09/07/31 22:48:29 c4ujvbtP0
>>135
景気対策と恒久策をわざと一緒にするのは馬鹿なのか意図的なのか・・・・
162:名無しさん@十周年
09/07/31 22:48:42 hyM/hzmR0
>>143
それ、いまと一緒じゃん。なにが変わるんだ?
163:名無しさん@十周年
09/07/31 22:48:49 MbnW3ysX0
>>76
道路以外も、基本は受益者負担が原則だと思ってるよ。
社会から大きな利益を得てる大企業が冗談みたいな金額しか納税しなくていいっていうのも
受益者負担の原則に反するよね。
>>77
高速道路利用者が税負担して無料化するっていうのは、今の通行料を維持管理税にして
JHに戻すだけじゃん。
>>134
高速道路が無いエリアで車を持ってるマイノリティーは死んでもいいだろうけど
そういう負担方式は結局車の販売台数にダメージを与えるよ。
164:名無しさん@十周年
09/07/31 22:48:52 mV5X3oWr0
>>150
何時でも無料なのに何で、慌てて車に乗る必要があるんだよ少しは考えてものを言え
165:名無しさん@十周年
09/07/31 22:49:03 ObHHj5BO0
>>86
トラブル対策のために各ICに何人かいるでしょ。
あと24時間シフトを組むには、各ICにそれなりの人数がいる気がするけどなぁ。
ICの数が何個あるのかは知らないけれど。
166:名無しさん@十周年
09/07/31 22:49:05 nc1CKpiQ0
>>132
そうそう、民主は実際に無料化でここの関係者の雇用をどうするか?
を議論も検討もせずに政策打つから具体性に欠ける。
鉄道・航空も反対する、財源に限らず本気とは思えないんだよ。
これでは賛成のしようがないwwww
167:名無しさん@十周年
09/07/31 22:49:13 HzBIxtgw0
国民年金も破綻状態で、近い将来消費税からの補填受給は確実。
それに社会保険の問題もあるし。
こんな状況下で高速無料とか大丈夫なのか?
168:名無しさん@十周年
09/07/31 22:49:30 LBnDccG70
はい消えたwwwwwwwwww
169:名無しさん@十周年
09/07/31 22:49:31 Hiu8bxvB0
いままで甘い汁すってきたんだろ、無職になって反省しよ。
170:名無しさん@十周年
09/07/31 22:49:32 6KKmaw0T0
>>136
自民は2年限定それも土日のみの1000円
民主は曜日関係なしの恒久的に無料。
どちらが影響が多いかは考えれば判るだろう。
171:名無しさん@十周年
09/07/31 22:49:34 +qJFBztG0
>>151
上り坂で速度が低下するトラックやバスが増えると渋滞激増だよ
172:名無しさん@十周年
09/07/31 22:49:58 /6S4RF0+0
民主党のマニュフェストなんて意味ないじゃんw
↓ ↓ ↓
「オバマ氏と全く同じだ。オバマ氏をちゃんと見て下さい」。
民主党の藤井裕久最高顧問は30日の日本BS放送の番組で、同党が海上自衛隊の給油活動を
当面継続する方針を固めたことについて、イラク駐留米軍の撤退期限を選挙公約より遅らせた
オバマ米大統領を引き合いに、正当性を強調した。
藤井氏は「オバマ氏は(米軍が)イラクから直ちに引き揚げると言っていたが、大統領になると
できない。現実に政権を取れば、引き揚げるのにも段階がある」と指摘。「(民主党も)与党になれば
米国との約束を守らなきゃいけない。野党の時の発言と与党の発言は違っていい」と語った。
URLリンク(www.jiji.com)
173:名無しさん@十周年
09/07/31 22:50:00 RYaGfOMD0
>>150
>それにETCはカード会社の利益にもなるしな
だからカード会社も利権として参画してるわなw
174:名無しさん@十周年
09/07/31 22:50:01 2cVt5RCq0
>>142
アメリカは100キロ先のスーパーにいくからな。
それにあわせてハイウエイの規模も日本の比じゃない。もっと建設費がかかるよアメ並みにやれば。
日本はトンネルが非常に多いからとんでもない費用になる。
それよりも、料金所のカメラが犯罪防止に多大な貢献をしていることを案外見落としガチ。
175:名無しさん@十周年
09/07/31 22:50:09 Ledo/f8D0
>>154
日常的に高速乗るドライバーの方が圧倒的に少ないだろ
176:名無しさん@十周年
09/07/31 22:50:25 Bn99CwzZ0
まあ社長から順にクビするから、雇用については問題ないよね
177:ヤン・ウェンリー命@ルル嬢ファンクラNo22 ◆GqzA.Faf7o
09/07/31 22:50:25 TFXSYlB/0
>>1はまぁ正論だろ。
つーか政策を提出するときに、これくらいは考えてなかったのか?
178:名無しさん@十周年
09/07/31 22:50:26 RlYkny2n0
>>14
これはひどい
179:名無しさん@十周年
09/07/31 22:50:54 ijXbCzdv0
>>147
インセンティブがなくなるのが問題。
生鮮品など経済的価値の高い輸送も、数日内に着けばいい荷物も、珍走団が馬鹿するのも、等しく無料。
180:名無しさん@十周年
09/07/31 22:51:18 R30ZxjM80
>>143
じゃ失業者は出ないんだな。
181:名無しさん@十周年
09/07/31 22:51:23 hyM/hzmR0
>>161
高速1000円は8月は平日にも拡大するし、2年後以降の延長もすでに計画中だそうでwww
恒久とか言いたいなら、「暫定税率」が恒久的に続いている現状について見解を示し、
「恒久定率減税」が暫定期間で終わったことへの説明をして、
「100年安心」が5年もしないで不安になったことについての意見を述べてから、やってくれ。
182:名無しさん@十周年
09/07/31 22:51:47 jWo8avsn0
まあ再国有化すればいいんじゃないの?
183:名無しさん@十周年
09/07/31 22:51:52 zMiuFDld0
>>150
おまえの国じゃあ、随分と休みが多いんだな。
羨ましいよ(´・ω・`)
184:名無しさん@十周年
09/07/31 22:51:58 +qJFBztG0
>>156
海外は無料でやってるから道路ガタガタだよ
アメリカは税金だけじゃ維持費まかなえないから委員会立ち上げて有料化するべきか検討してるのに
185:名無しさん@十周年
09/07/31 22:52:15 RYaGfOMD0
>>161
>景気対策と恒久策を
ETC利権の景気対策ってはっきり書いたら?
186:名無しさん@十周年
09/07/31 22:52:25 hyM/hzmR0
>>177
正論と言える部分は、>>1の全文中2ヶ所ぐらいしかないが、頭大丈夫か?
187:名無しさん@十周年
09/07/31 22:52:37 Bn99CwzZ0
>>177
正論だが、些細なことに過ぎない
余裕で解決できる
188:名無しさん@十周年
09/07/31 22:53:06 mV5X3oWr0
>>166
今迄に十分甘い汁を吸い捲くった、ヤツ等の心配なんかせんでもいいよ
189:名無しさん@十周年
09/07/31 22:53:07 B1mcQACK0
>「係員の年齢は60歳前後で、料金所は再雇用の場にもなっている。
自分たちが批判されてる場合の問題のすりかえ・・にもなってないか。
料金所の職員の採用基準なんて公表できないからな。
ほとんど地元自治体関係者と建設関係の縁故採用だろうし。
ハローワークで求人見たことある人いる?
190:名無しさん@十周年
09/07/31 22:53:16 zMHONaQx0
さすがNEXCO中日本の会長は民間出身の経営者(東芝)だから
NEXCO西日本の旧道路公団出身の社長と違って話が具体的だ。
191:名無しさん@十周年
09/07/31 22:53:21 ijXbCzdv0
>>184
そもそも、欧米とは降水量が違うんですけど。
スイスやイタリアとかを除けば、山間地域も違うし。
192:名無しさん@十周年
09/07/31 22:53:27 8evvaGhhO
政権交代後、民主党が旧来の利権構造を本気でひっくり返せば、
本当に日本の社会で「革命」に近い事が起きる。
そうなって初めて、若い世代が権力を掌握し、
社会構造を改革する事ができるだろう。
しかし実際は、民主党も「現実路線」にシフトし、
社会構造の変革に手をつけるような事はしないし、できない。
そして、だからこそ、
おれは自民党も民主党も安心して支持する事ができる。
193:ヤン・ウェンリー命@ルル嬢ファンクラNo22 ◆GqzA.Faf7o
09/07/31 22:53:33 TFXSYlB/0
>>185
> ETC利権の景気対策ってはっきり書いたら?
なんかよくわからんが、景気対策ってどっかにお金を注ぎ込むもので。
それが回りまわって景気対策となるはずなんだけど、利権ってなに?
194:名無しさん@十周年
09/07/31 22:53:41 XRQPZG+r0
>>150
5月の連休なんかその休日だけで打撃受けてるだろ
カード会社の利益に話そらすなよw
195:名無しさん@十周年
09/07/31 22:54:19 hyM/hzmR0
>>166
民主は順次無料化路線を増やしていくという工程方針を示している。これは雇用対策のためだと言っている。
一応は配慮した形になっている。 なにも考えて無いと断言するのは問題があるね。
196:名無しさん@十周年
09/07/31 22:54:25 LShWNMDcO
高速道路会社が拒否したら、
無料化は無理だろ。
197:名無しさん@十周年
09/07/31 22:54:58 +qJFBztG0
>>189
URLリンク(job.j-sen.jp)
>>190
西の会長も民間出身だよ
198:名無しさん@十周年
09/07/31 22:54:59 BWzSEPyW0
>>係員の年齢は60歳前後で、料金所は再雇用の場にもなっている。
ETC導入の言い訳はwww
弱者使って利権保持するな。バカ天下り団体。
お前らがバカスカ私財肥やしているのが問題なんだよ。
国民はお前らの様なハイエナ利権団体が消滅して、
純粋に道路維持のみに税金や料金が使われるのを望んでんだよ。
199:名無しさん@十周年
09/07/31 22:55:02 nO4CbokA0
>>136
高速道路は今の通行量では借金の有無に関係なく無料化は現実的ではない。
日本の輸送が世界に誇れるくらいに早いのは高速道路の存在なしに語れない。
無料にしたら間違いなく低速道路になる。
だいたい、ろくに高速を走った事がないから無料化なんて事を喜べるんだよ。
高速ってのは一般道と構造が違うんだよ?分かる?
出入り口が極端に少ないの。出入り口周辺は大渋滞で、
せっかく無料化しても使い物にならないじゃないか!って言っている無料化賛成派の
声が今から聞こえてくるわ。
金払いたくない奴はこれまで通り一般道路。
高速道路は金払った奴に時間を提供する。
それこそが今後もあるべき姿だね。
道路利権の問題と絡めて処理しようとしないでくれ。
200:名無しさん@十周年
09/07/31 22:55:07 c4ujvbtP0
>>166
そら、八方美人のの空手形だもん。そもそも党首が前の日言った事すらすぐ転換する鳥頭だし。
FTAの件だって、それを締結した場合の影響なんてまともに考えていないだろ。
聞こえのいい事をいうからまともに考えない奴はホイホイ食いつくだろうが、それに関わってる奴からしたら
基地外沙汰だよ、ホント
201:名無しさん@十周年
09/07/31 22:55:13 hyM/hzmR0
>>193
よし。景気対策として高速道路を無料化すれば、これは大型景気対策になりますね!!
202:名無しさん@十周年
09/07/31 22:55:16 zMiuFDld0
>>174
日本で言うとバイパスみたいな感覚だもんなw
203:名無しさん@十周年
09/07/31 22:55:20 Ledo/f8D0
高速無料化で発生するメリットって観光地の活性化とか物流コストの低減って感じで
間接的なメリットが多いんだよ
一方デメリットを考えるとNEXCOの雇用の問題とかETC製造企業のライン閉鎖とか直接的ダメージが多い
民主がどのへんまで考えてるか知らんけど、いろいろ大変なことになりそうだ
204:ヤン・ウェンリー命@ルル嬢ファンクラNo22 ◆GqzA.Faf7o
09/07/31 22:55:42 TFXSYlB/0
>>186
そうか?駄目なところ上げてほしいんだが>>1の
>>187
どーやって?
