名無しさん＠十周年
09/08/03 21:55:24 m7K1kD3O0
>>140
んで、年２兆円の財源をカットして一層借金膨らませるんだw
145:名無しさん＠十周年
09/08/03 21:56:38 7SZSIsFo0
自分車の運転が下手で車乗るのを控えてる。
さいわいのらなくてもなんとかなってる県庁所在地の市内に家。
しっかし高速無料になって、みんなが無料の恩恵を受け出かけるのなら・・自分も出かけようとおもう！！
ってなドライバーが、高速に乗ったりするようになるぞ。
年よりも「タダだっていうし、のってみるか」とか
自分みたいに下手な運転だけど、度胸のあるおばさんドライバーが
「私も海辺までカキを食べに行きたいわ」とかいっちゃって友達と出かけたりすんだぞ。
あぶなっかしくなることこの上ないとおもいます。
146:名無しさん＠十周年
09/08/03 21:58:11 0whR+Yyx0
>>144
＞んで、年２兆円の財源をカットして一層借金膨らませるんだw
何の借金が膨れるんだっけ？
147:名無しさん＠十周年
09/08/03 22:51:28 DwyNJqLG0
>>146
プライマリーバランスが赤の一般会計から管理費及び３５兆の借金の金利を負担。
赤字なので元本の返済どころか金利が次の金利を生む状態。
148:名無しさん＠十周年
09/08/03 22:56:05 rqXvrvlNO
なんでも無料にしたらいいってわけでもないとおもうけどな
149:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:04:35 NFnqXQbh0
>>147
＞プライマリーバランスが赤の一般会計から管理費及び３５兆の借金の金利を負担。
役人のボーナスゼロにすれば問題なさそうじゃね？
本来道路は国が税金で整備するもんだし
150:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:05:11 viI0L+2j0
どう考えても2万人以上もいらないだろ・・・
反対信者はなにもの??ネクスコ社員？
151:ぬ
09/08/03 23:13:26 Ua6JxSUD0
無料にしたらしたで、結局は大増税もしくは、大国際発行になるよ。
東名・名神・中央なんかは、十分儲けていて昔の話で言えば無料に
すべきだろうけど・・・。田舎の高速や最近出来たやつなんかの
借金は莫大だろうから。
152:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:15:17 5kJyDZae0
首都高、阪神、これらの都市圏の利用者は相変わらず高速料金を負担しなけらば
ならない。
これは税負担の公平性と云う、大原則を逸脱しているのだ。
都市圏の利用者こそ激怒しなけらばならないのだが
みーんな民主党支持。
ちなみにワタクシは地方在住の民主党支持。
自民ナミダメ。
153:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:15:50 FToEC7Pj0
まあ首になっても自己責任だなｗｗｗ
154:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:18:04 OyO+YgNg0
>>140
バカ？
利用者が負担すべきものを何で国民の借金で賄うんだよ。
これこそ新たな利権じゃないか。
155:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:19:52 RFsGS3l/O
>>1
まさしくその通りだな、話にもならない
ＪＲも潰れる、フェリーも潰れる、ＥＴＣ会社も潰れる
運送会社は儲かるが、儲かれば消費者には還元されないことになる
自動車税が五万も増える、料金所のオッサンも二万人近く失業するが
それは会社が何とかしろとか……
相変わらず糞だな民主党の思いつき政策は………
156:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:21:08 NFnqXQbh0
>>154
＞利用者が負担すべきものを何で国民の借金で賄うんだよ。
退職金を起債して払ってるのはスルーですよね
157:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:21:50 u5VPPGs+0
高速無料化、これは首都高や阪神高速などを
利用する機会の多い人にはかなり有効なのだ。
ややこしいことを考えなくても高速に入れる。
とっとと無料、とっとと天下り撲滅。
税金を天下りに使うな。NEXCOは天下り。
158:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:21:54 fUovtLmP0
>>60
なんで公務員労組の支持を受けてる政党が
公務員の給料を半減できると考えるの？
159:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:22:37 DwyNJqLG0
>>156
> 退職金を起債して払ってるのはスルーですよね
具体的に。
160:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:22:45 E4isHQ050
俺のエロゲfromアマゾンが遅れたら許さんです
161:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:25:44 LkCejMdH0
まさに木を見て森を見ず政策
162:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:27:02 iBNzIGZd0 BE:2178432285-2BP(0)
栃木県宇都宮市の平出街道に大量の民主党ポスターが立てられている。
歩道の植え込みにしっかりと立てられているのだが、ちゃんと許可を取ったのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(004.shanbara.jp)
URLﾘﾝｸ(004.shanbara.jp)
163:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:29:48 k07yZnNP0
このおやじはまったくやる気ないな。
こういう態度が国民の怒りに火をつけるってことを
そろそろ気づけよ。
164:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:34:00 1xlnCBFU0
>>150
料金が給料に消えてるならいらんが、借金返済の為なんだから金を集める人間はいるわな
ちなみにICの総数は８２６箇所
８２６箇所 × 料金ゲート平均３個 × 上下線２ × 24時間勤務４班 ＝ １９８２４人
※参考サイト URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
もちろん、最大人数だし２箇所しかない場所もあるだろうから実際はもっと少ないだろうけど
一万を超える人間は、料金徴収だけ考えても必要だ。
165:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:35:48 K/fZZFGZ0
今の世の中、高速道路を使わずに物流が成り立つのか？
成り立たないのであれば、受益者負担がどうのって話は説得力がないんだが。
166:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:36:15 1xlnCBFU0
>>162
誰が見えてもコラだと思うが・・・・・
>>158
その話は本当かもしれん、公務員っていっても自衛隊や警察を減らすことで
公務員全体にかかる給与のコストを減らす。
167:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:36:58 NFnqXQbh0
>>159
わからないorわからないフリをされる方ならお腹いっぱいです
168:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:38:38 NFnqXQbh0
>>164
＞料金が給料に消えてるならいらんが、借金返済の為なんだから金を集める人間はいるわな
よくある利権の構図だな。借金返済を叫びながら無駄な給料の確保
矢野から出た本音が物語るｗ
169:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:38:41 EDZVfiSZ0
道路公団の２０路線交通量 半分が予測下回る
隠ぺい体質も根深く「算出していない」…実は推計
国土交通省の中堅幹部は「公団は、ずさんな交通量予測で不採算路線を造っている実態が明るみに出ると、
料金プール制への国民の理解が得られなくなると思っているのだろうが、隠ぺい体質は誤解を深めるだけだ」と話した。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>>155
そうやって国内の移動手段の料金を高いままにしておくと、
料金が安い海外に客を持っていかれますよ。
団塊の引退で料金が安いからってことで海外旅行をしたいや
もっと歳を取ると旅行をしない可能性もあるんだから、
今のうちに高速道路を無料にして地方に旅行客を集めろよ。
借金を返したら無料なんていってたら手遅れになるだろ。
170:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:38:53 bazhrGAmO
物流が成り立ってるから受益者負担なんでしょ
空港しかり港湾しかり着陸するだけ寄港するだけで金を取る
171:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:39:07 DwyNJqLG0
>>167
では、嘘情報と認定するしかないね。
172:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:39:20 1xlnCBFU0
>>165
有料で物流が成り立っているからから無料にする必要はないわな。