205:名無しさん@十周年
09/07/31 22:55:54 nMrT7r9hO
無料化後の建設費の回収以外の諸問題は自民が解決策を持ってるだろう。
206:名無しさん@十周年
09/07/31 22:56:19 mV5X3oWr0
>>193
何で割引対象をETC車に限定したのかを、考えて見ろよバカなのか
207:名無しさん@十周年
09/07/31 22:56:20 WjKfhP5j0
無料化して料金所が要らなくなったら、その人達は辞めてもらうよ。
なにが次の雇用を用意しろだ?何様?
お前らに給料払うために高速代払ってきたのではない。
208:名無しさん@十周年
09/07/31 22:56:26 uK2wsRRXO
初乗り300円以後10Km毎に100円で
大型は初乗り500円
209:名無しさん@十周年
09/07/31 22:56:44 YvO7Gi1UO
>>186
その正論2か所を書き出してくれ。
210:名無しさん@十周年
09/07/31 22:56:45 RYaGfOMD0
>>193
>なんかよくわからんが、景気対策ってどっかにお金を注ぎ込むもので。
>それが回りまわって景気対策となるはずなんだけど
都合のいい景気対策観を持ってそうだな
もしかして低脳麻生さん本人ですか?
211:名無しさん@十周年
09/07/31 22:56:51 FJsN4vBi0
なんだ 土建屋か
212:名無しさん@十周年
09/07/31 22:56:58 FMiiUADO0
>>184
おまえ、海外は・・・、って
行ったことないくせに。
日本の道路技術は世界一。
でもその技術力は活かせない。
だって壊れない道路作ったら建設業が死ぬからね。
現状の道路の寿命が3年だとしたら
いまの日本の技術力なら10年保つ道路が造れる。
そういうの、分かってないでしょ?
213:名無しさん@十周年
09/07/31 22:56:59 6KKmaw0T0
>>181
8月は6、7日と盆休みの時期の平日だけだろ。
誤解を与えるような書き込みをするな、カス。
214:名無しさん@十周年
09/07/31 22:57:02 ijXbCzdv0
>>187
経済価値のあるものを、政治的プロパガンダのために無償化するってのは、
究極の資源の無駄遣い。国の資産を浪費してる。
利権があるのが事実だとしても、それには需要喚起にはなる。
高速無料化は、道路という設備の生産を落とすだけ。ただの無駄。
215:名無しさん@十周年
09/07/31 22:57:12 9Xgtl+Aw0
ま、実は道路特定財源で一番金使ってるのは新規建設なんですけどねw
道路建設8,856億円、維持修繕等1,920億円。高速道路維持費3000億円。
216:名無しさん@十周年
09/07/31 22:57:22 R30ZxjM80
>免許を取得できない若者
>や、現役を引退して車に乗らないお年寄りも財源を負担することになる
その前に天下りの税金泥棒をなんとかしろよ
217:名無しさん@十周年
09/07/31 22:57:25 IV85MDxX0
それはそうと料金所の人の年収はいかほどで・・・?
218:名無しさん@十周年
09/07/31 22:57:26 tjgYHn7e0
トラック運送業界には利点があるって考えれれがちだけど
当然顧客は高速道路利用料分の減額を要求してくる
そうすると結果的にはあまりメリットは無く、また減額の動きが価格競争を誘発して
今よりさらに利益は出にくくなる。当然渋滞も頻発してノルマ達成が困難になり、
これからガソリン価格も上昇するからそれも追い打ちをかける可能性がある
運ちゃん&会社にとっても決してバラ色とはいえんな
しかもCO2削減ノルマとこの政策の整合性も全くないし
219:名無しさん@十周年
09/07/31 22:57:37 8i3V5hb50
>>203
民主は、「規制で守られてる既得権益業界の抵抗」って線を強く打ち出すのが吉。
配慮する必要なんてない。悪役にすればよいw
小泉はこれで郵政選挙大勝したね。
220:名無しさん@十周年
09/07/31 22:57:37 zMHONaQx0
>>197
そんなの教えてもらわなくても知ってるからw
高速道路無料化への反論を出した二人を比べてるんだよ。
221:名無しさん@十周年
09/07/31 22:57:49 hyM/hzmR0
>>204
正論なのは
>「いろいろな考え方があってよい。100点満点の解決はないだろう。ただし国民のコンセンサス(=同意)が必要だ」
>「日本が有料道路制を採用したのは、国力が貧しい時代に道路を急いで整備する必要があったからだ。
この2文だけ。2つめは正論というか、ただの事実。
それ以外は全部めちゃくちゃな言いがかり。
222:名無しさん@十周年
09/07/31 22:57:52 RGWbsKJW0
【日本分断工作に注意しましょう】
朝鮮人によると、朝鮮半島の南北分断は全て日本のせいなのだそうな。
朝鮮半島が分断されたのは日本が仕組んだ陰謀に嵌められたからだそうな。無論それは朝鮮人の被害妄想に過ぎないが、彼らの脳内ではそう処理されている。
そこで日本も分断されるべきなのだそうで、ネット、例えばこの2ちゃんねる(特に空港板)やmixiなどを使って東西・南北の分断等を画策している。
DQNを中心にこれを真に受ける者が続出しているようで、今後が注視されるところである。
【分断工作の実態】
(東西の分断)
まず目につくのが東西の分断工作である。
(以下略)
URLリンク(www.wdic.org)
また東京か また大阪か また沖縄か また道民か
などに「違和感」を感じている愛国者は必読。
■ 日本分断工作 ■
URLリンク(unkar.jp)
スレリンク(chiri板)
2ちゃんねるには驚くほど多くの朝鮮系工作員がいて他にもあらゆる工作活動を行っています
単発IDでのレス、長文のコピペなどに惑わされないように注意してください
223:名無しさん@十周年
09/07/31 22:58:15 zMiuFDld0
>>207
禿同。
要らないものは、要らない(´・ω・`)
>>212
わだちなんかの一番の原因は、積載オーバじゃねーの?
224:名無しさん@十周年
09/07/31 22:58:34 Bn99CwzZ0
>受益者負担の原則
自動車関連税から支出するので問題なし
>雇用
有料での存続が決まっている各都市高速のETCを全廃すれば吸収可能なので問題なし
>渋滞
無料になれば自ずと下道を有効に利用するので問題なし
むしろ下道の渋滞を高速道路で解消できる恩恵の方が大きい
というか償還が終わったら無料化して高速道路各社も清算する予定なんだから
別に大騒ぎするほどのことじゃないよね
225:ヤン・ウェンリー命@ルル嬢ファンクラNo22 ◆GqzA.Faf7o
09/07/31 22:58:40 TFXSYlB/0
>>201
一時措置として、国債発行でやるならまぁ賛成。
予算付け替えなら大反対。以上。
>>206
ETCが渋滞解消とかに役に立つからと、もう一つが国民の消費を喚起するため。
よく考えた結果そーなりましたが。
226:名無しさん@十周年
09/07/31 22:58:46 qmMcOIbxP
>>189
料金所職員の大半はアルバイトの有期雇用契約。
仕事が無くなったことによる契約終了なら法的な問題は生じない。
しかも現役世代と違い、60歳前後なら再雇用すべき必要性も乏しい。
227:名無しさん@十周年
09/07/31 22:58:59 RYaGfOMD0
>>209
オレ的には以下の2点だな
・いろいろな考えがあってよい
・日本が有料道路制を採用したのは、国力が貧しい時代に道路を急いで整備する
必要があったからだ
228:名無しさん@十周年
09/07/31 22:59:02 +hEcyVvtO
無料化と言うなの税収振替えは問題だが…、
料金所職員の雇用保証って、ETCは利権に過ぎんが建て前は、渋滞解消と人件費削減じゃなかったの?
229:名無しさん@十周年
09/07/31 22:59:08 beKe3r1o0
高すぎるから批判が出てただけで、極論で無料にしろ!とは日本人誰も言ってない。
適正価格ならいいんだ。
230:名無しさん@十周年
09/07/31 22:59:15 eh91bdzn0
>>131
天下りコネで時給3000円とかだったりして
231:名無しさん@十周年
09/07/31 22:59:23 ijXbCzdv0
>>223
派遣社員にだけ同情する民主党党首は、どう思う?
232:名無しさん@十周年
09/07/31 22:59:58 R30ZxjM80
>運ちゃん&会社にとっても決してバラ色とはいえんな
>しかもCO2削減ノルマとこの政策の整合性も全くないし
べつにバラ色とか関係ないし。
どこ走ってもco2は出るし。
233:名無しさん@十周年
09/07/31 23:00:02 dLtWEhyQ0
利権や天下り問題は別の対策で解決して貰うとして、
一番大事なのは国民の生活や負担がどうかわるのかだからな。
234:名無しさん@十周年
09/07/31 23:00:35 zMiuFDld0
>>225
その正論が通らないのは層化自民官僚天下りの利権があるからだろ。
よくその辺を無視できるな(´・ω・`)
235:名無しさん@十周年
09/07/31 23:01:01 GDdUK6dCO
高速無料化するかわりに一般道を有料化すればいいじゃない、財源になるよ
236:名無しさん@十周年
09/07/31 23:01:03 dIQOh3Xb0
公共事業で還元 → 働き場所作って金を回すよ。 → 無駄使い?
無料化、補助 → 何もしなくても還元するお → バラマキじゃ無い?
民主党の政策って国民を堕落させて外国人を呼び込む理由が欲しいだけじゃね?
237:名無しさん@十周年
09/07/31 23:01:06 jfRKlXc/0
民主も化けの皮がはがれつつあるな
238:名無しさん@十周年
09/07/31 23:01:28 +qJFBztG0
>>212
いや、普通に壊れない道路作ってるよ
239:名無しさん@十周年
09/07/31 23:01:31 Bn99CwzZ0
>>214
価値のあるものを無料で利用できた方が公共の利益になるよね
図書館だって、公園だってそうでしょ?
240:ヤン・ウェンリー命@ルル嬢ファンクラNo22 ◆GqzA.Faf7o
09/07/31 23:01:33 TFXSYlB/0
>>221
むぅ?
受益者負担の原則、雇用の喪失の問題、インフラとしての機能の問題。
言いがかりか?
問題提起として言いがかりではなく、正論だと思うんだけど。
241:名無しさん@十周年
09/07/31 23:01:35 RYaGfOMD0
>>231
救助は病人怪我人弱者女子供が優先なのは常識じゃないの?
242:名無しさん@十周年
09/07/31 23:01:38 HgjEVDGl0
アメリカでもドイツでも中国でもどこでも無料なんだけどな。
都市近郊の混むところは逆に料金とってる。
=====ところがだ=====
NEXCOの再雇用の場を用意すべきだ。
渋滞。上限1000円でも対策が大変だから無料になったらさらに深刻だ。
社会インフラが機能不全を起こすだろう。
経済活動にボディブローのように効く。
国際市場で日本の競争力が低下するかもしれない。
安全の問題もある。
=====なんだこれ?======
道路関係者ってゆすりたかり集団か?
取ってる(小額)
243:名無しさん@十周年
09/07/31 23:01:39 8i3V5hb50
>>232
一般道走っても、有料道路走ってもCO2は出るよw
244:名無しさん@十周年
09/07/31 23:01:46 mV5X3oWr0
>>225
お前が相当にアホだということは良く分かったよ、何時までも自民の天下り利権に貢献してろ
245:名無しさん@十周年
09/07/31 23:01:55 hyM/hzmR0
>>199
高速道路選民思想www
高速道路は「なにか特別な存在」でなければ自我が保てないんだね。
「俺は金を払って高速に乗った。だから特権階級なのだ!高速道路を走ることが許されるのだ!!」
ということを真顔で信じてるんですよね。
こういう人はほかにも「どけどけ愚民共!俺様のベンツが通るぞ!」とか
「ぷっ、国産車のくせに生意気な!」 とかナチュラルに思っちゃう、そんな精神世界の住人です
246:名無しさん@十周年
09/07/31 23:02:04 nO4CbokA0
>>152
あのオービスの目印を100%見逃さずにいられるのか。
すごいな。すっ飛ばしているとトラックとかに視界阻まれて
たまに見逃すことは必死なんだがな。
ちなみに、覆面もポイントは決まっているんだがな。
そもそも前が空いているんなら限界速度まで出せば、覆面も追いつけない。
後ろよりも覆面を追い越さない方に気を使う。ま、覆面の車種は決まっているからな。
追い越す前に気づく。
中途半端に飛ばす奴が餌食にされるんだよ。
おっと、かなり違法な発言になってきた。もうやめとこ。
247:名無しさん@十周年
09/07/31 23:02:30 /j9J4/3F0
物流コストが下がるって言ってる人
>>129の質問に答えてほしいのだけれど・・・
248:名無しさん@十周年
09/07/31 23:02:35 bQfARrbm0
料金収受の係員?