で、高速料金のコストは安全で予定時間通りに輸送できるという高品質の道路で
成り立っている面もある、それは製品コストに含まれている。
173:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:40:16 NFnqXQbh0
>>170
＞物流が成り立ってるから
独占業態をスルーですね。わかりますｗ
174:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:40:58 OyO+YgNg0
>>165
物流業者のコストを何で国民の税金で払うんだよ。
>>166
本当かもじゃなくて事実。
175:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:41:22 NFnqXQbh0
>>171
＞では、嘘情報と認定するしかないね。
このスレではそうしてもいいよ。スレ違いだからな
ググれば出てくるしROMってるヤツらにはわかるだろうしｗ
176:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:42:05 DwyNJqLG0
>>168
料金収入2兆円の内、管理費（維持メンテ費も含む）は0.5兆。
0.5兆のために借金返済や金利負担に回っている1.5兆も不要とする
不可思議な論理ですな。
177:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:44:10 NFnqXQbh0
>>176
＞0.5兆のために借金返済や金利負担に回っている1.5兆も不要とする
＞不可思議な論理ですな。
悪いが今の日本に0.5兆円もダニに食わせる余力はなくなったってことだな
ドーピングで利益先食いして体力失わせた小泉を恨めよｗ
178:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:44:12 4ynmTXSj0
ただより高い物は無い、がこれほどハマる例も珍しいな。
どー考えても、無理です。
高速道路の建設費、維持費を知らないバカが考えたんだろうけどｗｗｗ
179:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:44:17 DwyNJqLG0
>>175
すれ違いなら、思わせぶりにコメントすんな。
180:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:44:25 1xlnCBFU0
>>168
人件費は、ETC化で段階的に削減でよくね？
急激な解雇は出来なくとも再雇用者が多い料金所のじいさんはほっといても数年で辞める
個人的には
・ETCによる人員削減、NEXCOの体質改善で利益率増加
・新高速の計画凍結、見直し
この二つを実施して、現在２０年くらいで返す予定の借金を１０年くらい短縮し、その後の無料化なら賛成する。
181:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:45:14 NFnqXQbh0
>>179
論点そらし狙ってるオマエみたいなのに餌はやれんからｗ
182:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:46:33 1xlnCBFU0
>>177
畑に害虫がいるから畑を焼いたら、作物も燃えた！ って騒ぐのがお前のような馬鹿だな。
183:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:46:41 NFnqXQbh0
>>180
＞人件費は、ETC化で段階的に削減でよくね？
そんな機械の必要すらないな。どうでも取るなら欧州の先払い方式でいいんじゃね？
消費税率とはは真っ先に欧州ではとか言い出すのになぜか道路の仕組みに関しては
欧州をスルーするんだよねｗ
184:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:46:45 DwyNJqLG0
>>177
んで、1.5兆で返済予定だった35兆の借金は、
将来世代につけまわしですか？
将来世代につけをまわして、「無料」という果実を
現在の道路利用者は先食いするわけですな。
185:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:47:39 NFnqXQbh0
>>182
＞畑に害虫がいるから畑を焼いたら、作物も燃えた！ って騒ぐのがお前のような馬鹿だな。
畑を焼く訳じゃないしな。国民にとっては出さなくていいカネが手元に残るｗ
186:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:48:18 NFnqXQbh0
>>184
＞んで、1.5兆で返済予定だった35兆の借金は、
＞将来世代につけまわしですか？
今まで何百兆円を将来に付け回してるんだっけ？
教えてくれよｗ
187:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:48:35 bazhrGAmO
>>173
何を批判したいのか分からない
港湾はだいたい地方自治体のもの
空港も中部以外はだいたい公営
いずれも独占にみえても地域間とか国家間で競争がある
188:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:49:03 DwyNJqLG0
>>181
論点そらしを狙った、スレ違いのコメントを始めたのは貴下ですけど。
189:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:49:26 NFnqXQbh0
>>187
＞何を批判したいのか分からない
わからない程の低脳には言うだけムダだという事は知ってるつもりだおｗ
190:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:49:28 JsuQjMrn0
受益者負担だろ
俺高速使わんし
191:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:50:02 1xlnCBFU0
>>183
そういう方法があるなら、それでも良い
とにかく、借金完済か完済の目処がつくまで、無料化ってのは有り得ない。
完済が早くすむ方法があるならNEXCOは別にどうなろうと構わんよ。
今みたいな半民営化じゃなく管理維持業務を入札で民間へ委託しても良いしね。
192:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:50:54 gqd1gjPt0
>>4
現状でも入ってくるキチガイはいるけどな
193:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:50:59 NFnqXQbh0
>>188
＞論点そらしを狙った、スレ違いのコメントを始めたのは貴下ですけど。
だってそんなことすら知らない低脳とは思わなかったんだものｗ
194:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:51:13 DwyNJqLG0
>>186
いつものパターンだな。
借金つけまわしの説明ができずに、
「借金があるんだから、もっと借金してよい」という摩訶不可思議な論理展開。
195:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:51:50 NFnqXQbh0
>>188
＞とにかく、借金完済か完済の目処がつくまで、無料化ってのは有り得ない。
完済する必要はないんじゃね？
国債スレで耳にタコができるほど聞いたがｗ
196:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:52:25 OyO+YgNg0
自分さえ良ければいいという奴が民主の政策を支持するんだよ。
197:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:52:37 NFnqXQbh0
>>194
＞借金つけまわしの説明ができずに、
むしろ道路族に都合がいい道路だけ借金完済を目論む理由の方がわからんわなｗ
198:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:53:14 1xlnCBFU0
>>185
>畑を焼く訳じゃないしな。
畑になっている作物を焼いてるんだが・・
>国民にとっては出さなくていいカネが手元に残るｗ
小作人を解雇したので給料払わなくてもよいが、作物による収入がなくなり、その上に畑を買った借金だけ残るってことだけどな
多分、これまでのお前のレスを読む限り理解できんだろうな・・・
199:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:53:16 EDZVfiSZ0
一般道路の渋滞を緩和して欲しいもんだ
大気汚染の有害物質も一般道路だと関係の無い通行客も被害に遭う
暴走族も一般道路で暴走すると夜も五月蝿くて寝れない
高速道路で暴走すれば一般道路みたいに分散せずに捕まえやすい
200:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:54:04 NFnqXQbh0
>>198
＞畑になっている作物を焼いてるんだが・・
NEXCOにとっては金のなる木だからな
国民の視点とは違って当然だなｗ
201:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:54:20 8CJZiXWu0
「係員の年齢は60歳前後で、料金所は再雇用の場にもなっている。料金所をなくした場合、
NEXCO内に吸収できる人数ではない。無料化の提案者は、NEXCO外の再雇用の場を用意
すべきだ」
お前、若者の雇用はほかっといて無駄に人件費高い老人モドキを優遇とかナメてるだろ。
解雇していいよ。
202:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:55:32 NFnqXQbh0