民主党の職員で雇ってやれば、モーマンタイ。
与党になったら、業務も増えるだろ。
それでも、足りなかったら新聞拡張員やテレビのADにでもやとってやれや。
どうせ、料金の係員なんて、バカばっかだろw
249:名無しさん@十周年
09/07/31 23:02:50 R30ZxjM80
>>229
>1を見ると、無料にしたほうがメリットありそうだ、と。
250:名無しさん@十周年
09/07/31 23:02:57 98gRtRoH0
>>207
世界の人々が幸福にならないと日本人が幸福になれないって言ったのは
民主党だけどなw日本人みなが幸福にならないと個人の幸福はありえないって
言ってるのも民主党なんだがw
251:名無しさん@十周年
09/07/31 23:03:02 ijXbCzdv0
>>234
ETC に経済的利点があるのなら、利権だけ排除すればいいだけ。
経済的利点のあるものにしか、利権はないのだけど、利権をなくすために経済的利点まで
失わせようなんて、どこの原理主義者だよ?
252:名無しさん@十周年
09/07/31 23:03:03 zMiuFDld0
>>241
層化自民官僚は、利権最優先だからなwww
言っても通じないんじゃないか(゜Д゜)
253:名無しさん@十周年
09/07/31 23:03:12 tjgYHn7e0
>>232
CO2目標については民主のマニュフェストに載ってる
無料化によって自動車貨物輸送が多くなるんだろうから関連は大いにあるだろ
254:名無しさん@十周年
09/07/31 23:03:12 dLtWEhyQ0
無料化の為に自動車関連税が上がるのはごめんだな。
255:名無しさん@十周年
09/07/31 23:03:22 8f+NbMth0
おいおい、民主フルボッコじゃないかよw
農業系、建築系、どこからも突き上げww
256:名無しさん@十周年
09/07/31 23:03:44 Bn99CwzZ0
>>225
無料なら、なおのこと渋滞解消するから問題ないよね
257:名無しさん@十周年
09/07/31 23:03:47 6KKmaw0T0
>>224
高速を利用しない車からも徴収するのか?
おいおいほとんど高速の無い地域がある。
>雇用
有料での存続が決まっている各都市高速のETCを全廃すれば吸収可能なので問題なし
ETC全廃すれば雇用が生まれって、お前の頭は大丈夫か?
258:名無しさん@十周年
09/07/31 23:03:51 HXYXgda80
Nexco職員の給料のために高速道は有料なんですなぁ・・
259:名無しさん@十周年
09/07/31 23:03:59 HgjEVDGl0
NEXCO = 全員首どころか、お取調べの上、磔、獄門だ。
260:名無しさん@十周年
09/07/31 23:04:01 +qJFBztG0
>>217
契約社員とかばっかだから全然安いよ
排気ガス吸うし結構きつい
だから料金所の機械は三菱重工製
261:ヤン・ウェンリー命@ルル嬢ファンクラNo22 ◆GqzA.Faf7o
09/07/31 23:04:05 TFXSYlB/0
>>234
ちょっと上と下、どっちへのレスか分からんが、多分下?へと思ってレス。
天下り利権ねぇ。自由競争を阻害してることに対してなら、もっともだと思うが
それ以外で利権てなに?
262:名無しさん@十周年
09/07/31 23:04:12 3mvakiyF0
>>227
確か高速道路を作る際に建設費が回収できるウン十年後には無料にしますって言ってたのになぁ。
事実少なくない数の有料道路が無料されてるし高速道路だけは永遠に有料!ってのはおかしい。
263:名無しさん@十周年
09/07/31 23:04:44 RYaGfOMD0
>>260
>契約社員とかばっかだから全然安いよ
ソースよろしく
264:名無しさん@十周年
09/07/31 23:04:50 nO4CbokA0
>>245
君が何を言おうと、高速道路の現実を知らない、GWや盆、年末年始で渋滞の原因を作る
ド素人ドライバーだとしか思えないよ。
無料化するといいな。
そうすれば高速特権階級がいなくなるんだからな。
でも、運転技術の差は埋まらないよ。
煽られて突っ張って半べそかくなよ。
265:名無しさん@十周年
09/07/31 23:04:59 Ledo/f8D0
>>247
抽象的すぎるアホな質問に答える奴はいないと思うけど、
物流コストはそら下がるだろ。高速料金分はさ。
ただ、下がった物流コストが商品の価格に反映されるかどうかについては怪しいと思うがな
266:名無しさん@十周年
09/07/31 23:05:01 YZ9dwYnZ0
高速道路自体必要ないからぶっ壊せ
高速道路ぶっ壊す仕事で雇用確保できるしいい事だらけ
借金は酒税とたばこ税の引き上げでOK
267:名無しさん@十周年
09/07/31 23:05:18 rPbSZJCt0
>おっと、かなり違法な発言になってきた。もうやめとこ。
268:名無しさん@十周年
09/07/31 23:05:19 EvACkNpJ0
民主「車を持つ富裕層が金を使うのだから、貧しい人は犠牲になってしかるべき」
269:名無しさん@十周年
09/07/31 23:05:33 i0G5lBtV0
本来、無料化に向かうのが正しい方向だったはずなのに。自民の長期政権が悪い。
270:名無しさん@十周年
09/07/31 23:05:40 8i3V5hb50
中間搾取大国日本の象徴 w
道路に金はかかるだろうが、少なくとも中抜きの人件費は要らん。
自分で職探せw
271:名無しさん@十周年
09/07/31 23:05:53 hyM/hzmR0
>>240
受益者負担? そんなのは貧しかったうえに車の台数が少なかった昭和の成長期の話
いまはむしろ負担者が受益を受けられてないのが現状じゃん。
雇用の喪失? ETCには反対したのかよ?? それに道路管理の仕事が無くなるわけでもないし
ファミリー企業のSAPAの売店は、「渋滞するほど交通量が増える」なら、店員さんが足りなくなるなww
インフラとしての機能の問題? インフラとしてフル活用するのに、なんの問題があるってんだ?
高速道路が低速になるとか、そんな妄想はいいかげんにしとけww
272:名無しさん@十周年
09/07/31 23:05:58 ijXbCzdv0
>>243
キミが、鉄道などからトラックにシフトしたり、渋滞が深刻化したら、効率が下がるってことも
分からないぐらい馬鹿だということは、理解できた。
273:名無しさん@十周年
09/07/31 23:06:01 U9g/9KoD0
>>70
そういや全然聞かないが、ETC導入で人員整理したのかな?
確実に人は要らなくなってる訳だから
274:名無しさん@十周年
09/07/31 23:06:06 R30ZxjM80
>>255
利権屋、天下りがごねてるだけじゃないの?
275:名無しさん@十周年
09/07/31 23:06:06 grH078Sj0
料金所のジジイいくらもらってんだよw
276:名無しさん@十周年
09/07/31 23:06:08 1G/iwpyp0
2万人の人件費・・・
そりゃあ道路がタダになるはずだ
277:名無しさん@十周年
09/07/31 23:06:19 RYaGfOMD0
>>262
>事実少なくない数の有料道路が無料されてるし高速道路だけは永遠に有料!ってのはおかしい。
しかも国民減ろうかという今でも不採算路線を造り続ける気マンマンみたいだしな
278:名無しさん@十周年
09/07/31 23:06:36 l4gjGLBx0
天下りの維持
279:名無しさん@十周年
09/07/31 23:06:39 HgjEVDGl0
NEXCO=市中引き回し が抜けてました。
失礼しますた。
280:名無しさん@十周年
09/07/31 23:06:50 zMiuFDld0
>>247
それに答えて、君は何に納得するの?(´・ω・`)
>>250
全く要らない無駄を無くす事から始めないと無理だろ。
>>251
へ?ならそう書けば良いだろ・・・
281:名無しさん@十周年
09/07/31 23:06:56 +qJFBztG0
>>256
料金所の渋滞なんてETCのおかげでほとんど消えたよ
282:名無しさん@十周年
09/07/31 23:07:02 Bn99CwzZ0
>>251
経済的利点ないよね
無料開放すればで済むものを、わざわざ金かけてゲート設置してるんだから
283:名無しさん@十周年
09/07/31 23:07:05 96rGzNvu0
>>223
要するに君は派遣切りマンセー派なのね?
必要なくなったら人材じゃんじゃん首にしろっていう。
284:名無しさん@十周年
09/07/31 23:07:11 IV85MDxX0
>>260
そんな安いのか。公表されてるものなのかな?
285:名無しさん@十周年
09/07/31 23:07:28 lzSyWuxb0
>>245
でも、単純に考えて、高速無料化して交通量が激増したら、
宅配とか翌日到着なんて不可能になるんじゃないだろうか?
物流にも大きな影響があるんじゃなかろうか?
その辺はどうなんでしょうかね?
286:名無しさん@十周年
09/07/31 23:07:29 RYaGfOMD0
>>255
建築は支持するが農業は支持できないわなw
287:名無しさん@十周年
09/07/31 23:07:44 s9/Ep2sr0
>>264
なったらなったで、今度はみんな違う行動をとるかもしれないじゃん。
お盆、正月だけは電車や飛行機を使うとか・・・
288:名無しさん@十周年
09/07/31 23:08:01 6KKmaw0T0
>>224
>渋滞
無料になれば自ずと下道を有効に利用するので問題なし
むしろ下道の渋滞を高速道路で解消できる恩恵の方が大きい
渋滞が解消されるか試しに首都高や阪神高速を無料化してみたら。
289:名無しさん@十周年
09/07/31 23:08:16 QtF2CKe90
>たとえば欧州ではトラックの通行が有料になる例が多い
じゃあトラックだけ有料にすれば良いんじゃね?
290:名無しさん@十周年
09/07/31 23:08:18 ijXbCzdv0
>>241
自分が同情してる人は、弱者というわけだ。差別主義者の民主党らしいな。
291:名無しさん@十周年
09/07/31 23:08:26 RYaGfOMD0
>>285
>物流にも大きな影響があるんじゃなかろうか?
>その辺はどうなんでしょうかね?
諸外国でも調べて半年ROMってからまた来てくれw
292:ヤン・ウェンリー命@ルル嬢ファンクラNo22 ◆GqzA.Faf7o
09/07/31 23:08:26 TFXSYlB/0
>>271
どれからいこう。3つもあるとどーもややこしいな。
別に詳しいわけでもなんでもないんだけど、一個目でよい?
> 受益者負担? そんなのは貧しかったうえに車の台数が少なかった昭和の成長期の話
> いまはむしろ負担者が受益を受けられてないのが現状じゃん。
まったく理解が出来ないのだが。具体的に、負担者が受益できてないつーのは何の話なの?
293:名無しさん@十周年
09/07/31 23:08:30 KlssfGzj0
無料化は官僚にとって最悪の選択
ETC利権は完全に失われる
道路公団と官僚って
同義語だよね?
w
294:名無しさん@十周年
09/07/31 23:08:34 aLgQTs540
有料だと職員の給与に消えるだけ
無料にすると職員が消えるだけ ヤレ ☂
295:名無しさん@十周年
09/07/31 23:08:44 hyM/hzmR0
>>264
サンドラがふつうに流入してるし、すでに高速道路は下手糞だらけだよ。
料金をどうこうしようが、解決する問題じゃねえんだよ、すでに。
せめて道路を一定速度で走れるようになってから(最低限だぞ?これが最低限の初歩の初歩だぜ?)
出直してこいよてめえ。 誰にモノを言っているんだボケww
296:名無しさん@十周年
09/07/31 23:08:47 cvDsRfPQ0
椿事件!!! 椿事件!!! 椿事件!!!
民主党びいきのメディアが世論操作?