>>198
＞作物による収入がなくなり
その収入ってのは不当な世界最高単価の高速道路料金の事ですよねｗ
203:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:55:55 DwyNJqLG0
>>196
まさにそう。
「借金返済」と「ネクスコへの恨み」を混同させて、
自分が無料であれば、将来につけをまわしてもかまわないという論法。
>>197
>むしろ道路族に都合がいい道路だけ借金完済を目論む
ん？
道路族に都合がいいのは、借金返済にまわさず全て新規事業にまわすこと。
204:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:56:02 OyO+YgNg0
不況下では、雇用政策が一番優先なのに、政府が率先して首切りなんてありえないんだよ。
205:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:57:41 8CJZiXWu0
作物とかなんとか、別なものに喩えると、語句の多義性を利用してかく乱するバカが出て混乱するだけだからやめろって。
官僚なんざ、そういうまぜっかえししか能が無いやつばっか。
206:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:57:50 1xlnCBFU0
ID:NFnqXQbh0 は高速無料化がどんだけ無謀かを、身をもって説明している反民主の人間だよな？
207:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:58:10 DwyNJqLG0
んで、結局、誰も無料化した後の借金返済の具体的な計画を語れないのね。
山崎なんて「国債への借り換え」で借金チャラとする妄想を語ってるし。
208:名無しさん＠十周年
09/08/03 23:59:09 NFnqXQbh0
>>203
＞道路族に都合がいいのは、借金返済にまわさず全て新規事業にまわすこと。
その為の有料維持でしょｗ
209:名無しさん＠十周年
09/08/04 00:00:34 NFnqXQbh0
>>204
＞不況下では、雇用政策が一番優先なのに
それが穴掘って埋めるに等しい何一つ価値を生産しないものってのは頭悪いよな
210:名無しさん＠十周年
09/08/04 00:00:50 DwyNJqLG0
>>201
>お前、若者の雇用はほかっといて無駄に人件費高い老人モドキを優遇とかナメてるだろ。
>解雇していいよ。
料金所のおっちゃんの月給は１６万くらい。
211:名無しさん＠十周年
09/08/04 00:03:16 CShL45BE0
>>208
> その為の有料維持でしょｗ
1兆5千億を金利負担・借金返済にまわしてますが？
相変わらず、ピント外れのコメントですね。
212:名無しさん＠十周年
09/08/04 00:04:29 NFnqXQbh0
>>211
＞1兆5千億を金利負担・借金返済にまわしてますが？
それがなくなったら道路財源が圧迫されて新規建設予算が減るのは目に見えてるからな
てか引き算できない低脳さん？
213:名無しさん＠十周年
09/08/04 00:06:03 s+edUjk10 BE:3431031179-2BP(0)
栃木県宇都宮市の平出街道に大量の民主党ポスターが立てられている。
歩道の植え込みにしっかりと立てられているのだが、ちゃんと許可を取ったのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(004.shanbara.jp)
URLﾘﾝｸ(004.shanbara.jp)
214:名無しさん＠十周年
09/08/04 00:06:27 CShL45BE0
>>212
>それがなくなったら道路財源が圧迫されて新規建設予算が減るのは目に見えてるからな
？？
「金利返済と借金返済にまわしている＝新規建設財源」
あなたの脳内計算にはついていけません。
215:名無しさん＠十周年
09/08/04 00:08:36 oK0RLNq50
小泉「改革」で焼け太りの典型例
法規制も外れてフリーハンド。かつての汚職も民営化で合法化
216:名無しさん＠十周年
09/08/04 00:08:41 CShL45BE0
んで、無料化した場合の35兆の借金返済財源はどこ？
金利さえ払えずに、借金膨らませるのかね。
217:名無しさん＠十周年
09/08/04 00:08:56 OVup47+c0
>>210
>料金所のおっちゃんの月給は１６万くらい。
中日本高速道路（NEXCO中日本） 年収：816万円
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
218:名無しさん＠十周年
09/08/04 00:10:57 lNFnndew0
>>217
料金所のおっさんは子会社や契約社員
219:名無しさん＠十周年
09/08/04 00:13:12 TYdNuJQC0
>>42
うん でも渋滞してたら使わないからなぁ
220:名無しさん＠十周年
09/08/04 00:15:30 Gj047eXrO
>>206
>>214
連投と芝付き貶し文句が特徴の人は相手しないが吉
政治板の無料化スレによく居着いてる奴だろ
221:名無しさん＠十周年
09/08/04 00:15:42 Du9RFrJh0
無料化大反対 渋滞するだろう
二酸化炭素も増え放題、どうやってCo2減らすの？
普通車はETCでいつでも50%OFFで、1000円打ち止めは廃止、
トラックもETCで50%OFFただし、確定申告でETC明細書添付で還付付き税額控除
自民これで行ってくれ！
222:名無しさん＠十周年
09/08/04 00:18:31 CShL45BE0
>>217
は～。
料金所のおっちゃんは契約社員。「料金収受員＋募集」でぐぐれば。
URLﾘﾝｸ(kyusaku.jp)
15万6千円
西日本高速道路サ－ビス四国 株式会社
賃金：160,000円
賃金形態：月給制
西日本高速道路サービス関西株式会社 姫路支店 福崎分室
月給 170,000円
(別途深夜手当約10,000円)
中国自動車道 加西料金所
223:名無しさん＠十周年
09/08/04 00:19:01 AhMeKCre0
>>218
結局天下りのやつにうん千万
224:名無しさん＠十周年
09/08/04 00:28:23 OVup47+c0
>>218 >>222
都合よく「料金所のおっちゃん」だけを示した
偏りを示したかったのだが・・・
こういう時は
天下りの役員
従業員
契約社員
全部を示すべきだろ
225:名無しさん＠十周年
09/08/04 00:28:56 w9JjGPQ40
自民党は8月30日をもって解散
226:名無しさん＠十周年
09/08/04 00:29:05 iPaCIn1t0
俺らのために有料維持しろって？
シネｗ
227:名無しさん＠十周年
09/08/04 00:37:29 CShL45BE0
>>224
あほか。
そもそも>>201への返信であり、料金所の高齢者の話だ。
勝手に勘違いの数字を出してきて、「全部を示すべきだろ」って何？
228:名無しさん＠十周年
09/08/04 00:40:46 SHtmvix90
まあまあ、224も恥ずかしかったんだろ。自分のアホさが。
229:名無しさん＠十周年
09/08/04 00:41:13 OVup47+c0
>>227
>>201
＞お前、若者の雇用はほかっといて無駄に人件費高い老人モドキを優遇とかナメてるだろ。
勝手に解釈してるけど天下りの役員のことだろ
無料反対派は書いてないことを勝手に付け加えるからな・・・
230:名無しさん＠十周年
09/08/04 00:43:08 SHtmvix90
>>229 もう止めれ。恥の上塗り。
231:名無しさん＠十周年
09/08/04 00:45:09 CShL45BE0
>>229
おいおい。
「係員の年齢は60歳前後で、料金所は再雇用の場にもなっている。料金所をなくした場合、
NEXCO内に吸収できる人数ではない。無料化の提案者は、NEXCO外の再雇用の場を用意
すべきだ」
に対する反応だ。どこに天下り役員の話が入り込むんだ。
232:名無しさん＠十周年
09/08/04 00:49:26 GktS82OS0
税金で雇う必要はないよ。無駄な経費だ。
それに６０前後なら備蓄もあるだろ。
233:名無しさん＠十周年
09/08/04 00:53:21 U6gR82lo0
タダにしろとは言わないがイイ感じにしてくれ。
234:名無しさん＠十周年
09/08/04 01:40:48 1sfAekbU0
要するに、欲ボケジジィが一度掴んだ利権を手放したくないってゴネているだけ。
こいつらは、あの世まで利権を持って行けると思っているのか？
235:名無しさん＠十周年
09/08/04 02:10:24 RNszHG0d0
天下りの年収とか公開してんのか？
民営化した企業が公開する訳ねーだろ と何も見ずにカキコ
236:名無しさん＠十周年
09/08/04 02:19:43 djIss40W0
>>1
＞雇用とは、直接的には料金収受の係員のことを指す。NEXCO3社で2万人以上いるそうだ。
＞「係員の年齢は60歳前後で、料金所は再雇用の場にもなっている。料金所をなくした場合、
＞NEXCO内に吸収できる人数ではない。無料化の提案者は、NEXCO外の再雇用の場を用意
＞すべきだ」。
そんなに係員のことを思っているんだったら排気ガス吸引やＥＴＣが故障した時に
起きた死亡事故などがある料金所じゃなくって安全な休憩所とか飲食店とかを
沢山作ればいいんじゃね？地方は無料にした方が交通量が増えるだろ？
237:名無しさん＠十周年
09/08/04 02:30:49 5ip81mCJ0
借金返済には生活保護費削れば楽勝ｗ
238:名無しさん＠十周年
09/08/04 03:27:27 hen9IXZuO
高速道路無料⇒ネクスコ不要
職員よ、高速道路は無料になるって、大昔から分かっていたことだろ？
まさか、高速道路の上がりで一生食っていく予定だったのか？
職員よ、ハローワークに行け。
239:名無しさん＠十周年
09/08/04 05:44:51 PBZB8qSE0
借金をなんとかしなくてはというのはわかるんだが、
年間1兆5千億の返済はペースが遅すぎないか?
URLﾘﾝｸ(www.jehdra.go.jp)
によると、大雑把な営業利益は19兆ある。(税引き前だと思うが)
つまり年間収入に対する借金は2年分程度でしかない。
2年でとは言わんが、5年程度で一気に返して無料化。これが金利も抑えられるし手っ取り早い気がする。
240:名無しさん＠十周年
09/08/04 06:19:06 Du9RFrJh0
無料化大反対 渋滞するだろう
二酸化炭素も増え放題、どうやってCo2減らすの？
有料で差別化することで高速道路がスムーズに走れる。
そしてその追加コストを受益者が負担することになる、
普通車はETCでいつでも50%OFFで、1000円打ち止めは廃止、
トラックもETCで50%OFFただし、確定申告でETC明細書添付で還付付き税額控除
税金の申告も慫慂されるしね。
ETCの初期設定＆更新利権のような矮小な利権で全体を否定するな馬鹿。
高速無料化でなくて財団を締め付ければよいだけだろう。
目先の木を見て森を見ない、典型的なスリカエだよね。
NEXCOへの補填額は今でも限定的（予算額が上限）。
半額化して道路会社への流入額を減らすことで、建設する道路も節約される。
民主は、料金所で金を取るのやめて、全額税金で補填
＝納税者からカツアゲの朝三暮四政策。（税金払わない非国民は別だが）
半額負担こそ受益者負担と税金負担の折り合いがつく点だろう。
241:名無しさん＠十周年
09/08/04 06:33:03 n9axQNQU0
>>154
>借金をして3500キロの高速道路を新たに建設
昨年11月には国土交通省から「道路の中期計画」が発表され、今後10年間にわたって、59兆円の道路財源が必要であるとされました。
この計画が、ガソリン税などの「暫定税率」を今後10年も維持し、その財源を道路の整備に充てる根拠です。
ところが、国会審議の中で矛盾が明らかになりました。
衆議院予算委員会では、民主党の馬淵澄夫議員によって、最新の交通センサス調査の結果が隠蔽され
道路需要が減っている実態を隠されたことが明らかになりました。
最新のデータを使って計算すると、建設が必要な道路は大幅に減るでしょう。
国民の必要に応じて道路を作るよりも、道路財源を確保することを優先した実態が明らかになったのです。
でも、もっと深刻な問題があります。それが、高速道路の借金の問題です。
借金は、返済できなければ膨らむからです。
じつは、「道路の中期計画」の中には、高速道路などの高規格幹線道路を全国で1万4000キロまで作ることが盛り込まれています。
このうち、高速道路は1万1520キロです。
現在の高速道路が約8000キロですから、これから3500キロの高速道路を、今まで通り借金で作るのです。
自民借金減らす気さらさら無いやんかｗ
242:名無しさん＠十周年
09/08/04 06:50:39 hen9IXZuO
>>240
＞ 二酸化炭素も増え放題、どうやってCo2減らすの？
＞＞大嘘こくな。 高速道路を走らなくても、一般道を走るから、Co2の排出量はほとんど同じ。
無料化しても、車の総数は変わらないからな。
料金所のせいで、渋滞してるから、ETCなど撤去すべき。 Co2減るし。
渋滞は、出入り口を増やしたり、渋滞するところを改良すればいい。
車関係の税収は、約８兆円もある。 高速道路無料で２兆円、暫定税をなくしてもやっていける。
職員よ、さようなら！
243:名無しさん＠十周年
09/08/04 07:29:20 jkTZ+U7L0
>>240
正論だね、無料化すると雇用が減るしダメだよね。
高速無料化してもブリジストンしか儲からないしねｗ
244:名無しさん＠十周年
09/08/04 07:32:05 1lIOkHhm0
>>239
桁間違い。1.9兆。
利益じゃなくて収支な。
245:名無しさん＠十周年
09/08/04 07:36:33 PDGl1qx70
>>242
民主党が言う、高速道路無料になったら経済活性化するというのは、
遠出するバカが増えるからなんだよな？
１台あたりの二酸化炭素排出量増えるじゃんｗ
246:名無しさん＠十周年
09/08/04 07:40:24 T83Sr/uSO
陸上自衛隊に出向しろ！
247:名無しさん＠十周年
09/08/04 07:40:31 6xosWuIF0
>>224
若手公務員のみを取り上げて強調して「公務員は薄給だ！」という工作と
まったく同じ手法だよな
248:名無しさん＠十周年
09/08/04 07:51:49 rUdwNqLPO
高速道路一部無料じゃないのね。
249:名無しさん＠十周年
09/08/04 07:55:28 hen9IXZuO
>>245
無料化して、すぐは遠出が増えるだろうが、しばらくしたら通常に戻る。
環境問題をダシにしてる奴はインチキ野郎が多い。
250:名無しさん＠十周年
09/08/04 07:58:45 6xosWuIF0
>>245
＞民主党が言う、高速道路無料になったら経済活性化するというのは、
＞遠出するバカが増えるからなんだよな？
遠出を煽ったのは距離無関係定額の麻生ETC千円定額じゃね？ｗ
251:名無しさん＠十周年
09/08/04 07:58:57 JIQ8oVnPO
無料にしたら混む
当たり前の話
有料だからスイスイ走れるわけで
252:名無しさん＠十周年
09/08/04 08:00:02 6xosWuIF0
>>251
名阪国道なんか渋滞で一日中動かない勢いだなｗ
253:名無しさん＠十周年
09/08/04 08:00:09 XfX+xZ7a0
＞環境問題をダシにしてる奴はインチキ野郎が多い
ホント、その通りだな。
254:名無しさん＠十周年
09/08/04 08:01:15 9uJN8m+g0
今度こそ低脳マスゴミと馬鹿国民のおかげで自民負けるかと思ったが
何のことはない、民主はそんな次元すら遥かに超越しておられたのだ
255:名無しさん＠十周年
09/08/04 08:06:44 XfX+xZ7a0
>>251
名阪国道みたいに事故多発か
256:名無しさん＠十周年
09/08/04 08:09:11 3GAV7srJO
在日参政権って何だよ 帰化しろよ なんで外人が…
257:名無しさん＠十周年
09/08/04 08:09:38 i7sqjnp60
混むということはそれだけ利用されている、ということ。利用されないものに税金を
ブチ込んできたこれまでのやり方とは根本的に変るということだ。あとは使う側の話、
問題は無い！
258:名無しさん＠十周年
09/08/04 08:10:24 6xosWuIF0
>>255
そんなに危険な道路なら通行止めにしたら？ｗ
259:名無しさん＠十周年
09/08/04 08:10:53 CkvxVjuRO
>>254
一縷の望み抱いているｗ
260:名無しさん＠十周年
09/08/04 08:11:12 Gj/Ih9Zj0
天下りじゃないようなんだが･･･
叩きたいのはわかるが、調べてからにしようぜ。
東芝出身らしい。
261:名無しさん＠十周年
09/08/04 08:15:34 1dPcv3woO
ガソリン税と高速代の二重取りだろ、さっさと無料化しろよ。
二炭化酸素がとか言ってるやつがいるみたいだが、そんなに変わらないだろ。
外に出ない奴は遠でなんかしないんだからさﾌﾟｹﾞ
１番見たいのは利権にしがみついてた奴らの反応だかな。
このスレにもボチボチいそうだが。