民主党のマスゴミ関係者出馬候補
NHKだけでも6人
北海道12区 松木 けんこう 元北海道通信社取締役副社長
宮城1区 郡 和子 元東北放送アナウンサー
宮城5区 安住 淳 元NHK記者 1
山形2区 近藤 洋介 元日経新聞記者
群馬1区 宮崎 タケシ 元上毛新聞記者
埼玉9区 いがらし 文彦 元時事通信社記者
千葉3区 岡島 一正 元NHKカメラマン 2
千葉6区 生方 幸夫 元読売新聞編集
神奈川4区 長島 一由 元フジテレビ記者
神奈川6区 池田 元久 元NHK記者 3
神奈川9区 笠 ひろふみ 元テレビ朝日記者
神奈川11区 横粂 勝仁 元あいのり出演者
東京6区 小宮山 洋子 元NHKアナウンサー 4
東京7区 ながつま 昭 元日経ビジネス記者
長野4区 やざき 公二 現 毎 日 新 聞 総 務 部 休 職 中
長野5区 加藤 学 NHK広島ディレクター 5
岐阜5区 あちは 吉信 元産経新聞記者
静岡6区 わたなべ 周 元読売新聞記者
静岡7区 斉木 武志 元NHKアナウンサー 6
愛知3区 近藤 昭一 元中日新聞記者
京都1区 平 智之 元KBSパーソナリティー
大阪3区 中島 正純 元テレビコメンテーター
大阪16区 森山 浩行 元関西テレビ記者
兵庫1区 井戸 まさえ 元東洋経済新報社記者
愛媛1区 ながえ 孝子 元南海放送アナウンサー
高知2区 くすもと 清世 元日経ビジネス編集アシスタント
297:名無しさん@十周年
09/07/31 23:08:52 qmMcOIbxP
>>257
そもそもどこまで「受益者負担の原則」を貫くべきなんだろう。
徹底的に貫いたら、子供手当も累進課税も正当化できなくなっちゃう。
>>258
営業・企画系の業務は激減するけど、代わりに維持補修部門は多くの要員が必要になる。
最も影響を受けるのは料金所だね。
298:名無しさん@十周年
09/07/31 23:08:54 BWzSEPyW0
受益者負担を言うなら、交通量の多い都市ほど料金を値下げし、
田舎の閑散とした道路は大幅に値上げするべきだろう。
今の利用料金は田舎ほど割引幅が大きく、都会は時間帯によっては割引が無いに等しい。
無料化+料金の引き下げを反対している奴は、所詮道路利権を持っている側の利権保持の戯言に過ぎない。
299:名無しさん@十周年
09/07/31 23:09:00 bgEm9vxz0
タダが当たり前になればそんな渋滞しないだろ・・・
高速無料化してNEXCO解散でいい。
無料化した分重量税を上げれば受益者負担になる。一般道路と同じだ。
そもそも料金徴収員2万人って多すぎだろ。
無料化すれば2万人分の人間の無駄な仕事が減らせる。
NEXCO解散すれば無駄に高い役員の報酬も無くせる。
300:名無しさん@十周年
09/07/31 23:09:06 zMiuFDld0
>>234
下へのレスだよ。
>自由競争を阻害してることに対してなら、もっともだと思うが
これが全てじゃね?
301:名無しさん@十周年
09/07/31 23:09:12 Bn99CwzZ0
>>281
じゃあ無料化しても渋滞起こらないから問題ないね
302:名無しさん@十周年
09/07/31 23:09:14 +qJFBztG0
>>263
URLリンク(www.coojin.com)
自分で調べてくれ
303:名無しさん@十周年
09/07/31 23:09:14 67RTmMAa0
「まず財源。税金を投入するなら、受益者負担の原則をどうするか。免許を取得できない若者
や、現役を引退して車に乗らないお年寄りも財源を負担することになる。
高速を利用するしないに関わらず、国民全員が負担するのは当然だろう。
例えば宅配便を利用すれば、トラックは高速を走るだろう。
直接ではなくても間接的に高速を利用するだろう。
304:名無しさん@十周年
09/07/31 23:09:17 RYaGfOMD0
>>290
>自分が同情してる人は
同情?
おまえは随分思い上がってるんだなw
305:名無しさん@十周年
09/07/31 23:09:16 kDsY3rPVO
利権の連中必死やなぁ
306:名無しさん@十周年
09/07/31 23:09:27 lz1azFNRO
今は昔ほどドライバーは高速使えないからなあ
高速使わず運んでるものも多いし無料にしてもたいして変わらんよ
307:名無しさん@十周年
09/07/31 23:09:30 lNiOsRx80
なんちゃって道路公団民営化自体がお話しにならない
存在なんですけど。
308:名無しさん@十周年
09/07/31 23:09:33 zMHONaQx0
少子化対策で予算を重点的に着けるのはよくわかるんだよ。
少子化を放っておけば年金や国の競争力に関わるから多少優遇してあげてもいい。
でも今高速道路を無料化することに予算を付ける必要性が全くわからない。
脱石油依存やCO2削減の脱自動車の時代に逆行してる。
やるとしても予算の余裕があればやればいいが現実はない。
馬鹿げてるから考え直してほしいよ。
309:名無しさん@十周年
09/07/31 23:10:05 HgjEVDGl0
>>272 キミが、鉄道などからトラックにシフトしたり、渋滞が深刻化したら、効率が下がるってことも
分からないぐらい馬鹿だということは、理解できた。
なるほどNEXCO職員が道の真ん中に立ちふさがって通行を妨げようとしてるんだな?
日本破壊工作で「死刑」
310:名無しさん@十周年
09/07/31 23:10:06 hyM/hzmR0
>>285
ならねーよww
もしそんなに物流が増えるなら、日本経済は大復活だよ。
車の台数がそんなに急に増えるわけねえから、心配は無用だよ。 あほらしい。
311:名無しさん@十周年
09/07/31 23:10:11 +B4zeqwh0
みんなちょっと聞いてくれ
鳩山に疑問をぶつけてみたら
消費税は上げないけどいずれ消費税は上げる
保険料は上げないけどじょじょに保険料は上げる
さらに愛がミックスされて友愛社会に。
どうやらオレは友愛されてしまったようだ。
鳩山が何を言っているのかさっぱり分からない・・
とにかくこの6分半の動画を見てくれ。
URLリンク(www.youtube.com)
民主党代表候補・鳩山由紀夫氏がZEROに生出演
URLリンク(www.youtube.com)(1/3)
URLリンク(www.youtube.com)(2/3)
URLリンク(www.youtube.com)(3/3)
泣いても笑っても、海外からどんなに笑われても 舐められても、選挙で勝てば
この人が ”日本人が自ら選んだ” ”日本を代表する”
日本の総理大臣になります。
312:名無しさん@十周年
09/07/31 23:10:12 4jfALQvB0
高速無料、貧乏人でも簡単に熊本に
そこには「コウノトリのゆりかご」が
313:名無しさん@十周年
09/07/31 23:10:13 74UnRXeS0
物流コストが下がって一番わかるのはタクシーで高速のった時くらいなもんだろ
別に弁当は安くならん。
卸しまでにその浮いた分は消化されて消えてるわ
314:名無しさん@十周年
09/07/31 23:10:17 YCFLPuDs0
>40年間続いている有料道路制を変えるのだから、それなりの覚悟と、しかるべき対応が必要だ。
40年間続いている天下り文化を変えるのだから、それなりの覚悟と、しかるべき天下り先を用意することが必要だ。
の間違いじゃないのか?(´・ω・`)
315:名無しさん@十周年
09/07/31 23:10:29 bQfARrbm0
>>255
マスコミ系の擁護があるだろ。これは大きいですぜ。
テレビ電波料引き下げだったか。
運送系の本音は、どうなんだろな?
通行料金下がったら、もちろん是のはずだが、
渋滞も問題なような気がするんだが。
316:名無しさん@十周年
09/07/31 23:10:29 D/iPcG4X0
これから多数の利益と少数の利益が対立するんですね。
実に面白いですね。
政治的手法で出来なくても実力行使ということもありますからね、
あんまり頑張らない方が利口ですよ。
317:名無しさん@十周年
09/07/31 23:10:35 Ledo/f8D0
>>299
2万人の雇用が突然なくなることはどうでもいいのか?
318:名無しさん@十周年
09/07/31 23:10:38 lzSyWuxb0
>>291
結局何も考えてない訳ねw
319:名無しさん@十周年
09/07/31 23:10:42 W7aI1vM3O
高速道路に於ける一番の受益者はそこで商売しているネクスコだろう
320:名無しさん@十周年
09/07/31 23:10:53 ijXbCzdv0
>>282
高速道路の利用には、経済的利点はあるよ。
ETC にすれば、時間によって料金変動が容易だから、効率的な利用のインセンティブを
つけられるし。
321:名無しさん@十周年
09/07/31 23:10:58 96rGzNvu0
なんか新幹線の特急料金無料にしろって言ってるのと同じに聞こえるな
322:名無しさん@十周年
09/07/31 23:11:01 Rwy5Pz7J0
これ実行されたら新幹線の値上げとかあるんだろうな
俺、車持ってないのに被害受けるとかたまらんわ
323:名無しさん@十周年
09/07/31 23:11:03 cvDsRfPQ0
/
,. 、 / /
,.〃´ヾ.、 / / 皆さ~ん
/ |l ', / /
,、 ,r'´ ||--‐r、 ', 民主党は悪人の集まりですよ~
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
'r '´ ',.r '´ !| おとぎ話みたいなマニフェストに気をつけましょう~
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \
ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ \ 民主が政権取れば、全て上手く行くみたいな話には
| | \ 騙されないようにしましょう~~
| |
324:名無しさん@十周年
09/07/31 23:11:14 YZ9dwYnZ0
そもそも道路公団に職員は必要ない
業務を委託すりゃいいだけ
325:名無しさん@十周年
09/07/31 23:11:15 RYaGfOMD0
>>302
>自分で調べてくれ
ググって求人情報があったからってそれで採用してるとは限らないんだがな
どうやって契約社員ばかりだと知ってるの?
その資料が見てみたいんだがなw
>契約社員とかばっかだから全然安いよ
326:名無しさん@十周年
09/07/31 23:11:23 Bn99CwzZ0
>>288
都市高速まで無料化しようなんて誰も言ってないけど?
いったい何と戦ってるの?君は
327:名無しさん@十周年
09/07/31 23:11:31 +qJFBztG0
>>301
渋滞原因のトップ3は上り坂やサグ部、トンネル入り口での速度低下、合流部だぞ
ヘタクソドライバーが原因だ
328:名無しさん@十周年
09/07/31 23:11:42 dIQOh3Xb0
高速道路(ただし首都高+東名+名神を除く)無料
ただし
車両従量税年5万円アップ
この二つを組み合わせて得する国民ってそんなに多いのか?
329:名無しさん@十周年
09/07/31 23:11:45 PLW3Nfze0
道路公団って官僚より悪質
給与は高いし、仕事は楽で、予算はやりたい放題
土地なんて数倍から十倍以上の価格で買っている
330:名無しさん@十周年
09/07/31 23:11:53 67RTmMAa0
雇用とは、直接的には料金収受の係員のことを指す。NEXCO3社で2万人以上いるそうだ。
「係員の年齢は60歳前後で、料金所は再雇用の場にもなっている。料金所をなくした場合、
NEXCO内に吸収できる人数ではない。無料化の提案者は、NEXCO外の再雇用の場を用意
すべきだ」。
派遣労働者の雇用問題はどうだ、よく考えろよ。
再雇用の場を用意せよとは、あまったれるのもいい加減にしろといいたい。
国を変えるためには、誰かが痛みを負わねばならない。
331:名無しさん@十周年
09/07/31 23:12:08 R30ZxjM80
>>253
陸上輸送も排出量単位が減るから。
332:名無しさん@十周年
09/07/31 23:12:21 d4BxZQXZ0
今北ですが
鳩山は>>1に対し明確に公式に何と返答しているんですか?
333:名無しさん@十周年
09/07/31 23:12:31 RYaGfOMD0
>>318
>結局何も考えてない訳ねw
何も考えないで不安煽り工作やってる方が問題なんじゃね?w
334:名無しさん@十周年
09/07/31 23:12:35 c+a7eTTC0
高速が無料になって運賃が下がって物価が安くなるとかお花畑みたいな事を言っている奴らは
物の値段の中に果たして高速料金がどの程度含まれているかわかっていて書いているの?
ぶっちゃけ過酷な運送業界の待遇改善にちょっと役立つ程度だよ
48時間仕事して8時間休む、その間は荷物待ちの間の短い時間ごとが睡眠時間なんていう運転手の労働環境が毎日家に帰って5時間寝れるようになった
に変わる程度だ
大手運送業界の営業職にいて配車とよく揉めた俺が言うんだ間違いない
335:名無しさん@十周年
09/07/31 23:12:38 fO94sx1M0
有権者の耳あたりがいいことは言うが、
具体的にどうするのか全く考えてないんだろ?
もし財源が潤沢にあっても、民主党には実現不可能な公約だろ。
だって中2病政党だしw
336:名無しさん@十周年
09/07/31 23:12:49 zMiuFDld0
>>283
揚げ足取りマンセーだなwww
恒久的に必要じゃない物を失くせよ(゜Д゜)で良いか?