262:名無しさん＠十周年
09/08/04 08:17:49 XfX+xZ7a0
>>258
それは冗談で言ってるのか分からんが現状そうなるわけだが。
冬場は積雪があれば即通行止めらしいじゃないか。
URLﾘﾝｸ(www.cbr.mlit.go.jp)
263:名無しさん＠十周年
09/08/04 08:28:49 4LYnryCuO
241に反論無いのは
ここって関係者と土建屋の集まりか。
264:名無しさん＠十周年
09/08/04 08:34:28 2qtDuGaP0
>>263
新規道路建設凍結＆見直し、早期借金完済
↓
高速無料
これでよくね？
借金返済してない時点で、無料化する理由はないわな。
265:名無しさん＠十周年
09/08/04 08:40:57 Uc3/vf5qO
このスレずっと見て来たが
結局利権・天下り団体のイチャモンだったか
元々無料化を前提に作ったはずなのに
雇用やインフラ維持を目的に有料継続なんて本末転倒
第一、それらのコストは暫定税や料金収入を抜いた後でも7兆もある
道路予算で十分賄える
266:名無しさん＠十周年
09/08/04 08:41:08 hen9IXZuO
>>264
民主党のマニフェスト、「国の総予算207兆円全面組み替え」で、問題解決。
無料化で大丈夫だよ。
職員よ、さようなら(^O^)/
267:国士焼肉ぷらす ◆JUU/.JUU/.
09/08/04 08:44:04 PEkS301b0
一昨日、名古屋高速の環状を3/4周して各直角カーブ全てで事故を見た。
268:名無しさん＠十周年
09/08/04 08:45:29 4LYnryCuO
自民党って建設凍結て言ってんだ？
へー。
269:名無しさん＠十周年
09/08/04 08:55:46 xCW7cqjD0
少なくとも民主だけがする予定の財政改革をして金の流れを把握し資金を捻出をしようとする努力するすらしない限り、
自公のように、天下りに数兆は消えることになるので、
そんな予算があったら無料化(といっても予算が消えるわけではない)も、
中国に買いまくられているような外国の資源を日本のために確保することもできるわけで。
ともかく金の流れを調査することだけは必要。
自公だと、暫定が期限が近くなると同時に恒久になることだけはガチ。
270:名無しさん＠十周年
09/08/04 09:02:49 CxIrzaW90
>>264
高速道路の計画って必要だから計画したんだろ？
なんでそれを中止出来るんだ？それならそもそも要らなかったってことになるじゃん。
むしろ高速道路よりも必要度が低いから国道や県道になったであろう道の方を優先して作るというのがわけわからん。
やるなら一般国道の建設を中止してでも高速道路を先に造るべきじゃないのか？
271:名無しさん＠十周年
09/08/04 09:06:13 hen9IXZuO
>>270
無料化で高速道路は、一般道になるんだよ。
272:名無しさん＠十周年
09/08/04 09:08:35 mk8w3PFX0
>>267
君が疫病神かもしれない
273:国士焼肉ぷらす ◆JUU/.JUU/.
09/08/04 09:17:15 PEkS301b0
>>272
黄昏の疫病神とよんでくれ。
274:名無しさん＠十周年
09/08/04 09:47:30 +4zn40A50
ETC割り引きぶんは当然会社の利益になる
それが無くなれば輸送コストは逆に割り増しにせにゃいかんよな
多少は安くしたるが
275:名無しさん＠十周年
09/08/04 09:51:26 yu5ULU2z0
>>268
直轄事業として通行無料の高規格道路を造ってるよ。
道路特定財源を一般化したけど道路に使う枠は変えようとしないし。
276:名無しさん＠十周年
09/08/04 09:54:42 khh2srmN0
>>270
需要予測捏造してたのに計画通りに造れとw
277:名無しさん＠十周年
09/08/04 10:02:57 4zRG/q5V0
>>258
首都高とあんまり変わらないけどな。
278:名無しさん＠十周年
09/08/04 10:04:55 CxIrzaW90
>>276
少なくとも高速道路についてはちゃんと審議会があってそこで議論して決定している。
さらに環境負荷などの調査もしてから建設している。
むしろ国道の方はしっかり需要予測して計画してるのか？
議員の一声で建設が決まったり、やり放題じゃないか。どちらが国にとって必要なのかは火を見るよりも明らかだろ。
ちなみに無料化に反対しているわけじゃないよ？
むしろ無料化で財源が一元化されることにより、より重要度の高い高速道路の方に財源を振り分けられるしそうべきだと言っている。
特に高速道路と平行して整備してる国道の方こそ計画を中止するべきだし、計画の再精査が必要だろう。
279:名無しさん＠十周年
09/08/04 10:21:27 C7A86wEtO
高速道路のサービスステーションもマックとか弁当屋や牛丼屋入れろよ…高すぎだよ
280:名無しさん＠十周年
09/08/04 10:23:00 YaOzbmuL0
利権屋が奇声を発して火病ってるってことは無料化が正しいという事だなｗ
281:名無しさん＠十周年
09/08/04 10:23:08 bdwj2yXo0
>>279
一部導入しているところもあるよ。コンビニもあるし。モスが入っているところだってある。
282:名無しさん＠十周年
09/08/04 10:32:43 EcVAztLhO
もう「道路」の恩恵を受けてない奴なんて居ないんだから目的税は廃止、道路族は一掃、高速も無料でいいよ。
283:名無しさん＠十周年
09/08/04 10:37:27 MCfRkYN70
１）自分のところの高速道路は建設費の償還が終わってるんだから無料にしろ、地方の新規路線は
償還できるまで有料な、それが受益者負担というものだという考え方。
２）国全体を見てみれば高速道路網は確かに必要で、そのためには自分の近所さえよければよいと
いうのはエゴだな、道路網の必要度が時代とともに大規模になっていくのは仕方がない、これが
発展というものだという考え方。
３）とにかく天下りが甘い汁を吸うのが許せん、道路＝利権なんだから目をつぶってえいやっと無料に
してしまえという考え方。
１と２の議論ならいいが、３ばっかりだな、ここ。
284:名無しさん＠十周年
09/08/04 11:18:42 hen9IXZuO
高速道路無料化、ネクスコ消滅、職員は首切りを希望。
285:名無しさん＠十周年
09/08/04 11:35:06 Uc3/vf5qO
>>278
高速無料化になれば高い金掛けて
無駄なバイパス道整備が必要無くなるケースもあるしな
ただし高速の需要予想は甘すぎ
作ったはいいがケモノ道と言われてる高速が結構ある
286:名無しさん＠十周年
09/08/04 11:45:04 ZZMxzn1F0
>>279は東京人ではなさそうだ
287:名無しさん＠十周年
09/08/04 11:47:52 ztT48HL1O
>>280
どんな思考回路してんだよ
自動車税５万も上がるのに誰が賛成するんだよ、アホが……
あぁ引きこもりだから車どころか免許証すら持ってないから気にならないんだね
頭悪いのはわかるけどバカならバカなりに黙ってたら？
288:名無しさん＠十周年
09/08/04 11:48:01 GX5AuTSt0
国民の希望は、高速無料化で、天下りのNEXCOを消滅させること。
それが実現できるなら、国民は最高に喜ぶ。
さあ無料だ、天下り撲滅だ。国民に活気が戻るぜ。
289:名無しさん＠十周年
09/08/04 11:49:03 vVmy3n/g0
地方の高速道路は全て国道化して、東名や名神・中央・関越・東北 などの
主要道路を有料化して税金・渋滞対策をすればいい！ 首都高も同じく！
トラックだけは、夜間通行料を大幅値下げし、渋滞緩和！
それといい加減に東名・中央・関越のバイパス道路を作れって！
290:名無しさん＠十周年
09/08/04 11:52:53 gcknIUtmO
無料化して職員のその後の職の受け皿は？
失業者をこれ以上増やしてどうするんだ
291:名無しさん＠十周年
09/08/04 11:53:28 2qtDuGaP0
>>280
反対してるのが「利権屋だけ」という事にしたいんだな。
無料化の仕組みを知ってたらNEXCOや土建屋を嫌いな奴でも反対するわな
292:名無しさん＠十周年
09/08/04 11:54:11 68VTbxxX0
>>1
矢野キミはバカだろ
NEXCO雇用はいらない
293:名無しさん＠十周年
09/08/04 12:00:23 djIss40W0
>>1
＞係員の年齢は60歳前後
年金や貯蓄があるだろ？
一般の民間人はこの年齢で雇用を保証してもらえるのか？
＞世界の道路は有料化がトレンドだ。
欧米は原則無料、日本の高速道路は世界の中で料金が高すぎる。
＞たとえば欧州ではトラックの通行が有料になる例が多い
どこの国の話？ドイツとか？有料って料金とは違う環境税のこと？
他者を批判するのに曖昧な正否を確認できないような発言ってね・・・
294:名無しさん＠十周年
09/08/04 12:08:27 kFG7mtfRO
高速なんかめったに走らないおまえ達が
バーベキューしに行く糞家族の高速料金を払ってやってるワケだ
295:名無しさん＠十周年
09/08/04 12:10:54 hen9IXZuO
>>290
無料化して、職員は退職金上乗せで手を打つくらいだな。
だって要らないんだから。 仕事無いのに、職を保証しろって無理だよ。
高速道路の仕事が、永久にあり続けるって思ってたのか？
296:名無しさん＠十周年
09/08/04 12:23:28 +IvYzXBG0
>>280
無料化は何の為？一方で税金上げるのは本末転倒。
歓迎する国民がいると思うのか？
297:名無しさん＠十周年
09/08/04 12:24:53 8IUE5YeM0
…そうだ！
税金の代わりに高速道路の入り口で使用料金を払うってのはどうだ？
298:名無しさん＠十周年
09/08/04 12:26:39 81LQJpju0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! 支配者の
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./ 生活を守り抜く 自民！公明！
／＼ヽ /
,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ
,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､, l
/ .／ r''"ヽ, ＼, l｀ヽ､
j l ,. / ' l ヽ､ ﾄ, ヽ
,.Lj∠､'´ , i, / ｀ヾ､｀'ヽゝ
l, ／ 二'''" ,;､, ｀''ｰﾞ--､
/ﾞヽ-ｯ-‐'´ .／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿ ノ'i,
／ ／ ,;∠∠,ノ´ ｲ l l, ├''| |､,／ l |
..／ﾉ .／ ／､, ,､' ./ / .l |:::::l,. | ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ ∧ ￣￣ / | |:::::::| | r'"/ l,
299:名無しさん＠十周年
09/08/04 12:29:23 om3ohaNmO
無料化して渋滞は仕方ないがDQNが高速に溢れそうなのが困る
最低限毎日1000円にすればいい
天下り根絶は大賛成
300:名無しさん＠十周年
09/08/04 12:29:26 f7Xiuyty0
サービスエリア利用でマイレージ貯まって
その分高速安くなるようにでもすればいいじゃない
301:名無しさん＠十周年
09/08/04 12:34:37 NfRnKXiF0
本来、ETC普及したら従業員は激減するはずなんだろ～
今更雇用なんちゃらって、経営者の言うことかよ・・・
302:名無しさん＠十周年
09/08/04 12:35:39 fHsd/3o10
雇用を減らして人件費を下げるのがETCの狙いじゃなかったのか
303:名無しさん＠十周年
09/08/04 12:38:38 DBT12eFh0
>>288
増税の上に、天下り温存だよｗ
304:名無しさん＠十周年
09/08/04 12:42:03 4a/xuLrXO
>>293
欧州の高速道路は、有事の際、滑走路に転用できるように設計されていて、
主に軍事費から支出されているので、単純には比較できない。
あと建設コストも雲泥の差。
平坦な土地の多い欧州と急峻で複雑な地形の日本では比べるべくもない。
土地に対する私権は、日本よりも弱いので土地収用などもやりやすい。
因みに日本以上に、土地に対する私権が守られている国はない。
305:名無しさん＠十周年
09/08/04 12:42:54 ydSOoeuc0
普通に考えて、こんな利権団体いらないだろ
306:名無しさん＠十周年
09/08/04 12:51:05 h9/0MvH50
日本は消費者の権利をないがしろにしすぎだよね。
ETCなんて他の国なら暴動もんだと思う。
奴隷根性というか事なかれ主義というか、この日本人気質はどうにかならないかな。
307:名無しさん＠十周年
09/08/04 12:54:47 4a/xuLrXO
そもそも有料でなければ日本は、高速道路自体造れなかった。それが全て。
308:名無しさん＠十周年
09/08/04 12:55:28 QAFeoEax0
＄箱路線は有料なんだから、それで賄えよ
309:名無しさん＠十周年
09/08/04 12:56:50 QRvt1nq80
渋滞、渋滞とうるさいな。渋滞するところは決まっているよ。朝夕、盆や正月は
交通集中するんだから混んで当たり前。年中無料なんだから、地方なんて混まないよ。
現在の道路状況とたいして変わりないと思うが。本来道路は国が税金で作るものだから、
増税と言う問題ではないと思いますが。外国では皆これ（無料）で暮らしてるんでしょう？
旨くいくんじゃないですか。
310:名無しさん＠十周年
09/08/04 12:59:42 YfZIhQI90
無料化されると、後方に全く注意を払わず、左車線が空いてるのに、
三車線の右側チンタラ走る糞が、今以上に横行するんだろうな。
前方車両を煽る車は論外だが、前しか注意してないとしか思えない
空気読めない糞ドライバーは免許返上しろっての。
311:名無しさん＠十周年
09/08/04 12:59:43 4a/xuLrXO
>>309
田舎だが、無料区間は混んでるよ。
有料区間はすいてるけど。
312:名無しさん＠十周年