>>320
クソワロタwww
そんなの物流業者が付いていけるわけないだろwww
337:名無しさん@十周年
09/07/31 23:12:50 K1O/kUeC0
>>1
なにを今更w
338:名無しさん@十周年
09/07/31 23:12:51 grH078Sj0
>>292
あ、同性愛者の人だw
やっぱり銀河英雄伝説は男同士のカップリングが豊富だから好きなの?
腐女子もこの作品はそういうので好きらしいねw
>私、民主党大嫌いですし家訓にも「ほめるときは大きな声で!けなすときはもっと大きな声で」byビッテンフェルト
>とありますので、民主党を思い切りけなしたいと思います。
なんすか?これww
339:名無しさん@十周年
09/07/31 23:12:58 mkPJantRO
民主党は邪道な政策ばかりだよな
高速が無料になったら、SAやPAが暴走族や密入国者や乞食団体の巣窟になって使い物になくなるぞ
340:名無しさん@十周年
09/07/31 23:13:03 xqoRT1hc0
建設して30年以上経った高速道路だけでもいいから無料にしろ。
341:名無しさん@十周年
09/07/31 23:13:06 gdskOYNi0
2万人あぶれるおじさんたちも天下りでしょ?
342:名無しさん@十周年
09/07/31 23:13:14 6KKmaw0T0
>>303
一般道も受益者負担でなりたっている。
そういう話は自動車関係の税も無料にしなければ整合性が取れない。
343:名無しさん@十周年
09/07/31 23:13:30 6GPcKeicO
もっともらしい発言があるかと思ったら雇用問題かよ
あのくらいの仕事なら普通委託だろ
344:名無しさん@十周年
09/07/31 23:13:31 vczLLQ8+0
道路の整備費は大したこと無いって言ってる馬鹿は高速は制限時速100キロだっての知らないだろ
345:名無しさん@十周年
09/07/31 23:13:32 az9tWG5E0
自民と共に消え行くマニフェスト、自民と共に消え行くマニフェスト
自民と共に消え行くマニフェスト、自民と共に消え行くマニフェスト
自民と共に消え行くマニフェスト、自民と共に消え行くマニフェスト
自民と共に消え行くマニフェスト、自民と共に消え行くマニフェスト
自民と共に消え行くマニフェスト、自民と共に消え行くマニフェスト
┼╂┼
∩_┃_∩
| ノ ヽ 消えゆく運命ジミログマ
/ ● ● | 消えゆく運命ジミログマ
| ( _●_) ミ 消えゆく運命ジミログマ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´,> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
2009 2010 2011
┼╂┼ ─┴───┴───┴─┸─
∩_┃_∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / / 2011年までに
| ( _●_) |ノ / 消費税上げクマー
彡、 |∪| ,/
/ ヽノ /´
/ ジミロ熊 /
民主党 自民党
家計支援 80点 60点
成長戦略 50点 50点
行財政改革 50点 50点
地方分権 70点 30点
346:名無しさん@十周年
09/07/31 23:13:36 bgEm9vxz0
>>317
いい。
2万人分の人件費が浮くわけだから、
その金で人間にとって有益な事業で2万人分の雇用を創出すればいい。
料金取るだけの機械でできる仕事なんて無駄。
347:名無しさん@十周年
09/07/31 23:13:41 RYaGfOMD0
>>320
>ETC にすれば、時間によって料金変動が容易だから、効率的な利用のインセンティブを
>つけられるし。
官僚の得意技だよな。不必要に複雑にして混乱させて損と認識させなくさせるw
348:名無しさん@十周年
09/07/31 23:13:47 JT1UjX9B0
NEXCO中日本(中日本高速道路)の矢野弘典代表取締役会長兼CEO 様は
元国交省の大物天下り役員、って認識で良いのかなぁ?
349:名無しさん@十周年
09/07/31 23:13:55 +qJFBztG0
>>325
ネクスコ関係者だからな
いま料金所は女性採用しまくってるから女なら応募すればいい
男女比1:1にするとかいってたし
350:名無しさん@十周年
09/07/31 23:13:56 9Xgtl+Aw0
そーいえば長年の慣習として右翼の街宣車の高速料金は内緒で優遇してたよねw
351:名無しさん@十周年
09/07/31 23:13:57 sco98Eq30
>たとえば欧州ではトラックの通行が有料になる例が多い
これいいね
352:名無しさん@十周年
09/07/31 23:14:01 ijXbCzdv0
>>310
渋滞ってのは、利用者がある水準を超えると、劇的に深刻化する。
ピーク使用者数の10%ぐらいの変動でも、極めて深刻だと考えたほうがいい。
353:名無しさん@十周年
09/07/31 23:14:04 ejaR1q410
で無料化した場合30兆以上ある負債はだれが返すんだ
354:名無しさん@十周年
09/07/31 23:14:05 qMuXUeNL0
NEXCOの存在がお話にならないわけだが。
355:名無しさん@十周年
09/07/31 23:14:15 Bn99CwzZ0
>>320
別に無料化すればいいだけだよね?
道路も車も、今ある財産を目いっぱい使えばいいじゃん
356:名無しさん@十周年
09/07/31 23:14:23 R2NH7oi+0
平日無料で土休日料金徴収でいいじゃんよ
357:名無しさん@十周年
09/07/31 23:14:28 67RTmMAa0
上限1000円でも対策が大変だから
無料になったらさらに深刻だ。社会インフラが機能不全を起こすだろう。経済活動にボディブロー
のように効く。国際市場で日本の競争力が低下するかもしれない。安全の問題もある」。
これはやってみなければわからない。
あまりにも大げさではないか、高速無料化阻止に必死ですね。
1000円でも渋滞は限られている。
358:名無しさん@十周年
09/07/31 23:14:31 RYaGfOMD0
>>317
>2万人の雇用が突然なくなることはどうでもいいのか?
2万人の生活保護の方が安上がりだな
359:名無しさん@十周年
09/07/31 23:14:35 J9lqYXCv0
民主マニュフェストを支援してる人って
在日チョンか、昼のテレビしかみてない
オバチャンだけじゃねぇの?
タダにします。無料です。っておばちゃん大好きだからねぇwww
普通の人は胡散臭いとしか見ないけどwww
360:名無しさん@十周年
09/07/31 23:14:46 EHOjeS6G0
>>326
都市高速手前のICが激ゴミするんですね、わかります。
361:ヤン・ウェンリー命@ルル嬢ファンクラNo22 ◆GqzA.Faf7o
09/07/31 23:14:56 TFXSYlB/0
>>300
いや、それならいいんだ。
ただ、そのこととETCがなんで完全に絡んでると思ってるのかなぁと。
結果として、経済効果なり利益があったなら、特にETCについては責めなくてもとか思ったり。
俺はETCは面白いやり方だと思ったけど。経済対策として
362:名無しさん@十周年
09/07/31 23:15:04 wobGx5+A0
>>276
なかなか鋭い意見だが、民主党でも2万人を首にできるとは思えない。
大問題になるだろう。
363:名無しさん@十周年
09/07/31 23:15:07 Hwyvs+on0
高速無料よりガソリン税撤廃の方が合理的だと思いますけど。
364:名無しさん@十周年
09/07/31 23:15:22 hyM/hzmR0
>>292
自動車税やガソリン税をいっぱい払ってる。これは道路を建設維持管理するために払ってるわけ。
いまはさらにこれに加えて、高速料金を払わないと高速道にすら乗れない状況。
要は、追加料金を取られてるのよ。 しかもな、高速が渋滞してようが通行止めだろうが払い戻しもない。
俺のように何十年も高速道路料金を払ってきて貢献してる人間にも、べつに特別な割引きがあるわけでもない
昨日免許取ったばかりの人間も、同じ金で同じ恩恵を受けられるわけだしな。まあそれはいいや。
そして極めつけは、高速道路の通行料で、まったく別の場所の高速道路が作られるわけ。
プール制な。 これのどこが受益者負担の原則なんだ? 宮崎の道路なんか使わないぞ俺は?
365:名無しさん@十周年
09/07/31 23:15:22 VUquOwqK0
電車でもバスで高速の特急に乗れば特急料金が発生する。
道路も同じ。
高速道路を使ったら高速料金を払え。
受益者負担の原則は当たり前のこと。
366:名無しさん@十周年
09/07/31 23:15:23 96rGzNvu0
>>336
だから派遣社員ってのは恒久的に必要ない人材だから、会社は派遣社員雇ってるんでしょ?
で君はそういう労働力が必要なくなったらずばっと切れば良いという
君は小泉竹中路線のど真ん中を行ってるね
367:名無しさん@十周年
09/07/31 23:15:26 zMiuFDld0
>>352
ソースをwww
なんだよ、ある水準とか劇的にとかwww
368:名無しさん@十周年
09/07/31 23:16:05 lNiOsRx80
自民のクリンチ戦法1000円で混む地域が分かったことだし
首都圏や渋滞地域までは現状料金でその他は無料化だな。
高速無料化に魅力を感じる企業は地方に移転して地方も活性化するだろう。
369:名無しさん@十周年
09/07/31 23:16:11 mDu8xLTP0
>1
>nexco中日本
おまえらのような食税の既得権者たちのせいで、日本の経済発展が抑制されて色々な問題が出てきたんじゃないか!えらそうなことを言うなバカタレ!
370:名無しさん@十周年
09/07/31 23:16:16 Ledo/f8D0
>>346
>その金で人間にとって有益な事業で2万人分の雇用を創出すればいい。
ああそうだね。民主がそこまで考えてるならねw
で、どんな雇用を創出するわけ?w
371:名無しさん@十周年
09/07/31 23:16:25 y1Hlg+VSO
とりあえずNEXCOはつぶれてくれ
372:名無しさん@十周年
09/07/31 23:16:26 lzSyWuxb0
>>333
単純に不安なんだよ。
373:名無しさん@十周年
09/07/31 23:16:32 Bn99CwzZ0
>>352
だから慢性的に渋滞する都市高速・東名・名神は無料化しないって言ってるじゃん
反論が困難だからといって、一々議論の前提をひっくり返すのやめなよ
374:名無しさん@十周年
09/07/31 23:16:36 xUpCnxZW0
つーかそもそも金がないし
車持つ余裕内から高速無料でも関係ないし
エコポイントで買い物する物もないからね
375:名無しさん@十周年
09/07/31 23:16:38 R30ZxjM80
労働力不足で移民入れなきゃならんのは、ムダな仕事やってるからだろ。
全員農村漁村で働けば問題なし。
376:名無しさん@十周年
09/07/31 23:16:56 gw0GIdSN0
NEXCOは既得権益の当事者なので何も気にする必要がない。
こいつらに動かされる奴はただのバカ。
377:名無しさん@十周年
09/07/31 23:16:58 74UnRXeS0
>>358
路頭に迷わす事を容認するレスには賛同できないな。
冗談でも生活保護とかいうべきではない。
378:名無しさん@十周年
09/07/31 23:16:59 +B4zeqwh0
みんなちょっと聞いてくれ
鳩山に疑問をぶつけてみたら
消費税は上げないけどいずれ消費税は上げる
保険料は上げないけどじょじょに保険料は上げる
さらに愛がミックスされて友愛社会に。
どうやらオレは友愛されてしまったようだ。
鳩山が何を言っているのかさっぱり分からない・・
とにかくこの6分半の動画を見てくれ。
URLリンク(www.youtube.com)
民主党代表候補・鳩山由紀夫氏がZEROに生出演
URLリンク(www.youtube.com)(1/3)
URLリンク(www.youtube.com)(2/3)
URLリンク(www.youtube.com)(3/3)
泣いても笑っても、海外からどんなに笑われても 舐められても、選挙で勝てば
この人が ”日本人が自ら選んだ” ”日本を代表する”
日本の総理大臣になります。
379:名無しさん@十周年
09/07/31 23:17:03 W7aI1vM3O
>>317
www
ETCを率先して推進してるのに何を言うw
380:名無しさん@十周年
09/07/31 23:17:19 bQfARrbm0
>>350
> そーいえば長年の慣習として右翼の街宣車の高速料金は内緒で優遇してたよねw
ええっ、そうなの?
なんでそんな事知ってるの?あんた何者?
代価に、新聞社のハイヤーもただにしてやらんとバランス取れないなw
381:名無しさん@十周年
09/07/31 23:17:31 EHOjeS6G0
>>373
だから接続部手前のICが激ゴミするだけだって言ってるだろ?