09/08/04 13:07:22 EcVAztLhO
渋滞なんて今もある。
都市部なんて毎日渋滞だから大した問題じゃない
313:名無しさん＠十周年
09/08/04 13:08:19 0AMAMm/V0
更迭が鉄板だな
314:名無しさん＠十周年
09/08/04 13:31:01 +4zn40A50
あなたは民主党政権の誕生を望みますか？
８０２人が回答して「望む」２７票、「望まない」７５３票
ＢＮＮプラス北海道３６５アンケートだとさ
315:名無しさん＠十周年
09/08/04 13:37:27 +4zn40A50
一般道は人も茶利も利用するのに対して、高速道は車専用
使わんやつからすれば不公平感は強いわな
316:名無しさん＠十周年
09/08/04 13:45:03 dUXrGBJa0
>>306
有料化された、ドイツあたりでも、
簡単な方法で、年間3000円だったか5000円だったかの、
定額通行料を取っているからね。
317:名無しさん＠十周年
09/08/04 13:46:00 h9/0MvH50
有料道路がガラガラなのは消費者側から見れば不買運動みたいなもの。
普通の民間企業なら、それでアウトなわけだが、
高速道路会社は自民党に守られているから
倒産することもないし改善することも決してない。
318:名無しさん＠十周年
09/08/04 13:53:12 MCw68uYy0
>>315
ゲートが無くなり無人になるから原付とか自転車が入り放題だよ。
防ぎようが無い。責任は民主党まで。
319:名無しさん＠十周年
09/08/04 13:55:21 hen9IXZuO
無料化で当然。
道路関係の職員が、職を失っても仕方ない。
建設業は500万人いるが、200万人で足りる。
公務員、準公務員も半分以下で足りる。
これから先、大量の失業者が出る。
ワークシェアして、ヨーロッパ型の、週休３日制の社会にするしかない。
320:名無しさん＠十周年
09/08/04 14:22:47 jpVithA/0
多少安くするのは当然だが無料化には反対。
財源の確保とかをかんがえたら無理だろ。画餅だ、画餅
321:名無しさん＠十周年
09/08/04 14:31:06 ZKdBMB2VO
>>319
ヨーロッパ、つーかオランダだけだろ、ワーシェアは。
人口1500万の小国だからできるわけで。
322:名無しさん＠十周年
09/08/04 14:37:17 U6gR82lo0
とりあえず現在のスキームでの新規建設はやめて、借金額を固めて、
どのように償還していくか考えていくべきだな。
現在のスキームで、借金が増えていくのもマズイしな。
直轄事業もあり方を再考したほうがよいと思う。
323:名無しさん＠十周年
09/08/04 14:38:25 2qtDuGaP0
>>320
か・・・画餅
サトウの新製品？
324:名無しさん＠十周年
09/08/04 14:38:57 2BcWfPLb0
>>314
一番目立つバナーが「北海道を守る、責任力。－自民党道連－」のサイトだなｗ
325:名無しさん＠十周年
09/08/04 14:44:35 2qtDuGaP0
>>324
主要株主
株式会社ＨＫＩアクシス
鈴木 史・楠本 幹夫・萩本 哲夫・越田 達也
株式会社アインファーマシーズ
株式会社毎日新聞社
326:名無しさん＠十周年
09/08/04 19:53:24 bHc0nzk2O
料金収受員に若年者はいないの？
もし居たら無料化はまずいよなー！
327:名無しさん＠十周年
09/08/04 20:37:07 UlKjMikM0
各マスコミが土日一般車千円以後に渋滞で取材しているところって東名や関越など
これまでも休日は混んでたところばかりなんだよね。
ガラガラの北陸や東北には理想の映像が撮れないんでいかないんだよな。
328:名無しさん＠十周年
09/08/04 21:42:36 kGvNJhRb0
３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
魚拓 URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
＞無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、
＞１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。
無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税
無料化の財源としては１台に年５万円課税
１台に年５万円課税
１台に年５万円課税
１台に年５万円課税
329:名無しさん＠十周年
09/08/04 21:44:01 6xosWuIF0
>>328
必死にミスリード狙ってる道路族利権者たちの阿鼻叫喚が楽しみだなｗ
330:名無しさん＠十周年
09/08/04 21:46:35 OjGIXBGl0
受益者負担は当たり前だから無料化というのはナンセンスだろう・・・
じゃあ建設費は利用者だけで按分しろ という話になるわけだからな
331:名無しさん＠十周年
09/08/04 21:48:00 kxDx/UZE0
都市部以外はタダでもいいかもな
332:名無しさん＠十周年
09/08/04 21:50:14 nZ2wzvd0O
無料化すれば徴収員の人件費が年間１０００億円以上はカットできるわけだし、
新たな高速道路の建設費をメンテナンスに費やすきっかけにもなるでしょ。
333:名無しさん＠十周年
09/08/04 21:51:29 6xosWuIF0
>>332
＞新たな高速道路の建設費をメンテナンスに費やすきっかけにもなるでしょ。
道路族のこいつらはそれが嫌なんじゃね？ｗ
334:名無しさん＠十周年
09/08/04 22:07:09 hen9IXZuO
>>332
＞ 無料化すれば徴収員の人件費が年間１０００億円以上はカットできるわけだし、
＞ 新たな高速道路の建設費をメンテナンスに費やすきっかけにもなるでしょ。
嫌です。本当は、ネクスコ消滅は当然ですが、
高速道路は金づるです。 環境問題、メンテナンスが必要など、
何だかんだ言い訳して、金づるを死守したい。
絶対に手放しません。 償還したら無料も嘘です。
（職員の本音）
335:名無しさん＠十周年
09/08/04 23:02:29 lNFnndew0
>>329
ミスリードしてるのは賛成してる奴だろ？
反対してる人間をNEXCO関係者と土建屋だけにしたいみたいだが、
30兆の借金を払うためには、改革は必要だとしても有料制度は必要。
高速料金の収入 ≠ NEXCOの人件 ＋ メンテ費用
高速料金の収入 ＝ NEXCOの人件費 ＋ メンテ費用 ＋ 過去の借金返済
~~~~~~~~~~~~~~~~~
自動車税になるかは知らんが、残った借金を国民に押し付けるのが納得できない人間は多いんだぜ。
336:名無しさん＠十周年
09/08/04 23:05:53 6xosWuIF0
>>335
＞ミスリードしてるのは賛成してる奴だろ？
必死すぎて癒されるなあ。もっと言わなきゃ５万円！ってｗ
337:名無しさん＠十周年
09/08/04 23:08:03 lNFnndew0
>>336
てか、お前は借金30兆を肩代わりさせられる事に何も疑問がわかないのか？
338:名無しさん＠十周年
09/08/04 23:08:46 6xosWuIF0