382:名無しさん@十周年
09/07/31 23:17:31 iAea+sMu0
庶民は小泉の郵政解散のときと同じで既得権益壊したいだけなんだね。
また同じことが起こるのにね。
383:名無しさん@十周年
09/07/31 23:17:37 fO94sx1M0
まあ、まずは具体的な線表描けや平社員政党ww
そのプランのマイルストーンとなるポイントも示して、
予定通り進んでるか遅れてるか管理せいww
線表が描けないってことは実現不可能ってこった。
分かったか?平社員政党
384:名無しさん@十周年
09/07/31 23:17:37 aoSK4xQI0
農協といい,道路公団といい
いよいよ断末魔のなりふりかまわない攻撃が始まったな
つまり,効果的な政策だと言うことだ
こいつらが暴れるほど,民主に投票する価値があることが証明されてるようなもの
あとはマスコミがどこまで持ちこたえられるかだな
385:名無しさん@十周年
09/07/31 23:17:42 HkINGBNMO
民主党はことごとく各種業界を敵に回すな
業界で働いてるのが有権者だと判ってるのか?
マスコミ向けだけやってりゃいいとか思ってるんだろうか?
国民を舐めてますね(怒)
386:ヤン・ウェンリー命@ルル嬢ファンクラNo22 ◆GqzA.Faf7o
09/07/31 23:17:44 TFXSYlB/0
>>338
ん、ゲイだよ。
それもあるけど、物語として面白いから。ま、スレチなんでこの辺で。
387:名無しさん@十周年
09/07/31 23:18:05 ijXbCzdv0
>>355
道路の利用者には上限があって、それを超えて利用すると渋滞を引き起こし、
道路という設備の効率が低下し、経済的価値を毀損する。
有限な資源なのだから、料金を徴収することで、より経済的価値の高い利用を
促進できる。さらにそれを財源にして、公共の福祉に費やすことが出来る。
388:名無しさん@十周年
09/07/31 23:18:08 ttX+R14L0
インフラの維持はともかく雇用って‥ なんぞや?
ETCがあるから今までのようにいらない
収納員も定年退職したパートのジジイだし人件費は知れてる
389:名無しさん@十周年
09/07/31 23:18:22 9ETTmsKi0
天下りうまーということか。
390:名無しさん@十周年
09/07/31 23:18:32 aWc3hDlD0
高速道路が無料になったら車を買うと思う。今は電車。
391:名無しさん@十周年
09/07/31 23:18:38 bZ9uSPI/0
悪いことは言わん。
1000円だけでもとっとけ。
高速道路の清掃費用の足しくらいにはなるだろ。
何でもかんでも税金でやる必要ない。
それに料金所を廃止したら、「やっぱりダメだった」で再び有料にすることできなくなるしな。
それに高速道路に料金所があることは、高齢者雇用にもなってるだろ。
ETCが普及して減ってるのかもしれんが。
392:名無しさん@十周年
09/07/31 23:19:00 qedOAcjG0
高速利権ファミリーがくぶるだなwwww
393:名無しさん@十周年
09/07/31 23:19:00 R30ZxjM80
>>370
>で、どんな雇用を創出するわけ?
日本にも人手が足りない業種はたくさんあるから。
394:名無しさん@十周年
09/07/31 23:19:00 AQV6IH8/0
使うんだから1000円くらい出せよと思う。
それでおじさんたちの人件費まかなえるんだったらいいんじゃん?
無料までいかなくてもいいよ。
日本人はそこまで貧乏じゃないし。
395:名無しさん@十周年
09/07/31 23:19:06 wobGx5+A0
>>353
民主党は消費税で全員負担のつもりだったんじゃないかな。
だが、実際にやろうとしてもできないだろうな。
396:名無しさん@十周年
09/07/31 23:19:11 hyM/hzmR0
>>367
>>352の話はソース不要の一般常識レベルの知識だよ。
渋滞 ショックウェーブ とかそのへんの単語でぐぐって勉強しときな。
どっかの大学がご丁寧にも実験してるし、ようつべにもその画像が上がってる
397:名無しさん@十周年
09/07/31 23:19:18 67RTmMAa0
>>342
なぜだ???
自動車を保有するものが余計に負担してどこがどう問題なのか?
398:名無しさん@十周年
09/07/31 23:19:35 96rGzNvu0
>>393
>日本にも人手が足りない業種はたくさんあるから。
wwwwまず派遣社員崩れ送り込めよ
399:名無しさん@十周年
09/07/31 23:19:36 W+SaN/tB0
まあ受益者負担は建前に過ぎないわな。
雇用の問題は確かに深刻なんだろうけど。
400:名無しさん@十周年
09/07/31 23:19:41 BWzSEPyW0
>>係員の年齢は60歳前後で、料金所は再雇用の場にもなっている
年金生活しろ。
401:名無しさん@十周年
09/07/31 23:19:41 8i3V5hb50
抵 抗 勢 力 N E X C O ( 笑 )
402:名無しさん@十周年
09/07/31 23:19:43 vczLLQ8+0
ETCがあるおかげで指名手配されてる車が何時に何処を通過したとか分かる恩恵もあるんだがな
403:名無しさん@十周年
09/07/31 23:19:45 zMiuFDld0
>>361
まあ巧いとは思う。
上にも書いたが、おまえが言うのは正論だけど、やっぱ利権が絡むからダメなんだよ。
層化自民官僚はやり過ぎた。
404:名無しさん@十周年
09/07/31 23:19:45 Ledo/f8D0
>>379
徐々に雇用を減らしていくことと、突然雇用がなくなることの影響の違いもわからないバカは寝た方がいい
405:名無しさん@十周年
09/07/31 23:19:53 XA4FmpsF0
高速道路を無料化すれば劇的に社会が特に地方は変化するよ。
通勤圏内が広がり住宅地も新設され、高速道路沿いには大型ショッピングセンターが作られ、
一般幹線道の渋滞も緩和される。
想像以上に経済効果は大きい。
406:名無しさん@十周年
09/07/31 23:20:01 RYaGfOMD0
>>387
>道路の利用者には上限があって、それを超えて利用すると渋滞を引き起こし、
>道路という設備の効率が低下し、経済的価値を毀損する。
そこは自由競争の市場原理で最適化されるから無問題だなw
407:名無しさん@十周年
09/07/31 23:20:07 fO94sx1M0
キチンとしたプランが見えない時点で
嘘公約確定だよ。
民主党クンはクビだよクビw
408:名無しさん@十周年
09/07/31 23:20:17 2JHVIYgkO
財源と事故と渋滞。
ここはマジで考えないといけない。休日1000円だけで十分だろ?
今でも休みの日に渋滞が嫌で高速乗りたくないのに。ホントに急いでる時に困る。
409:名無しさん@十周年
09/07/31 23:20:18 FHPVp3oI0
> 免許を取得できない若者や、
> 現役を引退して車に乗らないお年寄りも財源を負担することになる
いまETC1000円でやってるやつですね
わかります
410:名無しさん@十周年
09/07/31 23:20:43 mkPJantRO
無料にしたら無意味に乗るバカだらけで高速道路じゃなくなるぞ
411:名無しさん@十周年
09/07/31 23:20:46 VbCDr1l3O
土建屋に道路関連企業キレすぎワラタ
ざまぁ
412:名無しさん@十周年
09/07/31 23:20:51 hyM/hzmR0
>>387
ロードプライシングと高速道路通行料はまったくの別物だぞ。
現状通行料は一般財源として使われたりしてねえだろww
413:名無しさん@十周年
09/07/31 23:20:54 QIt0uEem0
料金所の年寄りは責任を持って民主党が処分します。
これで良いだろう。
414:名無しさん@十周年
09/07/31 23:20:56 zMHONaQx0
CO2削減と言いながら自動車依存を進める政策を進める矛盾。
頭おかしいんじゃねーの。
415:名無しさん@十周年
09/07/31 23:21:09 Po8K/sf80
【調査】6月の完全失業率、5.4%に悪化 有効求人倍率は0.43倍と最低[09/07/31]
スレリンク(bizplus板)
無能な自民党は雇用不安は放置ですか。
416:名無しさん@十周年
09/07/31 23:21:12 bQfARrbm0
>>385
電波量下げてマスコミ牛耳って、
数が多くて騙しやすくて、
よくわかんないけど律儀に選挙に逝くジジババ騙しとけばOKなんだろ。
基本方針としては、そんなに間違ってないと思うぞ。
417:名無しさん@十周年
09/07/31 23:21:16 dbauS7F80
>>406
>さらにそれを財源にして、公共の福祉に費やすことが出来る。
はいダウト
有り得ない妄想をさも事実であるかのように吹聴するのはやめてねw
418:名無しさん@十周年
09/07/31 23:21:25 KwQAgCeLi
自民と公務員が国民をさんざん騙してきた案件だからな
今度は民主に騙されても自民に文句言われる筋合いはないわな
419:名無しさん@十周年
09/07/31 23:21:26 QQ3RPEkBO
原付バイクの軽自動車税を引き上げたら、当然原付バイクは高速道路を時速30キロで爆走出来ますよ!
もし、税金だけ取り立てて、原付バイクが高速道路を走ってはダメなら
明らかな憲法違反をしてますよ。税金を取るなら法の下の平等の法則から
原付バイクは高速道路を必ず走れなければならない。
でも、民主党は原付バイクにも高速道路加算税を課するそうだ!
420:ヤン・ウェンリー命@ルル嬢ファンクラNo22 ◆GqzA.Faf7o
09/07/31 23:21:30 TFXSYlB/0
>>364
なるなる。レスありがとう。
今ってそーいう仕組みになっとんのか。
いや、どうも車自体利用しないので、疎くて。あとの二つについても、まぁ…
レス要求するのはさすがにwなんで、自分で調べてみますわ。
421:名無しさん@十周年
09/07/31 23:21:32 RYaGfOMD0
>>352
ピークで渋滞しないような道路を作るのも需要不足ということで問題だしなw
422:名無しさん@十周年
09/07/31 23:21:35 qedOAcjG0
うちの近所の国定公園内
道路公団ファミリー社長の別荘がぼんぼんあるんだよね
道路公団ファミリーざまぁぁぁぁあああwwwwww
423:名無しさん@十周年
09/07/31 23:21:36 AyAG4ldk0
高速道路の作りってそもそも有料向きだよな。
なんか、無料になったら路上駐車するような奴も出てきて大変そうだ。
424:名無しさん@十周年
09/07/31 23:21:37 6KKmaw0T0
>>326
高速を無料化したら渋滞か緩和されると書き込んだのは君だろ
だから恒常的に状態が発生している首都高と阪神高速で実験しろと言ったの。
425:名無しさん@十周年
09/07/31 23:21:39 INrSNaXx0
平均生涯所得が6億を超えてる高速道路管理会社は異常
426:名無しさん@十周年
09/07/31 23:21:40 LShWNMDcO
>>384
全方位からフルボッコだからって、
泣くなよ~ww
427:名無しさん@十周年
09/07/31 23:21:41 aBwIklJG0
早く無料にしてくれ
428:名無しさん@十周年
09/07/31 23:21:46 +cvVVKRk0
■ 民主党政権に交代したら自民党のエコポイントは廃止
自民党のエコポイント政策は廃止「自民党の考えた税金3000億円の無駄使いエコポ
イントを廃止させる」。麻生政権の景気回復対策エコポイントは国民が一切支持されな
かったバラマキ給付金と全く同じだ。エコポイントは国民に全く支持されていない。エコポ
イントは格差社会、金持ちを優遇した不公平な税金ばら撒きに過ぎないと切り捨てる。
政権交代したら直ぐに中止廃止させる。エコカー減税、補助金3800億円も金持ち優遇
の不公平な税金ばら撒き政策に過ぎないと手厳しい。民主党案の経済政策の使い道に
全てまわすと民主党幹部は言う。
高額な液晶テレビや大型冷蔵などを買える金持ち優遇などは不公平きわまらない、まし
てエコカー減税や補助金でプリウスなどを買える金持ち優遇などは到底許せるものでな
いとしている。
<民主党>独自政策の財源に今年度の補正予算、数兆円を即停止に (2009.07.31)
民主党は30日、衆院選マニフェスト(政権公約)に盛り込んだ独自政策を実施する財源
について、今年度後半で使う09年度補正予算(総額14兆円)の未執行分の執行を即日
停止する方針を固めた。自民党のエコポイント、エコカー減税など9月限りで廃止が現実
になりそうだ。
また、ETC高速道路1000円割引の予算5000億円も一旦停止廃止され、民主党が来
年度実行するという高速道無料化まで待つことになる。
429:名無しさん@十周年
09/07/31 23:21:49 1FrHlfn90
ETC利権ぶっ潰せ
大いに賛成
料金所の職員全員クビ
大いに結構
ガソリン暫定税率廃止
高速無料でいろんな面でメリットある
俺は民主に票入れるぜ
430:名無しさん@十周年
09/07/31 23:21:49 uMCam2fA0
>>330
国を変えるためには、誰かが痛みを負わねばならないとは
当事者の身になって言えよ。
民主党のやり方は小泉より立ち悪いよな。
年寄りの雇用の場を奪うのだけはやめろ。
431:名無しさん@十周年
09/07/31 23:21:53 zMiuFDld0
>>366
言葉が通じないね・・・一時的にでも必要だから派遣で雇ったんじゃないのか?
企業が恒久的に必要が無いのなら雇う必要もないのだから、切れないだろ・・・(´・ω・`)
432:名無しさん@十周年
09/07/31 23:21:56 QU5gBafkO
なんでも、タダは良くない。対価と言うものは必ずある。
433:名無しさん@十周年
09/07/31 23:21:59 RjGfI3OZ0
民主は先のことをよく考えていない。
ようは無能。
麻薬と同じで、その時だけ気持ちよければイイ馬鹿向けのマニュフェスト。
こんなのが政権とったら、若い世代はツケを払いっ放しだぜ。
434:名無しさん@十周年
09/07/31 23:22:00 dIQOh3Xb0
なんかさ
朝三暮四に出てくる猿並の国民が増えすぎた?
435:名無しさん@十周年
09/07/31 23:22:11 hyM/hzmR0
>>391
逆だ。なんもかんも自動車関連財源でやれ。 道路は道路予算だけでなんとかしろ。
プライマリーバランスとか財政再建とかやる気があるのかよおまえ?
436:名無しさん@十周年
09/07/31 23:22:18 Ledo/f8D0
>>415
民主は高速無料化でさらに失業率上げる気でいるから心配するなw
437:名無しさん@十周年
09/07/31 23:22:26 Bn99CwzZ0
>>381
今だって激混みじゃん
438:名無しさん@十周年
09/07/31 23:22:29 G+YKe1Vm0
ねえ30兆円もの借金どうやって返すの?
2050年までに返済するんでしょ?
無料で車が大量に流れ込んで痛んだ道路の
補修費はどうするの?
結局増税するんでしょw
439:名無しさん@十周年
09/07/31 23:22:44 fO94sx1M0
どうせ嘘だろ??
ごめんなさいすれば済むんならとっとと謝っとけよ無能政党w
440:名無しさん@十周年
09/07/31 23:22:46 uWjhwnpG0
北海道からやるって言ってるけど除雪とか大変だろうなぁ・・・
費用どこから出るんだろ
441:名無しさん@十周年
09/07/31 23:22:54 NNZpR4Io0
自民も民主も値下げ合戦しているけど、CO2はどうするの?
442:名無しさん@十周年
09/07/31 23:22:55 RYaGfOMD0
>>432
>なんでも、タダは良くない。対価と言うものは必ずある。
だな。ガソリン1Lで50円以上の税金払ってるのにタダじゃないよなあw
443:名無しさん@十周年
09/07/31 23:22:59 ijXbCzdv0
>>406
市場による調整を望むなら、有償化が正しいという結論だね。
444:名無しさん@十周年
09/07/31 23:23:00 hyM/hzmR0
>>395
ねえよwwww
なんのために自動車税や重量税やガソリン税をいっぱい取ってんだよwww
暫定税率を撤廃してもまだまだ足りるわ
445:名無しさん@十周年
09/07/31 23:23:01 QHUww1GvO
とりあえず高速無料化してみてその後の事は後で考えればいいだろ
446:名無しさん@十周年
09/07/31 23:23:02 SpUw5hIs0
!: /// ,' l i i '、:i
|::/.// i: | l i ! ! ヽ ',:!
l/:,':,' . l:Λ ! ! ¦ ! .i:!¦! ', : ij
. ,' ,'.:i .:/ /!! ハ: ト、: ',: l: i: :l:l: l i、:. ', i l!
|i ::l ::/ /,⊥!⊥ゝLjヽ::. !!: j /┼j┼ヽ::. ! !: |
ヽ!.::|:/!,ハ. ミ'Tトイiヾヽヽ:: !j://トイア`>''∧!| : :|:::l 鳩山がブレても代わりはいるもの
|:::l':!|'、::ヽ、` ゚¨´ ` V ' `¨゚ ´ 〃::l:!:::!:|:/
. ',:::!:', ::\::\_ _/ ::/:::!:::!:l'
ヽヽヽ\\ヽ、__ ' //,':/:://
\ \\:> -‐ ‐='´イ :://〃´
` \ヾ\ ,.イイ/'/
` |` 、__ ,. ´ | ´
__ ノ ', __
,. '´ / \ヽ.`ヽ、
. / 〈 / \〉 \
447:名無しさん@十周年
09/07/31 23:23:03 xUpCnxZW0
どう考えてもこいつら上層の奴に金が入るだけだろ
雇用維持(笑)
448:名無しさん@十周年
09/07/31 23:23:03 8i3V5hb50
中間搾取を止めましょう w
449:名無しさん@十周年
09/07/31 23:23:04 3FTFme5B0
そら無料化なんかして天下り先が減ったら役人は怒るだろw
450:名無しさん@十周年
09/07/31 23:23:07 OrzccCFX0
高速道路側が、無料を拒否wwwwwwwwwwwww
民主\(^o^)/オワタ
451:名無しさん@十周年
09/07/31 23:23:17 /j9J4/3F0
ほとんどの国民がどっかの業界団体に属している以上
国民目線で業界破壊するってことは、国民の生活基盤を
破壊することに他ならない。
生保・年金・ニート・切られた派遣だけじゃないのか?ミンス応援者
452:名無しさん@十周年
09/07/31 23:23:20 0bYVBM+K0
>>418
騙されるのは国民だからな。
自民党は関係ない。
453:名無しさん@十周年
09/07/31 23:23:35 9Xgtl+Aw0
>>380
うん。どんな車両でも軽料金w
最近止める方針にしたんだけど、ねw
454:名無しさん@十周年
09/07/31 23:23:37 7TQ3xRZw0
ハハハ見ろ。民主党がゴミのようだ!
民主「八ッ場ダム中止」公約、関係知事反発 (20:27)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
455:名無しさん@十周年
09/07/31 23:23:50 R30ZxjM80
>>391
>>394
ゼロ円か一円か、で雲泥の差があることが今解ったんだが。
仮に税金なら徴収コストはゼロに近い。
456:名無しさん@十周年
09/07/31 23:23:51 bZ9uSPI/0
1000円くらい払うよ(´・ω・`)
457:名無しさん@十周年
09/07/31 23:23:52 kwYgqt2d0
高速無料は元々痔民が言い出したことなのに
そもそも道路料金で設けられない会社が、税金無しでどうやってやっていくのかw
458:名無しさん@十周年
09/07/31 23:23:57 e4+GOUEc0
俺は料金所で働いてる爺さんたちは元公務員が多く、天下り(?)だとしても
職は確保してやってよいとおもう。
料金徴収の仕事ってきつそうじゃん
今後はETCで段階的に減るにしても雇用で絞ることで自然減少するしね。
なによりも無料化自体が国民の負担になる。
現時点で残っている建設国債の40兆を先になくしてから、無料化を検討するならまだしも
40兆残っているのに無料化って事は、国民が負担する。
459:名無しさん@十周年
09/07/31 23:24:04 RYaGfOMD0
>>443
>市場による調整を望むなら、有償化が正しいという結論だね。
市場を政府がねじ曲げるのが結論って基地外さんですか?w
460:名無しさん@十周年
09/07/31 23:24:11 AyAG4ldk0
民主党のは無駄遣いなくすっていうより、公共事業の縮小だと思う。
つまり更なる不況が待ってますよ。んで、足腰立たなくなったところで人民解放軍~。
461:名無しさん@十周年
09/07/31 23:24:17 9ETTmsKi0
無料化でいいが、会社を潰したときの職員の再就職問題だな。
何か中国の国有企業問題みたいだな。てか、行政をスリムに
するということはこういう問題が出てくるだよな。それを出来るか
どうかということだな。
462:名無しさん@十周年
09/07/31 23:24:20 2pcWNkJt0
>>163
>今の通行料を維持管理税にしてJHに戻すだけじゃん。
民主党のやろうとしてることは、それじゃんw
それとも何か?
高速道路を利用しない者にも、高速無料化実現のため税負担しろってか?
463:名無しさん@十周年
09/07/31 23:24:31 +qJFBztG0
>>364
自動車税やガソリン税は基本的には高速道路に入ってないよ
たしかに地方の採算性とれない高速に一部入ってる
高速がない地方の人間にとって高速はほんとほしくてしょうがないんだよ
必要な高速の定義が曖昧
464:名無しさん@十周年
09/07/31 23:24:33 o0tI9LLJ0
>受益者負担の原則
その原則に基づいて道路特定財源がある。すなわち、ガソリン税と自動車重量税。
民主党は、ガソリン税の廃止は決めたが、重量税は残す?
残すなら財源はある。
両方なくしても、高速道路が一般道路化したと考えればOK?
有料道路が、後に一般道路になった例は多くある。
高速道路を高速バスも通行する。免許のない若者も、車に乗らない老人も利用可能。
>雇用
何のために、ETCの普及を図っているのか?会長の言葉と矛盾する。
>係員の年齢は60歳前後
一般市民がどの位雇用されているのか?ウワサでは
これも、天下りの一つ。警察官OBが良く雇用されるようだ。
>渋滞
日本の高速道路網は、中央集権的に作られている。大都市の中心部に
すべてが集中するように、つまり渋滞が起きるようにあれる作られている。
利用者は、渋滞対策として高速道路と一般道路の使い分けをするようになる。
新しいコンセプトで道路網が整備される。
無料化のファクターが大きいので、国際競争力低下は起こらない。
むしろ低コストの結果、競争力が強化される。
金に困ったドイツが高速道路の一部民営化(私物化)に踏み切ったが
不評である。
465:名無しさん@十周年
09/07/31 23:24:37 QPlioDmx0
民主は産業育成が無い
増やす概念が無いのが一番駄目
466:名無しさん@十周年
09/07/31 23:24:38 wobGx5+A0
>>391
料金所を一度無料解放してしまうと、失敗だったからと言って、
もとの状態に戻すのが難しいというのは重要な指摘だな。
まあ、道路維持の関係上、全くの無人にはならないだろうけど、
そうであっても現実的には難しいだろう。
467:名無しさん@十周年
09/07/31 23:24:40 ZLzQgJAc0
>>402
それNシステムだろ? ETCとは関係ない
468:名無しさん@十周年
09/07/31 23:24:44 bQfARrbm0
>>438
2050年まで生きてる有権者は、
現代の日本ではマイノリティーですwww
469:名無しさん@十周年
09/07/31 23:24:51 RYaGfOMD0
>>461
>無料化でいいが、会社を潰したときの職員の再就職問題だな。
つ ハロワ
470:名無しさん@十周年
09/07/31 23:24:58 PbvTdh9e0
もう何と言えば
471:名無しさん@十周年
09/07/31 23:25:03 EHOjeS6G0
>>437
IC2つ分くらいは渋滞するだろうね。
手前が激ゴミしてるから、その前で・・・ってヤツが多くなれば、また流れが悪くなる。
悪循環するんだよ。
472:名無しさん@十周年
09/07/31 23:25:03 96rGzNvu0
>>431
?????
恒久的には必要ないけど一時的に必要だから、派遣社員を一時的に雇うんでしょ?
恒久的(=「長く変わらずに、持続的に」←日本語わかってる?)に必要な人材は正社員だろ?
473:名無しさん@十周年
09/07/31 23:25:25 4WnI/rnb0
>>1
これこそ小泉に殲滅してほしかった既得権積層だよ!