>>337
おいおい、５万円はどうしたよｗ
339:名無しさん＠十周年
09/08/04 23:16:42 lNFnndew0
>>338
俺がいつ５万円って書いた？
で、30兆円の借金はどうするの？
340:ｋ
09/08/04 23:16:44 /MyRLHi10
民間会社ならその雇用の受け皿を作るのは経営者の責任。
三十兆の借金を作ることになった責任に対する追及をするのが筋でしょ。
借金垂れ流す状態、止血をするのがまず一番であり、そのためには無料化を
しなければ借金を作り出す体制は変わらない。
341:名無しさん＠十周年
09/08/04 23:20:16 lNFnndew0
>>340
一応、借金は現状でも減り続けている。
俺も、今の体制が正解だとは思わないが順番としては
１．現体制の見直し、収益の向上、新規道路建設の計画見直し
２．借金の返済の加速化
３．無料化
でいいじゃん、無料化を先に持ってきても国民の負担が残るだけ
342:名無しさん＠十周年
09/08/04 23:21:59 6P5uTGft0
>>340
企業は収入がなければ雇用を維持できないわけで当然クビ切りしかない
経営が拙くて収入が得られないなら経営責任だがこの場合は被害者だからな
まあ普通は国が民間の収入を取り上げるなんて普通はありえないけどなｗ
ちなみに雇用の受け皿を作るのは市場であってそれができない場合は国が介入するのが普通
343:ｋ
09/08/04 23:25:44 /MyRLHi10
ファミリー企業は高い給料支払っていても黒字ですが。
無料だから金が出ないわけでなく、パーキングエリアの賃料UPでまかなえば可能
高くてまずい食堂やレストラン（天下り団体）ではなく入札制にすればいいだけ
今より利用者は増えるわけですから。
ホテル、コンビニ、ドラッグストアなどにも規制緩和すれば利用者も出店企業も
得します。
344:ｋ
09/08/04 23:31:54 /MyRLHi10
公務員ではないわけですし、企業状況の変化でも十分な理由だと思いますが。
あくまで民間企業ですよ。給与体系もガラス張りではないわけですし、都合のいいところだけ
民間といわれても・・・。
産業構造の変換も必要でしょ。そこは自己責任。産業には衰退はあるわけですし
過去には国のエネルギー政策の転換で石炭産業にダメージを与えてる例もあるわけですから
345:名無しさん＠十周年
09/08/04 23:34:31 6xosWuIF0
>>339
＞俺がいつ５万円って書いた？
俺は>328にレスしてたんだがな
じゃあ>328の５万円増税はどう思う？ｗ
346:名無しさん＠十周年
09/08/04 23:35:41 lNFnndew0
既にコンビニやファストフード、レストランなど普通の店が入ってるよ。
そして、無料化された高速のSAに高い賃料で入ろうという企業は出てないし
出てきた所で、毎年借金返済に回している２兆円は捻出できません。
347:名無しさん＠十周年
09/08/04 23:42:34 lNFnndew0
338 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/04(火) 23:08:46 ID:6xosWuIF0
>>337
おいおい、５万円はどうしたよｗ
>>345
>俺は>328にレスしてたんだがな
何度、見ても >>337 にレスしてるようにしか見えないが？
>328 へのレスにしても、「おいおい、５万円はどうしたよｗ」てのか話の流れとしてもおかしくないか？
5万円増税は、30兆の借金返済の方法を説明していない以上は、有り得ると思うのはありだと思うよ。
実際に５万円増税って事になったら、日本経済終わりだけどね。
もう、一度聞くけど30兆円の借金はどうすんの？
348:名無しさん＠十周年
09/08/04 23:44:24 6yBTt7ad0
？ｗが特長の糖質は相手にすんな
349:ｋ
09/08/04 23:50:48 /MyRLHi10
346の返答はおかしいわ。
今より通行料、利用者は増えますがそれでも賃料UPは難しいですか？
入っているといっても一部でしょ。
道路公団の体質で道路建設の借金は本体がかぶり、ファミリー企業は黒字ですけど
で大きくてつぶせないと。
二兆円という返済額であれば15年すれば完全に借金がなくなるという計算ですが
が・・・。
その後に無料化をするということですか？
そんな話は利権団体もしてませんし、それであれば賛成しますが・・・。
350:名無しさん＠十周年
09/08/04 23:53:47 CAtIuLTK0
民主党の財源は米国債の大量売りか 民主党米国債を検討に
民主党は日本発の恐慌を起こすつもりなのか
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
351:ｋ
09/08/04 23:53:55 /MyRLHi10
通行料は通行量の間違いです。
352:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:02:42 9pLnA0nK0
しかしこの問題、選挙の争点にすりゃーいいのに
なかなかならんなーｗ
353:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:05:27 51WgwvwP0
>>349
利用者が増えても、無料なら必要であれば下に下りるだろ？
有料だから囲い込み出来ている面もあるので、企業は賃料と売上げを冷静に計算する。
今の体制だと無駄があるので確か完済までは50年くらいって試算をしてる。
だからこそ
１．現体制の見直し、収益の向上、新規道路建設の計画見直し
２．借金の返済の加速化
３．無料化
この順番でよいと思うよ、今の体制が糞だからいきなり無料化っては借金の事を考えていないので無謀すぎ
民主党もいきなり高速無料化とか言わず、
「４年以内に借金返済の目処をつけ、高速を１０年で無料化できる仕組みを作ります！！」だったら何処からも
反論出てないと思うけどね。
354:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:42:32 m0p78YlP0
この高速無料化案って、2003年の総選挙前に菅直人と山崎って人が突然に言い出したのだけど、
当時は、道路公団は破綻して国民が借金を被ることになるので、いまの低い金利の国債発行で公団の借金を清算しよう、
という主張をしていたんだよね。
でもって、道路公団の民営化で借金の返済は可能だとする猪瀬らと討論をしてたわけだ。
あれから6年たって現状を見れば、高速道路各社はすべて黒字を出して計画以上のペースで返済を続けているのだから、
菅、山崎たちの主張は、少なくとも負債の処理については完全に間違っていたことが証明されているんだよ。
民主党が2009年の総選挙に臨んでもまだ高速無料化を主張するなら、当時の主張が間違っていたことを認めて、
新たな高速無料化の意義をうち立てる必要があると思うのだけど、どうも「タダなら喜ぶだろ」ぐらいの戦略しか見えてこないんだよね。
355:名無しさん＠十周年
09/08/05 00:52:27 7/1P+0q0O
車関係の税金は約８兆円。
高速道路無料化、暫定税廃止でも十分やっていける。
30兆の借金を武器に、ネクスコ維持を主張とは、完全なインチキ野郎だな。