小泉自民が裏切った今、もはや自民には期待しない。
474:名無しさん@十周年
09/07/31 23:26:04 jyuyfTUQ0
>>35
お前の方が馬鹿だろうなw
>>24に賛成だ。
高速無料化は賛成だが、CO2や公害の問題も有り、ガソリン税は維持すべきだ。
料金所の2万人が小物の天下り先で廃止すべきだと言うことは長年言われている。
徐々に(10年掛けてでも良い)田舎の高速から無料化を進めれば>「係員の年齢は60歳前後 だから丁度定年だ。
475:名無しさん@十周年
09/07/31 23:26:06 e4+GOUEc0
>>444
足りるわけないだろ
あるんだったら、先に40兆の負債を完済してから無料化すればよいだけ。
476:名無しさん@十周年
09/07/31 23:26:10 Bn99CwzZ0
>>461
国鉄潰したときに何の問題もなかったように
高速道路会社潰しても何の問題もないよ
477:名無しさん@十周年
09/07/31 23:26:13 0bYVBM+K0
>>467
高速の出入り口には顔の写るカメラが設置してある。
478:名無しさん@十周年
09/07/31 23:26:26 C1ZFgEJu0
貧乏人は金を使いません。経済沈滞。
金持ちにどんどん使ってもらう、それが世の中のため。
479:名無しさん@十周年
09/07/31 23:26:37 Im0WOvfSO
無料賛成!
国民はこんなもんだよ
480:名無しさん@十周年
09/07/31 23:27:10 eUNV/ZyU0
温室効果ガス削減の為には、ガソリン税を増やした方がいいな
一般の高速無料とか・・・
481:名無しさん@十周年
09/07/31 23:27:19 ijXbCzdv0
>>412
一般財源じゃないから、有料は駄目だと主張したいの????
有償化するのと、収益をどこに使うのは、分けて考えたほうがいいと思うのだが。
>>417
え?有料にしても、収益が上がらないの?
482:名無しさん@十周年
09/07/31 23:27:22 67RTmMAa0
>>430
この国は変えなければならない時期にきている。
何かを変えれば、誰かが痛みを負う。当然だろう。
ユートピアではないんだよ。
じゃあ、派遣労働者はどうなるんだよ?
だれもが痛みを負わない社会などあるのか?
あるはずないよな。
483:名無しさん@十周年
09/07/31 23:27:29 hyM/hzmR0
>>471
賢い人間は、ひとつ向こうのICで降りたりする。
そして即座に反対側車線に乗って戻って来て目的のICで降りる。逆側は空いてるからなw
燃費? アイドリングで停まってるよりマシだよ。
484:名無しさん@十周年
09/07/31 23:27:34 4WnI/rnb0
>>402
ETCと何の関係もないだろ!
>>475
こんな連中が寄生してて回収できるかよw
しかも改修前に新道路を次々作りやがるし。
話にならん。コイツら首にして税金で補填した方がマシ。
寄生虫を養う義理はねーんだよ。
485:名無しさん@十周年
09/07/31 23:27:57 LBnDccG70
ミンス敗退wwwwwwwwwwwwwww
486:名無しさん@十周年
09/07/31 23:28:11 AQV6IH8/0
「ETCであれば割引」
→ETC利権者のための施策。(自公ベッタリ)
ウホウホの連中がいるということを忘れてはならない。
というか、そいつらをつるし上げなければ。
487:名無しさん@十周年
09/07/31 23:28:10 EPYWJ1PtO
雇用の問題を挙げるなら、ETCも即刻廃止しろ。
結局、ETCの利権を守りたいだけだろ?
488:名無しさん@十周年
09/07/31 23:28:16 YZ9dwYnZ0
やったね2万人の無職が増えるよ
489:名無しさん@十周年
09/07/31 23:28:19 3ujiKyqrO
URLリンク(i.i2ch.net)
490:名無しさん@十周年
09/07/31 23:28:25 9vTkM0Jr0
北海道から様子見というのが気に入らん
首都高、東名、名神、阪神高速一気に無料化だ鳩山
491:名無しさん@十周年
09/07/31 23:28:32 EHOjeS6G0
>>483
追い越し車線があいてると思うなよw
492:名無しさん@十周年
09/07/31 23:28:32 gw0GIdSN0
>>438
>ねえ30兆円もの借金どうやって返すの?
>2050年までに返済するんでしょ?
自民党だってもともと返すつもりがない。むしろ民営化して永遠に
返せないようにするつもりだった。
>無料で車が大量に流れ込んで痛んだ道路の
>補修費はどうするの?
上を走る車がふえれば下が減る。
上を走る車は信号が少なく、最も道路を痛めてガソリンを食う信号が
ないからそのぶん、補修費は減るだろう。
493:名無しさん@十周年
09/07/31 23:28:33 Cp3tMxNvO
おいおい
無駄を無くしてやるんじゃなかったのかよ民主党
全部国民の負担増やしてやるんじゃねーか
494:名無しさん@十周年
09/07/31 23:28:43 zMHONaQx0
高速道路無料化ならヨーロッパ並みのガソリン代にするか
アメリカ並みのボロボロ高速道路にするかどっちかだな。
495:名無しさん@十周年
09/07/31 23:28:49 R30ZxjM80
>>475
道路特定財源って知らないのか?
496:名無しさん@十周年
09/07/31 23:28:59 zwruAdYB0
続々と各業界内部から、NOを突きつけられているな、ぽっぽ。
497:名無しさん@十周年
09/07/31 23:29:01 2ekWZHl20
じゃあさ、受益者負担は原則で、天下り先を潰したいんだったら、「車両税の大幅アップ」と「自動車特別消費税の設立」とかやればいいんじゃね?
俺は車乗ってないから、車でチャラチャラ遊びに行くヤツの金なんて払いたくないぞ。
無論上記は輸送用トラックに関しては免税だ。
498:名無しさん@十周年
09/07/31 23:29:01 ZLzQgJAc0
>>477
それETCと関係ないだろ?
499:名無しさん@十周年
09/07/31 23:29:03 hyM/hzmR0
>>481
高速道路の通行料収入は、高速道路にしか使えないんだよ。
すなわち、新しい高速道路の建設費に回るだけなの。しかもそれで足りないからさらに借金して作るだぜ。
500:名無しさん@十周年
09/07/31 23:29:07 ejaR1q410
>>467
高速にも当然Nシステムはある
現金の場合
ゲート通過の際ナンバー読まれてナンバープレートの下2けたが印字してあるだろ
(実際は4桁記憶されていると思う)
501:名無しさん@十周年
09/07/31 23:29:14 6rD89azD0
中日本は、東名高速があるからな。これが1番お金のなる木。
黙ってても毎年数千億の利益が出るのに、無料とかしたくないだろ。
502:名無しさん@十周年
09/07/31 23:29:15 Bn99CwzZ0
>>471
君の言ってる事例が特殊すぎてわからんよ
てっきり首都高・阪神高速に入る料金所のことかと思ってたよ
503:名無しさん@十周年
09/07/31 23:29:18 RiyJp6W+0
利権守るのに必死だな
否定ありきの話
504:名無しさん@十周年
09/07/31 23:29:18 Rwy5Pz7J0
>>445
お前って友達から信用されてないと思うわ
505:名無しさん@十周年
09/07/31 23:29:29 e4+GOUEc0
>>445
民主党に言わせると財源はどうにかなるから、その財源で40兆ちかい建設国債を先に払って
その後に無料化なりなんなりすればいいじゃん。
506:名無しさん@十周年
09/07/31 23:29:30 4jfALQvB0
高速の維持や借金、公共事業の削減で土木業界は壊滅的な打撃になる
社会的弱者が失業し、兼業農家でやってる連中も農業共々廃業
生活できない、借金返せないで刑務所は大繁盛
507:名無しさん@十周年
09/07/31 23:29:32 IFY4k81C0
償還が終わった区間から無料化するならまだ分かるけどねぇ
508:名無しさん@十周年
09/07/31 23:29:35 W7aI1vM3O
「ETC1000円導入で高速道路が渋滞したっ!
こりゃ無料化したらとんでもない事に!」
とかバカな事を言ってる奴らへ
導入したのは5月の連休前→導入しなくても前から年末年始など、渋滞ピークはあった
その上、土日限定ってのが集中を招いた
加えて新型インフルエンザの流行で人の多く集まる公共交通機関を敬遠した
これが365日無料だったら集中は分散される可能性が相当高い
従って高速道路は無料が正解
509:名無しさん@十周年
09/07/31 23:29:39 iL/Fv37S0
民主党さんよプレミアム高速を作ってくれよマジで休日1000円で高速
はホント低速渋滞道路になって使い物にならんわタダにしたら毎日が渋滞
でどうしようもない 俺1万以上払うから速度無制限の高速にしろよ
510:名無しさん@十周年
09/07/31 23:29:40 mPZznR3fO
混むから、むしろ高くして欲しい。
511:名無しさん@十周年
09/07/31 23:29:43 Im0WOvfSO
>>490
首都高速、阪神高速は対象外です。
512:名無しさん@十周年
09/07/31 23:29:48 OrzccCFX0
>>415
お前バカじゃないの?
補正予算効果がでてくるのは3月だと、何度も政府は発表してるだろ
あほか
513:名無しさん@十周年
09/07/31 23:29:49 ICoxNGw60
無料の高速道路って、要するに、信号の無い一般道路かw
これまではカネ払って高速使えば、高速で遠方に行けたけど、
無料だと混雑・渋滞が常態化して、カネで時間を買えなくなるな。
「カネで時間を買う」という重要な選択肢を国民から奪う悪法だな。
514:名無しさん@十周年
09/07/31 23:29:50 1dOM1ja00
URLリンク(awfuljapan.livedoor.biz)
ちょっと民主マニフェストに対しての業界の対応についてまとめてみた。
ここの記事は今から追加するけど、
足りないものがあれば言ってほしい。
515:名無しさん@十周年
09/07/31 23:29:52 LShWNMDcO
>>476
20年以上経ってるが、
未だに揉めてるの知らないのか?w
おまえ日本人なのか?
516:名無しさん@十周年
09/07/31 23:29:56 Wk4d1Oht0
>>494
自動車税を上げるって手もあるな。
いっそ橋が落ちるまで放置って手もあるが。
517:名無しさん@十周年
09/07/31 23:30:01 kwYgqt2d0
>>481
高速道路会社が高速道路料金で利益を得ることは禁止されています
518:名無しさん@十周年
09/07/31 23:30:12 1wsuo4ut0
基本的に無料化がいいと思うけど、渋滞の問題があるようなら、料金を安くしていけば?
差額は税金投入。
「受益者負担の原則」って何だろ?
どういう考えに基づくんだろ?
税金の性質と相容れないような。
519:名無しさん@十周年
09/07/31 23:30:14 3Kc9P/j50
>>1
2万人の雇用は友愛のための犠牲者になってもらうだけ。
国民がOK出したんなら国民の自己責任。
気にしない気にしない。
520:名無しさん@十周年
09/07/31 23:30:14 zMiuFDld0
>>396
おまえの文章って、とてつもなく抽象的だよなwww
>>438
道路公団の民営化=借金は税金で返します!!
国鉄と同じだろwww
521:名無しさん@十周年
09/07/31 23:30:20 96rGzNvu0
>>499
料金収受で雇用創出したり高速道路の建設で雇用創出したりするのは立派に公共の福祉だろ?
522:名無しさん@十周年
09/07/31 23:30:23 4WnI/rnb0
>>481
有料化したら、こいう寄生虫がわんさか寄ってくる。
「民間会社」だから政府も手を出せないと言う名目でな。
>>500
ETCと関係ないだろ。アホか。
523:名無しさん@十周年
09/07/31 23:30:33 vNenGu+KO
管理維持費が大変なら
不採算路線を廃止すれはまいいやん
524:名無しさん@十周年
09/07/31 23:30:50 NnkfDUQS0
寄生虫どもが必死だなーw
無料化で国際競争力低下ってムチャすぎ
むしろ有料のほうが輸送コストかかるから低下の要因だろうに
525:名無しさん@十周年
09/07/31 23:31:02 LCY1BkEaO
ちょっとテスト
526:名無しさん@十周年
09/07/31 23:31:03 mDu8xLTP0
こういった税金に群がる企業が日本社会の足を引っ張ってきたというのに、
ネトウヨはいまだに自民党を支持するの?
馬鹿なの?死ぬの?
527:名無しさん@十周年
09/07/31 23:31:03 ijXbCzdv0
>>499
一般財源化するのは、制度を変えれば言いだけ。
キミは、道路財源になるのが嫌だから、無料化したいのか?どこの原理主義者だよ。
528:名無しさん@十周年
09/07/31 23:31:07 Hwyvs+on0
全ての国民は、高速を無料にするより、普通に所得税減税をやってもらった方がありがたいよ。
529:名無しさん@十周年
09/07/31 23:31:14 G+YKe1Vm0
>>476
じゃあおまえが1人で全国の
高速道路を維持管理しろよww
530:名無しさん@十周年
09/07/31 23:31:24 OkVa4VdO0
>>499
お前はもう日本に高速道路要らないとか思ってるのかよ
このまま地方主権とかやったら交通網で地方即死なんだけどw